Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"

О том, что происходит в Донбассе, мы знаем со слов очевидцев, экспертов, от участников ополчения и уже единичных корреспондентов. Все взоры российских федеральных каналов и политиков в последнее время устремлены на Сирию и Турцию, и даже в своем последнем послании Владимир Путин не сказал об Украине и ДНР с ЛНР ни слова. Но попытки погасить, а то и заморозить восстание в Донбассе оставляют за скобками нелегкую долю живущих там людей, тяготы, лишения и обманутую надежду. Не просто свидетелем, а непосредственным участником событий Русской весны является первый народный губернатор Донецка, а ныне лидер сообщества "Новороссия" Павел Губарев. Он рассказал в эксклюзивном интервью Накануне.RU без прикрас, без агиток и пропаганды – как оно там? Рассказал просто, по-человечески - чем живут жители Новороссии, на что надеются, хотят ли в Россию.

Вопрос: Весной 2014 г. начался подъем настроений – Крым в составе России, референдумы, сопротивление киевскому режиму. Вы вели народные восстания – каким Вы запомнили то время?

Павел Губарев: Все это называлось Русская весна – это замечательный термин Егора Холмогорова, термин емкий, потому что это был протест за свою землю, идентичность и против той идеологической повестки, которую навязывали нам на майдане.


Вопрос: А чем для Вас была Русская весна тогда и чем стала сегодня?

Павел Губарев: Русская весна – это чаяния абсолютного большинства людей не только Донбасса, но и всей Новороссии. Это стремление к единству общерусской цивилизации, приданию этому единству некой формальной территориальной целостности. Мы банально хотели в Россию, вот и все. Другой повестки дня не было тогда - не было еще независимой Новороссии, это потом мы уже сформулировали такую идею, когда увидели, что Россия взяла Крым, но не берет нас. Тогда мы начали формулировать – хорошо, делим Украину, получаем Новороссию и Украину и бодаемся дальше.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: В одном из интервью в те дни Вы говорили, что будете действовать по крымскому сценарию?

Павел Губарев: Крымский сценарий, да.

У нас другого варианта не было, понимаете? И народный губернатор Губарев появился потому, что был народный мэр Чалый – мы брали оттуда объекты для подражания. Смотрим, Севастополь начал отчаливать из Украины - мы так шутили, что Севастополь уже отчаливает - и я уже пишу в "фейсбуке", что дней через 10 отчалим и мы. И мы начали готовиться – весь этот протест был подготовлен реально за 10 дней.

Вопрос: Протест, подготовленный за 10 дней, растянулся почти на два года – Вы все это время были не только свидетелем, но и участником. Расскажите о каких-то самых ярких эпизодах, о своих эмоциях – что чувствовали при освобождении администрации?

Павел Губарев: Ну, это было не освобождение, это был захват, потому что легитимность тогда была одна - юрисдикция украинская. Я возглавлял протест, и первой задачей было – сломать юрисдикцию Украины. Опорой этой юрисдикции была, как ни странно, местная власть. Именно местная власть являлась нашим врагом – не Киев, у которого сюда еще не дотянулись руки, у которого было много еще своих вопросов. Поэтому образом врага стала местная элита.

Мэр был избран дончанами, он предал нас. Губернатор – он по согласованию с Ахметовым всегда оставался на Донбассе, это был ахметовский человек. То есть это были не киевские люди, это были представители местных элитных кланов – они нас предали. Заявив в Харькове и проголосовав за резолюцию, что власть в Киеве нелегитимна, и вся полнота власти переходит к местным органам самоуправления, они нас на следующий день предали, поэтому мы решили действовать, уже направляя весь наш гнев на другого врага, не на майдан. Майдан – это было далеко, но это их пособники, мы их воспринимали так. Нас не держали ни стальные решетки, ни сопротивление этой самой местной олигархии, ни подкупы. Ничего не помешало нам разрушить это, а потом вооружиться и защищать свою землю.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: Ну, а сейчас Русская весна есть? Или она затухла?

Павел Губарев: Нет, ее загасили. Она не затухла сама – ей помогли затухнуть, и это было связано со стремлениями установить минский мир. Минский мир – он всегда был странным. Вроде как, мир, а мира-то и не было. Я точно могу сказать, что абсолютная тишина была в сентябре, октябре и немного в ноябре этого года. Это было удивительно, мы начали верить, что минский сценарий работает. А сейчас все скатилось к нулевой отметке, и стало непонятно будущее минского мира – оно под вопросом. Во всяком случае, нам не очень хочется верить в "Минск", когда прилетают снаряды, гибнут наши ребята.

Вопрос: А в Русскую весну еще верите?

Павел Губарев: Русская весна – она как идея.

Невозможно все время поддерживать свой энтузиазм на высоком уровне. Воодушевление идет волнами: воодушевились – остыли – воодушевились – остыли. Сейчас вот его остудили. А для воодушевления нужны победы, без побед это невозможно. Поэтому Русская весна живет только вместе с каким-то действием, с победами.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: Павел, Вы следите за последними новостями и в ДНР, и в ЛНР?

Павел Губарев: Стараюсь следить, да.

Вопрос: Вот на 2016 г. намечены местные выборы – как думаете, состоятся?

Павел Губарев: Ну, это тоже вопрос в подвешенном состоянии. На фоне происходящего в это трудно поверить. Идут уже не эпизодические, а полномасштабные нарушения и обстрелы. Если две недели назад можно было говорить, что были эпизодические нарушения, то сегодня они, скорее, систематические, поэтому говорить о выборах в рамках минского процесса как-то сложно.

Вопрос: Появлялись предположения, что с учетом проведения кампании "по украинскому законодательству" могут прийти и "правосеки", и "Свобода"…

Павел Губарев: Куда придут? Кто за них проголосует на Донбассе? По большому счету, срок проведения этих выборов несильно важен, потому что в любом случае народ проголосует за тех, кому он доверят. В этой среде нет ни одной проукраинской политической силы и даже политика нет, который мог бы 2-3% хотя бы набрать.

Ну, и второе – наверное, большинству людей будет противно, если в избирательном бюллетене будет "Правый сектор", "Свобода". Ну, они не наберут там и десяти голосов – даже не процентов, а просто и десяти голосов не наберут. Поэтому для политики-то это несильно важно, для имиджа – может быть, да. Для выборов можно даже наблюдателей ОБСЕ пригласить и дать им доступ к избирательным пунктам.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: А есть ли доверие к ОБСЕ?

Павел Губарев: Да, это не очень объективные ребята. Вообще, это все разведчики, судя по выправке. Когда начинаешь общаться с представителем ОБСЕ и в лоб спрашиваешь – на какую разведу работаете – они в ступор впадают. Сколько наблюдали - скорее всего, все они бывшие там, где бывших не бывает. Волки в овечьих шкурах – даже в "Красном кресте" тоже они есть. Мы их не очень любим.

Вопрос: Если говорить про минские соглашения – кажется, что Киев их не хочет выполнять?


Павел Губарев: Видно, что они на нулевой отметке.

Вопрос: Но видно, что республики-то их пытаются выполнять по каким-то пунктам? Зачем эта игра "в одни ворота"?

Павел Губарев: Да, по каким-то пунктам следуют соглашениям: выборы перенесли, нормандская четверка решила – сделано. Мы продемонстрировали, и не один раз, свою договороспособность. Но с той стороны, видимо, ничего не будут делать.

Вопрос: А не может быть такого, что эта договороспособность может привести если не к поражению, то к ослаблению позиций?

Павел Губарев: А тут некоторые аналитики склоняются к мнению, что выход из конфликта возможен либо через нашу капитуляцию, либо через нашу военную победу – и больше никак. Они аргументируют это тем, что на территории Украины нет никакого русского влияния совершенно.

У Запада на Украине есть НКО, СМИ, накачанное общественное мнение, вера в идеологию, олигархи – Запад туда проник, он создал там множество ячеек и опор, он знает там все, он там хозяин. А у России что? А у России там 6 тыс. политзаключенных – и больше ничего. Ведь традиционно считалось, что Украина – это вся сфера геополитического влияния России. Понятно почему – это целый пласт истории, это наша земля, политая кровью, и почему мы должны ее разбазаривать? А в этих условиях получается, что есть только один путь. И я с этими аналитиками в этом смысле согласен – никаких зацепок нет.

Одно дело, если бы "Минск" прошел, и анклав Донбасс мог бы делегировать в парламент Украины своих политиков, мог бы продвигать в общеполитическую повестку свою партию – так можно играть, так можно и выигрывать. Конечно, правительство бы свое мы не сформировали, но это была бы такая крепкая пророссийская позиция, которая смогла бы создавать уже пророссийские ячейки, избежав прошлых ошибок, на которых я подробно останавливался в книге. Главу можно было бы назвать "Как Россия проиграла Украину".

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: А действительно – как?

Павел Губарев: Ну, Россия вложила $200 млрд, а Запад эту Украину "отжал", вложив $5 млрд. То есть Запад вкладывал целенаправленно в сферу управления, создания этих очагов распространения идеологии, а Россия прощала долги, делала скидку на газ, кредитовала и так далее.

Вопрос: То есть Запад вкладывал именно в формирование у населения определенных мыслей и идей - и это стало идеологией отторжения России, а Россия, получается, вкладывала в экономическое если не благополучие, то финансовую стабильность?

Павел Губарев: По сути, да, Запад действовал на идеологическом поле, на поле гражданской активности и заполучения мыслей молодежи. Вот великий наш философ Александр Зиновьев называет эту идеологию западнизмом – в целом, весь комплекс либерально-демократических идей. И то, что создал Запад на Украине – это вот ячейки западнизма, которые видят, как солнце встает на западе, что там идеал демократии, идеал экономического устройства. Причем все это мифологизировано - то, что в головах у граждан Украины сформировано – оно никогда не имело места в действительности. Они думают о сверхвысоких зарплатах, уровне жизни для периферии Европы – а периферия живет очень плохо. Оттуда даже наши трудовые мигранты бегут. Но украинцы почему-то сравнивают себя с Германией, например, они не хотят понимать, что нужна промышленность, чтобы большие деньги зарабатывать, нужна конкурентоспособная продукция. Украинцы мыслят штампами и мифами, которые им навязывают, мол, украинский народ – это великий народ с тысячелетней историей, который тысячу лет воюет за независимость от Москвы, чтобы вернуться в европейский дом братских народов и зажить там богато и счастливо. И больше ничего.

Вопрос: Древние укры тоже забавляли одно время...

Павел Губарев: Да, хотя древние укры – это, конечно, уже утрировано, но, по большому счету, вот от Киевской Руси они считают первую украинскую государственность. И акцентируют на слове "Киевская" – мол, это Украина, это же Киевская Русь. И там не объясняют, что термин "Киевская" написал историк Соловьев, чтобы периоды Руси отличить – киевский от московского. Ведь столица Руси много "кочевала" – Киев, Новгород, Владимир, Москва, Санкт-Петербург. А этого не объясняют, поэтому заштампованное, замифологизированное сознание "выстрелило", и получился майдан. Некоторые обыватели с российской стороны интерпретируют это как "хохлы с ума посходили", а никто с ума не сходил – это просто систематическая работа Запада, четко и давно выстроенная и исполненная в лучших традициях госпереворотов и "оранжевых" технологий.

Вопрос: В Вашей книге "Факел Новороссии" написано, что те, кто находится на западе Украины – они мыслят себя самыми креативными, самыми умными, а все остальные для них – низший класс, способный только на заводах работать.

Павел Губарев: Они такие вот люди креатива, но Запад всегда так делает – с российской интеллигенцией он сделал то же самое. Я, кстати, сам тоже из креативного класса – рекламщик, маркетолог, Дед Мороз по совместительству и "русский националист" в одном флаконе, как любят многие говорить. Запад всегда так делал – брал креативный класс, окучивал его своими идеями. И когда на постсоветском пространстве другого ничего нет – молодежь "ведется". Они ездят на Запад, судят о нем по туристическим поездкам, хотя нужно изучать его глазами обывателя. Вот я раньше любил так ездить по Европе – сейчас я там в санкционном списке – изучал, общался с местными. И я понимал, что жизнь обывателя в Европе – она отличается от жизни туриста. Чтобы получить реальное представление – попробуй поживи полгода на деньги заработанные, а не на деньги, которые высылают. Тогда ты поймешь – там совсем не так просто жить, там люди живут плохо, там очень много обездоленных, нищих.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: А все говорят о пособиях для безработных…

Павел Губарев: О, пособие! 600 евро! По уровню Донецка, Екатеринбурга, конечно, это много. Но надо же эти 600 евро раскладывать на тамошние реалии – тогда начинаешь понимать, что это совсем мало.

Вопрос: Ну, а если вернуться к Украине – что с ней будет дальше? Одно время везде писали, что Украина вообще-то "сшита" из разных земель разными правителями России, и эти противоречия просто порвут страну?

Павел Губарев: Все в России говорят – Украина скоро распадется, чуть-чуть осталось, вот уже на ладан дышит. На Украине говорят – Россия скоро распадется, чуть-чуть осталось, люди по мусоркам ходят уже. И то, и другое – это пропаганда. Но Украина не развалится, она на сегодня очень гомогенна. Тем элитным группировкам, которые пытались гавкать на поставленного наместника, сказали сидеть ровно и не дергаться. У России нет никаких системных опор на Украине. Их и не было, но даже создать их не удалось. Кроме политзаключенных, нет никаких опор, но и политзаключенные – это не опора, это 6 тыс. человек, которые выйдут и будут обижены на Россию.

Поэтому Украина гомогенна, никаких проявлений пророссийских позиций нет, и в ближайшее время не будет. А ухудшение экономического положения Украины, которое есть, оно никак не помогает России получить Украину, получить влияние. Потому что ухудшение экономического положения не меняет ментальность. Если человек был убежденным украинским националистом, а у него вдруг не стало денег, нечем кормить семью – он что, станет любить Путина и Россию? Нет, конечно, он только будет еще больше Россию в этом винить. И вот эта обиженная масса нужна американцам, чтобы у них было еще больше пушечного мяса. Поэтому банкротство мало пользы приносит. Пользу приносит вкладывание смыслов, идей.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: Как Запад и сделал…

Павел Губарев: Как Запад и сделал, да. Зиновьев вообще считал, что русский народ сойдет с исторической сцены, и Запад сможет разрушить Россию одним пальцем. Но он это в допутинские времена говорил, я думаю, что после Путина где-нибудь в 2008 г. он бы по-другому свою мысль сформулировал.
Вопрос: Ну, с Украиной понятно, а что с народными республиками будет?

Павел Губарев: Республики будут российским влиянием на Украину, хотя при этом нам нужно будет преодолеть тяжелое экономическое положение.
Последняя надежда – я все-таки жду, когда в один прекрасный день Владимир Владимирович скажет, мол, я долго терпел, я показывал свою договороспособность, свое желание выйти мирно - теперь вы просто заигрались. И просто введет войска, чтобы помочь нам уничтожить украинскую армию и забрать все.

Вопрос: Как говорится, русские долго запрягают, но быстро едут.

Павел Губарев: Вот точно. На это и надежда – перестанут договариваться и просто начнут действовать.

Вопрос: В тему помощи России - одни эксперты говорят, что народ Новороссии, может, и хотел присоединяться к РФ, но теперь уже не хочет, а сопротивляется Киеву, чтобы сохранить свою независимость. Другие говорят, что Новороссия как раньше хотела идти по крымскому сценарию, так и сейчас хочет. Расскажите нам – все-таки хочет или нет?

Павел Губарев: До сих пор присоединение к России является наиболее желаемым сценарием. Но сегодня он невозможен по очевидным причинам – как можно присоединить территорию и вместо четких границ государства получить линию фронта? Даже в пределах одного города может проходить линия фронта – та же Авдеевка – город-сателлит Донецка.

"Новороссия все еще хочет в Россию. Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение"


Вопрос: Ну, а Ваше будущее какое? Планируете продолжить писательскую, политическую карьеру?

Павел Губарев: В писательской деятельности на следующий год я задумал еще одну книгу, поставил как одну из целей. Это будет роман – ну, и пока больше ничего про него не скажу. Что касается политики – я сформулировал это в конце книги – я не буду создавать политическую партию, я называю это сообществом неравнодушных людей, которые доверяют друг другу, которые занимаются вопросами идеологии, ее распространения, вопросами независимого финансирования всех этих процессов. Чтобы быть не объектами, а субъектами пропаганды и идеологии.

Сегодня такой формат единомышленников более подходит под реалии. Причем мы не ограничены ни границами, ни временем. Важнее всего сформулировать идеологию, которую потом пустить в массы и строить ее на каких-то априорных суждениях. Например, что семья ценнее, чем два любящих друг друга мужчины. Нужна идеология – и мы этим будем заниматься.
Автор: Евгений Рычков
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/111199/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 141
  1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 19:22
    "...и забрать все..."
    А,потом поделить?! Чего-то Украина раздухарилась..."Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение" - не много на себя берём?!А,если не дождётесь,то чё будет?!
    1. МИХАЛЫЧ1 8 декабря 2015 19:26
      России нужна вся Украина, а те кто стоят насмерть в Новороссии будут в Киеве управлять и они знают , как это делать!Терпение нужно немного и все!
      1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 19:32
        Ничего себе "немного терпения"...люди 2 года на "полигоне" живут и выживают...и опять немного терпения?
        1. КОСМОС 8 декабря 2015 19:52
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          России нужна вся Украина, а те кто стоят насмерть в Новороссии будут в Киеве управлять и они знают , как это делать!Терпение нужно немного и все!

          Разумно. На данный момент это пока единственно правильный вариант, пока...
          Цитата: Д-р Борменталь
          Ничего себе "немного терпения"...люди 2 года на "полигоне" живут и выживают...и опять немного терпения?

          Вот здесь многие постоянно ноют о том, что цены растут, работы нет, все плохо итд, даже несмотря на то что вам Крым дали. Войны хотите, изоляции, еще санкций, еще больше падения рубля и безработицы? Вот из за таких слабых нытиков Донбасс и не стали присоединять, и жители которого будут платят за ваше благополучие. Если принципиальны, то уж будьте последовательности до конца и не противоречьте сами себе, а то развалитесь с такими патриётами и вообще некого не спасете...
          з.ы. как легко быть правильным, проявлять сочувствие... ну возьмите возьмите плюсики))) тьфу б
          1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 20:06
            Уважаемый КОСМОС! Отвечаю вам как житель России, а не EU, флаг которого у вас на аватаре. Никто Крым нам не давал. Жители сего региона ДОБРОВОЛЬНО в рамках референдума приняли единогласное решение быть в составе РФ. Это первое. Второе -мы (лично мое поколение) пережили 90е. Жрать нечего было, и выжили. Так что мне эти ваши санкции, когда вместо 20 сортов сыра всего 12 на прилавке - тьфу и растереть. Лично я не нытик, как вы изволили выразиться, я патриот своей Страны. А Донбасс присоединится к России. Рано или поздно. Я в это верю.
            1. майор 8 декабря 2015 20:26
              Не могу сказать уважаемый космос,хочу сказать по другому,но не буду.Я и многие здесь присутствующие прошли много,включая девяностые,и не смейте с нами в таком тоне разговаривать с своим флагом евро,ср-ть на Ваши санкции.Д-р Борменталь я с Вами солидарен.
              1. ШТЫРлиц 8 декабря 2015 21:50
                А я бы хотел сказать про то, что Донбасс высказался ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ! (ЗА НЕЗАЛЭЖНОСТЬ!)
                А не за присоединение к России! Как КРЫМ!
                А теперь, всё чаще начинающиеся .овнотёрки, типа Россия слила, кинула, бросила и т.п., не имеют ничего общего с обязанностями России перед Донбассом! Россия Помогает НЕМЕРЕНО!!! Как может!
            2. ученый 8 декабря 2015 20:34
              Цитата: Д-р Борменталь
              тьфу и растереть

              Зря вы так. Все таки более 5 тыс. мирных жителей ЛДНР отдали свои жизни, а не просто бросили бумажки в урны на референдуме. Это конечно в десятки раз меньше чем жертв от рук террористов и "вооруженной аппозиции" в Сирии, но тоже серьезно.
              Уже яйцкнюка на Западе открыто обвиняют в коррупции, а 20 дек. вообще настанет момент истины для МВФ и все существующей системы однополярного мира всевластия американского $.
              Человек может многое вынести и без всякого "сыра" на прилавке, но люди должны знать за что и во имя чего они переносят эти тяготы.
              1. shvn 8 декабря 2015 23:45
                А что 20 декабря будет, когда МВФ отменила закон нефинансирования государств с дефолтом? Как давали, так и будут давать деньги украм...
            3. wk 8 декабря 2015 22:10
              Цитата: Д-р Борменталь
              Жители сего региона ДОБРОВОЛЬНО в рамках референдума приняли единогласное решение быть в составе РФ

              это в "спокойной ночи малыши расскажите" а потом послушайте как принималось и исполнялось решение о возвращении Крыма и Севастополя в состав России от Путина лично в фильме "Крым путь на Родину"... более подробно и детально от Стрелкова.
              wk
              1. 72jora72 9 декабря 2015 03:06
                [/quote]
                это в "спокойной ночи малыши расскажите" а потом послушайте как принималось и исполнялось решение о возвращении Крыма и Севастополя в состав России от Путина лично в фильме "Крым путь на Родину"... более подробно и детально от Стрелкова.[/quote] Уважаемый WK , меньше смотрите телевизор и побольше общайтесь с реальными участниками тех событий, с простыми жителями Крыма
                1. wk 9 декабря 2015 03:49
                  следуя Вашей логике Майдан в Киеве выражение воли народа..... Мир чуть-чуть сложнее Ваших представлений о нём!
                  wk
            4. Комментарий был удален.
            5. ШТЫРлиц 8 декабря 2015 22:29
              Цитата: Д-р Борменталь
              Уважаемый КОСМОС! Отвечаю вам как житель России, а не EU, флаг которого у вас на аватаре.
              П.С. бывает, что Флаг определяется по ИП-адресу! Приходящему на этот саит, На котором, "почему-то" "Забыли" спросить участника о том, какую страну он представляет, хочет представлять! (определённым образом!) там только - Рождён в СССР твёрдо засчитывается! Россия по-моему тоже. А остальные могут каверкаться! Исландию, например, встречал в Барнауле! laughing
              Например, в браузере (напр. ОПЕРА) если включен режим "турбо", то путь идёт например через Нидерланды (Голландию) или ещё какую-нибудь хрень! Хотя абонент находится в Москве, или например, в Мурманске! Хотя ОН выставил флаг России.

              Так что, смотрите не на флаги, а на мысли!
              hi
            6. Федор 8 декабря 2015 23:54
              Уважаемый доктор! Ответьте мне сразу и прямо - почему тогда Путин и его окружение сделали всё чтобы не допустить референдум о вхождении ДНР и ЛНР в состав России весной 2014 года? Это ведь не моя выдумка. Мало того, очевидно было, что в Кремле были ошарашены событиями на Донбассе, были к ним совершенно не готовы (это ведь оглушительный провал разведок, не правда ли ?), плели чушь о том, что мол тут у нас не такие русские (ну спасибо, удружили, изобрели категорию русских второго сорта) и т.д. И ещё, выше в комментарии Михалыч1 пишет, что мол Путину нужна вся Украина, а мы мол донецкие будем ею управлять. Вы мне поверьте на слово, я жизнь прожил в Донецке, и знаю обстановку и настроения не по рассказам. И если раньше нахождение в составе укропии просто вынужденно терпели, то теперь, когда между нами пролились реки крови назад дороги нет. Нравится это кому-то или нет.
              1. asiat_61 9 декабря 2015 03:33
                Вот Вас я поддержу полностью.Про Путина не чего не скажу.НЕ ПОНИМАЮ!
            7. Платоныч 9 декабря 2015 05:25
              Я с Вами согласен. Простому народу особо 20 сортов сыра то и не нужно - хватит и 5-10. Страдают от санкций наши зажравшиеся и разжиревшие депутатики. Им подавай мраморное мяско, флобстеров и прочую экзотику. Им просто некуда деньги девать. А простому народу на зарплату в 25 000 руб и пенсию в 12 000 руб как-то на эту всю фуету наплевать!
            8. гурт 9 декабря 2015 09:40
              Цитата: Д-р Борменталь
              Никто Крым нам не давал. Жители сего региона ДОБРОВОЛЬНО в рамках референдума приняли единогласное решение быть в составе РФ. Это первое. Второе -мы (лично мое поколение) пережили 90е

              мир надо переформатировать по римскому припципу-у одних забрать часть территорий,другим присоединить в добровольно-принудительном порядке:и тогда лет на 200 они оставят нас в покое.
          2. avia1991 8 декабря 2015 20:47
            Цитата: КОСМОС
            несмотря на то что вам Крым дали. Войны хотите, изоляции, еще санкций, еще больше падения рубля и безработицы?
            Вот это "ВАМ Крым дали" особенно порадовало! И как Вы беретесь рассуждать о происходящем ВНУТРИ России, если не знаете, КАК ОНО - ИЗНУТРИ?!
            Еще санкций?? Да хоть подавитесь своими санкциями! Еще падения рубля?? Куда, какого? "Нефтяного"? Я хлеб не за нефтедоллары покупаю, и катастрофы здесь пока не вижу. Да - либерасты во главе с Айфончиком в экономике много наворотили - но при чем здесь Новороссия? Не вижу связи request
          3. РОXА 8 декабря 2015 21:26
            КОСМОС дружище лучше с санкциями жить и в изоляции и смотреть как вы сами себя уничтожаете, чем с вами. ГЕЙФЛАГ ВАМ В РУКИ
          4. АНТИ.КОРР. 8 декабря 2015 21:34
            Цитата: КОСМОС
            Вот здесь многие постоянно ноют о том, что цены растут, работы нет, все плохо итд, даже несмотря на то что вам Крым дали

            эка вас плющит...
            Дали?
            ваш пост сводится к тому ,что 2 миллиона русских, разменяли на 30 миллионов, тех же самых русских.
            Цитата: КОСМОС
            Войны хотите

            Не хотим , но воюем
            Цитата: КОСМОС
            еще больше падения рубля

            Зачем эти агитки? В падении рубля виноваты исключительно персоналии внутри страны.
            Цитата: КОСМОС
            Вот из за таких слабых нытиков Донбасс и не стали присоединять, и жители которого будут платят за ваше благополучие

            А кто сказал , что его хотели присоединить?
            Вопрос стоял не только в Донбасе, а в Новороссии в целом.Это уже за почти 2 года жёвано-пережёвано.
            Два года назад мы имели пророссийский Юго-Восток, а что мы имеем сейчас?
            А вопрос то гораздо глубже,тянутся всегда к сильному, так было во времена присоединения к РИ той же окрАины, грузии и т.д.,а что нынешняя РФ может дать людям , ну например, того же Юго-Востока? Вместо какловской пропаганды -свою пропаганду, вместо какловской коррупции -свою коррупцию, вместокакловских олигархов-своих олигархов. А что ещё?
            Назовите хотя бы 3 пункта..., хотя бы 3..
            А не одно только бла.. бла...бла...
          5. Комментарий был удален.
          6. korvin1976 9 декабря 2015 10:01
            Согласен практически полностью с Вами уважаемый Космос.
            Хорошее быстро забывается, и начинается игра по принципу своя рубашка ближе к телу.
            Но есть один момент, не надо всех обобщать, есть, и их не мало, люди которые действуют и думают последовательно, к сожалению их не большинство, но поверьте они есть.
            Как многие выражаются по поводу Вашего местонахождения, так это бред собачий, не обращайте внимания, человек может находится где угодно и оставаться человеком, а не собакой кусачей ищущей повод за что бы кусануть.
        2. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 19:55
          У меня соседи-беженцы,правда с Луганска, 1 декабря не вытерпели...Уехали.На "Лексусе" и "Вольво ХС90". На "полигон",наверное... recourse
          1. Комментарий был удален.
          2. БАРХАН 8 декабря 2015 23:08
            Извините пожалуйста,но я не совсем понимаю про "лексусы".Донбасс город большой и живут там люди разных профессий и доходов.А снаряды падают одинаково и на лексус и на жигули.Или беженцами могут считаться только те ,что с одними трусАми выбрались?Градами могли сжечь ,как бедный дом ,так и коттедж.То,что возвращаются это хорошо.А,что все должны свалить и оставить землю бандеровцам?
            Спокойней надо к этому относиться.Дом всегда есть дом.Я лично ,свои берёзки ни на,что не променяю. А,кто то о Мальдивах мечтает... laughing
            1. DEMENTIY 9 декабря 2015 01:03
              Цитата: БАРХАН
              Извините пожалуйста,но я не совсем понимаю про "лексусы".


              А он не первый раз уже про эти лексусы - вольвы на форуме поминает. Уж не в банальной ли зависти тут дело к тем машинкам... wink
            2. Tiger4 9 декабря 2015 01:12
              Донбасс-это не ГОРОД!
              1. БАРХАН 9 декабря 2015 08:10
                Тупанул,признаю.Донбасс -республика.Но смысла это не меняет.
        3. Ros 56 8 декабря 2015 20:11
          А быстро только кошки родятся.
        4. гурт 9 декабря 2015 09:37
          Цитата: Д-р Борменталь
          Ничего себе "немного терпения"...люди 2 года на "полигоне" живут и выживают...и опять немного терпения?

          американцы вытягивают гейропу на очередную большую войну с Россией,нам нужно будет мирное население на окраине ну и в идеале 5-6 бригад дополнительно к вооруженным силам;на бульбашей надежды нет-эти будут ждать и заигрывать со всеми никому не отказывая.
      2. Комментарий был удален.
      3. kepmor 8 декабря 2015 21:41
        А слабо самому "потерпеть немного" где-нибудь в Горловке,например!
      4. ШТЫРлиц 8 декабря 2015 22:02
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        России нужна вся Украина
        Лично мне Россиянину (Советскому) - наХрен не нужны эти понадкусыватели! Хатоскрайщики! вечнолизальщикиЭУРОануса! ВспинуплевателиНОЖЕвтыкатели!

        Мерзость! И не надо мне говорить, что есть хорошие! Хорошие, видя, что живут среди плохих, любыми путями уехали бы! А эти хорошие значит хуже этих плохих! Опять же, ИХХАТАСКРАЮ!!!! ЖДУТ ЛУЧШИХ ВРЕМЁН, чтобы кто-то пришёл и нажрал их САЛОМ И ГОРИЛКОИ! ТЕМ и ДАДУТ!!!!
        Вопрос:СС - ЯЗЫК К ВЫЛИЗЫВАНИЮ ГОТОВ?
        - УКРОответ : ВСЕГДА, ...ятъ, ГОТОВ!!!
        Ещё Вопрос:СС - Убьёшь брата за сало?
        - ВСЕГДА УБЬЮ!!!

        НИЗКОПОДОНКИ!
        1. tomket 9 декабря 2015 00:04
          Цитата: ШТЫРлиц
          Лично мне Россиянину (Советскому) - наХрен не нужны эти понадкусыватели! Хатоскрайщики! вечнолизальщикиЭУРОануса! ВспинуплевателиНОЖЕвтыкатели!

          Вы прямо как бабка базарная развопились.
        2. asiat_61 9 декабря 2015 03:42
          Полковник,хорошо Вам Россиянину,а ка быть мне русскому?НЕ хочу быть расеянином.
      5. Sandov 8 декабря 2015 22:58
        Вера и терпение. Поднимать свою экономику, готовить ВС к отпору возможной агрессии бандеровцев и биться за Новороссию.
      6. Havoc 9 декабря 2015 01:07
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        России нужна вся Украина, а те кто стоят насмерть в Новороссии будут в Киеве управлять и они знают , как это делать!Терпение нужно немного и все!


        К сожалению вся Украина не получится, основная масса населения уже подхватила бациллу национализма, нормальных осталось процентов двадцать.
        1. svelto 9 декабря 2015 01:20
          Цитата: Havoc
          К сожалению вся Украина не получится, основная масса населения уже подхватила бациллу национализма, нормальных осталось процентов двадцать.


          Получится. Только это будет в не очень отдалённом будущем. Через несколько лет. И будет растянуто по времени. Конечно же, без войнушек и стрелялок. Возможно, пройдёт такое в 2022 - 2040 годах, поэтапно. Когда все эти сегодняшние разбирательства будут смотреться полнейшим идиотизмом. И будет идти вопрос о буквальном выживании обоюдном в суровом мире, тогда и будет воссоединение. После смены наших и ваших режимов. В Киеве хунта, а Путин не Иисус Христос.
    2. Зяблицев 8 декабря 2015 19:26
      Павел, писательство дело богоугодное для талантливых людей, но может на передовую сперва? Вот Лев Николаевич не про совесть Николая I рассуждал, а с защиты Язоновского редута 4-го бастиона Севастополя начинал свой путь к мировой славе....
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
      1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:22
        Всё,как всегда-Путин виноват...Вот, сижу и соображаю,какой выход: дать денег,простить деньги,ввести войска,присоединить,?! Вы,там,хоть намекните- что нам делать???!!!Чтобы,только,потом крайними не остаться,чеслово.. feel
        1. sssla 8 декабря 2015 20:28
          Цитата: АЛАБАЙ45
          Вы,там,хоть намекните- что нам делать?

          А вы у самого ВВП спросите ! А если серьезно то уже поздно намекать ! Упустили время еще полтора года назад !А сейчас не надо губки надувать hi
          1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:31
            Ну,как нам искупить свою вину перед Украиной?! Ну,пожалуйста...А,губки особо никто не надувал:голодранец с возу - "агрессору" в радость! wink
            1. sssla 8 декабря 2015 20:38
              Цитата: АЛАБАЙ45
              Ну,как нам искупить свою вину перед Украиной?

              Уважаемый вас никто не просит чего то там искупать !Ведите себя как человек а не лицидей !
              Цитата: АЛАБАЙ45
              .А,губки особо никто не надувал:голодранец с возу - "агрессору" в радость!
              Вы лучше скажите чем ваши "голодранци " от наших отличаются ??? В России если ВВП помогут "уйти" то я вам ( без злорадства) просто не завидую!!! Порвут страну "друзья" и западные и особенно внутренние !!!
              1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:52
                "Порвут страну "друзья" и западные и особенно внутренние"
                Учтём богатый опыт вашей страны и постараемся избежать! А, за совет,спасибо! hi
              2. avia1991 8 декабря 2015 21:17
                Цитата: sssla
                Порвут страну "друзья" и западные и особенно внутренние !!!

                Собственно, это и происходит уже много лет. Просто явно не афишируется. Уничтожаются доступные образование и здравоохранение, что является едва ли не главной основой для обеспечения БУДУЩЕГО любого общества. Система ценностей извращается, хоть и не так явно, как на Западе. Идеология - отсутствует. Национальная Идея, объединяющая общество - не сформирована, и даже речь о ней не ведется - К ЧЕМУ ОНА??
                Революционное изменение общественного устройства слишком явно, жестоко, и как правило, раскалывает общество, приводя, в том числе, к гражданской войне! Зато результат - быстрый, хотя и не гарантированный.
                "Подтачивание", медленное, растянутое на десятилетия, разрушение основ государственной состоятельности - процесс долгий, но менее затратный - и притом с гарантированным результатом!
                1. АНТИ.КОРР. 8 декабря 2015 21:57
                  Цитата: avia1991
                  Собственно, это и происходит уже много лет. Просто явно не афишируется. Уничтожаются доступные образование и здравоохранение, что является едва ли не главной основой для обеспечения БУДУЩЕГО

                  Всё правильно.
                  А делают всё это одни и те же силы , что здесь, что на окрАине.
                  Да и в Новороссии полянку зачистили.А то иж чё удамали , Народовластие им подавай, а там глядишь и зашатаются буржуазные устои по всей бывшей могучей стране.
                  А этого буржуины допустить ну никак не могут...
                2. майор 8 декабря 2015 23:32
                  А не подмигивают ли НАШИ одним глазом западу,не разрушают ли так умело и потихому страну?
                  1. Стропорез 9 декабря 2015 00:54
                    Цитата: майор
                    А не подмигивают ли НАШИ одним глазом западу,не разрушают ли так умело и потихому страну?

                    В точку ,Майор, в точку! good +100500
                  2. Комментарий был удален.
              3. navigator 8 декабря 2015 21:33
                Цитата: sssla
                В России если ВВП помогут "уйти" то я вам ( без злорадства) просто не завидую!!! Порвут страну "друзья" и западные и особенно внутренние !!!


                Бог не попустит,свинья не съест.Каждый народ заслуживает своего правителя.Не волнуйтесь,не заслужили-не "уйдут" ВВП "друзья" ни западные ни особенно внутренние.
              4. ТОР2 8 декабря 2015 22:04
                Цитата: sssla
                Вы лучше скажите чем ваши "голодранци " от наших отличаются ??? В России если ВВП помогут "уйти" то я вам ( без злорадства) просто не завидую!!!

                Может быть для Вас это будет новостью, но есть фигурки мощнее. Просто свет от прожекторов на них не падает. smile
                1. avia1991 8 декабря 2015 22:26
                  Цитата: ТОР2
                  есть фигурки мощнее.

                  А насчет подробностей как? Или опять из разряда "однабабкасказала"?
                  Сейчас очень модно намекать на кукловодов, по указке которых Путин действует. Но что-то ни одного внятного указания на их существование в России НЕТ. Может, их просто вообще НЕТ? Или У НАС нет? Не уточните? Только не голословно, пожалуйста hi
              5. майор 8 декабря 2015 23:28
                Печально,не хочется признавать,но к сожалению это так уважаемый. ПОРВУТ и будем мы в той же З как и Украина.
            2. avia1991 8 декабря 2015 21:19
              Цитата: АЛАБАЙ45
              Ну,как нам искупить свою вину перед Украиной?! Ну,пожалуйста..

              Не лицемерьте, Алабай.
              И можете на дыбки не вскакивать, написанное Вами называется именно так.
              Особенно, если учесть, что речь, в данный момент, идет не обо всей Украине.
        2. майор Юрик 8 декабря 2015 20:39
          Не знаю,много мнений,много высказываний,но вот по рассказам наших питерских водоканальских энергетиков,которых вместе с московскими и кубанскими отправили в Крым,разруливать энергетическую блокаду. Вот только вернулись,рассказывают,водоканальцы Крыма нормально адекватные,профессией владеют норм,видно с трудностями водообеспечения знакомы не по наслышке,но энергетики Крыма просто засада ! Чувствуется что привыкли на готовой энергии жить-поживать. Делать нихрена не хотят,до обеда просто тупо сидят курят и ноют,а после 15 часов оживляются,давайте говорите чего делать,пойдём в ночь работать,там двойная оплата! Вот и корячились питерские,московские и кубаньэнерго разруливали ситуацию. Эти только генераторы друг у друга по заявкам перемещали,вот и вся их деятельность. Причём их не волнует,что генератор в 2 раза больше энергии даёт,чем ему на данном участке нужно,соответственно и жрёт топлива по мощности,а им похрен,главное гроши. Эти хохлятские родимые пятна будем ещё долго выводить,а что говорить о других областях хохлогабона! Пичалька,однако! stop
          1. sssla 8 декабря 2015 20:44
            Цитата: майор Юрик
            Эти хохлятские родимые пятна будем ещё долго выводить,а что говорить о других областях хохлогабона! Пичалька,однако!

            Да есть такое! Но положа руку на сердце скажите что на вашей сторонке такого нет ?? Скажите что нет не поверю и врунишкой вас назову !!
            1. майор Юрик 8 декабря 2015 21:18
              Есть,Стас,конечно есть,только вот момент для проявления этих не лучших качеств выбран,мягко говоря, не лучший! Есть у славян такая черта,когда трудно мобилизоваться и не взирая на трудности преодолевать,сквозь зубы,через кровь,а потом,после беды-опять по нашему,по-славянски! Я вот к чему всё это рассказал,не обессудьте уж! hi
          2. майор 8 декабря 2015 23:34
            менталитет то остался-куда его денеш
        3. МИХАЛЫЧ1 8 декабря 2015 20:47
          Не хотел я бы сейчас оказаться на месте Путина...Но я его подержал и буду поддерживать! Мужик...Работает!
          МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Иран намерен закупить у РФ танки Т-90, заявил во вторник командующий сухопутными войсками Ирана Ахмад Реза Пурдастан.

          РИА Новости ria.ru/defense_safety/20151208/1338478612.html#ixzz3t..

          Османов нужно проучить! и на земле тоже...
          1. АНТИ.КОРР. 8 декабря 2015 22:15
            Цитата: МИХАЛЫЧ1
            Не хотел я бы сейчас оказаться на месте Путина...Но я его подержал и буду поддерживать!

            Вот молодец,настоящий МИХАЛЫЧ1 wink
            Цитата: МИХАЛЫЧ1
            Мужик...Работает!

            Не то, что мы ,тунеядцы...Только не пойму я никак ,может мы в разных странах живём, Вам верю,как себе,
            "Мужик...Работает!", а вот результаты трудов праведных где?
            Иду в аптеку -всё подорожало кратно...
            В магаз иду -опять дорогущее всё...
            В поликлиннику пошёл -денег просют...
            Квитанция за ЖКХ пришла-упс, в 1,5 раза дороже...
            Сейчас в 16-ом опять налоги поднимут...
            Но это же всё фигня, правда? главное ,что Он работает...
            1. с-т Petrov 8 декабря 2015 22:39
              перечислять любой навальный может, а вот сказать что делать и как быть в плюсе - когда сакции, война в Сирии, минус крупнейший финансовый партнер как украина + деньги на Крым + перевворужение + минус nn-ое колличество милиардного оборота с турцией + падение основного дохода от нефтегазового сектора - видимо может любая кухарка рассказать, что делать в такое не простое время

              персонаж с аватаркой такой почетной - все хотел только чтоб лучше было

              P.S. курите? пьете? или о здоровье своем бережетесь?

              1. tomket 9 декабря 2015 00:39
                Цитата: с-т Petrov
                когда сакции,

                импортозамещением уже который год кормят?
                Цитата: с-т Petrov
                война в Сирии,

                Ну прямо таки война. Кто то на верху говорил что там чуть ли не плюсом , утилизация старый боеприпасов,а обратно апельсины везут.
                Цитата: с-т Petrov
                минус крупнейший финансовый партнер как украина

                Вы определитесь - крупнейший партнер или нищеброды. а то у вас ниже деньги на крым, а ведь это часть крупнейшего финансового пратнера.
                Цитата: с-т Petrov
                минус nn-ое колличество милиардного оборота с турцией

                если у вас экономика в заднице, то это несущественные нюансы.
                Цитата: с-т Petrov
                падение основного дохода от нефтегазового сектора

                а кто мешал выстраивать экономику из других секторов? Заговор рептилоидов?
                Цитата: с-т Petrov
                видимо может любая кухарка рассказать, что делать в такое не простое время

                правительство айфоноблудца видимо из кухарок и состоит.
                1. Стропорез 9 декабря 2015 00:58
                  Цитата: tomket
                  правительство айфоноблудца видимо из кухарок и состоит.

                  Не обижайте кухарок, данными сравнениями wink
                2. Комментарий был удален.
              2. avia1991 9 декабря 2015 20:11
                Цитата: с-т Petrov
                сказать что делать и как быть в плюсе

                Об этом столько говорилось - и в том числе ЕМУ! ЛИЧНО!! ЭКСПЕРТАМИ!!! Реальную экономику строить надо! Ибо проблемы с ней, родимой, не вчера начались. И на вопрос "что делать" ответить очень легко: ДЕЛАТЬ НАДО, а не просто "работать", реальную промышленность поднимать и РЕАЛЬНОЕ сельское хозяйство! Потому что на одной нефтяной трубе усидеть способно только ничтожное "государство" с названием известной болезни верхних дыхательных путей! Или России на него равняться предлагаете?! Привыкли кричать везде, да с пафосом с таким: "Россия - богатейшая держава-а-а!" Ну и? НЕ СТЫДНО ПОСЛЕ ЭТОГО ЗАЯВЛЯТЬ, что к проблемам приводит
                Цитата: с-т Petrov
                падение основного дохода от нефтегазового сектора
                Как же мы в 19-м веке-то выживали без нефте- и газодобычи??? belay И ведь не бедной страной при этом была Россия!
  2. СССР 1971 8 декабря 2015 19:22
    Задача - не присоединение территории. Задача - засунуть нынешнюю криминальную сволочь Порошенко, Турчинова, АВакова и т.д. туда, где им место и дать возможность Украине привести себя в порядок. Всей славянской Украине. И Харькову, и Херсону и Одессе. А Новороссия все равно будет с Россией, в любом статусе ей с уродами не по пути. Главное чтобы твари из действующей власти за все ответили.
  3. Flinky 8 декабря 2015 19:23
    Ничего нового, опять #Путинвведивойска... Этот диванный губернатор хоть понимает, что несёт?
    1. НИмп 8 декабря 2015 19:47
      К Вашему сведению, тот кого Вы назвали "диванным губернатором" вынес пытки в киевской тюрьме, благодаря Губареву возможно и состоялась Новороссия. Судя по Вашей не компетентности в этом вопросе, слово "диванный" больше подойдёт к Вам.
      1. wk 8 декабря 2015 21:58
        Цитата: НИмп
        вынес пытки в киевской тюрьме

        Вам не кажется слишком быстрое его освобождение.... следов пыток замечено не было... а вот следы наркотической ломки на лице явно присутствовали!
        wk
        1. avia1991 9 декабря 2015 20:14
          Цитата: wk
          вот следы наркотической ломки на лице явно присутствовали!

          А Вы имеете богатый опыт различения указанных последствий? Часто встречали людей, которых пытали?...
          Что у него явно было заметно на лице - так это нарушение функции почек.. которые ему отбили.
      2. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
  5. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 19:24
    Спишите какелам эти 3 млд. в обмен на Новороссию. Вот и вся история.
    1. МИХАЛЫЧ1 8 декабря 2015 19:35
      Цитата: Д-р Борменталь
      Спишите какелам эти 3 млд. в обмен на Новороссию. Вот и вся история.

      Если бы так , то все проще было и мирных не убивали на Донбассе...Этим шавкам деньги не главное!Главное это уничтожение России!Тогда они успокоятся...Но это им вряд ли удастся!
      1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 19:44
        Уничтожение России? хм.. я думаю, вы хотели сказать не о территориальном нашем уничтожении, а о превращении страны в сырьевой придаток, пляшущий под западную дудку, что у них почти получилось в 90-х?
        1. МИХАЛЫЧ1 8 декабря 2015 22:17
          Цитата: Д-р Борменталь
          Уничтожение России? хм.. я думаю, вы хотели сказать не о территориальном нашем уничтожении, а о превращении страны в сырьевой придаток, пляшущий под западную дудку, что у них почти получилось в 90-х?

          Это для русских тоже самое.... hi
      2. Комментарий был удален.
  6. Ajent Cho 8 декабря 2015 19:31
    Новороссия все еще хочет в Россию
    Парни, вы там на переднем крае боретесь за наше общее дело.
    Я думаю, Путину выгоднее, чтобы Новороссия пока была в составе Украины - это т.н. защита от вхождения последней в говн... э... НАТО и прочие вражеские блоки. К тому же, я уверен, что руководство думает о том, чтобы заполучить ВСЮ Украину, иначе западники будут ещё хуже всяких поляков (подразумевается неадекватная часть Польши).
    1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 19:38
      Зачем нам ВСЯ украина? Это все равно, что дурдом с буйнопомешанными получить.
      1. Ros 56 8 декабря 2015 20:16
        Ну как Вы не понимаете, если оставить бандерологов под боком, получим нечто похожее на столетнюю войну. Помните по истории проходили ?
        1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 20:28
          Согласен с Вами, допустим мы присоединили всю украину..но как изменить настроения жителей которые совершенно не хотят жить в составе РФ? Их очень -очень много. На данный момент это что то наподобие гражданской войны (к счастью пока в умах). Ведь посмотрите - родственники все переругались, живущие по разные стороны границы. Боюсь, что как раз эта "столетняя война" и наступает.
          1. Tiger4 9 декабря 2015 01:18
            Значит такие РОДСТВЕННИКИ и были при нормальной жизни!
        2. Комментарий был удален.
    2. НИмп 8 декабря 2015 19:54
      Цитата: Ajent Cho
      К тому же, я уверен, что руководство думает о том, чтобы заполучить ВСЮ Украину, иначе западники будут ещё хуже всяких поляков

      Я не знаю кому нужна такая руссофобская Украина. Если бы её не лепили к Новороссии и к российским землям в прошлом веке, возможно Киев был бы пророссийской ориентации. Вы хотите и сейчас всех этих бандер и нацистов вернуть лоно России? Это наивность или глупость?
      1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 20:10
        Вот и я думаю, если бы мне подарили тарантула в банке, что бы я с ним делать стал?
        1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:28
          Да,что мы,не понимаем?! "Тарантул,животное полезное!"Денег не просит,никого не обвиняет и к крови "российских младенцев" равнодушен...
      2. Комментарий был удален.
      3. Ajent Cho 8 декабря 2015 20:12
        Вы хотите и сейчас всех этих бандер и нацистов вернуть лоно России?
        Вероятно, Вы немножко не так поняли: не включить Украину в состав России, а вернуть. На первое время - хотя бы во вменяемое состояние.
    3. Стропорез 9 декабря 2015 00:52
      Цитата: Ajent Cho
      Я думаю, Путину выгоднее, чтобы Новороссия пока была в составе Украины

      Офигеть am Как столько погибших, покалеченных могут быть выгодны? и выгодны одному Игроку?
      Вы чё то заговариваетесь , милейший...
      1. Ajent Cho 9 декабря 2015 02:54
        Как столько погибших, покалеченных могут быть выгодны?
        Я тоже не великий стратег. Но, подозреваю, что великим стратегам иногда приходится выбирать, сколько человек погибнет: тысяча, или миллион. И брать на себя эту ответственность.
        1. avia1991 9 декабря 2015 20:18
          Цитата: Ajent Cho
          великим стратегам иногда приходится выбирать, сколько человек погибнет: тысяча, или миллион.

          Хорошо, когда можно решать за ДРУГОЙ народ, сколько из него погибнет..
          А вот взять на себя ответственность - это совсем другая история. И Путин не рискнул это сделать, когда возникла нужда..
  7. Nikoha.2010 8 декабря 2015 19:33
    Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение

    При чём здесь Путин? У украинцев нифига не лопает, слушают обещания Байдена и сидят все ровно! Да не до Новороссии сейчас. Крым не забывайте, гуманитарка всем необходима, но Россия тоже не "резиновая". ИМХО!
    1. Tiger4 9 декабря 2015 01:21
      Россия не резиновая,а гум конвои возит регулярно!
  8. Офицер запаса 8 декабря 2015 19:33
    Сложная, конечно, ситуация. Чисто интуитивно я понимаю, что руководству России нужна вся Украина. Как добрый сосед и братский народ. Но этого уже не будет. А вот дальнейшее игнорирование стремления Новороссии вернуться из нацистской Украины домой в Россию - добром не кончится. Разбрасываться людьми и территориями, которые тянутся к нашей стране - по крайней мере недальновидно. Хотя хочется сказать жестче.
    На этом экзамене руководство России заслужило твердую двойку.
    1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:09
      "... которые тянутся к нашей стране..."
      Вопрос: с ножом или за подачкой?!
      1. Офицер запаса 8 декабря 2015 20:32
        Сергей! Нас, советский народ, в 90-е поделили, как крепостных между помещиками. И вполне естественно, что нормальные мыслящие люди, бывшие соотечественники, стремятся к возвращению в одну страну. По поводу Крыма Вы также спросите - с ножом или за подачкой? Ну зачем Вы так...
        1. АЛАБАЙ45 8 декабря 2015 20:47
          Крым выразил свою решимость! А,г-н Губарев обещал Киев взять! Ну, и...?!Кто виноват?! Хотя,подождите,попробую угадать... winked
    2. avia1991 8 декабря 2015 20:38
      Цитата: Офицер запаса
      Хотя хочется сказать жестче.

      Согласен с Вами, Алексей.
      Особенно учитывая риторику, звучащую из уст власти, о стремлении России к воссоединению "разделенного русского народа". Расхождение между словом и делом проявляется чаще, чем можно допустить.
    3. Karabin 8 декабря 2015 20:50
      Цитата: Офицер запаса
      Чисто интуитивно я понимаю, что руководству России нужна вся Украина

      Что то непохоже. 25 лет руководство сделало все что бы ее просрать. Можно было сохранить за собой весь Юго-Восток, но и здесь струсили. На Крым только и хватило запалу. Купцы- не бойцы.
      1. Banshee 8 декабря 2015 22:06
        Ну так кто вам мешает? Вперед, присоединяйте. Если не трус, конечно.
    4. Stena 8 декабря 2015 21:13
      Цитата: Офицер запаса
      Сложная, конечно, ситуация. Чисто интуитивно я понимаю, что руководству России нужна вся Украина. Как добрый сосед и братский народ. Но этого уже не будет. А вот дальнейшее игнорирование стремления Новороссии вернуться из нацистской Украины домой в Россию - добром не кончится. Разбрасываться людьми и территориями, которые тянутся к нашей стране - по крайней мере недальновидно. Хотя хочется сказать жестче.
      На этом экзамене руководство России заслужило твердую двойку.

      Не суди и судим не будешь ...
      Сейчас, по словам Владыка Ситх, в ЛДНР выдают поголовно российские паспорта. Далее - атака хохлов и восстановление границ Донецкой и Луганской областей (как минимум, скорее всего при официальной поддержке ВКС РФ, для защиты российского населения). Далее, в рамках выполнения Минских Договоренностей, ЛДНР становится автономией в составе хохляндии. Далее - выборы и референдум о вхождении в состав РФ. Все законно и легитимно. Ни придерешься никак.
      Это только мое мнение. Будущее может быть совершенно другим. С уважением, АКС.
      1. atalef 8 декабря 2015 22:27
        Цитата: Stena
        Сейчас, по словам Владыка Ситх, в ЛДНР выдают поголовно российские паспорта.

        Сбылась мечта Порошенко.
        ЛДНР в составе России.
        Неуж то не понятно , вхождение ЛДНР в состав России
        1.Ненужность восстановления Донбасса
        2.Жертва агрессии в лице Запада
        3.Полный разрыв с Россией и как жертва агрессии не выплат кредитов
        4.Безпроблемная ассоциация , а затем и вхождение в НАТО
        5.Оправдание внутренних проблем - агрессией России
        6. Ну и понятно , что войдя в состав России огрызки Донецкой и луганской обл. автоматом прекращают войну итд., спокойные границы ( Украины ) и возмжность меньше тратить на армию.

        Ну теперь кто то перечислит плюсы( и минусы ) от вхождения ЛДНР в состав России ?
        1. Stena 8 декабря 2015 23:01
          Уважаемый Александр!
          Я написал сразу, что это - исключительно мое мнение! К реальности оно может и не иметь отношения! Но есть некоторые факты, которые говорят за неё. Более того, украина, в своем нынешнем состоянии экономически не жизнеспособна - при такой инфляции ,которая имеет место быть жить ей не более 2-х лет. Потом - только натуральное хозяйство.
          Цитата: atalef
          Ненужность восстановления Донбасса

          А вы считаете, что его кто-то, кроме России планировал восстанавливать?
          Цитата: atalef
          Жертва агрессии в лице Запада

          Так что изменилось то бы по сравнению с нынешней ситуа?
          Цитата: atalef
          Полный разрыв с Россией и как жертва агрессии не выплат кредитов

          А сейчас что?
          Цитата: atalef
          Безпроблемная ассоциация , а затем и вхождение в НАТО

          Это сложно. Политическая ассоциация то - и та проблематична, а уж про военную - и вообще речи нет.
          Цитата: atalef
          Оправдание внутренних проблем - агрессией России

          При официальной инфляции в 12% годовых - при расходах текущих около 4000 гривен (извиняюсь за правильность написания) на домохозяйство, и доходах около 4600 гр. оправдывать можно в течение ближайших 2-х двух лет. Далее - уже физически невозможно ничего оправдывать. Экономически сытый порошенко не сможет оправдать отсутствие денег на жизнь голодным потребителям. А по факту еще и раньше, так как реальная инфляция около 30% годовых, и доходах на домохозяйство около 2500-3000 гр. Это данные придумал не я. Они - на официальном сайте статистики хохляндии.
          Цитата: atalef
          Ну и понятно , что войдя в состав России огрызки Донецкой и луганской обл. автоматом прекращают войну итд., спокойные границы ( Украины ) и возмжность меньше тратить на армию

          А почему вы считаете, что в состав РФ могут войти лишь огрызки Донецкой и Луганской областей?
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  9. Sheklgruber 8 декабря 2015 19:35
    "Солнцеликий" испугался тогда и тем более ничего не будет делать сейчас, когда на горбу еще и Сирия сидит, плюс заморочки с Турцией-еще чуть-чуть и будет война с НАТО. Трудно признать "уракрякалкам", но "пушной зверек" пришел не на Украину, как им хочется, а в называемую "Новороссию". Ха-ха-ха.
    1. Гордей. 8 декабря 2015 19:42
      Цитата: Sheklgruber
      Ха-ха-ха.

      Не поперхнись.НЕ умный.Первое.Ты путаешь последовательность,и не знаешь действительности.Потому,что не владеешь инфой.Второе.Тебя тоже можно назвать "урякрякалкой",только со знаком "-".И последнее...Ты-тролль.Хе-хе-хе.
    2. zekaze1980 8 декабря 2015 19:42
      Голодомор, иди попрыгай, может отпустит
      1. Sheklgruber 8 декабря 2015 19:57
        А, чего мне "минусы" лепят? Я же правду говорю.
        1. vovanpain 8 декабря 2015 20:05
          Цитата: Sheklgruber
          А, чего мне "минусы" лепят? Я же правду говорю.

          Вы бы неуважаемый ник бы сменили.А то можно и в табло за такой псевдоним получить,тоже мне гитлер номер 2 нашелся.
          1. Sheklgruber 8 декабря 2015 20:09
            Хорошо,сменю раз вам не нравится. Что, еще мне сделать?
            1. vovanpain 8 декабря 2015 20:20
              Цитата: Sheklgruber
              Хорошо,сменю раз вам не нравится. Что, еще мне сделать?

              Вот когда смените,тогда вам соплеменники и скажут что вам делать.Например Atalef или Арон Заави или Алло и Вояка ух.
              1. Sheklgruber 8 декабря 2015 20:30
                Да почему это Вы все решили, что Sheklgruber связано с "Гитлером"? Да вы просто безграмотны! У "Гитлера" было настоящее имя "Schicklgruber", что на идише означает "закапыватель шекелей"! "Sheklgruber" -это совсем другая,вполне порядочная еврейская фамилия!
            2. navigator 8 декабря 2015 21:37
              Цитата: Sheklgruber
              Хорошо,сменю раз вам не нравится. Что, еще мне сделать?


              Глупости перестать писать
            3. Комментарий был удален.
        2. НИмп 8 декабря 2015 20:09
          Цитата: Sheklgruber
          А, чего мне "минусы" лепят? Я же правду говорю.

          Говоришь правду? А такое ощущение буд-то рад песцу который по твоему крайне глупому мнению пришёл Новороссии. А ещё изгаляясь над президентом России, буд-изголяешся над страной, которая благодаря этому президенту, за столько лет вернула себе сувернитет. Минус тебе десятикратно!
    3. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 19:54
      Украина к пропасти идет. Боольшими такими шагами. Семимильными. Зайдите на "Цензор", почитайте комменты. Они (а может вы) уже готовы порвать свое правительство. Европа от укров отворачивается. Плюс сейчас должок отдавать будут, или дефолтик получать, плюс эмбарго от нас с 1 января. Поживем-увидим.
      ПС "Русские своих не бросают -это закон"(с) А.Ф.Скляр
    4. Офицер запаса 8 декабря 2015 19:56
      Ицхак! От Вашего первого комментария на этом сайте уже какое-то отвращение. Вы явно ошиблись дверью. Подите туда, откуда пришли.
      1. atalef 8 декабря 2015 20:14
        Цитата: Офицер запаса
        Ицхак! От Вашего первого комментария на этом сайте уже какое-то отвращение. Вы явно ошиблись дверью. Подите туда, откуда пришли.

        Это не первое сообщение , интересна реинкранация какого тролля?
        1. vovanpain 8 декабря 2015 20:25
          Цитата: atalef
          Цитата: Офицер запаса
          Ицхак! От Вашего первого комментария на этом сайте уже какое-то отвращение. Вы явно ошиблись дверью. Подите туда, откуда пришли.

          Это не первое сообщение , интересна реинкранация какого тролля?

          Александр приветствую hi Меня вон от его ника только передернуло,неужели среди вас такие есть. fool
          1. avia1991 8 декабря 2015 21:28
            Цитата: vovanpain
            неужели среди вас такие есть.

            Ну что уж Вы так.. Такие есть в каждом народе - разве не правда?
          2. atalef 8 декабря 2015 22:30
            Цитата: vovanpain
            Цитата: atalef
            Цитата: Офицер запаса
            Ицхак! От Вашего первого комментария на этом сайте уже какое-то отвращение. Вы явно ошиблись дверью. Подите туда, откуда пришли.

            Это не первое сообщение , интересна реинкранация какого тролля?

            Александр приветствую hi Меня вон от его ника только передернуло,неужели среди вас такие есть. fool

            Я думаю , это безвременно погибший ( правда ваш ) - Борис Житков , Заходер и ещё несколько подобных ников.
            1. vovanpain 8 декабря 2015 22:43
              Цитата: atalef
              Я думаю , это безвременно погибший ( правда ваш ) - Борис Житков , Заходер и ещё несколько подобных ников.

              Да пускай живет,только тут бы не гадил.
              1. atalef 8 декабря 2015 22:47
                Цитата: vovanpain
                Цитата: atalef
                Я думаю , это безвременно погибший ( правда ваш ) - Борис Житков , Заходер и ещё несколько подобных ников.

                Да пускай живет,только тут бы не гадил.

                Дефекация и бросание кала в вентилятор - его нормальное состояние души. При этом он использует исключительно еврейские имена , ники , аватарки.
                Кстати возможно , что это - антисемит , он же -- я вернулся.
                1. vovanpain 8 декабря 2015 22:51
                  Цитата: atalef
                  Дефекация и бросание кала в вентилятор - его нормальное состояние души. При этом он использует исключительно еврейские имена , ники , аватарки.
                  Кстати возможно , что это - антисемит , он же -- я вернулся.

                  Ну тогда его в бан к чертовой бабушке,бесбашенных то везде хватает к сожалению.
                  1. vovanpain 8 декабря 2015 22:54
                    Цитата: atalef
                    Борис Житков , Заходер

                    Блин и ники подбирает негодяй,я этими писателями в детстве зачитывался.
    5. avia1991 8 декабря 2015 20:34
      Цитата: Sheklgruber
      "пушной зверек" пришел

      Это ты про себя, что ли? Так как пришел - так и уйдешь! Вали отсюда - мы крыс не разводим!
      1. Офицер запаса 8 декабря 2015 20:37
        Сергей, приветствую! Умеешь ты, однако, лаконично мысли выражать! Просто музыка.
        И не поспоришь.
        1. avia1991 8 декабря 2015 21:26
          Цитата: Офицер запаса
          Умеешь ты

          laughing Привет, Алексей!
          У меня так получается только интуитивно - когда начинаю задумываться, вся "прелесть" куда-то пропадает.. laughing
    6. Ныробский 8 декабря 2015 22:17
      Цитата: Sheklgruber
      Трудно признать "уракрякалкам", но "пушной зверек" пришел не на Украину, как им хочется, а в называемую "Новороссию". Ха-ха-ха.

      А чему радуетесь?
      Нам спешить нельзя, мы долго запрягаем)))
      Если вы про зверька, так он батенька на украине не только сам прописался, он ещё и всю родню пригласил, так что поздравляю вас с писцовой зверофермой.
      Сегодня ваш президент Байден ясно и внятно сказал холопу Порошенко, что украина должна быть федерацией по образу и подобию США, с широкими полномочиями субьектов. Машите флагами и бейте в барабаны!!!
      Но это не самый хитрый зверёк.
      Ещё один хитрый зверёк придёт к вам в кружевных трусах с 01.01.2016 года и имя ему Евроассоциация!!!
      Вот если вы такой радостный и весёлый человек"ХА-ХА-ХА", то обьясните мне, как в этой подписанной Евроассоциации вы видите Новороссию? В составе украины? Нет! Вы же её разбомбили!!!
      А как её видит Европа? Тоже никак? Ведь Европа утверждает, что Новороссия часть Украины! Вот тут и возникает образ любопытного ПЕСЕЦА)))
      Чё это за статус "украинско-неукраинская и европейско-неевропейская"? Так что ваше Ха-ха-ха не уместно.
      А у Новороссии и России, после 01.01.2016 может возникнуть тема для обсуждения её статуса, раз она ничейная - вот этот Песец географ и идёт к Новороссии, хоронить остатки принадлежности к Эдыной и евроассоциированной.
      Флаг - барабан!!! Сала дуркаине!
  10. Тор5 8 декабря 2015 19:35
    Прямо скажу - невеселые рассуждения умного, понимающего человека.
    Тор5
  11. EDDI 76 8 декабря 2015 19:36
    может стоит провести референдум...че ждать того что там будут одни развалины
    рано или поздно это случится,они будут либо с нами либо уничтожены украми при помощи наемников
  12. КОН 8 декабря 2015 19:39
    Мое личное мнение,(не знаю как уж на самом деле было), но если бы Донбасс встал как Крым, то войска наши там бы были, а то меня поражало, одни воюют, другие в шахту на работу, третьи в бега, по этому так и случилось...
    1. avia1991 8 декабря 2015 20:30
      Цитата: КОН
      если бы Донбасс встал как Крым

      Донбасс встал круче! И потерял ГОРАЗДО больше. И экономически был привлекательнее. И то, что ЗА 2 ГОДА НЕ СДАЛСЯ, невзирая на гораздо более тяжелое положение - это о многом говорит! НО! Нам нужно Черное море, Севастополь и т.д., и было очень удобно, что Крым имел статус автономии.. вот и все.
      Крым, кстати, не воевал. То есть совсем. И еще неизвестно, какой бы мы получили расклад там, начнись потасовка посерьезнее - не очень-то простые с крымскими татарами были отношения! А значимые военные потери, реальные бои - они быстро энтузиазм охлаждают..
      1. МИХАЛЫЧ1 8 декабря 2015 22:13
        Цитата: avia1991
        Цитата: КОН
        если бы Донбасс встал как Крым

        Донбасс встал круче! И потерял ГОРАЗДО больше. И экономически был привлекательнее. И то, что ЗА 2 ГОДА НЕ СДАЛСЯ, невзирая на гораздо более тяжелое положение - это о многом говорит! НО! Нам нужно Черное море, Севастополь и т.д., и было очень удобно, что Крым имел статус автономии.. вот и все.
        Крым, кстати, не воевал. То есть совсем. И еще неизвестно, какой бы мы получили расклад там, начнись потасовка посерьезнее - не очень-то простые с крымскими татарами были отношения! А значимые военные потери, реальные бои - они быстро энтузиазм охлаждают..

        Правы вы конечно...! А Ополченцам Донбасса еще памятник в Москве и не только поставят!Но до Победы пока далеко нам всем!Нужно держаться... hi
        1. tomket 9 декабря 2015 00:19
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          А Ополченцам Донбасса еще памятник в Москве

          Ага,Сурков лично откроет.
    2. dauria 8 декабря 2015 20:58
      а то меня поражало, одни воюют, другие в шахту на работу, третьи в бега


      Это-то как раз нормально. Всегда будут и добровольцы, и те кто без повестки не шелохнётся, а часть великий драп организует. Это было и в ВОВ, когда даже понятно было- чужаки, враги. Это было бы и с крымчанами, дойди до бойни , как в Донецке. Не надо иллюзий, это обычные люди. Другое поражает- те, что встали, стоят и держатся уже без всякой надежды , что за спиной у них кто-то есть, какая-то там Россия.
      1. German Titov 8 декабря 2015 23:08
        Да по мне тоже нормально. Такая ситуация, как в ПВО "Свой-Чужой" (правда мы "мазута" не особо в этом понимаем). Кто просто обгадился, кто детей и семью вывозил (дети святое). Разные вариации. Сейчас многие возвращаются обратно в Донбасс. Некоторым (сотрудникам МЧС и МВД) при нехватке кадров, отказывают в приеме на работу. Например, министр МЧС не доверяет людям, сбежавшим из Донбасса. В МВД, "бывших милиционеров" также не всегда на работу берут -(если берут -то с "проверочкой"). Может это и правильно. Когда в прошлом году из фрагментов человеческих тел "мы "пазлы складывали", ребята (с девчатами) до Дальнего Востока умудрились добраться. Возвратившись (многие с гражданством России) в "оперативники" или "пожарные" не идут,- большой опыт "кабинетной работы". И "на хиба" (Н.Я. Азаров) нам такие патриоты? Завтра "замес" начнется,- где этих "рейнджеров" искать. Лучше с 18-летним пацаном (который год по "боевым") рядом быть, чем с "многолетневыслужившим" (ответственным сотрудником).
  13. MstislavHrabr 8 декабря 2015 19:46
    "ухудшение экономического положения Украины, которое есть, оно никак не помогает России получить Украину, получить влияние. Потому что ухудшение экономического положения не меняет ментальность. Если человек был убежденным украинским националистом, а у него вдруг не стало денег, нечем кормить семью – он что, станет любить Путина и Россию? Нет, конечно, он только будет еще больше Россию в этом винить. И вот эта обиженная масса нужна американцам, чтобы у них было еще больше пушечного мяса." Сказано так будто это я сказал...
    Главное ИДЕЯ! И все можно перевернуть с точностью до наоборот.
  14. Из Твери 8 декабря 2015 19:46
    Да,по ходу долго ещё созревать будет.
  15. Zenitchik 8 декабря 2015 19:51
    Новороссия все еще хочет в Россию

    А хочет-ли Россия Новороссию?Мне кажется что если бы российское общество этого хотело,то давно бы уже провели референдум о присоединении.Да и какую Новороссию присоединять?ЛНР-ДНР как бывшие облости?Или этот огрызок который контролирует ополчение?Да и почему в мае 2014 провели о независимости,а не о присоединении?Ответ прост-"крымская эйфория!"...
    1. Д-р Борменталь 8 декабря 2015 20:17
      Где вас таких делают? Вы наверное из тех, кто в Турцию полетит пузо греть весной?
      1. Zenitchik 8 декабря 2015 21:59
        Где вас таких делают? Вы наверное из тех, кто в Турцию полетит пузо греть весной?

        Делали в СССР!Зачем мне ваша Турция?Есть Крым,Краснодарский край для отдыха!А весной мы русские на дачу летим! ;)
      2. avia1991 8 декабря 2015 22:10
        Цитата: Д-р Борменталь
        Где вас таких делают?

        Доктор, один из минусов у зенитчика - Ваш?
        Я не настаиваю - но, может, стоит вначале просто возразить вновь прибывшему, а не рубить? Два коммента - заметьте, не самых "возмутительных" - и сразу в "минус" wassat А ведь наши с Вами минусы "весят" намного больше, чем у "младшего состава" - в этом, как я понимаю, отчасти и наша ответственность за свои "погоны" на ВО.. hi
        Надеюсь, Вам понятно, что все сказано не только для Вас, Иван?
        Успехов!
    2. avia1991 8 декабря 2015 20:23
      Цитата: Zenitchik
      Мне кажется что если бы российское общество этого хотело,то давно бы уже провели референдум о присоединении.
      ??? what
      Как Вы себе это представляете, интересно?
      И главное: КТО Вам позволит провести такой референдум?! Ведь его результаты не могут быть просто проигнорированы властью!
      Поройтесь, в интернете есть подробная инфа, что МОЖНО, а что НЕЛЬЗЯ выносить в РФ на референдум. БУДЕТЕ УДИВЛЕНЫ.. hi
      1. Zenitchik 8 декабря 2015 22:28
        avia1991
        Что вы мне рассказываете?Референдум-это волеизъявление народа.Как скажет народ-так и будет!Это он решает что можно,а что нельзя...Я бы был очень рад,если провели бы как можно скорее референдум о национализации ЦБ и тяжелой промышленности.А так же принятия закона о смертной казни,как высшей меры!
        1. svelto 9 декабря 2015 00:52
          Цитата: Zenitchik
          А так же принятия закона о смертной казни,как высшей меры!


          А может быть всё-таки снова смертная казнь это будет шаг назад в развитии социума? Снова к ней, когда уже она была отменена? Никто не говорит, что надо жалеть преступников в первую очередь. В первую очередь надо как раз именно их жертвы жалеть. А если окажется, что ошиблись? Вон в Канаде, оказалось что 20 лет отсидел по ошибке. Выплатили ему $10 млн. компенсации. Ибо он Человек, он Личность. И невиновен был. В России так сделали бы? Сколько бы ему в России выплатили бы в этом случае? А если бы смертная и тоже по ошибке --- воскресили бы? Значит, есть изъяны в ней? Это только один из них. Раньше были и четвертования, и посажения на кол, и раздирания лошадьми, и сдирания кожи, и варка в масле... И "приятная казнь" --- немножко повешение с последующим распарыванием брюха и волочением с отсечением также была... А убийцы и прочие как были тогда, так остались и поныне. Сейчас меньше даже, чем раньше. Это за Гейропу, там действительно меньше. И без казни. А 500 лет назад что там было? Чистое сегодняшнее ИГИЛ с его головотяпством было тогда в Гейропе. А убийцы и прочие были тогда и остались и сегодня. Но сегодня же там получше, чем в 1515? Тихо, сыто, спокойно и достаточно безопасно. В той же Британии это повешение-вспарывание-четвертование в 1870 окончательно отменили. Как и во всей Европе смертную отменили. И убийц и прочих бандитов, как бы там ни было в той Гейропе, у них сейчас гораздо меньше, чем в США. В Пентостане и смертоказней хватает, и сроки по 250 лет отнюдь не за убийства могут прописывать.
        2. avia1991 9 декабря 2015 20:31
          Цитата: Zenitchik
          Что вы мне рассказываете?

          Не рассказываю - предлагаю почитать нормативные документы. Или Вы намерены нарушать Закон? Тогда и разговор с Вами будет короткий..
          Цитата: Zenitchik
          .Как скажет народ-так и будет!

          Не приведете ли конкретный пример? Касательно России. А также пару случаев проведения референдума "по инициативе означенного НАРОДА"? Только с конкретными цифрами: Дата, повестка, результат, воплощение..? Поройтесь - может, и правда найдете?
          И совет напоследок: побольше сдержанности. Учитесь вести дискуссию, а не лезть на рожон hi
    3. tomket 9 декабря 2015 00:24
      Цитата: Zenitchik
      Мне кажется что если бы российское общество этого хотело,то давно бы уже провели референдум о присоединении.

      Простите, вы неофит в этой жизни? Народ голосовал на референдуме за сохранение СССР и где этот самый СССР?
      Цитата: Zenitchik
      Да и какую Новороссию присоединять?ЛНР-ДНР как бывшие облости?

      А это уже вопросы к мудрейшему. Который наобещал с три короба , а потом воды в рот набрал когда пришли каратели.
      Цитата: Zenitchik
      Да и почему в мае 2014 провели о независимости,а не о присоединении?Ответ прост-"крымская эйфория!"...

      В начале вообще то нужно отсоединиться, что бы потом к чему то присоедениться. опять таки вопросы к мудрейшему, который любит разные юридические закавыки
  16. avia1991 8 декабря 2015 20:20
    Пожалуй, вот этим объясняется всё, что произошло в Украине, начиная с декабря 2013-го, и то, чего можно ожидать:
    У России нет никаких системных опор на Украине. Их и не было, но даже создать их не удалось. Кроме политзаключенных, нет никаких опор, но и политзаключенные – это не опора, это 6 тыс. человек, которые выйдут и будут обижены на Россию.

    Поэтому Украина гомогенна, никаких проявлений пророссийских позиций нет, и в ближайшее время не будет.
    Вопреки очевидным шагам, которые требовалось сделать, делалось все, чтобы "не поссориться с "партнерами" belay , не дай Бог!" Собственно, и по сей день ничего, кроме некоего участия в экономической жизни, не делается. И больше похоже, что Донбасс для нашей власти является тем "неудобным" для внешней политики затыком, от которого очень бы хотелось избавиться, но никак - собственный народ не поймет, и не примет. И тогда уже может не получиться "замолчать" протест, как сейчас замалчивают протесты дальнобойщиков.
    1. Стропорез 8 декабря 2015 23:32
      Цитата: avia1991
      И больше похоже, что Донбасс для нашей власти является тем "неудобным" для внешней политики затыком, от которого очень бы хотелось избавиться,

      Нет ,эту карту пока выбрасывать никто не станет,Донбасс и окрАина- это пугалка на тот случай если свои барагозить начнут.
      Ну что захотели ,чтоб было как на 404 ?- сразу завопят из всех канализаций, тьфу каналов
  17. Сергей-8848 8 декабря 2015 20:23
    Писать романы могут многие (да почти все, просто некоторым недосуг). А вот позволить себе тратить время, чтобы читать измышления отдельного человека, могут далеко не все. Многим некогда, многие не видят в этом нужды, многие не умеют читать.
    1. avia1991 8 декабря 2015 20:54
      Цитата: Сергей-8848
      Многим некогда, многие не видят в этом нужды, многие не умеют читать.

      Но у Вас, судя по комментарию, находится врем не только на чтение - но и на обдумывание? what
      Правда, резюме не слишком очевидно.. Мне, лично - за других не скажу - не стала яснее Ваша позиция. hi
  18. Karabin 8 декабря 2015 20:37
    В 2014 году на Ю-В так называемой украины началось Русское восстание. Это восстание расчитывало на Москву, иначе бы его не случилось. Но Кремль испугался и предпочел перевести процесс в полукриминальный вариант с участием ахмедовских структур. Испугался не за страну, не за народ. За свои клановые коврижки. Партнеры ,правда ,все равно не заценили. На протяжении почти двух лет, ни МИД, ни президент, ни более мелкие функционеры не признали это восстание русским. Создается впечатление, что слово "русский" для власти РФ редкое и почти неприличное. Не кошерное, что ли. С повестки федеральных СМИ очень быстро исчезли и триколоры на баррикадах, и очереди на референдуме, как будто этого не было совсем. Зато байками о "Хитром Плане Путина" по возврату Всея Украины до смеху кормят целый легион экспертов, начиная от бездельников - депутатов на ток-шоу в телевизоре, заканчивая интернет-бурундуками. Самое смешное что никто толком не знает в чем план, и чем он хорош. К ним присоединились путриоты-пацифисты со своим "ни в коем случае войска, никакого присоединения-признания, не провоцируем НАТО, ах партизанская война, ах суверенная страна". Куда вы все нахрен подевались ,как только войска вошли в Сирию. Ни потери гражданских от теракта над Синаем, ни сбитый самолет Турцией,то бишь НАТО, ни потери на земле, ни чувствительные экономические издержки , ни реальная возможность обострения террора внутри России почему то пацифистов перестали волновать. Чем интересы в Сирии весомее жизней русских на Донбассе? Я не против помощи Асаду, я за. Но объясните мне почему Путин идет на риск за три моря в Сирии, но бросил в подвешенном состоянии, а по сути предал русских в Новороссии? Не в "кошерности" ли дело?
    1. avia1991 8 декабря 2015 21:00
      Цитата: Karabin
      Чем интересы в Сирии весомее жизней русских на Донбассе?

      Если кратко, то там
      1. НЕФТЬ
      2. КОНТРОЛЬ НАД БЛИЖНЕВОСТОЧНЫМИ НЕФТЯНЫМИ ПОТОКАМИ.
      Вы считаете, этого недостаточно?
      А ЧТО ТАКОЕ НОВОРОССИЯ?? Кроме простой Справедливости, людской благодарности, и демонстрации собственной порядочности, ничего более положительного наша власть с этого не поимеет.
      А ПОИМЕТЬ ХОТЦА! wassat
      1. avia1991 8 декабря 2015 21:41
        Вот интересно! А ИДЕ АРГУМЕНТЫ в пользу "минуса"? НУ ДОКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО ЭТО НЕПРАВДА! Я буду искренне рад и счастлив узнать, что ни "Татнефть", ни "Лукойл", не имеют там и в Ираке своих "жизненных интересов"! И что руководство РФ отказалось от идеи использовать Сирию, как буфер на пути нефтегазопроводов с Б/В в Гейропу! И вообще мы миллиарды тратим исключительно на борьбу с терроризмом, и из чистого альтруизма!..
        Здесь просто совпало одно с другим, давайте не будем заниматься ханжеством. Если можно соблюсти экономический интерес, и при этом выступить в качестве героя-спасителя - это же идеальный вариант!
        Почему, собственно, сейчас все и ломанулись "поучаствовать в разгроме террористов": потому что "трофеи вручают убийце", как говрилось у некромантов в "Хрониках Риддика". В данном случае, победитель ДАИШ будет руководить регионом, а поскольку у России начинает получаться - все и ломанулись пристроиться "к корыту", чтоб не остаться с носом в результате.
      2. atalef 8 декабря 2015 22:33
        Цитата: avia1991
        А ЧТО ТАКОЕ НОВОРОССИЯ?? Кроме простой Справедливости, людской благодарности, и демонстрации собственной порядочности, ничего более положительного наша власть с этого не поимеет.

        Это всё Вы нашли в Новоросии?
        Неужели Вы думаете , достаточно переназвать куски Украины и всё .... тут же порядочность , благородство , благодарность laughing
        1. Weyland 8 декабря 2015 23:56
          Цитата: atalef
          переназвать куски Украины


          С чего бы Новороссия стала куском Украины? С того, что так захотелось когда-то вашим соплеменникам - Ленину, Троцкому и иже с ними? Хорошо же вас украинцы отблагодарили... Помнится, в Бабьем Яру было 1800 палачей - 300 немцев и 1500 местных!
        2. Weyland 8 декабря 2015 23:56
          Цитата: atalef
          переназвать куски Украины


          С чего бы Новороссия стала куском Украины? С того, что так захотелось когда-то вашим соплеменникам - Ленину, Троцкому и иже с ними? Хорошо же вас украинцы отблагодарили... Помнится, в Бабьем Яру было 1800 палачей - 300 немцев и 1500 местных!
        3. avia1991 9 декабря 2015 20:38
          Цитата: atalef
          Неужели Вы думаете , достаточно переназвать куски Украины

          Александр, если откровенно - мне неинтересно с Вами дискутировать. Вы ведь из разряда всезнаек, представитель "избранного народа", верно? Куда мне, лапотнику, до таких высот.. А потому увольте - не люблю чувствовать себя ущербным, потому с Вами не буду ничего обсуждать hi
      3. tomket 9 декабря 2015 00:27
        Цитата: avia1991
        ничего более положительного наша власть с этого не поимеет.

        По вашему власть должна обязательно кого то или что то иметь? Грош цена такой власти.
        1. avia1991 11 декабря 2015 00:59
          Цитата: tomket
          Грош цена такой власти.

          Золотые слова!
          Но только это не я считаю, что
          Цитата: tomket
          власть должна обязательно кого то или что то иметь
          - это наша власть считает, что соответствующее "вознаграждение" должно сопровождать ее "гениальные действия". В противном случае.. нет интереса - нет и действий.
    2. stappler 2 8 декабря 2015 21:41
      -просто классный пост...
    3. stappler 2 8 декабря 2015 21:42
      был один нажал плюсик стало 0.. ето как понимать..
      1. avia1991 8 декабря 2015 21:46
        Цитата: stappler 2
        был один нажал плюсик стало 0

        ЕТО значит, что Вы уравновесили поставленный кем-то минус.. wink
        Подводите курсор к цифре рейтинга - и видите, сколько + и - поставлено. hi
    4. kepmor 8 декабря 2015 22:12
      Karabin! Ваш выстрел-пост в "десятку"! Браво! +++++++++
  19. warriordima 8 декабря 2015 20:38
    Я ему верю,жаль его убрали,у него хоть свой стержень есть,а Пушилин и Захарченко просто исполнители,да и последний докучи ну совсем не по себе шапку примерил))
  20. кеп 8 декабря 2015 20:42
    Как там у классиков:"Пока идея не овладеет массами..."
    Похоже не овладела.Похоже хватает сала и горилки простому крестьянину.Да и зима.
    Лучше дома посидеть.А то что Порошенко Американский и Европейский центробанк потрошит,"та и хай с ним".
    Все равно никто отдавать не будет."Яки гроши ? кто их бачив..."А Порошенко "шо не зиъсть то понадкусует".
    Вот "колы зовсим йисты не буде чого..." тогда "беремось за панив".
    Так что ждать нам до весны как минимум.
    Но это я так думаю hi
  21. potalevl 8 декабря 2015 20:47
    Новороссии быть! Никто ДНР/ЛНР не сдаст. Не для того поддержку оказываем. Даже армию сумели создать. По-хорошему, надо признавать их, как Абхазию и Южную Осетию. Либо начать выдавать гражданам российские паспорта,а то они получаются лицами без гражданства. Стране 404 они как граждане не нужны, а как граждан ДНР/ЛНР их не признает, так называемое "мировое сообщество". А вот наши заклятые друзья в лице Польши,Румынии,Венгрии и прочей гейропы, не стесняются раздавать паспорта своих государств в западных областях уркаины, чтобы при первом удобном случае хапнуть эти земли себе. Так, что думаю в этом вопросе давно пора отбросить никому не нужные политесы. Как-то так.
  22. olimpiada15 8 декабря 2015 20:52
    В исключение моратория на смертную казнь, кураторов украинского вопроса в руководстве РФ в 2014г. просто взять и повесить, за что взять, за то и повесить, ибо готовя материалы для принятия решения такого важного вопроса они руководствовались чем угодно, но не интересами России, не интересами наших соотечественников.
    Ибо худшего варианта, чем произошло в Новороссии просто придумать невозможно,и людей загублено много, и денег идёт прорва,и война продолжается, и Россия виновата в том, Порошенко не соблюдает перемирие и конца этому не видно.
    1. Вадим237 8 декабря 2015 21:39
      Просто ребята опоздали с референдумом - причём значительно.
  23. в наших глазах 8 декабря 2015 21:35
    Губарев всплыл , с чего бы это?
    1. Banshee 8 декабря 2015 22:13
      Жена кормить перестала наверное.
    2. Йожкин Кот 8 декабря 2015 22:17
      авно не тонет
    3. German Titov 8 декабря 2015 23:15
      Наверное снег скоро выпадет.
  24. stappler 2 8 декабря 2015 21:38
    Цитата: АЛАБАЙ45
    Ну,как нам искупить свою вину перед Украиной

    почему собственно перед украиной, перед всем русским народом, за то, что сказав А не сказали Б, вместо быстрого и решительного шага, начали сопли жевать в минск собираться, в оконцовке- и санкции, и падение рубля(все это можно было бы иметь и сДонбассом и с Новороссией), нет Донбасса, нет Новороссии, куча врагов, крепчающая и желающая воевать укропия....
  25. Bgerl 8 декабря 2015 21:53
    Единственно реальный на сегодня вариант - это независимая Новороссия. С последующим присоединением к России (по крайней мере в это хочется верить). Какая часть незалежной а нее войдет, тут конечно есть различные варианты. Признания независимого государства Новороссии не будет, хотя одно-два государства могут признать. Ну и русские паспорта гражданам ДНР И ЛНР обязательно надо выдавать.
  26. Йожкин Кот 8 декабря 2015 22:08
    Можно вопрос а? а зачем нам украина ?м? че с ней делать будем ?
    1. Bgerl 8 декабря 2015 23:48
      О всей незалежной и речи не идет, на хрен не нужна. А вот Новороссия состоящая не только из ДНР, ЛНР, но и каких-то соседних областей. В экономическим плане с какой-никакой промышленностью и большим людским ресурсом как-то попроще будет.
  27. Гюнтер 8 декабря 2015 22:10
    Статье плюс.
  28. skaramaks27 8 декабря 2015 22:20
    Меня всегда раздражали небритые рожи. Эта рожа тоже не бритая, как Яценюк, что ...ть, времени нет морду лица побрить. или это круто - время нет на бритьё. Я не хочу в составе России видеть ни ДНР ни ЛНР с небритыми руководителями. у мальчонки молочко капает с губенки, а он уже пытается рулить , ой как хочется ВЛАСТИ!!!. Холявщики и хатоскрайники.
  29. Alfizik 8 декабря 2015 22:27
    И люди меняются, и страны. Иногда очень быстро. Возможно, пройдёт гораздо меньше времени, чем четверть века, и Украина станет абсолютно прорусской. Путину... нам нужна вся Украина! За исключением, конечно же, её профашистских областей. Их себе - до кучи - пусть забирает Запад.
  30. Radikal 8 декабря 2015 23:18
    Цитата: АЛАБАЙ45
    "...и забрать все..."
    А,потом поделить?! Чего-то Украина раздухарилась..."Я все-таки жду, когда у Путина просто лопнет терпение" - не много на себя берём?!А,если не дождётесь,то чё будет?!

    Будет плохо... . sad
  31. 30BIS 8 декабря 2015 23:21
    Не знаю ,но многим Севастопольцам и Крымчанам до сих пор .как то не себе . Вот нас приняла РОССИЯ в свои объятия ,а Новороссию нет... Всё понимаю .политика ,война третья мировая , прочие оправдания ситуации . Но! Сердце за них болит всё время!Душа не понимает..........
  32. denkastro 8 декабря 2015 23:40
    Знаете уважаемые форумчане, я вот в 2012 зарегистрировался на данном ресурсе в надежде с компетентными людьми об АРМИИ говорить, ведь и говорил раньше. А теперь все статьи сводятся к тому кто за Путина или против него. Ну так может переименуем ВО в какое-нибудь другое обозрение. Понабрали себе званий на лозунгах теперь пыжитесь.Да успокойтесь. Ну как теперь водиться , минусуем.
    1. Bgerl 8 декабря 2015 23:55
      Наличие за-против Путина неизбежно. Не все суперспециалисты. Хорошо это или плохо, вопрос спорный. Но если все будут суперспецы, это уже не обозрение будет, а совещание в Академии Генштаба.
      1. denkastro 9 декабря 2015 00:14
        А причём тут суперспецы и всё такое? Есть политобозрение чтобы о политике спорить. А этот ресурс называется Военное обозрение. Военное обозрение, Карл!!!
  33. wk 9 декабря 2015 00:13
    кто пишет тексты этому героиновому нарику.... иногда очень удачные, иногда так-себе.... ну сам он ноль УО полное!
    wk
  34. AID.S 9 декабря 2015 00:21
    Цитата: wk
    Вам не кажется слишком быстрое его освобождение.... следов пыток замечено не было... а вот следы наркотической ломки на лице явно присутствовали!

    У Вас есть проверенная информация или это просто Ваши домыслы?
  35. Баюн 9 декабря 2015 00:53
    Украина СНОВА "добровольно" на "вечные времена" войдет в состав РФ. Дело - решенное.
    1. svelto 9 декабря 2015 01:07
      Цитата: Баюн
      Украина СНОВА "добровольно" на "вечные времена" войдет в состав РФ. Дело - решенное.


      Как вы переубедите дядек и тётек, которые на мове шпрехают, оскаженiло ненавидять загарбникiв? И знать ничего не хотят больше. Представляю с большим трудом их добровольство.
  36. dchegrinec 9 декабря 2015 05:28
    Забрать Новороссию, значит признать развал Украины.А мы признавать её развал не хотим торопиться и правильно делаем! Украина нужна вся.Это историческая земля оказавшаяся по воле судьбы в руках бандитов.Надо выждать время.Забрать всегда можно успеть, только делиться Россия не желает ни с кем в данном вопросе.
  37. Гаврил 9 декабря 2015 05:31
    Так то в былые времена такие территории как Крым присоединялись только через войну и большой кровью, если некоторые люди забыли. А всем кто кричат на все неудачи "зато крымнаш да", я спокойно говорю "да, зато Крым НАШ".
  38. Волька 9 декабря 2015 05:45
    наверное уже реакция, уже не зажигает...
  39. Москаль 55 9 декабря 2015 09:00
    Совсем коротко, не касаясь того, справедливо это или нет.
    Перед референдумом в Крыму там чуть ли не половина нашей Думы "гуляла". Явно, что вопрос был с Россией, хотя бы в общих чертах согласован.
    В ЛДНР такого и близко не было. Почему Губарев говорит о их движении по крымскому сценарию? От "недалекости" типичного постсоветского "креативщика"?
    Чтобы "холодную войну" выдерживать нам ведь нужно как мин. к госкапитализму переходить, если не к социализму обратно. 5-ю колонну разгонять и сажать. И делать это нужно до официальной вооруженной поддержки ЛДНР, а не после. Я совсем не против этого, только вот верхи явно не хотят. И что не хотят должно быть очевидно даже "креативным", и что даже если бы вдруг верхи захотят, мы как общество можем это "не потянуть".
    Почему опять о крымском сценарии?
  40. Волжанин 9 декабря 2015 14:04
    Не пойму я почему до сих пор гейропа не в огне, не полыхает? Почему взрывы не гремят по ВСЕМ гейространам? Или время не пришло и сигнал не дали? По логике процессов уже пора бы! Или критическая масса не набралась?

    В ИГИЛ или дегенераты собрались, или они реально матраснёй управляются. Третьего варианта быть не может.

    А по Новороссии и окраине настолько хитрый план оказался, что простым смертным его не постичь ни за что и никогда. Сомневаюсь, что и в будущем он станет понятен. Объяснить-то историки объяснят и обоснуют, как обычно, но истины так никто и не узнает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня