Почему задрожал пол в кабинетах экономического блока российского правительства?

Информационное агентство Reuters опубликовало выдержки из «конфиденциального» доклада Организации стран – экспортёров нефти (ОПЕК). Если верить публикациям Reuters, то во внутреннем докладе организации содержится информация, которая уже сейчас может существенно скорректировать нефтяные котировки. Речь идёт о решении ОПЕК пойти по пути сокращения уровня добычи нефти – о решении, которое не принималось несколько лет подряд под самыми разными предлогами.

В докладе ОПЕК говорится о том, что уровень добычи нефти будет снижаться вплоть до 2019 года, что приведёт к росту цен на «чёрное золото» на мировом рынке. Организация стран – экспортёров нефти приводит и собственный прогноз относительно того, как, по мнению её ведущих экспертов, будут корректироваться цены на бочку нефти в ближайшие годы. По этим прогнозам, баррель ежегодно будет прибавлять в цене примерно по 5 долларов США, и к 2020 году выйдет на уровень около 80 долларов.

Для справки:
в составе ОПЕК на сегодняшний день входят 12 нефтедобывающих государств мира. Это Алжир, Ангола, Венесуэла, Ирак, Иран, Катар, Кувейт, Ливия, ОАЭ, Саудовская Аравия, Нигерия и Эквадор. Штаб-квартира организации располагается в Вене (Австрия).


Необходимо отметить, что сегодня уровень добычи нефти странами, входящими в ОПЕК, превышает установленную даже для самих себя квоту более чем на 5%. Вместо указанных документально 30 млн. баррелей нефти в сутки ОПЕК добывает 31,57 млн. баррелей, что является одним из факторов низкой цены на углеводороды.

В докладе ОПЕК говорится о том, что такие страны как Ангола и Иран выступили с предложением по возврату механизма регулирования мировых цен на нефть. Казалось бы, странное предложение, ведь в своё время ОПЕК именно для регулирования мировых цен на нефть и создавалась, однако в последнее время далеко не все члены организации готовы вспоминать об уставе и о необходимости что-то регулировать. Саудовская Аравия, как известно, не так давно и вовсе объявляла, что ей, по большому счёту, до лампочки, на каком уровне находится мировая добыча, и что цена на баррель может опуститься хоть до 10 долларов – «как добывали в нынешних объёмах, так добывать и будем». Примерно теми же категориями размышляли в ОАЭ и Катаре, где, что называется, палку воткни в песок – наткнёшься на месторождение…

Почему задрожал пол в кабинетах экономического блока российского правительства?


Однако теперь, если верить этому «конфиденциальному» докладу, партнёрам по ОПЕК удалось-таки уговорить коллег из Эр-Рияда, Дохи и Абу-Даби пойти на сокращение добычи. Остаётся дело за малым – внутри самого ОПЕК проследить – действительно ли те же саудиты, катарцы и представители ОАЭ пойдут на сокращение, или это очередной, как сейчас принято говорить, развод в стиле «только отвяжитесь». Правда, о том, кто кого уговаривал, можно поспорить.

А пока в ОПЕК только предстоит документ о снижении объёмов добычи реализовать на практике, должно быть, задрожал пол где-то на этаже так называемого экономического блока правительства РФ. Задрожал, ибо зашлись в радостном танце обитатели этажа, которые буквально на днях никак не могли определиться, исходя из какой же именно цены на нефть теперь считать бюджетные пополнения, и не пора ли вообще обнулять Резервный фонд уже в будущем году, чтобы «не достался врагу»…

Пляски в экономическом блоке РФ, в ОПЕК не входящей, стали ещё бодрее, когда появились данные уже не о «конфиденциальной», а о самой что ни на есть открытой части заседания членов Организации стран – экспортёров нефти. В материале говорится о том, что даже если бы ОПЕК не пошла на сокращение объёмов добычи нефти, то к третьему кварталу 2016 года потребление «чёрного золота» в мире выросло и добываемые «излишки» покупались бы на биржах без проволочек. В общем, если верить ОПЕК, то цена барреля нефти марки Brent в будущем году в среднем составит 55 долларов за баррель. Минэкономразвития готовится в очередной раз корректировать свои прогнозы…

Возвращаясь к решению о снижении добычи нефти, принятому странами ОПЕК, стоит обратить внимание на предпосылки. При всей той залихватской риторике саудитов о якобы «любых ценах на нефть, устраивающих экономику страны», на деле всё совсем иначе. Так, международный валютный фонд ещё за несколько недель до принятия решения ОПЕК представил динамику ВВП стран, активно занимающихся нефтедобычей. Динамика говорит лучше всяких экспертов.

Так, в отчёте говорится, что при нынешнем уровне добычи нефти, такие государства как Саудовская Аравия, Оман и Бахрейн уже через 3-4 года могут оказаться на грани банкротства в связи с недополучением огромных сумм в государственные бюджеты. К октябрю 2015 иностранные активы СА достигли уровня трёхлетней давности, и Эр-Рияду впервые за 8 лет пришлось для финансирования обозначившегося дефицита бюджета идти по пути выпуска облигаций. Прогноз дефицита уже на текущий год – 20% ВВП! Добавили масла в огонь эксперты МВФ, которые заявили, что при таких тенденциях резервы Саудовской Аравии (около 600 млрд. долларов) полностью растают к 2020 году. Для справки: «нефтяная» доля бюджета СА – не менее 90% ВВП.

В подвешенном состоянии ОАЭ, где профицитная планка цены на нефть определена на уровне 74-75 долларов за баррель. Накопленных резервов ОАЭ и Катару (профицитная планка у Катара – в районе 52 долларов за баррель) прогнозируется аж лет на 20 вперёд, но, видимо, всё же соседи саудиты, изрядно перенервничав, и убедили партнёров по полуострову, что не снижать добычу больше не получится.

Есть ли государства, не входящие в ОПЕК, которые выиграют от снижения уровня добычи нефти странами организации. Казалось бы, в первую очередь это Российская Федерация. Ведь «партнёры» добычу собираются снижать, а значит, и цена на нефть поползёт вверх, а это доходы в бюджет, на что так уповали наши увенчанные наградами представители экономического правительственного сектора. Но здесь нельзя упустить из виду такого «партнёра» как США. Так, Минэнерго этой страны уже 6-ю неделю подряд отсчитывается как о росте запасов углеводородов, так и о росте объёмов добычи.

Эксперты портала «Вести.Экономика» задаются вопросом, каким образом США удаётся наращивать объёмы выкачиваемой нефти, если число буровых установок и «сланцевых» мощностей в Штатах в последнее время сокращается в связи с низкими ценами на углеводороды? Из материала упомянутого портала http://www.vestifinance.ru:

Количество рабочих буровых установок снижается, цены на нефть не растут, а значит, запускать новое производства не имеет никакого смысла. Как удается добиться роста добычи (в США), остаётся загадкой.


Вопрос с подоплёкой: а не морочат ли американцы голову своей отчётностью?..

А ведь что если действительно морочат, и что если нынешняя цена барреля нефти действительно основывается в первую очередь на подтасовках отчётного характера, исходящих в первую очередь от американских «друзей»?.. Если так (а вероятность, думается, очень высока), то этот фейковый пузырь отчётности, раздувшись до предела, рано или поздно лопнет, и явит миру нефтяной реванш со скачком цен как минимум процентов на 30.

В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 233
  1. Комментарий был удален.
  2. Александр72 6 ноября 2015 06:36
    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

    Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы. Помимо прочих причин - углеводороды и сопутствующие не вечны, это не возобновляемый ресурс.
    В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает! laughing
    Честь имею.
    1. Свелес 6 ноября 2015 06:48
      смотрите заседание РАН доклад доктора геолого-минералогических наук Поливанова. Смысл вкратце такой НЕФТЬ -это ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ИСТОЧНИК ,как лес например, старые месторождения опять дают нефть ,поэтому цены на нефть дальше ползти не будут и строить экономику страны только на продаже нефти и газа -глупо и недальновидно. Смотреть всем.

      1. Lapotnik 6 ноября 2015 11:06
        Советую к прочтению:
        Гипотеза изначально гидридной Земли — гипотеза, согласно которой ядро Земли в значительной степени состоит из водородистых соединений металлов.[1] Данная гипотеза не согласуется с общепринятыми научными взглядами на строение Земли, согласно которым ядро кроме железа и никеля содержит значительное количество кремния (около 6-7 % по массе[2]), и с современной геологической теорией тектоникой плит. В 1968 году гипотезу изначально гидридной Земли выдвинул советский геолог Ларин Владимир Николаевич.

        Данная идея не нова как видим. Более того есть противоверсия теории эволюции Дарвина. Причем обе версии эволюции опираются как раз на 2 разные версии происхождения земли и ее развития. В результате крупных "дебатов" официальной и непогрешимой признали Дарвина и миллионы лет развития земли, так как это позволяло говорить в том числе о невозобновляемости ресурсов, манипулируя мозгами и поведением людей. Более выгодная теория так скажем.
        1. Свелес 6 ноября 2015 11:46
          Цитата: Lapotnik
          В 1968 году гипотезу изначально гидридной Земли выдвинул советский геолог Ларин Владимир Николаевич.


          Ларин тоже выступал на заседании
          1. Марксист 6 ноября 2015 14:17
            Почему заддрожал пол в кабинетах экономического блока российского правительства?

            Давно пора уж креслам дрожать, а не полу...
            Вот последние экономические новости:
            http://www.interfax-russia.ru/Center/news.asp?id=669737&sec=1679
            Грузооборот Курской области за 9 месяцев снизился на 9,7%

            Воронеж. 5 ноября. ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Грузооборот Курской области в январе-сентябре 2015 года составил 335,1 млн тонно-километров, что на 9,7% меньше, чем за аналогичный период прошлого года, сообщает Курскстат.Из общего объема грузов за 9 месяцев грузооборот автотранспорта на коммерческой основе составил 57,7 млн тонно-километров (снижение на 39,9%).Пассажирооборот автомобильного транспорта за отчетный период равнялся 557,9 млн пассажиро-километров, что на 13% меньше такого же периода прошлого года. Грузооборот Курской области за 9 месяцев снизился на 9,7%

            http://tass.ru/ekonomika/2404924
            Сборочное производство Volkswagen в Нижнем Новгороде приостановлено до 10 ноября

            НИЖНИЙ НОВГОРОД, 3 ноября. /Корр. ТАСС Наталья Чистякова/. Сборочное производство Volkswagen в Нижнем Новгороде приостановлено до 10 ноября, сообщили в компании Volkswagen Group Rus."Производство на площадке автозавода ГАЗ, на которой осуществляется контрактная сборка моделей Volkswagen и Skoda, будет приостановлено на 6 рабочих дней", - сказали в пресс-службе компании, уточнив, что работники сборочного участка находятся в простое 2-3 ноября, а также 5-6 ноября и 9-10 ноября.


            http://pda.uralinform.ru/news/economy/240549-verhnesinyachihinskii-metzavod-sokr

            atit-dve-treti-sotrudnikov/
            Верхнесинячихинский метзавод сократит две трети сотрудников

            03 ноября в 15:58 | Экономика
            С 5 ноября.
            Две трети работников Вернесинячихинского металлургического завода окажутся на улице. Как сообщила "Уралинформбюро" исполняющая обязанности директора Алапаевского центра занятости Елена Кожина, сокращение 234 сотрудников намечено на 5 ноября 2015 года.  По последним данным, на заводе числится 351 человек.
            Стоит отметить, что в 2012 году предприятие полностью закрывалось. Без работы остались около 500 человек. Уволенные заводчане устроили голодовку с требованиями выплаты долгов, превысивших 5 миллионов рублей.
            В 2014 году завод обрел нового собственника – ООО "Литой элемент".

            И таких примеров - каждый день и не по одному.
            1. Марксист 6 ноября 2015 14:30
              Ну и до кучи:

              Профицит торгового баланса России упал с начала года на 21%
              http://m.gazeta.ru/business/news/2015/11/06/n_7855685.shtml

              Положительное сальдо внешнеторгового баланса России за первые девять месяцев 2015 года сократилось на 21,4% по сравнению с аналогичным прошлогодним показателем и составило $127,5 млрд, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Федеральную таможенную службу (ФТС).

              «Сальдо торгового баланса сложилось положительное в размере $127,5 млрд, что на $34,7 млрд меньше, чем в январе — сентябре 2014 года», — говорится в сообщении.

              Также отмечается, что импорт в Россию в январе — сентябре снизился на 38,6% по сравнению с аналогичным показателем 2014 года и составил $135,8 млрд, а экспорт из страны уменьшился на 31,3% - до $263,4 млрд.
            2. Ююка 7 ноября 2015 13:15
              Давно пора уж креслам дрожать, а не полу...

              честно говоря, прочитав заголовок, обрадовался - наконец-то пол задрожал и они все провалятся - ан нет! все совсем не так... все не так ребята (с)опять наши планы по пополнению казны будут ориентироваться на нефть... казалось бы великолепное время - рубль дешевый, импорт дорогой, вложи деньги в развитие производств, сделай госзаказ на эту продукцию и будет тебе счастье - ну так это слишком просто и неинтересно, да и заработка никакого... так что мы пойдем не другим путем, а тем же самым, благо и грабли знакомые, да и ручка на них отполирована
              1. samuil60 8 ноября 2015 00:20
                Да на фига им вкладывать деньги в производство, когда у них одна задача - угробить страну!? И за их спинами стоит вся финансовая система Запада? И при том: они еще и "неприкасаемы"! Ну-ка, попробуйте кого-нибудь убрать - сразу завопит, завоняет наша "пятая колонна", включая прессу, общественную палату, актеров, писателей и иже с ними. Плюс увеличат санкционное давление - а мы и так, в экономическом плане, еле дышим. Вот и попробуй тут...
        2. Комментарий был удален.
        3. AllXVahhaB 6 ноября 2015 12:28
          Цитата: Lapotnik
          Более того есть противоверсия теории эволюции Дарвина.

          По подробнее можно, о какой вы противоверсии?
        4. Albert1988 6 ноября 2015 13:12
          Цитата: Lapotnik
          Данная гипотеза не согласуется с общепринятыми научными взглядами на строение Земли, согласно которым ядро кроме железа и никеля содержит значительное количество кремния (около 6-7 % по массе[2]), и с современной геологической теорией тектоникой плит.

          Немного вас поправлю - эта теория РАНЬШЕ не согласовывалась с общепринятыми взглядами, пока экспериментальным путём не установили, что при определённой температуре и главное давлении гидриды металлов становятся стабильными, а значит эта гипотеза становится весьма правдоподобной - доказать её 100% нельзя, так как заглянуть на такую глубину и поплескаться в магме просто физически невозможно (сейчас по крайней мере).
          Что касается "противоверсии" эволюционной теории старины Дарвина, то ту я вас немного расстрою - вы тотально отстали от жизни, так как дарвинизм в чистом виде раскритиковали аж на заре 20-го века))))) А примерно в 20-е годы 20-го века, начиная с ряда работ Сергея Сергеевича Четверикова начинается возникновение так называемой синтетической теории эволюции - то есть в классический дарвинизм вносятся очень существенные поправки с учётом достижений популяционной генетики, одновременно подключились эмбриологи, а вслед за ними и молекулярные биологи, в результате чего от классического дарвинизма мало чего осталось, теперь он в рамках эволюционного учения рассматривается примерно как Ньютоновская механика в рамках современной физики, то есть ну очень частный случай до кучи в идеальных условиях. Так вот как-то)))) Что же касается всяких там "контр-теорий". то все они не выдерживают критики, так как не имеют достаточной фактической базы, их обосновывающей, а иногда и откровенно фальсифицированы...
      2. Комментарий был удален.
      3. AllXVahhaB 6 ноября 2015 12:26
        Так это одна из двух гипотез происхождения нефти. Старая и давно всем известная! Никакого открытия в этом нет. Доказательная база такая же слабая как и у второй гипотезы о происхождении нефти из доисторических органических останков.
        Даже если эта теория верна, то весь вопрос в скорости восполнения ресурса. "Лес" мгновенно не растёт...
        1. aleks 62 next 6 ноября 2015 12:39
          ....Даже если эта теория верна, то весь вопрос в скорости восполнения ресурса. "Лес" мгновенно не растёт...

          ....Не знаю , не знаю....Встречалась публикация ,где утверждалось, что в Чечне на давно отработанных и закрытых скважинах опять появилась нефть....И не просто появилась ,а стала сама подниматься на поверхность ( даже без помощи качалок).... bully
          1. Albert1988 6 ноября 2015 13:20
            Цитата: aleks 62 next
            Не знаю , не знаю....Встречалась публикация ,где утверждалось, что в Чечне на давно отработанных и закрытых скважинах опять появилась нефть....И не просто появилась ,а стала сама подниматься на поверхность ( даже без помощи качалок)...

            Банально она просачивается в пустоты из более низко залегающих слоёв, то есть это не новая нефть, а старая. только глубже залегавшая.
        2. Albert1988 6 ноября 2015 13:21
          Цитата: AllXVahhaB
          Доказательная база такая же слабая как и у второй гипотезы о происхождении нефти из доисторических органических останков.

          Тут вы правы - о геологических процессах, происходящих на больших глубинах или в течение крайне продолжительных периодов времени мы в действительности имеем крайне слабые представления.
      4. аксакал 6 ноября 2015 17:06
        Цитата: Свелес
        смотрите заседание РАН доклад доктора геолого-минералогических наук Поливанова. Смысл вкратце такой НЕФТЬ -это ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ИСТОЧНИК ,как лес например, старые месторождения опять дают нефть ,поэтому цены на нефть дальше ползти не будут и строить экономику страны только на продаже нефти и газа -глупо и недальновидно
        - а если сюда добавить начавшуюся гонку по освоению реакции LENR, в которой наиболее продвинулся А.Росси, то будущее у экономики, основанной на нефтегазодобыче, представляется совсем плачевным. Правда, на реформирование экономики нужно время и ресурсы, а пока нефть лет десять все-таки будет на коне, нужно использовать это время и прибыль от нефти именно на реформы! Смотрел вчера документальный фильм по строящийся космодром "Восточный". Думал, ну строят космодром и строят - но в фильме увидел масштабы строительства. Один ракетный стол чего стоит, ангар для сборки ракет и т.д. Это же миллиарды! И это как раз то, куда россиянам и нужно вкладывать нефтяные излишки. Не проедать их - часто тут на форумах звучат мысли - а не раздать ли деньги всем нуждающимся? А не увеличить ли пенсии до небес? - а именно вкладывать в инфраструктуру, аналогичную построенному космодрому. Еще нужно вложить в дороги, в образование, в заводы и в именно в фундаментальную науку. При этом еще более ужесточить борьбу с коррупцией и поменьше слушать Кудриных-явлинских. Точнее, не слушать их, а вообще послать куда подальше, на Колыму, например. Пусть там про резервы в амерских облигациях соснам, песцам и белым медведям советуют.
    2. Комментарий был удален.
    3. Летунъ 6 ноября 2015 07:22
      Цитата: Александр72
      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы.

      Ну да, говорят, что известное высказывание Ленина о том, что любая кухарка может управлять государством, заканчивалась фразой: "при цене нефти 100 долларов за барель" laughing
      1. 34 регион 6 ноября 2015 08:19
        По моему Ленин говорил: кухарка не может управлять государством. Для этого нужны специально обученные люди.
        1. Комментарий был удален.
        2. двг79 6 ноября 2015 11:48
          Выдернули из контекста-на самом деле он имел в виду,что при желании она будет иметь возможность научиться управлять государством,в пику "указу о кухаркиных детях".
      2. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:12
        Цитата: Летунъ
        Ну да, говорят, что известное высказывание Ленина о том, что любая кухарка может управлять государством, заканчивалась фразой: "при цене нефти 100 долларов за барель"


        Уважаемый Летунъ, даже при цене в 100 $, этим кухаркам из правительства нужен повар, а мне почему то кажется что ДАМе и до поварёнка, как до Луны, в определённой позе. wassat

        Ну так в практической жизни получается, коллега. hi
        1. Дильшат 6 ноября 2015 22:49
          У нас в правительстве сидят не повара и поварята а отравители под видом поваров и поварят.
      3. cheega69 7 ноября 2015 00:39
        Изречения классиков надо знать дословно, а не в научно-популярной форме.
    4. КАМЛС 6 ноября 2015 07:26
      Вот все подвывают про эту так называемую нефтяную иглу....
      А эти воющие хоть раз задумались, что было бы если бы не было у нас нефти?
      Нефтью пользуемся для того, чтобы вырастить промышленность, и эволюционно начать зарабатывать именно промышленным путём, ну и опять же торговать нефтью так же!
      Или как только поднимем промышленность, так сразу презрительно перестанем торговать нефтью?!!!!
      "Нефтяная игла" - это модная фраза. Ничего больше. И хорошо что нефть у нас есть, и хорошо что мы ею торгуем. И хорошо что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.
      Иначе не было бы самолетов новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого.
      1. 34 регион 6 ноября 2015 08:22
        А если бы мы продавали станки то прибыль была бы ещё выше. Боюсь мы от продажи оружия тоже имеем неплохо.
        1. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:21
          Цитата: 34 регион
          Боюсь мы от продажи оружия тоже имеем неплохо.


          А Вы, Уважаемый 34 регион, не бойтесь, просто с другими регионами страны поделитесь. А то Вы уже от того что имеете боитесь, а у нас в Краснодарском крае ценники на продукты не успевают менять. fellow
          1. 34 регион 6 ноября 2015 09:32
            Так быстро падают в цене? belay
        2. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:01
          Станкостроение даже в советское время у нас не блистало,а в 90-е его окончательно убили.В принципе,можно накупить за границей и копировать, но нельзя из-за санкций.
          1. двг79 6 ноября 2015 11:51
            Покупал у нас запад станки,правда электронику из них выбрасывали.
            1. аксакал 6 ноября 2015 21:52
              Цитата: двг79
              Покупал у нас запад станки,правда электронику из них выбрасывали.
              - Ивановские, от Кабаидзе. Западные покупатели думали, что Кабаидзевские обрабатывающие центры япские, от япской фирмы UBAHOBO (Убахобо, то бишь). Так же с довольствием брали казахстанские волочильные станы от Алматинского завода тяжелого машиностроения (АЗТМ), очень качественную проволоку тянули наши станы. Брали Орджоникидзевские станки. Брали огромные прокатные станы от Тяжмаша из Электростали. Но, увы, Сухого вы слишком сильно заминусовали - станкостроение в СССР, как и машиностроение, действительно не блистало, крепкий середнячок, не более, лидерства, увы, в этих отраслях не было. Те же станки от другого Ивановского производителя, по производству текстильных станков, были так себе. У нас на АХБК такие стояли, рядом стояли немецкие стояли, названия не помню, помню последние 4 буквы "GMBx", более компактные, производительные и давали более качественную продукцию. В начале своей профессиональной карьеры, осваивая профессию водителя карьерных самосвалов, я был неприятно удивлен тем, что "Татра", помните, такая была модель, с короткой и ой, как у бульдога, мордой? Вот эта "Татра" была по многим параметрам лучше наших КрАЗов, и кабина не деревянная! Для 80-х годов прошлого века деревянная кабина - нонсенс! А был еще "Магирус"...
              Понимаю, ностальджи по СССР, но настолько прямо идеализировать не нужно, не все у СССР было прямо-таки на таком восхитительном уровне, был и откровенный отстой. Легкая промышленность, автомобильная промышленность и большая часть станкостроения, увы, были не лучшими.
        3. Баюн 6 ноября 2015 11:13
          Даже, если бы мы делали лучшие в мире станки и автомобили ... Запад бы их НЕ ПОКУПАЛ. Они вынуждено берут только то, чего у них нет В ПРИРОДЕ. Хватит слушать сказки либералов. Попробуйте приехать из Кукуева на столичный базар с "лучшими" продуктами. Правила мирового базара - аналогичные;)
          1. Архонт 6 ноября 2015 17:45
            Немцы покупают нивы. Не много, но покупают же.
            А некоторые американцы - плоскорез фокина (тяпка такая) хотят купить, но не могут, потому что у нас интернет-торговля плохо развита.
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:50
              Цитата: Архонт
              потому что у нас интернет-торговля плохо развита.

              Да у нас и реальная торговля мне всё чаще напоминает махрово-совковую. У нас же всепропальщики-всёслильщиуки только власть ругать могут. а сами гроша ломанного не стоят, нытики-тошнотики.
            2. Комментарий был удален.
            3. аксакал 6 ноября 2015 21:56
              Цитата: Архонт
              Немцы покупают нивы. Не много, но покупают же.
              - обсуждали, Нив они покупают больше практически всех других моделей. Просто у них выбор моделей настолько бешеный, что при большом уровне общего числа продаж при разбивке по моделям продажи выглядят скромно. Но Нива в Германии точно в лидерах продаж. Ну была, когда обсуждали.
      2. Комментарий был удален.
      3. Mera Joota 6 ноября 2015 08:46
        Цитата: КАМЛС
        Иначе не было бы самолетов новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого.

        Этого не было бы, если БЫ в СССР об этом не позаботились в свое время. Не за нефтяные деньги построили заводы, не за нефтяные деньги подготовили кадры. Ни Сталину, ни Хрущеву, ни Брежневу 150 долларов за баррель нефти и не снилось...
        П.С: Люди как вы выразились "подвывают" про нефтяную иглу потому что знают, что и без неё можно делать то, что вы перечислили.
        1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 09:12
          Цитата: Mera Joota
          Этого не было бы, если БЫ в СССР об этом не позаботились в свое время.

          Только один маленький вопрос - куда делся СССР?

          Цитата: Mera Joota
          Не за нефтяные деньги построили заводы, не за нефтяные деньги подготовили кадры.

          Это, когда СССР был и был суверенным. А коль нас с его расчленением в 1991 году продажными безмозглыми коммунистами вписали в мировую экономику на правах сырьевого придатка, сейчас всё приходится отстраивать заново. То есть проводить индустриализацию.

          Цитата: Mera Joota
          Ни Сталину, ни Хрущеву, ни Брежневу 150 долларов за баррель нефти и не снилось...

          Так они и не предполагали, что их последователи уничтожат СССР.

          Цитата: Mera Joota
          П.С: Люди как вы выразились "подвывают" про нефтяную иглу потому что знают, что и без неё можно делать то, что вы перечислили.

          Вашими бы устами да мёд пить...
          Россия единственная страна в мире, которая за последние 100 лет принимала участие в 2 мировых войнах, дважды была разрушена двумя революциями, потеряла десятки миллионов граждан и была расчленена на 15 частей, три из которых вступили против нас в НАТО, ещё одна затеяла против нас войнушку в 2008, а ещё одна всеми силами пытается сегодня нас втянуть в ещё одну войну.

          Но сегодня индустриализация идёт. http://fritzmorgen.livejournal.com/818247.html
          Возьмём теперь даже не последние 10 лет, возьмём только последние 3 года. Посмотрим на нефтеперерабатывающие заводы, которых, как утверждает статья в «Слоне», не было построено ни одного. Вот неполный перечень открытых за эти три года проектов:

          1. РусВинил, г. Кстово Нижегородской обл.
          2. Расширение мощностей по газофракционированию на предприятии «Тобольск-Нефтехим».
          3. Расширение мощностей Пуровского завода по переработке конденсата.
          4. Завод по переработке попутного нефтяного газа ООО «Монолит».
          5. Яйский нефтеперерабатывающий завод (первая очередь).
          6. Завод полипропилена «Полиом», г. Омск.
          7. Установка изомеризации лёгкой нафты на Московском нефтеперерабатывающем заводе.
          8. Реконструкция Туапсинского нефтеперерабатывающего завода (первая очередь).
          9. Тобольск-Полимер.
          10. Комплекс глубокой переработки нефти на Киришском нефтеперерабатывающем заводе.
          11. Антипинский нефтеперерабатывающий завод, г. Тюмень.
          12. Комбинированная установка гидрокрекинга по сырьевой смеси ОАО «ТАНЕКО», Нижнекамск, республика Татарстан.
          13. Установка по производству водорода на нефтеперерабатывающем заводе «Башнефть-Новойл», г. Уфа.
          14. Установка первичной переработки нефти на Волгоградском нефтеперерабатывающем заводе.
          15. Южно-Приобский газоперерабатывающий завод, ХМАО.
          1. 34 регион 6 ноября 2015 09:38
            А чё так долго индустриализация идёт? Щас вроде всё высокотехнологично. И работать от этого должны меньше, а зарплаты выше. И дороги должны быть ровные как стол. Откуда ямы?
            1. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:08
              Цитата: 34 регион
              А чё так долго индустриализация идёт?

              А чем Вы недовольны?Можно сдать ЯО,слить Крым и будет быстро идти.
              Но недолго.
            2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:28
              Цитата: 34 регион
              А чё так долго индустриализация идёт?

              Так запад вон не парился, а вывел производство в Китай и влез по уши в долги.

              Цитата: 34 регион
              Щас вроде всё высокотехнологично.

              А "всё", это что?

              Цитата: 34 регион
              И работать от этого должны меньше, а зарплаты выше.

              Вы не находите ,что строй перепутали? Нынешний капитализм с утопическим коммунизмом? Вы ни много, ни мало выдвинули лозунг - от каждго по спсобностям, каждому по потребностям. smile

              Цитата: 34 регион
              И дороги должны быть ровные как стол.

              Дороги в СССР были на 2 порядка хуже, ето я вам, как водитель говорю, отъездивший с 80-го на грузовых и легковых. Может минское и Ленинградское шоссе и были нормальными ,а в нашей глубинке яма на яме.

              Цитата: 34 регион
              Откуда ямы?

              Вот тут карта приводится, смотрите и думайте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0_%
              28%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
          2. Lyalyamka 6 ноября 2015 10:23
            Это за ТРИ года? В СССР за год строилось около 1000 предприятий.
            1. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:05
              Ну да, вал гнали! И при этом тотальный дефицит!! Без блата хрен что достанешь!!!
              1. cuzmin.mihail2013 6 ноября 2015 17:48
                М-да тяжёлые времена были! Без блата не купишь, не сырокопчёной колбаски, не икорочки красной или чёрной, не осетринки, не мебели итальянской. Короче, кошмар! Вот только, правда сейчас, без блата, на такую работу не устроишься, где такая зарплата, чтобы это можно было купить.
            2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:17
              Цитата: Lyalyamka
              Это за ТРИ года?

              Вы читать умеете или только писать? Ясно же сказано - возьмём только последние 3 года. Посмотрим на нефтеперерабатывающие заводы, которых, как утверждает статья в «Слоне», не было построено ни одного.Вот неполный перечень открытых за эти три года проектов:
              1. Марксист 6 ноября 2015 17:24
                возьмём только последние 3

                Он и спрашивает у Вас - и это лишь за 3 года?
                года. 
              2. Uncle Joe 6 ноября 2015 19:27
                Цитата: VseDoFeNi
                Посмотрим на нефтеперерабатывающие заводы, которых, как утверждает статья в «Слоне», не было построено ни одного
                Так их и не было построено.

                Перечисленное либо строили иностранцы, которые построенным и владеют, либо расширялись производства, построенные в СССР.
          3. Комментарий был удален.
          4. двг79 6 ноября 2015 11:56
            Не надо называть этих ков коммунистами,не оскорбляйте тех кто погиб написав "Прошу считать меня коммунистом",а так же тех кто своим горбом создавал страну.
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:39
              Цитата: двг79
              Не надо называть этих ков коммунистами,не оскорбляйте тех кто погиб написав "Прошу считать меня коммунистом"

              Их обманули.

              Цитата: двг79
              а так же тех кто своим горбом создавал страну.

              А бенспартийные не создавали? Их на порядок больше было - из 220 млн в СССР боло около 20 млн коммунистов.
              1. двг79 6 ноября 2015 17:28
                Коммунисты что на войне что в работе шли впереди(я не имею ввиду беспринципных уб...ков с партбилетами пролезших наверх).
                1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:48
                  Цитата: двг79
                  Коммунисты что на войне что в работе шли впереди(я не имею ввиду беспринципных уб...ков с партбилетами пролезших наверх).

                  Ойййй, прям тошнит от вашей агитки. А Суворов, а герои Цусимы?
                  Не идеализируйте кого бы то ни было. Коммунисты были не хуже и не лучше остальных. Как вы думаете ,команарм был коммунистом? Вот то-то и оно. Горазды вы клейма навешивать.

                  Андре́й Андре́евич Вла́сов (14 сентября 1901, село Ломакино, Нижегородская губерния, Российская империя — 1 августа 1946, Москва, СССР) — советский военачальник, участник Битвы за Москву. Командовал 2-й ударной армией, в ходе Любанской наступательной операции в 1942 году попал[2] в немецкий плен и пошёл на сотрудничество с руководством Третьего рейха против политического строя СССР, став руководителем военной организации из советских военнопленных и эмигрантов — Русской освободительной армии (РОА).
          5. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:03
            Это не Индустриализация, это расширение существующих мощностей!!!
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:46
              Цитата: AllXVahhaB
              Это не Индустриализация, это расширение существующих мощностей!!!

              И полная замена оборудования на новое. Это создание новой промышленности на старых площадях. Она же индустриализация.
              1. Марксист 6 ноября 2015 17:17
                И полная замена оборудования на новое.

                Замена немецкого оборудования на китайское и расширение промплощадок Фольксвагеном и Дженералс Моторс, уничтоженный ЗИЛ и Сибсельмаш и новые фабрики по производству туалетной бумаги с персоналом 50-100 человек - это не индустриализация.
                Это поэтапное освоение страны иностранным капиталом и её ползучая ДЕиндустриализация.
                Это удел стран третьего мира, Украины и Зимбабве - но Вы же тут нас ежедневно убеждаете, что бывший коммунист и гэбешник Путин строит экономическую сверхдержаву, предъявляя в качестве док-ва роста благосостояния граждан размеры автомобильного парка Дерипаски и Роттенберга.
                1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:20
                  Цитата: Марксист
                  уничтоженный ЗИЛ и Сибсельмаш

                  То есть тот факт, что продажные безмозглые коммунисты в 1991 году уничтожили СССР ,вас нисколько не смущает? wassat
                  1. Марксист 6 ноября 2015 17:31
                    Сами над собой смеетесь?
                    Т.е. тот факт, что Сибсельмаш появился благодаря составленному коммунистами госплану, а был уничтожен в 1998 г. реально продажными безгмозглым антикоммунистам, Вас не смущает?
                    А тот факт, что коммунисты создали СССР в 1922 г.? а тот факт, что т.н. "коммунисты" вышли из партии в 1990-91 гг. ДО распада СССР и настоящими коммунистами, по позднейшим признаниям Ельцина, никогда не были?
                    1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:41
                      Цитата: Марксист
                      Т.е. тот факт, что Сибсельмаш появился благодаря составленному коммунистами госплану, а был уничтожен в 1998 г. реально продажными безгмозглым антикоммунистам, Вас не смущает?

                      Вопрос - ГДЕ ВСЁ ЭТО???
                      Ответ - РАЗРУШИЛИ ПРОДАЖНЫЕ БЕЗМОЗГЛЫЕ КОММУНИСТЫ!!!

                      Собственно, удивляться нечему - начали с предательства собственной страны в 1917 затеяв бунт в военное время, предательством и закончили в 1991 году расчленением СССР.

                      «Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.
                      И я буду это повторять, пока есть те, кто этого не понимает.» © VseDoFeNi

                      Цитата: БМВ
                      Цена у нас 864 тр. Ставка 13,17%. Первый взнос 260 тр. КАСКО 30 тр. Кредит на три года. Ежемесячный платеж 21521 руб.

                      Ну, прям нищета доведённая до отчаяния!!! laughing
                      1. Стропорез 6 ноября 2015 18:02
                        Цитата: VseDoFeNi
                        «Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом

                        laughing у вас методичка уже старая yes
                        А если вас вывести из "матрицы" и спросить ,а разве ВВП не был коммунистом в то самое время когда, как вы утверждаете
                        Цитата: VseDoFeNi
                        расчлененили в 1991 году продажные безмозглые коммунисты
                      2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:11
                        Цитата: Стропорез
                        разве ВВП не был коммунистом в то самое время когда, как вы утверждаете

                        Он-то может и был, спросите у него. Вот только он не был ни продажным и уж тем более не был безмозглым. Если бы не Путин, сегодня России, которую вы так ненавидите, уже бы не было.
                      3. Карабанов 6 ноября 2015 18:42
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Если бы не Путин, сегодня России, которую вы так ненавидите, уже бы не было.

                        А я думаю для кого этот демотиватор придумали?
                      4. Стропорез 6 ноября 2015 19:12
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Он-то может и был, спросите у него. Вот только он не был ни продажным и уж тем более не был безмозглым.

                        браво laughing
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Если бы не Путин, сегодня России, которую вы так ненавидите, уже бы не было.

                        другого ответа я и неждал, просто скучно..,методичка для детского сада,а впрочем....,согласен, такой бы, точно не было...
                        Зы.а Родину я очень даже люблю,поскольку, другой у меня нет и не будет soldier
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Orionvit 8 ноября 2015 00:44
                        Зато посмотрите на украину, при современных демократах, и пропагандируемых "европейских и общечеловеческих ценностях", б...ть зарплаты на еду не хватает. Не то-что коммунистов и СССР, уже Януковича с ностальгией вспоминают. Я не понимаю, чем вы там в России не довольны. У вас есть все возможности сделать свою страну ещё сильнее и богаче. А ругать всё и вся, мол ах как у нас всё плохо, я думаю не надо. Хотите видеть как бывает плохо, приезжайте на украину. Заряд "бодрости" гарантирую.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Твой друг 7 ноября 2015 01:32
                      Цитата: Марксист
                      Сами над собой смеетесь?
                      Т.е. тот факт, что Сибсельмаш появился благодаря составленному коммунистами госплану, а был уничтожен в 1998 г. реально продажными безгмозглым антикоммунистам, Вас не смущает?
                      А тот факт, что коммунисты создали СССР в 1922 г.? а тот факт, что т.н. "коммунисты" вышли из партии в 1990-91 гг. ДО распада СССР и настоящими коммунистами, по позднейшим признаниям Ельцина, никогда не были?

                      Задача. Были настоящие коммунисты, которые создали СССР. Правили они, правили. Потом бац, оказалось, что они уже не настоящие коммунисты. Вопрос: куда к 1991 году делись настоящие коммунисты?
                      1. afdjhbn67 7 ноября 2015 02:47
                        Цитата: Твой друг
                        Цитата: Марксист
                        Сами над собой смеетесь?
                        Т.е. тот факт, что Сибсельмаш появился благодаря составленному коммунистами госплану, а был уничтожен в 1998 г. реально продажными безгмозглым антикоммунистам, Вас не смущает?
                        А тот факт, что коммунисты создали СССР в 1922 г.? а тот факт, что т.н. "коммунисты" вышли из партии в 1990-91 гг. ДО распада СССР и настоящими коммунистами, по позднейшим признаниям Ельцина, никогда не были?

                        Задача. Были настоящие коммунисты, которые создали СССР. Правили они, правили. Потом бац, оказалось, что они уже не настоящие коммунисты. Вопрос: куда к 1991 году делись настоящие коммунисты?

                        Хороший вопрос.. настолько сложно ответить , что формат статьи вырисовывается..
                      2. Твой друг 7 ноября 2015 11:12
                        Цитата: afdjhbn67
                        Цитата: Твой друг
                        Цитата: Марксист
                        Сами над собой смеетесь?
                        Т.е. тот факт, что Сибсельмаш появился благодаря составленному коммунистами госплану, а был уничтожен в 1998 г. реально продажными безгмозглым антикоммунистам, Вас не смущает?
                        А тот факт, что коммунисты создали СССР в 1922 г.? а тот факт, что т.н. "коммунисты" вышли из партии в 1990-91 гг. ДО распада СССР и настоящими коммунистами, по позднейшим признаниям Ельцина, никогда не были?

                        Задача. Были настоящие коммунисты, которые создали СССР. Правили они, правили. Потом бац, оказалось, что они уже не настоящие коммунисты. Вопрос: куда к 1991 году делись настоящие коммунисты?

                        Хороший вопрос.. настолько сложно ответить , что формат статьи вырисовывается..

                        Было бы интересно почитать, если бы кто взялся из местных поклонников СССР.
                    4. Setrac 7 ноября 2015 12:15
                      Коммунисты создали СССР не на пустом месте, они создали СССР без Польши, Финляндии и Маньчжурии, территориальные потери России начиная с 1917 года и по наши дни - полностью на совести коммунистов.
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. cuzmin.mihail2013 6 ноября 2015 18:00
              Вот не знал, я такой тёмный и не просвещённый, что Днепрогес, Магнитка, Тракторные и авиационные заводы, план ГОЭРЛО и многое другое, лишь расширение производственных мощностей, созданных при царском правительстве.
              1. Setrac 7 ноября 2015 12:26
                Все указанные вами объекты строили не только коммунисты, скажу более - в основном строители коммунизма были беспартийными.
          6. двг79 6 ноября 2015 17:22
            Может я плохо вижу,но в списке только первичная переработка сырья и ни одного предприятия машиностроения или электроники.Если это индустриализация то я папа римский.
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:18
              Цитата: двг79
              Может я плохо вижу,но в списке только первичная переработка сырья и ни одного предприятия машиностроения или электроники.Если это индустриализация то я папа римский.

              Вам предоставить развёрнутый анализ по всем секторам экономики России, стран Запада и Китая с Индией? laughing
              Да вы не в своём уме ,дядя. Вы ведёте себя так, будто я вам что-то должен, а вы ещё и глумиться будете надо мной. fool

              Пишите в адресной строке браузера http://www.ya.ru и вперёд, дядя, вперёд, на встречу открытиям и разрывам шаблонов.
              Я вам ещё жэжэшэчку подскажу - http://fritzmorgen.livejournal.com/ человека, который, в отличие от вас, Россию любит. И над родной страной не глумится.
              1. Марксист 6 ноября 2015 19:08
                При чем здесь Запад с Китаем и Индией?
                Это не двг79 над Вами - это Вы над мозгом глумитесь, попутно выдвигая ничем не обоснованные обвинения типа "почему вы не любите Россию".

                ПС. Методичку смените, уважаемый, а то Вы скоро сами себя переврете.
        2. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:05
          Цитата: Mera Joota
          Этого не было бы, если БЫ в СССР об этом не позаботились в свое время. Не за нефтяные деньги построили заводы, не за нефтяные деньги подготовили кадры. Ни Сталину, ни Хрущеву, ни Брежневу 150 долларов за баррель нефти и не снилось...

          Так,что,в 30-е годы было иначе?Нет,по сути то же самое-за бугор гнали уголь,металлы и зерно,а сами получали станки.На деньги,вырученные от национализации госимущества готовили кадры
          1. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:06
            Цитата: Сухой_Т-50
            от национализации госимущества готовили кадры

            Чего??? Как это гос.имущество можно национализировать? belay
            1. Setrac 7 ноября 2015 12:29
              Это наверное типа экспроприации экспроприированного.
            2. Сухой_Т-50 7 ноября 2015 13:12
              Цитата: AllXVahhaB
              Цитата: Сухой_Т-50
              от национализации госимущества готовили кадры

              Чего??? Как это гос.имущество можно национализировать? belay

              Извините,опечатка.Я хотел сказать,что забирали имущество,проданное при Николае 2 заокеанским дельцам
        3. дудинец 6 ноября 2015 11:27
          вместо нефти и газа Сталин вынужден был продавать зерно, нещадно эксплуатируя колхозное крестьянство. как бы сыто жили советские люди, если бы могли сидеть на "нефтяной игле"!
          1. 34 регион 6 ноября 2015 12:50
            Думаете тогда не было санкций? Одно время америка вроде не хотела ничего покупать у Советов. А когда в 29-м году ударил великий кризис то захотела. И к 41-му году Союз вытащил своими заказами американцев. А в 45-м америке обвалился славный куш.
        4. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:00
          Ну так просветите нас на какие деньги Сталин провёл индустриализацию...
          1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:52
            Цитата: AllXVahhaB
            Ну так просветите нас на какие деньги Сталин провёл индустриализацию...

            Кто ищет малое, тот и обрящет малое. wink

            http://www.labirint.ru/books/436907/
            http://rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf
      4. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:16
        Цитата: КАМЛС
        И хорошо что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.


        Ну да, а под глупым в Швейцарские банки, Кипрские и Виргинские офшоры, дачи на Лазурном берегу и хибарки во Флориде. wassat
        1. 34 регион 6 ноября 2015 09:44
          Придёт время и Хибаровск вр Флориде прижмёт кто надо. В Швейцарии уже прижимают. Оффшоры тоже потихоньку пощипывают. Правда делают это власти иноземных государств в своих целях (конкуренты им не нужны ). В общем правильно делают. Деньги лучше хранить дома у себя, а не в домах соседей. Тут как говорится,обучение платное.
          1. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:51
            Цитата: 34 регион
            Придёт время и Хибаровск вр Флориде прижмёт кто надо. В Швейцарии уже прижимают. Оффшоры тоже потихоньку пощипывают. Правда делают это власти иноземных государств в своих целях (конкуренты им не нужны ). В общем правильно делают. Деньги лучше хранить дома у себя, а не в домах соседей. Тут как говорится,обучение платное.

            Вот это, Уважаемый коллега, точно. Обучение платное, за счет украденных у государства, у нас с Вами, денег. sad
      5. Татьяна 6 ноября 2015 09:28
        КАМЛС (1)
        "Нефтяная игла" - это модная фраза. Ничего больше. И хорошо, что нефть у нас есть, и хорошо что мы ею торгуем. И хорошо, что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.
        Иначе не было бы самолетов новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого.
        Уважаемый КАМЛС (1) ! Получается из Ваших примеров (новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого), что Вы под подъёмом российской промышленности только подъём ВПК и имеете в виду?!
        Да у нас в России за последние 25 лет из-за сырьевой направленности развития нашей экономики СДОХЛИ почти все гражданские отрасли н/х-ва! Возрождение ВПК – это очень хорошо! Но для национальной безопасности РФ россиянам нужна именно комплексная – структурная – перестройка и возрождение ВСЕЙ российской промышленной инфраструктуры. Снаряды ведь жевать не будешь и, как таблетку, от болезни для здоровья снаряд не выпьешь! А откуда всё остальное брать будем, если своего в этом плане ничего нет? Опять на поклон к Западу пойдём? Купите у нас нефть, господа иностранцы, пожалуйста! Или начнём по примеру иностранных западных держав сами грабить другие, слабые в военном отношении страны?
        Вот это и есть т.н. «нефтяная игла» - и никакая это не модная фраза, а самое что ни на есть выражение по существу экономической проблемы суверенного развития России!
        1. 34 регион 6 ноября 2015 09:47
          Получается ВПК развивается по причине госруководства. Гражданские производства загибаются от частного руководства. ВПК показывает рост производства, а гражданские ( частные) спад.
          1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 16:56
            Цитата: 34 регион
            а гражданские ( частные) спад.

            На строителей глянешь, прям спаливяму. laughing
            Вы хоть недельку посмотрите сайт http://sdelanounas.ru/blogs/
            1. ЯРС 6 ноября 2015 20:57
              Цитата: VseDoFeNi
              Цитата: 34 регион
              а гражданские ( частные) спад.

              На строителей глянешь, прям спаливяму. laughing
              Вы хоть недельку посмотрите сайт http://sdelanounas.ru/blogs/

              Согласен с Вами Александр! Но к сожалению им этого не понять, не за это им деньги платят!
        2. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:12
          Цитата: Татьяна
          СДОХЛИ почти все гражданские отрасли н/х-ва

          Эээ...Вы расход топлива на Ил-96 сравните с А330.У меня после этого вопросы отпали сами собой
          Цитата: Татьяна
          Или начнём по примеру иностранных западных держав сами грабить другие, слабые в военном отношении страны?

          Хммм[задумывается]...А ведь неплохая идея,только надо чуть-чуть спецслужбы прокачать
        3. g1v2 6 ноября 2015 12:25
          Наши гражданские отрасли промышленности практически сдохли в 90-е по одной причине и это даже не коварные агенты цру. Причина - снятие железного занавеса. Ну и дополнительно распад страны с разрывом производственных цепочек. На наш рынок прорвались транскорпорации и просто задавили наше производство . Вполне рыночный процесс - более крупный бизнес всегда эффективнее и сильнее мелкого . У этих корпораций практически все оказалось лучше и дешевле - самолеты, станки , схтехника, жратва, модные шмотки и тд. Помните как де-лы автоваз гнобили, создавая ему огромную анирекламу? Но чтобы покупать нужны деньги, а значит надо что-то продавать для этого. А что глобальной экономике от нас надо? По сути только одно - ресурсы. Вот поэтому добывающие отрасли единственные окрепли в то время. Чтобы противостоять транснациональным корпорациям нужны сильные НАЦИОНАЛЬНЫЕ КОРПОРАЦИИ, которые смогут отвоевать свой рынок и перейти в наступление. РОСНЕФТЬ, ГАЗПРОМ, Лукойл, Русал, Мираторг, Сбербанк, втб24 , Швабе , ОАК, ОСК и тд ведут свою войну и не менее важны , чем ВКС или сухопутные войска. И от исхода этой войны , которую ведут в первую очередь совсем не министры и зависит будем ли мы экономически независимыми и отвоюем ли мы свой рынок или транснациональные корпорации нас задавят и возьмут под свой контроль.
          1. 34 регион 6 ноября 2015 13:04
            Скорее государственные, а не национальные. Должен быть стратегический план развития страны. Ведь не воюет каждое воинское подразделение само по себе? Есть штаб, генштаб. Партизанское движение вроде частное движение (бизнес). Но партизаны действовали по плану генштаба. Разные производства это как разные рода войск. Только войска действуют слаженно, а производства погрязли в махновщине. Каждый за себя. Что у соседа? По барабану. Поэтому без госплана никуда мы не уедем. Нужен план развития. Чего и сколько нам надо. Надо нам пол страны юристов?
        4. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:06
          Цитата: Татьяна
          Снаряды ведь жевать не будешь и, как таблетку, от болезни для здоровья снаряд не выпьешь! А откуда всё остальное брать будем, если своего в этом плане ничего нет?

          Остальное производим сами, не всё и не в полном объёме, но вместо экспорта зерна в СССР Россия при сократившихся площадях вышла на 3 место в пите по экспорту пшеницы, почти полностью закрыли потребности по мясу птицы и т.д. Очнитесь, сударыня.
          1. двг79 6 ноября 2015 17:33
            За счёт тотального сокращения молочного и мясного поголовья КРС и свиней с овцами ранее потреблявших зерновые идущие сейчас на экспорт.
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:48
              Цитата: двг79
              За счёт тотального сокращения молочного и мясного поголовья КРС и свиней с овцами ранее потреблявших зерновые идущие сейчас на экспорт.

              Это ложь, у меня племянник в Курской области на комбикормовом работает и ещё не один комбикормовый строится...

              Когда же вы, дэбилы, перестанете плевать в свою страну. опуская самих себя в дер.ьмо???
              1. Uncle Joe 6 ноября 2015 20:00
                Цитата: VseDoFeNi
                Это ложь
                Ваше заявление - да, ложь.
                1. Вадим237 6 ноября 2015 20:29
                  В этой статистике не учитывается сколько голов скота в одном хозяйстве в 97 их у кого то 10, а в 2014 уже 500 голов.
                  1. Uncle Joe 6 ноября 2015 22:55
                    Цитата: Вадим237
                    В этой статистике не учитывается сколько голов скота
                    И че? Это как-то повлияло на факт "тотального сокращения молочного и мясного поголовья КРС"?
              2. Твой друг 7 ноября 2015 01:40
                Цитата: VseDoFeNi
                Цитата: двг79
                За счёт тотального сокращения молочного и мясного поголовья КРС и свиней с овцами ранее потреблявших зерновые идущие сейчас на экспорт.

                Это ложь, у меня племянник в Курской области на комбикормовом работает и ещё не один комбикормовый строится...

                Когда же вы, дэбилы, перестанете плевать в свою страну. опуская самих себя в дер.ьмо???

                Не нервничайте. Никого вы не переубедите. Эти люди застряли в прошлом, а в настоящем ничего хорошего не видят. Им хоть миллион ссылок дайте на созданные производства, бесполезно. Ведь ныть легче, чем дела делать.(((
            2. Комментарий был удален.
          2. Uncle Joe 6 ноября 2015 19:52
            Цитата: VseDoFeNi
            Россия при сократившихся площадях вышла на 3 место в пите по экспорту пшеницы, почти полностью закрыли потребности по мясу птицы и т.д.
            Это большое достижение, очень хорошее.

        5. Вадим237 6 ноября 2015 20:35
          Все гражданские отрасли в России вновь заработали, большая часть из них частники.
        6. Setrac 7 ноября 2015 12:41
          Что значит "сдохли отрасли народного хозяйства"? Изучайте экономику, спрос рождает предложение, но не наоборот, никакое предложение спрос породить не сможет. Нет спроса - отрасли вымирают, есть спрос - новые отрасли с нуля поднимутся.
      6. БМВ 6 ноября 2015 09:34
        Цитата: КАМЛС
        "Нефтяная игла" - это модная фраза. Ничего больше.

        У меня слов просто нет, то ли ядом на Вас брызнуть, то ли чем похуже. Мне интересно, Вы слушали выступления Путина или Медведева, смотрели данные Росстата? Не? no
        Цитата: КАМЛС
        И хорошо что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.

        За 15 лет сколько АЭС, ГЭС, ТЭС, судоверфей, авиазаводов, тракторных, автомобильных, станкостроительных, приборостроительных, текстильных, деревоперерабатывающих, электроники и т.д. заводов. Перечислять можно бесконечно. Выпущено: автомобилей млн., тракторов млн., самолетов тыс., вертолетов тыс., кораблей сотен, обуви и одежды не сосчитать, АЭС ед. построено, произведено и использовано для производства товаров и услуг триллионов кВт/ч электроэнергии. При этом произведено и продано за рубеж млн. тонн в год высочайшего качества бензина, дистоплива, керосина, масла, полимеров.
        Цитата: КАМЛС
        Иначе не было бы самолетов новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого.

        Случился такой казус, ну не успели продать и распилить. Нашлись в отечестве энтузиасты и патриоты, большая часть из которых с голой задницей.
        1. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:14
          Цитата: БМВ
          Случился такой казус, ну не успели продать и распилить,кудах-кудах,ко-ко-ко,ку-ка-ре-ку

          Что,простите?
          1. afdjhbn67 6 ноября 2015 13:12
            Цитата: Сухой_Т-50
            Цитата: БМВ
            Случился такой казус, ну не успели продать и распилить,кудах-кудах,ко-ко-ко,ку-ка-ре-ку

            Что,простите?

            Ну примерно - Бомбардия Кергуду.. laughing
        2. afdjhbn67 6 ноября 2015 13:10
          Цитата: БМВ
          У меня слов просто нет, то ли ядом на Вас брызнуть, то ли чем похуже. Мне интересно, Вы слушали выступления Путина или Медведева, смотрели данные Росстата? Не?

          Михаил ты меня пугаешь.. laughing а вдруг оппоненты тоже на вооружение возьмут? Завтра по пути масочку прикуплю.. laughing
          1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:18
            Цитата: afdjhbn67
            Михаил ты меня пугаешь.. laughing а вдруг оппоненты тоже на вооружение возьмут? Завтра по пути масочку прикуплю.. laughing


        3. БМВ 6 ноября 2015 14:14
          Хочу извинится перед КАМЛС, грубо получилось.
          Цитата: afdjhbn67
          Михаил ты меня пугаешь..

          Я сам себя иногда пугаюсь feel Жаль нет медицинского смайлика со змеей, а на словах нагрубил.
          Вроде, Путин с Медведевым все уши прожужжали нефтяной иглой, неужели приелось?
          Кудах-куд-кудах belay , яичко для Т-50 выкатилось wassat .
          1. afdjhbn67 6 ноября 2015 14:26
            Цитата: БМВ
            Жаль нет медицинского смайлика со змеей

            погугли смайлики бесплатно - там ты ему что захочешь подберешь хоть - Т-50 вместе с яйцом.. laughing
            написал сам ржу..
          2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:59
            Цитата: БМВ
            все уши прожужжали нефтяной иглой

            "Сидит на игле" тот, что покупает. wink

            Это Запад на нефтяной игле сидит. smile
            А Россия диверсифицирует экономику. good

            И перестаньте ,наконец ,глумиться над своей страной!!!

            1. Марксист 6 ноября 2015 19:27
              На нефтяной игле сидит финансовая система РФ, стабильность которой, как показала практика, от нефтяных котировок зависит целиком и полностью.
              Кстати, а разве наша экономика - не потребительница нашей нефти?

              "Диверсификация экономики" - побойтесь Бога. Про ЗИЛ и Сибсельмаш уже писал, есть ещё множество таких примеров, например, САЗ.
              У нас в Калуге за последние 15 лет уничтожены (не "переехали", а именно были целенаправленно обанкрочены и уничтожены):
              - мельничный комбинат;
              - виноводочный завод КРИСТАЛЛ (может, слышали);
              - 2 завода музыкальных инструментов;
              - парфюмерная фабрика;
              - птицефабрика "Карачевская";
              - деревообрабатывающий комбинат ("Спичка").
              "Калужский двигатель" и завод автомотоэлектроники - в критическом состоянии. В аренду сдается чуть ли не половина цехов, средний возраст сотрудников - 50 лет. Заказов - нет, хотя по телеку о них болтали ещё и2 года назад.
              И они давали городу больше рабочих мест, чем весь "автокластер" вместе взятый.

              Но Вы же привыкли плевать в лицо своих сограждан из-за широкой спины Всемирной паутины, обвиняя их в том, чего они никогда не делали и о чем они не могли и помыслить ("почему вы так не любите Россию", "СССР разваливала вся КПСС" (тут Вы плюнулись ещё и в руководство своей страны, ранее состоявшее в КПСС) и пр.), закрыв глазана абсолютно очевидное.
              1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 19:45
                Цитата: Марксист
                виноводочный завод КРИСТАЛЛ (может, слышали);

                Я бы вообще сухой закон ввёл в России.

                Цитата: Марксист
                "Калужский двигатель" и завод автомотоэлектроники - в критическом состоянии. В аренду сдается чуть ли не половина цехов, средний возраст сотрудников - 50 лет. Заказов - нет, хотя по телеку о них болтали ещё и2 года назад.
                И они давали городу больше рабочих мест, чем весь "автокластер" вместе взятый.
                Гражданин. до вас исключительно ТУГО ДОХОДИТ. В том ,что у нас проблемы в стране, СНГ, бывшем соц. лагере и т.д. виноваты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продажные безмозглые коммунисты, прос.равшие и расчленившие СССР и кинувшие весь соц лагерь.
                Путин сегодня ИСПРАВЛЯЕТ последствия этого расчленения. Не ставьте лошадь позади телеги.
                1. Марксист 6 ноября 2015 20:10
                  Я бы вообще сухой закон ввел в России

                  Михаил Сергеевич тоже с этого начинал...
                  виноваты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО

                  Вы прям как Яценюк - во всём виноват прошлый режим.
                  Или потроллить сегодня решили?
                  Он на сайте баном карается, знали, нет???
                  1. afdjhbn67 7 ноября 2015 01:52
                    Цитата: Марксист
                    Он на сайте баном карается, знали, нет

                    Кремлеботов не банят - политика..
              2. Setrac 7 ноября 2015 12:53
                А вы сами пользовались продукцией указанных вами разваленных "предприятий"?
        4. VseDoFeNi 6 ноября 2015 17:12
          Цитата: БМВ
          За 15 лет сколько АЭС, ГЭС, ТЭС, судоверфей, авиазаводов, тракторных, автомобильных, станкостроительных, приборостроительных, текстильных, деревоперерабатывающих, электроники и т.д. заводов

          С этой претензией к коммунистам обратитесь. Именно они расчленили СССР в 1991 году, привязали рубль к доллару, отказались торговать со странами СЭВ за переводные рубли, используемые в международных расчётах СЭВ...

          Цитата: БМВ
          Случился такой казус, ну не успели продать и распилить.

          Просто слов нет, одни смайлики. fool fool fool

          1. Марксист 6 ноября 2015 19:39
            С этой претензией к коммунистам обратитесь.

            Методичку смените, эта уже протухла.
            Просто слов нет,

            Да я о том же.
            Лада Приора, Калина - советские разработки, Т-90, Су-35, МиГ-35 - на основе советских разработок. Армата - тоже очень и очень многое ещё от советского задела, Чёрного орла и Т-95.
            Взялись за что-то своё (Т-50) - так уже 15 лет не можем до конца довести и до конца этого десятилетия, очевидно, уже не доведем. ПАК ДА сдулся, вместо него решили через 8 лет начать... э... строить (по 1-2 самолета в год, КАЗ больше не потянет) советский Ту-160.
            В атомной энергетике - принципиально мало что нового. Вроде говорили о термоядерной энергетике и использовании ядерных отходов, но так уж 25 лет без толку и говорят.
            В общем, эпоха бутафорий.
            А на Рогозина -Твиттерианствующего ссылаться - вообще себя не уважать. Помнится, он в 2012 г. говорил, что через 3 года мы увидим возрождение промышленности. Ну и как - видите "суслика "
            1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 19:52
              Цитата: Марксист
              Лада Приора, Калина - советские разработки

              Путиловский завод помните? Царский завод, как и сотни и тысячи предприятий по всей стране. Вы свихнулись на предателях России, учинившие бунт во время войны ,угробивших в одной только гражданской войне более ДЕСЯТИ миллионов наших граждан.

              И ещё раз повторю - претензии к разрушившим СССР коммунистам. Прос.рали СССР, а виноват во всём Путин.

              PS Вот и минусы прилетели, как последний "аргумент" вашей компашки. laughing

            2. Setrac 7 ноября 2015 13:01
              У нас что, табу на советские разработки? Американцы вон весь мир завоевали процессорами на основании советских разработок и не парятся.
              Ваша дремучесть просто поражает воображение, погуглите ИТЭР
      7. Gomunkul 6 ноября 2015 10:49
        КАМЛС
        Давайте спустимся с небес на землю и посмотрим на дела житейские:
        Успешно завершена операция по подъему первого арочного пролета весом почти 2 тысячи тонн на опоры дублера Борского моста в Нижегородской области. Монтаж выполняла единственная в Европе шведская фирма, специализирующаяся на подъеме габаритных конструкций
        или вот такая новость
        Нижний Новгород, 5 ноября – АиФ-НН. Сборку проходческого щита для строительства тоннелей до станции метро «Стрелка» проконтролируют немецкие специалисты, сообщает городская администрация. В настоящее время из Германии пришли 42 контейнера с оборудованием для тоннеле-проходческого комплекса
        Вопрос, где наши специалисты, наши технологии и наше оборудование? hi
        1. двг79 6 ноября 2015 12:01
          Эффективным менеджерам невыгодно,работать надо а не на генподряде сидеть и считать деньги с откатов.
        2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:08
          Цитата: Gomunkul
          Вопрос, где наши специалисты, наши технологии и наше оборудование?

          Ответ - В Европе население составляет приблизительно 827,3 миллиона человек. В России 146 миллионов. Дальше сообразите, куда я клоню?
          1. Марксист 6 ноября 2015 19:53
            Население США в 5 раз меньше, чем у Китая, а их ВВП равны.
            Дальше сообразите, куда я клоню?

            И да: где-то до 00-х у нас были и специалисты, и отлаженная система их подготовки, и оборудование, и их производство.
            Но за 15 лет была уничтожена система подготовки техкадров, приборостроение и станкостроение с радиоэлектронной промышленностью как ОТРАСЛИ исчезли.
            Дальше сообразите, куда я клоню?
            1. afdjhbn67 7 ноября 2015 01:55
              Цитата: Марксист
              Дальше сообразите, куда я клоню?

              А как же Сколково? Роснано? fellow laughing
          2. Марксист 6 ноября 2015 19:54
            Население США в 5 раз меньше, чем у Китая, а их ВВП равны.
            Дальше сообразите, куда я клоню?

            И да: где-то до 00-х у нас были и специалисты, и отлаженная система их подготовки, и оборудование, и их производство.
            Но за 15 лет была уничтожена система подготовки техкадров, приборостроение и станкостроение с радиоэлектронной промышленностью как ОТРАСЛИ исчезли.
            Дальше сообразите, куда я клоню?
            1. Setrac 7 ноября 2015 13:17
              Вплавка стали
              китай 822 млн тонн
              сша 88 млн тонн
              производство пшеницы
              китай 115 млн тонн
              сша 60 млн тонн
              Вы как настоящий марксист должны считать не доллары, а тонны, литры, штуки.
      8. Комментарий был удален.
      9. Летунъ 6 ноября 2015 11:35
        Цитата: КАМЛС
        Вот все подвывают про эту так называемую нефтяную иглу....
        А эти воющие хоть раз задумались, что было бы если бы не было у нас нефти?
        Нефтью пользуемся для того, чтобы вырастить промышленность, и эволюционно начать зарабатывать именно промышленным путём, ну и опять же торговать нефтью так же!
        Или как только поднимем промышленность, так сразу презрительно перестанем торговать нефтью?!!!!
        "Нефтяная игла" - это модная фраза. Ничего больше. И хорошо что нефть у нас есть, и хорошо что мы ею торгуем. И хорошо что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.
        Иначе не было бы самолетов новых СУ-35 и Т-50, подлодок, "Калибров", Арматы и многого другого.

        А в Японии практически нет полезных ископаемых. Но там есть: Хонда, Ямаха, Ниссан, Субару, Митцубиси, Сузуки, Кавасаки, Тойота, Тошиба, Амада... Продолжать? И как же они так без нефти то?!
        1. 34 регион 6 ноября 2015 13:05
          Так без нефти видимо поневоле работать захочется!
          1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:24
            Цитата: 34 регион
            Так без нефти видимо поневоле работать захочется!

            Не без нефти, а без халявного бабла офисному планктону.
          2. Комментарий был удален.
        2. Setrac 7 ноября 2015 13:28
          В России нет места где бы зимой снег не выпадал, нет тропических джунглей, не растут цитрусовые, крокодил не ловится не растет кокос.
          В Японии нет собственных ядерных технологий, производства турбин, ракет, собственной системы глобального позицианирования.... и это далеко не все.
      10. igor.borov775 6 ноября 2015 13:59
        Ещё великий химик Менделев говорил топить нефтью - это всё равно что топить асигнациями.Нужно быстрее развивать нефтехимию. Добавочная стоимость от продукта нефтехими намного выше бочки нефти.Вы удивитесь но СССР очень хорошо это дело знал. И чистая продажа нефти в никаком сравнении не идёт с сегодняшним днём. Да строятся новые предприятия практически заставили развивать. Меня удивляет другое согласно доклада о рентабельности добычи нашей нефти говорится что даже падение котировок ниже всё равно у нас выше.Оказывается даже СССР умел просчитать и найти приемливающие решения. А сейчас это время определиться что делать дальше.Мы скоро узнаем куда пойдут капиталы компаний, какие инвест проекты приоритетные.
        1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:28
          Цитата: igor.borov775
          Вы удивитесь но СССР очень хорошо это дело знал.

          СССР поэтому менял в Германии трубы на нефть? Поэтому построил ГТС Украины?

          Цитата: igor.borov775
          Оказывается даже СССР умел просчитать и найти приемливающие решения.

          Умел, но не во всём и не всегда.
      11. Zoldat_A 7 ноября 2015 09:12
        Цитата: КАМЛС
        Нефтью пользуемся для того, чтобы вырастить промышленность, и эволюционно начать зарабатывать именно промышленным путём, ну и опять же торговать нефтью так же!
        Или как только поднимем промышленность, так сразу презрительно перестанем торговать нефтью?!!!!

        Чего-то я не больно вижу, чтобы у нас эволюционно разрушенная за годы демократии промышленность поднималась. Находил в интернетах, писал здесь про Самарский авиазавод. В советское время выпускал по 50-54 самолёта в год, а сейчас радуется заказу на 3 ремонтировать. А Боинги падают... И таких заводов - не сосчитать! Зато нефтяных миллиардеров у нас - ну прям как при Никите! Обгоним и перегоним по производству миллиардеров загнивающий Запад!

        Прекращать торговать нефтью незачем. Только доходы от продажи нефти нужно сначала перераспределить в сторону бюджета, а не в сторону офшоров. А потом проследить, чтобы их ещё и не разворовали, а в дело пустили.

        В Норвегии вон нефть национализирована - и ничего, живут норги без Абрамовичей, не кашляют. Я уж про Саудов не говорю, где бюджет есть карман шейха и он вынужден из него деньги выкладывать, чтобы подданные его не смайданили... И неплохо, надо сказать, выкладывает.
    5. КОСМОС 6 ноября 2015 07:57
      Цитата: Александр72
      чтобы слезть с нефтегазовой иглы

      http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла
      http://ruxpert.ru/Высокотехнологичная_продукция_России
      Читаем, думаем, проверяем убеждаемся и наконец перестаем нести чейто бред, ерунду, чушь и ахинею...
      Цитата: Александр72
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает!

      Большинство наверное так богато живут? laughing Если все равно, че ноем, че опять не так? Правильно сказали что всем по барабану, главное что бы своя попа в тепле была...
      З.Ы. Надо же какие здесь все поголовно социально обделенные, заботы хочется? Ладно пенсионерам, старикам простительно, кстати многие из них в плане твердости характера, здешним нытикам фору дадут. Может еще пожалеть вас, всем нужно что бы им сопельки подтерли, Путин должен, правительство должно, все вам должны, хотя на самом деле никто некому нечего не должен, наоборот, все в той или иной степени так или иначе но сами должны своему государству! самим фактом своего рождения, а все остальные хотели, как говориться, это уже ваши личные половые сложности. Радетили Отечества епт...
      1. Комментарий был удален.
      2. Александр72 6 ноября 2015 08:46
        Путин должен, правительство должно, все вам должны, хотя на самом деле никто некому нечего не должен, наоборот, все в той или иной степени так или иначе но сами должны своему государству! самим фактом своего рождения

        Не знаю как Вы, но я лично факто своего рождения обязан своим покойным папе с мамой. И родился я в государстве, которого уже нет - в СССР. Да, мы все, являясь патриотами своей страны, должны своему государству, кто чем. Но и Государство, если оно желает полноценной отдачи от своих граждан, должно повернуться к своему народу лицом, а не кормой. Должно дать этому самому народу возможность (хотя бы законодательно) реализовать не свои "хотели", а самые насущные потребности: получить нормальную работу, специальность и возможность заработать и получать нормальную заработную плату - а не в стиле "если вы делаете вид, что платите, то я буду делать вид, что работаю"(про социалку я не говорю - являясь пенсионером, тем не менее продолжаю работать и своей нынешней работой вполне доволен, не жду подачек от государства). Но при этом каждый должен отдавать себе отчет в том, что у него есть не только право, но и обязанность - обязанность отработать и заплатить (налогами и т.д.) за предоставленные ему государством возможности для получения специальности, хорошей работы и адекватной оплаты своего труда. Я уже не говорю об ответственности за свои слова и поступки.
        Честь имею.
        1. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:32
          Цитата: Александр72
          Государство, если оно желает полноценной отдачи от своих граждан, должно повернуться к своему народу лицом, а не кормой.

          Гражданин, вы забыли ,что сегодня у нас капитализм и частная собственность на средства производства. Ну КАК у вас государство должно ЗАСТАВИТЬ частника делать то, чтого он не хочет??? Не, есть, конечно вариантик, но это не наш метод. Это я на скорый 17 год. Россия наелась революций, а люди думать так и не хотят.
          «Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.
          И я буду это повторять, пока есть те, кто этого не понимает.» © VseDoFeNi

          Цитата: БМВ
          Цена у нас 864 тр. Ставка 13,17%. Первый взнос 260 тр. КАСКО 30 тр. Кредит на три года. Ежемесячный платеж 21521 руб.

          Ну, прям нищета доведённая до отчаяния!!! laughing
          1. afdjhbn67 7 ноября 2015 02:00
            Цитата: VseDoFeNi
            Ну КАК у вас государство должно ЗАСТАВИТЬ частника делать то, чтого он не хочет???
            Не, есть, конечно вариантик, но это не наш метод.

            Саша этой фразой ты себя с головой выдаешь... bully
        2. Комментарий был удален.
      3. korvin1976 6 ноября 2015 08:49
        Ваши бы слова да богу в уши. Но вот большинство все равно этого не понимает, а если и понимает то не осознает, даже если и осознает то отрицает. Получается какой то замкнутый круг.
        Реально за частую складывается впечатление от большинства форумчан, как о об обделенных всем и вся, что жизнь их обидела по полной программе. И все туда же, все требуют, все им государство должно дать на блюдечке с голубой каемочкой.
        Особенно удивляют тирады на вопрос, а что ты сделал для государства?
        - Я работаю!
        Жесть ответ, из разряда вопроса за чем тебе голова? Я в нее ем.
        Уважаемые форумчане, поймите и запомните, то что Вы работаете, от этого по сути государству ни холодно ни жарко, Вы работаете по сути на себя любимых, это Ваши доходы и Ваше благосостояние.
        Я за последнее время уже написал достаточное количество комментариев на эту тему, но повторюсь в очередной раз:
        Практически каждый получает то чего он достоин, и то на что он заработал, не обязательно своими руками, в основном головой.
        Имея образование 8 классов, ни чего не умея, не желая работать, а только просиживать штаны, люди претендуют на большие зарплаты и на реализацию своих запредельных хотелок.
        Хотите жить хорошо, живите хорошо, но при этом сделайте хоть что то что бы жить хорошо, сидеть у моря и ждать золотую рыбку, можно конечно, но долго и нт перспективы.
        1. Был Мамонт 6 ноября 2015 09:06
          Цитата: korvin1976
          Уважаемые форумчане, поймите и запомните, то что Вы работаете, от этого по сути государству ни холодно ни жарко, Вы работаете по сути на себя любимых, это Ваши доходы и Ваше благосостояние.

          Полностью на хозяина работали только рабы. И то, в виде какого-никакого питания им тоже перепадало.
          А, что такое государство, и с чем его едят? И за счет кого оно существует? Нужно ли государство нахлебник? Очень актуально Ваше утверждение перед очередной годовщиной.
          Цитата: korvin1976
          Практически каждый получает то чего он достоин, и то на что он заработал, не обязательно своими руками, в основном головой.

          Ну, прямо, лозунг социализма:" От каждого по способностям, каждому по труду". Кто определяет справедливость оплаты труда?
          Цитата: Александр72
          ...являясь пенсионером, тем не менее продолжаю работать...

          И я лишний человек у государства.И я продолжаю работать.А вот родственникработу найти не может. Староват-с. Нахлебник, однако.
          1. korvin1976 6 ноября 2015 11:51
            Полностью на хозяина работали только рабы. И то, в виде какого-никакого питания им тоже перепадало.
            А, что такое государство, и с чем его едят? И за счет кого оно существует? Нужно ли государство нахлебник? Очень актуально Ваше утверждение перед очередной годовщиной.

            Для начала сначала изучите налоговую политику, на что идут налоги с вашей зарплаты. И из каких критериев наполняется бюджет государства. Вы уж поверьте Ваш 1% отчислений в бюджет, это капля в море.
            Ну, прямо, лозунг социализма:" От каждого по способностям, каждому по труду". Кто определяет справедливость оплаты труда?
            А что вы имеете против этого лозунга? Это лозунг был верен как тогда, так и сейчас. В первую очередь определяет справедливость оплаты труда сам работник, вы уж поверьте. Если работник, получаем мизерную зарплату, но при этом продолжает работать, значит его эта работа устраивает, значит сам работник считает, что его работа столько и стоит. Вас же на этой работе ни кто не держит насильно, не приковывает цепями к рабочему месту.
            Есть более высокооплачиваемые работы, почему вы там не работаете? Может быть по тому что вы не подходите под специфику данной работы, не хватает квалификации и специализации? Это не про вас лично, я помню что вы пенсионер.
            А вот родственникработу найти не может. Староват-с. Нахлебник, однако.
            Родственник у вас работу не может найти? А может быть проблема в том, что он ее и не особо хочет искать? Или в том, что при своей низкой квалификации он хочет получать слишком большие деньги?
            Случаи бывают разные конечно, но..... работы валом. Я работаю в кадровом агентстве, и вы уж мне поверьте у меня постоянные проблемы с персоналом, люди тупо не хотят работать. Пока не закрыли сайт ЦЗН, там размещались объявления о вакансиях, вот не поверите порядка 1500 вакансий, со средней зарплатой 18.000 рублей, минимальной 10.500 (для бюджетников) и со средней в 26-28 тысяч для среднего специалиста.
            1. Был Мамонт 6 ноября 2015 14:21
              Цитата: korvin1976
              Вы уж поверьте Ваш 1% отчислений в бюджет, это капля в море.

              "С мира по нитке –голому рубашка". С миру даже 1% собрать – не мало.
              Цитата: korvin1976
              Случаи бывают разные конечно, но..... работы валом. Я работаю в кадровом агентстве, и вы уж мне поверьте у меня постоянные проблемы с персоналом, люди тупо не хотят работать

              Верю, найти квалифицпрованного специалиста «за халяву» также трудно, как, кстати, и ему найти достойную оплату. Поэтому и «работы много».
              Цитата: korvin1976
              В первую очередь определяет справедливость оплаты труда сам работник, вы уж поверьте.

              Может, «тупо» не хотят бесплатно работать ? Вы сами-то на 10500 пойдете работать? А , ведь всерьез предлагают. А, за МКАДом работают.
              Цитата: korvin1976
              Вас же на этой работе ни кто не держит насильно, не приковывает цепями к рабочему месту.

              Да-да, помнится Медведев подобное говорил –бросай дом и езжай ищи работу по свету. Пол-Рязани в Москве «гастарбатерничает».А уж для настоящих гастарбайтеров из бывших братских республик- оплата райская. Однако, "Москва не резиновая", хотя и там утверждение К.Маркса об оплате наемного работника подтверждается.
              Вот только наши предки говорили:" Где родился-там и пригодился".Да, и цепи-то разные бывают.
              P.S.
              Цитата: korvin1976
              Пока не закрыли сайт ЦЗН,... .

              Чем сайт-то провинился?
              1. korvin1976 6 ноября 2015 15:57
                Может, «тупо» не хотят бесплатно работать ? Вы сами-то на 10500 пойдете работать? А , ведь всерьез предлагают. А, за МКАДом работают.
                Поверите нет, приходилось и за такие деньги работать, и сторожем подрабатывать и дворником. А если учесть что при смене работы не всегда получается найти нужную, а кушать в этот период то же хочется, приходится временно браться за любую работу. Тут уж извините, я не гордый. Да и не привык сидеть на попе ровно и ждать манны небесной.
                Лично я не понимаю стремления народа ехать от нас (такая же почти Рязань, только Тула) в Москву на заработки. Я понимаю когда заработки вполне реальные, но ехать куда то, жить не понятно где, и получать не намного больше чем ты получал бы у нас, по мне это бред.
                Чем сайт-то провинился?
                Сайт провинился тем, что на нем была возможность реально посмотреть количество безработицы. В начале сентября, губернатор сказал: в Тульской области, самая большая безработица среди областей соседей. А тут рази такое палево в количестве вакансий.

                Безработица это тотальное отсутствие рабочих мест
                1. Был Мамонт 6 ноября 2015 16:54
                  Цитата: korvin1976
                  Поверите нет, приходилось и за такие деньги работать...

                  Рад, что ошибся. Было подумал- сноб в теплом кабинете рассуждает. Все равно-Ваши доводы для меня ошибочны и не убедительны.
                  Цитата: korvin1976
                  Безработица это тотальное отсутствие рабочих мест

                  Позволю себе привести пример, правда из Германии, но показательный. Безработной , кажется с гуманитарным образованием предложили работать проституткой ( у них это легальная профессия ). Отказ посчитали основанием для снятия с учета.
                  Сайт ЦЗН стал очередной жертвой чиновников. Прискорбно. Порой мне кажется, что клан чиновников существует для того, чтобы народу "жизнь медом не казалась".
                  1. korvin1976 8 ноября 2015 13:30
                    Если мои доводы ошибочны и не убедительны, приведите примеры. А говорить, что я не прав, не приведя доказательств ошибки, это равносильно тому, как поступают многие на сайте, минусуют, но при этом не приводят аргументов в защиту своей позиции.
                    Пример из Германии достаточно поучительный, но..... они сами легализовали данную профессию, так что это проблема сугубо их. Если бы предложили человеку работать дворником или грузчиком, это бы изменило ваше мнение? Это то же работа, и за нее платят деньги. При этом ни кто не заставляет оставаться на данной работе вечно в процессе работы можно искать более подходящую.
                    Опять же пример из жизни, я по роду работы достаточно плотно работаю с ЦЗН, так вот люди стоящие на бирже и получающие пособие по безработицы, ОФИЦИАЛЬНО могут еще и работать. Мы в этом плане работаем с ЦЗН, так вот 90% этих "безработных" не хотят работать по такой схеме, им проще стоять на бирже получать 4-6 тыс. рублей и ни чего не делать. У нас же можно дополнительно получить на таких работах от 15 до 20 тыс.рублей, ну и соответственно то что платит ЦЗН.
                    Ситуация с сайтом ЦЗН, мне лично понятна, почему закрыли сайт, причин много на это, в том числе и показатель вакансий, но он конечно не основной.
              2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:41
                Цитата: Был Мамонт
                Может, «тупо» не хотят бесплатно работать ?

                Давно было, иных уж нет ,а те далече...
                Спрашиваю я у мужика, который жалуется на проблему с работой - бухал. Но на ту, что предлагали не шёл. Так вот, спрашиваю: Жень, а ты этих денег, что хочешь получать стОишь? Он: не знаю...

                Не помню чьи слова - каждый человек имеет меньше, чем хочет, но больше, чем заслуживает.
                1. korvin1976 8 ноября 2015 13:32
                  Вы выразили мою мысль, наверное наиболее емко и кратко. Именно это я и хочу объяснить.
                  Надо будет запомнить эти слова, еще бы знать кто именно их сказал
          2. VseDoFeNi 6 ноября 2015 18:35
            Цитата: Был Мамонт
            И я лишний человек у государства.И я продолжаю работать.А вот родственникработу найти не может. Староват-с. Нахлебник, однако.

            Я уже не раз тут говорил, что надо валить из города. В городе без денег жить невозможно, в деревне легко. Так тысячи лет жили наши предки.
            1. Марксист 6 ноября 2015 20:14
              Валите из города первым, подайте пример.
              Или Вы хотите всех остальных загнать в каменный век, а сами носить швейцарские часы, американский айфон и немецкий пиджак с атласной подкладкой?
              Нда... Чую, дай Вам волю - вы Россию в концлагерь загоните и ещё чего-то про коммунистов будете вспоминать.
        2. 34 регион 6 ноября 2015 09:50
          Ну что же Вы так! 8 классов! Люди с двумя вышками работают продавцами и охранниками. Может дело не в образовании?
          1. korvin1976 6 ноября 2015 12:05
            Вот не поверите, именно про таких людей я и говорю, имея две вышки работать охранником, это предел мечтаний этих людей. Эти люди сами себя так оценивают, по этому так и работают.
            Образование оно конечно не мало важно, но к образованию еще надо иметь хорошую голову. Знать, не значит понимать.
            У меня хватает примеров людей, которые с самого дна поднялись, и стали достаточно успешными людьми. При этом есть противоположные примеры, когда из успешных и процветающих люди скатывались на самое дно. И вы уж мне поверьте дело не в образовании, дело в мозгах и стремлениях каждого человека.
            1. SERGEII 6 ноября 2015 13:51
              Кадровое агентство, говоришь? и что лично ты сделал для страны? Законодательно необходимо закрепить запрет на рекрутерство, ибо сии организации является кровопийцей чужих з/плат.Сколько % сдергиваете с бедолаг к вам обратившихся? Рассказываешь тут сказки про вакансии с 28000 р.Может быть один раз такая и проскакивала где нибудь. Вопрос: если это великая зарплата, что пустует то место. И не надо мне рассказывать про то, что на высокооплачиваемых должностях работают сплошь гении мысли.Березовский - обанкротился, Миша 2% -ничего не создал, Батурина - где невиданные проекты и величайшие стройки. Как отодвинули от кормушки то и все. И ты похоже оттуда же. Создаватель благ в рекрутерском агенстве.
              1. korvin1976 6 ноября 2015 15:44
                Не надо ставить все и всех под одну гребенку. Многие предприятия на данный момент выводят так называемый "не профильный" персонал за штат, выводят по разным причинам. И именно такой персонал мы предоставляем. Люди которые работают у нас получают точно такую же зарплату которую получали бы работая на данном предприятии, при чем то что МЫ сделали, так это то что эти самые люди получают свою зарплату полностью в белую, со всеми отчислениями налогов. Ту прибыль которую мы получаем мы получаем с самого предприятия, но ни как не с работников.
                То что полным полно "черных" контор, вы уж поверьте я знаю на собственном опыте, и меня последнее время несказанно радует, что большинство предприятий заказчиков, все таки начинает понимать преимущества работы с предприятиями работающими в белую.
                Могу сказать по предприятию в котором работаю:
                - зарплата полностью белая
                - существуют выплаты по материальной помощи, подарки для работников на крупные Российские праздники
                - все нормативы работников соответствуют государственным нормативам и ГОСТам
                И где тут бедолаги которых мы как то где то ободрали? В чем именно мы их ободрали. Не на каждом предприятии на котором работают такие сотрудники, есть все то что я вам перечислил.
                Брызгать слюной, не разобравшись в сути вопроса, и обвинять за глаза, особого ума не требуется.
                По поводу пустующих мест, мест полно, постоянный недобор кадров. А знаете почему? Потому что люди приходя на работу, рассчитывают за частую не работать, а страдать фигней, но при этом получать деньги. Приведу пример: договорились с предприятием о проведении некоторого объема работ, узнали почасовой норматив на данном предприятии, и предложили сдельную систему оплаты. В итоге наши сотрудники выполнили работу за одну смену, а при расчете по нормативу они ее должны были выполнять 3 смены, и люди получили полноценную зарплату за свою работу, как будто они работали три смены. Это к вопросам о возможных завышенных нормативах.
                Если вы чем то не довольны в своей жизни, начните что то менять в ней, но сначала начните с себя, а не с окружающих
            2. двг79 7 ноября 2015 04:38
              Поднялись по головам?
              1. korvin1976 8 ноября 2015 13:19
                Извините уважаемый, по себе людей не судят.
                Я не стремлюсь к карьерному росту, мне это по большей части по барабану. Для меня важна интересная работа, и зарплата соответствующая выполненной работе. Если меня что то в этой связке не устраивает, я ищу компромисс или новую работу, а не упираюсь рогом и пашу как проклятый за копейки.
                Судя по вашему выражению, люди которые чего то добились в жизни, все поднялись по головам. Любой более менее грамотный психолог вам скажет, что проблема в том, что у вас слишком заниженная самооценка (она может быть конечно раздута до неимоверных размеров, но внутри себя вы все равно вы понимаете, что есть ни кто и звать ни как), и именно из за этого вам кажется что люди достигшие в жизни определенных положительных результатов идут по головам других. Ну или с другой стороны это тупо зависть.
                Вам не понять и не поверить, что своим успехом и своими достижениями я за частую делюсь со своими коллегами, при этом делаю это совершенно безвозмездно. да я по натуре своей отчасти альтруист, и что в этом плохого? Если я могу получить чуть больше чем мне надо на данный момент, почему бы этим не поделится? Но вам опять же этого не понять, у вас как и у большинства работает принцип: Вам все должны, но вы ни должны не обязаны ни кому, в крайнем случае очень близким людям, и то не факт.
                Я живу так как живу, в меру своих возможностей и по мере своих потребностей, есть определенные мечты, но эти мечты полностью соответствуют моим возможностям.
        3. двг79 6 ноября 2015 12:06
          По вашему государство не структура обеспечивающая защиту интересов народа,а частная лавочка которой все должны,а она захочет сделает что то,а не захочет обоснует почему не делает.
          1. korvin1976 6 ноября 2015 13:19
            Это ваши слова, я такого не говорил.
            Как граждане в государстве имеют права и обязанности перед государством, так и государство перед своими гражданами имеет права и обязанности.
            Почитайте все комментарии, везде идет одно и то же, государство обязано, государство должно, а на вопрос: А что ты сделал для государства? Только один ответ: Я работаю.
            Повторюсь еще раз, то что вы работаете это не обязанность перед государством. По факту Вы можете и не работать, вопрос в том, кому будет от этого хуже, Вам или государству.
            Люди привыкли только спрашивать, по факту не давая ни чего в замен.
            1. Uncle Joe 6 ноября 2015 20:13
              Цитата: korvin1976
              Как граждане в государстве имеют права и обязанности перед государством, так и государство перед своими гражданами имеет права и обязанности
              Что такое государство?
        4. 222222 6 ноября 2015 13:29
          korvin1976 SU Сегодня, 08:49 ↑...". все требуют, все им государство должно дать на блюдечке с голубой каемочкой."
          ..не дождутся..почему?.. на это ответ дал давно Ильич...
          1. 222222 6 ноября 2015 13:32
            korvin1976 SU Сегодня, 08:49 ↑...". все требуют, все им государство должно дать на блюдечке с голубой каемочкой."
            ..А вот мнение очень знаменитого Нобельского лауреата Ж.И,Алферова ....
            1. korvin1976 6 ноября 2015 16:12
              Вот только не надо рассказывать что вы платите за все и сразу. Образование у нас до сих пор бесплатное, по крайней мере среднее, средне-специальное и средне-техническое, от части и высшее то же. То что оно нас не устраивает по качеству, это уже другой вопрос.
              Точно так же и с медициной, у меня первый ребенок инвалид детства, вы уж поверьте я с ним много чего прошел в медицинских кругах. То что на местах как правило зарвавшиеся люди согласен полностью, но надо учится их строить и требовать с них то что вам положено.
              Жилье оплачиваете полностью? Я так понимаю вы оплачиваете СВОЮ ЧАСТНУЮ (приватизированную) квартиру. Извините прошли те времена когда квартира была собственностью государства и государство могло субсидировать СВОЮ собственность. Теперь это ВАША собственность и вы должны ее содержать.
              Пенсию ни кто не заставляет накапливать из собственных средств, а предлагают увеличить свои пенсионные накопления за счет собственных средств. Разница я так думаю очевидна ПРЕДЛАГАЮТ и ЗАСТАВЛЯЮТ
      4. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:16
        Цитата: КОСМОС
        Читаем, думаем, проверяем убеждаемся и наконец перестаем нести чейто бред, ерунду, чушь и ахинею...

        Расслабтесь,с популистами спорить бессмысленно...
    6. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:07
      Цитата: Александр72
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает!
      Честь имею.


      Уважаемый Александр, так ведь наш правительственный ансамбль песни и пляски под руководством ДАМы, танцевальные номера исполняет не для нас с Вами, а как раз для тех кто и владеет государственной бензоколонкой. А в жизни как Вы знаете кто музыку заказывает, тот за неё и не платит, а только репертуар определяет, оставляя оплату народу, то есть нам с Вами.

      Как то в нашей стране почему то так. belay , Уважаемый коллега. hi
    7. Вадим237 6 ноября 2015 09:16
      А при чём здесь нефтяная игла, у нас бюджет формируется из налогов, а налоги в нашей стране далеко не все любят платить.
    8. Алексей_К 6 ноября 2015 09:35
      Цитата: Александр72
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает!

      Жизнь неоднократно подтверждала Ваши слова. Наши олигархи от жадности не умрут. Цены на нефть падают или растут, они всё равно повышают цены на бензин, а следом растут цены на все товары и услуги. Пора менять этот антинародный строй на социалистический.
      1. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:20
        Цитата: Алексей_К
        Пора менять этот антинародный строй на социалистический

        Где же Вы были в середине августа 1991 года?Теперь,если не хотите повтора девяностых во многократном масштабе, придётся терпеть капитализм
        1. Алексей_К 6 ноября 2015 23:13
          Цитата: Сухой_Т-50
          Цитата: Алексей_К
          Пора менять этот антинародный строй на социалистический

          Где же Вы были в середине августа 1991 года?Теперь,если не хотите повтора девяностых во многократном масштабе, придётся терпеть капитализм

          Задним числом легко говорить: "А где же Вы были?". Я работал, я живу на Урале и у нас государственных переворотов в Свердловске не было. Это всё было только в Москве. Это москвичи всё устроили - фарцовщики. Я на голосовании был за сохранение СССР. Это москвичи алкаша Ельцина поддержали и позволили ему расстрелять законный Съезд Советов и Верховный Совет. Это москвичи - как украинский майдан, всему этому рукоплескали. Если бы я знал и мог как-то повлиять, то лично бы взял снайперскую винтовку и застрелил бы этого негодяя, развалившего СССР- мою Родину.
          1. sa-ag 7 ноября 2015 08:04
            Цитата: Алексей_К
            Это москвичи алкаша Ельцина поддержали

            а точнее некто Казанник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA,_
            %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%
            D0%B8%D1%87
    9. 222222 6 ноября 2015 09:39
      ...когда ВЛАСТЬ на всех уровнях становится бизнесом и средством получения доходов -о чем можно говорить...
      1. 222222 6 ноября 2015 09:44
        И В Сталин о национальной валюте...
        1. 222222 6 ноября 2015 09:49
          И В Сталин о системе хозяйствования...
    10. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 09:58
      Цитата: Александр72
      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы.

      Забудьте на ближайшее время о диверсификации экономики,просто забудьте.В первую очередь, потому,что сами россияне не хотят работать на тяжелом производстве,а другие виды экономики вообще не воспринимают всерьёз
      1. двг79 6 ноября 2015 12:13
        Вы не поверите за какие копейки люди работают в строительстве и золотодобыче(с чем непосредственно сам сталкиваюсь у нас в Амурской области)да ещё проблема устроиться -работы то нет.
    11. Венд 6 ноября 2015 10:02
      Цитата: Александр72
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы.

      Нет ни какой нефтегазовой иглы, это все пропаганда сми. Есть привязка рубля к ценам на нефть, ельцинское наследие. Наш президент еще на прошлой неделе, если не ошибаюсь, распорядился разработать меры для освобождения рубля от цен на нефть. Так что делается.
      1. дмб 6 ноября 2015 12:00
        А ваш Президент, он чей наследник? Или он как прыщ случайно вскочил. Так и прыщи вскакивают по каким-то причинам. Очень хотелось бы послушать о этих причинах, а заодно и узнать что понимается под словом "делается".
        1. Венд 6 ноября 2015 16:10
          Цитата: дмб
          А ваш Президент, он чей наследник? Или он как прыщ случайно вскочил. Так и прыщи вскакивают по каким-то причинам. Очень хотелось бы послушать о этих причинах, а заодно и узнать что понимается под словом "делается".

          Я так понимаю, что это мой президент, но не ваш. И разницу между наследником и преемником надеюсь вам объяснять не нужно. А наследником ельцинского пути был Немцов. Однако Ельцын Немцова отодвинул, а вместо него выдвинул Путина. За что ему большое спасибо.
    12. sergeybulkin 6 ноября 2015 10:14
      что если нынешняя цена барреля нефти действительно основывается в первую очередь на подтасовках отчётного характера, исходящих в первую очередь от американских «друзей»?..

      То что американцы мухлюют со своими отчётами нет никаких сомнений (назло всем), внести хаос и неразбериху везде где только можно их любимое занятие. А под шумок ловить рыбку в мутной воде.
      По поводу невозобновляемости нефти вопрос пока открытый, как говорят её на планете столько, что не сжечь всю и за 1000 лет. Но дело не в нефти, то что слезать с нефтяной иглы надо это ясно, но так наши экономисты собираются подсесть на другую иглу, например экспорт оружия...
      Все жаждут долларов-евров даже готовы продавать по дешёвке и что угодно, лишь бы за валюту!
      Производство всякой химии это уничтожение - отравление природы, намного лучше продавать за бугор нефть, а потом покупать там готовый продукт. Мы всё можем загадить своим производством, на Байкале бумажные комбинаты построили а очистные сооружения так и не работают, сливают отраву прямо в самое чистое озеро в мире. И так везде.
    13. самый главный 6 ноября 2015 10:24
      А в правительстве есть экономический блок??? Странно, я то наивный думал, что всё само по себе катится в бездну...
      1. afdjhbn67 6 ноября 2015 13:19
        Цитата: самый главный
        А в правительстве есть экономический блок??? Странно, я то наивный думал, что всё само по себе катится в бездну...

        Смешно.. не просто само катится, а направляется и подпинывается..
        А "кремлеботы" обьясняют нам недалеким что мы сами виноваты.. почитай комменты и видно кто "бюджетник", интересно у них оклады или от выработки платят..
    14. Комментарий был удален.
    15. перекур 6 ноября 2015 11:41
      Если подорожает нефть в головах наших государственных "экономистов" даже и мысли не появиться что-то менять. Их и так все устроит. Им вновь не придётся ничего реформировать, а просто получать нефтебаксы и покупать за них за рубежом очередные мистрали, будь они не ладны, или еще какие-то игрушки.
      И все предложения толковых экономистов, вроде Глазьева и СО. уйдут в небытие, а жаль.....
    16. двг79 6 ноября 2015 11:43
      Полностью согласен,как бы не менялась цена на нефть-в России горючее будет только дорожать.
    17. nikpwolf 6 ноября 2015 11:58
      Цитата: Александр72
      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы. Помимо прочих причин - углеводороды и сопутствующие не вечны, это не возобновляемый ресурс.
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает!
      Честь имею.

      Я уже говорил... что, все это очень актуально, но не для этих "управителей" у руля экономики страны. У них только одно - жить станет лучше только в "тучные" годы. Иначе никак. Ну нет идей (ну кроме повышения пенсионного возраста и сокращения расходов на социалку и оборону). И все тут. Ждём повышения цен на нефть. А какой ещё может быть выход? Падет "манна небесная" и полегчает. Надуем стабфонд, и если чё на нем продержимся. А потом опять... И на хрена что-то делать? Копеечка "малая" капает, нигде не дует. Ну чё пристали то? Какая ёпрст индустриализация? Это чё? А сейчас - подтяни-ка, народ, пояса.
    18. g1v2 6 ноября 2015 12:09
      Нефтегазовая игла это просто очередной лозунг - не более. На игле сидит потребитель, а не продавец. Насчет того , что не вечны это верно и сейчас и мы и штаты пытаемся подгрести под себя побольше. Насчет олигархов, которые якобы на нефти навариваются. Тк очень удивлю . Если в 2000 году роснефть была шестой по добыче в РФ , то сейчас она вышла на первое место в мире после покупки тнк бп пару лет назад , которая была третьей в РФ. ЗА 15 ЛЕТ ПО СУТИ НЕФТЕ И ГАЗОДОБЫЧА ПРАКТИЧЕСКИ НАЦИОНАЛИЗИРОВАНА . Кроме газпрома и роснефти есть только частный лукойл , который оставили , чтобы проникать туда куда гос-во не пустят. Кстати лукойл сейчас подгреб под себя кусок иракской нефтедобычи , за который сша так воевали. Парадокс - воевали за нефть американцы , а добывают русские. wink
      В структуре нашего ввп добыча нефти и газа - около 9 процентов , а вот в экспорте до 55-60 процентов. Почему? А потому что мировые рынки заняты и нас туда не горят желанием пускать . Никому особо не нужны наши компьютеры или телефоны или еще что-либо. У нас есть 3 области , где мы контролируем значительный кусок рынка - космос, атомная энергетика и впк. За все остальное надо драться с ес и юв азией, которые делают все и для всех. Тч построить пр-во и произвести продукцию это как раз самое простое. Самое сложное - продать и оторвать хоть маленький кусок рынка. Пока продукт не продан, он не считается произведенным . Тч все эти мантры про наукоемкую продукцию, которая нас спасет. это только лозунги. И поэтому для нас так важны рынки сирии, ирана , кубы и тд. Здесь мы можем отхватить долю рынка благодаря политике .
      Ну а насчет радости от снижения нефтецен. Ну так нефтяникам остается то мало - основные нефтеденьги идут в бюджет и в спецфонды . На эти деньги строят дороги, глобальные инфраструктурные объекты , перевооружают армию. Не будет нефтеденег , то придется выжимать другие отрасли и замораживать зарплаты бюджетникам - армию то перевооружать все равно надо и севморпуть, который будет наших потомков кормить , надо доводить, мост в Крым, дороги по всей стране , электростанции , космодром, порты и тд. Тч если нефть дорожает - значит гос-во станет богаче и меньше шансов , что гос-ву придется залезть к вам в карман, а может еще и зарплаты проиндексируют. Если дешевеет - забудьте про серьезные индексации , чтобы не говорили по тв. request
      1. 34 регион 6 ноября 2015 13:26
        А внутри страны ничего продавать нельзя? Только за рубеж? У нас стоит жилищно-дорожный вопрос. Доехать и расселить людей. Только для этих вопросов сколько техники и материалов надо. Наверно даже если работать и на свой рынок можно неплохо поднять экономику. Или нет?
        1. g1v2 6 ноября 2015 14:06
          Свой рынок тоже отвоевывать надо . В 90-е мы его тоже потеряли . Вот сейчас и начинаем отвоевывать в муках. Для этого рубль на 50 процентов и обвалили . По идее импорт стал сейчас дороже и производить в РФ выгоднее. Однако на импорт многие фирмы были завязаны и сейчас они в з-це. Даже у тех кто производил внутри страны , все равно какой-то процент импорта в составе был и сейчас идет импортозамещение , которое требует сил и денег. Импортозамещающие производства тоже по щелчку при капитализме не возникают - значит еще долго нашу экономику колбасить будет . Реперные точки - 2018 год и 2020. Если к 2018 году ситуация не станет заметно лучше, то можно будет утверждать , что что-то идет не так . По идее к 2020 году первая стадия импортозамещения должна закончиться. Замещены будут основные части впк, сх, значительная часть фармацевтики и значительно снизиться процент импорта в машиностроении , химической промышленности, станкостроении и некоторых других областях. Легкой промышленности пока вряд ли что светит - не до нее сейчас всем.
          Очень интересно будет в авиастроении . После катастрофы в Египте , возможно начнут запрещать или другим способом выдавливать старые иностранные самолеты и пропихивать новые отечественные - в первую очередь суперджеты , а дальше возможно и мс21, когда его выпустят . Движуха там идет , но во что она выльется - хз. Есть инфа , что в России могут быть запрещены полеты лайнеров «Боинг-737» , а это основной конкурент суперджету у нас.
          1. Марксист 6 ноября 2015 15:20
            --Свой рынок тоже отвоевывать надо
            И для этого мы вступили в ВТО???
            -- В 90-е мы его тоже потеряли.
            И в 00-х продолжили терять.
            -- Для этого рубль на 50 процентов и обвалили.
            Ну правильно. Надо ж компенсировать Сечину "убытки", а то, как-никак, не напасешься на зарплату этому бедному филологу 5 млн рублей в день.
            А вот покупательная способность всего остального населения за год упала на десятки процентов.
            И производители вместо импортозамещения стали заниматься ростом цен и биржевыми спекуляциями.
            -- Если к 2018 году
            Какому 2018? Медведев тут не знает, индексировать в следующем году пенсии или нет, т.к. об экономической ситуации в стране даже на ближайшие месяцы правительство ничего сказать не может.
            -- Есть инфа,
            Бредовая инфа.
            Во-первых, где это дальнемагистральный лайнер может конкурировать с ближнемагистральным, а во-вторых, не тот же ли Аэрофлот в 90-х и 00-х лоббировал идею замещения отечественного авиапарка боингами и айрбасами.

            И вообще - слишком много Вы будущего времени употребляете.
            А что есть сейчас, а не будет к 2020-му, 2040-му, 2050-му?
            Есть загубленные проекты вроде прицельного контейнера Сапсан и спутниковой группы Арктика, есть пустые обещания заменить европейские комплектующие на китайские, есть уничтоженные отрасли машиностроения, бесперспективность инвестиций в РФ, есть разрушенная система подготовки кадров.
            Есть героизируемые Вами неприкасаемые коровы Газпромы и Роснефти, которые ежемесячно увеличивают тарифы на электроэнергию и которым плевать, как это скажется на внутреннем производстве и потреблении, лишь бы летать на Кубу на восьми Боингах-737 и дарить персоналу по новейшей модели айфона.
            ...А народ хочет жить и работать сейчас, а не к 2050 г.
            1. g1v2 6 ноября 2015 16:24
              В вто мы вступали , чтобы наши товары на их рынок пустили. Плюс правила вто не допускают санкций . Однако их рынки нам не открыли, а санкции все равно ввели. Кстати я изначально был против вступления в вто , тч итог меня не удивил.
              Насчет зарплаты сечину даже не смешно. Открою великую тайну - чем выше люди поднимаются, тем больше у них зарплаты и ништяков. Вон у меня приятель - начсмены на муниципальные выборы выдвинулся. Я его спрашиваю - на фига? Ну думаю, что он про борьбу с коррупцией начнет вещать или еще чего-то - начинал то он с рабочих . А он - у меня, говорит , знакомый избрался и сейчас в городе получает больше меня и ничего не делает , а только бумажки перекладывает. Говорит тоже хочу ничего не делать и зарплату получать. laughing Повторяю - парень молодой, начинал рабочим.
              Насчет 2018 года открою еще тайну - никакие глобальные процессы не происходят быстро . Если вы начинаете строить пр-во, то заработает оно через пару лет, а прибыль вы от него получите еще через несколько лет . Насчет инвестиций - только за сентябрь в РФ открыли производство двигателей 3 компаний - мазда, фольксваген и форд . К сожалению вас не прочитали и не узнали, что вкладывать в РФ бесперспективно. laughing В общем спорить с убежденным антипутинцем смысла не вижу - вы меня не убеждаете, я вас не смогу убедить , тч hi .
              1. Марксист 6 ноября 2015 17:09
                -- Кстати я изначально был против вступления в вто , тч итог меня не удивил. 
                И не Вы один, и не Вас одних не удивил итог.
                Но к этим "не одним" наше правительство, конечно, не относится.
                -- никакие глобальные процессы не происходят быстро . 
                Согласен.
                Процесс уничтожения профтехобразования в России начался не вчера, процесс перехода российской экономики на спекулятивно-сырьевые рельсы начался не вчера, но они продолжаются и сегодня и продолжатся до тех пор,ппока не уничтожат российскую экономику окончательно.
                Такие глобальные процессы сегодня происходят в государстве Российском.
              2. Uncle Joe 6 ноября 2015 20:26
                Цитата: g1v2
                В вто мы вступали , чтобы наши товары на их рынок пустили
                Какие товары?

      2. Uncle Joe 6 ноября 2015 20:21
        Цитата: g1v2
        Нефтегазовая игла это просто очередной лозунг - не более. На игле сидит потребитель, а не продавец
        Поэтому эта игла не про нас - мы в России топим дровами...

        14.10.2015 В рамках благотворительной акции "Подари дрова" проходит сбор средств в пользу одиноких пожилых людей, которые не могут себе позволить купить дрова. В России больше восьми миллионов одиноких пенсионеров. Каждый выживает, как может. Самое страшное время для стариков — зима. Порой снег заваливает низенькие избушки по крышу. А в большинство деревень пробраться можно только на транспорте или санях. Если не запастись дровами с осени, зиму не пережить.
        http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p102295
    19. Комментарий был удален.
    20. ЯРС 6 ноября 2015 13:55
      Цитата: Александр72
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы. Помимо прочих причин - углеводороды и сопутствующие не вечны, это не возобновляемый ресурс.
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает! laughing
      Честь имею.

      мне вот интересно откуда люди знают что сейчас происходит в "экономическом блоке правительства РФ" ?!
      1. Стропорез 6 ноября 2015 15:04
        Цитата: ЯРС
        мне вот интересно откуда люди знают что сейчас происходит в "экономическом блоке правительства РФ" ?!

        Просто Мы живём в этой стране!
        1. ЯРС 6 ноября 2015 21:24
          Цитата: Стропорез
          Цитата: ЯРС
          мне вот интересно откуда люди знают что сейчас происходит в "экономическом блоке правительства РФ" ?!

          Просто Мы живём в этой стране!

          да неужели!? А прочитав ваш регулярный троллинг по дискриминации президента и России, по "пахивает" проплаченым предательством!
      2. Алексей_К 6 ноября 2015 23:22
        Цитата: ЯРС
        мне вот интересно откуда люди знают что сейчас происходит в "экономическом блоке правительства РФ" ?!

        Да по экономическим последствиям, когда покупательная способность граждан падает. А зарплата депутатов и министров растёт.
    21. Geisenberg 6 ноября 2015 14:23
      Цитата: Александр72
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Было бы гораздо лучше для страны (а не некоторых ее сограждан) если бы в экономическом блоке российского правительства задумались не о том, как поднять цены на нефть, а о том, что нужно сделать для того, чтобы слезть с нефтегазовой иглы.


      Ответ элементарный. Дедушка Коба просто расстрелял бы весь этот экономический блок. В нашем случае нужно нынешний блок сдать в архив и заменить на новый, адекватный ситуации.
    22. Гео73 6 ноября 2015 14:58
      Вполне согласен с предидущим оратором. Улюкаев на мой взгляд мог бы совместить клоунада и илюзионизм
    23. Наум 6 ноября 2015 17:32
      Чтобы слезть с этой "иглы" надо в т.ч. отказаться от доллара, как международной валюты. Вряд ли это реально сделать одномоментно. Нужно укреплять валюты региональные и тогда они смогут сообща потеснить "грины" из региональных рынков.
    24. Zoldat_A 7 ноября 2015 08:59
      Цитата: Александр72
      В любом случае большинству рядовых граждан будет по большому счету все равно дешевеет или дорожает нефть - бензин-то в любом случае подорожает!

      Нам министры-капиталисты говорят, что бензин дорожает, потому что в мире цена на нефть растёт. Ладно, допустим, хотя я лично не вижу связи. Нефть дешевеет - бензин опять дорожает. Нам говорят, что нефтяники за счёт внутреннего рынка компенсируют потери на внешнем. Карл Маркс голову сломал бы с такой политэкономией!!! Так не всё ли равно, дешевеет нефть или дорожает, если мне и миллионам таких, как я от этого ни жарко, ни холодно. Бензин всё равно дорожает, а за ним всё остальное. Выходит, высокие цены на нефть - хорошие бонусы нефтяникам, низкие цены на нефть - с нас опять рубли потянут?

      Я уже тут, на ВО, вывешивал интересный график. Совместил по времени графики изменения цены на нефть и на бензин с Яндекс-котировок. Наглядная иллюстрация к моим словам.
    25. spiriolla-45 8 ноября 2015 10:38
      Этим плясунам ноги повыдёргивать и спички вставить. Кроме как выплясывать да распиливать ничего и не могут.
  3. svp67 6 ноября 2015 06:40
    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…
    Рано радоваться. Повышение цен на нефть подымет конкурентоспособность "сланцев", так что "игра продолжается"
    1. Комментарий был удален.
  4. dmi.pris 6 ноября 2015 06:40
    Там не только пол задрожал,но и потолок должен был обрушится на этих....так скажем ..людей..
  5. moskowit 6 ноября 2015 06:42
    Рано или поздно цены на нефть придут к разумному размеру. Но в отношении нашей страны это проблему не снимает. Наша добыча нефти не в сравнении выше, чем в других регионах и всеми мерами нам нужно развивать перерабатывающую отрасль. Ещё ведь после войны мы экспортировали керосин и мазут, а не сырую нефть...
    1. андрей юрьевич 6 ноября 2015 06:55
      Цитата: moskowit
      Рано или поздно цены на нефть придут к разумному размеру.

      меня терзают смутные сомнения...Это всегда был инструмент в мировой политике,а посему и далее будут играть ценами в зависимости от конъюнктуры рынка.
  6. sa-ag 6 ноября 2015 06:47
    сланцевая добыча интересная штука - можно пробурить скважину и оставить ее до лучших времен, все равно там давления нет, его надо создавать
    1. Комментарий был удален.
      1. sa-ag 6 ноября 2015 07:02
        У вас готовая к работе скважина, если цены на газ или нефть позволяют начать добычу вы только подгоняете машины с реагентом и включаете погружной насос, если нет то можно пробурить скважины и ждать выгодного предложения на рынке
        1. Gomunkul 6 ноября 2015 11:04
          У вас готовая к работе скважина, если цены на газ или нефть позволяют начать добычу вы только подгоняете машины с реагентом и включаете погружной насос, если нет то можно пробурить скважины и ждать выгодного предложения на рынке
          А на время простоя оборудование и персонал куда денете? И самое главное чем будете гасить кредиты во время простоя?wink
          1. sa-ag 6 ноября 2015 13:05
            Цитата: Gomunkul
            персонал куда денете

            Или увольняется, или какие-то новые проекты
            Цитата: Gomunkul
            И самое главное чем будете гасить кредиты во время простоя?

            Залогом по кредиту
            1. Gomunkul 6 ноября 2015 13:39
              Или увольняется, или какие-то новые проекты
              В вашем случае, это увольнение персонала, т.к. других проектов у Вас не предусмотрено.
              Залогом по кредиту
              Предполагаю, что в озвученном Вами варианте залогом выступит сама скважина.
              В итоге,в худшем случае если Вы не владелец крупного бизнеса (со связями в правительстве) Вы прогораете, в лучшем остаётесь при своих. hi
              P.S. Не минусую, потому что:
              Это же не наш метод
              laughing
              1. sa-ag 6 ноября 2015 21:42
                Цитата: Gomunkul
                Предполагаю, что в озвученном Вами варианте залогом выступит сама скважина.

                Залогом может служить оборудование, взятое в кредит, земля, объекты недвижимости - здания, предприятия, вот про скважину первый раз слышу:-)
                1. Gomunkul 7 ноября 2015 09:10
                  Залогом может служить оборудование, взятое в кредит, земля, объекты недвижимости - здания, предприятия, вот про скважину первый раз слышу:-)
                  То, что я Вам выше рассказал, взято из личного опыта. Единственное, что получен он не в нефтяной отрасли, а в химической. Если предприятию нужно привлечь кредитные средства, то в залог закладывается всё и даже сырьё на котором должно работать и работает производство. yes
                  1. sa-ag 7 ноября 2015 09:59
                    Цитата: Gomunkul
                    То, что я Вам выше рассказал, взято из личного опыта.

                    Но вы же скважину не закладывали, вы закладывали ликвидный актив, сырье это как раз он и есть
                    1. Gomunkul 7 ноября 2015 20:41
                      Но вы же скважину не закладывали, вы закладывали ликвидный актив, сырье это как раз он и есть
                      Закладывали всё: и оборудование, и сырьё, и производственные корпуса, и землю под ними.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
  7. Михаил м 6 ноября 2015 06:49
    Технология сланцевой добычи достаточно новая, рост производительности труда очень высок, так что удивляться росту производства нефти в США, по моему, не стоит. При росте цены на нефть штаты очень быстро увеличат предложение, займут освободившуюся долю рынка. Так что в соображениях саудитов есть резон. А ботинки для степа рано покупать, работать надо. Экономику поднимать.
  8. Комментарий был удален.
  9. Stoler 6 ноября 2015 06:55
    Ура!!!!Можно опять забить на экономику и внутреннее производство! "Сосем" Дальше?????
    1. Александр романов 6 ноября 2015 07:22
      Цитата: Stoler
      ! "Сосем" Дальше???

      Да делаите ,что хотите laughing
      1. Татьяна 6 ноября 2015 07:51
        Stoler (3)
        Ура!!!!Можно опять забить на экономику и внутреннее производство! "Сосем" Дальше?????

        Уважаемый Stoler (3)! Ваш намёк понят.
        К сожалению, действительно у господствующих рыночных "либералглистов" в РФ иначе в принципе и быть не может!
      2. Комментарий был удален.
      3. леший74 6 ноября 2015 13:26
        как по маршальски laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  10. Taygerus 6 ноября 2015 06:56
    Цитата: moskowit
    Рано или поздно цены на нефть придут к разумному размеру. Но в отношении нашей страны это проблему не снимает. Наша добыча нефти не в сравнении выше, чем в других регионах и всеми мерами нам нужно развивать перерабатывающую отрасль. Ещё ведь после войны мы экспортировали керосин и мазут, а не сырую нефть...


    полностью согласен, но и станкостроение необходимо развивать, без станков производственное оборудование опять закупать за бугром, нам срочно необходимо реанимировать своё станочное производство, свои технологии и т.д.
  11. злой партизан 6 ноября 2015 06:56
    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…
    И цыгане на низком старте за углом припасены должны быть...
    1. Александр романов 6 ноября 2015 07:09
      Цитата: злой партизан
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Цитата: svp67
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Цитата: Александр72
      В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

      Название статьи и последняя строчка.Володин ,а стоило ли остальное писать lol
      Или расчет именно на это и был wink
      1. злой партизан 6 ноября 2015 08:02
        Цитата: Александр романов
        Название статьи и последняя строчка.

        no Не наш метод. У нас на Урале принято статьи целиком читать yes . Привет, подозреваемый! drinks
        1. Александр романов 6 ноября 2015 08:06
          Цитата: злой партизан
          У нас на Урале принято

          Видел я в скаипе .чего у вас там на Урале принято wassat на грудь lol
          Цитата: злой партизан
          Привет, подозреваемый!

          Ты свои 3 года условно получил,вот сиди и наслаждайся,пока условник в реал не перешел belay
          Здорова алкоголик drinks
  12. rotmistr60 6 ноября 2015 07:14
    Пока правительство будет постоянно надеяться на русское "авось" (в данном случае на цену нефти) и не выполнять своих прямых обязанностей, толку не будет. Будем все также говорить о повышении цен, инфляции, низких пенсиях и т.д. Неужели в огромной России нет людей, способных правильно и с умом строить и развивать экономику? Конечно есть, но эти люди не в чиновничьей "обойме" поэтому доступ на верх им закрыт.
  13. Kos_kalinki9 6 ноября 2015 07:15
    Я так и не понял, от чего там пол задрожал.Толи они уже приплясывают от радости, толи от чего то другого? Лучше бы от чего то другого. Сколько можно быть бензоколонкой?
    1. anip 6 ноября 2015 09:21
      Цитата: Kos_kalinki9
      Сколько можно быть бензоколонкой?

      Столько, сколько нынешний режим и его последователи будут править.
  14. ARES623 6 ноября 2015 07:26
    Первое, что надо было бы сделать, это вывести Кудрина на Красную площадь и расстрелять, т.е. официально признать вредоносной его политику вложения Российских средств в западные ценные бумаги. Затем, то же самое проделать с Силуановым. Средства, полученные от роста цены на газ и нефть аккумулировать отдельно от бюджета, вкладывая в глобальные инфраструктурные проекты. Надо постепенно выводить нефте-газовые средства из бюджета. А для этого, скорее всего, придется отступить от либерализации экономики, перейдя к частичному государственному регулированию.Пора заканчивать эти игры в "свободный рынок".
    1. Татьяна 6 ноября 2015 08:12
      ARES623
      Пора заканчивать эти игры в "свободный рынок".
      Правильно!
      Давно пора заканчивать играть в ЧУЖИЕ игры!
    2. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:31
      Цитата: ARES623
      Первое, что надо было бы сделать, это вывести Кудрина на Красную площадь и расстрелять, т.е. официально признать вредоносной его политику вложения Российских средств в западные ценные бумаги. Затем, то же самое проделать с Силуановым.


      Уважаемый Дмитрий, ни в коем случае ни на Красной площади, ибо как в известном анекдоте, набежит толпа желающих поучаствовать в акции, да еще и на "Бис"пару раз, точно сбегут. Надо тихэнько, и желательно всех скопом, за раз весь "ансамбль" правительственный. wassat
      1. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:49
        Цитата: Vladimir 1964
        . Надо тихэнько, и желательно всех скопом, за раз весь "ансамбль" правительственны

        Кроме Шойгу, Лаврова,Путина,Иванова и Рогозина
        1. Сухой_Т-50 8 ноября 2015 22:39
          Цитата: Сухой_Т-50
          Цитата: Vladimir 1964
          . Надо тихэнько, и желательно всех скопом, за раз весь "ансамбль" правительственны

          Кроме Шойгу, Лаврова,Путина,Иванова и Рогозина

          Минусуют без объяснений.Как обычно,в стиле популистов
      2. ARES623 6 ноября 2015 13:19
        Цитата: Vladimir 1964
        Надо тихэнько, и желательно всех скопом, за раз весь "ансамбль" правительственный.

        Не согласен. Именно на "Красной" и принародно, дабы остальным неповадно было. А вот за то, чтобы всех скопом - поддержу. Раз поплакать, свечку поставить, и на работу.
        1. Vladimir 1964 6 ноября 2015 23:02
          Цитата: ARES623
          Не согласен. Именно на "Красной" и принародно, дабы остальным неповадно было. А вот за то, чтобы всех скопом - поддержу. Раз поплакать, свечку поставить, и на работу.

          Уважаемый Дмитрий, ну это насчет площади, Коллега, не более чем шутка в части аналогии с пошловатым анекдотом. Что ни в коей мере не уменьшает моей глубочайшей неприязни к нашему правительству, в следствии чего с Вашей мыслью об одноразовом оплакивании и на работу абсолютно согласен. yes
          Как то так. hi
  15. Горный стрелок 6 ноября 2015 07:27
    Да неужели! А никто не заметил, что под шум девальвации и трудностей Российской экономики начались "разборки" и чистки в эшелонах власти на уровне сенаторов-губернаторов. И распиливать бюджет стало труднее, и зарубежные счета и активы депутатам ВСЕХ уровней запретили. А вот теперь и за экономику взялись. Потихоньку, полегоньку, без лишней помпы - закачиваются чудовищные деньги в ВПК, эти деньги продвигают производство во многих областях. Лично я замечаю, как они продвигаются в микроэлектронику и приборостроение, причём требования поставлять строго Российское оборудование с минимально возможным импортным компонентом звучат все громче. И второе. Огромная самодостаточная страна Россия нисколько не напрягалась из-за санкций, а сельское хозяйство России даже обрадовалось!
    1. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:37
      Цитата: Горный стрелок
      Огромная самодостаточная страна Россия нисколько не напрягалась из-за санкций, а сельское хозяйство России даже обрадовалось!


      Умиляюсь с этих москвичей, когда они уже поймут, что курицы и хлеб растет не в супермаркете. request
    2. леший74 6 ноября 2015 13:29
      а вы там насколько близко от сельского хозяйства?
      1. леший74 7 ноября 2015 01:42
        вопрос ващето стрелку был
        1. Vladimir 1964 7 ноября 2015 03:26
          Цитата: леший74
          вопрос ващето стрелку был


          Уважаемый Леший, что бы Вас понимали к кому Вы обращаетесь, делайте сноску его комментария, через "цитировать". Вас будут лучше понимать, коллега. hi
  16. Стройбат запаса 6 ноября 2015 07:31
    Наш экономический блок должен не отплясывать на костях экономики, а дружно идти на ... Курилы! Инфраструктуру отстраивать.
    1. Татьяна 6 ноября 2015 08:04
      Стройбат запаса
      Наш экономический блок должен не отплясывать на костях экономики, а дружно идти на ... Курилы! Инфраструктуру отстраивать.
      Однако увы! Только не НАШ экономический блок с его либерально рыночными протухшими мозгами ЭТО в состоянии ПОНЯТЬ !
      1. voronbel53 6 ноября 2015 08:44
        Экономический блок правительства нужно уже давно переодевать в полосатую робу или, на худой конец,- в рубашки с длинными рукавами, завязывающиеся на спине, а иначе нам удачи не видать...
      2. Vladimir 1964 7 ноября 2015 03:31
        Цитата: Татьяна
        Однако увы! Только не НАШ экономический блок с его либерально рыночными протухшими мозгами ЭТО в состоянии ПОНЯТЬ !


        Круто Вы о них, Уважаемая Татьяна. Круто, но пожалуй верно. laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. Vladimir 1964 6 ноября 2015 09:43
      Цитата: Стройбат запаса
      Наш экономический блок должен не отплясывать на костях экономики, а дружно идти на ... Курилы! Инфраструктуру отстраивать.


      Уважаемый Иван, если энтот блок придёт на Курилы, тогда последним может здорово не поздоровиться, ибо строителей в этом блоке отроду не бывало. А распильщиков на Курилы пускать нельзя, они там за отсутствием бюджета последние деревья загубят. yes
    4. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:51
      Цитата: Стройбат запаса
      идти на ... Курилы!

      Нет,на Курилы не надо,они там всех крабов сожрут
      1. Стройбат запаса 6 ноября 2015 13:18
        На Курилы. Под жёсткий контроль. Выполнил норму - получил пайку. Не выполнил - водички попей. Морской. Полезно, говорят.
        1. polkovnik manuch 8 ноября 2015 20:23
          Нечего им на Курилах делать , загубят природу (бывал , знаю) ,их сволочей в тундру помидоры выращивать или редиску .И кормить только по результатам работы !
  17. a.s.zzz888 6 ноября 2015 07:43
    Одна инфа разнятся с другой.
    Гадание на бочке с нефтью, дело неблагодарное. Тем более не зная, что в головах тех-же арабов.
    Время покажет.
  18. 31rus 6 ноября 2015 07:56
    Все правильно "курс на Запад"и добычу еще больше нефти,не кто не отменял,шоу продолжается
  19. Был Мамонт 6 ноября 2015 08:28
    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…
    И не только бутылка припасена. Вне зависимости от цены на нефть.
    "Первый вице-премьер Игорь Шувалов поручил ведомствам проработать возможность ускорить продажу крупных активов «вне зависимости от плохой конъюнктуры»,... ".
    "Сторонником приватизации по любой цене является руководитель рабочей группы по созданию международного финансового центра в Москве Александр Волошин... ."

    "Правительство возвращается к идее приватизации."
    https://news.mail.ru/economics/23873570/?frommail=1
    Так, что грабь и воруй , пока горячо. И пей шампанское. Вне зависимости от цены на нефть.

    Цитата: КОСМОС
    ...все в той или иной степени так или иначе но сами должны своему государству! самим фактом своего рождения,... .

    Вы ничего не попутали? Хотя, власть так и считает. Все им должны. По праву рождения.
  20. 34 регион 6 ноября 2015 08:33
    Наивные люди! Они не знают как поднять цены на нефть! Да пригласите в консультанты наших представителей нефтянки! Они вас научат как это делается. У нас бензин в цене растёт постоянно. Хотя возможно это наша коммерческая тайна.
    1. anip 6 ноября 2015 09:18
      Цитата: 34 регион
      Наивные люди! Они не знают как поднять цены на нефть! Да пригласите в консультанты наших представителей нефтянки! Они вас научат как это делается. У нас бензин в цене растёт постоянно.

      Ключевое слово "у нас". За бугром эти хитровыделанные "представители нефтянки" в "Опе", причём не "Тойоте". Цена-то на нефть какая? Ну и где все эти "представители", которые могут только на обособленной территории цены взвинчивать?
  21. КАМЛС 6 ноября 2015 08:39
    Цитата: 34 регион
    А если бы мы продавали станки то прибыль была бы ещё выше. Боюсь мы от продажи оружия тоже имеем неплохо.

    Как Вы считаете, многие бы покупали наши станки, при существующих санкциях? ))
    1. 34 регион 6 ноября 2015 08:51
      Уж странам БРИКС можно было покупать без проблем.
      1. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:54
        Цитата: 34 регион
        Уж странам БРИКС можно было покупать без проблем.

        У стран БРИКС своих хватает
        А Советские станки покупала даже Япония.

        Согласен,только в реальности было с точностью наоборот
    2. 34 регион 6 ноября 2015 09:12
      А Советские станки покупала даже Япония.
    3. anip 6 ноября 2015 09:14
      Цитата: КАМЛС
      Как Вы считаете, многие бы покупали наши станки, при существующих санкциях? ))

      Господи, да СЕБЕ бы хоть обеспечить станочный парк.
    4. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:52
      Цитата: КАМЛС
      Цитата: 34 регион
      А если бы мы продавали станки то прибыль была бы ещё выше. Боюсь мы от продажи оружия тоже имеем неплохо.

      Как Вы считаете, многие бы покупали наши станки, при существующих санкциях? ))

      Их бы не покупали вообще,за неимением.
  22. pat 6 ноября 2015 09:00
    Рассуждаем о стоимости нефти! Зачем, Вы с этого что то имеете?
    Доходы от продаж природных ископаемых надо распределять между гражданами России и ли как?
    На что развивать страну? - на те фискальные налоги которые которые душат экономику России.
    Правительство действует по формуле- давай давай + шуруй шуруй = потом посчитаем, а то что Россиянам х...о да нет уже п...ц виден.
    pat
  23. anip 6 ноября 2015 09:12
    Минэкономразвития готовится в очередной раз корректировать свои прогнозы…

    Минэкономразвития надо давно уже переименовать в Минпродажисырья.

    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…

    Ну да, ума-то нет, чтобы заводы и фабрики строить, только и остаётся министрам-экономистам плясать и приговаривать: "Мы не сеем и не пашем, только прыгаем и пляшем".
  24. BagnoNew 6 ноября 2015 09:25
    так а че в России не сделают рывок как в индустриализацию? денег же немеряно... ладно у нас тут в ой белке полный п... но так Россия же мировая держава!!! у нас плешивый понятно живет за счет обдирания народца.. за счет так сказать внутреннего потребителя и его ограблении... но в России же все по другому.. самая богатая страна в мире!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. 34 регион 6 ноября 2015 09:59
      Быстрое движение вперёд это следствие хорошего пинка сзади. Пинать некому. Вот и нет рывка.
    2. Сухой_Т-50 6 ноября 2015 10:56
      Цитата: BagnoNew
      так а че в России не сделают рывок как в индустриализацию? денег же немеряно... ладно у нас тут в ой белке полный п... но так Россия же мировая держава!!! у нас плешивый понятно живет за счет обдирания народца.. за счет так сказать внутреннего потребителя и его ограблении... но в России же все по другому.. самая богатая страна в мире!!!!!!!!!!!!!!!!

      Санкции мешают закупать станки,а свои производить уже невозможно по причине отсутствия кадров
      1. леший74 6 ноября 2015 14:10
        а что мешает производству кадров?- санкции?
      2. Вадим237 7 ноября 2015 15:17
        Ни чего санкции не мешают закупать, тем более станки, полно людей кто делает бизнес на обходе всяких запретов.
    3. ARES623 7 ноября 2015 01:10
      Цитата: BagnoNew
      так а че в России не сделают рывок как в индустриализацию?

      Слишком много уходит на строительство и содержание того "зонтика", под которым, кстати, и Вы живете, ловите шпроты, увеличиваете в десятки раз яблочные урожаи и т.д. (на тот случай, если флажок соответствует)
  25. Alget87 6 ноября 2015 09:26
    Цитата: anip
    Минэкономразвития надо давно уже переименовать в Минпродажисырья.

    Понятно, что нужно, потому что название вообще то очень странное и не соответствует действительности: Мин-ну вроде бы как есть, Эконом-вот уж дудки, не могёт такого быть, ну а Развития, это вообще из области фантастики, хоть научной, хоть не научной. fellow
  26. anip 6 ноября 2015 10:32
    Как-то таГ:
    1. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:17
      А в этой стране живёт третий по влиятельности человек в Мире:
    2. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:18
      В такой вот...
    3. AllXVahhaB 6 ноября 2015 13:19
      И что из этого???
  27. hens 6 ноября 2015 11:19
    Автор клоун.
  28. Стальнов И.П. 6 ноября 2015 11:25
    Тухлые яйца правительства - экономический блок это якорь который тянет всю экономику к обвалу, они даже сформулировать не могут, а что делать для спасения экономика, про развитие экономики, её подъёма, у них на это нет ничего - ни ума, ни желания, ни профессионализма, полнейшая бездарность, безответственность, граничащая с преступной халатностью если этого не видит ПРЕЗИДЕНТ, то мне стыдно за такого президента, тогда получается, что кадры типа тубуретки, хорошавина, гейзера были назначены не спроста, а ведь эта номенклатура ПРЕЗИДЕНТА как и всё правительство, в том числе и экономический блок.
    1. LvKiller 6 ноября 2015 21:11
      Каждый четверг люди сбрасываются больным детям на лечение и делают это просто замечательно. Что мешает сброситься на еще более доброе дело? Когда же мы поймем, что сентенция - "от нас ничего не зависит" - тупая ложь? Именно благодаря нашему легковерию у нас еще есть темы для обсуждения самозванцев, оккупировавших Россию.
  29. Belousov 6 ноября 2015 11:49
    С одной стороны если цены на нефть поползут вверх - это хорошо, обойдемся без внутренних потрясений. Но с другой стороны мы не увидим дна кризиса и не поймем "гениальность" нашего экономического блока. Хотя обычные люди это уже видят, Путина работа правительства полностью устраивает, все все понимают, все друг другу улыбаются...
  30. chunga-changa 6 ноября 2015 12:43
    Добычу снижают не для того, что бы цену поднять, на радость нашей невидимой руке. А потому что произошло затоваривание, все хранилища основных импортёров уже забиты дешёвой нефтью под завязку, танкеры с нефтью для китая месяцами ждут разгрузки на рейдах. В общем спрос упал, хранить негде, приходится сокращать добычу.
  31. Dwarfik 6 ноября 2015 12:51
    То, что матрацы дурят голову своей сланцевой нефтью, это оч большая вероятность! Разве технология "сланца" дешевле? да и кого сланца? заокеанского...
  32. Влад5307 6 ноября 2015 14:19
    Цитата: КАМЛС
    "Нефтяная игла" - это модная фраза. Ничего больше. И хорошо что нефть у нас есть, и хорошо что мы ею торгуем. И хорошо что эти деньги идут под умным командованием на развитие промышленности.

    Ну это вы маху дали! Что-то никаких проектов выводящих нашу экономику из нефтяной комы наше правительство никак не может обнародовать, не то что разработать некий план по развитию промышленности. и Вообще скатилось до констатации состояния экономики и попыток обуздать инфляцию методами удушающими как раз ту самую промышленность, которую надо развивать! И пока правительства будут слепо следовать догмам построения либерального капитализма, при устранении государства от управления экономикой, надеясь на интерес либеральных капиталистов, ничего хорошего с нашей экономикой происходить не будет. Нет планов развития - нет и собственно развития, а есть только расширение процесса спекуляции, что и ведет неизбежно к новому экономическому кризису! hi
  33. ермолай 6 ноября 2015 16:07
    Цитата: Vladimir 1964
    а у нас в Краснодарском крае ценники на продукты не успевают менять.

    в какую сторону? если повышения, то нефиг с вами делится, если уж в Краснодаре где палка воткнутая в землю прорастает, а животинку можно держать круглый год в степи на выпасе.
  34. bogdan4ik 6 ноября 2015 17:32
    Что за херня в России творится? Страна занимает 1\6 часть суши. Имеет всего и в несметных количествах. Спокойно может самостоятельно развиваться без каких либо привязок к цене на нефть, газ и прочее, ибо любую технологию за ресурсы можно получить, а если упрутся, то просто украсть благо разведчики в СССР огромный опыт в этом деле наработали). В Министерстве финансов и Министерстве экономического развития сплошь академики и доктора наук, опытные и маститые, а как полные неумные люди молятся на цену на нефть. Гнать этих безтолочей поганой метлой нужно и ставить людей, которые будут строить финансовую и экономическую политику на зарабатывании денег, а не на барыжнечестве ресурсами.
    1. LvKiller 6 ноября 2015 21:08
      "чЕстные предприниматели", в просторечии - жулики, выстроили мировую систему, когда тот, у кого есть всё - нефть, газ, уголь, металлы, чистая вода, пока еще живые люди - ходит и побирается, её валюта мусор. А великая европка, в которой нет драного деревца, чтобы зимой в печке сжечь, чтобы банально не склеить ласты - те на коне. Отож, великие просвещенные европодонки. Но эта ситуация ненадолго, я вас уверяю.
  35. Ментат 6 ноября 2015 18:07
    Цитата: Свелес
    смотрите заседание РАН доклад доктора геолого-минералогических наук Поливанова. Смысл вкратце такой НЕФТЬ -это ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ ИСТОЧНИК ,как лес например, старые месторождения опять дают нефть ,поэтому цены на нефть дальше ползти не будут и строить экономику страны только на продаже нефти и газа -глупо и недальновидно. Смотреть всем.

    Смысл, вкратце, такой: вы смотрите в книгу и видите фигу. А кто-то вам за это ещё и плюсует.
    В видеоролике представлена гипотеза изначально гидридной Земли, которая в современной науке не нашла ни теоретического, ни экспериментального обоснования. Поэтому фанатический капс и крики стоит попридержать.

    Далее, у вас логика хромает на обе ноги. Получается, если лес является возобновляемым ресурсом, то деревообрабатывающая промышленность, производство лакокрасок, мебели, стройматериалов — это хорошо, а если нефть и газ являются возобновляемыми (согласно данной теории), то производство горючесмазочных материалов, тех же лакокрасок, продуктов химической промышленности, медикаментов — это очень плохо и экономически ущербно. Логика вышла погулять?

    Очевидно, что диверсификация экономики необходима, необходимо развиваться, однако отрицание рентабельности и экономической выгоды нефтегазодобычи неразумно и смехотворно.

    Особенно в условиях роста населения Земли, наращивания производства и дефицита продуктов питания — всё это требует увеличения производства энергии и, в дальнейшем, новых видов органического синтеза из углеводородного сырья.
  36. LvKiller 6 ноября 2015 21:05
    Цитата: VseDoFeNi
    куда делся СССР?


    Если бы так шатали не просто Вас, уважаемый, а самое Дорогое и Великое на свете - Светоча Демократии США - вы бы оба благополучно были там же, где ныне СССР. На такие вопросы я обычно отвечаю, что человек просто дремуче-неинформированный.
  37. банник 7 ноября 2015 20:52
    Эх, если бы наш "экономический блок" не только бы танцевать умел!
  38. NordUral 7 ноября 2015 22:52
    В экономическом блоке правительства РФ на такой случай уже, должно быть, припасена бутылка игристого и новые туфли с чечёточными набойками…
    А у народа - вилы для особо либеральных.
  39. Нестарый Старый 7 ноября 2015 23:57
    Цитата: Летунъ
    Ну да, говорят, что известное высказывание Ленина о том, что любая кухарка может управлять государством, заканчивалась фразой: "при цене нефти 100 долларов за барель"


    Не надо повторять либеральные придумки. Вот оригинал:
    В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»(первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
    Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
    В. И. Ленин Полное собрание сочинений, изд. 5-е. — М.: Издательство политической литературы, 1981. — Т. 34. — С. 289—339. Википедия.
  40. Шарнхорст 8 ноября 2015 09:26
    Предлагаю самый простой и эффективный способ слезть с нефтегазовой иглы. Законодательно ограничить добычу нефти в 500 млн тонн в год в нашей стране. Как на выруб леса, вылов рыбы и т.д. И перестать регулировать в ручную цены на нефтепродукты в стране, а то в Крыму уже А92 в дефиците стал в последнее время! Это в стране-лидере по добыче исходного сырья!
  41. Сенека 8 ноября 2015 14:31
    Злобный неумолимо забавный пушисто белый зверёк..показывает нам зубки и злобно щерится несмотря на все увещевания и обрисовки светлого будущего.
  42. beatrizoe3 8 ноября 2015 18:31
    Pornographic girls blog
    http://bbw.adultnet.in/?blog.paige
    major tom coming home - shiny toy guns free anime pornos school nurse australia open water diver
  43. polkovnik manuch 8 ноября 2015 20:40
    Вспомните старую песню :"Раньше думай о Родине , а потом о себе !" , а Родина и Народ -это единое целое и пока Народ будет терпеть на просторах Родины "вахтовиков ", "эффективных менеджеров" и "болотников" ничего хорошего не произойдет , с коррупцией (во всех эшелонах власти !) нужно бороться не на словах ,а на деле . Слышал опять Сердюков "всплыл" или это шутка , если шутка то очень плохая , а если назначение реальное ,то это вообще ...... .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня