МВФ «слил» Украину и поставил себя в странное положение

Как и ожидалось, МВФ не ответил положительно на предложение Путина по реструктуризации долга Украины.

Естественно, камнем преткновения стало желание России получить гарантии возврата кредита от МВФ либо от крупного европейского банка.




В Международном валютном фонде "ожидают прямых дискуссий" между Москвой и Киевом по поводу украинского долга перед Россией. В пресс-службе фонда подтвердили это в ответ на просьбу корреспондента ТАСС Андрея Шитова прокомментировать новые высказывания главы Минфина России на эту тему.

После саммита "двадцатки" министр финансов России Антон Силуанов заявил, что Россия готова пойти на реструктуризацию долга Украины под гарантию "со стороны США, либо Европейского союза, либо крупного банка по согласованию с Российской Федерацией". В этом случае российское предложение позволило бы не создавать прецедента по изменению политики МВФ в отношении кредитования стран с просроченной официальной задолженностью.

Увы. И в США, и в Европе прекрасно отдают себе отчет в том, насколько платежеспособна Украина. И подставиться под выплату России трех миллиардов долларов желающих не оказалось. Ожидаемо, в принципе.

И, будучи верными своей политике, в МВФ не решились рискнуть такой суммой. Отсюда и откровенное блеяние на тему "разбирайтесь там сами".

Откровенно говоря, разбираться не в чем. Понятно, что этот долг Украина не отдаст добровольно. Ну, или тогда, когда российские танки будут в Прилуках. То есть никогда. И рассчитывать на европейские судебные институты типа Стокгольма, Брюсселя или Гааги тоже не приходится. Процессы будут тянуться годами. Что только на руку украинским властям.

Да, ситуация не из приятных. Сумма изрядная, но для России не смертельная. Только откровенный глупец в наше время мог всерьез рассматривать ее возврат. Тем более, что давали в долг Януковичу, а с тех пор ситуация поменялась, причем не в лучшую сторону.

Единственное, что вселяло надежду на возврат долга — это то, что Украина крепко подсела на еврокормушку. И откровенно заигралась в теме получения кредитов на жизнь. В свете того, что МВФ намерен изменить даже свой Устав, чтобы продолжить вливание средств в украинскую экономику, перспектива не из приятных.

Однако не стоит забывать, что за всеми изменениями очень пристально наблюдают те, кто в них заинтересован не меньше, а может быть, даже больше Украины. Речь идет о Румынии, Болгарии, Португалии, Венгрии, Кипре, Молдове. Ну и, конечно, о жемчужине ЕС — Греции.

Сказать, что у означенных членов ЕС с экономикой все в полном порядке — не сказать ничего. И изменения Устава МВФ весьма пришлось бы на руку тем же грекам. Вот и ожидают. И, приняв изменения в пользу Украины, которая полноценным членом ЕС еще не является, МВФ нешуточно "подставляется" под вышеперечисленные страны. Потому как они вполне себе члены ЕС (кроме Молдовы), и денег хотят ничуть не меньше.

Игра в "догонялки" с дефолтом Украины продолжается. Успеет ли МВФ принять все необходимые изменения, или 20 декабря для Украины пробьет "час "Ч" — вопрос всего-навсего месяца. В любом случае "перемоги" мы не увидим.

Неприятно, конечно, но факт.
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

155 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. papont64 Офлайн
    papont64 (Мелехов Леонид) 20 ноября 2015 06:06
    +57
    Должоооок!!!!!!!
    1. GRAY Офлайн
      GRAY (Сергей) 20 ноября 2015 06:43
      +16
      Цитата: papont64
      Должоооок!!!!!!!

      Судится придётся... долго.
      А США и МВФ, в это время, будут делать всё чтобы слово "дефолт" как можно дольше не произносилось вслух и параллельно будут подкармливать 404 кредитами.
      1. алексеев Офлайн
        алексеев (алексей) 20 ноября 2015 08:52
        +24
        Цитата: GRAY
        Судится придётся... долго.
        А США и МВФ, в это время, будут делать всё

        Да суды тут вовсе не главная часть самолёта. Любой суд имеет значение лишь тогда, когда и истец, и ответчик и готовы исполнять его решение хоть добровольно, хоть принудительно.
        Отказ платить Украиной долг - это: отказ от любого экономического сотрудничества с РФ, отказ от большинства частных инвестиций, включение счётчика. Да и с украинских гастарбайтеров можно получить больше 3 млрд.
        Сами будут предлагать вернуть, ибо не платить - себе дороже.
        Мы же урегулировали вопрос с царскими долгами, хотя сколько лет прошло.
        1. gas113 Онлайн
          gas113 (Александр) 20 ноября 2015 12:59
          +31
          А не пора ли наступать на мозоли "нашему украинскому партнеру"? Для начала бы переводы перекрыть на украину ну остальной букет санкций...
          1. Zoldat_A Офлайн
            Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 21 ноября 2015 01:35
            +34
            Цитата: gas113
            Для начала бы переводы перекрыть на украину ну остальной букет санкций...

            Тема с переводами вообще очень интересна в плане продуктивности переговоров с "младшими неразумными братьями". Тут как-то сильно выпендривался представитель одной из наших бывших фруктовых республик - вон мы какие самостоятельные, чего хотим, то и решаем, куда хотим, туда и идём, да самостийные, да самодостаточные, Европа в общем... А у самих треть ВВП - переводы гастарбайтеров из России. А перекрыть? На что жить-то будут? И интересами России вполне оправдано - с какого перепугу деньги вместо того, чтобы работать в стране, текут за границу? И относится это не к одной отдельно взятой банановой республике, а ко всем, чьи гастарбайтеры колесят по России.

            Да, часто "гости с юга" делают работу, которую москвичи, например, делать не хотят. А как раньше, до демократии, без них обходились? Кто работал дворниками, водителями автобусов? Кстати, на рынках и тогда те же самые стояли. Зато банкиров "оглы" не было, суперкары по Москве джигиты не били и пусть мне кто-то расскажет, что преступность не имеет национальности - я его отправлю криминальные новости по телевизору смотреть...

            "Гости с юга" в России были всегда и везде. Только раньше они гвоздиками да урюком торговали и домой уезжали. А теперь аулами сюда едут и "россиянцев", не знающих русского языка, плодят. Экспансия....

            Я всегда рад быть гостеприимным хозяином, но только не тогда, когда гости у меня столовое серебро тырят, мебель по своему вкусу двигают и начинают свои песняки орать тогда, когда хозяева спать хотят. Как там про свой устав и чужой монастырь?

            А взять тему гастарбайтеров, да присмотреться к ней пожёстче - на любого "соседа" давануть можно так, что мама не горюй! Представьте только, что сейчас некоторое количество строителей, продавцов с рынков, водителей маршруток и проституток приедут в Куев и скажут тамошней власти - давайте денег, нас из-за вас с России попёрли.... На Майдане народу соберётся больше, чем два года назад. И злее они будут...
            1. spiriolla-45 Офлайн
              spiriolla-45 (Евгений) 21 ноября 2015 12:04
              -4
              Злые они то будут, вот только злые на нас. Короче, опять Россия будет виновата, тут иначе никак.
            2. pavel_SPB Офлайн
              pavel_SPB (павел) 22 ноября 2015 19:05
              0
              Украина никогда не жила так плохо как при Путине)
      2. Азитрал Офлайн
        Азитрал (Шуваев Александр) 20 ноября 2015 09:01
        +4
        Не будут. Давно б дали хоть триллион баксов, но слишком велика опасность того, что 404 будет на эти деньги ПОКУПАТЬ какие-то реальные ресурсы. Есть мнение, что даже 70-100 млрд. долларов сверх сложившегося уровня, брошенные в реальный сектор, могут вызвать коллапс экономики по "инфляционному" варианту. Поэтому оне не могут "напечатать" себе баксов для увеличения оборонного бюджета. Поэтому маловероятна серьезная война: "Кредитные" триллионы рухнут в реальную экономику и цены на любой товар взлетят в десять раз и выше. Чисто на "реструктуризацию" дать можно,Японии, Ирландии или Великобритании, но в случае Украины слишком велик риск.
      3. avt Офлайн
        avt 20 ноября 2015 10:02
        +45
        Цитата: GRAY
        Судится придётся... долго.

        Кому ? Вот мне уже надоедать начинает это типа
        И рассчитывать на европейские судебные институты типа Стокгольма, Брюсселя или Гааги тоже не приходится. Процессы будут тянуться годами.
        разговоры за вообще. У меня вопрос к автору вполне конкретный , особенно если сайт замахнулся ,,на Вильяма нашего Шекспира"-создание экономического приложения - А как собственно оформлен займ ? Ну хотя бы приблизительно автор знает ? Я вот точно не знаю , но слыхал что кредит этот вроде как обставлен обязательствами не то ирландской , не то еще какой наглосаксонской биржей.К чему это я ? А то что в случае не выплаты основного долга Юкрейном- дефолта ,,,за шубку норковую в 1000000 тыщь рублей ,платить придется администрации Большого театра",то есть поручителям по кредиту , выражаясь бытовыми понятиями . А вот они уже свои долговые расписки - евробонды через суд взыскивать будут с Киева . Но тут промашка выходит огромная и дело даже не в том что 20 декабря наступает, должок то сразу становится КОММЕРЧЕСКИМ и усыхает на 20% для того кто России его выплатит за Юкрейн, как ныне у всех коммерсов, с перспективой выплаты в ...адцатом году мутной.Вот от такой перспективы выплатить здесь и сейчас и пусть с рассрочкой в три года 3 ярда , а получить .... а может и получит в ... адцатом году хрeн без горилки, ,,международным финансовым институтам" не лыбится перспектива содержать великоукров , как Россия с 1991 года, кидая бабки безвозвратно в топку. Отсюда и usовское агентство взвилось -,,не имеете права! Старший приказал!" Заявило что оно берет на себя ...... право определения суверенного долга перед Россией ..... коммерческим ! wassat Типа встаньте в очередь и получите господин Путин как все за минусом 20% и в ....адцатом году . laughing Вот как то так я , не экономист ни грамма, слышал в трамвае версию . С радостью услышал бы другую . Оговорюсь сразу - вчера уже имел беседу а ля
        И рассчитывать на европейские судебные институты типа Стокгольма, Брюсселя или Гааги тоже не приходится. Процессы будут тянуться годами.
        , Роман .Не обижайся - весьма распространенная версия , особенно в среде путинслившиков - караулпатриотов.Так что хотите дискуссии - говорите по существу вопроса. Не владеете конкретной информацией и версия моя не профессиональная не нравится- ставьте минусы , но вопросы не задавайте - не отвечу.
        1. GRAY Офлайн
          GRAY (Сергей) 20 ноября 2015 10:34
          +5
          Цитата: avt
          платить придется администрации Большого театра

          Сильно. Интересная версия.
          Будем посмотреть, как оно пойдёт (с интересом энтомолога smile ).
          1. avt Офлайн
            avt 20 ноября 2015 10:48
            +9
            Цитата: GRAY
            Интересная версия.

            Интересная . Особенно если учесть как сразу после ,,рэволюции гидности" долговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ обязательства Юкрейна стали за гроши скупать через олигархов разные ,,Франклин Темплстоуны" от Ротшильдов, они этим фондом , на секундочку, рулят имуществом Порося и кондитерским производством в Липецке в частности, и через ГАРАНТИИ правительства USA , МВФ кредитовал Юкрейн . То есть по простому - деньги МВФ и ЕС через кредитные транши сливались ЧАСТНОМУ фонду у Сан Франциско . Куда собственно ездила смотрящаяя за этой акцией Яреско и где собственно было и принято понятие о коммерческом долге , списании 20%, ну нет возможности уже шкурить в наглую ,и выплате в ...адцатом году . То есть операция заканчивается .А тут вылезает Россия с СУВЕРЕННЫМ кредитом ! Отсюда все эти вопли начиная с Карасева о том что кредит вообще чуть ли не в чемодане Путин ЛИЧНО Ссынуковичу дал , до Яйценюхского - Россия опоздала wassat как все wassat перевести в коммерческий СУВЕРЕННЫЙ долг свой и платить не будем . laughing
        2. Простой Офлайн
          Простой (Alexander) 20 ноября 2015 10:42
          +4
          Цитата: avt
          слышал в трамвае версию



          Это где такие трамваи обитают, где за 20 копеек можно получить консультацию
          по наболевшему вопросу? lol
        3. Banshee Офлайн
          Banshee (Роман) 20 ноября 2015 11:12
          +16
          Цитата: avt
          А как собственно оформлен займ ? Ну хотя бы приблизительно автор знает ? Я вот точно не знаю , но слыхал что кредит этот вроде как обставлен обязательствами не то ирландской , не то еще какой наглосаксонской биржей.


          Как покупаются, можно почитать, например, тут.
          http://www.studfiles.ru/preview/435612/

          Если хватит образования, чтобы продраться через все это. Я на всякий случай обратился за помощью к более сведущему человеку. Кухня, так сказать, сложнопонимаемая.

          Основной посыл: биржа, продавшая евробонды, не несет за них никакой ответственности. Она их учитывает (доходность и прочее), рейтингует и т.д.

          Более того, с Украиной и Западом пришлось долго пихаться на тему того, что украинские очень хотели выдать это как коммерческую сделку. То есть, убрать ответственность государства. Но - не вышло.

          Цитата: avt
          весьма распространенная версия , особенно в среде путинслившиков - караулпатриотов.


          Я не сливщик, но это факт. Искать справедливости в европах - бред. Дело ЮКОСА это очень ярко показало.
          1. avt Офлайн
            avt 20 ноября 2015 11:47
            +6
            Цитата: Banshee
            . Я на всякий случай обратился за помощью к более сведущему человеку. Кухня, так сказать, сложнопонимаемая.

            Будет интересно узнать мнение , но пожалуйста не вообще про евробонды , а именно про конкретный случай данного кредитного соглашения , под который эти юкрейнские государственные бонды были выпущены.
            Цитата: Banshee
            Основной посыл: биржа, продавшая евробонды, не несет за них никакой ответственности.

            Еще раз
            Цитата: avt
            я , не экономист ни грамма,

            Интересен вопрос страховки сделки , а не проведения бондов через биржу.
            Цитата: Banshee
            . Она их учитывает (доходность и прочее), рейтингует и т.д.

            Это все интересно если ими торговать как те же уkры и для понимания получения гешефта ,,темпелстоунов"
            Цитата: avt
            сразу после ,,рэволюции гидности" долговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ обязательства Юкрейна стали за гроши скупать через олигархов разные ,,Франклин Темплстоуны" от Ротшильдов

            То есть был и есть конкретный гешефт коммерческих структур по переводу через государственный бюджет Юкрейна реального бабла с пожеланием прибыль записать на себя, а убыток записать на Юкрейн .А ВВП то про продажу бондов по коммерческим ценам с дисконтом в минус и не заикался !Он то по простому предложил реструктуризацию выплаты массива долга на три года с предоставлением гарантий серьезных международных или государственных игроков , деривативы эти ему выданные могли бы ему позволять на рынке сразу бабки получить - те же 3 ярда, но уже сегодня. А перспективу взыскать деньги с Юкрейна оставить нынешним покровителям. так что если бы было реальное желание спасать Юкрейн - выписала бы Лагард чек не глядя на 3 ярда , не бог весть какие деньги для них и ФРС.
            Цитата: Banshee
            Более того, с Украиной и Западом пришлось долго пихаться на тему того, что украинские очень хотели выдать это как коммерческую сделку. То есть, убрать ответственность государства.

            laughing Ни с какого боку пихаться и суетиться ВВП нужды не было .Тем более с уkрами - они пыхтели , орали , но платили проценты по российскому кредиту ,да - наверняка пытались нынешние хозяева дожать ВВП перевести долг в коммерческий , но ни как не украинцы. Да собственно само ,,списание" 20% и отсрочка платежа на ...адцатый год коммерческим держателям долга Юкрейна ,означает только одно - пирамида получения гешефта через проценты госдолга Юкрейна с МВФ под гарантии USA,заметьте как закольцована схема отжима денег -НИ ОДНОГО ЛИШНЕГО ИГРОКА, только своя рука владыка, подошла к концу - дальше только издержки .Стал быть надо валить . Но Ротшильды и даже Цорос не Мавроди , они не свалят , они будут валить пирамиду , в данном случае Юкрейн через войну.Ну не первый раз же в Истории то .
            1. avt Офлайн
              avt 20 ноября 2015 11:54
              +9
              И еще
              Цитата: Banshee
              т. Искать справедливости в европах - бред. Дело ЮКОСА это очень ярко показало.

              laughing Во первых -,,Не все потеряно соколы мои!"Все ещё только начинается - вспомните старого суданского еврея с его ,,Ногой". Во вторых - ,,Только когда все умрут , только тогда закончится Большая Игра",а кредит с его списанием , реструктурированием , получением по полной с процентами и неустойкой по просрочке по выплатам - ход Игрока в Игре , а не только получение гешефта в материальном , денежном эквиваленте .Конечно хорошо когда ход политический совпадает с материальным приобретением в государственном масштабе . ,,Так выпьем же за то,чтобы наши желания , совпадали с нашими возможностями!" laughing
          2. andj61 Офлайн
            andj61 (Андрей) 20 ноября 2015 15:25
            +3
            Цитата: Banshee
            Я не сливщик, но это факт. Искать справедливости в европах - бред. Дело ЮКОСА это очень ярко показало.

            Пример с делом ЮКОСА - не шибко хорош! Там наши САМИ и ДОБРОВОЛЬНО согласились на арбитраж. Нельзя было сразу понять, что арбитраж будет предвзятым? А теперь отбоярится от легитимности решения арбитража крайне сложно.
            Предложение Путина по поводу рассрочки выплаты долга при условии гарантии со стороны США, Евросоюза или "авторитетной международно финансовой организации" - это чистой воды троллинг наших западных "партнёров" - уверен в этом. Вряд ли кто-то из них согласится на это. Вопрос сейчас встанет по-другому: либо дефолт Украины "впрямую", то есть в чистом виде, либо наши "партнёры" пошлют куда подальше наши интересы в этом вопросе, и будут менять правила по ходу игры. Собственно, джентльмены этим и отличаются - если не могут получить выгоду и выигрыш по действующим правилам, то тем хуже для этих правил!
            1. raivolo Офлайн
              raivolo (илья) 23 ноября 2015 03:32
              0
              как в анекдоте- у джентельменов принято верить на слово. - ВОТ ТУТ МНЕ КАРТА И ПОПЕРЛА
          3. рядовой старлей (Евгений) 20 ноября 2015 22:03
            +1
            Хотелось бы отметить, что за мистрали бабло отвалили и если я ничего не пропустил, то и газ поставляют юкрейн только после предоплаты, есть такое предположение, что и долг возможно возместят, когда и как это уж другой вопрос, ВВП предложил западу вариант, при котором он мог сохранить лицо, но западу нет заботы впрягаться за мудаканутых, а эти душевнобольные с украинцы на что то пытаются расчитывать... В общем во всей этой истории черт ногу сломит, кто и куда и какие концы сунул... А ВВП так, между делом крылатыми ракетами уже и со средиземного моря пальнул, для острастки... А если посмотреть на все про все со стороны, на всю картину в целом, то приходит на ум мысля, что начался просто новый передел Европы и Ближнего Востока, гутарят меж собой большие дяди, а шохи так как шакалята только и могут подтявкивать... так что будем держать пальцы скрещенными, что бы выгорело дело в нашу пользу, так как мы сотрясая воздух никоим образом повлиять на ситуацию просто не можем...
        4. Cherdak Офлайн
          Cherdak (Cherdak) 20 ноября 2015 12:37
          +11
          Цитата: avt
          А как собственно оформлен займ ?


          Украина 20 декабря 2013 года выпустила еврооблигации на 3 млрд долл. со сроком погашения в 2015 году и ставкой купона 5%. Бумаги были проданы по цене 100% от номинала с доходностью 5%.
          Организатором размещения выступил "ВТБ Капитал". Частное размещение облигаций номиналом 200 тыс. долл. проведено на Ирландской фондовой бирже. Срок погашения составит 2 года.


          Небольшое отступление:

          Нет никаких (кроме оккупационных) рычагов влияния на Киев. Мы практически ничего не может сделать. Это та же ситуация, что была у нас в 1998 году с ГКО НЗ. Что тогда могли поделать кредиторы? Ничего. Денег нет, и все.

          Опыт показывает, что в случае с суверенным дефолтом судиться бесполезно. Как сказал у нас господин Геращенко кредиторам в 1998 году: «Подписывайте, что есть, иначе вообще ничего не получите». Более того, Украина может выставить ответные требования за Крым. Они считают, что они его потеряли и понесли финансовые убытки, которые мы должны компенсировать.

          Общие долги Украины – более 50 миллиардов долларов. И самые большие кредиторы – это американские фонды, а доля России – только 6% от этой. Скорее всего, эти деньги нам не вернут. Украина разрывает с нами экономические отношения, но при этом претендует на то, чтобы Россия оставалась рынком сбыта их продукции (!!!).

          Мы никак не можем повлиять на Киев в плане возврата долгов. Государственного имущества Украины на территории Российской Федерации практически нет, поэтому конфисковать нечего.

          Сомневаюсь, что мы получим обратно наши деньги.

          А есть еще и корпоративный долг в 25 миллиардов и он касается «Ощадбанка», «Укрэксимбанка», «Нафтогаза» и других субъектов!

          Такова жизнь "по европейским правилам" с американским руководством.
          И это до сих пор никак не доходит до "либеральных голов" в правительстве.
          А это печально.
          1. avt Офлайн
            avt 20 ноября 2015 12:56
            +3
            Цитата: Cherdak
            А есть еще и корпоративный долг в 25 миллиардов и он касается «Ощадбанка», «Укрэксимбанка», «Нафтогаза» и других субъектов!

            За корпоративный долг я вообще не говорю ни грамма .
            Цитата: Cherdak
            Нет никаких (кроме оккупационных) рычагов влияния на Киев.

            ,, Нет у вас методов на Костю Сопрыкина."То есть фамилию Кондрата Филимоновича , страхующего заем,равно как и условия страхования , не знаете.
            Цитата: Cherdak
            . Это та же ситуация, что была у нас в 1998 году с ГКО НЗ. Что тогда могли поделать кредиторы? Ничего. Денег нет, и все.

            Вот только не надо за воопче. Тогда с бумажками от убиенного после футбольного междусобойчика на Оленьем валу Козлова , однокашника кстати Прохорова и Хлопонина, которые ОБЯЗАЛИ иметь коммерческие банки в России в уставном капитале , таки на них кинули коммерсов унутренних , СВОИХ и тем более буржуинов , Толик предупредил загодя и рассчитались по полной .То есть по факту был организован конкретный кидок , практически такой же с игрой в дефолт, какой ,,Франклин Темполстоун" и Цорос делают СЕЙЧАС на Юкрейне.И действительно - в России многие вкладчики реально погорели , как погорят держатели корпоративного долга Юкрейна вовремя его не сбросив. Так что еже ли хотите привести пример - давайте конкретно в деталях, а за usовские фонды я уже все сказал .
            1. Cherdak Офлайн
              Cherdak (Cherdak) 20 ноября 2015 13:44
              +1
              Цитата: avt
              Вот только не надо за воопче.


              Правительство Украины заявило о том, что у них отсутствует текст кредитного договора от 17 декабря 2013, по которому Россия должна предоставить транш Украине в размере 15 миллиардов долларов. Киев подчеркивает, что документального оформления этого кредита нет как в администрации президента, так и в иных органах власти Украины. http://novayagazeta-ug.ru/news/u2688/2014/04/03/50107
              1. avt Офлайн
                avt 20 ноября 2015 14:12
                +5
                Цитата: Cherdak
                Правительство Украины заявило о том, что у них отсутствует текст кредитного договора от 17 декабря 2013, по которому Россия должна предоставить транш Украине в размере 15 миллиардов долларов.

                laughing laughing Вот спасибо ! good Повеселили ! Я честно скажу - это как то мимо меня проехало . Но честно - класс ! laughing ,,Концы , концы ....Концы в воду !" laughing
              2. Cat Man Null Офлайн
                Cat Man Null (Роман) 20 ноября 2015 22:52
                +1
                Цитата: Cherdak
                Правительство Украины заявило о том, что у них отсутствует текст кредитного договора от 17 декабря 2013

                Ну, дык любой договор в двух, как минимум, экземпоярах подписывается.. я к тому только, что в Москве-то свой "экземпляр" точно есть.. не может не есть yes

                А сам подход забавен, конечно.. типа, я банку был должен, но потерял договор. И вроде как и не должен теперь laughing
        5. Stena Офлайн
          Stena (Артем) 20 ноября 2015 22:00
          +1
          Цитата: avt
          А как собственно оформлен займ ?

          Абсолютно верный вопрос. И по-поводу хеджирования - тоже большой вопрос. Ведь не обязательно страховаться назначением гаранта, могли и другими ценными бумагами это сделать - опционами и т.п. Мы ничего не знаем. Поэтому все наши выводы - гадание на кофейной гуще ...=)
        6. alexej123 Офлайн
          alexej123 (Алексей) 20 ноября 2015 22:59
          +1
          Очень понравилось выражение "НАГЛОСАКСОНСКАЯ" - класс и самое меткое определение, ПЛЮС.
        7. Комментарий был удален.
        8. demel2 Офлайн
          demel2 (владимир) 21 ноября 2015 18:03
          0
          Не не Ирландия,Британия.
      4. Доктор Ливси (Ливси) 20 ноября 2015 10:03
        +16
        Цитата: GRAY
        Судится придётся... долго.
        А США и МВФ, в это время, будут делать всё чтобы слово "дефолт" как можно дольше не произносилось вслух и параллельно будут подкармливать 404 кредитами.

        Пусть подкармливают. Украинский дефолт, в принципе никому не интересен, фактически страна уже находится в состоянии дефолта, но если это кого-то и волнует, то только рядовых граждан Украины. Если помните, в РФ тоже был дефолт, но крахом страны это не обернулось. То, что кредит для "незалежной" будет фактически подарком, я думаю, предполагали и наши правители ещё на стадии выделения этих средств. Поэтому самым главным, на мой взгляд, является то, о чём почему-то многие не упоминали, но наконец-то озвучил гражданин Скоморохов - то, как отреагирует МВФ на украинский дефолт. Делать громкие заявления об изменении Устава, это одно, а вот принять, юридически оформить эти изменения - совсем другое. И как бы западные "партнёры" не пытались делать вид, что для них эти изменения ничего не значат, на деле они очень бы не хотели менять Устав и создавать прецедент. Именно поэтому все настойчивей зазвучали призывы США к РФ реструктурировать украинский долг. Ведь МВФ один из важных инструментов американского финансового контроля над миром, а изменение устава ради Украины чревато весьма существенными репутационными издержками для фонда. Другие страны-заёмщики обязательно поднимут вопрос о том - а чем они хуже какой-то Украины? А кое-кто из кредиторов задумается - а стоит ли давать деньги в долг, если принцип - "занял-отдай" становится уже не так очевиден. Изменили один раз, изменят и другой, потом третий...Но вся "прелесть" правил как раз в их незыблемости. Думаю, поэтому, РФ даже и не стоит "заикаться" про реструктуризацию, а спокойно ждать украинского дефолта и дальнейших "телодвижений" МВФ и его "крышевателей". Уверен - негативный эффект для них проявится, пусть не через месяц, год, но он будет.
        1. yvk-evg Офлайн
          yvk-evg 20 ноября 2015 12:40
          +1
          Никакие другие страны-заёмщики не подымут вопрос о том, чем они хуже Руины! Этим всяким Грециям, Болгариям и прочим румынам в любом случае придётся молчать в тряпочку. Им и всем другим всё объяснят как с Косово - особым и исключительным случаем!
          1. Доктор Ливси (Ливси) 20 ноября 2015 14:44
            +4
            Цитата: yvk-evg
            Им и всем другим всё объяснят как с Косово - особым и исключительным случаем!

            Хорошо, что Вы вспомнили про Косово. На мой взгляд, по ситуации с этим образованием как раз можно провести параллель с сегодняшним выбором, который стоит перед МВФ. Тогда западные правители-лицемеры решили изменить правила установившегося после ВМВ порядка и признали Косово независимым государством. Решили одарить независимостью косоваров? Получите независимость Крыма с дальнейшим вхождением в состав РФ. Как знать, придерживайся Запад трепетно международных правил миропорядка всегда и везде - стал бы Крымский полуостров российским? Ведь ПРЕЦЕДЕНТ вещь такая скользкая - палка о двух концах. Хотят изменить устоявшиеся правила кредитования международной организации?! Пусть меняют! Но кто знает - не обернётся ли подобное изменение миной замедленного действия заложенной под фундамент этой организации?
            1. yvk-evg Офлайн
              yvk-evg 20 ноября 2015 15:26
              0
              Прецедент с Косово - результат Крым. Согласен, но от части. Прецедент с Руиной не предполагает никаких результатов для Греций, Болгарий и прочих румын - кишка у них тонка. На это сможет решиться (и то не факт)только тот, кто в орбите России или из БРИКС.
        2. Комментарий был удален.
      5. Ленин Офлайн
        Ленин (Александр) 20 ноября 2015 21:13
        0
        Цитата: GRAY
        Цитата: papont64
        Должоооок!!!!!!!

        Судится придётся... долго.
        А США и МВФ, в это время, будут делать всё чтобы слово "дефолт" как можно дольше не произносилось вслух и параллельно будут подкармливать 404 кредитами.


        ДА НЕ НАДО СУДИТЬСЯ. ВСЕ ЭЛЕМЕНТАРНО, ЕСЛИ РОССИЯ ДОЛЖНА МВФ ТО ПРОСТО НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СУММУ В СЧЕТ ПОГАШЕНИЯ УКРАИНСКОГО ДОЛГА... hi
        P\S У НАС ТОЖЕ ПРОБЛЕМЫ, МЫ ЗА ВСЕХ С ТЕРРОРИЗМОМ БОРЕМСЯ.
        1. Cat Man Null Офлайн
          Cat Man Null (Роман) 20 ноября 2015 22:59
          +1
          Цитата: Ленин
          ЕСЛИ РОССИЯ ДОЛЖНА МВФ ТО ПРОСТО НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ОПРЕДЕЛЕННУЮ СУММУ В СЧЕТ ПОГАШЕНИЯ УКРАИНСКОГО ДОЛГА...

          1. Россия давно уже не должна МВФ
          2. У Вас капс запал, походу wink
      6. AKuzenka Офлайн
        AKuzenka (Александр) 20 ноября 2015 21:58
        0
        Ахахаха. Какие деньги!!!! Ф топку их. Не отдав должок, бандеровцы, показывают всем, что с них можно снять всё. И снимут.А кто не захочет платить, тут же заделается "ярым русским". Жрать то хочется.
      7. гурт Офлайн
        гурт (сергей) 22 ноября 2015 06:41
        0
        Цитата: GRAY
        А США и МВФ, в это время, будут делать всё чтобы слово "дефолт" как можно дольше не произносилось вслух и параллельно будут подкармливать 404 кредитами

        основная идея-воспитать дармоеда и повесить его на шею России или европе накрайняк(уничтожить и разорить в ноль,пусть потом тратятся и востанавливают....),а если в макромасштабе-то германско-еврейский проект подходит к концу.Вероятнее всего новообразования типа украина,литва,эстония,латвия .....будут ликвидированы(кому нужны ворьё,уб...ки и дармоеды?)
    2. Маугли Офлайн
      Маугли (Евгений) 20 ноября 2015 07:15
      +20
      Цитата: papont64
      Должоооок!!!!!!!


      Какой такой должок?!
      Яйценюх уже сказал: "Очень просто хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем".

      Так что банкротить надо.
      1. Дембель77 Офлайн
        Дембель77 (Влад) 20 ноября 2015 08:39
        +3
        Сказать, что мне не нравится вся эта история с украинским долгом, значит не сказать ничего. Когда уже научатся наши чиновники беречь деньги российских налогоплательщиков и не будут раздавать кому попало, одному Богу известно. Вообще-то делать надо так...http://www.sdelanounas.ru Это по уму!
      2. SSR Офлайн
        SSR (Roman) 20 ноября 2015 08:57
        +3
        Цитата: Маугли
        Цитата: papont64
        Должоооок!!!!!!!


        Какой такой должок?!
        Яйценюх уже сказал: "Очень просто хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем".

        Так что банкротить надо.

        Ну граждан украины свободно тусивших весной и летом в России, вернули к зиме на родину, разницу они почуяли, теперь пусть сами своего кулялопа гоняют.


        авщик оружия боевикам ИГИЛ признался в закупках на Украине
        Ливанец Усама Хаят, которого арестовали в Кувейте по подозрению в оказании поддержки группировке "Исламское государство", сознался в том, что покупал оружие на Украине и направлял его террористам в Сирию через Турцию, передает
      3. самый главный 20 ноября 2015 09:03
        +1
        Цитата: Маугли
        Так что банкротить надо.

        Проще усыпить, что бы и сама не мучилась и других не мучила!
        1. sharp-lad Офлайн
          sharp-lad (Олег) 20 ноября 2015 16:14
          +1
          Да вы что? Какой такой усыпить что б не мучилась? Это не для европейской страны! Это бесчеловечно! Не дать помучаться перед смертью!
      4. Sharky Офлайн
        Sharky (Supreme leader) 20 ноября 2015 09:25
        +5
        Должок нужно землями забирать, раз денег нет.
        1. alexej123 Офлайн
          alexej123 (Алексей) 20 ноября 2015 23:06
          +1
          Кемска волость.
        2. Комментарий был удален.
      5. avt Офлайн
        avt 20 ноября 2015 10:05
        +5
        Цитата: Маугли
        Яйценюх уже сказал: "Очень просто хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем".

        Что собственно он говорил про прОценты по кредиту и....... платил РЕГУЛЯРНО И В СРОК БЕЗ ПРОСРОЧКИ. laughing
    3. Горменгаст Офлайн
      Горменгаст (Станислав) 20 ноября 2015 11:59
      +7
      Царь Еремей плохо кончил. laughing laughing
    4. Sid.74 Офлайн
      Sid.74 (Евгений) 20 ноября 2015 15:34
      +3
      Цитата: papont64
      Должоооок!!!!!!!

      Без иллюстрации как-то не досказано получилось...


      А тем временем в Минфине заявили...
      Международный валютный фонд (МВФ) признал долг Украины перед Россией на $3 млрд суверенным. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Минфина РФ.
      https://russian.rt.com/article/131409
    5. Revmirovich Офлайн
      Revmirovich (Revmirovich) 20 ноября 2015 22:42
      +1
      Танки в Прилуках- это не метод.
      А вот блокирование хохляцких портов- это уже другое дело.
      Когда США блокировали Венесуэлу за дефолт и отказ платить, то деньги нашлись в течение трех дней. Половина суммы. А другая половина была реструктуризована.
    6. Zoldat_A Офлайн
      Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 21 ноября 2015 01:15
      +4
      Цитата: papont64
      Должоооок!!!!!!!

      Пусть Юкрейну этот палец везде мерещится...
    7. vutfa Офлайн
      vutfa (sasa) 22 ноября 2015 12:49
      0
      ВАМ РУСЬКИМ ПОДХОДИТ БОЛЬШЕ НЕ ОБРАЗ МЕДВЕДЯ А ТУПОЙ ОБЕЗЬЯНЫ, МЕДВЕДЬ УМНОЕ ЖИВОТНОЕ
    8. vutfa Офлайн
      vutfa (sasa) 22 ноября 2015 13:05
      0
      ВАМ РУССКИМ ОБРАЗ ОБЕЗЬЯНЫ ПОДХОДИТ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, МЕДВЕДЬ ТУТ ПРИ ЧЕМ??
    9. vutfa Офлайн
      vutfa (sasa) 22 ноября 2015 13:10
      0
      ВАМ РУССКИМ ОБРАЗ ОБЕЗЬЯНЫ ПОДХОДИТ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, МЕДВЕДЬ ТУТ ПРИ ЧЕМ??
    10. vutfa Офлайн
      vutfa (sasa) 22 ноября 2015 13:12
      0
      ВАМ РУССКИМ ОБРАЗ ОБЕЗЬЯНЫ ПОДХОДИТ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, МЕДВЕДЬ ТУТ ПРИ ЧЕМ??
  2. Alekseev-Orsk Офлайн
    Alekseev-Orsk (Евгений) 20 ноября 2015 06:16
    +17
    В любом случае когда нибудь МВФу надоест скакляндия, и выкинут ее на обочину жизни. Но для правильных хохлов всегда будет виновата Россия. И это на самом деле очень печально.
    1. Voha_krim Офлайн
      Voha_krim (владимир) 20 ноября 2015 06:34
      +7
      Европейский союз не будет компенсировать Украине потери, связанные с созданием зоны свободной торговли (ЗСТ). Такое заявление сделал еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Иоганнес Хан.

      По его словам, Евросоюз и так уже перечислил украинскому государству достаточно денег, чтобы бизнес приготовился к неприятным последствиям.



      Подробнее: http://antifashist.com/item/evrokomissar-es-ne-budet-kompensirovat-ukraine-poter
      i-ot-vvedeniya-zst.html#ixzz3s00Y3TCs
      1. GRAY Офлайн
        GRAY (Сергей) 20 ноября 2015 06:46
        +2
        Цитата: Voha_krim
        Европейский союз не будет компенсировать Украине потери

        Дык, ведь здоровая конкуренция и всерегулирующая рука рынка же. laughing
    2. inkass_98 Офлайн
      inkass_98 (Юрий) 20 ноября 2015 06:53
      +7
      Дело даже не в том, что Руина и ее отморозки уже всем надоели.
      Поручаться можно за равного, партнера, союзника и т.д. Руина же всегда рассматривалась как рынок сбыта и источник дешевой рабсилы, как сервы. А кто будет за раба поручаться, тем более перед своим противником? Господам это не по рылу. Гарантий отдачи никаких. Если Руина должна Западу, то он заберет свое землей, предприятиями, сырьем и т.д. А собирать все это с б/У и отдавать НАМ никто не намерен.
      1. сирота 63 Офлайн
        сирота 63 (сирота 63) 20 ноября 2015 10:51
        +10
        lol Российским СМИ удалось сделать сенсационные снимки!!!!
        По окончании G20, в тайной комнате еще более тайного места, прошла экстренная встреча G7.





        1. ljvjdbr Офлайн
          ljvjdbr 23 ноября 2015 05:15
          0
          По окончании G20, в тайной комнате еще более тайного места, прошла экстренная встреча G7.
          Решили,что санкции продлят.
  3. Михаил м Офлайн
    Михаил м (Михаил) 20 ноября 2015 06:20
    +18
    Опять злой Путин всех обыграл. А перемога казалась такой близкой.
    1. CTEPX Офлайн
      CTEPX (СТЕРХ) 20 ноября 2015 07:39
      +4
      Цитата: Михаил м
      Опять злой Путин всех обыграл.

      Изюминка в том, что данные 3 миллиарда являются частью ЗВР, которые Россия, в соответствии с международными договорами, обязана создавать, покупая государственные облигации "рейтинговых" стран. Усилиями карманных рейтинговых агентств Украина, на момент продажи России своих евробондов, имела великолепный рейтинг))
      1. Orionvit Офлайн
        Orionvit (Orionvit) 20 ноября 2015 22:53
        +2
        Пока в России в ходу будут доллары и евро (и фунты, и швейцарские франки), Россия никогда не обыграет запад на их финансовом поле.
  4. Комментарий был удален.
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 20 ноября 2015 06:45
      +5
      Цитата: Vladimir71
      Пора бы хохлам задуматься о продаже территории )))

      И обязательно всей, без остатков, чтоб лишние дурацкие вопросы не возникали.
      1. GRAY Офлайн
        GRAY (Сергей) 20 ноября 2015 06:51
        +14
        Цитата: venaya
        И обязательно всей, без остатков, чтоб лишние дурацкие вопросы не возникали.

        Для них лучший вариант - всех майдаунов переселить в Галицию и присоединить, это дело, к Польше.
        1. Комментарий был удален.
  5. Александр 3 Офлайн
    Александр 3 20 ноября 2015 06:22
    +11
    Пора вызывать коллекторов.
    1. parusnik Офлайн
      parusnik (Алексей Богомазов) 20 ноября 2015 06:36
      +16
      Пора вызывать коллекторов..."Вежливых" коллекторов.. smile
    2. Комментарий был удален.
  6. Grad Офлайн
    Grad 20 ноября 2015 06:31
    +47
    Доигрался Сеня, пора по долгам платить. laughing
    1. Gani Офлайн
      Gani (Владимир) 20 ноября 2015 07:39
      +3
      Сеня платить ничего не будет, если смыться успеет
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 20 ноября 2015 09:59
        0
        Сенька сегодня заявил на наше предложение о выплате долга, что ничего платить не будет.
      2. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 22 ноября 2015 22:20
        0
        До 2017г не смоется и поросенко тоже не смоются. Будут цепляться за Украину всеми силами. В 2017г заканчивается мораторий на продажу земли неукраинцам.
      3. Комментарий был удален.
    2. mmk Офлайн
      mmk (Михаил) 21 ноября 2015 06:01
      0
      Если по долгам, то вернуть бы исторические земли, а остальное( Львов, галичину и прочее)пусть тащат этот колхоз в Европу. Там как раз любимым делом будут заниматься, раком с цапкой.
  7. s.melioxin Офлайн
    s.melioxin (Сергей) 20 ноября 2015 06:32
    +4
    И подставиться под выплату России трех миллиардов долларов желающих не оказалось. Ожидаемо, в принципе.
    На словах мы все "короли", мы всё можем. А на деле, король то голый. Где деньги там "дружбы" нет, там суровые будни. Жизнь как супермаркет, бери что хочешь, но не забывай касса — впереди.
  8. татарин 174 Офлайн
    татарин 174 20 ноября 2015 06:32
    +25
    Как будут оправдываться ЕС и США вместе с МВФ неважно, долг хохляцкий России они не отдадут - это тоже ясно. Ясно одно, этим они перед всем миром признаются в том, что способны кинуть любого, когда возникнет необходимость. До декабря осталась неделя с небольшим и будет отказ хохляндии от возврата долга, остальные предпочтут не рисковать своими деньгами поручаясь за хохлов и... в мире возникнет новая ситуация, подобной которой пока не было.
    1. 15ghost10 Офлайн
      15ghost10 20 ноября 2015 10:46
      +9
      Я вчера высказывался по этому поводу на другой ветке.
      Думаю до суда не дойдет. Порошенко продолжит войну на Донбасе и долг не будут возвращать по этим причинам. 7 декабря приезжает в Киев Байден, с Нового Года 7 волна мобилизации, и допуск иностранных войск на Украину. Дальше решайте сами, что будет.
      1. 15ghost10 Офлайн
        15ghost10 20 ноября 2015 12:23
        +2
        кто поставил минус обоснуйте
        1. БАРХАН Офлайн
          БАРХАН (СЕРГЕЙ) 20 ноября 2015 19:18
          +4
          Ну ,как может обосновать свой минус маленький пушистый котик,который просто по зову душевному ходит и забавно гадит в тапочки...
          Компенсировал плюсом hi
          1. alexej123 Офлайн
            alexej123 (Алексей) 20 ноября 2015 23:11
            +1
            И вам плюс за "вашего котика".
  9. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 20 ноября 2015 06:33
    +3
    подставиться под выплату России трех миллиардов долларов желающих не оказалось

    Отказываясь от поручительства, эти "друзья" Украины в очередной раз дали ей понять, что пока еще терпят вечно протянутую в их сторону желто-голубую руку, но понимают, что абзац близко. А изменение правил МВФ под Украину действительно больно ударит по самому фонду, т.к. перечисленные автором страны внимательно наблюдают за ситуацией.
  10. dchegrinec Офлайн
    dchegrinec (дмитрий) 20 ноября 2015 06:34
    +3
    Не беда! Мучить их правителей в части долга можно сколь угодно, а между делом вытягивать из них деньги другими способами.К примеру ценой на газ, на уголь, на прочие товары и услуги.Куда они денутся с подводной лодки!
    1. VIK1711 Офлайн
      VIK1711 20 ноября 2015 07:02
      +4
      Это Вы про жителей России?
      Как и обычно с обещаниями наших властей?
      1. Азитрал Офлайн
        Азитрал (Шуваев Александр) 20 ноября 2015 11:16
        +1
        Все время ждал, когда же, наконец, появится либеральный тролль. Долго не было, видать, консультировался у хозяев, что обыграть: "коорупцию" властей,или их "сотрудничество с ФРС". Рекомендую не отвечать: пожалеете.
      2. Сухой_Т-50 Офлайн
        Сухой_Т-50 (Ракетчик) 20 ноября 2015 17:20
        0
        Цитата: VIK1711
        Это Вы про жителей России?
        Как и обычно с обещаниями наших властей?

        Провоцировать людей на ответ прибежал?
      3. Сухой_Т-50 Офлайн
        Сухой_Т-50 (Ракетчик) 20 ноября 2015 17:23
        +1
        Щас прибежут разные "степан степановичи" с пеной у рта доказывать,что это всё брехня и путин ведёт страну к гибели
  11. strelets Офлайн
    strelets 20 ноября 2015 06:35
    +1
    Сольют их америкосы. Кавказ и Среднюю Азию поджигать дешевле.
  12. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 20 ноября 2015 06:35
    +10
    Тем более, что давали в долг Януковичу,..Не давали Януковичу..это не был "частный" займ, а давали Украине, когда президентом был Янукович, долг "государственный"..Это две большие разницы, как говорили в старой Одессе..И последние новости, МВФ, устранилось от переговоров по долгу, предоставив это решать Вкраине и России..А условия простые или все сразу ,но в декабре или в рассрочку, с процентами, но под гарантии Запада ..
  13. саша75 Офлайн
    саша75 (Саша) 20 ноября 2015 06:38
    +22
    Какой натурой отдавать будут.
  14. смит7 Офлайн
    смит7 (Дмитрий) 20 ноября 2015 06:57
    0
    Очень долго пудрят мозг украинскому народу... Должен же быть этому конец? Не уже ли они такие безмозглые? Да вряд ли... Надеюсь, что здравые силы начнут брать верх в этом театре абсурда. Все бы ни чего, да только люди гибнут. Пора это кончать. Прежде всего надо хох лов оградить от англосакского влияния, а дальше сами выпутаются. До коле...?
    1. yvk-evg Офлайн
      yvk-evg 20 ноября 2015 12:19
      +1
      Для начала необходимо, чтобы эти "здоровые силы" появились в этом театре абсурда. Нет их там! Все более иди менее деятельные, решительные и дружащие с головой находятся на заработках в России и гейропе. Приезжая на свою Руину на выходные и отпуска, они просто отлёживаются, отдыхая при "бабле", и плевать хотели на всё, что в ней творится - всё равно уезжать пахать дальше. А чтобы расшевелить их, необходимо лишить эти "здравые силы" возможности проявлять свою "разумную деятельность" где-либо, кроме своей Руины. Это значит ввести "зеркальный ответ" на решение Руины, запретить гражданам РФ мужского пола до 60 лет(не помню нижний возрастной порог)въезд на Руину. Любыми способами!!! Иначе под лежачий камень вода не потечёт! НИКОГДА!
  15. Ф.Вастаг Офлайн
    Ф.Вастаг (Франциск ) 20 ноября 2015 06:59
    +9
    Ну все (по Подсказке Запада - Штатов и МВФ) Яценюк Официально заявил : "Что Украдина НИЧЕГО России Не Вернет." И все эти Судебные Разбирательства и Тяжбы в Западных Финансовых Институтах (Судах) - НИ к Чему Не Приведут. Нужно Официально Признавать ДНР и ЛНР (в границах Донецкой и Луганской областей) и ЗАБИРАТЬ ИХ за Долги (3млрд долларов) в состав РФ (предварительно Разорвав Все (Дип) отношения с Киевской Бандой - пришедшей к власти в результате Фашистского Гос-переворота. В противном случае Россия (через Европейские суды) Ничего (никакой компенсации) Не Получит (а так хоть возьмем Территорией - тем более, что Референдум (весной 2014) по вопросу Самоопределения там уже был, а Санкции Запад и не думает снимать (так что хуже чем сейчас уже точно не будет).
    1. Xsanchez Офлайн
      Xsanchez (Александр) 20 ноября 2015 13:18
      +1
      Что у вас клава залипает?Почему много заглавных букв?Пишите грамотно.
      Насчет Луганска и Донецка возьмем бесплатно назад:они и так их 60 лет бесплатно эксплуатировали,нашу территорию и ресурсы.
  16. VIK1711 Офлайн
    VIK1711 20 ноября 2015 07:00
    0
    Цитата: GRAY
    Для них лучший вариант - всех майдаунов переселить в Галицию и присоединить, это дело, к Польше.

    Пшеки ждут! У них тоже возврат долга для УПА!
  17. meriem1 Офлайн
    meriem1 (Дмитрий) 20 ноября 2015 07:01
    +1
    В свете того, что МВФ намерен изменить даже свой Устав, чтобы продолжить вливание средств в украинскую экономику, перспектива не из приятных.


    Даже если МВФ пересмотрит свою политику то по всем Международным нормам не сможет продолжить финансирование украины! Никакие законы и договора обратного действия не имеют!!! Но Мы знаем западных "законников". Они нарушают всё, про что вчера захлёбываясь слюной говорили...просто на раз. Такая вот законность и демократия. Всплывает старое Русское- ЗАКОН ,КАК ДЫШЛО, КУДА ПОВЕРНУЛ, ТАК И ВЫШЛО!И при этом рассказывают Нам ..какие Мы не правильные? А если так, То нефиг навязывать Нам свою прогнившую на сквозь дерьмократию .
  18. кеп Офлайн
    кеп (Анатолий) 20 ноября 2015 07:03
    0
    Цитата: s.melioxin
    И подставиться под выплату России трех миллиардов долларов желающих не оказалось. Ожидаемо, в принципе.
    На словах мы все "короли", мы всё можем. А на деле, король то голый. Где деньги там "дружбы" нет, там суровые будни. Жизнь как супермаркет, бери что хочешь, но не забывай касса — впереди.

    Такие должники предпочитают расчитаться в кабинете за шторкой.
  19. пресс-аташе Офлайн
    пресс-аташе (Ариадна) 20 ноября 2015 07:09
    +10
    Цитата: Vladimir71
    Пора бы хохлам задуматься о продаже территории )))



    чуток неправильно! what Не о ПРОДАЖЕ,а о ДОБРОВОЛЬНОЙ ПЕРЕДАЧЕ В (В СЧЕТ ДОЛГА) НА ПОЖИЗНЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕРРИТОРИЙ ОКРАИНЫ В РФ НА БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ. bully

    П.С. Венгрия завела дело вместе с Еврозащитниками по правам детей на каклов, так как поймали их на продаже детей-сирот вывезенных с Донбасса, для проституции! По заявлению граждан, наведались в злачные места, где и были обнаружены дети от 8 лет до 12 лет вывезенные из зоны конфликта! am После чего дяди и тети иностранцы заявили, что промышляет этим делом товарищ Балога (депутат Рады) и покрывают его такие же высокопоставленные чиновники из правительства страны 404!!!!! angry После чего еУропейские чиновники заявили, что будут предавать огласке это и фиг им, а не вступление в еУропу! hi ОНИ ТАМ ВСЕ ТАКИЕ ТВАРИ ? am am angry
    1. Станислав Офлайн
      Станислав (Станислав) 20 ноября 2015 10:09
      +1
      Цитата: пресс-аташе
      поймали их на продаже детей-сирот вывезенных с Донбасса, для проституции ... промышляет этим делом товарищ Балога (депутат Рады)
      Если это подтвердится, то правильно было бы таких вешать. У нас надо отменить мораторий на смертную казнь. Как он вообще совместим с обещанием карать синайских отморозков в любой точке планеты, я не понимаю.
  20. Горный стрелок (Евгений) 20 ноября 2015 07:14
    0
    ВВП своим предложением "засветил" реальное положение дел с этим долгом. Укропия не просто лезет в дефолт, а лезет туда агрессивно, очертя голову, не прикидывая последствий. Наглость несусветная, и МВФ реально придётся менять свои же правила, чтобы не пустить эту территорию 404 реально "по миру".
    1. Азитрал Офлайн
      Азитрал (Шуваев Александр) 20 ноября 2015 11:32
      0
      "и МВФ реально придётся менять свои же правила, чтобы не пустить эту территорию 404 реально "по миру".
      Девушка, которая всего-навсего один-единственный разик, по крайней мере теряет прежнее определение "девушка". И относятся к ней по-другому.
  21. Рождённый в СССР (Константин) 20 ноября 2015 07:22
    +2
    За одно собрать по стране заробитчан из западной незалежии их у нас полно именно из львовщины,волыни,галиции, и отправить их в неньку назад, пусть дома зарабатывают на нац батальёны . А долг они отдавать не будут они какую никакую поддержку чуют от запада. Проще забить на это. И забрать ДНР И ЛНР за долги, ну и ещё прихватить юг хохломы.
    1. Xsanchez Офлайн
      Xsanchez (Александр) 20 ноября 2015 13:25
      +1
      ДНР и ЛНР изначально наши!Поэтому неккоректно отдавать долг кредитору его же имуществом.
      Новороссия часть России,значит пусть отдают левобережные области Украины(на выбор).
      Кредитора можно кинуть,но всего 1 раз...
  22. mamont5 Онлайн
    mamont5 (Александр) 20 ноября 2015 07:49
    +1
    Цитата: Маугли
    Яйценюх уже сказал: "Очень просто хочу нашим соседям и государству-агрессору объяснить: мы 3 млрд долларов платить не будем".

    Вот новость то. Когда платить нечем, то ясно, что не будут. Вопрос, КТО и КАК отдавать будет?
  23. Волька Офлайн
    Волька 20 ноября 2015 07:52
    0
    страшно подумать "ничего и никому", но час "Ч" именно пробьет, и расхлебывать это придется в очередной раз именно России, т.к. ЕС будет явно не того, а уж янки и подавно...
  24. seregatara1969 Офлайн
    seregatara1969 (Сергей ) 20 ноября 2015 07:59
    +1
    долг продать какому нибудь банку из штатов
  25. Riv Офлайн
    Riv 20 ноября 2015 08:00
    +2
    Запад ведь все равно будет крайним. Ну что может последовать дальше? 3 лярда предъявят. Украина не заплатит. Ей подожмут газ. Начнется воровство. И Европа заплатит, никуда не денется. Однако нытья будет много и соплей прольется немерянно.
  26. kos2910 Офлайн
    kos2910 (Константин) 20 ноября 2015 08:24
    +7
    Вполне хороший расклад. МВФ изменит правила и должники массово перестанут платить! Это же прекрасно, вся пирамида начнёт рушиться
  27. exalex2 Офлайн
    exalex2 (Просто Сашка) 20 ноября 2015 08:27
    +1
    Может наше "правительство" во главе с "гарантом" заставить вернуть деньги в Фонд Народного Благосостояния.. Из своего кармана. Тогда думать начнут кому давать. А потом пусть хоть засудятся. А денег у них хватит, это однозначно..
    1. Кузякин15 Офлайн
      Кузякин15 (Александр) 20 ноября 2015 09:00
      +1
      Это было бы суперотлично!
  28. Viktor fm Офлайн
    Viktor fm (Виктор) 20 ноября 2015 08:28
    0
    Всё время пишут про Украину, политики о неё копья ломают, но весь прикол в том что юридически такой страны не существует. Просто правительства всех причастных к этому стран отвлекают внимание своих граждан от насущных проблем в это непростое кризисное время.
  29. EvaFerrari Офлайн
    EvaFerrari 20 ноября 2015 08:32
    0
    Румыния, Болгария, Молдова, Греция и прочие португалии от изменения устава МВФ абсолютно ничего не получают. Да, после изменения правил они могут подавать заявки на получение новых кредитов, но окончательное решение остается все же за МВФ, а там могут найти кучу причин, чтобы ничего не давать
  30. uizik Офлайн
    uizik 20 ноября 2015 08:34
    +3
    Украина долг не отдаст ни при каких условиях! Нужны решительные и неординарные действия со России по уничтожению этой страны. Иначе этот геморрой будет длиться вечно! О чем так мечтают США.
  31. дикий Офлайн
    дикий (эдуард) 20 ноября 2015 08:37
    +6
    В ближайшие сто лет и не надейтесь, США, ЕС, МВФ будут кормить хохлов только для того что бы те развязали войну с Россией, через пять лет такой политики Путина хохлы с 100% грантией навалятся на Россию. Поздно потом будет вопить что просмотрели, давить надо гадов по взрослому.
  32. Shiva83483 Офлайн
    Shiva83483 (Shiva) 20 ноября 2015 08:46
    0
    Цитата: Alekseev-Orsk
    В любом случае когда нибудь МВФу надоест скакляндия, и выкинут ее на обочину жизни. Но для правильных хохлов всегда будет виновата Россия. И это на самом деле очень печально.

    Типа это новость....
  33. Armen Офлайн
    Armen (Reni) 20 ноября 2015 08:53
    -21
    Вообще то Украина никогда богато не жила. Были и намного беднее времена. И почему то пережили.
    Так что мечтать о "крахе" - преждевременно.
    p.s. Скоро суд США возможно примет решение по изъятию 50 миллиардов госсобственности РФ. Вот тогда можно будет и посоревноваться с Украиной.
    1. Товарищ Бендер (Константин Николаевич) 20 ноября 2015 09:22
      +12
      А кто такой суд САСШ и на основании какой юрисдикции он собирается изымать госсобственность?
      РФ ведь тоже может арестовать госсобственность и имущество амерских фирм. Закон такой уже есть.
      1. igor.borov775 Офлайн
        igor.borov775 (ИГОРЬ) 20 ноября 2015 15:59
        0
        Ещё нет дорабатывают.Есть недовольные.Да у нас. Ведь как не крути у нас много американских компаний просто регистрация на островах.
    2. AdekvatNICK Офлайн
      AdekvatNICK 20 ноября 2015 13:33
      0
      возможно...может быть....суд сша....

      бабло готовь!! выкрутиться не получиться.
    3. alexej123 Офлайн
      alexej123 (Алексей) 20 ноября 2015 23:16
      0
      По вашему вы признаёте юрисдикцию овского суда? Тогда флажок смените. Повесьте "матрасный" и отдавайте ему честь. Так по крайней мере честней будет. Хотя честь и "подматрасники" - взаимоисключающие понятия.
    4. Комментарий был удален.
    5. Orionvit Офлайн
      Orionvit (Orionvit) 20 ноября 2015 23:29
      0
      С кем соревноваться? С украиной? Дорогой Армен, судя по имени ты возле Русских рядом не стоял, и к России отношение имеешь только по флажку на аватарке. Уверен, что на украине ты никогда не бывал, это насчёт "Украина никогда богато не жила. Были и намного беднее времена". Приезжай сюда на украину, и посмотри , что теперь, и кто будет соревноваться с Россией.
  34. Ал_орисо Офлайн
    Ал_орисо (Александр) 20 ноября 2015 09:02
    +1
    Всем понятно, и России в первую очередь, что никаких долгов нынешняя Украина отдавать не будет.
    В МВФ это тоже понимают и ручаться тоже не будут - не дураки же.
    Скорее всего, пролетели денежки. Не силой же их отбирать.
    Разве что какую-нибудь территорию в счёт долга забрать. (Мечтаю).
  35. Балаган Офлайн
    Балаган (Александр) 20 ноября 2015 09:02
    +5
    А что мешает увязать этот долг с поставками газа. Они вводят мораторий на выплату долга, в ответку мораторий на поставку газа. Особенно изящно будет - мораторий на оплаченный газ bully
  36. Fisman Офлайн
    Fisman (Игорь) 20 ноября 2015 09:04
    +1
    США будут подкидывать кости этим тявкалкам, ли бы в будущем натравить на Россию. Понятно что Украина не сможет победить РФ, но сколько будет вони "Россия агрессор..... КАРАУЛ"
  37. wandlitz Офлайн
    wandlitz (Александр Антонов) 20 ноября 2015 09:09
    0
    Лопнула ..... зда, пропали денежки!?!?
    Отдадут, не сейчас так потом. Вернули же мы "царские долги", спустя много лет, но вернули.
  38. aleks.29ru Офлайн
    aleks.29ru (alexandr) 20 ноября 2015 09:11
    -1
    Можно долго радоваться на тему "западслил",но кинули-то опять нас. Как недоумков последних. В народе таких"лохами" называют.
  39. Morf Офлайн
    Morf (Morf) 20 ноября 2015 09:12
    +1
    деньги - не деньги, а еще один подкоп под фундамент мировой финансовой системы контролируемой "однополярными" уже есть
  40. Armen Офлайн
    Armen (Reni) 20 ноября 2015 09:22
    -6
    laughing Рассмешил! "Подкоп под фундамент..."
    Копать может только богатый. Ба-а-альшой лопатой. А малоимущий - саперной.
    А богатый на данный момент - США и ЕЭС.
    1. yvk-evg Офлайн
      yvk-evg 20 ноября 2015 13:38
      0
      А вообще нихрена не имущий - свинячим пятачком и под себя.
    2. alexej123 Офлайн
      alexej123 (Алексей) 20 ноября 2015 23:20
      0
      Так вы к каким - к малоимущим или к богатым? По иному - за правду или за того, кто сколько даст?
  41. anfreezer Офлайн
    anfreezer (андрей) 20 ноября 2015 09:25
    +6
    В кредитных соглашениях с такими "клиентами" надо прописывать отдельной строкой некоторые пунктики, чтоб не забывали laughing "Оформление кредита в банке. Клиент долго читает толстенный договор. Банковский сотрудник
    спрашивает.
    - Вы уже третий раз читаете договор. Там что-то неясно написано, или Вас что-то смущает?
    - Да в целом все понятно, вот только меня немного волнует параграф 137 главы 15 договора, согласно
    которому «На лбу клиента каленым железом выжигается клеймо с изображением логотипа банка»…"
    .....А если серьезно, то путь судебных тяжб оптимизма не вызывает, долго, нудно, а там или падишах умрет, или ишак сдохнет...
  42. Mestny Офлайн
    Mestny (Сергей) 20 ноября 2015 09:38
    +2
    Цитата: aleks.29ru
    Можно долго радоваться на тему "западслил",но кинули-то опять нас. Как недоумков последних. В народе таких"лохами" называют.

    Таким как вы не угодишь.
    У вас что бы ни случилось - в России всё плохо.
    Так и пишите, зачем время тратить.
    Всё уже давно всем понятно, методы пропаганды ваших вдохновителей давно разобраны и узнаваемы с первой фразы.
    Плохо. Старайтесь лучше, если можете.
  43. Тра-та-та Офлайн
    Тра-та-та (Александр) 20 ноября 2015 09:45
    +2
    Подробные комментарии "хода России" уже говорили о том,что никто на "удочку" не клюнет..
    А нам это и нужно.
    Вторая серия,Господа..!
  44. U-96 Офлайн
    U-96 (Александр) 20 ноября 2015 10:11
    0
    Картинка к статье напомнила эпическую сцену:
    laughing
  45. atamankko Офлайн
    atamankko (СЛАВА ПОПОВ) 20 ноября 2015 10:38
    0
    Уже давно всему миру понятно, что такое хунта,
    поэтому и говорить с ней надо твёрдо, а не сюсюкать.
    1. Xsanchez Офлайн
      Xsanchez (Александр) 20 ноября 2015 13:35
      +1
      Зачем вообще с куклами говорящими разговаривать?Говорить надо с кукловодом,а с ними разговаривать-себя не уважать.
  46. Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) 20 ноября 2015 10:42
    +6
    Долг должна Украина отдать до 23 декабря.
    А потом НГ.
    А потом вступление в силу договора об ассоциации.
    А это минус преференции в части поставки украинских товаров в Россию.
    Это реституция и много чудных вещей.
    Кстати, что там про рост налога на землю?
    Тоже кажется все уныло.
    Так что вдохнул*выдохнули и смотрим дальше.
    Все только начинается...
    А, кстати, про изменение границ Шенгена все читали?
    Еще один "подарок" украинцам, гыг.)))
  47. Предуралье Офлайн
    Предуралье (Дима) 20 ноября 2015 10:51
    +1
    Вполне ожидаемо было.Крики о демократичной и цветущей Украине это одно.А долги умирающего пациента,это совсем другое.Что ж как бы цинично не прозвучало,но ждем месяц.
  48. Опора Офлайн
    Опора (Сергей) 20 ноября 2015 10:52
    +8
    Надо позвать коллекторов - Ту-160, Ту-22М3, (и Ту-22М2), Грачей. Я думаю, должок отдадут. И не надо слез по поводу аборигенов. Они там, где наши деньги - значит им не повезло. Разве они нам Родня? Они сами от нас отказались. У них сейчас новая родня - диашизники
    1. Xsanchez Офлайн
      Xsanchez (Александр) 20 ноября 2015 13:39
      +1
      А вот крови не надо!Подождем месяц:а там вскрытие покажет,что там с пациентом с флагом Дауна.
  49. Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) 20 ноября 2015 11:17
    +5
    Чем ближе срок выплаты долга, тем больше и чаще Россия будет нагло нарушать минские соглашения. Это же ясно любому евроамериканцу.
  50. Волжанин Офлайн
    Волжанин (Волжанин) 20 ноября 2015 11:30
    +3
    Такая вот катавасия происходит с государствами, когда власть захватывают жiды.
    Ничего удивительного, в истории...
    ...Все это происходило и происходит уже тысячи лет и все это происходит всегда по одному и тому же сценарию. В основе лежит стратегия существования нееврейских наций и евреев: неевреи живут на определенной территории создавая свой социум, а евреи живут на определенных нациях, т.е. поселяются внутри уже созданных другими народами социумов и живут за счет них, разрушая их.

    Евреейская элита решает проблемы еврейской части населения, но ей совершенно безразлично, что происходит со всей остальной частью общества. Их проблемы либо игнорируются, либо еще хуже. Дело в том, что скинуть нееврейскую элиту, занять ее место, да еще и удерживаться там при неминуемом росте антиеврейских настроений (антисемитизме, за который моментально вводится высшая мера наказания), довольно сложно. Но уже легче, если все общество "ослабить", "выродить", "оскотинить". Пропагандировать наркотики, однополые браки, разврат, права женщин, женщины должны работать как мужчина, а не рожать детей и сидеть с ними, ненужность и вредность создания семей, рождения детей, вредность труда, пользу безделия и развлечений, насождать неевреям наркоманию, порнографию, пьянство. Добавим еще к этому способ, которым можно отвести гнев населения, которое чувствует, что жить становится все хуже и хуже: можно завезти нееврейские народы другой национальности и стравливать неевреев между собой.

    Другой пример - это революция 1917 года. Когда евреи пришли к власти - они не просто заняли место старой элиты и взяли управление в свои руки. Они начали физическое уничтожение всей дореволюционной русской элиты - императорская семья была расстреляна, дворяне убивались, средний класс (кулаки) уничтожался, представители русской элиты изгонялись из своего государства и превращались в беженцев в других странах. Т.е. это очень наглядно показывает, что стратегия еврейского народа нацелена на уничтожение национальных элит нееврейских наций и занятии их места.
    Тут стоит отметить, что хотя в Торе (Пятикнижье, древние свитки из 5 книг, вторая из которых называется Шемот и 20-я глава этой второй книги содержит законы, переданные Моисею Богом на горе Синай после изгнания евреев из Египта) нет и намека на расизм, то современная трактовка иудаизма носит ярко выраженный экстремистско-расистский характер. Происходит четкое деление людей по национальному признаку на евреев и гоев (слово "гой" из значения "язычник", т.е. "не исповедующий иудаизм", трансформировалось в "не еврей по национальности"). Еврею не рекомендуется сочетаться браком с неевреем. Евреи могут обманывать неевреев. Евреи могут грабить неевреев если обладают для этого достаточной силой. Неевреи всячески сравниваются с животными. Еврейские священники должны быть чистокровными евреями в 1000 коленах - такого вообще нет нигде в других религиях. Фактически иудаизм - это вера только для евреев и гоям вход туда запрещен. Единственное предназначение гоев - это быть рабами евреев. Это то, для чего Бог создал гоев. Как я уже сказал, к Торе, которая является частью Ветхого Завета и признается в христианской религии, ничего из этого не имеет никакого отношения. Но, к сожалению, такое "трактование" о богоизбранности еврейского народа и "животности" других наций, способных только лишь быть рабами евреев, имеет место.

    Кто-то может возразить, что всё происходящее на окраине не соответствует типовому историческому сценарию?
    1. Xsanchez Офлайн
      Xsanchez (Александр) 20 ноября 2015 13:45
      0
      Гниловата оказалась элита:как это возможно во время войны устраивать разгул демократии,требовать отречения главковерха,наживаться на поставках в войска,желать проигрыша своей армии и т. д.
Картина дня