Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США

Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США


Никто не обратил внимания на тот факт, что российская авиационная группировка в Сирии по количественному составу и номенклатуре самолетов практически идентична пытавшимся бомбить Донбасс в 2014 году украинским ВВС. Основу составляют те же бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.

Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов, а российской не могут нанести хоть какой-то ущерб отлично подготовленные, вооруженные и имеющие опыт длительных боевых действий террористы ИГ. Более того, ее почтительно сторонятся боевые самолеты Израиля, Турции, да и всей американской "антитеррористической" коалиции в целом.


Это свидетельство как высокого уровня подготовки российских пилотов и возможностей модернизированных летательных аппаратов, создававшихся еще в 70-е годы прошлого века, так и того факта, что российские ВКС, в отличие от украинских ВВС, действительно являются слаженным и эффективным инструментом, имеющим, помимо собственно ударного воздушного компонента, интегрированные в систему средства ПВО, радио-электронной борьбы (РЭБ), глобального позиционирования (ГЛОНАСС) и космической разведки.

Киев применял авиацию на уровне Первой мировой войны — отдельные самолеты взлетели, нашли отдельную цель и отбомбились (или их сбили). Россия же продемонстрировала полноценный авиационный ударный комплекс, в котором самолет и пилотирующий его летчик являются важным и наиболее заметным, но лишь одним из многих звеньев, обеспечивающих эффективное уничтожение противника и собственную безопасность.

Но все же, группировка российских ВКС в Сирии слишком невелика, противник не обладает полноценной современной системой ПВО, авиация стран Запада прямого противодействия ВКС России не оказывает, а украинскую армию, по боевым возможностям корректнее сравнивать с племенным ополчением Республики Чад, чем с Вооруженными силами России. Поэтому говорить о полном превосходстве над вероятным противником в авиационном компоненте пока не приходится — нет достаточного материала для сравнения.

Удар с Каспийского моря

Зато в том, что касается военно-морского компонента, 7-го октября одна Каспийская военная флотилия, одним залпом 26-ти ракет "Калибр" по базам ИГИЛ в Сирии надолго (а в нынешнем его виде навсегда) убрала с морских просторов флот США как реальный фактор, способный обеспечивать так называемую проекцию силы (раньше это называли "дипломатией канонерок").

В чем прелесть ситуации?

Во-первых, Россия поставляла ракеты, аналогичные использованным 7-го октября, на экспорт. Их дальность составляла 300 км. США обоснованно предполагали, что дальность аналогичных ракет, состоящих на вооружении России может быть выше (от 400 до 600 км). Залп Каспийской флотилии накрыл цели на дальности 1500 км, и это, судя по всему, не предел. Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.

Во-вторых, раньше не только Каспийская флотилия, но и Черноморский и Балтийский флоты РФ рассматривались вероятным противником как силы, способные только оборонять соответствующие районы побережья, ловить контрабандистов и браконьеров, а также проводить десантные операции в своих замкнутых акваториях. ЧФ, кроме того, обеспечивал тыл Средиземноморской эскадры.

Но в качестве реальной угрозы США рассматривали только предварительно развернутые в открытом океане эскадры и ударные корабли, а также те силы Тихоокеанского и Северного флотов, которые хотя бы теоретически могли вырваться на просторы Атлантики и Тихого океана, в случае начала серьезного конфликта.

В-третьих, в результате у США получалось, что их авианосные ударные группы (АУГ) являются практически неуязвимыми. По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет, для чего в одном месте необходимо было сосредоточить практически все ударные корабли (ракетные крейсера, ракетные эсминцы и многоцелевые атомные подлодки) Северного или Тихоокеанского флотов. В Вашингтоне считали, что каждый из двух российских флотов, не запертых наглухо в закрытых акваториях, в худшем случае сможет нанести какой-то (возможно даже значительный) ущерб одной АУГ, после чего его ударные силы практически прекратят свое существование, а господству оставшихся сил США на просторах мирового океана ничто угрожать не будет.

В-четвертых, выяснилось, что на деле дальность стрельбы даже небольших кораблей — не 400 и не 600, а намного более полутора тысяч километров.

То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря. С учетом возможности Северного флота контролировать Северную Атлантику из-за пределов досягаемости противника и аналогичной возможности Тихоокеанского флота утопить все, что плавает в Тихом океане севернее Гавайев, флот США оказался неспособным проецировать угрозу на берега Евразии.

Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.

Таким образом, резко сокращается количество ракет в залпе, необходимых для уничтожения АУГ. Исчезает необходимость подводить к ней крупные надводные корабли флота РФ на расстояние эффективного ответного удара. Следить же за каждым сторожевиком, ловящим браконьеров в Охотском или Каспийском морях (но способном внезапно утопить американский авианосец, мирно пасущийся за три моря от этой неприметной лодочки) США просто не в состоянии.

И вот результат

До 7-го октября Вашингтон был уверен, что Россия не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике.

Американцы не скрывали, что используют силу, когда хотят, просто потому, что адекватно ответить им обычным оружием никто не в состоянии, а начинать ядерную войну Россия не будет ни из-за Ирака, ни из-за Сирии, ни даже из-за Украины. Они, как нахальный подросток, привыкший, что все в компании слабее его, спокойно нарывались на конфликт по принципу: "Дай сдачи, если сможешь", в полной уверенности, что никто не сможет. И вдруг выяснилось, что могут. Россия может.

Американцы оказались в крайне сложной ситуации. Вся политика последних лет строилась на том, что в критический момент Вашингтон способен относительно безнаказанно использовать силу. Теперь выяснилось, что нет.

Более того, спроецировав продемонстрированные флотом возможности на авиацию, генералы Пентагона уже рассчитали, что российские ВКС способны расстреливать цели на территории США, не покидая воздушное пространство России. Америка впервые в истории почувствовала себя беззащитной перед обычным (неядерным) оружием.

Но самое опасное для США не то, что Россия обладает возможностью прикрыть свою территорию и территории своих союзников в Евразии от американского флота, который теперь становится бессмысленным бременем для налогоплательщиков (он, по сути, ликвидирован как военно-политический аргумент). И даже не то, что Москва может при желании пострелять по территории США обычным оружием с безопасного удаления (совсем как США по Ираку).

Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

Конечно, американские союзы и коалиции начнут рассыпаться не сразу, но США теперь будет значительно труднее просто командовать своими союзниками, не учитывая их интересов. Партнерам есть теперь к кому уйти. Вашингтону придется убеждать и торговаться. Американцы давно разучились это делать. Ресурсы на ублажение союзников не предусмотрены. Да и аргументы у США слабые. Если верить Обаме, США лучшие потому, что лучшие, и им все должны потому, что должны.

Этот аргумент был веским до 7-го октября 2015 года. Теперь это личное мнение одного человека.
Автор: Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
Первоисточник: http://cont.ws/post/131821


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 294
  1. vorobey 12 октября 2015 14:16
    Я же говорю СМС поняли правильно..

    Теодор Рузвельт 26 президент.. 26 ракет стартовало..

    Американский авианосец «Теодор Рузвельт» в пятницу покинул Персидский залив, где находился с апреля нынешнего года, передаёт ТАСС сообщение иранской радиостанции IRIB.
    1. viktorrymar 12 октября 2015 14:20
      Зачем старые вещи размещать здесь , в новостном разделе?
      1. МИХАЛЫЧ1 12 октября 2015 14:28
        Цитата: viktorrymar
        Зачем старые вещи размещать здесь , в новостном разделе?

        Ну во первых не хотите не читайте..А во вторых готовят еще что то интересное! Мне нравится ,как четко сработали и думаю ракеты были не только с катеров (они очень компактны) hi
        1. viktorrymar 12 октября 2015 14:39
          МИХАЛЫЧ1 Ну во первых не хотите не читайте..

          Просто новость от 08.10. 2015 года, с учетом того, что события развиваются стремительно, и каждый день приносит изменения, и этот залп крылатых ракет на каждом из ресурсов обсосали со всех сторон.
          Ну и кроме того, я отправлял этот текст для размещения на ВО еще восьмого октября, модераторы его отклонили даже не объяснив почему, и вот размещают его сегодня...

          Так что звиняйте дядьку...
          1. Костяра 12 октября 2015 14:49
            Да и аргументы у США слабые. Если верить Обаме, США лучшие потому, что лучшие, и им все должны потому, что должны.


            Лучше и не скажешь!
            А статья будет актуальна ещё очень долгое время!!!
            Всем спасибо, все свободны.....
            1. Байкал 12 октября 2015 15:13
              Я вот только одного не понял... request

              Разгадаем задачку:
              В статье автором страстно утверждается, что вот якобы США испугались "Калибров" и убрали свой авианосец, который находится в Персидском заливе и накрывается из Каспия (или Черного моря). В то же время, ТТХ "Калибра" говорят, что его работа по надводным целям по расстоянию весьма скромная.

              Вопрос:
              Как "Калибр" с работой по надводным целям (не наземным!) в приделах 300-400 км (ну пусть даже 600!) может угрожать "Рузвельту", если от берега Кспийского моря до ближайшего берега Персидского залива более 700 км?
              1. Александр романов 12 октября 2015 15:20
                Цитата: Байкал
                Вопрос:
                Как "Калибр" с работой по надводным целям в приделах 300-400 км (ну пусть даже 600!) может угрожать "Рузвельту", если от берега Кспийского моря до ближайшего берега Персидского залива более 700 км?

                Ответ,у Калибра дальность 1500 км
                1. Байкал 12 октября 2015 15:24
                  Цитата: Александр романов
                  Ответ,у Калибра дальность 1500 км

                  В вопросе черным по русскому сказано - по надводным. Вы же говорите о возможностях работы "Калибра" по наземным целям hi
                  1. sabakina 12 октября 2015 15:49
                    Цитата: Байкал

                    В вопросе черным по русскому сказано - по надводным. Вы же говорите о возможностях работы "Калибра" по наземным целям hi

                    Чем надводная цель отличается от наземной?
                    1. clidon 12 октября 2015 15:54
                      Тем, что у ПКР БЧ тяжелее. Кроме этого делать ПКР такой дальности неразумно - пока ракета летит (почти два часа) цель давно уйдёт.
                      1. Александр романов 12 октября 2015 16:09
                        Цитата: clidon
                        Тем, что у ПКР БЧ тяжелее.

                        Ои ли? В данном случае речь идет о крылатой ракете.
                        Цитата: clidon
                        . Кроме этого делать ПКР такой дальности неразумно - пока ракета летит (почти два часа) цель давно уйдёт.

                        С управляемым полетом.
                      2. clidon 12 октября 2015 18:33
                        А противокорабельные ракеты все (точнее почти все) крылатые и имеют соотвесвтенно активное наведение.
                        Сравните дальности противокорабельного "Томагавка" и его "береговой" версии:
                        ПКР UGM-109B - 550км
                        Фугасная UGM-109C - 1250 км.
                        ядерная UGM-109A - 2500 км.

                        А противокорабельный "Калибр" может быть и сверхзвуковым.


                        С управляемым полетом.

                        Для этого потребуется постоянное слежение за целью. Пока такого никто не реализовывал- наоборот - "выпустил-забыл".
                      3. opus 12 октября 2015 22:04
                        Цитата: Александр романов
                        С управляемым полетом.

                        Не вводите электорат в заблуждение.
                        На КР класса Калибр просто НЕТ двусторонеей связи(носитель-ракета).
                        1."управляемый " полет не возможен
                        2.Сама КР узнает ,что цель учапала,когда ее АРС-14(с МАКСИМАЛЬНОй дальностью захвата в 20км), прибудет в точку где была когда-то цель.
                        Все.
                        Даже если поставите более тяжелую АРС-54(с 60км) это ничего не решит,для дальности пуска в 1500км
                      4. 34 регион 12 октября 2015 22:38
                        Получается ГЛОНАСС совсем ни причём и ракета летит по координатам. А как она определяет их (координаты)? Вопрос конечно тупой с точки зрения специалиста. Но народ просветить на эту тему можно? Ведь не все спецы по части ТТХ.
                      5. opus 12 октября 2015 22:53
                        Цитата: 34 регион
                        Получается ГЛОНАСС совсем ни причём

                        как это не причем?
                        Раньше летали по ИНС (гирпоском +БЦВМ).
                        ЗЫ еще раньше по звёздам, маякам и тд wink
                        глонас еще как причем,но он вспопогателен,дает коррекцию ИНС оперативное навигационно-временное обеспечение текущих координат приемника,что на КР(или ракете,или авто) не суть.
                        КР то летит по радиовысотомеру и электронной карте высот
                        Цитата: 34 регион
                        А как она определяет их (координаты)?

                        так:
                        1.Благодаря ИНС и заложенному полетному заданию(географическая точка цели,неподвижной причем)
                        2.Глонас дает коррекцию собственных координат ракеты,в привязке к реальному(ну почти) времени)
                        3.КР следует в точку где БЫЛА обнаружена цель,так

                        используя радиовысотомер и БЦВМ (где электронные карты местности)
                        4.У Калибра(ЗМ-14),в отличии от Топора еще есть АРГС-14 (Э)
                        ,с МАКСИМАЛЬНОй дальностью захвата в 20км,которая
                        предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземную цель на конечном участке траектории полета.


                        ОБЕСПЕЧИВАЕТ
                        Определение координат наземной цели;
                        Обнаружение и выбор цели, подлежащей поражению;
                        Определение положения цели по азимуту и углу места, дальности до цели и скорости сближения с целью;
                        Выдачу определяемых координат цели в систему наведения ракеты.

                      6. старлей с юга 14 октября 2015 00:04
                        Цитата: opus
                        Сама КР узнает ,что цель учапала,когда ее АРС-14(с МАКСИМАЛЬНОй дальностью захвата в 20км), прибудет в точку где была когда-то цель.

                        Может это и правда, но американцы, видимо, этого не знали и убрались от греха подальше.
                      7. egor1712 12 октября 2015 22:12
                        да ответь ему, что калибр это дальнейшая разработка ракеты "грата". дальность которой 1000 км по воде.
                      8. Юджин-Евгений 12 октября 2015 16:12
                        А её обязательно засекут при запуске и полете?
                      9. Александр романов 12 октября 2015 16:26
                        Цитата: Юджин-Евгений
                        А её обязательно засекут при запуске и полете?

                        Не факт.
                      10. Байкал 12 октября 2015 16:53
                        Цитата: sabakina
                        Чем надводная цель отличается от наземной?

                        Для вооружения чем-то видать отличается.
                        Всем любителям минусовать - вопрос задан не на пустом месте, достаточно включить глаза, а потом мозг.
                        К примеру:
                        ...ракетный корабль ”Дагестан” стал первым кораблем в составе ВМФ России вооруженным новейшим ракетным комплексом ”Калибр-НК” предназначенным для нанесения ракетных ударов по морским целям на дистанции до 350 км и по береговым до 2600 км...

                        http://eurasian-defence.ru/?q=node%2F31968
                        http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/3m14e/3m14e.shtml
                        И таких источников, говорящих о том, что для сухопутных и морских целей расстояния разные - предостаточно.
                      11. Талгат 12 октября 2015 19:05
                        Цитата: Байкал
                        для сухопутных и морских целей расстояния разные


                        СОвершенно верно Байкал! Максимальные дальности ПКР по морским целям это 500 - 700 у старых Гранитов-Базальтов - да и то когда Легенда давала целеуказание. У Уранов 260, Калибры 300 и т д

                        КР по наземным целям это совсем другое - они летят в заданную неподвижную точку земли и дальности уже давно за тысячи км - те томагавки гранаты и т д

                        Хотя, здесь же на топвор были статьи, что разрабатываются Томагавки и другие амеровские ПКР с тысячекилометровыми дальностями - и способностью бить по передвигающейся цели

                        Если смогут сделать такие Калибры - вот тогда это реально будет угроза АУГ - т к можно будет стрелять не входя в зону ПВО АУГ или зону атаки коралей авиацией ауг
                      12. Аркон 12 октября 2015 21:55
                        по морским целям это 500 - 700 у старых Гранитов-Базальтов - да и то когда Легенда давала целеуказание


                        Ну, а что мешает сейчас дать целеуказание в полёте?
                      13. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 22:46
                        Цитата: Аркон
                        Ну, а что мешает сейчас дать целеуказание в полёте?

                        Отсутствие целеуказателя:)) Кто ракете подсказывать-то будет где цель расположена?
                      14. Аркон 13 октября 2015 09:20
                        Если Легенда давала целеуказания, то почему более совершенная Лиана не сможет? Она с 2014 работает.
                      15. Андрей из Челябинска 13 октября 2015 11:59
                        Цитата: Аркон
                        Если Легенда давала целеуказания,

                        Давать-то давала, но мало:). В общем, давать ЦУ Легенда могла только во время пролета спутника над целью, а спутников этих у СССР одновременно в космосе было немного, потому что дорогие безумно, а служили мало (низкоорбитальные спутники быстро падают), кроме этого были проблемы с передачей данных со спутника на носитель ПКР. В целом же Легенда рассмтаривалась моряками не столько как средство ЦУ, сколько средство освещения надводной обстакановки.
                        Линан - штука засекреченная, ее ТТХ неизвестны, чего она может, а чего не может мы, увы, не знаем. Но сильно сомнительно чтобы 4 спутника могли решить проблему ЦУ
                      16. Аркон 13 октября 2015 17:30
                        Линан - штука засекреченная, ее ТТХ неизвестны, чего она может, а чего не может мы, увы, не знаем.


                        Вот-вот. wink
                      17. Комментарий был удален.
                      18. Комментарий был удален.
                      19. Комментарий был удален.
                      20. opus 12 октября 2015 22:58
                        Цитата: Байкал
                        что для сухопутных и морских целей расстояния разные - предостаточно.

                        все верно.
                        Кроме разницы в массе самой АРГСН (14 и 54),мощности БИП (энергии 54 потребляет в разы больше), 54 (54Э) обеспечивает
                        ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
                        Может быть использована как при одиночном, так и групповом применении ракет.
                        Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ±45°, по углу мест от +10° до -20°.
                        Максимальная дальность действия - до 65 км.
                        Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от -50°С до +50°С, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
                        Массо-габаритные данные:
                        масса (без корпуса отсека и обтекателя) - не более 40 кг;
                        диаметр (максимальный) - 420 мм;
                        длина - 700 мм.

                        Стрелять по движущейся (надводной или наземной) цели на дальность свыше 500-600км(а уж 1500км подавно) бесмысленно.
                        За подлетное время дозвуковой КР цель уйдет из зоны охвата РЛ ГСН.
                        30 узлов за 2 часа= 60 миль ( Х1,7 в км)
                        Без двустороней связи КР-носитель(или корректировщик) и полноценной спутниковой группировки-полный абсурд


                        Автор статьи...из этих,жертва ЕГЭ короче
                      21. afdjhbn67 13 октября 2015 03:20
                        Цитата: opus
                        Цитата: Байкал
                        что для сухопутных и морских целей расстояния разные - предостаточно.

                        все верно.
                        Кроме разницы в массе самой АРГСН (14 и 54),мощности БИП (энергии 54 потребляет в разы больше), 54 (54Э) обеспечивает
                        ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
                        Может быть использована как при одиночном, так и групповом применении ракет.
                        Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ±45°, по углу мест от +10° до -20°.
                        Максимальная дальность действия - до 65 км.
                        Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от -50°С до +50°С, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
                        Массо-габаритные данные:
                        масса (без корпуса отсека и обтекателя) - не более 40 кг;
                        диаметр (максимальный) - 420 мм;
                        длина - 700 мм.

                        Стрелять по движущейся (надводной или наземной) цели на дальность свыше 500-600км(а уж 1500км подавно) бесмысленно.
                        За подлетное время дозвуковой КР цель уйдет из зоны охвата РЛ ГСН.
                        30 узлов за 2 часа= 60 миль ( Х1,7 в км)
                        Без двустороней связи КР-носитель(или корректировщик) и полноценной спутниковой группировки-полный абсурд


                        Автор статьи...из этих,жертва ЕГЭ короче

                        Злой вы испортили такой милый восторг..в очередной раз не дали америкосов победить fellow laughing
                      22. opus 13 октября 2015 12:39
                        Цитата: afdjhbn67
                        .в очередной раз не дали америкосов победить

                        не злой я.
                        не дал "победить" на бумаге(вернее на экране компьютеров),причем лузерам.
                        Успокою победителей.
                        Не надо забывать
                        1.3К10 / С-10 Гранат - SS-N-21 SAMPSON .
                        Им 100 лет в обед.
                        Дальность пуска до 3000км
                        2.ЗМ-51 или Р-900 Альфа е1 50 лет в обед.
                        3.1+2 будет вам (и нам) дальняя ПККР.
                        4.Решат вопрос ос спутниковой группировкой (или коррекцией от ПЛ,от авиации) и 2х сторонней связью= все будет хорошо.
                        Но это будет не ЗМ-14,не то,чем атаковали из Каспия
                        а автор статьи -жертва ЕГЭ. Это факт
                      23. Petrix 13 октября 2015 13:03
                        Цитата: opus
                        За подлетное время дозвуковой КР цель уйдет из зоны охвата РЛ ГСН.

                        А если дать залп по площади, от последней точки нахождения цели? Выпускаем ракет двадцать, которые, летя фронтом, перекрывают всю область возможного нахождения цели?
                        Хоть одна ракета, но найдёт. А если ещё соседним координаты скинет?
                        Да и цель не всегда на полных оборотах движется.
                        А для отпугивания врагов ракеты не обязательно оснащать боевой частью. Так и легче и дальше. Достаточно просто рядом с кораблём-мишенью упасть (с предупреждающими листовками), чтобы нервишки пощекотать. Инфовойна же!
                      24. opus 13 октября 2015 14:03
                        Цитата: Petrix
                        А если дать залп по площади

                        1.дорого.
                        Из 20 вероятность захвата у 1.
                        2.Вы дали залп по фронту(в ширину) : "вправо" , "влево" от линии носитель- цель.
                        а если цель ушла "вперед" "назад"? или "впред -вправо" ,"назад-влево" ,и тд?
                        придется давать залп не фалангой,а каре (временная задержка,ожидание,посторение)
                        КР хватит?
                        Такой пуск заметят блогеры и в норвегии
                        ЭПР фронта ПРК существенно облегчит их засечку и последующий перехват
                        Цитата: Petrix
                        А если ещё соседним координаты скинет?

                        пока на калибрах нет системы двухсторонней связи
                        Цитата: Petrix
                        Да и цель не всегда на полных оборотах движется.

                        14-24 узла, если не ошибаюсь
                        Цитата: Petrix
                        А для отпугивания врагов ракеты не обязательно оснащать боевой частью.

                        Дорогая КР и система наведения( Головка АРГС-14,бортовая система управления - на базе автономной инерциальной навигационной системы АБ-40Э , радиовысотомер типа РВЭ-Б и приёмник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS)).
                        БЧ не очень дорого какой смысл пулять болванкой на КР,при стоимости пуска в 1-2 миллиона $?
                        Цитата: Petrix
                        Так и легче и дальше.

                        нет так не пойдет .
                        Масса головной части в виде болванки должна быть = массе БЧ.
                        Иначе не соблюдете центр масс.
                        А если лишний запас топлива,вместо БЧ, надо ковырять БИП (у него время работы ограничено) -дорого
                      25. Fast_mutant 14 октября 2015 12:32
                        Если уж пытаетесь поучать, то будьте хотябы точны в цифрах! Морская миля - 1852м, а не 1700 (сухопутная 1609м, опять мимо)... а это коэф ~1,9. Но Ваше поучение имеет чисто академический интерес. Так как (первое) не известна толком даже дальность "Калибра", а уж его возможности по допоиску целей вкупе с корректировкой маршрута вообще не известны, только предположения (что ОЧЕНЬ правильно)! Даже если их нет или они минимальны, эффект "стрема" никто не отменял. Уход "Рузвельта" это подтверждает! Дальше. Второе. 30 узлов на 2 часа, это если ты ЗНАЕШЬ, что к тебе что-то летит, а если нет? То 6-12 узлов. "Экзосет" на эсминце "Шеффилд" обнаружили ВИЗУАЛЬНО! Результат известен! А американцы еще те вояки! Против пацанов с копьями они очень даже бравые, а чуть появляется вероятность в борт что то отсосать, так по пол экипажа списывается на берег...
                      26. Кунар 12 октября 2015 16:56
                        Согласен.....Это тоже- очень проблематично...
                      27. clidon 12 октября 2015 18:55
                        Нет совсем не обязательно - ракета летит довольно низко и обладает невысоким ЭПР, а факел при старте не такой уж и большой относительно МБР.
                        По сути дела это российский "Томагавк" с увеличенной дальностью полёта.
                      28. GregAzov 12 октября 2015 21:02
                        Цитата: clidon
                        Тем, что у ПКР БЧ тяжелее. Кроме этого делать ПКР такой дальности неразумно - пока ракета летит (почти два часа) цель давно уйдёт.

                        Все зависит от головы ПКР. Если она (ПКР) наводится только по координатам, то я с Вами соглашусь, но если на ракете имеется любой датчик местоположения цели, то ее (цели) маневр будет обнаружен, будут введены новые целеуказания.
                      29. clidon 12 октября 2015 22:05
                        Проблема в том, что КР кто то должен наводить, то есть указать ей координаты движущейся цели. Если этот кто то и так рядом (и здравствует), то может просо он и запуcтит ракету меньшей дальности и стоимости?
                      30. opus 12 октября 2015 22:07
                        Цитата: GregAzov
                        имеется любой датчик местоположения цели, то ее (цели) маневр будет обнаружен,

                        что это за датчик положения цели такой?
                        Который находясь на КР(макс высота полета 150м) заесечет телодвижения цели на дальности 1500км? Или на 100км?
                        а как насчет мощности РЛ ГСН и чувствительности приемника?

                        ваш "датчик", это прямая радиосвязь(через спутник ретранслятор) цель-ракета.
                        Цель: " я ухожу" в координаты Х,У
                        КР: "принято", корректирую траеторию.
                        ДА?
                        Беда только: у Калибров нет линии передачи данных,двусторонней.
                      31. Flexsus 12 октября 2015 22:35
                        Что бы уйти, цель должна знать, что по ней выпустили ракеты. А пуск за 1500 км. даже если и заметишь то не поймешь куда она летит. Я думаю, то наши ракеты летели таким замысловатым курсом не только просто потому, что не хотели кого-то потревожить на территории Ирана и Ирака, но и показать тому кому надо, что она цель), не сможет понять что по ней стреляют...
                      32. opus 12 октября 2015 23:03
                        Цитата: Flexsus
                        Что бы уйти, цель должна знать, что по ней выпустили ракеты.

                        а вы наблюдали корабль,который стоит на якорях ?
                        Ну те ,что в порту-мы отметаем.

                        ======================
                        Они ВСЕ ВРЕМЯ ДВИЖУТСЯ,а уж в боевом походе,движутся"хаотично": пл зигзаги,змейки,перестроения,рывки, и тд
                      33. антипендос 13 октября 2015 05:56
                        куда она уйдет от калибра?
                      34. shasherin.pavel 13 октября 2015 18:00
                        Цитата: clidon
                        пока ракета летит, цель давно уйдёт.

                        куда она уйдёт?! Под воду- на глубину 500 метров? Когда наши первый раз показали на международной выставке "Мсту", то всех поразило, что самоходки только что сошедшие с платформ, пришли на полигон и через самое короткое время открыли огонь по целям за горизонтом и 38 снарядами уничтожили 36 целей. А ты, глупенький, можешь предполагать, что надводный корабль может куда то уйти с поверхности моря - океана? Но он же не "чудо-юдо рыба кит" и нырять не может. И ещё: чтобы избежать удара, надо знать время старта ракет, а если ты на камбузе во время их старта, то извиняйте "Спасайся кто может!", "А кто не может?"
                    2. Kalmar 12 октября 2015 15:59
                      Чем надводная цель отличается от наземной?

                      Тем, что для работы по надводной цели ракете нужна РЛС: просто по снимкам местности к ней же не подойти, верно? А РЛС - это дополнительный вес, который сильно сказывается на дальности.
                    3. Комментарий был удален.
                    4. котэ119 12 октября 2015 16:12
                      надводная движется , наземная стационарная
                    5. Кунар 12 октября 2015 16:51
                      Она перемещается..... И отследить ее в условиях боевых действий достаточно проблематично.Другое дело где нибудь в порту или в базе...Тогда любой агент-нелегал использует"звонок другу" И далее все зависит от расторопности ракетчиков laughing
                      1. Комментарий был удален.
                      2. maxcor1974 12 октября 2015 18:29
                        А Вам не кажется, что наведение в нынешних условиях возможно по спутнику. Авианосец не иголка, его из космоса прекрасно видно. Поэтому координаты цели могут передаваться онлайн...
                      3. clidon 12 октября 2015 18:58
                        Тут лучше сразу уточнять по какому спутнику. А то их по пальцам можно в общем то пересчитать. Особенно если не хотите зависеть от времени суток, погоды и облаков, то нужен не просто спутник, а космическая РЛС. Знаете сколько сейчас у США таких? А у России?

                        PS Авианосец при таких просторах океана фактически маленькая иголка.
                      4. тлауикол 12 октября 2015 19:19
                        "А Вам не кажется, что наведение в нынешних условиях возможно по спутнику. Авианосец не иголка, его из космоса прекрасно видно. Поэтому координаты цели могут передаваться онлайн." ( с )
                        Все верно, только для стационарной цели - так и наводился Калибр по Сирии. Любой Гуглмэп знает где мост, дом, аэродром, ТЭЦ, и пр. НЕПОДВИЖНЫЕ объекты. Даже авианосцы, стоящие у причала в Норфолке или Йокогама. СЛепая КР руководствуется ИНС ( сто шагов прямо, потом направо ), картой местности или звонком другу ( спутник ДЖИПИЭС, где я ? ) летит и поражает неподвижную цель. Но ни одна страна в мире не может онлайн отслеживать движущийся корабль или самолет из космоса, если только он сам не передает сигнал о себе например через МаринТраффик или АвиаТраффик на спутник.
                      5. Scraptor 13 октября 2015 06:15
                        Цитата: тлауикол
                        МаринТраффик или АвиаТраффик на спутник.

                        Это гражданские системы lol
                      6. тлауикол 13 октября 2015 09:06
                        брависсимо ! вы так проницательны ! так и до дважды два четыре своим умом дойдете !
                      7. Scraptor 13 октября 2015 11:45
                        а вы - нет... и наверняка узнали об этом от кого то.
                      8. mav1971 12 октября 2015 21:34
                        Невозможно наведение по спутнику в настоящих условиях.
                        Спутник уйдет через очень непродолжительное время.

                        Поинтересуйтесь траекториями движения спутников.
                      9. opus 12 октября 2015 23:29
                        Цитата: mav1971
                        Невозможно наведение по спутнику в настоящих условиях.

                        возможно и уже есть.
                        Так работает RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk и RGM/UGM-109H TTPV(Tomahawk Block IV)

                        А именно: двухсторонняя спутниковая связь (УКВ) с носителем(через спутник ессно)

                        Так будет на LRASM-A

                        ==================================
                        ЗЫ. наши то же скоро финишируют
                      10. mav1971 13 октября 2015 01:18
                        Цитата: opus
                        Цитата: mav1971
                        Невозможно наведение по спутнику в настоящих условиях.

                        возможно и уже есть.
                        Так работает RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk и RGM/UGM-109H TTPV(Tomahawk Block IV)

                        А именно: двухсторонняя спутниковая связь (УКВ) с носителем(через спутник ессно)

                        Так будет на LRASM-A

                        ==================================
                        ЗЫ. наши то же скоро финишируют



                        Это не то.
                        Не наведение в полном смысле.
                        Не первичное определение местоположение цели. Не передача целеуказания.
                        Это просто спутник двусторонней связи.
                        Да возможно коррекции на маршевом участке.
                        Не целеуказание то кто будет делать?
                        Спутников С РЛС - не реально.
                        оптических - также. Погодозависимые и надо их сотни.
                        Радиотехнических - также.

                        теория пока что это.
                        Была практика когда в СССР - но и то поняли всю ее бешенную дороговизну и бесперспективность.
                      11. opus 13 октября 2015 13:00
                        Цитата: mav1971
                        Это не то.

                        Это самое то.
                        в КР поступают(почти в реальном времени) данные о местонахождении цели и векторе ее скорости,что позволяет произвести коррекцию траектории,до подлета к цели. что -бы при входе в зону действия АРГСН ( Texas Instruments PR-53/DSQ-28 v ?? )можно было взять цель на сопровождение.

                        Цитата: mav1971
                        Не целеуказание то кто будет делать?

                        ДА?
                        1.Кто по вашему выдает ЦУ для авиации НАТО? Санта Клаус?
                        2.Кто выдавал по вашему ЦУ для тактических КР США в
                        Война в Персидском заливе (1991)
                        Операция «Решительная сила» (1995)
                        Операция «Удар в пустыне» (1996)
                        Операция «Лиса пустыни» (1998)
                        Война НАТО против Югославии (1999).
                        Вторжение в Ирак (2003)
                        Интервенция в Ливию (2011)?

                        в т.ч. для носителей -АПЛ типа «Лос-Анджелес», типа «Огайо», типа «Сивулф», типа «Вирджиния»?
                        Цитата: mav1971
                        Спутников С РЛС - не реально.
                        оптических - также.

                        не смешите:
                        ОРБИТАЛЬНАЯ ГРУППИРОВКА ВС США
                        -2х КА оптикоэлектронной разведки "КН-11" (1 в резерве),позволяет вести оптико-электронную разведку территории России в полосе 3600 км двумя КА более 8 часов в сутки, тремя КА более 12 часов в сутки.
                        - 3хКА радиолокационной разведки "Лакросс"(1 в резерве) и 3-4 КА-ретранслятора "ТДРС".Орбитальное построение системы и возможности бортовой аппаратуры позволяют вести разведку территории России двумя КА при полосе обзора 4000 км – более 9 часов в сутки, тремя КА – более 14 часов в сутки.
                        в Лакрос- режим слежения за движущимися целями при радиолокационной съемке.

                        -около 16 х КА морской радиотехнической разведки ССУ.
                        3-6 группы КА "ССУ-1" и "ССУ-2" (по 3 КА в группе). ОГ состоит из 9 "ССУ-2" и 3 "ССУ-1" и позволяет определять координаты надводных кораблей интерферометрическим методом с точностью до 1 км, а также производить беспропускной просмотр акватории Мирового океана за 1,5-2,5 часа.
                        КА радиотехнической разведки: 2х КА "Феррет" и 2х усовершенствованных КА "Феррет-Д".
                        Орбитальное построение системы и возможности бортовой аппаратуры позволяют вести разведку территории России четырьмя КА при полосе обзора 5600 км – в течение всех суток.

                        КА радио- и радиотехнической разведки:6 КА "Джампсит" и "Джампсит-2", 5 КА "Джеробоум", 1 КА "Магнум", 1 КА "Ментор", 3 КА "Шале") позволяет обеспечить непрерывный контроль за работой РЭС на территории СНГ в реальном масштабе времени, близком к реальному в Северном полушарии в течении 10–11 ч. на каждом витке каждым КА, а также непрерывную разведку тремя КА в течение суток.
                        Система тактической связи ВМС США

                        В системе функционирует 9 КА "Уфо", 3 КА "Флитсатком", перекрывающие зонами обзора всю территорию земного шара, за исключением полярных районов свыше 76 град, что позволяет постоянно поддерживать связь с кораблями, подводными лодками (используя самолеты-ретрансляторы "Такамо"), находящимися в акватории Мирового океана, и самолетами в полете. С помощью спутников обеспечивается односторонняя связь (только передача) со всеми мобильными средствами, двусторонняя связь с крупными надводными кораблями и подводными лодками, самолетами.
                      12. opus 13 октября 2015 13:02
                        и это еще не вся ОГ США,про ВВС,стратегов,СПРН,геодезию,метереологию, 10 КА типа "Сдс",и шелупонь типа google и Ко умолчу
                        +авиационная разведка,БПЛА,У-2 ии тд


                        Цитата: mav1971
                        Была практика когда в СССР - но и то поняли всю ее бешенную дороговизну и бесперспективность.

                        вы не понимаете очем пишете. То были другие РЛс.
                        Сейчас спутниковая радиолокационная станция с синтезированной апертурой (РСА) даст вам с высот 400 км,как 20 Легенд с НОО в 180 км.
                        Лучше,быстрее,качественнее и в 10 раз дешевле
                        ,причем во весогабаритным характеристикам РСА в 6 раз меньше
                    6. леликас 12 октября 2015 16:53
                      Цитата: sabakina
                      Чем надводная цель отличается от наземной?

                      У нее есть ватерлиния , дающая + 50% незаметности против "Калибра" .
                    7. Ramzaj99 12 октября 2015 17:14
                      Цитата: sabakina
                      Чем надводная цель отличается от наземной?

                      Тем что надводная цель движется , и стрельба по надводным целям связана только системами наведения , то есть радаром. Грубо говоря: насколько видит радар , настолько летит ракета. Специальная противокорабельная ракета несет на себе радар , отсюда больше вес меньше топлива и т.п.. А если цель "подсветить" , то и по морю обычные Калибры могут сработать за 1500км , тем более в такую гору как авианосец. Но подсвечивать авианосец , это что то из области фантастики.
                      1. тлауикол 12 октября 2015 17:44
                        Сделайте сказку былью - подсветите авианосец, поставьте на Калибр радар и... и он не полетит на 1500км. Занавес..
                      2. opus 13 октября 2015 13:49
                        Цитата: тлауикол
                        поставьте на Калибр радар и..

                        на Калибре есть "радар",вернее РЛ АГСН:
                        АРГС -14(Э) у ЗМ-14(Э)
                        и
                        АРГС -54(Э) у ЗМ -54(Э), (1)
                        Цитата: тлауикол
                        подсветите авианосец

                        зачем его "светить"?
                        Цель с ЭОП под 20000м^2 очень легко светится с мини РЛС БПЛА,спутниковая РЛС с РСА ( с синтезированной апертурой) даже RADARSAT-1 его видит всегда,в любом режиме,с высоты в 800км






                        а ведь есть еще куча ЛА с РСА(АВИАЦИОННЫЕ МОБИЛЬНЫЕ МАЛОГАБАРИТНЫЕ РАДИОЛОКАТОРЫ С СИНТЕЗИРОВАННОЙ АПЕРТУРОЙ СЕМЕЙСТВА «КОМПАКТ»)



                      3. тлауикол 13 октября 2015 15:22
                        осталось наладить двустороннюю связь с калибром и попросить американцев не сбивать БПЛА над АУГ request Делов то на копейку !
                        Что касается АРЛГСН : то одна стоит на ПКР Калибр ( проблема дальности полета ), другая лочит неподвижные цели - задача с поражением авианосца Калибром за 1500-2500км по-прежнему не решена.
                      4. Scraptor 13 октября 2015 15:33
                        Цитата: тлауикол
                        БПЛА над АУГ

                        и спутники тоже. все БПЛА сбить не успеют.

                        Граниты меняются ролями в атаке - каждая ПКР может быть высотной управляющей (БПЛА). Из калибров можно сделать каждую 2-3. Все для 1200-1500 точно решено.
                      5. тлауикол 13 октября 2015 16:04
                        У вас что, над каждым авианосцем неск-ко сот БПЛА ?
                        Гранит не Гранат, на дальности в 1500-5000км не претендует и по 2-3-4-5 часов ему не летать.
                        что там точно решено ? для 1200-1500 по кораблям. уж будьте любезны, ответьте за свои слова
                      6. Scraptor 13 октября 2015 16:32
                        У вас это у кого? Зачем несколько сот? Зачем над (а не в пределах радиогоризонта)?
                        Вы за свои разве отвечаете?
                      7. тлауикол 13 октября 2015 17:37
                        а что в пределах радиогоризонта беспилотник не сбить ? зачем нес-ко сот ? затем , что в АУГ тысячи ЗУР
                      8. Scraptor 13 октября 2015 21:40
                        Цитата: тлауикол
                        а что в пределах радиогоризонта

                        с беспилотника на корабль не успеть ПКР навести? Или с пары беспилотников? потом пусть сбивают хоть сотней мильенов тыс. wassat
                      9. тлауикол 13 октября 2015 16:22
                        Что касается известной истории о том, что ракеты Гранит сами распределяют цели при помощи ракеты - разведчика.. Хм.
                        П-6, Прогресс,Гранит,Базальт,Вулкан управляются телеметрией - оператор с пульта , руководствуясь радиокартинкой, которую ему передают ракеты, сам выбирает нужные цели. В противном случае, в автоматическом режиме, ракеты тупо атакуют самую жирную цель,анализируя отраженные сигналы целей и их геометрическое расположение в полученной радиолокационной картине, например место авианосца в авианосном ордере. Никакого обмена информацией м/у самими ракетами , скорее всего , нет ( буду рад ошибиться, если что ).
                      10. Scraptor 13 октября 2015 17:01
                        Можно и с пульта... Автоматическая селекция целей и отсеивание помех освоена давно.
                        В противном случае не надо транслдировать свой уровень на ракету, тех кто ее делал, а также ближнее ПРО где времени на вмешательство оператора нет.
                        Скорее всего вам за ваши комментарии скоро платить перестанут или сократят до минимума.
                      11. тлауикол 13 октября 2015 16:30
                        Также :
                        Дальность вышеуказанных ПКР составляет 450-500-600-700-1000 ?( Вулкан ? )км по высотной траектории и всего 120-145-200-250 км по низковысотной. Ну летит ракета-разведчик на высоте 4-14км, ну увидела АУГ - кому она об этом сообщит, если ее товарки упали в океан, пролетев 200км и израсходовав горючее ? А лететь ей на небольшую дальность и предупреждать, что через такое то время вон оттуда прилетят еще ракеты понизу ? Смысл ? Вместо того, чтобы нанести внезапный удар с кинжального расстояния низом, сообщить об этом заранее ? Больше похоже на дезинформацию
                      12. Scraptor 13 октября 2015 17:04
                        А это все было к чему? Сами выбрали себе другие ракеты и свою теорию хаоса wassat и дававй это все обсужлдать?
                        Тогда смысла нет.
                      13. Ладога 13 октября 2015 19:13
                        ,,чтобы нанести внезапный удар с кинжального расстояния низом,,

                        Много играешь в компьютерные игры, товарищ . (кинжальное расстояние низом !) Несуразица, зато как поэтично .
                      14. тлауикол 14 октября 2015 04:09
                        ну а по существу есть что ответить ?
                      15. Scraptor 14 октября 2015 06:13
                        было по существу...
                      16. opus 13 октября 2015 17:32
                        Цитата: тлауикол
                        осталось наладить двустороннюю связь с калибром

                        Берем пример с американцев.
                        2х сторонняя связь появилась не с бухты барахты,а на примере АИМ-120Д.
                        Но ведь и у нас есть то же самое Р-37,РВВ-БД
                        Тот же Х-59М Овод-М.

                        Замените связь с носителем (все же не на 140км пуляется),на связь с носителем через спутник- все.
                        Цитата: тлауикол
                        попросить американцев не сбивать БПЛА

                        его еще надо обнаружить. С РСА БПЛА не надо быть над авианосцем.
                        Да и вообще лишь фиксировать перемещение 70-100000 тн водоизмещения (40000 тн стали) по морю-окиану.
                        Может быть и ПЛ с гидролокатором.
                        Важен вектор скорости и его изменение в режиме близком к реальному времени, задержки в 10 минут терпимы (для АРГС -14) и в 30 мин (для АРГС -54)
                        Цитата: тлауикол
                        Что касается АРЛГСН : то одна стоит на ПКР Калибр ( проблема дальности полета ), другая лочит неподвижные цели

                        на ЗМ-14 стоит АРГС -14(Э)
                        1. Может быть использована как при одиночном, так и при групповом
                        применении ракет.
                        2. Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ±45° по
                        углу мест от +10° до -20° по различным траекториям.
                        3. Максимальная дальность действия - до 20 км.
                        4. Может быть использована в любое время суток при температуре
                        окружающего воздуха от +60°С до -50°С, в сложных метеоусловиях на
                        любой географической широте.
                        5. Массо-габаритные данные:
                        масса (без корпуса отсека и обтекателя) - не более 40 кг;
                        диаметр (максимальный) - 514 мм;
                        длина - 660 мм.

                        на ЗМ-54 стоит АРГС-54(Э)

                        Может быть использована как при одиночном, так и групповом применении ракет.
                        Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ±45°, по углу мест от +10° до -20°.
                        Максимальная дальность действия - до 65 км.
                        Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от -50°С до +50°С, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
                        Массо-габаритные данные:
                        масса (без корпуса отсека и обтекателя) - не более 40 кг;
                        диаметр (максимальный) - 420 мм;
                        длина - 700 мм.

                        Найдите отличий больше 2х?
                        Или с АРГС для ПКР 35Э?

                        (отличия есть?)

                        АРГС Сланец используется в ракетах класса ”воздух-воздух” и "поверхность-воздух” (ЗРК типа "Бук").

                        Цитата: тлауикол
                        другая лочит неподвижные цели

                        ей все равно,что "лочить", что вложиищьв БЦВМ, то и будет "лочить"
                        лишь бы цель была РАДИОКОНТРАСТНА
                        =====================
                        не понято за, что вам минус влупили
                      17. тлауикол 13 октября 2015 18:04
                        Мечты окрыляют, конечно, но это еще нужно воплотить в жизнь в Калибре.
                        Радиус ПВО АУГ уж как - нибудь побольше "дальнозоркости" наших БПЛА. Подлодке тоже антенну надо высунуть. Двусторонней связи с Калибром все еще нет . Еще пахать и пахать. Осуществить все это, это ведь не на словах авианосцы перетопить.
                        АРГС Сланец то причем ? Он не поверхности цель ищет, а в небе.
                        П.с.А как вы сами то думаете зачем две разных АРЛГСН ? Подстилающая поверхность разная ? радиоконтрастность целей ? частота работы, длинна волн ? Дьявол кроется в деталях
                      18. opus 13 октября 2015 18:43
                        Цитата: тлауикол
                        но это еще нужно воплотить в жизнь в Калибре

                        воплотят.дело пошло
                        Цитата: тлауикол
                        Радиус ПВО АУГ уж как - нибудь побольше "дальнозоркости" наших БПЛА.

                        ПВО АУГ не всегда видит Ту-95РЦ ,а БПЛА на порядки меньше.
                        Да и не нужно вступать в радиоконтакт -АУГ отслеживается косвенно: радиопереговоры,тепло,возмущение среды и тд
                        Цитата: тлауикол
                        Подлодке тоже антенну надо высунуть.

                        буй,или торпеда.
                        Главное что бы дать ЦУ достаточное для зоны захвата АРГС

                        Цитата: тлауикол
                        АРГС Сланец то причем ? Он не поверхности цель ищет, а в небе.

                        вес тот же,весо-габаритные характеристики те же, мощность РЛС,не как у АРГС-54,а в разы меньше (ЭОП) не те.
                        При том,что : ФИЗИЧЕСКИЙ ПРИНЦИП радиолокации одинаков,и обе АРГС.
                        ВЦ ,которая маневрирует в 3Д ,с перегрузкам и в 10g,на скоростях от 800км/ч поймать много сложнее ,чем корабль с ЭОП от 5000кв.м до 20000кв.м,который маневрирует в 2Д, со скоростями в 30узлов и перегрузками в 0,5g

                        Цитата: тлауикол
                        П.с.А как вы сами то думаете зачем две разных АРЛГСН ?

                        АРГС-14 дешевле, энергии потребляет не 3,6кВТ(в импульсе) ,как АРГС -54, и бьет ,соответственно не на 65км а на 20км.
                        нет задачи стрелять на 1500км по маневрирующей цели,тк пока
                        Цитата: тлауикол
                        Двусторонней связи с Калибром все еще нет


                        но есть RGM/UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV).
                        Значит и у нас будет (а может уже есть)
                        Пахать не надо. Все используется
                        Цитата: тлауикол
                        Подстилающая поверхность разная ? радиоконтрастность целей ?

                        кусок металла в 40000 тн массой на водной глади,всегда проще для РЛС,чем бункер ваххабита в Сирийском предгорье.
                        14 используют для дешевизны.
                        Да и не на ЗМ-14 только она применяется, вернее ее прародительница.
                      19. тлауикол 13 октября 2015 18:57
                        я тут еще немного поломал голову, нахрена две разные АРГСН..
                        ИМХО по поводу ЗМ-14 с АРГС -14(Э) - эта головка возможно сравнивает радиоэлектронные картины предварительно отснятых районов местности , по которой наносится удар ( ну как у Томагавков было, только там оптические изображения ). тогда эта ГСН на море бесполезна.
                        как считаете ? до завтра drinks
                      20. opus 13 октября 2015 19:57
                        Цитата: тлауикол
                        эта головка возможно сравнивает радиоэлектронные картины предварительно отснятых районов местности , по которой наносится удар

                        нет.
                        "сравнивает" радиовысотомер типа РВЭ-Б
                        режим Радиовысотомера малых высот (до 1500м) .... мощность около 0,2 Вт
                        режим Радиовысотомера больших высот (до 30 км) мощность около 150 Вт (если не забыл)



                        данные поступают в автономную ИНС АБ-40Э и БЦВМ( где заложен слепок высот и КТ для данного боевого задания)

                        у американцев этим "занимается" радиовысотомер AN/APN-194 (Radar Altimeter); manufactured by Honeywell; УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ( used in) на F-14, A-6E, AH-1W, HH-60H, EA-6B, AV-8B, C-2A, P-3C, EP-3E, F/A-18, SH-60B/F, T-45A, TA-4J, TC-130G, S-3, A-4, A-7, A-10, B-1, TC-4C, QF-4, BQM-8D/F, MQM-8G, BQM-34S, AQM-34U, RGM/UGM-109B

                        вот он radar Altimetr обозван


                        угол об­зо­ра по уг­лу мес­та - от +10° до -20° маловат для РВ,да и глупо это(дорого,бессмысленно)


                        ЗЫ АРГС на томагавках пока нет
                        DSQ-28 нет даже на Tomahawk Block IV


                        Цитата: тлауикол
                        ну как у Томагавков было, только там оптические изображения )

                        у ранних томогавков был TerCom (радиовысотомер) ,потом добавили ОЭСК по цифровым картам местности AN/DXQ-4 (DSMAC IV)

                        Digital Scene-Mapping Area Correlator (DSMAC)

                        Но терком остался...потому,что?
                        потому,что гигантская база данных КТ для Теркома набрана за 25 или 35 лет
                        ============
                        до завтра hi
                      21. тлауикол 14 октября 2015 04:19
                        Спасибо за ответ. Только я имел в виду не маршрут полета, а район самой цели ( поразить один дом из десятка одинаковых ) - т.е. самонаведение уже. Тогда роль радара ( как и оптики или тепловизора на др. ракетах )понятна - большую часть пути АГСН 14 молчит, включаясь у цели только
                      22. opus 14 октября 2015 11:10
                        Цитата: тлауикол
                        а район самой цели ( поразить один дом из десятка одинаковых )

                        а КР выходит на цель,как раз выходя в район цели,по координатам БЗ.
                        А туда она выходит по ИНС с коррекцией по глонас и проходя контрольные точки ,11 по моему.
                        КТ -это терком(Радиовысотометр)
                        Нельзя считать ,что полная карта высот маршрута в БЦВМ.
                        Не нужно.
                        Далее у нас цель -АРГС-14.
                        У американцев DSMAC (а раньше не было)

                        Цитата: тлауикол
                        большую часть пути АГСН 14 молчит,

                        обязательно.
                        Зачем светится 1,3кВт РЛС, когда можно обойтись ваттным РВ,почти строго вниз,на поверхность.
                        Соответсвенно и БИП не требуется такой мощный.
                        РЛс включается ну км за 30 до цели по данным ИНС.
                        Я вот предполагаю,что у нас в полетном задании не одна цель.
                        РЛСГСН позволяет,в случае :цель пропала,прикрыта,проитиводействие,уничтожена..и тд
                        уйти на второй заход,на другую цель.
                        Хотя мождет и ошибаюсь
                      23. тлауикол 14 октября 2015 12:13
                        я вот думаю : может на борту есть эталон ( снимок ) самой цели ( квадрата метров 10-50 - ), который опознает компьютер, когда включается АГСН ?

                        15 контрольных точек
                      24. opus 14 октября 2015 14:09
                        Цитата: тлауикол
                        может на борту есть эталон ( снимок ) самой цели ( квадрата метров 10-50 - ),

                        РЛ характеристики объекта.
                        Да.
                        Это закладывается в БЦВМ при принятии боевого задания.
                        Причем он обработан для высоты атаки КР.
                        Ясен пень БПЛА не снимал объект с 50 м.
                        Цитата: тлауикол
                        15 контрольных точек

                        я уж и не помню,вероятно
                      25. Scraptor 13 октября 2015 05:07
                        Ничего такого, у него слишком больша ЭПР и подчвечивать можно лидаром
                        Ну запустите два "Калибра"... один с оптико-контрастной БЧ, другой для разведки и вывода первого в район цели.
                    8. Комментарий был удален.
                    9. opus 12 октября 2015 22:01
                      Цитата: sabakina
                      Чем надводная цель отличается от наземной?

                      стационарная наземная.
                      КР идет не на цель,а в место,где по данным разведки находится цель.

                      а надводная... она плавает(ли ходит),кому как.Как правило со скоростями 20-40узлов.
                    10. Felix1 13 октября 2015 04:50
                      глупый вопрос, однако
                      1. Scraptor 13 октября 2015 05:07
                        Ответ не лучше... А если наземная цель - подвижная?
                    11. Макар 14 октября 2015 09:25
                      на якоре ничем, а так она просто немного ....хм двигается! wink
                      Байкал прав, у ракет калибр, согласно ТТХ, разная дальность прицельной стрельбы по надводным и наземным целям.
                      Да! у одних и тех-же ракет!
                      1. Scraptor 14 октября 2015 11:57
                        наколько разная и (для неэкспортных) несекретная?
                  2. Homo 12 октября 2015 15:49
                    http://zagopod.com/blog/43420991809/Realnaya-zona-pokryitiya-kryilatyimi-raketam
                    i-Kalibr-NK?page=1
                  3. i80186 12 октября 2015 15:51
                    Цитата: Байкал
                    В вопросе черным по русскому сказано - по надводным. Вы же говорите о возможностях работы "Калибра" по наземным целям

                    По надводным целям можно работать даже зенитными ракетами, грузинам например показали как. Естественно специализированная ракета будет эффективнее, ибо там и сверхзвук на финальном участке траектории(собственно отчего и дальность меньше) и много ещё чего, но тем не менее никто не мешает и дозвуковым попадать.
                  4. Александр романов 12 октября 2015 16:07
                    Цитата: Байкал

                    В вопросе черным по русскому сказано - по надводным.

                    Читал и что? Кто вам сказал,что Калибр не может работать по надводным целям на 1500 метров?
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Kalmar 12 октября 2015 16:39
                      Кто вам сказал,что Калибр не может работать по надводным целям на 1500 метров?

                      И еще раз: ПКР должна тащить на себе РЛС.

                      КР для атаки наземных целей работает по стационарным объектам. В ее голову закладывается полетное задание: лететь столько-то км в эту сторону, потом еще столько-то - в другую и т.п. Время от времени она с помощью оптической ГСН сверяет местность "под собой" с картинками, так же заложенными голову, и корректирует курс. По прибытии в район цели она опять же по картинке определяет точное местоположение цели и атакует ее.

                      С надводными целями такой фокус не пройдет. Во-первых, нет привязки к местности для корректировки курса (под брюхом - одна вода). Во-вторых, цель движется и не будет дожидаться подлета КР. Потом, полетное задание формируется тоже очень долго (до 36 часов). Убедите "Рузвельта" никуда не уходить пару дней?

                      Как итог, на арену выходит ПКР с другой, более тяжелой ГСН, имеющей в своем составе мощную РЛС. Эта РЛС уже позволяет выполнять доразведку по прилету к месту возможного нахождения цели и точное наведение на цель, если ее удалось обнаружить (это бывает не всегда).

                      РЛС весит немало и работает не от святого духа; все это не лучшим образом сказывается на дальности полета ракеты. Так что 1500 для относительно небольшого "Калибра" в противокорабельном исполнении - это крайне маловероятно. Разве что БЧ ужать в размерах до минимума, но тогда толку от такой хлопушки?
                      1. леликас 12 октября 2015 17:11
                        С чего Вы взяли , что ее нет на обычном "Калибре" - ?
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Kalmar 12 октября 2015 21:28
                        С чего Вы взяли , что ее нет на обычном "Калибре" - ?

                        Обычном - это который для наземных целей? А зачем ему РЛС? В этом деле каждый грамм на счету, таскать с собой целый радар просто на всякий случай - больно круто.
                      4. opus 12 октября 2015 23:13
                        Цитата: леликас
                        Время от времени она с помощью оптической ГСН сверяет местность "под собой" с картинками, т

                        1. На ЗМ-14 (которыми пуляли по Сирии) НЕТ ОПТИЧЕСКОЙ ГСН (типа ОЭСК по цифровым картам местности AN/DXQ-4 (DSMAC IV))
                        может позже,как доработают остатки от Temp-SM и OTR-23 Oka для текущего времени

                        2.У нас почти полный аналог TerCom: радиовысотомер,БЦВМ и электронная карта высот

                        3.
                        Цитата: леликас
                        По прибытии в район цели она опять же по картинке определяет точное местоположение цели и атакует ее.

                        Нет. у нас в отличии от топора есть на ЗМ-14(Э)
                        АРГСН (РЛ ГСН)

                        АКТИВНАЯ РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА САМОНАВЕДЕНИЯ АРГС-14Э -предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземную цель на конечном участке траектории полета.
                        Цитата: леликас
                        РЛС весит немало и работает не от святого духа;


                        вес не очень принципиален ( АРГС-54Э весит до 40кг), а вот БИП,да. Мощности там другие
                        Цитата: леликас
                        имеющей в своем составе мощную РЛС. Эта РЛС уже позволяет выполнять доразведку по прилету к месту возможного нахождения цели

                        Это бессмысленно для КР дозвуковых.
                        Лучшая ГСН (АРГС-54) даст захват цели на дальности 65 км...
                        За 2 часа полета в точку нахождения цели ,цель уплывет на 100-120 км. 30 узловым ходом.
                        65 км это вообще супер,горка нужна,естественно с 20 м(профиль над морем) не увидишь НИЧЕГО(только прямая видимость)
                        Без двусторонней связи полноценных разведданных в режиме реавльного времени-бессмысленно.
                        Или нужна БРСД (Р-27К)
                      5. i80186 12 октября 2015 21:20
                        Цитата: Kalmar
                        Разве что БЧ ужать в размерах до минимума, но тогда толку от такой хлопушки?

                        Ну даже и не знаю. 200 кг, вместо 400, наверное есть разница для авианосца. laughing Форрестолу вон одного нурса с 15 кг хватило например. Он же после попадания парочки таких сюрпризов наверняка сможет в воздух авиагруппу поднимать? Или нет? Я думаю речь будет идти о борьбе за живучесть, и отсутствия заражения местности, при разрушении реактора. Это как если бы стреляли по АЭС ракетой с 80 кг октогена внутри, вот только с оболочкой не из метров бетона, а с миллиметрами алюминия. smile
                      6. Kalmar 12 октября 2015 21:31
                        Форрестолу вон одного нурса с 15 кг хватило например

                        Некомпетентность команды плюс крайне неудачное стечение обстоятельств.. Бывает и такое, но опыт "Форрестола" тоже учтен, так что рассчитывать на подобные вещи не стоит. Не зря в советское время считалось, что для надежного вывода авианосца из строя в него надо сразу несколько ракет всадить, причем "тяжелых" (вроде "Гранита" или "Базальта").
                      7. i80186 12 октября 2015 22:43
                        Цитата: Kalmar
                        екомпетентность команды плюс крайне неудачное стечение обстоятельств.

                        Красавчик. А как ему поможет пять штук 200 кг боеголовок, после подрыва? laughing
                        Граниты и базальты - средство доставки 500 кт- одним махом 15 кораблей.
                      8. Kalmar 12 октября 2015 22:46
                        А как ему поможет 200 кг боеголовок штук пять на борту?

                        Здоровья они ему, разумеется, не прибавят. А вот какой нанесут урон - будет сильно зависеть от того, куда конкретно попадут. Вполне возможно, что авианосец даже частично сохранит боеспособность.
                        Дело за малым: как-то протолкнуть эти самые 5 боеговолок через ПВО АУГ :)
                      9. i80186 12 октября 2015 22:51
                        Цитата: Kalmar
                        доровья они ему, разумеется, не прибавят. А вот какой нанесут урон - будет сильно зависеть от того, куда конкретно попадут. Вполне возможно, что авианосец даже частично сохранит боеспособность.
                        Дело за малым: как-то протолкнуть эти самые 5 боеговолок через ПВО АУГ :)


                        Считаю, что человеку надо участиться, не только писать, но и считать. laughing
                    3. Байкал 12 октября 2015 17:00
                      Ответил выше. Дополнительно отметив про глаза и мозг wink
                      Kalmar, спасибо за разъяснение про причину разницы в дальностях!

                      Однако, вопрос о том, как "Калибр" может угрожать АУГ в Персидском заливе - открытый. Скорее всего автор статьи сам не разобрался.
                      1. леликас 12 октября 2015 17:57
                        Цитата: Байкал
                        Ответил выше. Дополнительно отметив про глаза и мозг

                        При чем здесь глаза с мозгом ? wink
                        Я так понимаю на сайте нет никого , кто владеет 100% информацией по возможностям и полной комплектации данного типа ракет , но еще лет двадцать назад , выведение ракет в заданный сектор и самостоятельное наведение с селекцией цели не представляло из себя невыполнимую задачу . Как говорится - поживем увидим .
                      2. Байкал 12 октября 2015 18:25
                        Цитата: леликас
                        При чем здесь глаза с мозгом ?

                        При том, что исходя из простых цифр и характеристик ракет (еще раз напоминаю - для поражения наземных и надводных целей эти характеристики крепко отличаются), получается, что сама статья основана на неверном тезисе о том, что "Калибр" угрожает АУГ США в Персидском заливе.
                        А если не угрожает - то к чему автор статьи, не разобравшись в теме, огород городил? yes
                      3. леликас 12 октября 2015 18:47
                        Цитата: Байкал
                        При том, что исходя из простых цифр и характеристик ракет (еще раз напоминаю - для поражения наземных и надводных целей эти характеристики крепко отличаются), получается, что сама статья основана на неверном тезисе о том, что "Калибр" угрожает АУГ США в Персидском заливе.
                        А если не угрожает - то к чему автор статьи, не разобравшись в теме, огород городил?

                        Пока весь спор свелся к наличию радара на Калибре - причем , если посмотреть даже описание экспортных - там он есть .
                      4. тлауикол 12 октября 2015 19:05
                        Есть. На ПКР , но не на тактических. Иначе и Томагавком можно было бы Балтфлот с Кипра топить еще 30лет назад, но , нет , однако
                    4. mav1971 12 октября 2015 21:39
                      Вся мировая ракетостроительная отрасль не может такого сделать, а Александр Романов считает, что российская (читать советская) ракета технологий конца 70-х, начала 80-х годов, оказывается может.
                      хватит уже "режим дурака" включать.
                      вам уже кучу раз объяснили бесполезность попыток реализации дальнего удара по маневренной надводной цели.
                  5. Русич не с Киева 12 октября 2015 16:09
                    Цитата: Байкал
                    В вопросе черным по русскому сказано - по надводным. Вы же говорите о возможностях работы "Калибра" по наземным целям

                    По воде привязать маршрут трудно и он 100%т гарантирует попадание на 300км. Но через Иран то он летит по суше, а потом по воде. Сколько там ширина Персидскои лужи?
                    1. Александр романов 12 октября 2015 16:27
                      Цитата: Русич не с Киева

                      По воде привязать маршрут трудно и он 100%т гарантирует попадание на 300км.

                      Правда,а если корабль идет 30 узлов и потом меняет курс,ракета по вашему пролетит мимо?
                      1. Ладога 12 октября 2015 17:07
                        Коррекция траектории КР может поступить на любом участке полёта от космической группировки спутников . И на конечном участке тоже, учитывая смещение местоположения цели . Ширина зоны охвата поверхности, в том числе и морской при прохождении спутника примерно 800 км. Скорость передачи цифровых данных залповая, в доли секунды .
                      2. Kalmar 12 октября 2015 21:36
                        Коррекция траектории КР может поступить на любом участке полёта от космической группировки спутников

                        Засада в том, что в районе АУГ вьются всякие "Гроулеры" и старательно фонят помехами. Сумеет ли ракета в таких условиях принять сигнал со спутника - большой-большой вопрос.
                      3. Ладога 12 октября 2015 22:26
                        ,,Ворчуны,, не помогут . Ещё на подходе к району сигнал со спутника не слабее помех . В конце маршрута включается активный поиск . Главное было определить местоположение цели в реальном времени . Широкоугольные камеры для оптикоэлектронного сканирования поверхности для разведывательных спутников были созданы уже почти 30 лет назад . Кстати, и облака не помеха .
                      4. Kalmar 12 октября 2015 22:31
                        ,,Ворчуны,, не помогут . Ещё на подходе к району сигнал со спутника не слабее помех

                        Вы уже и померять успели? :) GPS, скажем, вполне себе глушится. Сотовую связь можно забить без проблем, хотя сота стоит почти что рядом с абонентом, а не на околоземной орбите болтается.
                      5. opus 13 октября 2015 00:41
                        Цитата: Kalmar
                        а не на околоземной орбите болтается.

                        В этом весь цимус.
                        Как можно заглушить сигнал от 4(!) спутников (азимутально разнесены) ,находящихся на орбите 20000- 24000 км ,для цели,которая ВЫШЕ излучателя РЭП (стоящего на земле),если антена,приемная цели направлена вверх и получает сигнал сверху?
                        Уму не постижимо!
                        Конечно можно.
                        Надо только излучатель РЭП( и не один,а минимум 3) поднять над целью (м/у целью и 20000-24000км) и излучать сугубо вниз,на цель
                        Реализуемо?

                        То,что глушилка глушит GPS стоящего на земле авто(или катера) или ЛМА (барражируещего на высоте до 50м) -ничего не значит
                      6. Kalmar 13 октября 2015 08:57
                        Как можно заглушить сигнал от 4(!) спутников (азимутально разнесены) ,находящихся на орбите 20000- 24000 км ,для цели,которая ВЫШЕ излучателя РЭП (стоящего на земле),если антена,приемная цели направлена вверх и получает сигнал сверху?

                        Грешен, про направленную антенну не подумал. Дело за малым - добыть 4 вышеозначенных спутника :) У нас их есть, или пока только планируется?
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Ладога 13 октября 2015 02:20
                        Возможно, Вы и большой знаток по радиосвязи, и тем не менее я советовал бы Вам обратиться к специалистам по космической разведке непосредственно работающими с UWB-технологиями . Или напрямую в КБ ,,Новатор,,. Уверен, что они гораздо авторитетнее и, главное, доходчивее объяснят Вам все нюансы и тонкости в области радиосвязи и её подавления .
                      9. Ладога 13 октября 2015 03:40
                        Это для Kalmar.
                      10. Ладога 13 октября 2015 03:37
                        Возможно, Вы и большой знаток по радиосвязи, и тем не менее я советовал бы Вам обратиться к специалистам по космической разведке непосредственно работающими с UWB-технологиями . Или напрямую в КБ ,,Новатор,,. Уверен, что они гораздо авторитетнее и, главное, доходчивее объяснят Вам все нюансы и тонкости в области радиосвязи и её подавления .
                      11. clidon 12 октября 2015 22:07
                        Для того, чтобы указать ракете через спутник, где цель, нужно знать где она. А кто это подскажет на таком расстоянии?
                      12. Scraptor 13 октября 2015 03:39
                        спутники слежения...
                      13. mav1971 12 октября 2015 22:11
                        Не существует космической группировки спутников.
                        не мечтайте.
                        Ни у нас. ни у американцев.

                        Не думайте о спутниках по фильмам о Джеймсе Бонде. когда они могли в любую минут смотреть. где же в очередной раз Бонд пьет водку с мартини...
                      14. mav1971 12 октября 2015 22:10
                        Скорость движения ракеты на маршевом режиме - 900 км\час.
                        Последний бросок (доразгон до 2200км\час) ракета делает за 3-5 километров до цели, поэтому этим показателем можно пренебречь.
                        При стрельбе за 300 км (20 минут полета) полный ход (обычный взлетно-посадочный режим) авианосца проходит 12-16 км (8-10 миль).

                        Угол луча обзора активной ГСН РЛС в пределах 30-35 градусов.
                        ГСН включается в активный режим за 15-20 км то точки цели.
                        Ее включение означает - полное раскрытие себя, любимой.
                        Соответственно при включении активного режима за 20 км - угол обзора даст на этом расстоянии зону обнаружения всего 15 км (это в обе стороны от первоначальной точки, т.е. соответственно всего 7.5 километров в каждую сторону).
                        Авианосец, крейсер, эсминец, фрегат и т.д. уже ушел из зоны поражения.
                        Занавес.

                        Поэтому дальнобойных противокорабельных дозвуковых ракет уже никто не делает.
                        И не собирается делать.
                      15. Kalmar 12 октября 2015 22:39
                        Поэтому дальнобойных противокорабельных дозвуковых ракет уже никто не делает.

                        Имею, что возразить.

                        Во-первых, делают - гуглим LRASM. По проекту должна летать почти на 1000км, готовый образец ожидается в 2018-2019, т.е. к 2025 уже может оказаться на вооружении.

                        Во-вторых, проблема обнаружения цели, в принципе, решаема. На конечном участке ракета выполняет поисковые маневры, т.е. банально водит носом в разные стороны, пока не заметит что-то интересное. Потом, если ракеты в залпе умеют обмениваться информацией, то вместе они могут сканировать уже очень значительные пространства, имея хорошие шансы на обнаружение цели. Утверждалось, что те же "Граниты" по такой схеме и работают.
                      16. mav1971 12 октября 2015 23:05
                        Цитата: Kalmar
                        Поэтому дальнобойных противокорабельных дозвуковых ракет уже никто не делает.

                        Имею, что возразить.

                        Во-первых, делают - гуглим LRASM. По проекту должна летать почти на 1000км, готовый образец ожидается в 2018-2019, т.е. к 2025 уже может оказаться на вооружении.

                        Во-вторых, проблема обнаружения цели, в принципе, решаема. На конечном участке ракета выполняет поисковые маневры, т.е. банально водит носом в разные стороны, пока не заметит что-то интересное. Потом, если ракеты в залпе умеют обмениваться информацией, то вместе они могут сканировать уже очень значительные пространства, имея хорошие шансы на обнаружение цели. Утверждалось, что те же "Граниты" по такой схеме и работают.


                        Ну его пока нет.
                        И неизвестно еще каким он будет.
                        800 км - такой же заявленный теоретический предел, как и 550 у топора, хотя сами американцы потом заявляли по реальные 280.
                        так что ближе к 500 километрам - будет честнее.
                        А по поиску - ну да, есть принципы совместного поиска цели, алгоритмы работы в активном поиске по змейке, спирали - особенно если движок маложорный и запас топлива более чем приличный.
                        Но все равно.
                        ПВО нормального ордера (современного) 10, а то и 15 ракет снимает не особо напрягаясь, независимо от скоординированности подлета.
                        10 противокорабельных ракет - боезапас Берка стандартным будет.
                        Они же в основном ПВО.
                        Соответственно уже тенденция идет к тому, что опять мясорубка с привлечением большого количества сил на небольшом участке.
                        Собачья свалка, только в море. :(
                        Возвращаемся к тактике броненосцев? :)
                        Капцов - ты был прав! :)
                      17. Kalmar 12 октября 2015 23:49
                        800 км - такой же заявленный теоретический предел, как и 550 у топора

                        Согласен, 900-1000 км - это, видимо, когда напрямик к цели. Если ракете надо гарцевать в поисках цели, дальность будет значительно снижаться. Но, как говорится, доживем - увидим.

                        10 противокорабельных ракет - боезапас Берка стандартным будет.
                        Они же в основном ПВО.

                        Одним Берком на целый ордер нападать глупо. Опять же, Берков в ВМС США реально много, они вполе могут себе позволить какую-то часть из них упаковать преимущественно LRASMами. В итоге можно оформить залп в несколько десятков ракет, который заставит вспотеть кого угодно.
                      18. opus 13 октября 2015 00:52
                        Цитата: mav1971
                        Последний бросок (доразгон до 2200км\час) ракета делает за 3-5 километров

                        Это только для ЗМ-54 (ПКР на 300-600м) ,ЗМ-14 так "не делает"
                        и не 2200км/ч, а 3550км/ч( M=2,9)
                        Цитата: mav1971
                        Угол луча обзора активной ГСН РЛС в пределах 30-35 градусов.
                        ГСН включается в активный режим за 15-20 км то точки цели.

                        у АРГСН 54(Э)

                        Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ±45°, по углу мест от +10° до -20°.
                        Максимальная дальность действия - до 65 км.

                        у АРГСН-14(Э) ,что у ЗМ-14:
                        угол об­зо­ра по ази­му­ту (пе­лен­гу) ±45°, по уг­лу мес­та - от +10° до -20°. Мак­си­маль­ная даль­ность дей­ст­вия до 20 км



                        Цитата: mav1971
                        Ее включение означает - полное раскрытие себя, любимой.

                        по "барабану"
                        20км/ 900 км/ч= 0,02 ч= 72 секунды.
                        Даже пукнуть (как надо) не успеют
                        Цитата: mav1971
                        аст на этом расстоянии зону обнаружения всего 15 км

                        ? belay
                        заумно как-то
                        Цитата: mav1971
                        Поэтому дальнобойных противокорабельных дозвуковых ракет уже никто не делает.

                        1.а чЁ раньше делали?
                        2.Как насчет RGM/UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV)

                        а LRASM-A к 2020?
                2. opus 12 октября 2015 21:59
                  Цитата: Александр романов
                  Ответ,у Калибра дальность 1500 км

                  ответ не верный.
                  1.этот "Калибр" (ЗМ-14) для стрельбы по НЕПОДВИЖНЫМ наземным целям.
                  2.АРГС -14 не "возьмет корабль
                  3.Да и клупо все это.
                  За подлетное время корабль учапает,туда,где его не "возьмет" и АРГС-54 (но она существенно тяжелее и 1500 у такого варианта "калибра" не получится)
                3. НЕКСУС 13 октября 2015 01:08
                  Цитата: Александр романов
                  Ответ,у Калибра дальность 1500 км

                  Уверены?ТТХ Калибров ,а именно дальнобойность -это секретная информация...озвучивались цифры и до 4 000 км.
                  По надводным целям есть не только Калибр,но и скажем Х-101...А она бьет на 5 000 км.И в скором времени еще прибавится Х-555.А там совсем все туманно с ТТХ и ее возможностями в целом,тк проходит гос.испытания.Так что для флота США не все так радужно и без облачно.Была у нас ядерная триада,а теперь есть и неядерная триада с КР.
                  А по поводу Калибров...их уже производят(в обновленном варианте:электроника вся новая).И сколько их наделают будем посмотреть.
                4. Dm-sl 13 октября 2015 03:24
                  Ты хоть векипедию прочитай епт
                  1. Scraptor 13 октября 2015 03:29
                    сайт производитеоля почитай.
                  2. НЕКСУС 13 октября 2015 08:51
                    Цитата: Dm-sl
                    Ты хоть векипедию прочитай епт

                    Если вики ваш достоверный источник,то с вами все ясно и понятно
              2. GregAzov 12 октября 2015 20:57
                Не знаю как для калибра, а для многих авиационных боеприпасов разницы между морской и наземной малоподвижной целью целью нет.

                [quote=Байкал]
                Разгадаем задачку:
                В статье автором страстно утверждается, что вот якобы США испугались "Калибров" и убрали свой авианосец, который находится в Персидском заливе и накрывается из Каспия (или Черного моря). В то же время, ТТХ "Калибра" говорят, что его работа по надводным целям по расстоянию весьма скромная.
              3. opus 12 октября 2015 22:00
                Цитата: Байкал
                В статье автором страстно утверждается,

                Не набдо вопросов.
                Автор просто глуппп.
                он же оборзеватель,военный небось
                1. Firstvanguard 13 октября 2015 13:59
                  Не набдо вопросов.
                  Автор просто глуппп.
                  он же оборзеватель,военный небось

                  Не надо считать себя умней других, можно сесть в люжу hi
                  ВВП сказал же - сюрпризов еще много. В военных разработках, доктринах, тактиках все течет, все меняется. Иногда очень быстро и очень незаметно для простых смертных, ибо меньше знаешь - дольше спишь.
              4. steel_balls 13 октября 2015 00:24
                За что Байкала минусуете? Тот же вопрос к автору статьи: С чего Вы взяли что "Калибр" стреляет на 1500км по движущейся надводной цели? Как стреляет Буян-М с Каспия по наземной, статичной цели с заранее известными координатами понятно, а вот как он дозвуковой ракетой поразит движущуюся цель (которая за 3 часа полета уплывет куда угодно) лично для меня загадка...
                Так что имхо модификация ракеты с дальностью 1500км стреляет только по статичным наземным целям.
                1. Байкал 13 октября 2015 00:49
                  Спасибо за поддержку, коллега drinks
                  Было сюрпризом наблюдать общественное порицание за то, что "усомнился" laughing
                  Не нужно забывать, что время сложное и следует подвергать сомнению всякую информацию - как своих, так и чужих. Проверено на собственном горьком опыте)
                  Ведь если безоглядно и бездумно - чем будем отличаться от тех же хохлов или пeндоcoв?)
                  1. mart-kot 13 октября 2015 06:54
                    интересно вот зачем залпом было мочить? ведь американцы в Ираке вроде как томагавки стаей не пускали (может ошибаюсь)? Ну а если на Калибрах организована система роя как в Гранитах, то 200 км для роя из 22 ракет с радиусом обнаружения 20 км каждая (соответственно радиусом обмена информации роем) это не проблема. ИМХО. А уж какие там алгоритмы реализованы, и что в систему управления напихано это вам никто не скажет. Но пуск 22 ракет одновременно мне кажется намёк, причём конкретный.
              5. Dm-sl 13 октября 2015 02:55
                Поддерживаю. Кто там минусы ставил? Чувство ымперской гордости превыше математики? Я понимаю яхонтов бы испугались, но калибра? Если только как намека на яхонт.
              6. Appraiser 13 октября 2015 16:13
                США поняли простую вещь, что Флот размещенный в Персидском заливе находится в небезопасности. А каким способом доставить крылатые ракеты, это дело техники.... soldier
              7. OlegLex 13 октября 2015 19:09
                Я так понимаю что автор имел ввиду что если у нас есть "калибр" который может и поражает цели за полторы тысячи км то максимально вероятно наличие у нас же любимых и противо-корабельных ракет на таком же движке
          2. Das Boot 12 октября 2015 17:01
            Цитата: viktorrymar
            этот залп крылатых ракет на каждом из ресурсов обсосали со всех сторон.
            зато названием статьи Ищенко переплюнул всех обсасывателей.
            1. леликас 12 октября 2015 18:03
              Цитата: Das Boot
              зато названием статьи Ищенко переплюнул всех обсасывателей.

              Не переплюнул , но встал в один ряд с такими как "Раскрыт обман в дальности "Калибра"" laughing
              1. Das Boot 12 октября 2015 18:58
                Цитата: леликас
                Не переплюнул , но встал в один ряд с такими как "Раскрыт обман в дальности "Калибра""

                Ахтунг! Британские учёные детектед.... laughing
          3. Семен Семеныч 12 октября 2015 20:59
            Цитата: viktorrymar
            Ну и кроме того, я отправлял этот текст для размещения на ВО еще восьмого октября, модераторы его отклонили даже не объяснив почему, и вот размещают его сегодня...

            Аналогично hi08.10.2015 - 8:56
            Американское командование в шоке: РФ более опасный противник, чем СССР.
          4. evfrat 13 октября 2015 00:24
            Потому что автор "жжот напалмом" наши мозги -

            "...Основу составляют те же бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.

            Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов, а российской не могут нанести хоть какой-то ущерб отлично подготовленные, вооруженные и имеющие опыт длительных боевых действий террористы ИГ..."

            - прослезился, дальше читать не стал.
          5. антипендос 13 октября 2015 05:52
            Но все равно было интересно почитать
          6. shasherin.pavel 13 октября 2015 17:48
            К меня тоже две темы не опубликовали, опубликовал на "Военном деле". Взяли с удовольствием и даже иллюстрировали.
        2. Vladimir 1964 12 октября 2015 19:33
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Мне нравится ,как четко сработали и думаю ракеты были не только с катеров (они очень компактны)


          Уважаемый Просто Михалыч, позволю себе Вас несколько поправить. Ни в одной публикации, репортаже или новостном сообщении речь о катерах и не шла. Пуски осуществлялись в том числе и с 3-х малых ракетных кораблей (тип "Буян").

          Как то так точнее. hi
      2. Now we are free 12 октября 2015 14:42
        Статья хорошая, НО шапкозакидательством страдать рано... США 7 октября просто одёрнули "Залпом из Каспия" можно сказать дали лёгкого леща особо зарвавшемуся переростку, при молчаливом одобрении Ирана, Ирака (учитывая что Ирак сейчас всё ещё находится под Американской оккупацией) и Сирии. Не думаю, что Китай не был предупреждён о предстоящем "Леще", который собираются прописать "Копчёному" -Обаме Хусейновичу.
        То, что произошло 7 октября имеет много положительных факторов от ВДРУГ подорожавшей нефти, до появления серьёзных сомнений шестёрок США во всемогуществе своего господина- государства переростка, но работа ещё только начинается...
        Как сказал однажды Черчиль -Это не конец это даже не начало конца это конец начала... Впереди очень много работы и испытаний через которые нашей стране придётся пройти, НО 7 октября мы все увидели, что побеждать можно и побеждать планомерно, аргументируя и подкрепляя каждое своё действие международным правом.
        1. Светлана 12 октября 2015 15:05
          Цитата: Now we are free
          То, что произошло 7 октября имеет много положительных факторов

          Согласна с Вами, даже, если мы никого сильно не напугали, мы дали понять всему миру (я считаю второй раз после событий на Украине и присоединения Крыма к России), что мы сами уже не боимся и кое-что всё-таки тоже уже можем. Об этом говорит и падение доллара и подорожание нефти (с чего бы тогда вдруг?) и изменение тона с высокомерного на несколько более дружелюбный в общении с нами.
          1. Das Boot 12 октября 2015 19:57
            Цитата: Светлана
            даже, если мы никого сильно не напугали, мы дали понять всему миру

            не напугали. Супостат озадачивался еще в 2012-м, при испытательных запусках Калибра с "Северодвинска". А сейчас это field test - мечта любого конструктора) Нет сомнений, что арсенал по противодействию Калибру у эвентуалов имеется, но сам факт боевого применения - дорогого стоит)
        2. bulvas 12 октября 2015 15:05
          Еще никто не видел возможностей Калибров поражать движущие цели, так что рановато говорить про флот США.

          И как обеспечить целеуказание в океане?

          Кроме того, если Калибры не заметили с воздуха, значит и Томагавки могут пройти незамеченными, или нет?

          А если заметили, значит они могут и не добраться до своих целей, по крайней мере, понадобится их очень много.

          Написано красиво, но не забегает ли автор вперед?

          Думаю, главное, что европейские и другие члены НАТО и их союзники не будут теперь так уверены в своей безнаказанности, и ощущение нахождения под прицелом будет сильнее

          1. ver_ 12 октября 2015 15:32
            ...их не надо замечать сверху.. им достаточно со спутника давать координаты по позывному ракеты и не обязательно узким лучом , для этого есть программируемая головка наведения...
            1. bulvas 12 октября 2015 16:06
              Цитата: ver_
              ...их не надо замечать сверху..


              интересно, но не понял:

              как их перехватывать, если не замечать, а если они летят очень низко, значит заметить можно только сверху, не так?

              Цитата: ver_
              .. им достаточно со спутника давать координаты по позывному ракеты и не обязательно узким лучом , для этого есть программируемая головка наведения...


              Это для наведения?
              Тогда, как быть с целью, которая движется?

              Спутник должен висеть в районе цели?




              1. Das Boot 12 октября 2015 19:59
                Цитата: bulvas
                Спутник должен висеть в районе цели?

                о как. Зачем? Чего стоит оружие, привязанное наглухо к спутнику?
                1. bulvas 12 октября 2015 21:00
                  Цитата: Das Boot
                  Цитата: bulvas
                  Спутник должен висеть в районе цели?

                  о как. Зачем? Чего стоит оружие, привязанное наглухо к спутнику?


                  Интересное суждение

                  А как по-Вашему?

                  Спутник движется по орбите, на одном месте висеть не может
                  Цель (корабль) движется, координаты цели меняются, при этом может менять скорость и направление.

                  Самолет не может постоянно висеть в районе цели, ему не позволит авиация противника.

                  Как в таких условиях наводить ракету на цель с дальнего (тысячи км) расстояния, если за время подлета ракеты корабли могут уйти на десятки километров?

                  1. atalef 12 октября 2015 21:04
                    Цитата: bulvas
                    Цитата: Das Boot
                    Цитата: bulvas
                    Спутник должен висеть в районе цели?

                    о как. Зачем? Чего стоит оружие, привязанное наглухо к спутнику?


                    Интересное суждение

                    А как по-Вашему?

                    Спутник движется по орбите, на одном месте висеть не может
                    Цель (корабль) движется, координаты цели меняются, при этом может менять направление.


                    Самолет не может постоянно висеть в районе цели, ему не позволит авиация противника.

                    Как в таких условиях наводить ракету на цель?


                    Спутник может висеть над одним местом, геостационарная орбита , высотой свыше 36000 км
                    1. bulvas 12 октября 2015 21:11
                      Цитата: atalef
                      Спутник может висеть над одним местом, геостационарная орбита , высотой свыше 36000 км



                      И что, такой способ целеуказания используется?

                      Я не в курсе, с геостационарной орбиты спутник в состоянии находить и отслеживать цель на Земле?

                      Похоже ты владеешь информацией, расскажи.

                      Помнится, СССР даже создал систему Легенда - монстр с десятками низкоорбитальных спутников с ядерными реакторами на борту, которые специально выслеживали американские АУГ

                      1. atalef 12 октября 2015 21:23
                        Геостационарные спутники делятся на
                        функциональному назначению:
                        Научные.
                        Геодезические.
                        Метеорологические.
                        Навигационные.
                        Военного назначения, которые делятся на несколько подклассов (оптическая, радиотехническая, радиолокационная разведка, предупреждение ракетно-ядерного нападения -- СПРН).
                        Спутники радио-телесвязи (в том числе коммерческие).
                        Инженерные.
                      2. котэ119 12 октября 2015 22:17
                        на геостационаре не возможно цу в реале
                    2. opus 12 октября 2015 23:16
                      Цитата: atalef
                      Спутник может висеть над одним местом, геостационарная орбита , высотой свыше 36000 км

                      1.а как определить то место,над которым "спутник должен висеть"?
                      Сегодня это персидский залив,завтра территориальные воды Израиля, после завтра в 200км от восточного побережья США.
                      ?
                      Спутников на вас не напасешься геостационарных.
                      2.С 36000 км ОЭСК практически ничего не узрит,а РЛС не отселектирует корабль от подстилающей поверхности
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
          2. mav1971 12 октября 2015 22:27
            Цитата: bulvas

            Написано красиво, но не забегает ли автор вперед?


            Автор - неумный человек.
            Шапкозакидательский неумный человек.
            Абсолютный профан.

            Не понимающий того, что противокорабельные версии ракеты калибр:
            1. несут как минимум дополнительно 40-50 килограмовую РЛС.
            2. БЧ полубронебойную весом в 400 кг, вместо 200кг в тактическом варианте.
            3. режим полета на маршевом участке в 3-7 метров над поверхностью моря, дабы избежать быстрого обнаружения РЛС атакуемых кораблей, что влечет почти двухкратный прирост расхода топлива, в отличие от средневысотного режима полета тактического варианта.

            Вот именно из-за этого противокорабельные версии и имеют гораздо более слабые дальности полетов перед тактическими.
            Автор же просто не понимает того, о чем пишет.
            Еще один шапкозакидательский болванчик.

            Ну если пишешь статью. ну поинтересуйся о предмете написания.
            Чукча из анекдота, одним словом.
            1. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 22:37
              Цитата: mav1971
              несут как минимум дополнительно 40-50 килограмовую РЛС.

              ЕМНИП там все 80 кг.
              Цитата: mav1971
              Ну если пишешь статью. ну поинтересуйся о предмете написания.
              Чукча из анекдота, одним словом.

              Вот уж действительно, чукча не читатель...
              Сам в шоке, если честно.
              1. opus 12 октября 2015 23:20
                Цитата: Андрей из Челябинска
                ЕМНИП там все 80 кг.

                ЕМНИП Головка АРГС-14Э диаметром - 514мм и весом 40кг
                угол обзора по азимуту (пеленгу) ±45°, по углу места — от +10° до -20°.
                Дальность обнаружения типовой цели около 20 км

                ну плюс конечно:
                Бортовая система управления - на базе автономной инерциальной навигационной системы АБ-40Э . В состав системы управления ракеты входит радиовысотомер типа РВЭ-Б и приёмник сигналов системы спутниковой навигации (ГЛОНАСС или GPS).

                Это все для ЗМ-14
        3. Комментарий был удален.
        4. Edvagan 12 октября 2015 16:16
          согласен. Списывать весь американский флот в утиль явно рановато, как бы это всем не хотелось. Угрозы нужно все-таки оценивать реально, что бы не уподобиться тем же американцам, "проспавшим" усиление России
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
      5. Alex20042004 13 октября 2015 19:20
        Новое - это забытое старое.
        Повторение - мать учения.
        В русском алфавите 33 буквы, и каждый раз в любом предложении приходится повторять одни и те же буквы.
        PS: Пиз/бздеть - не мешки варочить, А Вам могли бы что-нибудь существенное предложить уважаемым читателям ?
    2. МИХАЛЫЧ1 12 октября 2015 14:23
      Вот ,что значит учения и внезапные проверки!Учимся и хорошо.....Каспий блин МОЛОДЦЫ!
    3. Alekseyklg 12 октября 2015 14:25
      Да, именно так wassat
      1. СРЦ П-15 12 октября 2015 14:28
        Классную КАЛИБРовку флота США, провела Россия! tongue
    4. 222222 12 октября 2015 15:21
      От греха .. подальше..
      as of
      October 9, 2015
      Underway Aircraft Carriers:
      USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) - Atlantic
      USS Theodore Roosevelt (CVN 71) - 7th Fleet
      USS George Washington (CVN 73) - Pacific
      Underway Amphibious Assault Ships:
      USS Essex (LHD 2) - 5th Fleet
    5. vodolaz 12 октября 2015 16:47
      Очень познавательная статья. Читал я про Калибры: три ракеты способны потопить авианосец.
      1. Kalmar 12 октября 2015 22:10
        Читал я про Калибры: три ракеты способны потопить авианосец

        Только если на них ЯБЧ навесить.
        1. Scraptor 12 октября 2015 22:23
          Нетолько:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_на_авианосце_«Форрестол»_(1967)
          а потом он просто становится большой мишенью.

          или сразу 600 килограмм под киль и его ломает пополам.
          1. Kalmar 12 октября 2015 22:56
            а потом он просто становится большой мишенью.

            На нынешних авианосцах стоят более мощные системы пожаротушения. Используя забортную воду, он просто смывает все нафиг с полетной палубы (в интернетах можно отыскать фото на тему). Да и при атаке на АУГ самолеты вряд ли станут торчать дружной толпой на палубе; они будут в воздухе, отражать нападение.

            или сразу 600 килограмм под киль и его ломает пополам.

            Осталось только ракету нырять научить :)
            1. Scraptor 13 октября 2015 02:10
              Смывать уже будет нечего, и не факт что не в дырку в ангар. В воздух успеет поднятся только малая часть из них.
              Вохможность воздушно-космической lol атаки на аэродром стратехами рассматривается? Авианосец это тот же аэродром! feel

              Уже давно научили... и ракето-торпеды тоже.
              1. Kalmar 13 октября 2015 16:17
                Уже давно научили... и ракето-торпеды тоже.

                Что, правда? Я так понимаю, вы о 91РЭ1 и 91РТЭ2 из семейства "Калибров", которые летают на 50 и 40 км соответственно и предназначены для борьбы с подлодками, а не авиносцами. Или я чего-то не знаю, и уже разработана какая-то ныряющая ракета?
              2. Kalmar 13 октября 2015 16:17
                Уже давно научили... и ракето-торпеды тоже.

                Что, правда? Я так понимаю, вы о 91РЭ1 и 91РТЭ2 из семейства "Калибров", которые летают на 50 и 40 км соответственно и предназначены для борьбы с подлодками, а не авиносцами. Или я чего-то не знаю, и уже разработана какая-то ныряющая ракета?
                1. тлауикол 13 октября 2015 16:36
                  Неправда, в мире нет ни одной ПКР, способной нырять и бить корабль ниже ватерлинии. Просто не все с этим могут примириться. ( Народ хочет спать спокойно и постоянно нуждается в чудо-оружии ). В принципе, совершенно понятное желание, но иногда же нужно бодрствовать и трезветь. Короче, нет таких ракет
                  1. Scraptor 13 октября 2015 17:10
                    Цитата: тлауикол
                    Неправда, в мире нет ни одной ПКР, способной нырять и бить корабль ниже ватерлинии.

                    Цитата: тлауикол
                    Короче, нет таких ракет

                    Откуда вы то знаете? bully

                    Есть они,
                    Цитата: тлауикол
                    Просто не все с этим могут примириться. ( Народ хочет спать спокойно и постоянно нуждается в чудо-оружии ). В

                    в виде линкоров или АУГ, по которым типа из-за этого надо только ТЯО а ТЯО типа нельзя... laughing
                2. Scraptor 13 октября 2015 16:38
                  Было же написано - "давно научили", правда.

                  И ракето-торпеды (многих видов), и подныривающие БЧ и на максимальные дальности. РТ можно дать и по НК, но чаще подныривающая БЧ так как подвести ее под киль НК это маневр достаточно простой, в отличие от самонаводящегося поиска ПЛ на глубине.
                  1. тлауикол 13 октября 2015 17:42
                    "Было же написано - "давно научили"( С )-
                    проблема в том, что эта х..ня написана вами request Так же как и эта :
                    "подныривающие БЧ и на максимальные дальности. РТ можно дать и по НК, но чаще подныривающая БЧ так как подвести ее под киль НК это маневр достаточно простой" ( С ) - то есть вы опять солгали ! не надоело ?
                    1. Scraptor 13 октября 2015 20:23
                      Проблема в том что ты неумный (это как минимум), и она (та самая) была написана у тебя.
                  2. Kalmar 13 октября 2015 22:16
                    И ракето-торпеды (многих видов), и подныривающие БЧ и на максимальные дальности. РТ можно дать и по НК, но чаще подныривающая БЧ так как подвести ее под киль НК это маневр достаточно простой, в отличие от самонаводящегося поиска ПЛ на глубине.

                    А что мы спорим-то? Назовите хотя бы одну ракету, которая подобный трюк умеет выполнять и существует хотя бы в виде макета, тогда и будет о чем говорить.
                    1. Scraptor 14 октября 2015 00:00
                      Назовите что в трюке том? При прыжках в воду пловец движется по дуге, пока он не вынырнул. laughing
                      1. тлауикол 14 октября 2015 04:24
                        Ну так назовете или признаетесь, что врете ?
                        Все ждут, когда вы покаетесь во лжи..
                      2. Scraptor 14 октября 2015 06:28
                        Ну П-35/6 уже точно могла. Это стандарт для ПКР с БЧ больше 200Кг. laughing
                        От вас - не дождуться, так в чем собственно "трюк"?
                      3. Kalmar 14 октября 2015 08:24
                        Ну П-35/6 уже точно могла.

                        Ссылку на первоисточник, пожалуйста. Что-то нигде не вижу ни единого упоминания о способности данной ракеты подныривать под цель.
                      4. тлауикол 14 октября 2015 09:51
                        Не дождетесь вы ссылки . человек просто соврамши. А "трюк" этот никто в мире не может сделать до сих пор

                        http://topwar.ru/73634-pochemu-u-nas-net-torpedonoscev.html
                      5. Scraptor 14 октября 2015 11:11
                        Это опять Олег Капцофф? bully lol
                        Он еще и по F-35 который как "все самолеты летает брюхом вперед" специалист. good
                      6. Scraptor 14 октября 2015 11:09
                        А надо было обязательно писать об этом? feel
                        Про П-700 уже писали, но потом перестали...
          2. mav1971 13 октября 2015 00:30
            Цитата: Scraptor
            Нетолько:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_на_авианосце_«Форрестол»_(1967)
            а потом он просто становится большой мишенью.

            или сразу 600 килограмм под киль и его ломает пополам.


            что то кажется. что чтобы сломать модульную конструкцию 330 метрового авианосца под килем нужно подорвать раз в 20 побольше...
            1. Scraptor 13 октября 2015 02:07
              Донные подвсплывающие мины в ВОВ весили как то так (900кг) ... У "Гранита" БЧ 600-700, там и взрывчатка другая.
  2. oleg-gr 12 октября 2015 14:17
    Теперь америкосы будут менять свою тактику применения АУГ. Если Калибр действительно бьёт на 4000 км, то вся Евразия может быть под прицелом и огромные участки прибрежной зоны.
  3. silberwolf88 12 октября 2015 14:18
    Мы спокойно и "вежливо" продемонстрировали свои возможности в так называемой неядерной войне ... всем сразу стало ясно ... Проливы ... каналы ... Вся Европа ... всё под прицелом
    Хороший ответ всем кто пытается разговаривать с позиции силы ... А ядерное исполнение просто добавит сговорчивости оппонентам ...
  4. светорусс 12 октября 2015 14:19
    Эхо "Каспийского залпа" будет ещё долго гулять по мировым политическим просторам...
  5. Добрый кот 12 октября 2015 14:20
    Ну вот так господа полосатые, времена меняются. А вообще мне кажется нынешние американские деятели стали похожи на героев своих боевиков, такие же тупые и "типа крутые".
    1. кил 31 12 октября 2015 14:27
      Более того, спроецировав продемонстрированные флотом возможности на авиацию, генералы Пентагона уже рассчитали, что российские ВКС способны расстреливать цели на территории США, не покидая воздушное пространство России. Меня больше всего бесит вот это. С какого х.. у нас раньше не было КР. Так-же как и сейчас стратеги должны были подходить к границе и выпускать свои ракеты.
      1. Кубик123 12 октября 2015 15:35
        Цитата: кил 31
        С какого х.. у нас раньше не было КР. Так-же как и сейчас стратеги должны были подходить к границе и выпускать свои ракеты.

        ГЛОНАСС не было. Попробуйте другим способом проложить трассу в полторы тысячи км. и обеспечить точность несколько метров.
        1. котэ119 12 октября 2015 16:16
          были немного другие методы
        2. voyaka uh 12 октября 2015 17:05
          Совершенно верно. Революцию с КР (и не только!) сделало глобальное
          позиционирование со спутников. Американцы первые сделали
          GPS и разгулялись с Томагавками вовсю. Когда русские развернули Глонасс,
          то смогли эффектно применить Калибры.
      2. Alexey RA 12 октября 2015 15:52
        Цитата: кил 31
        Меня больше всего бесит вот это. С какого х.. у нас раньше не было КР. Так-же как и сейчас стратеги должны были подходить к границе и выпускать свои ракеты.

        А кто Вам сказал, что не было? "Калибры" - это развитие советских серийных дальнобойных КР Х-55, С-10 и РК-55 (последняя попала под Договор о сокращении) в сторону максимальной унификации вариантов КР для подводных, надводных, воздушных и наземных ПУ.
        1. кил 31 12 октября 2015 20:58
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: кил 31
          Меня больше всего бесит вот это. С какого х.. у нас раньше не было КР. Так-же как и сейчас стратеги должны были подходить к границе и выпускать свои ракеты.

          А кто Вам сказал, что не было? "Калибры" - это развитие советских серийных дальнобойных КР Х-55, С-10 и РК-55 (последняя попала под Договор о сокращении) в сторону максимальной унификации вариантов КР для подводных, надводных, воздушных и наземных ПУ.

          Так я об этом и пишу. Какой х... решил, что у нас не было КР. hi
    2. alvog 12 октября 2015 14:36
      7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

      Полностью согласен, и рад, что это время пришло ...
  6. Комментарий был удален.
  7. Тот же ЛЕХА 12 октября 2015 14:24
    Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете.


    Здесь автор конечно перегнул палку...выдавая желаемое за действительное.

    Сотня ну двести км я еще поверю и то если будет использован эффект неожиданности и принцип волчьей стаи....АУГ США слишком хорошо защищен и утопить главную цель авианосец такими ракетами весьма сложно.

    Хотя если шваркнуть поблизости с АУГ ядерным боеприпасом в сотню килотонн а потом нанести удар волчьей стаей может быть и сработает.
    1. abrakadabre 12 октября 2015 15:22
      Дело в том, что проверять на практике боевую устойчивость АУГ против такой волчьей стаи никто не захочет. Ни они, ни мы.
  8. katalonec2014 12 октября 2015 14:24
    ВВП заставит считаться с нами,мы независимая страна,а потому будем вести политику исходя из своих собственных интересов.
  9. вч 72019 12 октября 2015 14:25
    Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.
    Тревожные времена наступили для флота США и не только
    1. Задумчивый 13 октября 2015 11:39
      Цитата: вч 72019
      Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.
      Тревожные времена наступили для флота США и не только


      Противокорабельная версия Калибра летает на куда меньшее расстояние.
  10. Denis_469 12 октября 2015 14:25
    Господи, какой бред. Противокорабельные ракеты летают намного меньше крылатых ракет. И США испугались не этого. Они увидели, что пуски ракет и их полёт остались не обнаруженными американскими системами раннего предупреждения. Вот и всё. Триллионы долларов США вбуханных американцами в системы раннего предупреждения о ракетном ударе оказались выкинуты на ветер. Висевший в воздухе над Турцией американский АВАКС также не увидел российских крылатых ракет. И это ставит под вопрос возможность обнаружения приближающихся противокорабельных ракет палубными "Хокаями". Также США увидели, что КВО наших крылатых ракет составило 3 метра, вместо 10 метров, которые могут иметь американские "Томагавки". Это означает большую точность работы ГЛОНАСС по сравнению с GPS. И американский авианосец ушёл из Персидского залива по тому, что на эти осень-зиму они запланировали войнушку Ирана и саудии. Потому бирают свои корабли и лодки оттуда, из района будущих боевых действий. чтобы те случайно не попали под раздачу.
    1. retardu 12 октября 2015 14:38
      Откуда вы эти глупости берете, что они там что то не заметили? Это они вам доложили или что?
      Или вы черпаете информацию из СМИ со ссылками на анонимных генералов?

      Ах да, хотя я помню вас, вы знаете где все подлодки находятся, вы у нас око всевидящее
      1. Denis_469 12 октября 2015 14:53
        От них и беру. Откуда я ещё могу взять? Насчёт где все лодки находятся не знаю. Не интересуюсь. а вот по американским не стратегам выкладываю. А насчёт ока всевидящего: будешь специалистом в чём-то и у тебя будет око всевидящее. Без труда не вытащишь и рыбки из пруда. А если будешь работать - то будешь знать.
    2. Sinoby 12 октября 2015 15:04
      У ПКР другая БЧ. Это так, к сведению. Возникает один резонный вопрос - а ЗАЧЕМ на Каспии ПКР? Там скорострелки серии А-ххх уже "вундерваффен". Боевая часть ПКР типа "Гранит";"Базальт"; и гирерзвуковые, самые новые супер - ракеты "Обсидан" снаряжены тандемным боеприпасом. Броневой пояс дредноутов прошибают как бумажный лист, не говоря уже о авианосцах. Струя жидкой меди (если не ошибаюсь) влетает в "кишки" с первой космической скоростью + ЭМИ. Так, к слову.
      1. свой1970 12 октября 2015 16:04
        именно -а затем чтоб все были в курсе что при КВО 3 метра сотни кг ВВ хватит за глаза и по уши для любого нефте:заводика/скважины/танкера/терминала...
        Тонкий и тактичный намек всем в регионе Ближнего Востока
      2. котэ119 12 октября 2015 16:25
        тандемная это как?
      3. Kalmar 12 октября 2015 22:16
        самые новые супер - ракеты "Обсидан" снаряжены тандемным боеприпасом. Броневой пояс дредноутов прошибают как бумажный лист, не говоря уже о авианосцах. Струя жидкой меди (если не ошибаюсь) влетает в "кишки" с первой космической скоростью + ЭМИ

        "Обсидиан"? Струя жидкой меди? ЭМИ?! Прелесть какая :)
    3. котэ119 12 октября 2015 16:23
      а противокорабельные ракеты не крылатые? А ПРИЧЁМ ТУТ ПКР стреляли не пкр, и кво для пкр не показатель, за редким исключением.
    4. Задумчивый 13 октября 2015 12:03
      Цитата: Denis_469
      И США испугались не этого. Они увидели, что пуски ракет и их полёт остались не обнаруженными американскими системами раннего предупреждения. Вот и всё. Триллионы долларов США вбуханных американцами в системы раннего предупреждения о ракетном ударе оказались выкинуты на ветер.


      Так системы предупреждения о ракетном нападении и не создавали с целью защиты от КР. Только от МБР. Или от баллистических ракет средней дальности.

      Также США увидели, что КВО наших крылатых ракет составило 3 метра, вместо 10 метров, которые могут иметь американские "Томагавки". Это означает большую точность работы ГЛОНАСС по сравнению с GPS.


      Во-первых, КВО современных Томагавков 5-10 метров. Во-вторых, документальных подтверждений этому нет, то что якобы КВО Калибра составляет 3 метра.

      Посмотрите вот это видео:



      МО утверждает что это результаты применения КАБ-500с, с инерционально-спутниковым наведением (по ГЛОНАСС, судя по всему). Если это так, то гордиться особо нечем. Так как из всех целей поражена была только последняя и то, как-то неубедительно.
  11. JACTUS RECTUS 12 октября 2015 14:25
    Я,что то не пойму этих упрёков в древности СУ 24,как со стороны наших СМИ,так и со стороны буржуйских СМИ.Вообще-то СУшка 24 ровесник F 16,пусть пишут тогда,что их основной легкий истребитель ржавое корыто,по аналогии с той грязью что льют на СУшек.
    1. NordUral 12 октября 2015 14:39
      Большинство этих наших" СМИ совсем не наши, про западные и говорить не надо.
    2. Alexey RA 12 октября 2015 16:02
      Цитата: JACTUS RECTUS
      Я,что то не пойму этих упрёков в древности СУ 24,как со стороны наших СМИ,так и со стороны буржуйских СМИ.Вообще-то СУшка 24 ровесник F 16,пусть пишут тогда,что их основной легкий истребитель ржавое корыто,по аналогии с той грязью что льют на СУшек.

      Проблем в том, что за это время F-16 прошёл через ряд последовательных модернизаций Block**. А у нас единственная модернизация Су-24М датирована 1976 годом. Более того, кое-где до недавнего времени летали даже "чистые" Су-24, без литер.
      А Су-24М2, к сожалению, массовым пока не стал.

      Вот и получается, что базовые машины встали на крыло примерно в одно время, но вот их современные модернизированные варианты различаются как небо и земля.
  12. mig31 12 октября 2015 14:26
    Покоя не будет преславутым авианосцам,им везде будет мерещиться "Калибр", и флоту матрасному и наземного базирования базам мозг будет сверлить "КАЛИБР"!!!!!!.....
    1. Инжeнeр 12 октября 2015 14:29
      покоя им нет от Гранита, Вулкана, и Оникса, а Калибр слишком мелкий калибр для авианосцев.
      1. mig31 12 октября 2015 14:36
        Трёх штук достаточно, стоимостьт трех "Калибров" против стоимости авианосца - да "исключительные " сами себе задницу покусают от злости....
        1. mav1971 12 октября 2015 22:38
          Трех Гранитов могло быть возможно достаточно.
          Калибров надо десяток. а то и пару десятков.
          1. Ладога 13 октября 2015 12:37
            Если попадёт в надстройку, то и одного хватит превратить авианосец в калеку . И надолго . И это обычной БЧ .
            1. Scraptor 13 октября 2015 12:46
              А если в бортс или в палубу то просто полный авиационно керосина сгорит, как и УДК со всем его десантом.
              Бойтесь французов дары приносящих...
      2. KCA 13 октября 2015 11:55
        и у "Гранита" и у "Калибра" одинаковый калибр, однако, 533мм для большей унификации и возможности стрельбы из торпедных аппаратов
        KCA
        1. mav1971 13 октября 2015 22:18
          Цитата: KCA
          и у "Гранита" и у "Калибра" одинаковый калибр, однако, 533мм для большей унификации и возможности стрельбы из торпедных аппаратов


          Ничего не попутали?
          Диаметр Гранита вроде бы чуть ли не 0.9 м ...
  13. Инжeнeр 12 октября 2015 14:26
    Автор профан, потому, что 3М14 - это не противокорабельная ракета, а по наземным целям. Поэтому по авианосцам ею пулять только автор в своих фантазиях может. Дальность у нее пример 1500-1600км с обычной боевой частью, а с ядерной БЧ должна доходить до 2500-2600км.
    1. NordUral 12 октября 2015 14:42
      Не думаю так. Смысл этой демонстрации - объяснить зазнавшемуся англосаксонскому миру, что их временное, в четверть века, превосходство заканчивается. А чем и по чему пулять, в этом уроке дело второе, главное, что можем.
      И еще замечу - не стоит таким восторгом заниматься шапкозакидательством. Американцы ничем нам не уступают в техническом плане. Мы сильнее волей к победе. А техника - она и у нас, и у них примерно одного, но очень высокого уровня. Просто мы по очереди (или без нее) вырываемся вперед, а потом догоняем, но идем нос к носу, на что очень надеюсь. Надо работать и возрождать советскую (сталинскую) школу ВПК и тогда все будет в порядке.
    2. Стирбьорн 12 октября 2015 15:47
      Цитата: Инжeнeр
      Автор профан
      Так это же Ищенко, такой же "эксперт" как Фельденгауэр с Новой, только с ура-патриотическим уклоном.

      а украинскую армию, по боевым возможностям корректнее сравнивать с племенным ополчением Республики Чад, чем с Вооруженными силами России.
      То есть от городов Донбасса никак не отогнать "племенное ополчение"?! fool Ничего такое ополчение с сотнями единиц РСЗО и бронетехники.
      раньше не только Каспийская флотилия, но и Черноморский и Балтийский флоты РФ рассматривались вероятным противником как силы, способные только оборонять соответствующие районы побережья, ловить контрабандистов и браконьеров, а также проводить десантные операции в своих замкнутых акваториях. ЧФ, кроме того, обеспечивал тыл Средиземноморской эскадры.
      Это если такие "эксперты" как Ищенко рассматривали. Крейсер "Москва" для ловли контрабандистов и браконьеров? или балтийские эсминцы и новые корветы?! wassat
      По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет
      Не знаю какие там расчеты делали американские стратеги, но нам на военной кафедре, утверждали, что залпа с 16 "гранитов", хватит чтобы утопить любой авианосец - 4 минимум долетит, несмотря на любое охранение.
      для чего в одном месте необходимо было сосредоточить практически все ударные корабли (ракетные крейсера, ракетные эсминцы и многоцелевые атомные подлодки) Северного или Тихоокеанского флотов.
      Во дела)) А что, современные средства связи не позволяют нанести одновременный удар с разных точек? Или Ищенко думает, что адмирал соответствующий флаг вывешивает на флагмане - как во времена Нельсона и Ушакова?!
      В-четвертых, выяснилось, что на деле дальность стрельбы даже небольших кораблей — не 400 и не 600, а намного более полутора тысяч километров.
      Ну здрасте, про "калибры" в Википедии давно уже написано даже. Не зря ж на СФ новые корабли и подлодки ходят на стрельбы - как раз этот самый "калибр" испытать.
      Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.
      Прям так уж на подлете? Тогда подлодки вообще непобедимы. Уж они то самые незаметные.
      Похоже Ищенко свои статьи на коленке пишет, даже не изучаю матчасть хоть немного. После несбывшегося прогноза про августовское наступление укровермахта, решил себя в качестве флотского эксперта попробовать)))
      1. Alexey RA 12 октября 2015 16:05
        Цитата: Стирбьорн
        Не знаю какие там расчеты делали американские стратеги, но нам на военной кафедре, утверждали, что залпа с 16 "гранитов", хватит чтобы утопить любой авианосец - 4 минимум долетит, несмотря на любое охранение.

        На VIF2-NE писали, что по результатам расчётов 80-х годов прошлого века для гарантированного уничтожения АВ, следующего в составе АУГ "военного времени", требовалась скоординированная атака 2-х ПЛАРК пр.949 и 2-х ПЛАРК пр.670М.
      2. Касым 12 октября 2015 16:25
        Да какая разница ПКР или нет? Факт, что вся Евразия простреливается. На БВ до Суэца и Аденского залива; на Запад до Англии. И как силы высаживать и создавать инфраструктуру - у них все базы в Евразии под прицелом - а они и в ус не дули, теперь их носом ткнули в сей факт!? И если действительно не смогли "засечь" обстрел, то это сотни милр. на новую систему!
        Какой бы ПИАР они не создавали своему высокотехнологичному оружию, то всем наглядно показали альтернативу. И что она по ТТХ ничем не уступает, а где-то превосходит Томагавки. Ну и давно пора им понять, что авиационная ракета Х-101 способна долететь до США(да и "старая"Х-55 наглядно не демонстрировалась), пущенная с авианосителя с территории РФ, и это не миф, и не сказка. hi
        1. Стирбьорн 12 октября 2015 16:34
          Цитата: Касым
          И если действительно не смогли "засечь" обстрел, то это сотни милр. на новую систему!
          А кто сказал, что не смогли засечь? Сейчас засекают любые залпы крылатых ракет. Спутники же везде. Тут вопрос насколько быстро успеть приготовится к противодействию.
      3. mav1971 12 октября 2015 22:43
        Цитата: Стирбьорн

        По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет
        Не знаю какие там расчеты делали американские стратеги, но нам на военной кафедре, утверждали, что залпа с 16 "гранитов", хватит чтобы утопить любой авианосец - 4 минимум долетит, несмотря на любое охранение.

        Забудьте, что вам говорили на кафедре.
        Ордер защитит как минимум от 25 первых гранитов летящих в режиме маловысотного и сверхзвукового полета.
        Причем одна только Тика, будь она в ордере спокойно возьмет на себя 8 гранитов.
        А там будет еще 2-3 берка.
      4. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 22:50
        Цитата: Стирбьорн
        но нам на военной кафедре, утверждали, что залпа с 16 "гранитов", хватит чтобы утопить любой авианосец - 4 минимум долетит, несмотря на любое охранение

        Так считали, пока Иджиса не было, с ним количество потребных ракет в залпе сильно выросло.
  14. Маугли 12 октября 2015 14:26
    7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.



    День седьмого октября -
    Красный день календаря...
  15. panfil 12 октября 2015 14:27
    Если честно, даже не предполагал что залп 26 ракет из Каспия по территории Сирии может так повлиять на общее восприятие вооруженных сил России. Однако теперь мучаюсь вопросом, много ли успели выпустить этих ракет? Будет ли их количества достаточно для более серьезного применения, если в этом возникнет необходимость (не дай Бог). На мой взгляд, нужно их как можно больше, поскольку наверняка производство трудоемкое и занимает определенное количество времени.
  16. Светлана 12 октября 2015 14:28
    Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.

    Да, Саудовская Аравия это подтвердила тут же. Прислали своего пацана на стрелку, может, под нашу крышу хотят попроситься, оч..ку..ют уже под обамовской.
  17. marlin1203 12 октября 2015 14:29
    Ростислав Ищенко видный политолог и уважаемый мной специалист. Но к вооружению и военной технике все таки по своей специальности (историк, дипломат) отношения не имеет. Если верить статье, то комплекс "Калибр" прямо "вундервафля" и мы сейчас все американские ауг на дно пустим. Гражданскому человеку простительно подобное заблуждение. Комплекс сам по себе хороший, такое массовое применение делается впервые, поэтому наши "партнеры" слегонца и струхнули. Но сам по себе он не панацея, надо помнить, что это крылатая дозвуковая ракета. Соответственно современными средствами пво сбивается. Американцы свои Томагавки уже лет 30 таким образом используют и это нас не особенно смущало. А тут раз... И "вычеркнули" флот сша. Нет так просто не получится, для этого нужно комплексное перевооружение флота. И, кстати, в ВМФ СССР при охоте на ауг основной упор делался на многоцелевые апл. soldier
    1. ziqzaq 12 октября 2015 14:41
      Цитата: marlin1203
      Комплекс сам по себе хороший, такое массовое применение делается впервые, поэтому наши "партнеры" слегонца и струхнули. Но сам по себе он не панацея, надо помнить, что это крылатая дозвуковая ракета.

      На подлете к цели вроде до 3 махов разгоняется....
      1. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 15:20
        Цитата: ziqzaq
        На подлете к цели вроде до 3 махов разгоняется....

        Есть такое:) Но ракеты с этой функцией летят всего на 220 км
      2. Комментарий был удален.
    2. Светлана 12 октября 2015 14:46
      Цитата: marlin1203
      А тут раз... И "вычеркнули" флот сша. Нет так просто не получится, для этого нужно комплексное перевооружение флота.

      Конечно, Вы правы, но иной раз сильнее кажется не тот, у кого кулаки больше и плечи шире, а тот, у кого больше смелости. Нам очень давно и очень сильно смелости как раз и не хватало. Сейчас мы её продемонстрировали. И это у многих вызывает уважение. У кого-то просто нехорошие предчувствия, у кого-то панику, но вряд ли кто-то остался равнодушным, и это уже шаг вперед.
  18. Meh-forester 12 октября 2015 14:30
    О сколько им (американцам) открытий "чудных" готовит русский мир.
    26 каспийских ракет, наглядно показали и США и НАТО в целом, что на каждую хитрую рожу всегда может найтись подходящий кулак.
  19. Kalmar 12 октября 2015 14:33
    Очередной поток бурной фантазии от человека, не отличающего ПКР от КР "поверхность-поверхность".

    Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете.

    Про тысячи километров - полный бред, даже комментировать неохота. Про "увидят на подлете" - а что, самолеты ДРЛО их уже отменили? Они на каждом авианосце предусмотрены и стаю ракет могут увидеть со вполне приличного расстояния.

    Следить же за каждым сторожевиком, ловящим браконьеров в Охотском или Каспийском морях (но способном внезапно утопить американский авианосец

    Хех, а тупая советская военка зачем-то выдумывала всякие "Граниты" и "Базальты", создавала огромные крейсера (в т.ч. подводные)... Надо ж было сторожевиков наделать, благо каждый вон спокойно может ушатать авианосец, его эскорт и еще пару штатов в самих США на сдачу.

    Народ, ну серьезно. Я понимаю: успешный применение нового (для нас) оружия и все такое, но уж такую-то ерунду публиковать не надо.
    1. AwaZ 12 октября 2015 14:49
      ну вроде американские ДРЛО не увидели пуски и полет их. Ну а так я согласен - Калибр это не супер оружие , которое может решить успех операции, но все же оказался сюрпризом для потенциального противника. Кто знает что еще есть в арсенале у российских ВС. В СССР много чего напридумывали в свое время .
      1. Kalmar 12 октября 2015 15:52
        ну вроде американские ДРЛО не увидели пуски и полет их

        Пуски они увидеть и не могли: все-таки самолет ДРЛО - не спутник, на 1500км смотреть не может. Полет просто и не отслеживали, ведь их задача - охрана АУГ, а ни одной АУГ вблизи маршрута "Калибров" не болталось.
  20. VNP1958PVN 12 октября 2015 14:35
    "Теодор Рузвельт" уже из Персидского залива похромал домой-психологическая диарея-надо полагать!
  21. ilyaches 12 октября 2015 14:39
    "Это свидетельство как высокого уровня подготовки российских пилотов ..., так и того факта, что российские ВКС, действительно являются слаженным и эффективным инструментом..."

    Да вы посчитайте сколько прошло учений, внезапных проверок готовности и т.д. за последние 2 года. Вот вам и слаженность, и взаимодействие. Ответ кажется очевиден.
  22. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 14:39
    Осспадя, уважаемого автора следует немедленно забросать цветами. В горшках. Желательно - каменных.
    Такой вопиющей безграмотности я даже у Дэйва Маджумара не видел.
    Во-первых, Россия поставляла ракеты, аналогичные использованным 7-го октября, на экспорт. Их дальность составляла 300 км. США обоснованно предполагали, что дальность аналогичных ракет, состоящих на вооружении России может быть выше (от 400 до 600 км). Залп Каспийской флотилии накрыл цели на дальности 1500 км, и это, судя по всему, не предел. Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.

    1) Автор не знает, что существует принципиальная разница между противокорабельной ракетой (ПКР),которыми, если что, будут стрелять по авианосцам и ракетой для поражения стационарных сухопутных целей (КР)которыми мы обстреляли ИГИЛ.
    2) Автор не знает, что ПКР всегда имеет меньшую дальность, чем КР. Как минимум, потому что головка самонаведения (ГСН) ПКР должна решать задачу поражения ДВИЖУЩЕЙСЯ, МОБИЛЬНОЙ цели. А ГСН КР поражает СТАЦИОНАРНУЮ цель, что не в пример проще. Соответственно, ГСН ПКР тяжелее и требует больше энергии, чем у КР. Простой пример - американский "Томагавк" - в то время как дальность КР достигала 2500 км, ПКР (а была у Томагавка и такая модификация) летела только на 550 км.
    3) О "Калибре" многократно писали, что 300 км - это дальность экспортной ПКР. А вот дальность КР по мнению многочисленных СМИ достигала 2500-2600 км, и как это могло пройти мимо автора - для меня загадка.
    4) Соответственно, восторг автора от того, что КР "Калибр" пролетел 1500 км понять можно (ну не знал он!) но вот разделить никак не получается.
    5) Если дальность КР Калибр составляет 2500 км, то дальность ПКР калибр как раз и будет 400-600 км. Наши должностные лица называли, кстати, 375 км, хотя тут не все так просто (могли и дезинформировать). Но в любом случае НЕЛЬЗЯ приравнивать дальность полета КР (которыми били по ИГИЛ) с ПКР.
    То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря

    Если американцы поставят свои авианосцы на вечную стоянку где-нибудь в Ла-Манше - тогда безусловно. В противном случае ГСН КР Калибр, не рассчитанные на поражение мобильных целей, не смогут навести ракеты на корабли наших заклятых друзей
    1. Юрий Я. 12 октября 2015 15:03
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Автор не знает, что существует принципиальная разница между противокорабельной ракетой (ПКР),которыми, если что, будут стрелять по авианосцам и ракетой для поражения стационарных сухопутных целей (КР)которыми мы обстреляли ИГИЛ.

      Хотел заметить по этому поводу но вы опередили. Да ладно. Но пуск этих ракет произвёл впечатление, т.к. так или иначе стационарных целей в Европе достаточно. В свете наших трений в нынешний период с Западом. Кроме того нас обвиняют в нарушении договора о РСМД, а мы показали что и без его нарушения в эти цели попадём.
      1. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 15:24
        Цитата: Юрий Я.
        Но пуск этих ракет произвёл впечатление

        На меня - огромное и позитивное. На американцев - не менее огромное, но негативное, так как их системы предупреждения о ракетных ударах наш "полет валькирий" не зафиксировали laughing
        Цитата: Юрий Я.
        Кроме того нас обвиняют в нарушении договора о РСМД, а мы показали что и без его нарушения в эти цели попадём.

        drinks
        А ведь хорошо...
        1. Alexey RA 12 октября 2015 16:33
          Цитата: Юрий Я.
          Но пуск этих ракет произвёл впечатление, т.к. так или иначе стационарных целей в Европе достаточно.

          Тут дело не только во впечатлении. Этот пуск показал ещё обоснованность появления на Каспии внешне избыточных для данной флотилии суперМРК с "Калибрами" (над которыми некоторые хихикали - "ну кого им там топить").
          Получился же этакий "региональный стратег", который держит под прицелом основные районы нефетедобычи Залива.
    2. вопрос 12 октября 2015 15:56
      Простите, а можно наводить эти ракеты со спутника, самолёта, или даже беспилотника?
      1. котэ119 12 октября 2015 16:36
        нет такой возможности
      2. mav1971 13 октября 2015 00:49
        Цитата: вопрос
        Простите, а можно наводить эти ракеты со спутника, самолёта, или даже беспилотника?


        В принципе возможно внешнее целеуказание при загоризонтном запуске ракеты.
        Т.е. с на ракету поступают данные не с "ее родного корабельного радара", а например по данным. приходящим с самолета ДРЛО, находящегося достаточно далеко.
        и именно его данные о курсе, пеленге, дальности цели - используются.

        Коррекция целеположения на маршевом участке практически нереальна пока...
        Сложновато обеспечить помехозащищенность и противодействия РЭБ в условиях возможного конфликта.
    3. Alexey RA 12 октября 2015 16:27
      Цитата: Андрей из Челябинска
      3) О "Калибре" многократно писали, что 300 км - это дальность экспортной ПКР. А вот дальность КР по мнению многочисленных СМИ достигала 2500-2600 км, и как это могло пройти мимо автора - для меня загадка.

      Не просто писали. А цитировали официальные заявления людей в погонах, в том числе с Каспийской флотилии, о том, что ”Калибр-НК” предназначен для нанесения ракетных ударов по морским целям на дистанции до 350 км и по береговым до 2600 км.
      Это, на минуточку, писали в 2012 году.
      Так что удар по Сирии стал лишь документальным подтверждением заявленной дальности (по крайней мере, эффективной дальности). smile
      1. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 16:48
        Цитата: Alexey RA
        Не просто писали. А цитировали официальные заявления людей в погонах

        Именно такdrinks
        Цитата: Alexey RA
        Так что удар по Сирии стал лишь документальным подтверждением заявленной дальности

        Согласен. Хотя, конечно, все равно приятно. ВО первых - сложный маршрут, во вторых - аж 26 в залпе, в третьих - попали, однако! laughing
        1. Alexey RA 12 октября 2015 17:34
          Цитата: Андрей из Челябинска
          ВО первых - сложный маршрут, во вторых - аж 26 в залпе, в третьих - попали, однако!

          Хихикс... по поводу радости от попадания - сразу вспоминается Бой при Матапане:
          Первый залп «Уорспайта», возможно, оказался самым эффективным за всю войну. 5 из 6 15" снарядов легли под верхнюю палубу вражеского корабля через неболь­шие промежутки. Самый правый из них сбросил за борт вращающуюся часть башни Y. АБК особенно восхитило замечание командира линкора, бывшего артиллериста: «Великий Боже! А ведь мы попали!» Сразу после боя он приказал записать это выражение на случай, если ему потребуется утереть нос артиллерийской школе флота.
          1. Андрей из Челябинска 12 октября 2015 22:20
            Цитата: Alexey RA
            Великий Боже! А ведь мы попали!

            Да, было такое:)))) Сам долго смеялся по тому поводу... впрочем, такое уж у англичан чувство юмора. Своеобразное. Немного об "африканских крысах":
            Идет колонна британской техники вдруг - авианалет, самолеты с британскими же опознавательными штурмуют на бреющем и уходят... трупы, горящие автомобили, кошмар и ад... Встает сержант-англичанин, задумчиво чешет затылок и говорит:
            - А я думал, КВВС (королевские военно-воздушные) на нашей стороне...

            Танковая бригада англичан пытается выйти в расположение своих частей, заплутали малость. Вдруг видят - часовые ходят у таблички "Мины!" Головной танк подъезжает, высовывается комбриг и говорит чаосвому:
            - Какое счастье, что мы Вас увидели, еще буквально три метра - и мы бы оказались на минном поле!
            Часовой отвечает:
            - Нет, сэр, еще три метра - и Вы с минного поля выедете...

            Та же бригада через сутки. тяжелые бои, потери, боеприпасов и еды осталось немного, командир по радио пытается провести в свое расположение колонну с припасами. Немцы вяло постреливают, но проблема не в этом - в пустыне нет ориентиров, поэтому трудно определить где бригада и где колонна. И вдруг немцы дают хороший залп, снаряды с воем проносятся над бригадой и падают где-то в тылу англичан. Там раздаются сильные взрывы, пламя до небес... радостный командир бригады орет в рацию командиру колонны:
            - Доложите Ваше положение относительно вон того костра!
            Ответ:
            - Я и есть тот самый костер, сэр...
    4. Das Boot 12 октября 2015 17:20
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Осспадя, уважаемого автора следует немедленно забросать цветами. В горшках. Желательно - каменных.

      laughing Норм) Ищенко - любимец нашей УРАкратии и Вести ФМ. Военным экспертом и звездой политического прогноза он никогда не был, его потолок - лёгкий жанр политической заказухи и кофейная гуща. Вы и камерад Стирбьорн абсолютно правы в своем скепсисе в его адрес.
      Плюс.
  23. alex74nur 12 октября 2015 14:45
    Ну и кто здесь региональная держава?
    1. Das Boot 12 октября 2015 18:55
      Цитата: alex74nur
      Ну и кто здесь региональная держава?

      и кто же?
  24. идунавы 12 октября 2015 14:50
    А если ауг на рейде стоит,можно тогда ей пульнуть?
    1. Das Boot 12 октября 2015 19:39
      Цитата: идунавы
      А если ауг на рейде стоит,можно тогда ей пульнуть?

      может, дешевле команду в увольнительной перестрелять? laughing
  25. Роман 1977 12 октября 2015 14:51
    На Каспии у нас пока все в шоколаде-это единственное соединение ВМФ способное в полном объеме выполнять поставленные задачи: 2 РКО пр.1166.1 "Дагестан" с "Калибр-НК", "Татарстан" (пока в ремонте, впрочем на него установили новую РЛС "Галс", что свидетельствует о изменении состава вооружения, по одним данным его вооружат "Калибрами", как "Дагестан", по другим установят противолодочное вооружение для борьбы с иранской ПЛ), 3 МРК пр.21631 с "Калибр-НК", 3 МАК пр. 21630, РКА пр. 12411Т, "Серны", "Дюгонь", да и четыре "старичка" проекта 1204 не подведут.

    Правда в прошлом году вывели 3 РКА пр.206М, но и сами катера старые, да и П-15М современным требованиям не соответствует. Впрочем, лишь городу Энгельсу подарили не ходивший РКА "Карачаево-Черкесия". РКА "Буденновск" и "Боровск" стояли в Махачкале с командами и ушли в неизвестность. В портах их нет, из космоса не видно. Журналистам объявили, что Буденновск станет музеем в Михайловске, но сроки прошли дважды. Та же история с РТЩ-71 пр. 1258. Тральщика нигде нет. Хато в Азовском море появились некие неизвестные боевые корабли....
    С Ираном пока партнерство, а ВМФ Азербайджана, Казахстана и Туркмении, можно в расчет не брать. Впрочем количество МРК пр. 21631 на КФл планируют довести до первоначально планируемых 6, после окончания серии для ЧФ.
    Балтика, тоже не все так плохо: "Настойчивый" пр. 956-флагман, время от времени выходит в море, демонстрируя флаг.Правда немного непонятно что будет с "Беспокойным", не ремонтируют, и на иголки не сдают... СКР пр.11540 "Неустрашимый" в ремонте до начала следующего года, но это и хорошо, наконец-то на него установят ударное вооружение, как минимум Х-35 "Уран", как на "Мудром". Второй СКР проекта "Ярослав Мудрый" срочно восстанавливает техническую готовность готовясь к походу в ноябре на БС в Средиземку сменить корабли ЧФ. Все 4 новейших корвета пр.20380 (непонятна ситуация со "Стерегущим", якобы он до сих пор в ремонте), регулярно кошмарят шпротов и ничтожных потомков викингов. Плюс новейшие "Дюгони" и "Рапторы". В 2013 году десантные силы усилил отремонтированный "Зубр" пр. 12322 "Евгений Кочешков". Немного выправилось положение и с подплавом: отремонтировали Б-227 "Выборг", что позволило уйти домой Б-471 "Магнитогорск" с СФ. В следующем году планируют передать флоту отремонтированную Б-806 "Дмитров". Главной проблемой на Балтике является абсолютная устарелость МПК пр. 1331М, не имеющих ракетного вооружения (ПЗРК "Стрела-2М" не в счет). Если с польскими (бывшими норвежскими) "Коббенами" они еще могут бороться, то против новейших немецких пр. 212А, а особенно шведских "Готландов" с ВНЭУ абсолютно беспомощны. Впрочем с поступлением новейших корветов пр. 20380, они продолжают списываться, так в прошлом году списали МПК-105. В этом году БФ должны передать и новейший БТЩ пр. 12700 "Александр Обухов", что наконец усилит возможности флота по борьбе с современными минами.
    1. Alexey RA 12 октября 2015 15:17
      Цитата: Роман 1977
      Правда в прошлом году вывели 3 РКА пр.206М, но и сами катера старые, да и П-15М современным требованиям не соответствует.

      Судя по известным событиям "войны Йом-Кипур", П-15М не соответствует требованиям уже с 70-х годов прошлого века.
    2. Роман 1977 12 октября 2015 15:31
      Изменилась к лучшему ситуация и на ЧФ: В этом году флот получит первый СКР пр. 11356 "Адмирал Григорович", сроки сдачи которого в очередной раз сдвинулись "вправо" на ноябрь месяц, вполне вероятно он окажется на ЧМ в этом году, и в ноябре-декабре второй СКР проекта "Адмирал Эссен", который заканчивает швартовые испытания и в этом месяце должен выйти на ЗХИ.

      В прошлом году отремонтировали старичков "Буревестников" пр. 1135-"Ладный" и "Пытливый", которые уже несут службу в Средиземке. Отремонтированный СКР "Сметливый" ушел из Севастополя на БС в Средиземку, за ним ушли ГРКР "Москва", СКР пр. 1135 "Ладный" (вчера вернулся в Севастополь), РКА "Р-109" пр. 12411, которые присоединились к СКР пр. 1135М "Пытливый". По некоторым данным к ним должы присоединиться РКВП пр. 1239 "Самум" и МРК пр. 1239 "Мираж", которые ушли из Севастополя, одна сообщений о их проходе Проливов не было.

      В прошлом году болгары отремонтировали БДК пр. 775 "Цезарь Кунников", который активно включился в "сирийский экспресс". Якобы на ЧФ уйдет и новейший БДК "Иван Грен" пр. 11771, на котором в выходные начались швартовые испытания и который планируется передать флоту в этом году (вряд ли...). В этом году усилятся и ударные силы флота, за счет 2 новых МРК пр.21631 с "Калибр-НК" "Зеленый Дол" и "Серпухов", которые уже проходят ходовые испытания. Плюс под шумок истории с передачей Египту с Балтики на ЧФ перевели РКА Р-32 пр. 12421 с ПКР "Москит", по крайней мере он сейчас базируется в Севастополе. Отложен уход на "Звездочку" для ремонта и перевооружения "Москвы" и флот не останется без длинной руки и флагмана, поскольку "Керчь" решено утилизировать. Но и здесь возможны разные варианты: от включения в состав ЧФ "Адмирала Горшкова", до перевода с БФ "Ярослава Мудрого". Резко усилились подводные силы- к концу года в составе ЧФ планируют иметь 4 ДЭПЛ пр.636.3, первая из которых Б-261 "Новороссийск" 21 сентября пришла на базу, а в понедельник 28 сентября пришла в Севастополь. Всего до конца года должны перевести Б-237 "Ростов-на-Дону".

      Плюс до конца года планируют вывести из ремонта Б-871 "Алроса". И в целом ситуация станет уже терпимой.
      Надеюсь, что в состав флота все-таки включат и трофейные украинские корабли, как минимум самые современные: БДК пр. 775 "Константин Ольшанский", МПК пр.1124М "Тернополь" и "Луцк" и СРЗК "Славутич".
      1. Роман 1977 12 октября 2015 15:36
        На Севере не все так хорошо. "Адмирал Кузнецов" из-за проблем с ненадежной ДУ, больше простаивает в порту чем ходит в море, так совсем недавно его вывели из дока на 82-м СРЗ. Да и авиагруппа у него пока неполная, поскольку новейшие МиГ-29К пока так и не поступили и проходят испытания на "Нитке" в Ейске. Авианосец требует капитального ремонта, однако из-за недостатка финансирования ремонт постоянно откладывается на неопределённый срок. Впрочем, по некоторым сведениям в ноябре-декабре он уйдет на БС в Средиземку, возможно вместе с "Горшковым", который пришел для продолжения испытаний в Северодвинск.

        ТАРКР "Адмирал Нахимов" в ремонте до 2018 года. Остается один "Петр Великий", который также встал в док на ремонт.

        Не лучше ситуация и с другими кораблями 1-ранга: самый новый "Адмирал Чабаненко" пр.1155.1 в ремонте до следующего года, "Адмирал Ушаков" пр. 956 не пускают дальше Шпицбергена, остаются 3 БПК пр.1155 ставшие по сути "рабочими лошадками". Так в октябре собирается на боевой выход в Атлантику БПК "Вице-Адмирал Кулаков".
        Впрочем в ноябрефлоту передадут новейший фрегат пр.22350 "Адмирал Горшков", который передадут флоту в ноябре, который можно рассматривать, как временную замену "Чабаненко", с ремонтом которого в составе флота не осталось ни одного современного "ходового" ударного корабля для сопровождения "Петра" и "Кузи". В этом году СФ планировал получить корвет пр.20385 "Гремящий", но из-за санкций скорее всего нет. Не лучше дела и на подплаве, несмотря на выход из ремонта в прошлом году РПКСН К-84 "Екатеринбург", передачу флоту новейшей К-560 "Северодвинск" пр. 885 и приход с Балтики в конце 2013 года Б-585 "Санкт-Петербург" пр. 677, которая до сих пор числится в опытной эксплуатации. Так из 18 АПЛ в строю всего 7 (1 пр. 885, 2 пр. 949А, 1 пр. 945А, 1 пр. 971, 2 пр. 671РТМК). Правда в том году планировали вернуть из ремонта Б-336 "Псков" пр. 945А и К-335 "Гепард" пр. 971. Не лучше дела и с ДЭПЛ, несмотря на выход в 2013 году из модернизации Б-800 "Калуга" и 23 сентября Б-459 "Владикавказ".

        Таким образом строю кроме "Санкт-Петербурга" в опытной эксплуатации- 3 ДЭПЛ: Б-800 "Калуга", Б-471 "Магнитогорск" и Б-459 "Владикавказ". Б-402 "Вологда" скорее всего будет утилизирована, а Б-808 "Ярославль" ремонтируется на "Звездочке". Правда с БФ вернулась Б-177 "Липецк", но сразу же встала на ремонт, а большая часть ее экипажа была отправлена во Вьетнам, помогать принимать ДЭПЛ пр. 636.1. Тут пока улучшений ожидать не приходится.
        1. Роман 1977 12 октября 2015 15:42
          ТОФ-полный песец. Ядро флота РКР пр.1164 "Варяг", 3 БПК пр. 1155 и эсминец пр. 956" "Быстрый", не ходящий дальше Шанхая. Правда должны вернуться из ремонта БПК пр.1155 "Адмирал Трибуц" и БДК-101 "Ослябя". Возможно в этом году ТОФ пополнится отремонтированным РКР пр.1164 "Маршал Устинов". Сроки сдачи первого корвета АСЗ "Совершенный" пр. 20380 сдвигаются вправо на следующий год, а знающие люди говорят, что в лучшем случае, а скорее всего на 2017. Непонятна ситуация с ТАРКР пр.1144.2 "Адмирал Лазарев" Еще хуже положение с подплавом: из 10 АПЛ в строю всего 3 (пр. 949А К-456 "Тверь" и К-186 "Омск" и К-150 "Томск"). Из 8 ДЭПЛ-5. Б-187 "Комсомольск-на-Амуре" (спущена на воду на прошлой неделе) и Б-190 "Краснокаменск" в ремонте. Б-445 "Святой Николай Чудотворец" скорее всего будет списана. Впрочем 30 сентября в Влючинск пришел АПКРСН "Александр Невский" пр. 955 "Борей".

          И все это на фоне растущих как на дрожжах ВМФ Китая, Японии и Южной Кореи.
          Таким образом в этом году ВМФ должны получить:
          Надводные корабли:
          -фрегат пр. 22350 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"-ноябрь.
          -СКР пр. 11356 "Адмирал Григорович"-ноябрь
          -СКР пр. 11356 "Адмирал Эссен" (ЧФ)-ноябрь-декабрь.
          -БДК пр. 11711 "Иван Грен" (не факт!!!).
          -2 МРК пр. 21631 "Зеленый Дол" и "Серпухов" (ЧФ)
          -БТЩ пр. 12700 ""Александр Обухов".
          -2 ДКА пр. 21820 "Дюгонь" "Лейтенант Римский-Корсаков" и "Мичман "Лермонтов" (БФ)-уже в составе ВМФ
          -5 патрульных катеров проекта 03160 "Раптор" (ЧФ)-4 уже переданы ВМФ: 3-ЧФ, 1-БФ.
          -патрульный катер пр.БК-16 (ЧФ)-проходит испытания
          Подводные лодки:
          -Б-262 "Старый Оскол" пр. 636.6 (ЧФ)
          -Б-265 "Краснодар" пр. 636.6 (ЧФ). Спущена на воду 25 апреля, по плану должна быть передана ВМФ в ноябре.
          Итого: 2 ДЭПЛ, 11 надводных кораблей (6-7 точно) и 8 катеров.
          Вспомогательные:
          -Спасательное судно пр. 21300С "Игорь Белоусов"
          -Океанографическое судно пр. 22010 "Янтарь" (СФ)-сдано флоту 23 мая
          -Средний разведывательный корабль пр. 18280 "Юрий Иванов" (СФ)-принят ВМФ
          -Морской транспорт вооружений пр. 20180ТВ "Академик Ковалев"
          Из ремонта планируют вывести:
          - БПК пр. 1155 "Адмирал Трибуц" (ТОФ)-планировали вывести к 30 июня, но данных об этом нет
          - РКО пр. 1166.1 "Татарстан" (КФл)
          - БДК пр. 775 "Ослябя" (ТОФ)-планировали вывести к 30 июня, но данных об этом нет
          - РПКСН К-44 "Рязань" пр. 667 БДР (ТОФ)
          - АПЛ пр.945А "Кондор" Б-336 "Псков" (СФ)
          - АПЛ пр. 971 К-335 "Гепард" (СФ)
          - АПЛ пр. 971У К-419 "Кузбасс" (ТОФ)
          - ДЭПЛ пр. 877 "Алроса" (ЧФ)
          - ДЭПЛ пр. 877 Б-459 "Владикавказ" (ремонт и модернизация)-передали 23 сентября.
          1. Роман 1977 12 октября 2015 15:46
            С кораблями первого-второго ранга сейчас в ВМФ большая нехватка, так в строю:
            1 ТАКР "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", с неполной авиагруппой (8 Су-33), с отсутствующими "Гранитами",МиГ-29К на который пока так и не поступили.
            1 ТАРКР пр. 1144.2 "Петр Великий" встал на доковый ремонт, второй "Адмирал Нахимов" (бывший Калинин" в данный момент небоеспособен) находится на ремонте и модернизации до 2018 года. "Адмирал Ушаков" (бывший "Киров") уже списан, а за ним списывают и "Адмирала Лазарева" на ТОФ (бывший "Фрунзе"). Итого из 2 ТАРКР 1 на ремонте и один на ремонте и модернизации.
            3 РКР пр. 1164: 1 СФ ("Маршал Устинов"), 1- ЧФ ("Москва"), 1-ТОФ (Варяг"), из них "Маршал Устинов" на ремонте и модернизации, сроки которой сдвинулись "вправо" на следующий год. Его место в конце года должна была занять "Москва", однако из-за срывов сроков поставок СКР пр. 11356 и пожара на БПК пр.1134Б "Керчь", приведшего к принятию решения об утилизации корабля решено ремонт отложить до следующего года.
            7 БПК пр. 1155 (3 СФ и 4 ТОФ), из которых БПК "Адмирал Трибуц" (ТОФ), по плану 30 июня должен был выйти из ремонта, однако сообщений об этом не поступало, та что будем смотреть, сообщений пока не поступало. Т.е. в сухом остатке 6.
            1 БПК пр. 1155.1 "Адмирал Чабаненко" (СФ)-единственный наш корабль, который можно смело назвать эсминцем в ремонте до конца следующего года.
            3 эсминца пр. 956 (БФ, СФ. ТОФ)-из-за проблем с ДКУ ставшие по сути кораблями ближней морской зоны". Балтийский "Настойчивый"-с буксирами выходит лишь на полигоны у Балтийска. Североморский "Адмирал Ушаков" не выпускают дальше Шпицбергена, тихоокеанский "Быстрый" дальше Шанхая.
            2 СКР пр. 11540 (БФ), из которых "Неустрашимый" на ремонте и модернизации до середины следующего года, а следом за ним на ремонт отправится "Ярослав Мудрый", т.е. пока в строю один
            1 БПК пр. 01090 "Сметливый", преданный флоту аж в 1969 году, так и не получивший ПКР Х-35 "Уран", к своим ПУ, снятым со списанного РКА "Р-44", к которым даже не подведены кабель трассы.
            СКР пр. 1135 "Ладный" и СКР пр. 1135М "Пытливый"-устаревшие корабли, со слабым ПВО (2 ЗРК "ОСА-МА"), супостата пугать сгодятся, а в реальном бою в лучшем случае "ракетоулавливатели"
            Итого имеем-19 кораблей, из которых в строю лишь 13, из которых 3 полностью устаревшие корабли...
          2. katalonec2014 12 октября 2015 16:26
            Нет Ром,Трибуц застрял,деньги на ремонт закончились,а состояние капец,так что его нескоро стоит ожидать.
        2. полный ноль 12 октября 2015 21:59
          Интересно а сколько (ЛА) на борту "Петра Великого" и вообще сколько летчиков ВМС России обладают навыками (умением) садиться на палубу в соотношении к авиации ВМС и корпуса морской пехоты (есть и такая авиация в США) ?
          1. котэ119 12 октября 2015 22:18
            практически о
      2. Юджин-Евгений 12 октября 2015 16:39
        Ну ладно украинские МПК и СРЗК включат, это можно понять, а БДК зачем? Чтобы его задержали при первом рёве хохлов?
        1. Роман 1977 12 октября 2015 17:03
          Цитата: Юджин-Евгений
          Ну ладно украинские МПК и СРЗК включат, это можно понять, а БДК зачем? Чтобы его задержали при первом рёве хохлов?


          Так например до прихода "Новороссийска" единственной нашей подводной лодкой на ЧМ, способной погрузиться под перископ, как это не смешно звучит была трофейная украинская Б-435 "Запорожье" пр. 641, которая и сейчас поддерживается в боеготовом состоянии, и поскольку Украина отказалась ее забирать, принято решение о превращении ее в пускозарядную станцию для новых ДЭПЛ пр. 636.6.
          БДК-56 пр. 775/II, бывший "Константин Ольшанский" ВМС Украины стоит без лишнего шума в Южной бухте Севастополя. Б-гомерзкая латинская буква U на борту закрашена (остался б/н 402), едва различимый на снимке гюйс поднят, на борту – "команда отстоя". Раз поднят гюйс, значит корабль числится в составе ВМФ России согласно приказу главкома (скорее всего – в резерве 2-й категории). Скорее всего, он будет незаметно отремонтирован и введён в строй после того, как улягутся страсти вокруг Донбасса.

          Корабль управления проекта 1288.4 "Славутич" планируется превратить в РЗК и с этой целью насытить современной аппаратурой. Собираются убрать грот-мачту и в корме сделать хотя бы вертолетную ВПП.

          МПК пр. 1124М "Луцк" и "Тернополь" числятся в резерве 2-й категории 68-й бригады кораблей охраны водного района в Севастополе. Там же числится и МПК пр.1241.2 "Хмельницкий". Впрочем, поговаривают, что со взятием Мариуполя он может стать флагманом флота Новороссии, вместе с двумя РКА пр. 206М и РТЩ пр. 1258 (см. выше). Таким образом ВМС Новороссии будут в 2 раза превышать по своим ударным возможностям "огрызок" флота Руинды.

          РКА Р-54 "Приднепровье" пр. 12411Т в резерве 295-го Сулинского дивизиона ракетных катеров.
          МТЩ пр.266М "Черкассы" и "Чернигов"-418-й дивизиона тральщиков.
          МПК, РКА и МТЩ возможно станут разменной монетой в ходе налаживания российско-украинско-европейских отношений.
  26. emercom1979 12 октября 2015 14:52
    Каковы реальные ТТХ "Калибра", в данном контексте, граждан мало интересует. Главное, что есть повод для гордости за Родину. Конечно есть примесь "ура-патриотизма" но все равно чертовски приятно... А по поводу не знания различий между типами ракет и вооружений, это надо оставить специалистам. Пусть они грамотно их применяют и радуют подобными новостями.
    1. Das Boot 12 октября 2015 18:54
      Цитата: emercom1979
      Каковы реальные ТТХ "Калибра", в данном контексте, граждан мало интересует.
      Обыватель, знаете ли, нынче живо интересуется технической стороной и того, что есть в открытом доступе, ему вполне достаточно, чтобы урезонить ура-спекулянтов типа тов. Ищенко. Собственно, имярёк является классическим продуктом агитпропа - почесать у патриоманьяков, где чешется.
      Цитата: emercom1979
      но все равно чертовски приятно...

      Согласен, приятно, но скорее потому, что оружие прошло боевой тест. Разговоры спецов вокруг Калибра не прекращались, ЕМНИП, с 2012-го года, с испытаний в Белом море. Плюс контекст СНВ-3 (т.н. соглашение START)
      Цитата: emercom1979
      А по поводу не знания различий между типами ракет и вооружений, это надо оставить специалистам.
      Разумеется. Но, однако, не следует оставлять поле для спекуляций восхищенным болванам. Это плохо кончается.
  27. 123321 12 октября 2015 15:00
    Малогабаритный авиадвигатель ТРДД 37-01, на которых КР 3М14 «Калибр» долетели до Сирии
    Это не слишком серьёзное на первый взгляд изделие, напоминающее бытовой пылесос, есть не что иное, как малогабаритный двухконтурный турбореактивный двигатель (ТРДД)37-01, разработанный и выпускаемый серийно в НПО «Сатурн» (Рыбинск) и применяемый в качестве маршевого двигателя на КРБД 3М14 комплекса «Калибр» (ОКБ «Новатор», Екатеринбург).
    В это трудно поверить, но стратегическую крылатую ракету полётной массой около 1 300кг со скоростью 850 км/час (0,7 М) несёт «движок» размером с дорожную сумку, который без труда могут поднять два человека (доля массы ТРДД в нагрузке масс ракеты — всего 6%).

    Экономичность двигателя впечатляет не меньше его массогабаритных характеристик. При заявленном удельном расходе топлива запас горючего для полёта на полную дальность (1 500 км, 1 час 45 мин.) должен составлять 560 кг (около 45% от полётной массы)(ссылка 1).

    По данным от производителя 37-01 имеет следующие технические характеристики:

    максимальная тяга — 450 кгс;
    удельный расход топлива на максимальном режиме - 0,71 кг/кгс/час;
    диаметр — 330 мм;
    длина — 850 мм; сухой вес — 82 кг;
    используемое топливо — авиационный керосин ТС-1, Т-1, Т-6, РТ, децилин Т-10.

    Это означает, что 3М14 расходует 48 литров авиационного керосина на 100 км полёта, что соответствует расходу топлива КАМАЗа-6460.

    Доля топлива в полётной массе ракеты не вызывает особых сомнений, т. к. на БЧ (450кг) приходится 35% и, за вычетом ТРДД,. на планер, аппаратуру управления, рулевые приводы и прочее остаётся порядка 15%, которые представляются более-менее достоверными. Авиакеросин (ТС-1) по стоимости почти не отличается от дизельного топлива.
  28. Серый 43 12 октября 2015 15:06
    Статья оптимистичная,но не стоит недооценивать штатников-да,в военной сфере мы им показали кузькину мать,значит сейчас они всячески будут раскачивать Россию изнутри,желательно с нейтрализацией лидера-фирменное "блюдо" бывших каторжников-в открытый бой не полезут,это ещё события в Приштине показали,когда отличную работу военных помножили на ноль политики у власти
  29. Alexey RA 12 октября 2015 15:08
    Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов,

    Хихикс... а ведь раньше стебались, что:
    Как жаль, что те, кто знает как управлять государством, работают таксистами и парикмахерами.
    И достебались... smile
  30. boris117 12 октября 2015 15:16
    Цитата: Now we are free
    НО 7 октября мы все увидели, что побеждать можно и побеждать планомерно, аргументируя и подкрепляя каждое своё действие международным правом.

    За этим стоит огромное преимущество России. Наша страна показывает пример порядочности в международных делах. Будем надеяться, что постепенно мировое сообщество повернется лицом к России. Ложь и и беспредельная наглость США, открытое пренебрежение нормами нравственности, стремление подчинить себе всё и вся и ограбить в конце концов до нитки - это правило поведения американского правительства
  31. cergey51046 12 октября 2015 15:25
    Делай что должен и пусть будет, что будет. Знай наших.
  32. kuguar7777 12 октября 2015 15:51
    Цитата: МИХАЛЫЧ1
    и думаю ракеты были не только с катеров (они очень компактны) hi

    А вот говорят еще в морских контейнерах бывают.. smile Это же ужас для штатов,вдруг они уже на их территории.. lol
  33. Longmire 12 октября 2015 17:00
    Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов
    это не те ли "парекмахуры" которые "отпускники" ВС РФ, если начинаете врать то хоть правдобонобную дезу пишите уважаемые авторы, особенно расчеты БУК были из "таксистов", хорош уже сказки писать, пысатели.
  34. тлауикол 12 октября 2015 17:19
    Автор отжег по полной конечно ! Не отличать ПКР от тактических ракет это пять ! С таким же успехом он может тиснуть статью в Вашингтон пост, как Томагавки потопят ЧФ, КФ и БФ не выходя из Неаполя - дальность же позволяет :)) winked
    Предлагаю написать автору серию статей : "Бронебойным подкалиберным снарядом по танку за 20 км "( а чо, фугасный же летит request ); "ЗУР по надводной цели на 200км" ( ну по высотной же можно :)) what "; " Искандеры на страже океана "
    короче : отлично, садись - два !
    1. Dm-sl 13 октября 2015 03:20
      автор , да. Но больше расстраивает количество идиотов восхищающихся в коментах этим бредом.
    2. Scraptor 13 октября 2015 03:27
      Цитата: тлауикол
      "Бронебойным подкалиберным снарядом по танку за 20 км "

      израильтяне чуть поменьше стреляли... и по эскаваторам тоже - никто и не ожидал.
      Цитата: тлауикол
      "ЗУР по надводной цели на 200км" ( ну по высотной же можно :))

      "Найк-Геркулес" имел переводчик огня на поверхностную цель, ЗУР поменьше по кораблям поюлиже среляли.
      Цитата: тлауикол
      как Томагавки потопят ЧФ, КФ и БФ не выходя из Неаполя - дальность же позволяет

      нет сейяас прттивокорабельного томагавка - непозволяетю
      Цитата: тлауикол
      " Искандеры на страже океана "

      БЧ с контрасной ГСН есть, непроблема дораьотать.
      1. тлауикол 13 октября 2015 04:24
        Стреляли, стреляют, но не подкалиберными снарядами по танкам- им скорость для пробития нужна.
        Найк-Геркулес как и другие ЗУР может поражать надводную цель в пределах видимости, т.к. в подсветке. О 200км только мечтать. А по земле атомным зарядом планировалось при помощи инерциалки, т.к. он бы ничего не увидел за горизонтом.
        ПКР Томагавк снова есть. А дальность не только ему, но и ПКР Калибр не позволяет. Автор этого не понимает совершенно.
        Дорабатывайте. и про космос не забудьте
        1. Scraptor 13 октября 2015 04:32
          Танки на такой дальности поражались. Что подкалибрными - не факт, но Скорость снаряда падает быстрее всего у дульного среза.
          При помощи инерциалки и координатки (примерно как Р-7). Можно и подсветить...
          Дальность калибра посмотрите на сайте производителя. Или в Сирию летала другая ПКР?
          А что с космосом? Даже у Китая доработано давно.
          1. тлауикол 13 октября 2015 05:20
            Не подкалиберными. Тяжелыми фугасами - о чем я и написал сразу же.
            Подсветить цель корабль может только до радиогоризонта. навести инерциалкой на корабль - пфф ! Подсвечивать чужие ракеты мы еще не научились.
            Я вижу, вы вообще не в курсе, что В Сирию ЛЕТАЛА НЕ ПКР ? Тогда лучше с вами вообще не спорить. пустая трата времени.
            Купите у Китая, раз все так просто
            1. Scraptor 13 октября 2015 05:26
              А зачем из танковой пушки?
              Цитата: тлауикол
              Подсветить цель корабль может только до радиогоризонта.

              ну его надо обеспечить.
              Полуактивных ГСН в СССР не было? Или мы это кто?
              А вы точно в курсе что летало, и в чем сейчас отличия? А то как то и томагавк опять противокорабельны йполявился...
              Проще некуда - Еитай и купил, вместе с инженерами...
  35. Prometey 12 октября 2015 17:32
    Только украинскую авиацию в считанные недели согнали с неба шахтеры, парикмахеры, таксисты и охранники супермаркетов,
    В эти сказки до сих пор кто-нибудь верит? А ПЗРК они видимо из шахт, парикмахерских и супермаркетов принесли с собой и там же на досуге учились из них стрелять? Небо Донбасса для бандеровских ВВС закрыла российская ПВО. Так наверное ближе к истине.
    1. Alexey RA 12 октября 2015 17:50
      Цитата: Prometey
      В эти сказки до сих пор кто-нибудь верит? А ПЗРК они видимо из шахт, парикмахерских и супермаркетов принесли с собой и там же на досуге учились из них стрелять?

      Первые ПЗРК ополчение получило вместе с перешедшими на их сторону БМД. Плюс были сообщения о ПЗРК, взятых после захвата одного из зданий СБУ.
      Ну и не стоит забывать про такое явление как прапорщик-xoxол... одна только база в Артёмовске за пару месяцев соседства с ополченцами недосчиталась техники на полнокровную БТГ. При этом все "штурмы" базы ограничились многочасовыми театрализованными пострелушками у КПП - без жертв и разрушений.

      Плюс к тому, тактика украинских пилотов максимально облегчала применение ПЗРК. Полёт на постоянной высоте без изменения курса и скорости, многократные заходы на цель, зависание, использование одного и того же маршрута, неиспользование "липы" и ЛТЦ - короче, первые несколько месяцев ВВС Украины делали максимум возможного для обучения расчётов ПВО.
  36. Балаган 12 октября 2015 17:40
    Человек я сухопутный и поэтому все выкладки знающих почитать любопытно. Но каспийский залп, даже без всех морских тонкостей, весьма впечатлителен.
    1. Das Boot 12 октября 2015 19:10
      Цитата: Балаган
      Человек я сухопутный и поэтому все выкладки знающих почитать любопытно. Но каспийский залп, даже без всех морских тонкостей, весьма впечатлителен.

      соглашусь. Не Царь-бомба, конечно, но... laughing Радуют западные (да и восточные, кстати) СМИ со своей оценкой - "никого практического смысла", "Путин-шоу", "Мессидж для Америки" и т.д. Прикидываю шапки современных СМИ в августе 45-го по поводу атомных бомбардировок Х. и Н. - "никакого практического смысла", "Трумэн-шоу", "Мессидж Советам" и т.д. Все, кажется, предельно ясно - политическая тектоника должна сопровождаться помимо швыряния словесами еще и чем-то действенным.
      Тем не менее, тов. Ищенко - спекулянт.
  37. lopvlad 12 октября 2015 18:47
    Характеристики не экспортного варианта ракеты 3М14 засекречены и поэтому каждый выдвигает свои гипотезы.Единственно что мы знаем (после 7 октября) что дальность пуска по наземным целям точно уже не меньше 1500 км.
  38. Штык 12 октября 2015 19:51
    " Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США " - видно статья о шапкозакидательстве в прок не пошла ...
    1. Das Boot 12 октября 2015 20:09
      Цитата: Штык
      " Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США " - видно статья о шапкозакидательстве в прок не пошла ...

      Камерад, шапки ушли в прошлое. Калиброзакидательство актуальнее. Одним залпом нах.
      1. Dm-sl 13 октября 2015 03:16
        А жаль, статья о шапкозакидательстве,эпохальная статья. Но, что с дурачками разговаривать. Они лишь говорящий лакмус информационного пространства - в 2012 орали "Путин Вор", потом "Крым наш", теперь "АУГ геть!". Дело мздобулов живет и здравствует не только вна Окраине.
  39. Комментарий был удален.
  40. Сергей Михайлов 12 октября 2015 21:02
    Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.

    Появились сообщения? Это типа того, что ВВП рассказывал в интервью Соловьёву о крылатых ракетах воздушного базирования с дальностью до 4500 км?
  41. RUS69 12 октября 2015 21:22
    Цитата: Das Boot
    Цитата: Штык
    " Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США " - видно статья о шапкозакидательстве в прок не пошла ...

    Камерад, шапки ушли в прошлое. Калиброзакидательство актуальнее. Одним залпом нах.

    "Одним залпом нах" Это чуть чуть из другой системы стрельнуть надо smile
    А так что плохого в шапкозакидательстве??Народ верит в свою страну и свои силы в первые за много лет!!!Как можно где то победить если не верить в свои силы??? Это невозможно.
    Я вот допустим верю в свою страну и свой народ и уверен на 100% если не дай бог что то случится мы все вместе с этим справимся,и никто меня в этом не переубедит.Что касается недооценки противника то это вещь субъективная и познается в практике.
    1. Dm-sl 13 октября 2015 03:11
      А ты на Украину посмотри, с "их самой сильно армией на континенте". Если человек перестает мыслить критически, он становиться идиотом.
  42. Yak28 12 октября 2015 21:24
    Ракеты "Калибр" конечно хорошо,ну и у США есть много чего интересного,да и в количестве ракет,самолётов и кораблей Россия очень сильно уступает НАТО.Россия по военной мощи очень далека от СССР.Если натовцам удастся построить свою ПРО в Европе и ещё разместить там крылатые ракеты с ядерными боеголовками,и на Украине можно попытаться,то получится совсем другой расклад
    1. полный ноль 12 октября 2015 21:48
      в целом согласен за что и плюс...но,вряд ли получится создать вот такую систему ПРО (гарантированно ) закрывающую небо...а для европы достаточно что бы ПЯТЬ ракет из ДВАДЦАТИ на нее упало (мало не покажется) а вообще страшно становится к чему мы все идем (действительно не смешно)
      1. Yak28 12 октября 2015 22:03
        Цель ПРО не небо над Европой закрыть,а наши ракеты на взлёте сбивать,что бы не получить ответный удар.Эта ПРО будет часть России перекрывать,другую часть с моря НАТОвские корабли перекрыть смогут.Да и крылатые ракеты из восточной Европы быстро долетят.
    2. meandr51 16 октября 2015 16:04
      Какая разница, один раз уничтожить НАТО или 10? Кстати, после первых ядерных взрывов авиация летать вообще не будет. Ее сметут ударные волны, а электроника сойдет с ума. В космосе - то же самое.
      Поэтому им стоит нас бояться.
  43. viach 12 октября 2015 21:28
    Горжусь тем, что я РУССКИЙ !!!
    1. Dm-sl 13 октября 2015 03:08
      Учитывая под каким бредом ты это написал... Вспоминается нетленка "У нас на Руси, слава Богу, дураков лет на 100 припасено"
  44. полный ноль 12 октября 2015 21:42
    да нет мужики...конечно хочется в это верить,но статья несколько (как сказать то?))) пионерская,вряд ли по причинам наличия (пусть и хороших) ракет ушел флот..ну а по поводу сравнения действий нашей авиации с Украинской (да что сравнивать собственно))) вот только скорее всего ВСЕ пилоты участвующие в операции в Сирии не совсем рядовые пилоты..скорее всего так как операция готовилась заранее,летчики прошли переобучение в Липецком центре боевого применения (я к то му,что сколько у нас вообще в авиации пилотов такого уровня после ельцинских то времен?) это ведь не солдата срочника за год готовить))). так что сравнивать нынешнее состояния ВВС Украины даже со строевыми летчиками РФ-глупо а тут Асы.ну и последнее-все же "шахтеры" то и "преподаватели" Донбаса Иглами и Стрелами были вооружены,чего вроде бы (слава богу) нет пока у вахабитов
  45. opus 12 октября 2015 21:56
    Цитата: Автор Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
    То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря.

    Поправочка "обозреватель" Ростислав.
    Данные КР,те ,что на 1500км (и даже на 4000км) не могут атаковать подвижные цели(нет РЛ "полноценной" ГСН -лишь А-14, а лишь "высотомер" и карта местности)
    Ну даже ,если бы и могли(АРГС-54) ,уважаемый Ищенко.....
    То коррекции в полете нет(нет и 2х сторонней связи) ,за время 1500 км/ 800км/ч= почти 2 часа,цель уйдет с далеко за зону охвата АРГСН..
  46. Yak28 12 октября 2015 22:09
    Думаю объекты в Сирии можно было нейтрализовать и с бомбардировщиков,удары с кораблей это демонстрация решимости и технологий,что бы наши заклятые американские друзья знали,что Ельцин не всё ВПК уничтожил
  47. Задумчивый 12 октября 2015 22:47
    Никто не обратил внимания на тот факт, что российская авиационная группировка в Сирии по количественному составу и номенклатуре самолетов практически идентична пытавшимся бомбить Донбасс в 2014 году украинским ВВС. Основу составляют те же бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25.


    У ВСУ нет Су-30 СМ и Су-34.
  48. леликас 12 октября 2015 23:09
    Цитата: Kalmar
    С чего Вы взяли , что ее нет на обычном "Калибре" - ?

    Обычном - это который для наземных целей? А зачем ему РЛС? В этом деле каждый грамм на счету, таскать с собой целый радар просто на всякий случай - больно круто.

    Угу - и с огибанием рельефа он по гуглмапсу летает ?
  49. Олеко 13 октября 2015 00:43
    Цитата: Ramzaj99
    .. А если цель "подсветить" , то и по морю обычные Калибры могут сработать за 1500км , тем более в такую гору как авианосец. Но подсвечивать авианосец , это что то из области фантастики.

    Из Балтийска к Сирии ушли модернизированные на "Янтаре" "Лохматые уши". "Лохматые уши" - сленг. Название корабля радиолокационной разведки. Он не может "подсветить" "Калибру" авианосец? Я не знаю. В штаб флота не допущен. Но всегда терзают смутные сомнения, а всё ли нам доложили для всестороннего и объективного анализа? Может, что-то и утаили? Накрыв "что-то" простеньким покрывалом, на котором написано крупными буквами: Военная и государственная тайна.
  50. TopNaDo 13 октября 2015 01:09
    Интересно а что мешает сделать крылатую ракету корректировщик с большим количеством топлива(вместо БЧ) и радаром или лидаром? Пару тройку запустил впереди(на большей скорости) основного количества ракет по прогнозируемым направлениям при подлёте горочка на пару тысяч метров....вуаля.)Я понимаю потеря внезапности но(хотя как рассчитать)как вариант неплох. Я имел ввиду вариант использование крылатых ракет против кораблей.
  51. TopNaDo 13 октября 2015 01:42
    Ещё как вариант этаже ракета при обнаружении кораблей может выпускать маркеры радиолокационные(алюминиевая взвесь и т.п.) или радиационные(кокой либо изотоп)и т.п. если связи нет.
  52. Dm-sl 13 октября 2015 03:05
    автор мздобулит не хуже укропа, а ня пускает слюни на влажные мечты. Не уподобляйтесь глупому свидомому рогулью. Калибр бьет по кораблям на 350 км. Как он может испугать АУГ? Не яхонт все таки. На 350 км он к ней хрен подойдет. В общем не нужно из хорошего кораблика прибрежной зоны делать убийцу АУГ, и тем более средства изменяющее глобальный расклад сил на море.
    1. Scraptor 13 октября 2015 03:13
      тут уже десять раз писали что 350км у экспортных а для себя 1500
  53. slimp 13 октября 2015 03:46
    Почему нельзя ракету через ГЛОНАС навести? Для этого двусторонняя связь не нужна, надо просто сливать координаты цели зашифрованные одноразовым ключом ракете. Еще можно соврать ракете о её текущих координатах, подкорректировав их согласно движению цели (все могут и потерпеть полчасика без нормального ГЛОНАС, если надо, скажем, авианосец завалить)

    В общем, Было бы желание :)
  54. KelWin 13 октября 2015 03:57
    Две страницы интересного и действительно познавательного обсуждения наводят на мысль о том, что боевое применение КР удалось на славу. Безотносительно к вопросу, возможно ли реально атаковать авианосец за полторы тысячи км. В пятиугольном вигваме теперь не могут быть уверены ни в чем, т.к. мало того, что вторая (как минимум) комбинация ювелирно выполнена у них под носом, так еще, оказывается, имеется дубинка с неопределенной длиной. Не зря же затеяли расследование деятельности разведки, видать доставило). Да пусть даже кто-то там в курсе реальных возможностей Калибра, сам факт успешного боевого применения, почти издевательски оформленного как хорошее шоу, перед большинством зрителей поставит вопрос - а сколько кроликов еще в шляпе? Этот кто-то вполне может порвать себе штаны, доказывая электорату и "союзникам", что все не так страшно - сам-то он будет сомневаться, хотя бы чуточку, а вдруг опять чего прошляпили?
  55. kig 13 октября 2015 06:46
    Убрали с морских просторов ... сказано, конечно, красиво, но это очередное шапкозакидательство. Конечно, замечательно что у нас появилось такое оружие и корабли, способные его применять. Но давайте будем реалистами: эсминцы Арли Берк могут запустить почти сотню Томагавков каждый. И вообще, мы что, с американским флотом собираемся бодаться? У нас, кажется, совсем другая военно-морская доктрина.
    kig
    1. Scraptor 13 октября 2015 06:53
      Сравните томагавк с калибром...
      Цитата: kig
      И вообще, мы что, с американским флотом собираемся бодаться? У нас, кажется, совсем другая военно-морская доктрина.

      У нас доктрина с ними не бодатьбся? Или пока только пытаетесь насадить такую?
  56. KORSAR12 13 октября 2015 06:53
    СЛАВИКА ИЩЕНКО ВСЕГДА БЫЛО ПРИЯТНО ЧИТАТЬ...
  57. mamont5 13 октября 2015 07:52
    Цитата: Байкал
    Я вот только одного не понял... request

    Разгадаем задачку:
    В статье автором страстно утверждается, что вот якобы США испугались "Калибров" и убрали свой авианосец, который находится в Персидском заливе и накрывается из Каспия (или Черного моря). В то же время, ТТХ "Калибра" говорят, что его работа по надводным целям по расстоянию весьма скромная.

    Вопрос:
    Как "Калибр" с работой по надводным целям (не наземным!) в приделах 300-400 км (ну пусть даже 600!) может угрожать "Рузвельту", если от берега Кспийского моря до ближайшего берега Персидского залива более 700 км?


    Все верно, Ищенко хороший политолог, но он не военный. Надводные цели на таком расстоянии (1500 км) поразить крылатой ракетой можно только случайно. Пока, по крайней мере. А флот америкосы убрали, скорее всего, на всякий случай. А вдруг...
    1. Scraptor 13 октября 2015 07:57
      Цитата: mamont5
      Надводные цели на таком расстоянии (1500 км) поразить крылатой ракетой можно только случайно.

      вообще то такие ракеты есть, и как понимать "случайно"?

      авианосец это не шагающий "замок Хаула" по пескам...
  58. Ереке 13 октября 2015 08:09
    зачем постоянно писать про "шахтеров..парикмахеров" на Донбасе это для зрителей ртр24, которых на передний план всегда выдвигают, там реальные обученные люди были. Были бы шахтеры реальные, их быдавно смели
    И все это понимают.. А калибр сделал сове дело почти изменив полиитку США с АУГ во многих местах света, теперь наглеть и свободными от полета зона не будут
  59. prostofily 13 октября 2015 08:42
    Я вот сам только пусков узнал более менее дальность Калибров. Сколько на самом деле из нас ни кто не представляет. А насчет подсветить движущуюся морскую цель, ну со спутника как бы само напрашивается,но на самом деле знаю пожалуй 3 способа скрытной подсветки таких целей,ну чисто теоретически.Если подумать то спутники не самый главный здесь участник процесса. Может ошибаюсь, но чисто для себя - как то спокоен за подсвет. Ну еще - на сколько километров уйдет группировка от от последнего обнаружения по координатам пуска за 2 часа даже с изменением курса?
  60. Старый26 13 октября 2015 09:54
    Цитата: Байкал
    Вопрос:Как "Калибр" с работой по надводным целям (не наземным!) в приделах 300-400 км (ну пусть даже 600!) может угрожать "Рузвельту", если от берега Кспийского моря до ближайшего берега Персидского залива более 700 км?

    А никак не угрожает. Я например статье поставил МИНУС. Автор берет и повторяет все то, что было уже сотни раз "обсосано" на всех форумах, особенно на волне эйфории. Но забывает только одно. Что КАЛИБР - это семейство ракет
  61. Комментарий был удален.
  62. Старый26 13 октября 2015 09:59
    Цитата: Александр романов
    Ответ,у Калибра дальность 1500 км


    Я конечно могу задать вопрос, а у какого? У нас же все сгребли в одну кучу. Я даже не стал читать все комментариев, сейчас времени нет, но судя по статье, особенно пол количеству плюсов, все отвечающие , точнее почти все поддерживают сторону автора. Просто это выгодно для повышения собственного самосознания.

    Но повторю еще раз, что автор забыл только одно. КАЛИБР - это семейство ракет. Это семейство родилось в результате объединения как минимум двух опытно-конструкторских работ. Первая ОКР - это ОКР "БИРЮЗА". В рамках этой ОКР создавались ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ РАКЕТЫ "БИРЮЗА", которые имели и имеют индексы 3М54 и 3М-54-1(в экспортной версии соответственно 3М54Э и 3М54Э1).
    Второй ОКР была ОКР "КАЛИБР". Это крылатые ракеты класса "корабль-земля". Индекс 3М14 (экспортная версия 3М14Э). И наконец третья ОКР (извиняюсь, но название не знаю)- это ОКР, в рамках которой были созданы противолодочные ракеты.

    Затем все они были объединены в рамках ОКР "КАЛИБР". И сейчас в это семейство входят три основные подгруппы.

    1. Ракета класса "корабль-земля". Ракеты оснащены ИНС плюс система коррекции на основе спутниковой навигационной системы и подобием АРЛГСН на конечном этапе для точного поражения целей. Ракета предназначена для поражения СТАЦИОНАРНЫХ ЦЕЛЕЙ. При оснащении ее более легкой головной частью, фугасной или ядерной, она может лететь и на расстояние порядка 2500-2600 км.

    Однако уже этого показалось мало. В наших СМИ мелькает уже цифра 4000 км. Не удивлюсь, если через неделю-другую она возрастет до 5000 или 8000 км, а может и 10000 км. А что, бумага все стерпит. Почему бы не увеличить, чтобы показать "супостату", "где раки зимуют"

    2. Вторая подгруппа - эторакета класса "корабль-корабль". Именно эти ракеты и могут представлять угрозу кораблям, так как они ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ. В зависимости от подтипов они или двухступенчатые дозвуковые с тяжелой ГЧ, или трехступенчатые с третьей сверхзвуковой ступенью, которая начинает работать на удалении в 40-50 км от корабля, разгоняет БЧ до скорости в 2,5-2,9М. Но БЧ у нее более легкая. Именно эти ракеты на нашем флоте имеют дальность порядка 400-600 км. Причем даже верхняя граница не имеет особого смысла, т.к. требует внешнего целеуказания. Командующий Каспийской флотилии упоминал о поражении цели на дальности в 375 км, однако я в публикациях встречал цифры и 400-600.

    3. Третья подгруппа - противолодочные ракеты. Дальность порядка 40-50 км.

    И заметьте - все это ракеты КАЛИБР. А у нас уже появились публикации, с названием "Как одним залпом Россия убрала из океанов американский флот". А этого не было и не будет, поскольку даже из Каспия, если они будут стоять в паре метров от иранской территории дальности противокорабельных ракет не хватит, чтобы добить до Персидского залива... А то, что пускали - для флота, точнее против флота не пригодно. Я уже не говорю о количестве носителей этих КР...

    Короче. Ребята, я понимаю, что хочется порадоваться, показать, что мы теперь самые сильные, смели уже из океанов американский авианосный флот. Но все же, ребята, не в обиду - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ
  63. KelWin 13 октября 2015 11:34
    Цитата: Kalmar
    полетное задание формируется тоже очень долго (до 36 часов)

    А можно спросить, в рамках ликбеза, на что уходит столько времени? В смысле какой набор действий надо выполняется?
  64. Shuttle 13 октября 2015 12:08
    7 октября - день Конституции СССР(1977—1991, фактически в 1991 не отмечался).
    7-го октября 2015 был дан прекрасный салют.
  65. Старый Воин 13 октября 2015 12:15
    Почему бы Старую Дату не наполнить Новым Содержанием? Громко горланю: "Крыла-а-а-тые Раке-е-ты летят, летят, летя-я-я-я-т..." smile
  66. Zai Pali 13 октября 2015 13:14
    Ну ладно там, диферамбы петь. Надо продолжать в таком же духе, до освобождения Сирии. hi
  67. Ментат 13 октября 2015 13:57
    Цитата: леликас
    Цитата: Kalmar
    С чего Вы взяли , что ее нет на обычном "Калибре" - ?

    Обычном - это который для наземных целей? А зачем ему РЛС? В этом деле каждый грамм на счету, таскать с собой целый радар просто на всякий случай - больно круто.

    Угу - и с огибанием рельефа он по гуглмапсу летает ?

    По бульбулятору. Прочитали бы статью хотя бы по элементарным вопросам.
  68. Старый26 13 октября 2015 14:08
    Цитата: vodolaz
    Очень познавательная статья. Читал я про Калибры: три ракеты способны потопить авианосец.

    Более мощные и тяжелые "Граниты" с обычной ВВ весом в 0,75 тонны таким количеством не могли утопить авианосец. Для повреждения ЕМНИП требовалось около 8-10, а для "утопления" - до 12 "Гранитов", а тут 3 "Калибра"... laughing

    Цитата: KCA
    и у "Гранита" и у "Калибра" одинаковый калибр, однако, 533мм для большей унификации и возможности стрельбы из торпедных аппаратов

    Вы путаете две разные ракеты. "Гранит" и "Гранат". Вторая действительно имела калибр 533 мм и могла выстреливаться из ТА. "Гранит" - это 10-метровая "дура" весом в 7 тонн (плюс почти 2-х тонная разгонная ступень). Калибром 850-мм.

    Цитата: TopNaDo
    Интересно а что мешает сделать крылатую ракету корректировщик с большим количеством топлива(вместо БЧ) и радаром или лидаром? Пару тройку запустил впереди(на большей скорости) основного количества ракет по прогнозируемым направлениям при подлёте горочка на пару тысяч метров....вуаля.)Я понимаю потеря внезапности но(хотя как рассчитать)как вариант неплох. Я имел ввиду вариант использование крылатых ракет против кораблей.


    И какого же размера будет эта КР? С баллистическую длиной? Большая скорость ракеты (сверхзвуковая) - это небольшая дальность, поскольку топлива двигатель будет жрать за милую душу... А далтность на сверхзвуке в 2000 км - это нечто. "Гранит" младенцем на ее фоне покажется

    Цитата: TopNaDo
    Ещё как вариант этаже ракета при обнаружении кораблей может выпускать маркеры радиолокационные(алюминиевая взвесь и т.п.) или радиационные(кокой либо изотоп)и т.п. если связи нет.

    Ага. Помимо мощной РЛС надо будет оснащать ее (ракету-лидера) еще и системой выброса фольги или радиоактивных материалов. А ижущие за ним ракеты оснащать радаром, чтобы эту фольгу обнаруживал плюс комплексом радиационной разведки. Все это сопрягать и заводить на систему управления. А главное ведь противнику жизнь то как облегчите. Засек он ракету-лидер, выслал несколько самолетов, которые разбросали фольгу или изотопы совсем в другом направлении... И кстати, ну обнаружили ракеты эти изотопы и что дальше? Ракеты перекладывают рули на пикирование??
  69. Старый26 13 октября 2015 14:09
    Цитата: Scraptor
    тут уже десять раз писали что 350км у экспортных а для себя 1500

    Да, тут уже 10 раз писали, что у противокорабельных дальность не в 1500 км. А чуть больше, чем у корабельных экспортных...

    Цитата: slimp
    Почему нельзя ракету через ГЛОНАС навести? Для этого двусторонняя связь не нужна, надо просто сливать координаты цели зашифрованные одноразовым ключом ракете. Еще можно соврать ракете о её текущих координатах, подкорректировав их согласно движению цели (все могут и потерпеть полчасика без нормального ГЛОНАС, если надо, скажем, авианосец завалить)В общем, Было бы желание :)


    Вот у вас есть Джи Пи Эс или Глонасс-навигатор на машине? Он вам что, дает указание какой дорогой двигаться, как и с какой стороны въехать в город или все же ваши координаты на карте? То же самое и с ракетой. Система спутниковй навигации только корректирует положение ракеты относительно координат, поскольку ИНС имеет свойство накапливать ошибку. Больше ничего. Нет сейчас спутников, способных осуществлять перенацеливание. Даже в перспективной американской ракете эту функцию ЕМНИП выполняет самолет
    Желания, увы расходятся с возможностями
    1. Scraptor 13 октября 2015 14:25
      И раз пять, как маломеста весит и занимает то что превращает ее в противокорабельную.

      Даже Граниты сами друг друга перенацеливают.
  70. Старый26 13 октября 2015 16:47
    Цитата: Scraptor
    Даже Граниты сами друг друга перенацеливают.

    Ага. Вот только те, кто служил на 949-х это не подтверждают, как и ракету-лидера...
    1. Scraptor 13 октября 2015 17:25
      А разве должны?
  71. Старый26 13 октября 2015 17:27
    Цитата: Scraptor
    А разве должны?

    А почему нет? Почему я должен верить Кап 2 меньше, чем записи в интернете?
    1. Scraptor 13 октября 2015 21:43
      Потому что под подпиской. А журналист который опубликовал - нет. Возможно с уже рассекречнного документа.
      Или мог действительно не знаять - в автоуправлении он же участия не принимает...
  72. Alekspel 13 октября 2015 20:24
    Диванные генералы и маршала, что вы упёрлись в ТТХ? Они всегда публикуются искажёнными. Истинные ТТХ только в академиях преподают и то на секретных курсах. А большинство из вас академиев не кончали, а знаниями блещете из википедии. Тут не в ТТХ дело, а в политическом эффекте, а он как раз оглушительный и автор статьи это подчёркивает. Респект ему за это.
    1. Scraptor 13 октября 2015 21:18
      большинство из них делают из людей идиотов... меньшинство сами таковым иявляются.
  73. misterwulf 13 октября 2015 21:46
    А кто сказал, что "Калибр", про который весь образованный мир знает уже года 3, - единственный сюрприз для "наших стратегических партнеров"? "Калибр" - это технология, разработанная хрен знает когда и реализованная недавно.
    Пофантазирую (как человек, немного связанный с морем). Контейнер можно утопить на мелководье (и не только) в любой точке мирового океана с возможностью всплытия в нужный момент. Его можно закрепить к айсбергу (патрулирующему Сев. Атлантику). Да мало ли чего можно? И это буде не "Калибр", а что-то посовременнее и побольше и подальше летать... :)
  74. Кокос 13 октября 2015 23:42
    Цитата: vorobey
    Я же говорю СМС поняли правильно..

    Теодор Рузвельт 26 президент.. 26 ракет стартовало..

    Американский авианосец «Теодор Рузвельт» в пятницу покинул Персидский залив, где находился с апреля нынешнего года, передаёт ТАСС сообщение иранской радиостанции IRIB.


    как в песне у Аллы Борисовны..толи еще будет ой ёй ёй..)
  75. ma_shlomha 14 октября 2015 11:55
    Цитата: mav1971
    Скорость движения ракеты на маршевом режиме - 900 км\час.
    Последний бросок (доразгон до 2200км\час) ракета делает за 3-5 километров до цели, поэтому этим показателем можно пренебречь.
    При стрельбе за 300 км (20 минут полета) полный ход (обычный взлетно-посадочный режим) авианосца проходит 12-16 км (8-10 миль).

    Угол луча обзора активной ГСН РЛС в пределах 30-35 градусов.
    ГСН включается в активный режим за 15-20 км то точки цели.
    Ее включение означает - полное раскрытие себя, любимой.
    Соответственно при включении активного режима за 20 км - угол обзора даст на этом расстоянии зону обнаружения всего 15 км (это в обе стороны от первоначальной точки, т.е. соответственно всего 7.5 километров в каждую сторону).
    Авианосец, крейсер, эсминец, фрегат и т.д. уже ушел из зоны поражения.
    Занавес.

    Поэтому дальнобойных противокорабельных дозвуковых ракет уже никто не делает.
    И не собирается делать.


    Цитата: Ramzaj99
    Цитата: sabakina
    Чем надводная цель отличается от наземной?

    Тем что надводная цель движется , и стрельба по надводным целям связана только системами наведения , то есть радаром. Грубо говоря: насколько видит радар , настолько летит ракета. Специальная противокорабельная ракета несет на себе радар , отсюда больше вес меньше топлива и т.п.. А если цель "подсветить" , то и по морю обычные Калибры могут сработать за 1500км , тем более в такую гору как авианосец. Но подсвечивать авианосец , это что то из области фантастики.


    На оконечных участках могут давать целеуказания Ту-142 или Ил-20, заранее размещенные в зонах будущих БД на море.
  76. okroshka79 14 октября 2015 13:51
    Уважаемый "Опус". Вы тут самый грамотный, как это следует из Ваших комментов. Только вот никак не пойму, как 1 морская миля стала равной 1,7 км. Как-то до этого мне казалось, что 1,852 км. Ну, да ладно. А у меня к Вам вопрос: намедни, когда энергично обсуждалась тема сбития Боинга в Донбассе, Вы указали, что ЗУР 9М38М1 имеет возможность радиокоррекции. Не прояснили-ли темному, что такое эта самая радиокоррекция и как это понимать на практике? В "железе", так сказать. Только цитат из википедии не предлагать. А, по сегодняшней теме, разъясните, пожалуйста, как с помощью радиовысотомера определить рельеф местности, если он измеряет только высоту полета ракеты над подстилающей поверхности. А как же быть с рельефом?
  77. Злой 55 15 октября 2015 05:55
    Да правильно всё...Флот американский позиционируется как океанский...Вот в Атлантике ему и место, в районе Гибралтара...
  78. Оленебой_ 15 октября 2015 13:42
    Ищенко умный мужик!Приятно его слушать и читать.
  79. meandr51 16 октября 2015 15:56
    Все обсуждают возможности поражения авианосцев и никто - надо ли это? Дело в том, что авианосец реально в состоянии произвести всего лишь несколько десятков боевых вылетов на поражение противника в сутки. Остальные вылеты связаны с разведкой и охраной самого АН. В среднем АН втрое менее эффективен, чем авиабаза с таким же количеством самолетов. Они дольше взлетают, обслуживаются, ремонтируются. Там часты аварии из-за плотности хранения самолетов и ресурсов. Вспомним вьетнамский подвиг Маккейна, когда самозапустившаяся с его стоявшего "Скайхока" неуправляемая ракета в результате цепной реакции взрывов и пожаров вывела из строя весь авианосец "Форрестол" и уничтожила, кажется, 20 самолетов. Поэтому они последние 50 лет только плавают и не воюют. Все последние войны авиация бомбила только с наземных баз. Так что черт с ними, пусть плавают. Толку с них немного.
    Ну, а если все же захочется их нейтрализовать, достаточно утопить танкер с горючим для самолетов...
    1. Scraptor 16 октября 2015 16:12
      Танкер от него недалеко что бы его тогда самого не утопить?
      Он подвижный, с ним сложнее - обычным "Скадом" не накроешь.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня