Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

22 секунды перед катастрофой

Что случилось с самолетом А-321 в небе над Синаем

Гибель самолета А-321, выполнявшего рейс 9268 из египетского Шарм-эль-Шейха в Пулково с 217 пассажирами и семью членами экипажа на борту, стала крупнейшей авиационной катастрофой в истории России и СССР. В Советском Союзе самое тяжелое авиапроисшествие произошло в районе Учкудука 10 июля 1985 года. Тогда в результате падения Ту-154, летевшего из Карши в Ленинград, погибли 191 пассажир и девять членов экипажа.

Гибель рейса 9268 компании «Когалымавиа» («Метроджет») с самого начала сопровождалась не только непроверенной информацией, но и откровенными вбросами. В первые часы после трагедии арабские информагентства сообщили, ссылаясь на неких спасателей, действующих на месте крушения, что А-321 развалился при падении на две большие части и из хвостовой даже слышны стоны и просьбы о помощи. Чуть позже некие представители «Исламского государства» взяли на себя ответственность за террористический акт на борту российского самолета. Это заявление было тут же подхвачено зарубежными и некоторыми из отечественных средств массовой информации.


22 секунды перед катастрофой


Попытаемся разобраться, что же произошло в небе над Синаем 31 октября.

В роковой день «Аэробус А-321» вылетел из египетского аэропорта в 6 часов 51 минуту по московскому времени (3.51 по Гринвичу), но уже в 7.14 (4.14) он не вышел на связь с аэропортом Ларнаки, а несколькими секундами ранее рейс пропал с экранов радаров.

В результате начавшихся поисково-спасательных работ установлено, что обломки самолета, разбросанные на площади от 16 до 20 квадратных километров, имеют характерные признаки того, что «Аэробус» разрушился еще в воздухе. Напомним, что обломки малайзийского «Боинга-777», следовавшего рейсом МН-17 и погибшего над юго-востоком Украины, разнесло по площади более 50 квадратных километров. Уже 1 ноября Росавиация и Межгосударственный авиационный комитет подтвердили, что разрушение А-321 произошло еще в воздухе.

На этот момент, несмотря на то, что бортовые самописцы, они же «черные ящики», не только найдены спасателями, но и уже расшифровываются, данные о параметрах полета А-321 «Когалымавиа» доступны только из интернет-сервиса FlightRadar24.

В 7.12 (4.12) самолет находился на высоте 10 200 метров (33 500 футов), продолжая набор высоты, для того чтобы стать на эшелон до аэропорта «Пулково». Скорость полета составляла примерно 750 километров в час (чуть более 400 узлов), а вертикальная скорость была неизменна. Но ровно в 7.13 (4.13) скорость полета упала до 170 километров в час (чуть более 20 узлов) и, по расчетам ресурса aviation-safety.net (схема получена в результате обработки данных FR24), вертикальная скорость стала равняться 6000 футов в минуту или 30,48 метра в секунду (отрицательный показатель означает, что самолет снижается). Это уже было не снижение и не пикирование, а фактически падение. В этот момент А-321, потеряв 5000 футов, находился на высоте около 8600 метров (28 375 футов).

22 секунды перед катастрофойА дальше начинается странное. За считаные секунды (с 07.13.00 до 07.13.22) вертикальная скорость лайнера поднялась до показателя 4000 футов в минуту (20,3 м/с), тут уже снова упала до 6000, но потом резко выросла до 4000 футов в минуту. Самолет пошел вверх. Но не успев набрать потерянные сотни метров, лайнер опять начал падать с вертикальной скоростью уже 6500 футов в минуту (33 м/с). И снова падение сменилось резким набором высоты. С 07.13.15 до 07.13.19 вертикальная скорость выросла до 9000 футов в минуту (45 м/с). «Аэробус» перешел в резкий набор высоты, который в 07.13.22 опять закончился падением, в ходе которого, вероятнее всего, самолет и начал рассыпаться.

Если подвести промежуточный итог, то фактически 22 секунды самолет пытался остановить падение и перейти в набор высоты, при этом каждый раз срываясь. Но потом его вертикальная скорость выросла до таких показателей, что машина вышла на максимальные углы атаки и соответственно запредельные перегрузки. Дальше – падение и разрушение А-321.

Отметим, что приведенные показатели вертикальной скорости получены из обработки данных сервиса FlightRadar24 и в реальности могли быть меньшими.

В СМИ муссировалось сообщение о том, что экипаж самолета якобы обратился к авиадиспетчерам за помощью. По некоторым данным, сообщил о некой неисправности, по другим – запросил разрешение на посадку. Но и египетские, и российские власти отрицают, что такой разговор имел место.

В первые часы после трагедии появились свидетельства того, что у погибшего А-321 были проблемы с двигателями, о чем пилоты неоднократно сообщали своему руководству. Правда, уже вечером 31 октября представители перевозчика заявили, что никаких обращений не было, авиалайнер своевременно проходил все регламентные работы.

Версии


Обозревателю «Военно-промышленного курьера» удалось пообщаться с сотрудниками и персоналом компаний, эксплуатирующих аналогичные пассажирские лайнеры, а также представителями российских государственных органов, отвечающих за контроль в авиационной сфере.

Большинство собеседников однозначно заявили, что делать выводы хотя бы до того момента, как будут озвучены расшифровки бортовых самописцев, они не станут, но согласились дать разъяснения по уже имеющимся фактам.

22 секунды перед катастрофой


Судя по данным aviation-safety.net, хотя и имело место резкое снижение скорости, вряд ли можно вести речь о проблемах или отказе одного из двигателей IAE V2500. В этом случае самолет не мог бы перед падением несколько раз переходить в набор высоты. По мнению одного из представителей авиакомпании – эксплуатанта А-321, это как минимум свидетельствует о том, что не только силовые установки сохраняли тягу, но и работала двигательная автоматика.

Можно говорить о том, что на протяжении 22 секунд автопилот лайнера пытался парировать то, что, по словам одного из собеседников, «парировать было практически невозможно». Но потом вместо того, чтобы стабилизировать лайнер, автоматика, не справившись, перевела самолет в резкий набор высоты, приведший к запредельным перегрузкам, выходу на критические углы атаки, сваливанию (возможно, и штопору) и разрушению конструкции.

Причинами возникновения воздействия, приведшего к гибели «Аэробуса», могут быть как механические проблемы с рулями высоты или стабилизатором, так и отказ самой автоматики, она же ЭДСУ (электронно-дистанционная система управления). Не исключено, что пилоты, столкнувшись с неисправностью в системе управления, попытались самостоятельно удержать самолет, парировав воздействие.

Но механический отказ рулей или стабилизатора мог привести только к падению самолета. Набор высоты в этом случае нереален. А хотя бы частичный отказ системы управления вызывает возникновение так называемых автоколебаний, на которые очень похожи приведенные выше данные по вертикальной скорости.

Правда, почти все опрошенные вариант с отказом ЭДСУ все же поставили под сомнение, указав на то, что за время эксплуатации А-321 такого не было, а сама система управления «Аэробуса» очень надежна и ее важнейшие элементы дублированы.

Достаточно скептически представители отрасли отнеслись и к возможному поражению самолета из зенитно-ракетных комплексов, а также подрыву размещенного на борту террористами устройства. Попадание ракеты, как показал пример малайзийского «Боинга-777», привело бы к мгновенному разрушению конструкции и падению остатков самолета на достаточно большой площади, то же самое можно сказать и о применении СВУ.

Выводы


Трагедия рейса 9268 еще ждет своего расследования. Пока не опубликованы данные бортовых самописцев, идет сбор обломков. Выкладка остатков А-321 впереди, но уже сейчас не только эксперты различной степени осведомленности, но даже различные официальные лица обращают внимание, что разбившийся лайнер пережил четырех хозяев да и машине уже 18 лет – таким не место в парках российских перевозчиков, надо поднимать отечественный авиапром.

А-321 – самый большой самолет семейства А-320, считающегося рекордсменом по количеству выпущенных и эксплуатируемых машин. «Триста двадцать первый» способен перевезти от 170 до 220 пассажиров на расстояние до 5600 километров. В то же время «Суперджет» берет от 98 до 108 пассажиров при дальности чуть выше трех тысяч километров (или 4500 в версии Long Range). Теоретически близкие показатели к введенным в эксплуатацию в 1994 году «триста двадцать первым» должны быть у новейшего российского МС-21, первый полет которого еще не состоялся. Ту-204/214, также способные перевозить свыше 200 пассажиров на дальность от шести до семи тысяч километров (в зависимости от модели), эксплуатируются лишь несколькими авиакомпаниями (самый большой парк у СЛО «Россия» и «Ред Вингс» – 12 и 8 машин соответственно).

Увы, уже сейчас ясно одно: трагедия рейса 9268 еще долго будет использоваться для всяких громких заявлений, а подъем отечественного авиапрома требует кропотливой, тяжелой работы.
Автор: Алексей Рамм
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/27832


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 190
  1. СССР 1971 4 ноября 2015 14:25
    Думал, читал, версий много, ни одна не имеет 100% обоснования.Не буду умничать, есть эксперты и спецы в конце концов. Вечная память погибшим и соболезнования родственникам.
    В одном точно согласен: Российскому авиапрому пора большую проверку и перспективное развитие.Без тех, кто человеческие жизни на денежные выгоды и барыши разменивает.
    1. Riv 4 ноября 2015 14:36
      Говно вопрос. Сердюков займется.
      Riv
      1. СССР 1971 4 ноября 2015 14:39
        Да вроде нет, слышал не назначают уже.
        1. Комментарий был удален.
        2. СРЦ П-15 4 ноября 2015 14:47
          Что случилось с самолетом А-321 в небе над Синаем

          Я думаю, надо убавить на ВО количество статей об аварии А-321. Хватит мусолить одно и то же: новостей ни каких, а всё время перечислять домыслы и догадки - правды к этой катастрофе не прибавляет.
          1. Стропорез 4 ноября 2015 15:43
            Цитата: СРЦ П-15
            а всё время перечислять домыслы и догадки - правды к этой катастрофе не прибавляет.

            Повторяюс,ь лично летел из Шармика компанией "Кагалымавиа", сейчас трудно сказаать этим ли бортом, но по порядку:
            1. была задежка рейса где то в районе 2-ух часов
            2.самолёт только приземлился быстренько разгрузился и тут же стал грузиться нашим багажом ,питанием и заправляться (кто был в аэропорту Шарма подтвердит , что все манипуляции-операции на взлётно-посадочном поле очень хорошо просматриваюся из здания аэропорта)
            3. самолёт был реально старенький, а всё пространство салона было использовано с целью максимально возможного количественного размещения пассажиров,но не качественного.
            4.моё посадочное место распологалось в притык к задней переборке соответственно по наклону спинки кресло не регулировалось, да и ноги вытянуть было особо некуда.После часа полёта у меня затекло всё тело, но спасибо бортпроводникам ,которые позволили пролететь часть пути в отсеке, предназначенном для стюартов(за "шторкой" по-простому говоря).
            5. во время размещения на своём посадочном месте обнаружил под креслом картонные коробки,которые были явно не имуществом пассажиров.
            6.Во время перелёта на борту возник конфликт между пьяными пассажироми , но силами старшего стюарта и самих туристов ,конфликт был погашен очень оперативно.
            7.по словам бортпроводников, за всю их лётную карьеру самолёт был "конченой развалюхой"
            8.По профессиональным качествам к обслуживающему персоналу и экипажу НИКАКИХ претензий нет!

            PS. По собственному опыту перелётов могу сказать, что лучше наших ИЛов 86-96 ни на чём летать не доводилось.ИМХО.
            1. severniy 4 ноября 2015 17:13
              давно не летал.., но года два назад было много поездок на междугородных автобусах..., есть даже подборка фото салонов и запись видео где разговаривать с соседом невозможно из за воя то ли двигла, то ли моста... состояние данного с позволения сказать автопарка каждый раз приводило меня в ужас...
              понимаю, где автобусы, а где самолёты, но всё ж ..., страна одна, и когда в пассажирской авиации будет порядок кто знает... благо хоть за маршрутки кое где взялись.., и то борьба идёт с переменным успехом...
              1. dmi.pris 4 ноября 2015 18:15
                А алчность и просто пофигизм один и тот же....Что в небе,что на земле...
                Цитата: severniy
                давно не летал.., но года два назад было много поездок на междугородных автобусах..., есть даже подборка фото салонов и запись видео где разговаривать с соседом невозможно из за воя то ли двигла, то ли моста... состояние данного с позволения сказать автопарка каждый раз приводило меня в ужас...
                понимаю, где автобусы, а где самолёты, но всё ж ..., страна одна, и когда в пассажирской авиации будет порядок кто знает... благо хоть за маршрутки кое где взялись.., и то борьба идёт с переменным успехом...
                1. APASUS 4 ноября 2015 20:44
                  Цитата: dmi.pris
                  А алчность и просто пофигизм один и тот же.

                  На счет пофигизма можно поспорить - самолет не Жигули ,на скотче не полетит,а вот алчность наших бизнесменов требует отдельного разговора,они от каждой железки хотят иметь 120% прибыли!
                  1. Станислав 4 ноября 2015 21:52
                    Цитата: APASUS
                    они от каждой железки хотят иметь 120% прибыли!
                    Если торговцы турецкими помидорами 300% имеют, то и барыги от авиации хотят того же. Антимонопольный комитет спит просто, или их бесплатно кормят, перевозят...
                    1. Юрий из Волгограда 5 ноября 2015 01:00
                      Бесят два момента:
                      1 Нет самолета старого или нового, есть с ресурсом или без него. Самолет с ресурсом при всех регламентах ровно так же безопасен как и новый.
                      2 Не разобравшись в чем причина катастрофы, многие гении (целая кучка экспертов, в т.ч. и с гос думы) стали заявлять, что надо оставить 1 - 3 авиакомпании на всю страну, остальных закрыть... Создается впечатление, что борт грохнули именно эти эксперты, что бы протащить авиамонополию и поиметь оттуда свой пряник.

                      Господа, давайте сначала достоверно узнаем что произошло, потом будем искать виноватых. А то все спецы, аж словей нет какие грамотные.
                      1. THE_SEAL 5 ноября 2015 13:39
                        что надо оставить 1 - 3 авиакомпании на всю страну, остальных закрыть..

                        А в чем проблема? Когда в компаниях авиаперевозчиках государство будет владеть контрольным пакетом и будет указывать что надо закупать не старые боинги, а наши новые самолеты, тем самым поддерживая и нашу промышленность и решая вопросы безопасности.
                        Я за то чтобы вообще остался один Аэрофлот с контрольным пакетом у государства. И руководство Аэрофлота размещало заказы на новые самолеты у нас, а не на рынке поддержанного авиахлама на котором отлетали все кому не лень.
                        А если и закупало импортную технику, то исключительно новую.
                      2. bhdir1946 5 ноября 2015 18:51
                        Юрий,Вы правы.Всезнающих"экспертов" развилось много.Но понимают ли они, что своим бла -бла только вредят всему и вся.
                  2. Стропорез 6 ноября 2015 00:14
                    Цитата: APASUS

                    На счет пофигизма можно поспорить - самолет не Жигули

                    ну да, ну да.....
                    куда мы катимся?
                    Эту Малышку уже опознали...и свидетельство выдали..,только не о жизни... Хочу взамен сто жизней чиновников!!!
                    слёзы и злость душат..., блин!!!!!
                    1. Deniska 6 ноября 2015 10:28
                      а давайте тысячу... они ведь не люди!!!. Любая жизнь ЦЕННА!!!

                      Нужно разобраться и делать выводы, предотвращать такие случаи. А не кидать громкие заявления.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. TT62 6 ноября 2015 22:28
                    Не 120%, а минимум 200%
            2. Bersaglieri 4 ноября 2015 22:10
              А на каких типах летали "не наших" и сколько раз? Сравнивать А-32х с Ил-96- просто некорректно, однако (совсем разные категории ВС)
              1. Стропорез 4 ноября 2015 22:52
                Цитата: Bersaglieri
                А на каких типах летали "не наших" и сколько раз?

                Поверьте в качестве пассажира налетал много ,вкл. трансатлантические перелёты yes
                Цитата: Bersaglieri
                Сравнивать А-32х с Ил-96- просто некорректно,

                Я не то что сравниваю, я настаиваю на мысле о том, что наша промышленность ещё может выпускать ЛА всех типов!
                Где теперь гамма наших ИЛюшек, ЯКов, ТУшек,а вместо них пытаются отлоббировать суппер -пууперр джет ,выдроченный левой рукой, в угоду "арбузу" и на 75 % состоящий из их комплектующих! am
                Цитата: Bersaglieri
                однако (совсем разные категории ВС)

                здесь вы намерное имели в виду ЛА laughing
                1. Bersaglieri 7 ноября 2015 08:50
                  ВС- Воздушные Суда. Оф. термин, принятый в ГА;)

                  В качестве пассажира я на всех типах советских реактивных ВС слетать успел, кроме тех, что вывели из эксплуатации до 1977 года. Ну а из буржуинского, понятно 737/747/757/767/777 и 310/319/320/321/330 ну и мелочь всякая региональная. Так вот поэтому и задал вопрос и ожидал услышать ответ по сущству, а не "охи вздохи" ;)

                  Что насчет прмышленности- давайте подождем МС-21, посмотрим , каков он будет "в железе". Насчет того, что "может выускать"- согласен, но может быть просто это было нерентабельно? Капитализм же...техника окупать себя должна.
              2. Комментарий был удален.
            3. свой1970 4 ноября 2015 22:39
              П.3-старый самолёт в авиации понятие условное:например дс-3(ли-2)тридцатых годов выпуска летали ещё в 70-х(сорока летние)...в армии ми-24 /ми-8 основная масса выпущена в восьмидесятые.имел возможность летать несколько раз на ми-6(пятидесятилетнем) из сердобска(транспортный полк) love .чувствовалось что старый -но не развалина..поэтому старый может быть лучше нового и некорректно говорить старый на самолёт в возрасте 15 лет....
              Другой вопрос-любую технику можно ушатать практически моментально отсутствием ухода либо неквалифицированным уходом.установить это вполне несложно,именно поэтому и была изъята вся техдокументация.кроме того,ввиду того что самолёт не отечественный-исключена возможность афер с запчастями с армейских складов/ремзаводов.в случае иностранных бортов запчасти заводят из-за границы и декларируется(с указанием номеров,годов выпуска и т.п).Т.е. следов много + Эйрбас сейчас будет выдавать нашим всю необходимую информацию.
              1. Стропорез 4 ноября 2015 23:02
                Цитата: свой1970
                Другой вопрос-любую технику можно ушатать практически моментально отсутствием ухода либо неквалифицированным уходом

                об этом и идёт речь!!!
                а летаем ы вот на таком хламе из оризоны
                1. Freelancer7 5 ноября 2015 00:47
                  а что - всё сходится. Логика такая:

                  схема
              2. Комментарий был удален.
              3. Foxmara 5 ноября 2015 14:01
                Цитата: свой1970
                самолёт не отечественный-исключена возможность афер с запчастями с армейских складов/ремзаводов.

                да ладно.. там капиталисты другие?? И они не продают нам авиахлам, на котором над территорией США летать запрещено вообще?

                Цитата: свой1970
                йрбас сейчас будет выдавать нашим всю необходимую информацию.

                ну ну..
                1. свой1970 6 ноября 2015 20:26
                  разница большая-поверьте на слово,исключена копеечная стоимость неликвидов с наших складов АТИ/ремзаводов..
                  Для Эйрбаса-это очень серьезно,если наши купили левые запчасти с неликвидов-вылезет сразу,
            4. solar99 5 ноября 2015 12:25
              А у меня противоположный опыт. Летал в Шарм в 2006 году авиакомпанией "Атлант-Союз" (была такая, если помните).За пару дней до вылета случилась катастрофа Ту-154 под Донецком, что многократно усилило мои впечатления от полета в Шарм. Итак:
              1. Вылет задержали часа на полтора (из них час мы провели в душном салоне самолета).
              2. Когда автобус подъезжал к нашему самолету (а был это Ил-86), я подумал, что он из отстойника - такой удручающий у него был вид. Подойдя ближе при посадке я был шокирован облезлым с многочисленными мелкими вмятинами фюзеляжем и абсолютно лысыми (!) покрышками шасси.
              3. Салон представлял не менее унылое зрелище - кресла разномастные (видимо с разборки), засаленные, рваные; треть крышек верхних полок не закрываются, еще треть пооткрывались при взлете.
              4. Так как мое место находилось в среднем ряду в хвостовой части, мне предстала взору картина "кручения" фюзеляжа при взлете и посадке. Периодически у меня возникало чувство, что самолет машет крыльями, но смешно от этого не становилось!
              5. Особой атмосферы добавлял и пьяный контингент, но это не имеет отношения к самолету.
              6. Во время посадки шасси выпустились с таких грохотом, что возникло ощущение касания земли (было темно и сложно ориентироваться). Страшно стало, когда после этого "касания" самолет продолжил снижение!

              Для справки - "Атлант-Союз" - авиакомпания правительства Москвы; туроператор "Тез-Тур"

              Повезло, что обратный рейс был "Трансаэро" В-767. Хоть и была задержка почти 6 часов, но от этого рейса остались только приятные воспоминания (кроме звучавшего в период посадки гимна Трансаэро)))

              PS Много летал с тех пор разными авиакомпаниями и самолетами, но не встречал такого же уныния как Ил-86 "Атлант-Союз"
            5. solar99 5 ноября 2015 12:25
              А у меня противоположный опыт. Летал в Шарм в 2006 году авиакомпанией "Атлант-Союз" (была такая, если помните).За пару дней до вылета случилась катастрофа Ту-154 под Донецком, что многократно усилило мои впечатления от полета в Шарм. Итак:
              1. Вылет задержали часа на полтора (из них час мы провели в душном салоне самолета).
              2. Когда автобус подъезжал к нашему самолету (а был это Ил-86), я подумал, что он из отстойника - такой удручающий у него был вид. Подойдя ближе при посадке я был шокирован облезлым с многочисленными мелкими вмятинами фюзеляжем и абсолютно лысыми (!) покрышками шасси.
              3. Салон представлял не менее унылое зрелище - кресла разномастные (видимо с разборки), засаленные, рваные; треть крышек верхних полок не закрываются, еще треть пооткрывались при взлете.
              4. Так как мое место находилось в среднем ряду в хвостовой части, мне предстала взору картина "кручения" фюзеляжа при взлете и посадке. Периодически у меня возникало чувство, что самолет машет крыльями, но смешно от этого не становилось!
              5. Особой атмосферы добавлял и пьяный контингент, но это не имеет отношения к самолету.
              6. Во время посадки шасси выпустились с таких грохотом, что возникло ощущение касания земли (было темно и сложно ориентироваться). Страшно стало, когда после этого "касания" самолет продолжил снижение!

              Для справки - "Атлант-Союз" - авиакомпания правительства Москвы; туроператор "Тез-Тур"

              Повезло, что обратный рейс был "Трансаэро" В-767. Хоть и была задержка почти 6 часов, но от этого рейса остались только приятные воспоминания (кроме звучавшего в период посадки гимна Трансаэро)))

              PS Много летал с тех пор разными авиакомпаниями и самолетами, но не встречал такого же уныния как Ил-86 "Атлант-Союз"
            6. THE_SEAL 5 ноября 2015 13:31
              Летал и на ил-96-300 в Хургаду. И по работе из Северной Африки (Нуадибу) на ТУ-214 в Мурманск. Из Мурманска на Як-42 в Рейкьявик. Самые хорошие впечатления.
              Когда летал на старых боингах реально как-то не по себе.
              Я за возрождение нашей авиации. Если будет выбор - лететь на нашем новом борту или на старом (боинге или аэрбасе) то однозначно сделаю выбор в пользу отечественного борта.
            7. litus 5 ноября 2015 15:28
              Цитата: Стропорез
              PS. По собственному опыту перелётов могу сказать, что лучше наших ИЛов 86-96 ни на чём летать не доводилось.ИМХО.

              похоже как раз на Ил-е вы и не летали, раз такое говорите. Я летал на Ил-86 а/к Сибирь (или Атланс-союз - уже не помню). Расстояние до спинки впередистоящего кресла было около 15 см. Я элементарно не смог туда втиснуться.
          2. Дрюня2 4 ноября 2015 23:22
            Цитата: СРЦ П-15
            Я думаю, надо убавить на ВО количество статей об аварии А-321. Хватит мусолить одно и то же: новостей ни каких,

            yes
            поддержу , а то набираю А-321(новости)
            и в первой тройке negative
        3. tomket 4 ноября 2015 15:33
          Цитата: СССР 1971
          Да вроде нет, слышал не назначают уже.

          Разум возобладал все таки???
          1. severniy 4 ноября 2015 16:57
            Цитата: tomket
            Цитата: СССР 1971
            Да вроде нет, слышал не назначают уже.

            Разум возобладал все таки???

            угу.., зряплата походу не устроила, либо контроль за его кристальной персоной оскорбляет...
          2. Комментарий был удален.
          3. Norman_Pitkin 4 ноября 2015 21:49
            Возможно возобладал не столько разум, которого немного, а реакция россиян в интернете!
      2. Александр романов 4 ноября 2015 15:58
        Цитата: Riv
        Говно вопрос. Сердюков займется.

        Хотел ваш комент удалить,но оставлю,что бы минусов вам побольше навтыкали.Мозгам полезно будет.
        1. severniy 4 ноября 2015 17:03
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Riv
          Говно вопрос. Сердюков займется.

          Хотел ваш комент удалить,но оставлю,что бы минусов вам побольше навтыкали.Мозгам полезно будет.

          при большом моём к Вам уважении.., Riv то прав... я не согласен с формой написания в контексте этой статьи.., но смысл..., увы, со смыслом я согласен..., сердюков, чубайс, васильева, ткачёв, скрынник..., про часы пескова все уже забыли.... кто нами рулит?, где их совесть?
          ...печально всё это...
          1. 31R-U-S 7 ноября 2015 13:37
            Я тоже скоро себе куплю,осталось дело за малым laughing
        2. Ахмед 4 ноября 2015 20:50
          Цитата: Александр романов
          Хотел ваш комент удалить...


          А на каком собственно основании? Я не заметил что бы этот (может и не блещущий интеллектом) коммент нарушил какое либо правило сайта. Или теперь в обязанности модеров входит затыкание ртов "не подпевающим политике партии"?! no
          Навеяло душком советских номенклатурщиков, которые считали себя "элитой над плебеями" лишь потому что им доверили рычаги власти.
          Власть развращает людей с нетвердыми принципами, а посему противопоказана.

          Цитата: Александр романов
          ...но оставлю, что бы минусов вам побольше навтыкали. Мозгам полезно будет...


          Мозгам полезно не будет, если не малолетка - то уже не изменится, пусть хоть стопитцот минусов навтыкают.
          Вы тут со своей "заклятой любовью к либерастам" забыли, ради чего изначально придумали "свободу слова". Даже цари помнили - крестьянин которого хотя бы изредка не выслушивают, берется за топор и вилы.
          Вам может не нравится то что он говорит, вы имеете право высказывать свое "фе", но не имеете права указывать другому что думать или что считать "правильным", с этого и начинаются гражданские войны.
          Ну не учит история людей - хоть тресни. sad
        3. Комментарий был удален.
      3. dmi.pris 4 ноября 2015 17:04
        Займется тот,который потом за всё ответит...А этот...не имеет за собой никакой ответственности,хоть и должен отвечать...Извините за безответственный коммент...
        Цитата: Riv
        Говно вопрос. Сердюков займется.
        1. severniy 4 ноября 2015 17:15
          Цитата: dmi.pris
          Займется тот,который потом за всё ответит...А этот...не имеет за собой никакой ответственности,хоть и должен отвечать...Извините за безответственный коммент...
          Цитата: Riv
          Говно вопрос. Сердюков займется.

          хорошо если так...
          1. Riv 4 ноября 2015 18:02
            Я смотрю: не любите вы Сердюкова... Но почему? Ведь старый друг - лучше двух подруг.
            Riv
            1. Гражданский 4 ноября 2015 19:32
              Цитата: Riv
              Я смотрю: не любите вы Сердюкова... Но почему? Ведь старый друг - лучше двух подруг.

              Щас тебя роботы заминусуют - Сердюков это прекрасный, чистый человек)))
            2. Foxmara 5 ноября 2015 15:12
              а за что? реформы как внезапно выяснилось провели. И не за 3 года. То, за что его долго пинали - мистрали, в итоге принесло доход как в евро, так и в политике, любовница подкачала? Прокол. Так за любовницу что-ли?Там говна в этой истории копать не перекопать, а выводы делать наверное еще рано.
      4. marinier 4 ноября 2015 20:32
        Dobroi vremia sutok sudar.
        Na moi vzgliad ( vozmojn ja dumat fout ),vi xotel ostroumni4at,no na moi vzgliad,u Vas polu4itsa strogo na-oborot.
        Zdes k mestu proiavit,solidaren met semiam jertv,virajat,soboleznovani.

        P.S. neuzeli ne russishe man dolzen ukazat fout russishe 4elovek. request
        1. Ахмед 4 ноября 2015 20:56
          Цитата: marinier
          neuzeli ne russishe man dolzen ukazat fout russishe 4elovek.

          Щяво? belay
      5. gunter_laux 4 ноября 2015 21:07
        Оно и видно,что гуано -Riv, опохмелись, полегчает,,,
      6. go21zd45few 5 ноября 2015 08:14
        Спасибо Погасяну и его команде за то что угробили отечественный авиопром,
        и нашему бездарному руководству за потраченные миллиарды на погасяновское детище супер джет.Без базы своих,отечественных самолётов нам не выжить.
        1. Riv 5 ноября 2015 16:37
          Так а я о чем? Давно надо было Сердюкова назначить на гражданскую авиацию.
          Riv
    2. Rus2012 4 ноября 2015 14:58
      Цитата: СССР 1971
      версий много

      А дальше начинается странное. За считаные секунды (с 07.13.00 до 07.13.22) вертикальная скорость лайнера поднялась до показателя 4000 футов в минуту (20,3 м/с), тут уже снова упала до 6000, но потом резко выросла до 4000 футов в минуту. Самолет пошел вверх. Но не успев набрать потерянные сотни метров, лайнер опять начал падать с вертикальной скоростью уже 6500 футов в минуту (33 м/с). И снова падение сменилось резким набором высоты. С 07.13.15 до 07.13.19 вертикальная скорость выросла до 9000 футов в минуту (45 м/с). «Аэробус» перешел в резкий набор высоты, который в 07.13.22 опять закончился падением, в ходе которого, вероятнее всего, самолет и начал рассыпаться.


      ...по мнению многих авиаспецов параметры выданные FlightRadar24, в данных условиях, очень сомнительные. И в этой ситуации, делать какие-то определенные выводы основываясь на них - нельзя!
      1. Dr Dron 4 ноября 2015 15:45
        А вы прочитайте, что сам Flightradar24 говорит по этому поводу. Да, у них есть оговорки, но совсем сомнительными я бы их не назвал, они принимали данные с ответчика самолета, за правдоподобность которых они не ручаются, вот и все что они утверждают.

        http://www.flightradar24.com/blog/metrojet-9268-extended-mode-s-data-decoded/

        http://blog.hub.fr24.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/7K9268ExtModeSdecoded.c
        sv
        1. Rus2012 4 ноября 2015 15:55
          Цитата: Dr Dron
          за правдоподобность которых они не ручаются

          Тут ключевое - "правдоподобность которых".
          Представ те себе корректность данных приборов и датчиков находящихся в аварийном режиме - питание скачет, нештатные перегрузки, да и аэрометрические параметры - не стабильны...
          Проще гадать на "кофейной..."

          Цитата: Dr Dron
          А вы прочитайте, что сам Flightradar24

          ...читали, анализировали и пришли к вердикту - "делать какие-то определенные выводы основываясь на них - нельзя!"
          1. Dr Dron 4 ноября 2015 16:16
            Но согласитесь, из этих данных видно, что было до и когда (t, H, V, Vy) произошло событие. Что было после-только после результатов расследования.
          2. Просто ВВ 7 ноября 2015 05:56
            Спешу Вас разочаровать - Питание аварийных самописцев так устроено (от аккумуляторных батарей), что система и датчики будут запитаны стабильным напряжением до полного разряда батарей.
            А датчики - на то они и "аварийные", чтобы работать "до конца"
      2. NIKNN 4 ноября 2015 15:46
        Это правда! Опять же данные не открывают глаза на причины.
      3. аксакал 4 ноября 2015 22:20
        Цитата: Rus2012
        по мнению многих авиаспецов параметры выданные FlightRadar24, в данных условиях, очень сомнительные. И в этой ситуации, делать какие-то определенные выводы основываясь на них - нельзя!
        - последние сообщения на эту тему - взрыв на борту все-таки был. Об этом свидетельствуют характерные травмы пассажиров. И подозрительные пробоины на обломках. Но следов взрывчатых веществ нет. Склоняются к версии взрыва двигателя. Не знаток в части турбореактивных двигателей, может, кто из летунов просветит? Просто не представляю там механизма взрыва... Два пропеллера вращаются друг против друга, создавая высокое давление поступившего воздуха, далее уже сжатый воздух поступает в камеру сгорания, где горит керосин. И Чему и как тут взрываться даже по принципу двигателя? Насчет отрыва лопаток могу согласиться - оторвавшиеся лопатки могут повредить и фюзеляж, и крыло...
        Даже если взрыв двигателя по причине технеисправности - ну вот НЕ ПРИПОМНЮ я такой неисправности у советских самолетов, у двигателей советского производства! В основном причины крушения советских самолетов - человеческий фактор, изредка технические причины, но что бы двигатель взрывался?!! Повторю основную мысль своего прошлого поста - Медведев на очередную катастрофу ТУ-154 вызверился на самолеты советского производства! Вот пусть попробует не вызвериться на Эйрбас, если выяснится взрыв двигателя по результатам этой авиакатастрофы! am И главное - вызверится не вызверится, это не освобождает россиян от восстановления своего авиастроения. Хоть и подъем отечественного авиапрома требует кропотливой, тяжелой работы.
        Ну а ежели теракт... Ну тогда увеличивать авиаконтингент в Сирии и бомбить в два раза больше! Ну и заодно по договоренности с Египтом уже побомбить синайских боевиков - без них этот теракт точно не обошелся, а раз так - кто не спрятался, Путин не виноват.
        1. Стропорез 4 ноября 2015 22:31
          Цитата: аксакал
          Не знаток в части турбореактивных двигателей, может, кто из летунов просветит?

          ССИ, Древний и АВП уже высказались по этому поводу!
          и вот ещё почитайте http://www.otr-online.ru/programmi/magomed-tolboev--46667.html
        2. THE_SEAL 5 ноября 2015 13:50
          Цитата: аксакал
          Ну а ежели теракт... Ну тогда увеличивать авиаконтингент в Сирии и бомбить в два раза больше! Ну и заодно по договоренности с Египтом уже побомбить синайских боевиков - без них этот теракт точно не обошелся, а раз так - кто не спрятался, Путин не виноват.

          Террористов отслеживать на пересечении границы. А то бороды посбривают и обратно в Россию отлеживаться. Этого нельзя допустить.
      4. Просто ВВ 7 ноября 2015 05:52
        Попробуйте не смотреть на одну из систем измерения:

        вертикальная скорость стала равняться 6000 футов в минуту или 30,48 метра в секунду (отрицательный показатель означает, что самолет снижается). Это уже было не снижение и не пикирование, а фактически падение. В этот момент А-321, потеряв 5000 футов, находился на высоте около 8600 метров (28 375 футов).

        На потерю 5000 футов должно уйти 50 секунд!!!
        А дальше начинается странное. За считаные секунды (с 07.13.00 до 07.13.22) вертикальная скорость лайнера поднялась до показателя 4000 футов в минуту (20,3 м/с), тут уже снова упала до 6000, но потом резко выросла до 4000 футов в минуту. Самолет пошел вверх. Но не успев набрать потерянные сотни метров, лайнер опять начал падать с вертикальной скоростью уже 6500 футов в минуту (33 м/с). И снова падение сменилось резким набором высоты. С 07.13.15 до 07.13.19 вертикальная скорость выросла до 9000 футов в минуту (45 м/с). «Аэробус» перешел в резкий набор высоты, который в 07.13.22 опять закончился падением, в ходе которого, вероятнее всего, самолет и начал рассыпаться.


        Действительно странное what
    3. AM10101946 4 ноября 2015 17:53
      Обидно что РФ мало пока ещё имеет самолётов отечественного производства,и пользуется самолётами уже достаточно поработавшими и устаревшими,людей жалко.
    4. северный 4 ноября 2015 18:13
      Еще не остыли трупы, зато аналитеков понабежало - девать некуда.
      Дождитесь хотя бы расшифровки средств объективного контроля(а не "черных ящиков", никакие они не черные).
      1. RUSOIVAN 4 ноября 2015 19:47
        750 километров в час (чуть более 400 узлов), а вертикальная скорость была неизменна. Но ровно в 7.13 (4.13) скорость полета упала до 170 километров в час (чуть более 20 узлов)

        Что за "трудности перевода"?
        1. северный 4 ноября 2015 22:22
          ты этот вопрос кому задал то?
    5. Mujahiddin777 4 ноября 2015 20:20
      Давнопора нам на своих отечественных летать. И экономике хорошо и своего рода санкции yes
    6. BEGA2015 5 ноября 2015 11:03
      По сегодняшнему сообщению немецких массмедиа, таких как NDR, со ссылкой на английские и американские источники, на борту российкого лайнера весьма вероятно произошел взрыв.
      А также DWN:
      Der Absturz der russischen Passagiermaschine über dem Sinai könnte nach Einschätzung der US-Behörden von einer Bombe der Dschihadistenmiliz Islamischer Staat (IS) verursacht worden sein. Dieses Szenario sei „sehr wahrscheinlich“, sagte ein hochrangiger US-Vertreter am Mittwoch der Nachrichtenagentur AFP in Washington
      Перевод: Катастрофа русского пассажирского лайнера над Синаем, по оценке американских служб, могла произойти в результта взрыва бомбы установленной джихадистами Исламского Государства (ИГ). Этот сценарий весьма вероятен, сказал высокопоставленный представитель США в среду агенству новостей AFP в Вашингтоне.
      По другим немецким источникам англосаксы указывают на 7 фактов, подтверждающих эту версию. Один из них- анализ телефонных переговоров сотрудников египетского аэропорта в период подготовки российского авиалайнера к перелету в Санкт Петербург.
    7. стас57 5 ноября 2015 23:29
      Зато Эбдо постаралось, с.ки
    8. shershen 6 ноября 2015 09:53
      Уверен, не будет ни ответов, ни виновных, как с Курском.
      А ведь, наше "любимое" правительство наверняка что-то знает.
  2. Million 4 ноября 2015 14:31
    Думаю,что правду нам все равно не скажут.Политика-дело тонкое
    1. Бронеоптимист 4 ноября 2015 14:46
      А я думаю, что России скрывать здесь нечего. Любой вывод расследования не будет против нас. А вообще в группе расследователей собрались антагонисты, так, что у них единственный выход - подписать то, что найдут на самом деле.
    2. alexs1833 4 ноября 2015 18:30
      а причем здесь политика??? борт вобще частный.
  3. olimpiada15 4 ноября 2015 14:33
    Надо ждать результатов расследования, есть все основания считать, что оно будет полноценным, объективным и не будет затягивания по времени.
    Пока перебирать эту тему бессмысленно.
  4. umka_ 4 ноября 2015 14:35
    Да, пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится. Давно пора наше самолётостроение поддержать.
    1. DIVAN SOLDIER 4 ноября 2015 14:43
      Какое самолетостроение??? За окном развитой капитализм. Куча мелких фирм авиаперевозчиков которым новье не по карману вот и берут барахло изношенное.
      1. Владивосток 5 ноября 2015 06:11
        Ага, ага. А крупным значит по карману? И при чём тут Трансаэро?
        Может проблема в том, что экономика ориентирована не на производство, а на раздувание финансовых пузырей?
  5. Лт. запаса ВВС 4 ноября 2015 14:36
    Маршрут полёта А-321 не правильный, Украина запретила пролёт Российским авиакомпаниям над своей территорией, следовательно А-321 должен был облетать Украину восточнее.
    1. Николай К 4 ноября 2015 14:42
      Восточнее это через Сирию или Ирак? На глобус смотрели?
      1. Лт. запаса ВВС 4 ноября 2015 14:46
        Цитата: Николай К
        Восточнее это через Сирию или Ирак? На глобус смотрели?

        Восточнее Украины, над Чёрным морем повернуть в сторону Ростова на Дону и далее над территорией России уже взять курс на Санкт-Петербург.
        Или вы предпочтёте испытать судьбу и полететь над территорией Украины? Напомню два самолёта они уже сбили(авиакомпании Сибирь в 2001 году, и в прошлом году Малазийский боинг).
        1. Николай К 5 ноября 2015 09:11
          А по вашему как иначе должен был лететь а321, старший лейтенант очевидность?
    2. Комментарий был удален.
  6. alekc73 4 ноября 2015 14:37
    Рассшифруют черные ящики,обследуют обломки.Докопаются до причин-только вплывет ли правда.
  7. 106ВДД 4 ноября 2015 14:40
    Таким горе-авторам статей и псевдоэкспертам следует знать о том, что не летают сейчас над украинской территорией (лднр) наши самолеты, а летят в обход, и не рисовать таких картинок с "предполагаемым маршрутом полета" по прямой. Вот лишь бы состряпать статейку на гребне волны.
    1. Petrix 4 ноября 2015 15:31
      Цитата: 106ВДД
      Вот лишь бы состряпать статейку на гребне волны

      Ещё ляпы:
      ... продолжая набор высоты, ... а вертикальная скорость была неизменна.

      ... скорость лайнера поднялась до показателя 4000 футов в минуту (20,3 м/с), тут уже снова упала до 6000, но потом резко выросла до 4000 футов в минуту

      Это как сказать: падали с высоты 4000 до 6000, а потом поднимались на 4000.
      1. TT62 6 ноября 2015 23:18
        Это вертикальная скорость в футах в минуту, интересно только получается " поднялась до 4000, тут же упала до 6000", мне кажется не упала, а выросла до 6000. " Но потом резко выросла до 4000" вот тут она (скорость) упала до 4000. Я думаю правильнее сказать так - шел с набором высоты с вертикальной скоростью 4000(20,32 м/сек), затем скорость набора высоты возросла до 6000(30,48 м/сек), потом резко уменьшилась до 4000. Журналюгам платят за количество букав, вот и стараются.
    2. Комментарий был удален.
  8. Бронеоптимист 4 ноября 2015 14:44
    Средний возраст погибших самолетов приближается к среднему возрасту авиапарка. Хватит уже валить на возраст. На этом основании уже либерасты каждый раз поднимают крик о том, что надо занять денег и купить новые самолеты у Эйрбаса и Боинга.
    Все иномарки гоняются для проверок в технические центры этих двух фирм, и если они там получают сертификаты летной годности, то значит борт в порядке. Представьте себе иномарку хорошего класса, все время обслуживавшуюся только у дилера и только родными запчастями. Гарантия и пробег на машину меньше, чем на самолет. Таким образом 18 лет самолета это примерно 9 лет для автомобиля. Важнее история самолета - в каких руках и где летал, сколько грубых посадок или даже тейл-страйков (удары хвостом о полосу на взлете или посадке) у него было.
    1. Stas157 4 ноября 2015 16:32
      Цитата: Бронеоптимист
      Хватит уже валить на возраст.

      Вы сами себе противоречите, так как тут же вы пишете:
      Цитата: Бронеоптимист
      Важнее история самолета - в каких руках и где летал, сколько грубых посадок или даже тейл-страйков (удары хвостом о полосу на взлете или посадке) у него было.

      Я бы еще добавил, еще не известно насколько потрепанный самолет, сколько раз попадал в зону турбулентности и в грозы. Это действует не лучшим образом на конструкцию! А то что он на хвост садился, это почему то первые CNN сказали! У нас, что об этом не знали? А еще не известно зачем от него избавлялись прежние хозяева(а это не богатые страны!), значит был резон, очевидно хотели что нибудь по свежее! Ведь от хорошей вещи не отказываются, если для самолета возраст не помеха зачем же его вообще менять?
      1. Бронеоптимист 4 ноября 2015 17:49
        Не вижу противоречия. 18 лет как таковые это ни о чем. Побывал в руках разных бабуинов - опасно!
        1. Stas157 4 ноября 2015 18:39
          Ну как же?
          Цитата: Бронеоптимист
          Важнее история самолета - в каких руках и где летал, сколько грубых посадок или даже тейл-страйков (удары хвостом о полосу на взлете или посадке) у него было.

          Ваши слова? А история самолета и то что с ним было, от возраста самолета никак не зависят?
      2. Cook 4 ноября 2015 20:10
        Обычный лизинговый контракт заключается на пять лет. Желание оператора продлить его, может натолкнуться на нежелание лизингодателя это сделать. По многим причинам, например из-за нарушения условий контракта авиакомпанией. Наивно было бы полагать что владелец самолета(лизингодатель) не интересуется его судьбой, отдав все на откуп авиакомпании эксплуатирующей его. Владелец, по условиям контракта, имеет право нанять независимых инспекторов, которые минимум раз в год, посещают авиакомпанию и в течение нескольких дней проверяют условия эксплуатации самолета. Кроме того по условиям контракта оператор обязан сообщать владельцу обо всех происшествиях связанных с эксплуатацией самолета, а так же о выполнении всех положенных работ по ТО и выполненных модификациях.
  9. rotfuks 4 ноября 2015 14:50
    ……….. Аэробус» перешел в резкий набор высоты, который в 07.13.22 опять закончился падением, в ходе которого, вероятнее всего, самолет и начал рассыпаться……..нагрузки на лайнер возникшие при его падении не могут вызвать разрушение конструкции. Может как раз наоборот, падение началось после того как самолет рассыпался. И потом, медики говорят, что пассажиры сидевшие в хвосте самолета частично обгорели и имеют характарные взрывные травмы. Пассажиры, сидевшие в начале салона не обгорели совсем и не имеют взрывных травм.
  10. МИХАН 4 ноября 2015 14:53
    Ну как говорится "Летайте самолетами Аэрофлота"...Хватит делать лизинги, бизнесменам!Свою гражанку авиа развалили , на старье летаем...Вот и результат!
  11. alicante11 4 ноября 2015 14:57
    привело бы к мгновенному разрушению конструкции и падению остатков самолета на достаточно большой площади, то же самое можно сказать и о применении СВУ.


    Вот этот пассаж перечеркивает всю статью. СВУ такой мощности, чтобы разрушить самолет в воздухе просто невозможно пронести на борт. Оно будет обнаружено самым ленивым контролем и даже экипажем лайнера из-за своих габаритов. В принципе и взрыв ракеты не обязательно разрушит самолет, если только не будет прямого попадания, что маловероятно, поскольку принцип действия современных зенитных ракет не подразумевает прямого попадания, а поражение разлетающимися осколками.
    Также совершенно непонятно, почему принимавшие столь активные меры по спасению самолета пилоты не связались с землей и не сообщили о проблемах.
    1. Turbo-Rabbit 4 ноября 2015 15:01
      Дайверы. Акваланги. Наполнить взрывной смесью. Количество приличное в багаж сдать. Готово Вам СВУ.
      1. alicante11 4 ноября 2015 15:57
        Дайверы. Акваланги. Наполнить взрывной смесью. Количество приличное в багаж сдать. Готово Вам СВУ.


        Эквивалент тротилла какой? Как подрывать собираетесь? В ручную кладь не дадут, а багаж просветят и обнаружат взрыватель.
      2. свой1970 4 ноября 2015 22:53
        Хай-скан просвечивает достаточно легко в том числе баллоны.ИДК автотягачи в любой проекции, хоть по диагонали, просвечивает.
        Вопрос в человеческом факторе...
    2. тарам тарамыч 4 ноября 2015 16:03
      Цитата: alicante11
      Также совершенно непонятно, почему принимавшие столь активные меры по спасению самолета пилоты не связались с землей и не сообщили о проблемах.

      Наверное, это основной вопрос! Ключ к пониманию.
  12. Altona 4 ноября 2015 15:01
    Соболезнования родственникам погибших пассажиров и экипажа, светлая память самим жертвам катастрофы...Ужасная трагедия...
    1. Garris199 4 ноября 2015 16:24
      Боже, нет слов...я со своим сыном летал примерно в таком же возрасте. Но не к двинутым на всю голову муслимам, а в Болгарию.
      За детишек всех причастных на кол.
      1. shershen 6 ноября 2015 10:11
        Сомневаюсь, что мы узнаем "причастных" когда-нибудь.
        Почему не обнародовали последние переговоры пилотов с диспетчерами? Это что военная тайна?
        Будет интересно, если разбор чёрных ящиков "не даст результатов". И концы в воду...
  13. Mr Shrek 4 ноября 2015 15:05
    Ждем расшифровки черных ящиков, сяс гадать бестолку
    Соболезнования родным погибших....
  14. Dan Slav 4 ноября 2015 15:11
    Соболезнования родственникам!
    Вообще, давно стоит вопрос: как добыть как можно больше информации о таких случаях? Есть черные ящики: с данными и речевой. Однако, они как правило не дают много.
    Пилоты до последнего времени общались нормально, системы функционировали в пределах нормы.
    Вот и все!
    При этом даже после падения с такой высоты иногда работают обычные смартфоны и мобилки. Даже бытовая техника выдерживает такое, а если защищенная!
    Может стоит поставить видеокамеры в кабине пилотов и в салоне, специальных флешек для записи сделать штук пять или десять и разместить их в различных местах фюзеляжа. Какая-то да сохраниться!
    Пусть пишут весь полет. Записали и при посадке перегнали на сервак в аэропорту, владельцам и производителям самолета. Срок хранения хотя бы месяц, неделя.
    В машинах давно у нас стоят видео-регистраторы, а тут на фоне стоимости самолета техника стоит просто копейки!
    Который самолет уже концы в воду! Людей жаль!
  15. поисковик 4 ноября 2015 15:12
    Такое впечатление будто бы была попытка перехвата управления самолётом извне. А такое возможно при существующих технологиях?
    1. AlexTires 4 ноября 2015 15:29
      В принципе допустить все можно, но уж больно смахивает на предельную конспирологию..
      1. тарам тарамыч 4 ноября 2015 16:07
        18.06.2015 года, в вечерней программе "Вести", проскочил весьма любопытный сюжет, о хакерской атаке на "Боинг - Дремлайнер", в результате чего, последний изменил "эшелон", т.е. высоту. ФБР, спустя некоторое время, всё же вычислило и задержало, гражданина США, который заявил, что ставил целью своей акции, возможность, как можно большего привлечения внимания, к проблеме безопасности полётов.
        1. Dikson 4 ноября 2015 23:43
          Причём он сделал это чуть ли не с планшета.. Но тут возникает вопрос - а как обстоят дела с высокоскоростным интернетом с пустыне Северного Синая?
    2. Petrix 4 ноября 2015 15:36
      А вы думаете Windows не зависнет в случае прямой конфронтации с США? Отказались бы США от такой возможности контроля? Как думаете? Враз и встала вся промышленность.
    3. miv110 4 ноября 2015 15:41
      Читайте блог "Правосудия нет", возможно получите ответ на свой вопрос.
  16. mitrich 4 ноября 2015 15:26
    Еще не расшифрованы ящики, не определено точно, есть ли следы ВВ на обломках, а подобные "эксперты" уже статейки крапают. На мой взгляд, основное это, был взрыв внутри ЛА, т.е. теракт или нет. А это покажет хим анализ обломков. А черные ящики, это уже детали.
    Но тут будет сильное противодействие Египта, если теракт. Ибо для них, это полный , удар по туризму и поступлениям в бюджет.
    А условия работ их служб безопасности в аэропортах Хургады и ШЭШ знаю не по наслышке, много раз наблюдал воотчию их арабское рас...во, на фоне которого блекнет наше славянское( увлекаюсь дайвингом и мой отдых, это погружение в Красном море, при первой возможности- в Египет).
    В Пулково, условия контроля на порядок выше. В аэропорт ШЭШ, вход свободный, никакого досмотра, контроля при проходе в гейт, тоже нет. Да и гейтов, как таковых нет.
    Даже такой штришок: берёшь что-нибудь в дюти-фри в Пулково, всё тут же кассир запечатывает в спец пакет. В аэропорту ШЭШ, пакеты типа майка (не запечатываются!!), лежат у кассы, хошь бери клади, не хочешь не бери! request
  17. Комментарий был удален.
  18. Проксима 4 ноября 2015 15:31
    Цитата: Million
    Думаю,что правду нам все равно не скажут.Политика-дело тонкое

    Скажут, только чуть позже,когда эмоции у людей поутихнут. А пока можно выпустить пар на "Когалымавиа" на изношенность авиапарка и т.д. Что самое противное в этом деле, это то, что "на верху" уже всё известно, "что","как" и "почему". За 4 дня можно 10 предварительных расследований осуществить.
    1. alex74nur 4 ноября 2015 15:49
      Да жалко очень
    2. Алексей_К 4 ноября 2015 22:56
      Цитата: Проксима
      Цитата: Million
      Думаю,что правду нам все равно не скажут.Политика-дело тонкое

      Скажут, только чуть позже,когда эмоции у людей поутихнут. А пока можно выпустить пар на "Когалымавиа" на изношенность авиапарка и т.д. Что самое противное в этом деле, это то, что "на верху" уже всё известно, "что","как" и "почему". За 4 дня можно 10 предварительных расследований осуществить.

      Вы правы. Достаточно одной вещи пассажиров из салона, которая никакого влияния на расследование не влияет, особенно это касается тряпок, ватных наполнителей в общем пористых материалов, в которых будут очень долго храниться химические вещества возникающие в результате взрыва и негласно расследовать для руководства страны.
      Это исследование займёт всего несколько часов вместе с написание отчёта.
      Как всё это печально.
  19. Lyton 4 ноября 2015 15:41
    Переливаем из пустого в порожнее, дождаться расшифровки ящиков и выводов комиссии, думаю соберут в ангаре по деталькам до мелочей, тогда узнаем правду.
    Очень жалко наших людей в особенности детишек, но видно судьба такая, пусть земля пухом будет.
  20. стайер 4 ноября 2015 15:41
    Скорость полета составляла примерно 750 километров в час (чуть более 400 узлов), а вертикальная скорость была неизменна. Но ровно в 7.13 (4.13) скорость полета упала до 170 километров в час (чуть более 20 узлов)

    Так то 20 узлов это 32км/ч, а 170км/ч это 103 узла. Не внимательность при перепечатке чужой статьи? Или пофиг что писать?
  21. alex74nur 4 ноября 2015 15:48
    Ясно как божий день. Нуженотечественный Авиапром !! А там директором назначали бывшего министра обороны серьдюкова.. Что делать ???
  22. yashka12007 4 ноября 2015 15:50
    у меня супруга летела 10 мая А 321 Когалым авиа из С.Петербурга в Хургаду еле долетели швыряло вверх вниз.Если это тот же самолет то проблемы были уже тогда только как узнать какой самолет выполнял рейс.
    1. Алексей_К 4 ноября 2015 23:03
      Цитата: yashka12007
      у меня супруга летела 10 мая А 321 Когалым авиа из С.Петербурга в Хургаду еле долетели швыряло вверх вниз.Если это тот же самолет то проблемы были уже тогда только как узнать какой самолет выполнял рейс.

      В зависимости от турбулентности швыряет любой самолёт. Я летел как-то и командир вышел и предупредил, что влетаем в зону очень высокой турбулентности, просил всех пристегнуться и не переживать. Трясло и вибрировало так, что я думал, что самолёт вот-вот развалится. Но, как видите - жив. И это не был грозовой фронт, небо было чистое.
  23. AUL 4 ноября 2015 16:03
    Цитата: СРЦ П-15
    Но ровно в 7.13 (4.13) скорость полета упала до 170 километров в час (чуть более 20 узлов)

    автор знает, чему равен узел?

    СРЦ П-15
    Я думаю, надо убавить на ВО количество статей об аварии А-321. Хватит мусолить одно и то же: новостей ни каких, а всё время перечислять домыслы и догадки - правды к этой катастрофе не прибавляет.

    Действительно, посты предельно малоинформативные, сплошное "вероятно", "может быть", "не исключено" и тд. Абы статейкой отметиться.
    AUL
  24. jesus045 4 ноября 2015 16:09
    Никто не отрабатывал версию воздействия лазерного оружия на самолет? Спутники американски зафиксировали вспышки, они как знали что там должны быть вспышки, а может проверяли точность и заметность применения?
    1. Алексей_К 4 ноября 2015 23:05
      Цитата: jesus045
      Никто не отрабатывал версию воздействия лазерного оружия на самолет? Спутники американски зафиксировали вспышки, они как знали что там должны быть вспышки, а может проверяли точность и заметность применения?

      Вы не правильно мыслите. Эта зона повышенной исламистской активности. Спутники постоянно следят и снимают всё подряд, как и на Украине. Они почему, думаете, не показывают эту зону Украины - боятся показать истину.
  25. БНМ 4 ноября 2015 16:18
    Цитата: Mr Shrek
    Ждем расшифровки черных ящиков, сяс гадать бестолку
    Соболезнования родным погибших....

    Да толку ждать,один фиг скажут как им выгодно sad
    1. alexs1833 4 ноября 2015 18:36
      кому им??? добивают такие коменты. неподскажите кому выгодно скрывать причину катастрофы??
      1. venaya 5 ноября 2015 00:34
        Цитата: alexs1833
        ... неподскажите кому выгодно скрывать причину катастрофы??

        В первкю очередь тем, кто организовал это падение самолёта.
  26. AUL 4 ноября 2015 16:31
    В моем предыдущем комменте цитата прошла, как от СРЦ П-15. Пардон, техническая накладка получилась! Цитата из статьи!
    AUL
  27. Александр_ 4 ноября 2015 16:33
    "подъем отечественного авиапрома требует кропотливой, тяжелой работы"

    Что за глупости, чего тяжёлого? Руками многопудовые гири поднимать? Ничего тяжёлого в нормально организованной работе нет.
    1. свой1970 4 ноября 2015 23:00
      По списку:кадров нет,конструкторов нет,рабочих молодых нет,станочного парка нового почти нет,заказов нет-дорого,старые модели за границу не пускают,и так далее...
  28. Комментарий был удален.
  29. Dr Dron 4 ноября 2015 16:37
    Цитата: стайер
    Скорость полета составляла примерно 750 километров в час (чуть более 400 узлов), а вертикальная скорость была неизменна. Но ровно в 7.13 (4.13) скорость полета упала до 170 километров в час (чуть более 20 узлов)

    Так то 20 узлов это 32км/ч, а 170км/ч это 103 узла. Не внимательность при перепечатке чужой статьи? Или пофиг что писать?


    У вас тоже не точность.
    20 узлов (kts)=37 км/ч
    170 км/ч=92 узла

    Но, уважаю людей, за способность мыслить аналитически.
    1. стайер 4 ноября 2015 21:21
      Да, точно. Что то на 1.6 умножил на вскидку, а надо было на 1.852. Но сути не меняет.
  30. AlexSam 4 ноября 2015 16:45
    об авиакатострофе в Учкудуке в 1985 году подробно читал в газете "Авторевю" года два назад... "Авторевю" казалось бы не при чем, но часто устраивают исторические экскурсы по местам своих экспедиций... так вот, причиной аварии в 1985-м стал выход самолета на запредельные режимы набора высоты вместо выравнивания и планирования, Ту-154 это позволяет, прекрасный планер... итог - сваливание в штопор и падение... пересказал возможно неточно, время прошло, кому интересно найдет, материал показательный и поучительный... статья очень напомнила тот материал...

    зы. вот нашел статью http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=133717&SECTION_I
    D=7548
  31. chester9 4 ноября 2015 16:58
    Летал и тушкой и боингами... что не говори, на боингах приятней... хотя взять тот же самый як 42 площадь крыла в 1,5 раза больше чем у боинга... да и садится он может только на одной движке из трех))) чё? просрали нашу авиацию? теперь бабки колосальныые отдаем европе и америке? сам сборщик-клепальщик ла, знаю что такое завод... меньше бы усадеб у руководителей, глядишь и летали бы без морщинок на лице. Взять тот же самый ил-62. еще в детстве на нем летал владивосток москва. Наша техника приспособлена под наши же условия! Ну и то же самое касается авто))) Делайте выводы дамы и господа. а то что вы здесь пишите это только прелюдия, никто не желает поднимать промышленность, у всех только бабки на уме!!!
  32. gladcu2 4 ноября 2015 17:01
    Как только увидел анимированый фильм в первый же день, сразу же понял, что рули высоты.

    Кто летает в Worthunder?

    Когда разрушают рули высоты, и их заклинивает на климбинг, на набор высоты, поведение самолёта абсолютно такое же.

    Идёт набор высоты. Чтобы не потерять скорость лётчик разворачивает самолёт к верху пузом. Паника в салоне, изменение баланса, изменение центровки, центра тяжести. Потом набор скорости. Опять разворот по горизонтали и набор высоты. Потеря скорости. Переход в парашутирование, вертикальный штопор.
  33. chester9 4 ноября 2015 17:01
    Цитата: Александр_
    "подъем отечественного авиапрома требует кропотливой, тяжелой работы"

    Что за глупости, чего тяжёлого? Руками многопудовые гири поднимать? Ничего тяжёлого в нормально организованной работе нет.

    на самом деле сейчас оч тяжко поднять авиапром, так как все похерено... нужны именно патриоты в руководителях, но как я писал выше всем нужны только бабки((
  34. chester9 4 ноября 2015 17:04
    а расшифровку черных ящиков, согласно российским законам, никто и не увидит в сми))) читайте крушение боинга в Казани, там ясно сказано))))
  35. roskot 4 ноября 2015 17:05
    Ясно одно - ждать официальных результатов. Благо там и мы, и египтяне и французы, голландцы и ирландцы. И никто не хочет быть крайним.
  36. VovanFalcon 4 ноября 2015 17:11
    Автор, не кормите меня "кашей" насильно....особенно про возраст ВС.
  37. DEZINTO 4 ноября 2015 17:16
    Возможно в скором времени станет официальной версией:

    В результате расшифровки черного ящика установлена причина крушения Airbus A321. Данные бортовых самописцев подтверждают факт технической неисправности в самолете. А именно то, что в двигателе произошло возгорание, которое привело к взрыву. Об этом пишет египетское издание Almasryalyoum.

    Взрыв в двигателе мог стать причиной катастрофы российского лайнера А321, сообщают арабские СМИ.

    Оригинал новости RT на русском:
    https://russian.rt.com/article/127861
    1. gladcu2 4 ноября 2015 20:14
      Dezinto

      У лётчика второй двигатель оставался.

      Но по характеру полёта, можно предположить только на рули высоты. Ну одновременно рули высоты и двигатель, слишком много сразу.

      У А-321 если посмотреть на фотографию самолёта низко расположено оперение хвоста. В частности рули высоты. И при взлёте возможно зацепить фюзеляжем, рулями высоты за взлётную полосу.

      Как версия, только.
      1. Стропорез 4 ноября 2015 20:36
        Цитата: gladcu2
        У лётчика второй двигатель оставался.

        вот такой...
        Моя маленькая Дочь весь перелёт спрашивала:"папа почему это бочка постоянно летит с нами", а я шутил , что будет очень плохо, если эта бочка лететь с нами не будет....
        На фото мотор Ролс-Ройс...А когда смотрели на крыло то было видно как "вибрируют " заклёпки.
        Точно не вспомню , но по-моему это компания FLy, либо Трансаэро, по окрасу скорее "транс"
        Под крылом как раз Синай....
      2. Комментарий был удален.
  38. chester9 4 ноября 2015 17:18
    Цитата: gladcu2
    Как только увидел анимированый фильм в первый же день, сразу же понял, что рули высоты.

    Кто летает в Worthunder?

    Когда разрушают рули высоты, и их заклинивает на климбинг, на набор высоты, поведение самолёта абсолютно такое же.

    Идёт набор высоты. Чтобы не потерять скорость лётчик разворачивает самолёт к верху пузом. Паника в салоне, изменение баланса, изменение центровки, центра тяжести. Потом набор скорости. Опять разворот по горизонтали и набор высоты. Потеря скорости. Переход в парашутирование, вертикальный штопор.

    во во, вот так вот и живем в игрулях))) а жизнь то где?
    1. VovanFalcon 4 ноября 2015 17:28
      Ну ну....продолжайте играться, там правда.....
    2. gladcu2 4 ноября 2015 20:07
      chester9

      Вы удивитесь. Но игры "нам строить и жить помагают". Из песни слов не выкинеш.
    3. Стропорез 4 ноября 2015 20:50
      Цитата: chester9
      а жизнь то где?

      Вот самолёт из жизни и для, машина всех времён и народов
      ИЛюша!
      1. Стропорез 4 ноября 2015 20:57
        Горизонтальное оперение Ил-96-300 сохранено таким же, как У самолета Ил-86, а площадь вертикального оперения возросла за счет увеличения его высоты на 1,5 м по сравнению с Ил-86. Необходимость увеличения площади вертикального оперения обусловлена требованием обеспечения путевой устойчивости при отказе одного двигателя.

        На основе обширных исследовательских и экспериментальных работ для Ил-96-300 спроектировано крыло большого удлинения с суперкритическими профилями и с вертикальными законцовками, повышающими его аэродинамическое качество.
      2. Комментарий был удален.
  39. gladcu2 4 ноября 2015 17:23
    Лётчик, боролся и делал все правильно. На второй переворот живот к верху ему надо было идти, высота позволяла. Потом при снижении высоты и падении скорости можно было выровнять самолёт тягой двигателей но на высоте порядка 3 км. На этой висоте двигатели смогли бы выровнять самолёт. Но на второ й кульбит он не пошёл. И погасил скорость на 6000 м. И двигатели не потянули. Упала скорость ниже критической.

    Видимо паника в салоне повлияла на решение.

    Другими словами двигатели были в норме. Что-то с рулями высоты. Либо внешнее воздействие, либо внутреннее, либо последствия касания самолётом взлётной полосы задней честью фюзеляжа.

    Единственно, спасатели отметили разрушение самолёта в воздухе. Скорее всего вертикальный штопор с высоты 6000 м и разрушил не предназначенный для таких перегрузок пассажирский самолёт.
    1. roman_pilot 4 ноября 2015 20:49
      Играйте дальше в свой warthunder, не позорьтесь.
    2. Алексей_К 4 ноября 2015 23:13
      Цитата: gladcu2
      Видимо паника в салоне повлияла на решение.

      Когда лётчики принимают решение о переворотах, на панику уже никто не смотрит. Главное выровнять полёт самолёта и по-возможности приземлиться. А что там вытворяют пассажиры в этот момент наплевать. Будут живы, сами потом спасибо скажут и ещё и дружить семьями будут.
  40. guzik007 4 ноября 2015 17:26
    А дальше начинается странное. За считаные секунды (с 07.13.00 до 07.13.22) вертикальная скорость лайнера ПОДНЯЛАСЬ до показателя 4000 футов в минуту (20,3 м/с), тут уже снова УПАЛА до 6000, но потом резко выросла до 4000 футов в минуту.

    Да уж,действительно странно...
    Приношу свои соболезноваавния родным и близким.
    1. gladcu2 4 ноября 2015 18:29
      guzik007

      Это не странное. Это прогнозируемое.

      Когда рули высоты клинит скажем на набор высоты самолёт не может вести горизонтальный полёт его тянет вверх. Но при критических иглах набора высоты начинает падать скорость. На большой высоте скорость должна быть 600 км в час для устойчивого полёта. Но двигатели не тянут на большой, ввиду разреженного воздуха. При ушибке,а такая ошибка тем вероятней чем самолёт находится выше, при ошибке манипуляцией тягой двигателя единственный способ набрать скорость, это развернуть самолёт вверх ногами. Набрать скорость выровнять его на горизонталь. Так лётчик и сделал до 6000 м. Дальше пошёл резкий подъём, рули высоты то на подъём и скорость. Скорость он погасил и начал играть тягой двигателя балансируя самолёт на горизонтали. Видимо балансировка самолёта была нарушена паникой пассажиров то он критически потерял скорость и сорвался в свой последний штопор.

      Это только версия события с моделированием на флай симуляторе.
      1. 26rus 4 ноября 2015 22:37
        Слушай,достал ты своим бредом про перевороты кверху брюхом. Ты когда нибудь вживую пассажирский самолет видел?
        1. Комментарий был удален.
        2. gladcu2 5 ноября 2015 00:05
          26rus

          Этот приём называется бочка. Есть понятие размытая бочка, больший радиус вращения. Как смог так и объяснил.

          К сожалению это единственный приём сохранять управление самолётом с повреждением руля высоты, когда двигатели не могут в разреженном воздухе создать тягу.
          Это только предположение основанное на изменении самолётом высоты полёта.

          Прошу прощения за назойливость.
          1. Камчатский 5 ноября 2015 14:39
            Из всех советских самолётов только у Як-40 в РЛЭ (Руководство по лётной эксплуатации) был прописан режим выполнения бочки, вернее пилот обязан был "докрутить" бочку при забросе по крену. Все остальные типы просто развалятся от нагрузок при выполнении "бочки".
        3. Ахмед 5 ноября 2015 00:46
          Цитата: 26rus
          Слушай,достал ты своим бредом про перевороты кверху брюхом. Ты когда нибудь вживую пассажирский самолет видел?


        4. Комментарий был удален.
  41. мичман 4 ноября 2015 17:44
    Уважаемые читатели "ВО", за мою жизнь по созданию авиационной техники неоднократно приходилось участвовать и в расследования авиационных происшествий. Как боевых самолетов так и аэрофлота. Когда разваливался СССР, мы просили не создавать частные авиакомпании. Мой Министр Плешаков П.С. умер, Шимко В.И. не сумел вместе с Зайковым Л.Н. предотвратить этот шабаш. Мы знали, что наши враги, чтобы разрушить нашу страну, будут действовать по всем направлениям. Для частных компаний они практически бесплатно подсунут нашим предпринимателям авиационный хлам. Так и вышло. Свою авиационную, радио и электронную промышленность загубили. Загубили и свой народ. Вот итог деятельности горбачева со своими соратниками и Алкаша Всея Руси.
    Я думаю данный самолет погиб из-за дефекта хвостовой части его. Такие случаи были в практике. Это только в песне пелось: "Я лечу ковыляя во мгле на честном слове и на одном крыле..." Правда в Ахтубинске удавалось сажать самолеты с большими повреждениями, но это были боевые ЛА. Честь имею.
  42. Bishop 4 ноября 2015 17:49
    На ОТР смотрел телепередачу с лётчиком-испытателем Магомедом Толбоевым, посвящённую этой авиакатастрофе.Кого это заинтересует, вот ссылка : http://www.otr-online.ru/programmi/magomed-tolboev--46667.html
  43. rotfuks 4 ноября 2015 17:53
    Опять же, самолет в штопоре, падающий хаотически не разваливается в воздухе. В 2006 году разбился при попытке облететь грозу ТУ-154 под Донецком. С эшелона 10000 он падал до земли целый и рассыпался от удара о землю. А тут аирбас рассыпался в воздухе.
  44. SpartakV 4 ноября 2015 17:56
    Первое - хозяева турок и два дагестанца!
    Второе -регистрация не Российская!
    Третье - чехарда со сменой собственника (хотя фактически перерегистрация).
    А самое грустное, это фактическое отсутствие государственного контроля и надзора за авиацией и полётами. (как и за речным и наверное морским флотом - трагедия на Волге из того же списка).
  45. chester9 4 ноября 2015 18:06
    Цитата: SpartakV
    Первое - хозяева турок и два дагестанца!
    Второе -регистрация не Российская!
    Третье - чехарда со сменой собственника (хотя фактически перерегистрация).
    А самое грустное, это фактическое отсутствие государственного контроля и надзора за авиацией и полётами. (как и за речным и наверное морским флотом - трагедия на Волге из того же списка).

    не говори чего не знаешь, хоть у нас в России и все продается, но борта проверяют и довольно часто. Даже если он имеет регистрацию на бермудах(а что часто бывает с импортными самолетами) инспектор тоже "импортный"... а таких практически тяжко купить... не сей смуту в росавиации, за такие борта как раз в ответе эти "импортные" инспекции ну и хозяева бортов!. На такие борта родная госструктура не может протянуть лапы, т к есть кому там лапу тянуть.... опять же, надо свое строить и следить, инспектировать и эксплуатировать
  46. tolmachiev51 4 ноября 2015 18:15
    Версии,версии ,версии-болтают все кому не лень!!! Ситуация с разбившемся самолетом под Пермью-море версий , а в итоге летчики в зюзьгу пьяные не понимали где земля,где небо. Дождемся официального доклада комиссии !!!
    1. rotfuks 4 ноября 2015 23:50
      Летчики в зюзю это версия для журнализов. В пермской катастрофе было много странностей. К примеру, отсутствие остатков фюзеляжа. Лайнер там пропахал прямо по железнодорожным путям и исчез. Один делец из расследователей сообщил, что самолет там нырнул под рельсы. Ага, шпалы остались целыми, и рельс был поврежденный только один, а лайнер исчез.
  47. Taygerus 4 ноября 2015 18:25
    Цитата: Riv
    Говно вопрос. Сердюков займется.

    ты неумный человек
  48. Корниловец 4 ноября 2015 18:48
    "Партнер" - Петя.

    Украина вышла из соглашения с Россией о взаимном информировании об экспорте ПЗРК

    Как сообщило информационное агентство "Українські Новини", кабинет Министров Украины прекратил действие соглашения с Россией об обмене информацией о переносных зенитных ракетных комплексах типа "Игла" и "Стрела" при осуществлении их экспорта в третьи страны или импорта из третьих стран. Об этом говорится в постановлении №857 от 28 октября.

    Министерству иностранных дел поручено уведомить правительство России о прекращении действия данного соглашения. Соглашение было подписано 22 мая 2009 года в Киеве.

    http://bmpd.livejournal.com/
  49. AwaZ 4 ноября 2015 18:50
    я вспомнил падение самолета пару тройку лет назад в Казани. Там по ходу похожая ситуация была. Самолет сначала резко взмыл вверх а потом вертикально бабахнулся в землю. Как то подозрительно все , если тут произошло то же самое что в Казани.
  50. пёс1965 4 ноября 2015 18:52
    Есть такая передача на ВВС - по отчетам крушений самолетов - реконструкция последнего полёта. Так там как раз однажды вырвало заклепки в хвосте самолета и он (хвост) почти весь разрушился и аэробус сразу рухнул. Если у этого самолета, как утверждают, был удар хвостовой частью о землю, то есть большая вероятность в полете разрушения хвостовика - почти моментально разрыв конца салона, разгерметизация и падение. А Египтяне насчёт взрыва двигателя видимо не совсем правы. Один двигатель даст возможность продолжить полёт. Правда в той же статье сказали, что разрушились оба двигателя, но такое вряд ли возможно.
  51. Rimlianin 4 ноября 2015 19:12
    Много было автокатастроф в нашей стране, терактов разных, но гибель этого Аэрбаса переживается как-то особенно, больнее, что-ли. Все время думаю про эти молодые семьи, про этих деток, про их мам и пап, которым нечем было успокоить детишек, кроме того, что прикрыть их своими телами... И этот страшный ужас, который они пережили перед смертью. От которого стынет кровь в жилах, от которого можно умереть и без всяких травм. Наверное, будет легче, если они погибли сразу, ничего не осознав.
    Египетское направление у нас самое бюджетное, так что погибли простые, обычные люди.
    Если подтвердиться версия с технической неисправностью, то у меня и думаю многих в России возникнет вопрос - доколе будем летать на зарубежном хламе, почему не строим свои хорошие, безопасные самолеты? Может, президент, у нас тоже на 18-летний авиамогильник пересядет? Почему не сидят те, кто разваливал нашу авиационную промышленность в угоду западным производителям? Или, может, они все еще у власти?
    Если это теракт - то почему по линии МИДа и других служб не было предупреждения о нежелательности полетов из стран арабского региона? Что, не знали, что нам ИГиЛ джихад объявило? Почему никто не работает на упреждение?
  52. gladcu2 4 ноября 2015 20:20
    Rimlianin

    Как будто, если окажется, что повинен человеческий фактор, то от этого легче станет.

    Страну развалили. И в частности каждую из промышленности.

    Это вы на либералов пеняйте. Их рук дело.
    Во всем мире бардак.

    На упреждение, не работают, потому что это огромный организационный и денежный вопрос.

    Вы видели как израильтяне обрабатывают посадку пассажиров в иностранных аэропортах? А теперь задумайтесь, по карману ли такая забота для мелкого перевозчика. Тут крупные банкротятся в конкуренции.

    Опять вернулись к либеральной модели. Конкуренция работает на понижение заработка, дохода производителя. А значить и на безопасности экономят.

    Либералы понижают уровень государственных структур, распродавать государственный сектор и функции в частные руки. Правильно, значить контролирующая функция государства принимает уровень меньшей ответственности.
  53. Михаил_59 4 ноября 2015 20:27
    Два вопроса к знающим.
    Чехарда показаний датчиков может быть вызвана:
    1) периодического их нахождения в зонах с разным давлением (вследствие турбулентности и вращения самолета)?
    2) воздействия средств РЭБ ?
    1. Ахмед 5 ноября 2015 01:13
      Цитата: Михаил_59

      1) периодического их нахождения в зонах с разным давлением (вследствие турбулентности и вращения самолета)?
      2) воздействия средств РЭБ ?


      1) Современные самолеты расчитаны на сохранение работоспособности в довольно жестких климатических условиях. К примеру, авиалайнеры облетают грозы не потому что не могут их пролететь, а для комфорта пассажиров и минимизации риска. Военные танспортники (не сильно отличающиеся по летным характиристикам от аэробусов) в свою очередь, при необходимости, ломятся сквозь штормовые зоны и ничего, долетают.

      2) РЭБ работает по "глазам и ушам" самолета, помехи на РЛС, связь, пеленгацию, наведение - вот что может РЭБ. Ни одна РЭБ в мире не может причинить физический ущерб планеру или двигателям.
      То что пишут в газетенках по "выжигание электроники" - бред, Это тогда уже не РЭБ, а ЭМИ (что слишком мудрено даже для многих регулярных армий, не говоря о бородатых папусах, кило динамита проще и надежнее).

      Чехарда дачиков в случае усталостного разрушения хвостового оперения может быть вызвана вращением вокруг поперечной оси, как к примеру кувыркается "через хвост" плохо собранный бумажный самолетик (законы аэродинамики едины для всех физических тел).
      1. Михаил_59 5 ноября 2015 20:41
        Danke schön!

        В первом своем вопросе я именно это и подразумевал:
        Цитата: Ахмед
        может быть вызвана вращением вокруг поперечной оси, как к примеру кувыркается "через хвост"
        .
  54. Cook 4 ноября 2015 20:49
    Я бы предостерёг Вас от излишнего доверия к фильмам ВВС или Naitional Geographic. Информация там передаётся более менее правдивая, но с большим уклоном в художественное кино. А вот переводчик, как правило, явно не знаком с авиационной терминологией да и похоже с авиацией вообще. Очень много информации подаётся в искаженном виде. Так же осторожно нужно относиться к реконструкциям с FlightRadar24. Самолетный ответчик вторичной радиолокации( transponder), выдаёт параметры полёта на экран диспетчеру , только в момент облучения самолета лучем локатора. И непрерывность получаемой информации зависит от времени оборота локаторной антенны. Чем медленней время оборота антенны, тем медленней обновляется информация. Поэтому такие разрывы в показаниях высоты и скорости.
    1. Дмитрий Украина 4 ноября 2015 21:30
      В целом согласен с Вами, но все-таки многие технические вопросы катастроф и методы, применяемые при расследованиях, в них раскрываются. Хотя политический подтекст просматривается, по моему мнению, ВСЕГДА, когда это нужно заокеанским "партнерам" - даже в чисто инженерных исследованиях. Ну а уже "наши" переводчики и редакторы, которые должны были бы привлечь хотя бы одного компетентного консультанта по освещаемым в материале вопросам, что бы не допускать откровенных "ляпов" в подобных фильмах (не только на авиационные, но и просто исторические темы)- это, видимо, уже чисто финансовая проблема (ну зачем типа "платить больше"). Так, например, в более чем часовом фильме о битве под Сталинградом, в котором авторы рассказывают о "решающей битве войны", показываемом на одном из этих каналов, в "котле" оказывается не 6-я, а 16-я немецкая армия... Комментарии, как говорится, излишни...
      1. Cook 4 ноября 2015 22:40
        Про политический контекст, пожалуй с Вами соглашусь. И про консультантов тоже. Иной раз смотришь кино про войну, из окружения бойцы выходят в новом, даже не выцветшем обмундировании. В атаку бегут со знаменем, плечем к плечу. Открыли б хотя бы устав, да прочитали какое расстояние между бойцами в стрелковой цепи должна быть. Консультанты отснятый материал не просматривают что ли.
  55. roman_pilot 4 ноября 2015 20:53
    Статья - чушь. Автор, учите матчасть, прежде чем выводы делать. Похоже на отказ трёх ADR, если судить по изменению высоты.
  56. Комментарий был удален.
  57. maksim 4 ноября 2015 21:31
    почему в салонах самолетов не устанавливают видеорегестраторы,они бы очень помогли
  58. TU160 4 ноября 2015 21:33
    Как инженер считаю причина только в отрыве хвостовой части на высоте 9000м по линии ремонта после аварии. Даже на фото видно, как ровно оборвалась хвостовая часть самолета. очень похожая картина с двумя другими самолетами. Кстати почему никто не говорит, кто есть последний владелец ""Когалымавиа"? Вчера узнал из инета, что 21 окт 2015 ее купил иностранец.
  59. солхат 4 ноября 2015 21:35
    Я считаю все предположения просто неэтичными.Надо ждать выводов комиссии.А сейчас незачем муссировать слухи.Читать могут и близкие погибших,им и так очень тяжело.Соболезную.
  60. Михаил_59 4 ноября 2015 21:41
    Кто скажет, это - что?
  61. Комментарий был удален.
  62. Михаил_59 4 ноября 2015 21:43
    Другой снимок...
  63. amater 4 ноября 2015 21:46
    Как-то, по- моему, очень неторопливо движется расследование. А если учесть, что какая-то из сторон заинтересована в этом ( что наверняка), то всё наводит на мысль, что идёт торг о том, кого признать ( или назначить) виновным. Дело в том, что на кону огромные денежные и репутационные потери ( если заложили бомбу в Египте - катастрофа для курортного бизнеса и репутации Египта, если плохо отремонтировали на Аэрбасе после аварии - кто же будет уверен в любом ремонте и претензиями замучают, если регистратор (где-то Ирландия или Исландия) неправомерно подтвердил лётную годность - иски против него, если "Кагалымавиа" плохо контролировал техсостояние - иски против неё ).
    И вообще, вся эта неразбериха мне напоминает расследование гибели " Курска".
    1. Cook 4 ноября 2015 23:02
      Такое событие расследуется в соответствии с Руководством по расследованию авиационных происшествий и инцидентов ИКАО ( Приложение 13). Там нужно выполнить большое количество формальностей. Комиссия делится на подкомиссии. Перед расшифровкой речевого регистратора, необходимо провести экспертизу по определению того кому пренадлежит голос на пленке. Прослушав, нужно застенографировать всю информацию. Привязать ко времени. Все это сопровождается составлением актов, с подписями участников расследования. Информацию из параметрического регистратора надо извлечь, растянуть, привязать ко времени, на неё наложить расшифровку речевого самописца, прослушать и просмотреть не один раз. Со стороны естественно кажется что долго.
      1. Просто ВВ 7 ноября 2015 06:27
        четыре человека и четыре банки кофе это делали за ДВОЕ суток
        Для речевого запись всего 20 минут - за 1 час три раза выслушать можно.
        Параметрический - те же 20 минут, хотя по последним трём видно где и что искать hi soldier
  64. Norman_Pitkin 4 ноября 2015 21:52
    Цитата: Altona
    Соболезнования родственникам погибших пассажиров и экипажа, светлая память самим жертвам катастрофы...Ужасная трагедия...


    Полностью соглашусь! Светлая память всем, кто погиб.
  65. IAlex 4 ноября 2015 21:54
    Произошел рядовой случай в авиации, тем более далеко не самый масштабный, ибо масштабнее будет к середине 30 годов, когда в РФ начнут поставлять по лизингу двадцатилетние А380...

    У местных пациентов уже начался приступ "зрады"... Всем кому мерещется, что во всем виноваты подосланные террористы или международные гегемоны ради политики/борьбы за рынок завалили старый лайнер - вам пора лечиться от паронои...
  66. леший74 4 ноября 2015 22:06
    самые правильные слова в статье написаны в последней строке- а именно- про множество громких заявлений- и добавлю-и кое кто постарается на этом погреть кое что- а людей жалко
  67. Станислав 4 ноября 2015 22:17
    Погибшим пусть земля будет пухом. Родным и близким соболезную.
  68. aba 4 ноября 2015 22:41
    Цитата: Бронеоптимист
    18 лет как таковые это ни о чем. Побывал в руках разных бабуинов - опасно!


    Но ведь если даже после бабуинов лизинговая компания предоставит сертификат, то и после бабуинов не страшно?
    А меня более напрягает, что конкурентов лишь два: Боинг и Аэрбас - могут запросто договориться до чего угодно, надо Илюшина поднимать.
    aba
    1. Cook 4 ноября 2015 23:44
      Лизинговая компания сертификат не предоставляет. Его выдаёт полномочный орган в области гражданской авиации государства страны регистрации самолета. Сертификат называется CofA - Certificate of Airworthiness, или Сертификат лётной годности. Он выдаётся только после полного анализа технической документации на самолёт и подробного осмотра самолета. Перед этим самолёт осматривают и принимают всю техническую документацию, представители авиакомпании берущей самолёт в лизинг. Любое упущение в этом процессе, аукнется этим специалистам у же в авиакомпании, поскольку они же и будут потом осуществлять инженерное обеспечение процесса поддержания ЛГ. На моей памяти, пару таких работников уволили из авиакомпании, за то что они приняли самолёт всего лишь с нестандартными кухонными блоками: размеры стандартных контейнеров были больше ячеек куда их устанавливают. Документация которая приходит с самолётом, умещается далеко не в один ящик из под ксерокса, там хранится вся его история. Прежде чем власти ЛГ выдадут CofA, они должны внести самолёт в свой государственный регистр, и выдать соответсвующий Сертификат о регистрации ВС. Далее они выдают Удостоверение по шуму на местности, разрешение на использование радиостанций и т.д. С этого момента за надзор за поддержанием лётной годности и соответсвенно отвечать за нее начинает осуществлять авиационная администрация страны регистрации, в случае с потерпевшим катастрофу Аэрбасом это Ирландия, а полномочный орган это соответственно IAA. CofA выдаётся на год, но проверка всей документации и физическая инспекция выполняются каждые шесть месяцев. Невозможно даже представить себе что ирландского инспектора выдающего CofA можно подкупить. Вот как то так.
  69. Yakut 4 ноября 2015 23:39
    Цитата: Cook
    Я бы предостерёг Вас от излишнего доверия к фильмам ВВС или Naitional Geographic. Информация там передаётся более менее правдивая, но с большим уклоном в художественное кино. А вот переводчик, как правило, явно не знаком с авиационной терминологией да и похоже с авиацией вообще. Очень много информации подаётся в искаженном виде. Так же осторожно нужно относиться к реконструкциям с FlightRadar24. Самолетный ответчик вторичной радиолокации( transponder), выдаёт параметры полёта на экран диспетчеру , только в момент облучения самолета лучем локатора. И непрерывность получаемой информации зависит от времени оборота антенны. Чем медленней время оборота антенны, тем медленней обновляется информация. Поэтому такие разрывы в показаниях высоты и скорости.


    Ответчик передает бортовой номер, высоту полета, остаток топлива, сигнал бедствия в случае его активации экипажем. Информация обновляется с частотой сканирования наземной РЛС. Остальные данные:курс, номер рейса, векторы вертикальной скорости и прочая информация отображающаяся на экране диспетчера, это расчетные данные АСУ УВД.
    То что мы видим на FlightRadar24 передается по совершенно другим каналам. Это частный случай использования системы АЗН, основанной на передаче с определенной периодичностью от ВС информации по спутниковым каналам связи в процессинговый центр. Изначально, в 90-х годах, система разрабатывалась для контроля за движением ВС над морем или иными пространствами не оборудованными наземными системами слежения. Центры УВД получают эту информацию на ряду с другими источниками информации. Так же данная информация используется сервисом FlightRadar24 для публичного отображения положения ВС.
    Если самолет не оборудован аппаратурой АЗН он не виден на FlightRadar24. Посмотрите хотя бы на Сибирь. Там еще полно летает Ан24, Ан26 и прочих старичков. А на FlightRadar24 их практически нет.
    1. Cook 5 ноября 2015 00:55
      Спасибо за разъяснение. Я вообще то "слон" по образованию и про систему АЗН и использование её этим сервисом не слышал. А не подскажете к технологии ADS-B эта система случайно не имеет отношения?
  70. EDDI 76 5 ноября 2015 00:46
    не верю я в то,что самолет просто заглючил ....не верю
  71. al_bg 5 ноября 2015 01:07
    Я возможно дилетант в данном вопросе. Но нигде не рассматривается возможность столкновения самолета с небольшим беспилотником, на радарах их почти не видно, а аппараты массой 2 тонны вполне могут на данной высоте обитать и регион сам по себе насыщен ими и нашими и штатовскими и израильскими. А так вроде многое и совпадет и резкое падение скорости и разрушение. Да и следы от небольшого аппарата из композитов найти будет сложно.
    1. Ахмед 5 ноября 2015 01:29
      Цитата: al_bg
      Я возможно дилетант в данном вопросе. Но нигде не рассматривается возможность столкновения самолета с небольшим беспилотником, на радарах их почти не видно, а аппараты массой 2 тонны вполне могут на данной высоте обитать и регион сам по себе насыщен ими и нашими и штатовскими и израильскими. А так вроде многое и совпадет и резкое падение скорости и разрушение. Да и следы от небольшого аппарата из композитов найти будет сложно.


      Вот только над Египтом практически никто не летает из вышеперечисленных. Матрасовые БЛА летают над Ираком и Сирией, а израильтяне используют там только средневысотные (3000-4000м) БЛА, которые оказывают инфо-ситуационную поддержку египетским войскам во время крупных операций против бородатых (Высотную разведку египтяне выполняют сами, специально переделанными самолетами Beech 1900C). Но в тот день даже египтяне никаких крупных операций не проводили.

      Египетский самолет разведчик
    2. Комментарий был удален.
  72. Dr Dron 5 ноября 2015 02:43
    Цитата: roman_pilot
    Похоже на отказ трёх ADR, если судить по изменению высоты.

    Роман, отказ 3-х ADR это уже следствие, а не причина.
    1. roman_pilot 5 ноября 2015 15:47
      Следствие чего?
  73. sgr291158 5 ноября 2015 05:45
    Вывод правильный, свой авиапром надо восстанавливать. Только как это сейчас будет выглядеть с Сердюковым. Распродаст ведь все, в том числе и аэропорты.
  74. Волжанин 5 ноября 2015 08:00
    Свои самолёты надо делать, а не летать на всяких фекалиях. Наши самолёты самые лучшие и надёжные.
    А боинги и аэрбасы для дикарей.
    1. Cook 5 ноября 2015 10:21
      Только обидно, что дикари почему то в большинстве.
  75. Yakut 5 ноября 2015 08:06
    Цитата: Cook
    Спасибо за разъяснение. Я вообще то "слон" по образованию и про систему АЗН и использование её этим сервисом не слышал. А не подскажете к технологии ADS-B эта система случайно не имеет отношения?

    АЗН это в общем то общее название принципа работы по определению положения ВС в пространстве без использования РЛС.
    Там принцип такой же как и в системах отслеживания автотранспорта. Объект по GPS определяют свои координаты и сбрасывают их в центр слежения. Проблема в том, что в отличии от города, где в качестве канала передачи информации обычно сотовая связь используется, в авиации это не возможно. Обычно применяются спутниковые каналы, можно и по КВ связи передавать, там объем данных не большой, и пропускной способности КВ канала достаточно. Когда все начиналось, период передачи информации был очень большой. Примерно раз в 5 минут. На экране у диспетчера отображалась синтезированная метка ВС и окружность вокруг нее, где за эти 5 минут может оказаться самолет. Сейчас обмен идет гораздо быстрее. каналы связи на совершенно другом уровне.
    ADS-B, это развитие первых систем. Тут уже завязаны в том числе и наземные радары, и передача метео и навигационной информации с земли.И самое главное появилась возможность отображения информации о воздушной обстановке в кабине ВС. По сути это интегрированная система, которая собирает информацию от нескольких источников,и может ее передавать не только диспетчеру но и экипажу.
    Ну если в упрощенном виде, то как то так :)
    1. Cook 5 ноября 2015 10:19
      Спасибо, очень познавательно, как говорится век живи век учись)
  76. ilkornej 5 ноября 2015 12:20
    Заклин рулей высоты в авиации очень часто показывали на дискавери в сериале про авиакатастрофы. А потом я читал книгу американского подводника, там он писал про подобное явление на АПЛ - с его слов, в такой ситуации жизни спасала только реакция вахтенного на реверс хода и продувку.
  77. пресс-аташе 5 ноября 2015 13:53
    Цитата: Стропорез
    PS. По собственному опыту перелётов могу сказать, что лучше наших ИЛов 86-96 ни на чём летать не доводилось.ИМХО.



    не удивили! новости смотрите! очередной самолет "Когалымавиа" сняли народ с рейса, так как у самолета сломались стойки шасси....
    Вот если честно, не смешно не фига... Такое ощущение что Когалымавиа вообще за своими самолетами не смотрело и не ремонтировало, потому и упираются как стадо баранов, что типа "не виноватые мы! это из-за внешнего воздействия самолет с людьми погиб"! А в итоге окажется, что и не смотрели и не ремонтировали свои самолеты никогда..
  78. реалист 5 ноября 2015 14:58
    падение самолета вызвано снижением скорости с 750 до 170 к.м.час -ниже скорости взлета ! а вот чем вызвано падение скорости (разрушением конструкции от взрыва . открывшимися люками ....) надо искать . жалко людей .земля им пухом ....
  79. Terminol 5 ноября 2015 17:55
    Ждем конца официального расследования, по сроку конечно не скоро, но это лучше чем заниматься бесплодным анализом и придумыванием фантастических версий.
    Пусть земля погибшим будет пухом.
  80. valsh 6 ноября 2015 07:56
    Вечная память!!! очень жаль
  81. taseka 6 ноября 2015 09:08
    Сколько уже на эту тему копий сломано, свои самолёты строить нужно, а не отработанную рухлять перекупать!
  82. Minotavrik 6 ноября 2015 11:02
    Очень "интересная" статья, где на основе данных с сайта FlightRadar которые строго говоря не точны, о чем администрация сайта так и пишет, т.е. эти данные нельзя использовать как параметрические данные полета, делаются пространные выводы.

    На данный момент все выглядит, ИМХО конечно, следующим образом:

    Самолет рассыпался в воздухе - этот факт, опровергнуть трудно.

    Причины такого печального события могут быть различны, но основные с вероятностью 50\50 - либо внутренный взрыв приведший к декомпрессии наддутого салона и разрушения гермопереборки в хвостовой части фюзеляжа, либо усталостные деформации от давнего "tail strike" приведшие к таким же последствиям. На данные выводы, наводит именно хвостовая часть фюзеляжа найденная на удалении 5 км от остальных остатков планера. Учитывая факт, что фермы стабилизатора были вырваны из хвостовой части, а так же отсек ВСУ "ушел" в свободное падение, можно говорить что именно с хвостовой части началось разрушение борта - на мой неискушенный взгляд, в какой то момент времени хвостовая часть встала поперек потока (отломилась и под действием подъемной силы на консолях стабилизатора пошла вниз, развернув плоскости стабилизатора поперек потока, вниз - потому как в горизонтальном полете стабилизатор создает пикирующий момент т.е. тянет нос самолета вниз) - что и привело к отделению плоскостей стабилизатора, ну и попутно отсек ВСУ (который как раз внизу под стабилизатором) вырвало напрочь. То что хвост именно "ушел" - очень заметно по характерным жгутам проводки - которые он вытянул за собой... там и электрика и топливопроводы с гидромагистралью.. это очень хорошо видно на фотографиях.

    Как то так. Но повторюсь, говорить об этом с реальной степенью достоверности будет можно только тогда, когда например обнародуют параметрические данные полета с самописца. Но никак не раньше
    1. tforik 6 ноября 2015 11:38
      Полностью согласен! Зная разброс хвоста 5км, можно попробывать посчитать примерно высоту разрушения (отделения хвоста), уже моделируют. Если высота отделения 10км (горизонтальный полет, нагрузка минимальная) - то скорее всего взрыв. Если хвост отвалился на высоте условно 5км, то тут он от перегрузок отвалился явно.
  83. svu93 6 ноября 2015 11:12
    уже не знаю куда написать-взбесило!!!
    Немного не в тему, но все же....
    Только что прочитал, что журнал Шарли опубликовал карикатуры на тему катастрофы....
    у меня только один вопрос-журнал Шарли не охренел ли???? Что за тема для карикатур? Просто переполняет от негодования!!!!!!
    1. Minotavrik 6 ноября 2015 11:26
      Ну они и про теракты в Московском метро рисовали... д...билы, че с них взять...
  84. Shurik70 6 ноября 2015 11:24
    Что-то мне вспомнилось, как ИГИЛ надувные презервативы с бомбами запускали.
    http://riafan.ru/451568-eroticheskoe-oruzhie-igil-boeviki-boryutsya-s-rf-vzryivn
    yimi-prezervativami/


    От Сирии до Египта недалеко. Вполне могла бомба долететь.
    1. Михаил_59 9 ноября 2015 23:43
      Цитата: Shurik70
      От Сирии до Египта недалеко. Вполне могла бомба долететь


      От другой такой страны не знаю до Египта еще ближе. Вполне могла и ракетка прилететь.
  85. saltickov. 6 ноября 2015 13:02
    Цитата: СССР 1971
    Да вроде нет, слышал не назначают уже.

    с этого места по подробней пожалуйста.
  86. denis053 6 ноября 2015 21:49
    Цитата: THE_SEAL
    Летал и на ил-96-300 в Хургаду. И по работе из Северной Африки (Нуадибу) на ТУ-214 в Мурманск. Из Мурманска на Як-42 в Рейкьявик. Самые хорошие впечатления.
    Когда летал на старых боингах реально как-то не по себе.
    Я за возрождение нашей авиации. Если будет выбор - лететь на нашем новом борту или на старом (боинге или аэрбасе) то однозначно сделаю выбор в пользу отечественного борта.


    Летал на Сухой Суперджет-100. Отличный аппарат, ничем не хуже боингов! Побольше бы их!
  87. denis053 7 ноября 2015 07:26
    Цитата: solar99
    2. Когда автобус подъезжал к нашему самолету (а был это Ил-86), я подумал, что он из отстойника - такой удручающий у него был вид. Подойдя ближе при посадке я был шокирован облезлым с многочисленными мелкими вмятинами фюзеляжем и абсолютно лысыми (!) покрышками шасси.


    Не буду спорить, но, касаемо лысых покрышек, то в авиации они всегда "лысые", т.к. нужны исключительно при рулёжке. Как вы представляете себе посадку того же у/п дельфина на скорости 160км/ч на чистый гололед? А ведь садится. А за счет чего? За счет того, что управляется исключительно аэродинамикой, а не колесами шасси. А иначе, ставь туда хоть последнюю hakkapelliita, всю в "протекторе", улетел бы любой самолет только в путь ))))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня