«Откуда есть пошли русы?»

207

Нестор-летописец в своё время задался вопросом «Откуда есть пошла Русская земля?» И ответил на него достаточно чётко, начав отсчёт от библейского Иафета (Япета), сына Ноя, затем «по мнозех же временех» (очень важный аспект, «по многим временем», то есть история русского народа насчитывает не одно тысячелетие) разместил русь на Балканах, в Норике на Дунае и далее постепенно вывел её к современным местам обитания. Иафет же считается одним из родоначальников человечества, вообще европеоидов (белой расы) и индоевропейцев-арийцев.

Интересен и тот факт, что Нестор (один из авторов «Повести временных лет») в начале труда своего определил историю не государства «Русь», а народа, который в своём историческом развитии носил множество имён, и создал впоследствии Русское государство. Однако в «классической» версии истории, которая подменяет подлинную историю русского народа (суперэтноса русов), предпочитают видеть только историю одного из поздних русских государственных образований — «Русь» Рюрика, Олега и Игоря (Новгородская и Киевская Русь). Мы же, по мере появления и просачивания всё новых фактов об истории русов, сейчас понимаем, что народ-этнос порой категория более долговечная, чем иные государства и самые могущественные империи. Только в официальной версии истории мы видим уже несколько масштабных государственных и даже проектных изменений. Это и «древнерусская» империя Рюриковичей, и период раздробленности с постепенным смещением пассионарного, духовного и политического ядра Руси на северо-восток, и возрождённая империя Ивана Грозного со слиянием Руси и Орды, и царство, а затем империя Романовых, и советская цивилизация, и Российская Федерация. Государство меняется, но его цивилизационное, государствообразующее ядро прежнее — русский суперэтнос.

С учётом того, что история (хронология) — это наряду с идеологией ведущий фактор, который определяет настоящее и будущее цивилизации, государственности и народа, необходимо в корне изменить представления о нашем прошлом, включая историю всего человечества. Необходимо государственная программа по изучению подлинной истории русского суперэтноса (русов). Отказ от установок, которые навязал нам Запад, о «второстепенности», «неполноценности» русских, которые якобы являются окраиной европейской цивилизации и «испорчены» азиатчиной. Необходимо осознать, что история — это часть геополитики, Большой игры за лидерство на планете. Пока мы следуем чужим установкам и не имеем «своей» истории (соответственно и политики), мы обречены на поражение.

Мы обязаны поставить вопрос: «откуда есть пошли русы?» Чаще всего «классическая» наука уходит от прямого ответа на подобные вопросы и сообщает: «С того года (века), когда появляется письменное упоминание о данном народе, тогда мы и можем начинать отсчёт его истории». Интересно, что такой подход распространяется не на все народы. Но на русских и славян распространяется. Типичные двойные стандарты. Мы же должны помнить, что «письменные упоминания» и источники есть категория субъективная, а народ-этнос абсолютно объективная, существующая вне зависимости, упоминают о нём или нет.

У современной науки имеются методы, чтобы докопаться до истоков любого, даже самого древнего народа. Совокупность археологии, антропологии, лингвистики, этнологии, сравнительного мифоанализа, топонимики, генетики и других спецдисципин позволяет сделать это с высокой степенью достоверности. Причём иногда результаты могут шокировать. Так, во времена Третьего рейха нацисты активно искали корни древнейшего происхождения германцев. В частности вели археологические раскопки в местах проживания немцев, которые считались основой истории, духа нации. В результате выяснили, что Берлин, как и другие «древнегерманские» города, стоит на месте славянорусских городищ, да и вся Германия основана на пепелище славянской цивилизации Центральной Европы, которую уничтожили огнем и мечом. Выходило так, что славяне и русские, которых нацистские идеологи записали в «недочеловеки» и планировали «зачистить», имеют более древнюю историю, чем немцы, и ближе к легендарным ариям, которые стали родоначальниками нескольких существующих и уже погибших цивилизаций Евразии (русской, европейской, индийской, иранской и т. д.). Последние же исследования показывают, что нынешние немцы — это во многом ассимилированные, «онемеченные» славяне, русы.

По схожей схеме сейчас в Малоруссии-Украине создают «древних укров». Подлинную историю суперэтноса русов смешивают с бредом украинского разлива, получают «древнюю историю» Украины. Кроме того, как и с гитлеровцами, хозяевами Запада решается важнейшая задача — происходит дискредитация подлинной истории ариев и русов. В частности, дискредитируют и демонизируют древнейшие символы ариев и русов — свастику-солнцеворот, тризуб-трезубец. С негативом смешивают идею древнейшей прародины ариев-индоевропейцев и белой расы в целом в Северной Евразии (Гиперборея) и пр.

Всего несколько фактов на общую логику указывают на древнейшую историю русского народа. Так, уже во время первых князей Рюриковичей, объединивших славяно-русские земли — союзы племен, Русь была высокоразвитой «страной городов» (Гардарика), которая могла выставить мощную армию и флот, с развитым ремесленным производством. Русь имела свою письменность и былинный эпос, уходящий в седую древность. То есть империя Рюриковичей имела мощный фундамент, уходящий глубоко в прошлое. Невозможно на пустом месте, с «дикими славянами» построить развитое государство, которое легко бросало вызов самому передовому государству тогдашнего Запада — Византийской (Ромейской) империи.

Таким образом, получается, что империя первых Рюриковичей уже имела мощный и древний фундамент. Она не могла возникнуть на пустом месте, на месте «первобытных племен», которые «пням молились».


Предстоящая беседа. Художник Всеволод Иванов

Русский народ даже после всех истребительных войн и вторжений, геноцидов, революций, «перестроек и «реформ» XX и начала XXI вв. остаются одной из крупнейших наций мира. В начале XX столетия Россия уступала по численности населения только Китаю и Индии. И если бы три геополитические катастрофы — революция 1917 г. и последующая Гражданская война и интервенция внешних сил, вторжение европейской орды во главе с Гитлером в 1941 г. и контрреволюция 1991 г. и последующий геноцид русских (под названием социально-экономических «реформ»), то ныне мы по-прежнему могли быть третьим народом в мире по численности, имея, примерно, около 500-600 млн. человек. Не зря гениальный русский учёный Д. И. Менделеев рассчитал, что к середине XX века русских должно быть не менее 400 млн. человек. К сожалению, последнее столетие было для русских весьма сложным, мы не раз оказывались на грани выживания. Да и сейчас снова такой момент, или мы или мобилизуемся и совершим рывок в будущее, удивив всё человечество, или Четвертая мировая война станет для нас последней.

И тем не менее русские вместе со всем славянскими миром составляют самую крупную языковую группу и этническую общность в Европе. Надо сказать, что русским и славянам тяжело было и прежнее время, их истребляли из века в век, порабощали и ассимилировали. Однако русские и славяне — до сих пор самая крупная в Европе общность!

Тысячелетие назад, по подсчётам учёных, славян было не менее 10 млн. человек. То есть и тогда они были самой крупной этноязыковой группой Европы. Но известно, что по топонимике (наука, изучающая географические названия — топонимы) славяне прочно заселяли земли Восточной, Северной, Центральной и Южной Европы с древнейших времен (в частности, они заселяли земли современной Германии и Австрии). Что античные и византийские писатели, за ними и более поздние хронисты часто включали славянорусов то в состав «германцев» (вандалы-венеды, херуски, ругии и другие), то в состав «скифов» и «сарматов», то в состав «древних греков» (славяне-македонцы). Учитывая это, очевидно, что в начале и середине I тыс. до н. э. славяне составляли половину или даже большую часть населения Европы.

Возникает вопрос: «Могла ли эта половина или большая часть населения Европы просто взять и появиться ниоткуда в IV-VI вв. н. э?». Ответ очевиден. Многомиллионные этносы не возникают ниоткуда. У каждого из миллионов славян-русов были родители, прадеды, пращуры — за каждым были поколения и поколения предков, которые передали своим потомкам язык, определённую духовную и материальную культуру и этнические признаки.

Таким образом, спускаясь вниз по временной шкале, мы выходим на славяно-балтскую языковую общность. И вспоминаем, что пруссы-поруссы были славянорусами, в предки современных литовцев и латышей поклонялись общим со славянами богам ещё в XIV веке (Перкунасу-Перуну и Велсу-Велесу). Затем выходим на германо-славяно-балтскую общность, затем на индоевропейскую (арийскую) этнокультурную общность с её общим языком. Мы абсолютно точно знаем, что древние индоевропейцы (арийцы) прямые предки русских и, соответственно, русских. Это бесспорно.

И тут выясняется удивительный факт. Когда мы начинаем сравнивать языки индоевропейской семьи с языком индоевропейцев-арийцев, выясняется, что ближе всего к исходному индоевропейскому ни латинский, ни греческий, ни немецкий, а санскрит и русский. Носители санскрита вымерли и ассимилировались в индийском этномассиве. А русские живут и сохраняют язык, который в основе своей и есть древнейший язык индоевропейцев-арийцев. И это абсолютный показатель того, что хотя славяне, германцы, романцы, греки, индоиранцы — все прямые потомки индоевропейцев, но русские — это прямые носители их языка. В других индоевропейских языках сохранились лишь фрагменты единого праязыка.

Видимо, не зря реформаторы-западники так стараются «отформатировать» наш язык. Русский язык — это наследие древнейших эпох, подлинной истории русского суперэтноса, индоевропейской семьи и белой расы в целом. А хозяева Запада стремятся сохранить правду о прошлом человечества в тайне, чтобы ничто не мешало продолжать реализацию проекта по порабощению людей.

И это реальность. По языку русские являются прямыми потомками индоевропейцев-арийцев. Необходимо помнить, что в природе и обществе, в истории полное равенство невозможно. Всегда кто-то сохраняет непосредственную стволовую преемственность, а кто-то является дочерним, сыновним этносом, или боковым побегом. Так, немцы во времена Второго и Третьего рейха пытались доказать, что германцы — это прямые потомки «нордической расы», арийцев. А славян записывали в «неполноценные» народы. Однако наука показывает, что русские — это непосредственные и самые прямые потомки индоевропейцев из всех ныне существующих народов. А германцы, романцы и «древние греки» — уступают в этом отношении славянам.

Однако у самих древних индоевропейцев-арийцев тоже были предки. Их по бореальскому языку принято называть бореалами. Когда-то это была едина общности. Но затем она разделилась на индоевропейцев, раннеалтайцев (тюрок, белых монголов и т. д.) и раннеуральцев (угро-финские и др. народы). Индоевропейцы были основной ветвью, стволом. Отсюда выстраивается прямая линия: бореалы — индоевропейцы — славянорусы — русские. И если взять словарь реконструированного бореального праязыка, то увидим, что практически все корневые основы этого языка соответствуют русским корневым основам. Например, «мр-» — «мороз, мерзнуть, мор, мёртвый»; «др-» — «драть, драка» и т. д. Но и у бореалов были предки, а них свой язык — ностратический.

Таким образом, мы выходим к истокам истории человечества, первонароду нашей планеты и первоязыку, прародине белой расы. Всё это ещё ждёт своих исследователей. Однако, правда о подлинной истории человечества и истории русского народа — это вопрос геополитики. Она полностью переворачивает представление о нашем прошлом. Приводит к мысли о том, что, возможно, наша человеческая цивилизация уже не первая на Земле. Разрушает все основы библейской концепции и германо-романской школы. Поэтому эту правду стараются скрыть и дискредитировать, очернить, запуская фейки-подделки, вроде мифа о «древних украх».

Ещё одним доказательством древнейшего происхождения суперэтноса русов является этнология (этнография) и антропология. Это с точки зрения обывателя и закона все люди равны (что справедливо). С точки зрения антропологии современный мир населен людьми различных тысячелетий и эпох. Так, негры сохранили ярко выраженные черты архантропов (лат. Homo erectus — человек выпрямленный), которые жили в Африке 200 тыс. лет назад и ранее. Китайцы сохранили черты синантропов (лат. Sinanthropus pekinensis — «пекинский человек», которые жили сотни тысяч лет назад. В Европе встречаются представители европеоидов, к примеру, среди англосаксов или швейцарцев, с покатым лбом и массивным черепом неандерталоида стотысячелетней давности. Этнические чехи, словаки, поляки, восточные немцы, литовцы и русские сохраняют чисто кроманьонскую внешность, «человека современного типа».

Понятно, что в нашу эпоху на Земле живёт только один подвид Хомо сапиенс сапиенс, человек кроманьонского типа. Используются также термины «неоантропы», «люди современной анатомии» (ЛСА) и т.п. Другое дело в том, что в одних землях, в одних этносах присутствуют черты только кроманьонского типа, а в других можно увидеть, или они сразу бросаются в глаза внешние признаки неандертальцев, синантропов и других не менее или даже более «древних людей» архантропов. О чём это говорит? О том, что одни роды кроманьонцев жили десятки тысяч лет в землях прародины или поблизости, не смешиваясь с «другими людьми» или смешение было минимальным. А другие активно или не очень активно, но заметно, смешивались с неандерталоидами, синантропами и другими архантропами. Сами архантропы в чистом виде вымерли, но свои подвидовые признаки они передали некоторым этническим общностям, которые делят на расы, подрасы и народы.

А теперь самое важное. Меньше всего таких архантропных примесей в большой европеоидной (белой) расе. А внутри самой расы меньше всего их (почти нет, вернее не было, с учётом нового переселения народов) в малых расах: восточно-балтийской и центрально-восточноевропейской. В эти малые расы и входят русские и частично балты, кроме эстов-эстонцев, скандинавы и восточные немцы (германизированные славянорусы).

Таким образом, с точки зрения антропологии русские — прямые потомки кроманьонцев. И на вопрос «откуда есть пошли русы?» можно ответить так: оттуда, где появились люди современного антропологического типа. Выходит, что русские продолжают заселять прародину человечества Северную Евразию (Гиперборею) и являются прямыми потомками первонарода.

И снова мы сталкиваемся с геополитикой. Очевидно, что нынешние миграционные потоки, когда миллионы африканцев и азиатов переселяются в Европу, на север, — это процесс управляемый. Одна их целей хозяев Запада — это ассимиляция, растворение белой расы в «плавильном котле», создание «человека экономического», не имеющего расовых, этнических, религиозных и культурных корней. Не зря мигрантов направляют в последние «заповедники» белой расы — Германию, Скандинавию, Прибалтику, Польшу, Чехию, Словакию. Под миграционным ударом Малая Россия и Российская Федерация. Хозяева Запада хотят смешать все расы и народы в одном «котле», чтобы получить идеального раба. Уничтожить «самый непокорный народ на Земле» — русских, сохраняющих языковые, антропологические и духовные признаки первонарода.

Продолжение следует…
Колыбель человечества: украденная правда

Правда ли, что человечество зародилось в Африке? Действительно ли первую цивилизацию на планете создали древние египтяне? И можем ли мы утверждать с абсолютной уверенностью, что север Европы никогда не был обитаем, а славянская нация возникла лишь в 9 веке нашей эры?
В последние годы все чаще ставится под сомнение классическая модель истории и выдвигаются новые гипотезы возникновения человеческой цивилизации. Многочисленные артефакты, которые исследователи находят в Якутии и Красноярском крае, на островах Арктики и в центральной России, заставляют задуматься: может быть, мы знаем о своей истории далеко не всё? И на самом деле родина человечества находится совсем в другом месте? В индийских Ведах, древней системе представлений о мире, сказано, что загадочные древние арии, давшие людям культуру и цивилизацию, пришли с севера.

207 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +29
      8 декабря 2015 07:47
      (((Уничтожить «самый непокорный народ на Земле» — русских, сохраняющих языковые, антропологические и духовные признаки первонарода.))))
      Первые слова видео" Место рождения человека записано в его паспорте"
      Но там единственное упоминание что это паспорт гражданина РФ.
      И ни слова, что Я- Русский.
      Вот оно наглядное размывание русской идентичности.
      1. Комментарий был удален.
        1. +25
          8 декабря 2015 08:27
          Цитата: василий50
          Странно что мой комментарий удалили, неужто стало откровением что историю письменную РУСИ и РУССКИХ уничтожали Романовы совместно с церковниками? Или обиделись за Гундяева, который назвал дикарями всех РУССКИХ ЛЮДЕЙ только за то что те не верили в еврейские сказки? Или обиделись что АФАНАСИЙ НИКИТИН владел несколькими стилями письма?


          ))) Щас весь израель разверещится что вы их затрагиваете... В лохокосте обинят
          1. Комментарий был удален.
            1. -3
              8 декабря 2015 15:26
              Цитата: василий50
              Жду введения уголовного наказания за неверие в сказки и неуважение того кто не уважает ни меня, ни моих предков.

              Ну так будьте для начала сами достойны уваженения и сами уважайте историю своих предков, а не их антиподов из фолк-хистори 100000 лет назад выкопавших Северный Ледовый океан!
              1. +4
                9 декабря 2015 06:28
                Цитата: Даун Хаус
                Цитата: василий50
                Жду введения уголовного наказания за неверие в сказки и неуважение того кто не уважает ни меня, ни моих предков.

                Ну так будьте для начала сами достойны уваженения и сами уважайте историю своих предков, а не их антиподов из фолк-хистори 100000 лет назад выкопавших Северный Ледовый океан!


                Мы родом из Даарии - Страны полубогов.
                Мы земледельцы - арии. Нам тысячи веков!
                Мы есть страна Расийская, Восхода Ра земля,
                Империя Азийская. Мы асы, азъ - есть я.
                Мы были Гранд Тартарией, Татарскою Ордой,
                А искони - Гардарией - Землею городов.
                Аркона, Новгородчина, Триполья, Аркаим -
                Все было нашей вотчиной, Отечеством родным.
                Асгард - престол Гардарии, И храм священных вед.
                Он был столицей ариев Сто с лишним тысяч лет!
                История - фантазия, Научный лжестандарт.
                Я - Азъ и край мой - Азия, И город мой - Азгард! fellow
                1. 0
                  9 декабря 2015 07:24
                  Цитата: фраер
                  История - фантазия, Научный лжестандарт.

                  Все верно laughing
          2. +4
            8 декабря 2015 16:41
            Цитата: sherp2015
            Щас весь израель разверещится что вы их затрагиваете... В лохокосте обинят

            Щас модеры статью удалят за нетолерантность и экстремизм.

            "В мире возможно существование таких политических строёв и порядков при которых сказать правду это значит - совершить преступление. А трусость, прикрытая маской благоразумия, войдёт в национальный характер".

            Бертран Рассел
            1. -2
              8 декабря 2015 18:48
              Цитата: негодяй
              статью удалят за нетолерантность и экстремизм.

              Давно пора между псевдонаукой и экстремизмом ставить знаки равенства!
              1. +6
                8 декабря 2015 20:23
                Цитата: Даун Хаус
                Давно пора между псевдонаукой и экстремизмом ставить знаки равенства!

                Я не считаю "учОных" Байера, Миллера и Шлёцера, сочинивших историю России при прозападных Романовых, кристально честными и порядочными людьми. На Ваш взгляд сии учёные мужи трудились добросовестно или всё-таки выполняли политический заказ? Если заказ, то это не только экстремизм, но и исторический геноцид вкупе с политической интервенцией.
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  8 декабря 2015 20:42
                  Цитата: негодяй
                  На Ваш взгляд сии учёные мужи трудились добросовестно или всё-таки выполняли политический заказ?

                  Разумеется выполняли заказ Екатерины. Здесь уместно вспомнить, что Екатерина строила "Третий Рим". А настоящая история России, даже с точки зрения чистоты религии, на Третий Рим никак не тянула. Поэтому ее подкорректировали. И за историю всей России выдали история Святой Руси, ее небольшой части. Ну, такое небольшое замещение. Зато идеологичеески все было правильно. И Россию тех времен вполне закономерно иногда называли Третьим Римом.
                  Кстати, эту историю от екатерининских немцев наши дети и внуки до сих пор учат в школах. Непонятно, зачем? Может быть 4-й Рим собираются строить? Так, уже не получится. Людская масса (такой уж термин) в 20-м веке в России утрачена безвозвратно. Поэтому ничего глобального построить уже нельзя. Строителей не хватит.
                  1. 0
                    8 декабря 2015 22:25
                    Цитата: topic
                    Здесь уместно вспомнить, что Екатерина строила "Третий Рим".

                    Вообще-то, про "третий рим" не она придумала, уж так повелось что мы являемся (пусть и отчасти) правоприемниками Византийской Империи-Древнего Рима.
                    1. +2
                      8 декабря 2015 22:32
                      Цитата: Даун Хаус
                      так повелось что мы являемся (пусть и отчасти) правоприемниками Византийской Империи-Древнего Рима.

                      Не больше, чем Османская империя. Или Греция. Или Италия.
                      На самом деле, это и есть легенда о "России, как третьем Риме". К которому она по большому счету не имела никакого отношения. Придумала ее может быть не Екатерина. Но она ее продвигала. Еще бы, это вам не какой-то там рядовой император. Это живая история. Император императоров. Для самодержцев эта идея была очень заманчива. И для ее продвижения они делали многое.
                      1. +1
                        9 декабря 2015 00:45
                        Цитата: topic
                        Не больше, чем Османская империя. Или Греция. Или Италия.

                        Да вы что?!
                        А ничего, что после падения Константинополя единственными из правящих представителей династии Палеологов (последняя династия Византийской Империи) были "Палеолог-Рюрикович" Иван-3 и Иван-4 ну а далее их законные преемники Романовы ? fellow
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +4
                        9 декабря 2015 01:08
                        Цитата: Даун Хаус
                        единственными из правящих представителей династии Палеологов (последняя династия Византийской Империи) были "Палеолог-Рюрикович"

                        Не было такой династии. Женой Ивана III действительно была Софья Палеолог из имперской династии Палеологов. Последнему императору Византии она приходилась племянницей. Т.е. принцессой она не была. И это только первая "печалька" в теории "Россия, это третий Рим".
                        2. Она была женщиной. А род в христианских странах передается по мужской линии.
                        3. На Федоре I (правнук Софьи Палеолог) даже это родство с Палеологами прервалось. Поэтому дальше потуги на эту тему выглядят уже смешными.
                        4. Отец Софьи Палеолог Фома отказался от православия и перешел в католичество.
                        5. С 1453г. византийским императором был Мехмед II и его потомки. В то же время потомки Палеологов по мужской линии жили в Риме.
                      4. +4
                        9 декабря 2015 01:30
                        И еще.
                        6. В 1494г. Андрей Палеолог продал наследственные права на византийский престол французскому королю Карлу VIII. А после его смерти (Карл не успел выполнить условия договора), испанскому королю Фердинанду.
                        Т.е. фактически как бы третьим Римом в результате стал Мадрид. Хотя все это только теоретически. Мехмед II и его потомки отказываться от завоеванного титула не собирались.
                      5. 0
                        9 декабря 2015 07:27
                        Цитата: topic
                        В 1494г. Андрей Палеолог продал наследственные права на византийский престол французскому королю Карлу VIII. А после его смерти (Карл не успел выполнить условия договора), испанскому королю Фердинанду.

                        И это не имеет никакого значения - это "филькина грамота" - у династии есть только одно единственное законное право считаться правоприемницей другой династии - это ближайшее кровное родство с этой самой династией.
                        Цитата: topic
                        Т.е. фактически как бы третьим Римом в результате стал Мадрид.

                        Да вот нет, именно что Москва hi
                      6. 0
                        9 декабря 2015 10:35
                        Цитата: topic
                        И еще.
                        6. В 1494г. Андрей Палеолог продал наследственные права на византийский престол французскому королю Карлу VIII. А после его смерти (Карл не успел выполнить условия договора), испанскому королю Фердинанду.
                        Т.е. фактически как бы третьим Римом в результате стал Мадрид. Хотя все это только теоретически. Мехмед II и его потомки отказываться от завоеванного титула не собирались.

                        простите, великодушно конечно же! но мы это все уже слышали! и еще, здесь есть личности выражающие мысль
                        anodonta RU 7 декабря 2015 19:05 ↑
                        Цитата: SpnSr
                        странных востоковедов читаете однако, если даже у карамзина есть,
                        Ну если вы в XXI веке огульно на Карамзина ссылаетесь, какой же тогда может быть с вас спрос?

                        а вообще, можно было бы уловить, что многие выражают сомнения в традиционной истории, а это как минимум делать такие утверждения какие делаете Вы - пытаться утвердить лож скалегенра питауса!
                      7. +1
                        9 декабря 2015 10:53
                        Цитата: SpnSr
                        а это как минимум делать такие утверждения какие делаете Вы - пытаться утвердить лож скалегенра питауса!

                        Беда в том, что есть купчая на византийский престол с точной датой. Для глобальных державников (третьих римских византийцев) неприятно, но факт.
                      8. 0
                        10 декабря 2015 02:49
                        Цитата: topic
                        Беда в том, что есть купчая на византийский престол с точной датой. Для глобальных державников (третьих римских византийцев) неприятно, но факт.

                        нисколько не неприятно! если копать глубоко, то это подделка, и Иван Грозный прямой наследник Августа! wink
                        но утверждать линию истории скалегера-питавиуса, это не только невежество, но и верх кощунства, просто по одной простой причине, и эта причина достаточна объективна с начала 18-19 веков, это и начало прививания русофобии в польше, и освобождение от османского ига братушек, и славянофильская теория Романовых, уж они то знали о чем вели речь, когда пытались настроить европу на свой лад и за счет этого расширив империю или ее влияние!
                        и тем более история последних дней - украина!
                        история повторяется ...
                      9. -2
                        10 декабря 2015 10:18
                        Цитата: SpnSr
                        если копать глубоко, то это подделка, и Иван Грозный прямой наследник Августа

                        Ну мне все понятно. На всякий случай сообщаю, что согласен со всеми вашими утверждениями. И даже больше. И.Грозный также явный наследник Сентября, большевистского Октября и даже Ноября. А также Декабря и особенно Января.
                      10. -1
                        10 декабря 2015 12:18
                        Цитата: topic
                        Ну мне все понятно. На всякий случай сообщаю, что согласен со всеми вашими утверждениями. И даже больше. И.Грозный также явный наследник Сентября, большевистского Октября и даже Ноября. А также Декабря и особенно Января.

                        не понял! belay это такое ерничание! wassat
                      11. -1
                        9 декабря 2015 01:45
                        Цитата: topic
                        Последнему императору Византии она приходилась племянницей.

                        "Последнему императору" она как раз таки приходилась дочкой - её отец Фома Палеолог был единственным законным наследником византийского престола после гибели его брата Константина XI.
                        Цитата: topic
                        Она была женщиной. А род в христианских странах передается по мужской линии.

                        Да вы что?
                        А что тогда тот же Константин XI будучи Палеологом носил фамилию матери - Драгаш? Маловато вы знаете о традициях "христианских стран" smile
                        Цитата: topic
                        На Федоре I (правнук Софьи Палеолог) даже это родство с Палеологами прервалось

                        Не прервалось - "родство" передается по линии Династии, а не по кровной линии - как бы это не казалось вам странным wassat
                        Цитата: topic
                        Отец Софьи Палеолог Фома отказался от православия и перешел в католичество.

                        И что именно вы хотели этим сказать?
                        Цитата: topic
                        С 1453г. византийским императором был Мехмед II и его потомки

                        Да они сами себя хоть императорами марса и всей вселенной могли назвать - они не являлись "легитимными" преемниками византийской династии и не были официально признанны ими, в отличии от Ивана 3.
                        Цитата: topic
                        В то же время потомки Палеологов по мужской линии жили в Риме.

                        И что? И где они? Где правили? Ах да - "потомки Палеологов" правили в Москве - именно поэтому Москва и Третий Рим! fellow
                      12. +6
                        9 декабря 2015 02:31
                        Цитата: Даун Хаус
                        её отец Фома Палеолог был единственным законным наследником византийского престола после гибели его брата Константина XI.

                        Наследник престола, не император. А императором Фома никгда не был.
                        Цитата: Даун Хаус
                        А что тогда тот же Константин XI будучи Палеологом носил фамилию матери - Драгаш?

                        Не знаю такого.
                        Цитата: Даун Хаус
                        Маловато вы знаете о традициях "христианских стран"

                        Зачем вы отрицаете общеизвестные вещи?
                        Цитата: Даун Хаус
                        "родство" передается по линии Династии, а не по кровной линии

                        Не фантазируйте. Родство передается по крови. К тому же династия Рюриковичей на Федоре I тоже прервалась.
                        Цитата: Даун Хаус
                        И что именно вы хотели этим сказать?

                        То, что отец Софьи, как ренегат, утратил на византийский престол все наследственные права еще при жизни.
                        Цитата: Даун Хаус
                        они не являлись "легитимными" преемниками византийской династии и не были официально признанны ими, в отличии от Ивана 3.

                        Да? Когда и кем что-то было признано за Иваном III? И чем тогда торговал в Европе брат Софьи, официальный наследник византийского престола Андрей Палеолог? Что он продал Фердинанду? И за что последний заплатил ему деньги?
                        Цитата: Даун Хаус
                        Ах да - "потомки Палеологов" правили в Москве - именно поэтому Москва и Третий Рим

                        Еще раз повторюсь насчет мужской линии. Если Василия III еще можно было назвать потомком Палеологов, то с Иваном Грозным все было сложнее. А после смерти Федора I тема как бы должна была исчезнуть сама собой. Но почему-то не исчезла.
                        Кроме этого в 1502г. Палеологи ОФИЦИАЛЬНО лишились каких бы то ни было прав на византийский престол всвязи с их продажей испанскому королю Фердинанду. Т.е. уже Иван Грозный (1530 г.р.), внук Софьи Палеолог, никаких даже теоретических прав на этот престол не имел. Да и его отец, Василий III, начиная с 1502г, тоже.
                      13. 0
                        9 декабря 2015 07:35
                        Цитата: topic
                        А после смерти Федора I тема как бы должна была исчезнуть сама собой. Но почему-то не исчезла.

                        Потому что еще раз повторюсь, вы ничего не понимании в престолонаследии христианских стран!
                        То, что вы пишите - откровенная чушь - еще раз!
                        Цитата: topic
                        Не фантазируйте. Родство передается по крови. К тому же династия Рюриковичей на Федоре I тоже прервалась.

                        Это именно, что ваши фантазии, а по крови - это престолонаследие, а династия - это "по предкам" и в том числе (если нужно) и по материнской линии!
                        Именно поэтому Рюририковичей-Романовых и можно считать единственными правоприемниками Династии Палеологов как единственные правоприемные династии имевшие в своем роду Палеологов!
                      14. +2
                        9 декабря 2015 11:40
                        Цитата: Даун Хаус
                        вы ничего не понимании в престолонаследии христианских стран

                        Я рад, что вы в этом "понимаете". Один ваш перл о том, что титул и престол передается не по крови чего стоит! Новое слово в этой теме.
                        Цитата: Даун Хаус
                        а по крови - это престолонаследие, а династия - это "по предкам" и в том числе (если нужно) и по материнской линии!

                        Ага! уже все-таки по крови!
                        Вы определитесь сначала, а потом пишите. А то у вас разные вещи пишутся. В зависимости от ситуации.
                        По предкам и материнской линии? Это вы большой фантазер. Это только в России женщины так в результате дворцовых переворотов на трон садились. Но это исключения из правил. Их легитимность была сомнительна. Очень.
                        Цитата: Даун Хаус
                        Именно поэтому Рюририковичей-Романовых и можно считать единственными правоприемниками Династии Палеологов как единственные правоприемные династии имевшие в своем роду Палеологов!

                        Уже писал, но на всякий случай напишу еще:
                        1. Романовы вообще никакого отношения к Палеологам не имели. Только поздние Рюриковичи, но и то, по матери.
                        2. Отец Софьи никогда не был императором, а она никогда не была принцессой.
                        3. Кроме законного наследника прав на престол, Андрея Палеолога, который продал эти права испанскому Фердинанду, у Фомы Палеолога еще был сын Мануил и еще одна дочь Елена. Т.е. у Софьи не было даже теоретических прав на титул.
                        Кстати, Мануил Палеолог в свое время заявил, что не считает брата Андрея наследником византийского престола. Хотя в Европе наследником считался именно Андрей. Заявил он это для того, чтобы продать свои мифические права на престол Баязиду II (в результате продал). Жил Мануил также в Стамбуле.
                        Женщины (Елена и Софья) рода Палеолог никогда никаких прав на византийский престол вполне закономерно не предъявляли. Все по той же традиции престолонаследия. И у Андрея Палеолога, и у Мануила Палеолога был дети мужского пола (у Мануила даже 2).
                        4. На самом деле концепцию "Москва, третий Рим" закрепил в сознании и активно продвигал Александр II. Хотя сама концепция существовала с древних времен и связана была с шапкой Мономаха. Придворные лизоблюды из этого подарка Константина Мономаха делали далеко идущие выводы.
                        Это как подарили вы соседу кепку, а после вашей смерти он явится и расталкивая ваших детей локтями заявит, что вашим наследником является именно он. И предъявит в доказательство подаренную кепку. Заявляя, что это не просто кепка, а корона такой формы. И подарок говорит о том, что он все передает вам.
                        Бред? Бред. Но придворные лизоблюды и монарх жили в другом измерении. Поэтому эта теория не была выставлена на смех.
                      15. -1
                        9 декабря 2015 13:12
                        Цитата: topic
                        Вы определитесь сначала, а потом пишите.

                        Это вы определитесь, чем отличается правоприемство престола от правоприемства династий!
                        А пока вы это не поймете, что государства ведут свою "родословную" не по крови царей, а по правящим династиям - так и будете писать бредни wink
                        Цитата: topic
                        Уже писал, но на всякий случай напишу еще:

                        Это я вам выше написал, но это для "имеющих уши" - пока вы чем престол от династии отличается не поймете, вы ничего не услышите.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. +2
                        9 декабря 2015 14:05
                        Цитата: Даун Хаус
                        пока вы это не поймете, что государства ведут свою "родословную" не по крови царей, а по правящим династиям

                        Вы сейчас в какую крайность впали? Доказываете, что у зебры полоски начинаются не с белой, а с черной?
                        Или же вы пытаетесь доказать, что посторонний человек (не родственник) легко может стать представителем любой династии? Думаю, таки да. Вы же мне писали о династии Рюриковичей-Романовых. И о династии Палеолог-Рюриковичи, тоже писали. Было смешно. Спасибо, посмеялся от души.
                        Цитата: Даун Хаус
                        пока вы чем престол от династии отличается не поймете

                        Вот как раз очень рекомендую этот вопрос изучить вам. Вам надо.
                      18. +2
                        10 декабря 2015 02:33
                        2. Отец Софьи никогда не был императором, а она никогда не была принцессой.

                        Вот-вот! Подсунули ее Ивану III католики неспроста. И странно как-то жена его первая молодая скоропостижно умерла. И сын их первородный тоже как-то странно умер молодым. А потом интриги дворцовые - сначала Софья с сыном в немилости были. А потом внук от первородного сына вместе с матерью в темнице сгнили...
                      19. Комментарий был удален.
                      20. -2
                        9 декабря 2015 10:38
                        Цитата: topic
                        Цитата: Даун Хаус
                        её отец Фома Палеолог был единственным законным наследником византийского престола после гибели его брата Константина XI.

                        Наследник престола, не император. А императором Фома никгда не был.
                        Цитата: Даун Хаус
                        А что тогда тот же Константин XI будучи Палеологом носил фамилию матери - Драгаш?

                        Не знаю такого.
                        Цитата: Даун Хаус
                        Маловато вы знаете о традициях "христианских стран"

                        Зачем вы отрицаете общеизвестные вещи?
                        Цитата: Даун Хаус
                        "родство" передается по линии Династии, а не по кровной линии

                        Не фантазируйте. Родство передается по крови. К тому же династия Рюриковичей на Федоре I тоже прервалась.
                        Цитата: Даун Хаус
                        И что именно вы хотели этим сказать?

                        То, что отец Софьи, как ренегат, утратил на византийский престол все наследственные права еще при жизни.
                        Цитата: Даун Хаус
                        они не являлись "легитимными" преемниками византийской династии и не были официально признанны ими, в отличии от Ивана 3.

                        Да? Когда и кем что-то было признано за Иваном III? И чем тогда торговал в Европе брат Софьи, официальный наследник византийского престола Андрей Палеолог? Что он продал Фердинанду? И за что последний заплатил ему деньги?
                        Цитата: Даун Хаус
                        Ах да - "потомки Палеологов" правили в Москве - именно поэтому Москва и Третий Рим

                        Еще раз повторюсь насчет мужской линии. Если Василия III еще можно было назвать потомком Палеологов, то с Иваном Грозным все было сложнее. А после смерти Федора I тема как бы должна была исчезнуть сама собой. Но почему-то не исчезла.
                        Кроме этого в 1502г. Палеологи ОФИЦИАЛЬНО лишились каких бы то ни было прав на византийский престол всвязи с их продажей испанскому королю Фердинанду. Т.е. уже Иван Грозный (1530 г.р.), внук Софьи Палеолог, никаких даже теоретических прав на этот престол не имел. Да и его отец, Василий III, начиная с 1502г, тоже.

                        да, и еще, эта история, точнее ее часть, которую вы нам усердно доказываете, была выдумана именно для того, чтобы ни у кого не было мысли на Константинополь! по этой же причине столица турции анкара
                      21. +1
                        9 декабря 2015 10:56
                        Цитата: SpnSr
                        была выдумана именно для того, чтобы ни у кого не было мысли на Константинополь! по этой же причине столица турции анкара

                        Это уже из серии "страсти".
                        А Анкара столица потому, что занимает более выгодное географическое положение. К тому же не находится на проходной улице.
                      22. 0
                        9 декабря 2015 16:36
                        Цитата: topic
                        Цитата: SpnSr
                        была выдумана именно для того, чтобы ни у кого не было мысли на Константинополь! по этой же причине столица турции анкара

                        Это уже из серии "страсти".
                        А Анкара столица потому, что занимает более выгодное географическое положение. К тому же не находится на проходной улице.

                        смотря с какой улицы смотреть, если с той, которую усердно двигаете вы, то да, а если с точки зрения пересечения многих дорог, то Стамбул находится в центре многих путей!
                      23. +1
                        9 декабря 2015 17:39
                        Цитата: SpnSr
                        а если с точки зрения пересечения многих дорог, то Стамбул находится в центре многих путей!

                        Представьте себе, если бы по Москве-реке ходили иностранные крейсеры, ТАРКи, подлодки и прочее. Я думаю в этом случае столицу тоже быстренько куда-то перместили бы.
                      24. -1
                        9 декабря 2015 18:07
                        Цитата: topic
                        Представьте себе, если бы по Москве-реке ходили иностранные крейсеры, ТАРКи, подлодки и прочее. Я думаю в этом случае столицу тоже быстренько куда-то перместили бы.

                        вы меня умиляете! чтобы быть вне досягаемости вс других стран надо жить на луне! а объяснять что и почему можно потом
                      25. Комментарий был удален.
                      26. -1
                        9 декабря 2015 18:29
                        Цитата: SpnSr
                        чтобы быть вне досягаемости вс других стран надо жить на луне!

                        Изучите значение термина "подлётное время". Сразу перестанете умиляться.
                      27. 0
                        9 декабря 2015 21:48
                        Цитата: topic
                        Изучите значение термина "подлётное время". Сразу перестанете умиляться.

                        ВУМНЫЙ ХОТ! laughing более убедительного придумать не могли? laughing
                      28. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    8 декабря 2015 23:56
                    Если бы дорогой "товарищ" учился в школе, то он бы знал, что Екатерина не считала Питер 3 Римом. "Во круг меня вертится ЕВропа".
                    1. Комментарий был удален.
                    2. +2
                      9 декабря 2015 00:09
                      Цитата: FM-78
                      что Екатерина не считала Питер 3 Римом.

                      Русский язык понимаешь? Разницу между Питером и Россией улавливаешь? Не похоже.
                3. 0
                  8 декабря 2015 22:19
                  Опять кудахтанье про злых учёных. Ну а что ещё ждать от человека, который ничего умней мурзилки за всю свою жизнь не прочитал laughing

                  Миллер:
                  Особенно важна была вывезенная Миллером громадная коллекция архивных документов, и если сам он использовал только ничтожную часть их, то в течение полутораста лет они служили и продолжают служить доныне важным подспорьем для отдельных учёных и целых учреждений. Князь М. М. Щербатов, Голиков, Словцов, Новиков для «Древней Российской Вивлиофики», граф Румянцев для «Собрания Государственных Грамот и Договоров», археографическая комиссия и др. многим обязаны Миллеру.
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/Миллер,_Герхард_Фридрих

                  Шлецер:
                  Большую работу он провел по изданию русских летописей. В 1767 г. вышел в свет первый том Никоновской летописи, подготовленный С. Башиловым под руководством Шлецера. В том же году он опубликовал первое издание "Русской Правды".
                  Наряду с этой работой, он считал важным также пропаганду российской истории в Европе. Все свои поездки по Германии и другим странам Шлецер использовал для этого, считая и называя себя русским патриотом.

                  http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shlecer_al.php
                  1. +2
                    8 декабря 2015 22:37
                    Цитата: ivankursk46
                    Шлецер использовал для этого, считая и называя себя русским патриотом.

                    Он мог это считать вполне искренне. Другое дело, как он понимал этот патриотизм. И что он ради этого патриотизма, как он его понимал, делал.
                    1. 0
                      9 декабря 2015 16:46
                      Цитата: topic
                      Цитата: ivankursk46
                      Шлецер использовал для этого, считая и называя себя русским патриотом.

                      Он мог это считать вполне искренне. Другое дело, как он понимал этот патриотизм. И что он ради этого патриотизма, как он его понимал, делал.

                      ну да, патриоты подобные ганапольским, они точно будут кричать на каждом углу что патриоты России, при том самые правильные, но будут нести ересь, это как раз и будет волна воспитания русофобии!!! при том не только у прадвинутой эуропы, создавая предпосылки ощущения своей древности, но и у тех, кто живет внутри страны...
                  2. +3
                    8 декабря 2015 23:48
                    Цитата: ivankursk46
                    Опять кудахтанье про злых учёных. Ну а что ещё ждать от человека, который ничего умней мурзилки за всю свою жизнь не прочитал


                    именно этих немцев больше всего и не любил Ломоносов ,кому то даже бил морду,так что я например на стороне Ломоносова,ну а нерусь русофобская ,конечно на стороне немцев...
                  3. +1
                    9 декабря 2015 10:48
                    Цитата: ivankursk46
                    Опять кудахтанье про злых учёных. Ну а что ещё ждать от человека, который ничего умней мурзилки за всю свою жизнь не прочитал laughing

                    Шлецер:
                    он считал важным также пропаганду российской истории в Европе. Все свои поездки по Германии и другим странам Шлецер использовал для этого
                    http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shlecer_al.php
                    что то сдается мне что это как раз первая волна воспитания русофобии у стран которые еще считали себя частью Русского Мира laughing
                  4. +2
                    9 декабря 2015 20:21
                    Цитата: ivankursk46
                    Опять кудахтанье про злых учёных. Ну а что ещё ждать от человека, который ничего умней мурзилки за всю свою жизнь не прочитал

                    В 1749 году Шумахер предложил Миллеру и Ломоносову подготовить речи для произнесения их в торжественном ученом собрании. Миллер сочинил речь «О происхождении народа и имени руссов» но, ВНИМАНИЕ!, на латинском языке. О происхождении руссов и на латинском, в русской Академии наук! Почему? Да потому что знание русского языка у Миллера было настолько посредственным, что он попросту не смог осилить речь на чужом ему русском языке.

                    Давайте скажем прадедушке наших историков, великому Герарду Фридриху Миллеру большое спасибо! Что, несмотря на плохое знание русского языка, он все-таки создал для нас основы будущей ТИ!
                  5. +2
                    9 декабря 2015 20:47
                    Цитата: ivankursk46
                    Миллер:
                    Особенно важна была вывезенная Миллером громадная коллекция архивных документов, и если сам он использовал только ничтожную часть их, то в течение полутораста лет они служили и продолжают служить доныне важным подспорьем для отдельных учёных и целых учреждений. Князь М. М. Щербатов, Голиков, Словцов, Новиков для «Древней Российской Вивлиофики», граф Румянцев для «Собрания Государственных Грамот и Договоров», археографическая комиссия и др. многим обязаны Миллеру.
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/Миллер,_Герхард_Фридрих

                    Шлецер:
                    Большую работу он провел по изданию русских летописей. В 1767 г. вышел в свет первый том Никоновской летописи, подготовленный С. Башиловым под руководством Шлецера. В том же году он опубликовал первое издание "Русской Правды".
                    Наряду с этой работой, он считал важным также пропаганду российской истории в Европе. Все свои поездки по Германии и другим странам Шлецер использовал для этого, считая и называя себя русским патриотом.
                    http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shlecer_al.php

                    Немецкие профессора – историки решили добиться удаления Ломоносова и его сторонников из Академии. Были приложены все усилия, чтобы опорочить Ломоносова перед мировым научным сообществом. Ломоносов был арестован. Комиссия, созданная Сенатом для расследования деятельности группы русских ученых, выступивших с обвинениями против засилья иностранцев в науке заявила, что Ломоносов подлежит смертной казни, или в крайнем случае, наказанию плетьми и лишения прав и состояния. Почти семь месяцев Ломоносов просидел под арестом в ожидании приговора. Указом Елизаветы он был признан виновным, однако от наказания освобожден, его жалование было уменьшено вдвое и его обязали просить прощения у немецких профессоров. Была сделана попытка передать в распоряжение Шлецера материалы Ломоносова по языку и истории. И если попытки добраться до архива Ломоносова по русской истории делались даже еще при его жизни, то что уж говорить о судьбе этого уникального архива после смерти Ломоносова. Как и следовало ожидать, архив Ломоносова был немедленно конфискован сразу после его смерти и бесследно пропал. После семилетней проволочки был, наконец, издан под полным контролем Миллера и Шлецера труд Ломоносова по русской истории. И то лишь первый том. А остальные тома бесследно исчезли. Так и получилось, что имеющийся сегодня в нашем распоряжении «труд Ломоносова по истории» странным и удивительным образом согласуется с миллеровской точкой зрения на историю.
                4. -3
                  8 декабря 2015 22:23
                  Цитата: негодяй
                  Я не считаю "учОных" Байера, Миллера и Шлёцера

                  А вы сами простите кто? hi
                  Цитата: негодяй
                  сочинивших историю России при прозападных Романовых

                  И да будет вам известно, после них про нашу и "не нашу" историю десятки томов исписали сотни и тысячи других историков после них, чего вы именно к этим трем господам изначально все прикапываетесь?! fellow
                  1. +2
                    9 декабря 2015 12:39
                    Цитата: Даун Хаус
                    Цитата: негодяй
                    Я не считаю "учОных" Байера, Миллера и Шлёцера

                    Цитата: Даун Хаус
                    А вы сами простите кто?

                    Вам, голубчик, нотариально заверенную ксерокопию паспорта выслать? Аль на слово поверите?
                    Мои сомнения в правдивости изложения истории, как науки, зародились ещё в школьные годы (1972-1982).
                    1. +1
                      9 декабря 2015 13:14
                      Цитата: негодяй
                      Мои сомнения в правдивости изложения истории, как науки, зародились ещё в школьные годы

                      Ага, то самое время когда хочется бунтовать laughing
                      А самое главное, имея неоконченное среднее образование самое время сомневаться трудах людей, имеющих несколько высших laughing
                5. +1
                  9 декабря 2015 00:30
                  Цитата: негодяй
                  На Ваш взгляд сии учёные мужи трудились добросовестно или всё-таки выполняли политический заказ?

                  На мой взгляд и после них написано десятки и сотни томов по истории сотнями и тысячами ученых, чего вы все вспоминаете этих "миллеров" ?!
                  1. +2
                    9 декабря 2015 14:25
                    Цитата: Даун Хаус
                    На мой взгляд и после них написано десятки и сотни томов по истории сотнями и тысячами ученых, чего вы все вспоминаете этих "миллеров" ?!


                    даже ,когда археолог Герасимов вскрыл гробницу Тамерлана и увидел,что его череп не несёт на себе азиатских черт,его всё равно принудили сделать азиатскую реконструкцию имнно в угоду победившей парадигме,так что не прикидывайтесь ,то что уже давно всем известно...
          3. +4
            8 декабря 2015 20:50
            Цитата: sherp2015
            Щас весь израель разверещится что вы их затрагиваете... В лохокосте обинят

            Хозяева как ни как )) А вы всего лишь пьянь гостевая )))
            1. +4
              8 декабря 2015 21:02
              Цитата: sssla
              Хозяева как ни как

              Спасибо именно это я имел в виду когда упоминал Соловьёв у меня есть подобное видео его перлов но подпись там несколько не совпадает с правилами сайта поэтому не стал выкладывать.
              А так да достаточно давно один еврей на полном серьёзе утверждал что динозавры на планете Земля исчезли из-за того что их скушали размножившиеся в огромных количествах евреи ещё миллионы лет назад lol
              1. +3
                8 декабря 2015 23:08
                Цитата: ватник
                его перлов

                Подкинут их в гнездо помогут бедолаге и начинают такие завоевывать узнаваемость ,репутацию, авторитет а потом начинают вести себя как кукушонок в гнезде выбивая местечки своим!А когда приходит беда вот тогда они и проявляют свою суть!!Иногда он слова кидает ЗА Расею-матушку так что сахарная вата по сердцу !А вот все равно чувство что не наш он!
        2. Riv
          -3
          8 декабря 2015 08:30
          Афанасий Никитин не несколькими стилями владел. Стиль у него один. Но "Хождение" просто таки вызывающе двуязычно. Никитин переходит с русского на тюркский и обратно, как с родного на родной. Вероятнее всего этот язык и был родным. Именно единый язык с огромным количеством взаимных заимствований, да еще и дополненный санскритом.
          Так может быть между тюрками и славянами никакой разницы и не было? Ну да. Ее и не было. Один народ был.
          1. +6
            8 декабря 2015 08:51
            Чего только не привидится, вот уже *прорисовывается* вариант тюркского происхождения РУССКИХ, вам с такой идеей нужно в Польшу.
            1. +1
              8 декабря 2015 13:32
              Цитата: василий50
              Чего только не привидится, вот уже *прорисовывается* вариант тюркского происхождения РУССКИХ, вам с такой идеей нужно в Польшу.

              поймите одно, еще в 80 годах прошлого столетия не было никакого употребления типа тюрк по крови, а было употребление тюркоязычные племена!
              1. +7
                8 декабря 2015 18:44
                Статья не только страдает полным отсутствием логики, но и ещё и малограмотная. Автор скачет с темы на тему, не особо заботясь о духе и стиле излагаемого, под лозунгом "Русские такой древний народ, что просто закачаешься!".
                Автор "Повести ВремЯнных Лет" Нестор, упомянутый в статье, слегка преувеличил, дотянув род славян до рода Иафета. Но он просто отдыхает на фоне НЕлогичной фантазии автора данного опуса (почём опиум для народа?).
                А судя по откликам форумчан, тема упоминания славян-склавен в древнегреческих первоисточниках - тайна за семью печатями.
                Соловьёв с Ключевским на том свете со стыда сгорают за своих "соотечественников" - знание Истории Руси/России становится каким-то стыдом для особо просвещённых. На свет божий вытаскиваются дикие теории о "супердревности" русского этноса. Берите пример с египетских бедуинов, катающих туристов на вонючих верблюдах вокруг Сфинкса в Гизе. Даже у них "тямы" хватает не примазываться в родственники жителям древнего Египта. А ведь могли бы - вона, и Сфинкс, и пирамиды под боком.
                P.S.
                Если тульский помещик ставил на свои деньги памятник в честь Куликовской битвы на СВОЁМ поместье, то преследовал токма цель корыстную - потрафить собственной гордыне. Не стоит уподобляться таким личностям, спорить о происхождении славян, не прочитав НИ одного серьёзного труда, изданного до эпохи интернет-чтива.
                hi
                1. +3
                  8 декабря 2015 19:27
                  Уважаемый, бедуины никого отношения к египтянам, тем более родственного НЕ ИМЕЮТ! А на счёт всяких западных первоисточников - почитайте что пишут сейчас они о России и перенесясь лет на триста вперёд, судя о том что написано, мы предстанем перед потомками мировым злом.
                  P.S. И о эпохе интернет-чтива, слава богу можно читать авторов, не входящих в список рекомендованных минобразом. Человек безапелляционно отвергающий другое мнение или фанатик какой либо догмы или ... поставьте сюда любое нравящееся вам определение недалёкого человека. Со всем уважением, К ВАШЕМУ МНЕНИЮ, кстати сформулированного немцами при правлении немки, хоть и Великой.
                  1. +3
                    8 декабря 2015 20:15
                    Цитата: igorra
                    бедуины никого отношения к египтянам, тем более родственного НЕ ИМЕЮТ!

                    Уважаемый!
                    Читайте мой пост внимательнее.
                    Цитата: igorra
                    И о эпохе интернет-чтива, слава богу можно читать авторов, не входящих в список рекомендованных минобразом

                    Вы читали то, что этот Минобраз рекомендовал?
                    Цитата: igorra
                    Со всем уважением, К ВАШЕМУ МНЕНИЮ, кстати сформулированного немцами при правлении немки, хоть и Великой.

                    У вас тоже на уме Аркаим?
                    laughing
                  2. +1
                    8 декабря 2015 22:28
                    Цитата: igorra
                    А на счёт всяких западных первоисточников - почитайте что пишут сейчас они о России и перенесясь лет на триста вперёд, судя о том что написано, мы предстанем перед потомками мировым злом.

                    Да разное о нас пишут - и хорошее тоже, история на то и наука что честные ученые и исследователи вне политики и предубеждений, в том числе и западные!
                2. -1
                  8 декабря 2015 20:47
                  Относительно Нестора - Вы невольно повторили ошибку Самсонова, позиционируя его, летописца, как историка. На мой взгляд, он литератор, и его прием с Иафетом похож на гиперболу.
                  1. +3
                    8 декабря 2015 20:58
                    Цитата: rexby63
                    Относительно Нестора - Вы невольно повторили ошибку Самсонова, позиционируя его, летописца, как историка.

                    Где вы видели слова "летописец" или "историк" в моём посте?
                    И вообще. Читая ответные посты, начинаю подозревать, что оппоненты цитируют кого-то другого.
                    Вы так же и историю изучаете?
                    1. 0
                      9 декабря 2015 20:50
                      Я разве написал, что "увидел в вашем посте"? По моему, формулировка в моем комментарии была несколько другой.
                      На первый взгляд, Вы показались адекватнее. Ошибся , бывает.
                      1. +3
                        9 декабря 2015 21:20
                        Цитата: rexby63
                        На первый взгляд, Вы показались адекватнее

                        Не надо лить слёзы, жевать сопли.
                        За адекватностью обратитесь к зеркалу. На зеркале же минус нарисуйте.
                      2. +1
                        10 декабря 2015 19:59
                        Судя по "маршальским" погонам "минусы" для Вас что-то вроде красной тряпки для быка. Болеем за рейтинг изо всех сил, да?
                      3. +3
                        11 декабря 2015 11:00
                        Не страдаю гордыней, в отличие от вас... laughing
          2. Комментарий был удален.
          3. +3
            8 декабря 2015 09:07
            Цитата: Riv
            Так может быть между тюрками и славянами никакой разницы и не было? Ну да. Ее и не было. Один народ был.


            интересно ,а кто такие были эти самые ТЮРКИ? кто это? и откуда?
            1. Riv
              -10
              8 декабря 2015 09:58
              Окей! Лепо же нам, братие, начать краткий разбор сего...

              Чисто для расширенья кругозора: славяне, как сформировавшийся народ, упоминаются с шестого века. Но вы же не думаете, что они вот так взяли и с Луны высадились при том, что праславянский язык сформировался уже в первом тысячелетии до наше эры? То есть сам народ гораздо древнее и славянами его назвали только византийцы. Так кто же обитал три тысячи лет назад в регионе, включающем в себя нынешние Украину, Белорусию и юг России?

              Геродот писал, что там живут скифы и современная наука как бы согласна: такие были. И вы ведь не думаете, что они вдруг взяли и исчезли, чтобы образовавшийся вакуум заполнили собой славяне? Конечно это один и тот же народ, только под разными именами. И учтите: скифы тоже не с Луны взялись. И у них свои предки есть.

              А кто такие тюрки? Народ сформировался в западном Поволжье, в третьем тысячелетии до нашей эры. Немножко пораньше славян, верно? Миграция на восток привела к заселению Сибири и Средней Азии. Миграция на запад очевидно тоже шла постоянно. Что мы там говорили о предках скифов? Вот они, нашлись. Племена перемешивались между собой, какие-то погибали, другие роднились и сумели ужиться вместе, дав начало новым этносам.

              Ну и кто такие славяне? Понятно ли, откуда в русском столько тюркизмов и почему Никитин на тюркском шпрехал, как на родном? Да потому, что русский язык - это тюркский и есть, только уже очень сильно к тому времени изменившийся.
              1. +7
                8 декабря 2015 10:16
                Цитата: Riv
                Немножко пораньше славян, верно


                не верно,с какой стати ,из ТИ? ТИ не верна,нет научного обоснования хронологии...

                Цитата: Riv
                Да потому, что русский язык - это тюркский и есть, только уже очень сильно к тому времени изменившийся.


                вот только бред нести не надо, русский и тюрский -САМЫЕ НЕПОХОЖИЕ ЯЗЫКИ ,по грамматике,по лексике(отдельные слова общие),по фонетике языка-ПРОПАСТЬ,есть такой новый филологический заскоК -МОРФОЛОГИЯ -это приспособляемость и изменчивость языка,так вот ,русский и тюрский идут вообще в разные стороны.Близость только одна русские и татары -генетически близкие народы,по видимому один и тот же народ,у киргизов много R1A -R1A1 встречается,но это даже это не говорит о родстве...
                1. Riv
                  -3
                  8 декабря 2015 11:12
                  Грамматика тюркского??? Не надо нас так смешить... :)))
                  Так и быть. Хотите считать славян бродягами без роду и племени - считайте.
                  1. 0
                    8 декабря 2015 11:22
                    Цитата: Riv
                    Грамматика тюркского??? Не надо нас так смешить..


                    в тюрском ,что нет грамматики? в чём дело?
                    1. Riv
                      0
                      8 декабря 2015 13:15
                      Не поняли прикола? А жаль. Редко такую чушь услышишь...
                      Дело в том, что современные языки тюркской группы с древнетюркским имеют меньше общего, чем русский с церковно-славянским. Они и друг от друга очень серьезно отличаются. А памятников древнетюркской письменности очень мало и обоснованно предполагать, как звучали древнетюркские фразы на их основании невозможно.
                      Так что грамматика конечно есть, но тайна сия покрыта мраком. А вы еще и сравниваете современный русский с тюркскими языками, даже не указав, о каком идет речь.

                      Кстати о птичках... На собственном опыте убедился, что русскому в бытовых условиях татарский выучить гораздо проще, чем немецкий. Даже думать на татарском начинаешь через год, причем с легкостью переходишь с языка на язык.
                      1. +2
                        8 декабря 2015 18:58
                        Цитата: Riv
                        На собственном опыте убедился, что русскому в бытовых условиях татарский выучить гораздо проще, чем немецкий. Даже думать на татарском начинаешь через год, причем с легкостью переходишь с языка на язык.

                        Я конечно не спец в языках, но у жены родственники в Татарстане, и сколько раз я там не был я чего-то не заметил, чтобы русские "усваивали" татарский.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. 0
                    8 декабря 2015 18:55
                    Цитата: Riv
                    Хотите считать славян бродягами без роду и племени - считайте.

                    Да , блин, более 1000 лет назад наши предки по официальной истории заложили основы государственности будущей одной из самых великих Империй в истории человечества, в то время как та же Германия появилась на свет менее 200 лет назад и менее 300 лет назад на свет появились США - а для вас и "более 1000 лет" нашей истории видите ли "без роду без племени"!
                    Вы это, того, за край адекватности восприятия окружающего мира не заплывайте пожалуйста hi
              2. Комментарий был удален.
              3. 0
                8 декабря 2015 23:31
                Цитата: Riv
                славяне, как сформировавшийся народ, упоминаются с шестого века.

                Именно так.
                А прародителями всех славян называю СЕРБОВ. И легенда соответствущая есть о братьях Лехе, Чехе и Русе
                1. -3
                  9 декабря 2015 00:39
                  Цитата: SirGrey
                  А прародителями всех славян называю СЕРБОВ

                  Генетически т.н. южные славяне к славянам не имеют никакого отношения. Только культурное родство.
                  1. +3
                    9 декабря 2015 05:46
                    Ну почему же? Галогруппы L1 L2 и есть славянские, так называемые балканские галогруппы... Это галогруппы древних венетов из которых и пошли так называемые Полабские славяне...
                    1. +1
                      9 декабря 2015 10:43
                      Цитата: Апосля
                      Галогруппы L1 L2 и есть славянские, так называемые балканские галогруппы...

                      Про L1 и L2 я вам не скажу. А про E1b и I2a1 скажу. Также рекомендую посмотреть, сколько представителей этих гаплогрупп на территории России. И сколько представителей славянской гаплогруппы R1a на Балканах.
                      1. 0
                        9 декабря 2015 10:48
                        И еще I2a1. Карту R1a я уже выкладывал на этой ветке.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. 0
                        12 декабря 2015 18:27
                        Цитата: topic
                        И сколько представителей славянской гаплогруппы R1a на Балканах.


                        А с чего вы вообще взяли, что галогруппа R1a это славянская?! Только лишь потому, что так думает некто Клесов? Так я вас разочарую, сами ученные занимающиеся генетикой говорят, что Клесов обычный фрик и ничего более... R1a - это вообще не славянская галогруппа, а иначе киргизы это не тюрки, а чистопородные славяне, так как этой гг у них свыше 80%!
                    2. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    10 декабря 2015 01:53
                    Генетически т.н. южные славяне к славянам не имеют никакого отношения. Только культурное родство.


                    Абсолютно верно! Да и вообще "славянство" пора ревизировать - это термин, обозначающий группу народов, искусственно собранных под одной шапкой в политических целях.
                    1. 0
                      10 декабря 2015 02:24
                      А что касается "славянской" языковой группы, то ее название должно быть слОвенской - в начале было СЛОВО. А слово пошло из староболгарского языка. Также термин "церковнославянский" язык тоже политический. На самом деле этот язык является староболгарским.
                2. +1
                  9 декабря 2015 02:38
                  Цитата: SirGrey
                  прародителями всех славян называю СЕРБОВ. И легенда соответствущая есть о братьях Лехе, Чехе и Русе

                  Проблема в том, что сами сербы говорят что ранее их страна называлась "Рашка" (маленькая Русь), даже город с таким названиеи остался до сих пор. Там со времён "Трипольской культуры" в раскопках "культуры Винча", это в 18 км от Белграда откапали саргофаг с надписями на его крышке напоминающими современную русскую письменность, но ближе к этрусской форме письменности. Текст большой, мне его удалось прочитать самому (опыт уже был по этрусской письменности), запомнилось словосочетание "Живина Русь". Есть преположение, что сам термин "славяне" происходит от этрусского "соколовени" (соколовы, по современному), африканские дикари латины со своим неполноценным языком и примитивной письменностью созданной им этрусками, исказили первоначальное звучание этого слова до "склавени", которое и стало широко распространяться с VI-го века. Позже термин приобрёл привычное для нас теперь звучание "славяне". Пока есть только такая история происхождения этого слова всё остальное от лукавого и ничем не подтверждается.
                3. 0
                  9 декабря 2015 05:45
                  Цитата: SirGrey
                  И легенда соответствущая есть о братьях Лехе, Чехе и Русе


                  это не легенда, а скорее чья-то сказка...
              4. 0
                9 декабря 2015 05:42
                Цитата: Riv
                Да потому, что русский язык - это тюркский и есть, только уже очень сильно к тому времени изменившийся

                Ясно. И негр, и китаец, и белый, и латинос-все потомки Адама и Евы -"только очень изменившиеся" yes
              5. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. +5
              8 декабря 2015 13:32
              >Отказ от установок, которые навязал нам Запад, о «второстепенности», «неполноценности» русских, которые якобы являются окраиной европейской цивилизации и «испорчены» азиатчиной.

              Начинать столь претенциозный разговор, и не знать/не упоминать, что русская культура происходит от Византийской, которая и была греческой+римской культурой, но живой, в отличии от Западной Римской Империи уже мёртвой к тому моменту, когда Западная Европа начала у них что то перенимать.

              Почему бы, в качестве разнообразия, вместо кучи бездоказательных утверждений (нет ссылок на первоисточники значит и нет доказательности утверждений), сначала не использовать правильную родословную русской культуры в её ближайшей к современной точке - не начинать/восстанавливать истинную линию преемственности культуры от Византии.

              Тем более именно в Восточной Римской Империи влияние славян было огромно, и очень многие глубинные славянские черты были усвоены/обработаны уже в рамках культуры Византии, тем самым сэкономив для самих славян целую историческую эпоху по модернизации и приспосабливанию своей культуры к европейской культуре

              >Необходимо осознать, что история — это часть геополитики, Большой игры за лидерство на планете.

              ну да. Это надо часто повторять, что бы запомнили, вместе с аргументацией - в современной терминологии это составная часть гибридной войны

              >Пока мы следуем чужим установкам и не имеем «своей» истории (соответственно и политики), мы обречены на поражение.

              Не обязательно, но т.к это часть ведущейся войны, то воевать и на этой линии фронта необходимо
              1. +1
                8 декабря 2015 19:00
                Цитата: xtur
                сначала не использовать правильную родословную русской культуры в её ближайшей к современной точке - не начинать/восстанавливать истинную линию преемственности культуры от Византии.

                Золотые слова!
                Я могу ошибаться конечно, но если мои знания меня не подводят, то у нас в 100500 раз больше оснований считать себя преемниками Древнего Рима чем у тех современных "итальяшек".
          4. +8
            8 декабря 2015 09:10
            Цитата: Riv
            Никитин переходит с русского на тюркский и обратно, как с родного на родной.

            Всякое возможно, однако возникает ряд вопросов: 1. год. - кто в этом годе занимался издательством и переписью книг, ответ - монастыри, монахи.
            2. Какие элементы повествования окромя прославления Бога, у Никитина на тюрском? Ответ стоимость дешевых гулящих баб в индии...(яркий пример)
            3. Если русский купец предполагал, что монах переписчик (а толмачи редкость) будет читать "Хождение", то стал бы он описывать грех по-русски? Вывод - не стал бы.

            4. Кто такой А.Никитин - КУПЕЦ. Татарин он или нет но он должен знать татарский для бизнеса...
            5. Никитин - отчество. Никита - православное имя. Афанасий тоже - он христианин.
            6. "Это было первое в русской литературе описание не паломничества, а коммерческой поездки,"
            1. Riv
              -1
              8 декабря 2015 15:01
              Да не татарский, а тюркский. Ну не может человек вот так с языка на язык переходить в фразе, если оба языка не знает в совершенстве. Ведь даже в молитве в перемешку тюркские и русские фразы:

              «Да молился есми Христу вседержителю, кто сотворил небо и землю, а иного есми не призывал никоторого именем, бог олло, бог керим, бог рагим, бог ходо, бог акь берь, бог царь славы, олло варено, олло рагимельно сеньсень олло ты»

              Так может быть не надо изобретать велосипед, а просто признать, что тюркский и русский в то время - одно и то же и отличались они меньше, чем сейчас украинский и трасянка?
              1. +2
                8 декабря 2015 20:08
                Откуда эта "молитва"? В какой церкви её можно услышать, в каком молитвеннике прочесть?
                1. Riv
                  0
                  8 декабря 2015 23:12
                  Ага... В церкви... :) Скорее в мечети.
          5. 0
            8 декабря 2015 20:41
            Не берусь судить относительно двуязычия "Хождения", но в конце молитва Никитина сильно смахивает на шахаду
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. +3
          8 декабря 2015 11:56
          Цитата: василий50
          Или обиделись за Гундяева, который назвал дикарями всех РУССКИХ ЛЮДЕЙ

          Этот ссаный феик уже 100 раз опровергли.
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              8 декабря 2015 14:54
              Ты наверно дольше одной минуты видео не смотрел?)
              1. -2
                8 декабря 2015 15:09
                Цитата: ivankursk46
                Ты наверно дольше одной минуты видео не смотрел?)


                это чё опровержение такое? под музычку,пляски,ножницы-этого клоуна нерусского. Его глупый вопрос о культуре славян в до кириловскую эпоху даже напрягаться отвечать не стоит,хотя города по ТИ уже были и на Царьград войной уже ходили, но это не важно, та вакханалия ,которая творится с русской историей может быть понята только с ПОМОЩЬЮ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ ФОМЕНКО И НОСОВСКОГО,поэтому пускай патриарх вместе с этим шутом гороховым пляшут дальше -веры им нет...
                1. +2
                  8 декабря 2015 16:01
                  Цитата: война и мир
                  это чё опровержение такое? под музычку,пляски,ножницы-этого клоуна нерусского.

                  Для особо умных,которые феики постят.
                2. +1
                  8 декабря 2015 16:19
                  Да, чтоб таким как ты не скучно смотреть было laughing
                3. +6
                  8 декабря 2015 16:25
                  По поводу Фоменко. Есть доказательство, что историки врут laughing

                  Официальные историки, бездумно верящие Миллеру, повторяют мифы, которые не выдерживают никакой критики.
                  Например, они утверждают, что в 1991 году американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
                  И эти же историки на полном серьёзе утверждают, что в 2003 году, американские вооружённые силы, посланные президентом США Джорджем Бушем, при поддержке многонациональных сил напали на Ирак, возглавляемый Саддамом Хуссейном и победили его.
                  Любой разумный человек должен понимать, что подобных, вплоть до деталей, совпадений в истории быть не может. Ведь совпадают и события, и имена главных участников. Совершенно очевидно, что речь идёт об одном событии, которое искусственно разделили на два, что бы «удревнить» историю. Мы прекрасно знаем, что президент в США правит 4 года и может находиться у власти не более 2 сроков, то есть 8 лет! А здесь мало того, что полностью совпадает событие, так ещё и такой же президент. Он что, полный тёзка? Это смешно! Жалкое блеяние официальных историков про то, что это мол Буш-младший, сын Буша-Старшего, который был президентом при первом нападении, не выдерживает никакой критики. Всем прекрасно известно, что власть в США не передаётся по наследству.
                  Да и зачем нападать второй раз на уже побеждённую страну? Как в ней мог после поражения остаться тот же лидер?
                  Так что то, что речь идёт об одном событии, а не о двух, можно считать доказанным. Но что это за событие? Неужели война США и Ираком? Но ведь у них нету общих границ, в первоисточниках упоминаются танковые дивизии. Да и как может маленький Ирак дважды воевать с США, да ещё и потерпев уже в первый раз поражение? Но раз у нас упомянута пустыня и название операции «Буря в пустыне», то просто ищем страну, граничащую с США и имеющую на границе пустыню. И мы находим эту страну — это Мексика! И при взгляде на карту мы убеждаемся в истинности нашей версии. Ведь упоминавшаяся в старинных источниках Басра — это искажённое название приграничного мексиканского городка Бандерас, а Тьерра-Бланка — это явно Багдад.


                  http://sha-julin.livejournal.com/1546.html
                  1. +1
                    8 декабря 2015 19:03
                    Цитата: ivankursk46
                    По поводу Фоменко. Есть доказательство, что историки врут

                    По поводу Фоменко, есть медицинские заключения, что чрезмерное погружение в высшую математику приводит к полной невозможности адекватно воспринимать окружающую материальную действительность. laughing
              2. +1
                8 декабря 2015 20:48
                Для имеющих уши!
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        8 декабря 2015 09:52
        вполне логичные мысли излагает Самсонов,надоело наверно повторять бред за немцами...
        В результате выяснили, что Берлин, как и другие «древнегерманские» города, стоит на месте славянорусских городищ, да и вся Германия основана на пепелище славянской цивилизации Центральной Европы, которую уничтожили огнем и мечом.

        вот этот вопрос главный и интересный,КАК ПРОИСХОДИЛО УНИЧТОЖЕНИЕ И ПОРАБОЩЕНИЕ СЛАВЯН? Как такое могло быть если славяне были основным населением европы? Кто завоевал славян? Каким образом произошла смена религий, с религии РУССКИХ БОГОВ на религию еврейского бога? Логично ли ,что бы русы добровольно отказались от религии свових предков,которых они так почитали?
        Тысячелетие назад, по подсчётам учёных, славян было не менее 10 млн. человек.

        думается сейчас чистых русских столько же ,остальные как бы русские...
        Когда мы начинаем сравнивать языки индоевропейской семьи с языком индоевропейцев-арийцев, выясняется, что ближе всего к исходному индоевропейскому ни латинский, ни греческий, ни немецкий, а санскрит и русский.

        да вот такой прокол у германской науки ,санскрит и русский похожи ,а вот немецкий-идиш -НЕТ,кстати вопрос
        -у всех языков -народов есть родня ,есть группа славянских народов,есть группа германских народов,романских,финоугорских,тюрских,арабских, а ПОЧЕМУ нет группы У САМОГО ДРЕВНЕГО ЕВРОПЕЙСКОГО ЯЗЫКА ГРЕЧЕСКОГО? есть сами греки на небольшом кусочке европы и ВСЁ,никакой родни у них нет,хотя в истории была ВЕЛИКАЯ ВИЗАНТИЯ! и походы великого Александра! казалось бы должны были греки расселиться,как аджярык по огороду. Так кто же были эти "древние греки"? может просто ГОРЕКИ -ГОРЦЫ, что же это опять враньё?
        1. +1
          8 декабря 2015 14:21
          Цитата: война и мир

          вот этот вопрос главный и интересный,КАК ПРОИСХОДИЛО УНИЧТОЖЕНИЕ И ПОРАБОЩЕНИЕ СЛАВЯН? Как такое могло быть если славяне были основным населением европы? Кто завоевал славян? Каким образом произошла смена религий, с религии РУССКИХ БОГОВ на религию еврейского бога? Логично ли ,что бы русы добровольно отказались от религии свових предков,которых они так почитали?

          думаете не могло быть так же, как с украиной? никто никого не захватывал и не завоевывал, а просто как житель украины решил избавиться от «рабства»! ...
          1. +2
            8 декабря 2015 14:38
            Цитата: SpnSr
            думаете не могло быть так же, как с украиной? никто никого не захватывал и не завоевывал, а просто как житель украины решил избавиться от «рабства»!


            на украине вся верхушка и бизнес -все евреи,в россии тоже самое...
            1. +3
              8 декабря 2015 16:50
              Цитата: война и мир
              на украине вся верхушка и бизнес -все евреи,в россии тоже самое...

              belay тише вы, а то сечас начнется про заговор!
              а вообще, отрицание подобной ситуации в те времена ну просто неправильно! лично я сомневаюсь, что их кто то захватил силовым путем, особенно другая нация, Романовы знали о чем речь, от чего и шла волна славянофильства, это к тому, что некому было захватывать, так как европа была заселена славянами, некоторые вот только начинают это забывать, а раньше даже поляки, с их русофобией, говорили что славяне, кто то раньше кто то позже перестал помнить о своем происхождении, кто то сразу, как украинцы!
        2. -3
          8 декабря 2015 19:07
          Цитата: война и мир
          Как такое могло быть если славяне были основным населением европы?

          Правда что-ли?!
          А неандертальцы?!
          А великое переселение народов?!
          А те же блин гунны которые всех "помешали" тоже наверное были славяне?! laughing
          Цитата: война и мир
          думается сейчас чистых русских столько же ,остальные как бы русские

          О какая новость! Да вам шнобелевскую премию по генетике-истории пора вручать, под хор британских ученых laughing
      4. Комментарий был удален.
      5. +3
        8 декабря 2015 10:19
        Статья интересная. Жаль автор не дал ссылок на первоисточники.


        Цитата: василий50
        неужто стало откровением что историю письменную РУСИ и РУССКИХ уничтожали Романовы совместно с церковниками?

        Ну, это не откровения. Об этом написано много серьезных книг и трудов. Причем основную часть источников подчистили немцы, которых нанял для написания истории России Петр-I.
        1. -3
          8 декабря 2015 11:16
          Сначала на территории РФ были
          1. Киммерицы
          2. Скифы
          3. Кельты
          4. Варяги
          5. Русы
          1. 0
            8 декабря 2015 14:13
            Интересно. А куда готы делись? И, кстати,натуральным, а не сказочным Кощеем Бессмертным был один из готских царей.
            1. +1
              8 декабря 2015 14:15
              Цитата: Поморянин
              Интересно. А куда готы делись? И, кстати,натуральным, а не сказочным Кощеем Бессмертным был один из готских царей.


              и эти готы то же настоящие. wassat
              1. +4
                8 декабря 2015 17:18
                Забавно прикалываетесь, а вот вопросик к Вам - ашкеназы - это потомки хазар? winked Или Вы придерживаетесь рейнской теории? wassat

                А вот часть готов во Фракии заселилась. И там Ульфила азбуку сочинил, которую немцы своей считают и библию на готский перевел. Готы - геты - фраки - Йордан... fellow
            2. Комментарий был удален.
            3. +1
              8 декабря 2015 14:36
              Цитата: Поморянин
              Интересно. А куда готы делись? И, кстати,натуральным, а не сказочным Кощеем Бессмертным был один из готских царей.


              Готы – восточногерманские племена, жившие в I веке на южном побережье Балтийского моря и в нижнем течении реки Висла, куда переселились со Скандинавского полуострова. С конца II века они начали продвигаться на юг и поселились на территориях от реки Дон до реки Дунай. С III века произошло разделение на вестготов (визиготов, тервингов). и остготов(остроготов, грейтунгов)

              Готы не оказывали существенного влияния на формирование народов и племен, населявших территорию нынешней России. Небольшие группы готов сохранились до ХІІ века на побережье Черного моря, Таманском полуострове и на территории Крыма. О них упоминается в "Слове о полку Игореве". Более пассионарные народы поглотили их
            4. -2
              8 декабря 2015 19:10
              Цитата: Поморянин
              И, кстати,натуральным, а не сказочным Кощеем Бессмертным был один из готских царей.

              А он случаем пра-пра-пра-пра каким-то там дедушкой Графом Дракулы не был?! laughing
        2. GAF
          +1
          8 декабря 2015 13:06
          Цитата: qwert
          Статья интересная. Жаль автор не дал ссылок на первоисточники.

          По части языка. В своей замечательной вступительной статье к 4-х т. словарю, (М. АСТ. Астраль, 2000.). В.И. Даль на стр. XVII в разделе заимствований прямо указывает, что более половины чисто русских слов имеют общую корневую основу с санскритом.
        3. 0
          8 декабря 2015 19:09
          Цитата: qwert
          Жаль автор не дал ссылок на первоисточники.

          Реклама наркотиков запрещена законодательством РФ hi
          Цитата: qwert
          Об этом написано много серьезных книг и трудов. Причем основную часть источников подчистили немцы,

          То есть "серьезные источники" уничтожены, но память о них живет?! laughing
      6. 0
        8 декабря 2015 13:51
        Цитата: фраер
        (((Уничтожить «самый непокорный народ на Земле» — русских, сохраняющих языковые, антропологические и духовные признаки первонарода.))))
        Первые слова видео" Место рождения человека записано в его паспорте"
        Но там единственное упоминание что это паспорт гражданина РФ.
        И ни слова, что Я- Русский.
        Вот оно наглядное размывание русской идентичности.

        ну неправда же Ваша... есть свидетельство о рождении. оно поважнее будет чем паспорт. в нем указывается национальность родителей. есть свидетельство о заключении брака. где опять-таки указывается национальность заключивших брак.
      7. +1
        8 декабря 2015 15:24
        Цитата: фраер
        Но там единственное упоминание что это паспорт гражданина РФ.
        И ни слова, что Я- Русский.
        Вот оно наглядное размывание русской идентичности.

        Ну вообщем-то государство у нас РФ, а мы соответственно граждане РФ - а у вас какая-то слабая "идентичность", что может умереть без упоминания в паспорте laughing
        1. +1
          8 декабря 2015 16:31
          Цитата: Даун Хаус
          Цитата: фраер
          Но там единственное упоминание что это паспорт гражданина РФ.
          И ни слова, что Я- Русский.
          Вот оно наглядное размывание русской идентичности.

          Ну вообщем-то государство у нас РФ, а мы соответственно граждане РФ - а у вас какая-то слабая "идентичность", что может умереть без упоминания в паспорте laughing

          Ну вашу идентичность я за версту вижу. lol Не заглядывая в штаны. lol
          1. -2
            8 декабря 2015 19:16
            Цитата: фраер
            Ну вашу идентичность я за версту вижу.

            Да любой иностранец, даже если он автралийский алкоголик, со 100% точностью идентифицирует европейской внешности мужчину с гражданством РФ как РУССКОГО по национальности - и даже не будет за этим зачем-то лесть к нему в трусы laughing
      8. 0
        8 декабря 2015 21:59
        От же Вы странные)) Ну почему если вести историю то обязательно до "древних укров" или питекантропов. Редкий народ может свои корни к 5 веку отнести.
        В нашей истории все понятно, не все "красиво" но понятно.
        Византийские летописи (а на тот момент чуть ли не единственные цивилизованные люди) выделяли 2 народа - россов и руссов.
        Россы подчиненное племя, средний рост, темные глаза и волосы.
        Руссы правящее племя, высокий рост светлые глаза и волосы.
        Так вот Руссы -это норманы.
        Славянин во многих европейских языках созвучен слову- раб. Slav и slave в английском итд. В первую очередь это касалось сербов-болгаров, куда и ходили за рабами.
        В нашей истории получилось по другому. Норманы ходили в Гардарику (Страну Городов) и захватывали себе владения. Простой конунг с 1 кораблем становился князем.
        С одной стороны это неприятно, но с другой мы потомки и тех и других, давно и прочно смешав кровь руссов и россов - родилась Россия-Русь.
        1. 0
          8 декабря 2015 22:35
          Цитата: SirGrey
          Россы подчиненное племя, средний рост, темные глаза и волосы.
          Руссы правящее племя, высокий рост светлые глаза и волосы.

          От куда информация?! Слышу первый раз.
          Со славянами скорее всего верно, в арабских источниках например указывалось, что Русы живут севернее славян и торгуют ими в рабство, проходя через ранее через их земли на юг.
          Славяне, это где-то "с киева и южнее" а Русь, это где-то "севернее до Новгорода" laughing
          1. 0
            8 декабря 2015 23:00
            Да хотя бы и отсюда
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE
            %D0%B4)
            Происхождение этнонима «русь» возводится к древнеисландскому слову Róþsmenn или Róþskarlar — «гребцы, мореходы» и к слову «руотси/роотси» у финнов и эстонцев, означающее на их языках Швецию
            Тот же термин "князь" - это "конунг" или "кёниг"
            1. 0
              9 декабря 2015 00:55
              Цитата: SirGrey
              Да хотя бы и отсюда

              Если вы про нормандскую теорию - то это одна из теорий, и маловероятная.
              Более вероятно звучит то, что Рюрик был ближайшим или самым достойным родственником Гостомысла, имевшим скандинавское происхождение - тогда у знати разных народов это было нормально "обмениваться" детьми.
              Ни о каком "насилии" Норманов над "русью" и речи тут не идет.
        2. -1
          8 декабря 2015 22:42
          Цитата: SirGrey
          Россы подчиненное племя, средний рост, темные глаза и волосы.
          Руссы правящее племя, высокий рост светлые глаза и волосы.

          а про этих ничего не написано ?
          Опоссум (Didelphidae) — семейство млекопитающих инфракласса сумчатых. Оно включает самых древних и наименее специализированных сумчатых, которые появились в конце мелового периода и с тех пор почти не изменились. Все ныне живущие представители семейства опоссумов населяют Новый Свет, хотя ископаемые формы известны из третичных отложений Европы
      9. +2
        9 декабря 2015 05:36
        Кто такие русские?! На придворном балу к маркизу Де Кюстину, автору одной из популярных на Западе книг о России (русофобской) обратился Император Николай I:

        - Вы думаете, все эти люди вокруг нас - русские?
        - Конечно Ваше Величество...
        - А вот и нет. Это - татарин, это - немец, это - поляк, это - грузин, а вон там стоят еврей и молдованин.
        - Но тогда кто же здесь русские, Ваше Величество?
        - А вот все вместе они РУССКИЕ!
        1. 0
          10 декабря 2015 02:45
          А вот все вместе они РУССКИЕ!


          good Русские - носители "русского мира"
      10. 0
        15 декабря 2015 19:11
        В эпиграфе к одной своей песне, Борис Гордон, сказал. "Русский это не кровь, русский это совесть выше разума. Быть воспитанным в традициях европейского прагматизма, но когда надо, броситься с гранатой под танк". Русский - это менталитет. Правду, Борис сказал. А искать "кто лУчшее и чище кровью, маразм. Историю надо знать, не спорю. Но, империи сильны, только спайкой народов.
  2. 0
    8 декабря 2015 07:34
    Не хочу ничего доказывать, только один единственный факт. Центр славянского этноса -Асгард Ирийский возник на берегах Ирия (Иртыша)задолго до крещения Руси и тем более, как отряды Ермака пересекли Уральские горы. Сейчас на месте Асгарда находится город Омск!
    Историю переделывали неоднократно: сначала Романовы, позднее большевики, сейчас "гениальные украинцы". Славянская цивилизация-древнейшая на земле!
    1. 0
      8 декабря 2015 08:48
      Центр славянского этноса -Асгард Ирийский возник на берегах Ирия (Иртыша)задолго до крещения Руси и тем более, как отряды Ермака пересекли Уральские горы. Сейчас на месте Асгарда находится город Омск!


      Понятно где Один с Тором и Локи тусили - в Омске. laughing
      1. +3
        8 декабря 2015 09:06
        Цитата: Glot
        Понятно где Один с Тором и Локи тусили - в Омске.

        Ну, Локи-то был по происхождению из йотунов - великанов. Тусить-то он тусил, но вот к славяно-русам отношения не имел. laughing
    2. +3
      8 декабря 2015 09:05
      Цитата: Evgeniy667b
      Сейчас на месте Асгарда находится город Омск!

      Ничего подобного уже достоверно установлено, Омскгард еще древнее. Асгард был построен на развалинах Великого Омскгарда после Всемирного потопа. Потом старое название вернули.
      1. -1
        8 декабря 2015 14:15
        Вообще-то Асгард находится в Северном Иране.
        1. 0
          8 декабря 2015 14:18
          Цитата: Поморянин
          Вообще-то Асгард находится в Северном Иране.


          Северный Иран населен этническими Азербайджанцами
          Азербайджанцы предки русских good
          Ватник - тебе это точно понравится.Наверное поэтому ты себя русским называешь laughing
          1. +3
            8 декабря 2015 15:38
            Цитата: atalef
            Северный Иран населен этническими Азербайджанцами
            Азербайджанцы предки русских

            hi Азербайджанцы там пришлые, как и турки. А жили там семиты, армяне, персы и т.д. Тюрки пришли совсем недавно по историческим меркам - всего менее тысячи лет назад, причём пришли из Великой Степи.
            А мы братья с евреями. Арамейские братья! laughing yes И статья соответствующая, этот факт подтверждающая, не так давно на ВО публиковалась... wink http://topwar.ru/85196-arameyskoe-bratstvo.html#comment-id-5149680
    3. 0
      8 декабря 2015 23:22
      Цитата: Evgeniy667b
      Центр славянского этноса -Асгард Ирийский возник на берегах Ирия (Иртыша)

      Угу)) Это когда Тур Хейердал с катушек съехал и начал прародину норвежцев искать. Заметьте норвежцев, а ни как не русских
  3. 0
    8 декабря 2015 07:42
    Фактического материала на эту тему сейчас нет. Это дело будущего. Прошлое - дело будущего. Забавно.
    1. 0
      8 декабря 2015 11:26
      Цитата: ratfly
      Фактического материала на эту тему сейчас нет.

      "Кто хочет - тот ищет возможности, кто не хочет - тот ищет причины" - обычная история. Матариалов пруд пруди, лругое дело возникают сплошные проблемы с опубликованием. Тот кто обычно владеет издательствами - тот заинтересован в продвижении своей версии по принципу: "Каждый кулик своёболото хвалит" - слишком уж это заметно.
  4. +7
    8 декабря 2015 07:44
    Таким образом, мы выходим к истокам истории человечества, первонароду нашей планеты и первоязыку, прародине белой расы. Всё это ещё ждёт своих исследователей. Однако, правда о подлинной истории человечества и истории русского народа — это вопрос геополитики. Она полностью переворачивает представление о нашем прошлом. Приводит к мысли о том, что, возможно, наша человеческая цивилизация уже не первая на Земле. Разрушает все основы библейской концепции и германо-романской школы. Поэтому эту правду стараются скрыть и дискредитировать, очернить, запуская фейки-подделки, вроде мифа о «древних украх».
    ...всегда про нас врали..британцы особенно,потом немцы,а сейчас всей кучей пытаются сочинить про нас очередную пакостную историю..ненавижу их..
    1. -1
      8 декабря 2015 16:34
      "Но в наших венах кипит небо славян"
      НЕБО в древнерусском НЕт БОга
      НЕБЕСА - НЕт БЕСА
      по мере искажения эти понятия смешали.
    2. +2
      8 декабря 2015 23:58
      Да, славянка хороша собой - лепота, руса волосом, бровьми союзна. И мечь у нее исторически правильный - "поздний" древнеримский гладиус, потом был широко распространен в Византии. Славяне воевали с ним "за Рим и Византию" и "против Рима и Византии". Славяне наряду с германцами были лучшими воинами и ценились как в Римской империи, так и потом в Византии.
      А насчет врали про нас - "не британцы врали или немцы", а жидомасоны - те, кто пытается на протяжении последних веков управлять "западным миром". Они же развязывали и войны - и нашествие Наполеона, и Крымскую войну, и Турков постояно натравливали на нас, и японцев, которые воевали "в кредит" на деньги англо-американской иудейкой верхушки, и переворот они сделали в Росии в 1917 году, и Первую мировую они "организаовали" и Вторую - нажились на европейской бойне и десятках миллионов убитых русских, беларусов, англичан, тех же немцев, французов и др. Нищая США до 2 мировой была главным должником, после 1945 года стала главным кредитором, а европейские страны были обескровлены. Концепцепция США по уничтожению, закабалению западного мира путем создания общества бездумного потребления, разных гомосятских союзов, уничтожения христианских церквей и замены их сектами, подмена добра злом продолжатся. Все по Талмуду - не щади гоя (раба, недочеловека), забери его имущество, возьми его жену, дети гоя - тоже гои по рождению ("Майн кампф" Гитлер писал с Талмуда, все придумано было до него, он даже свой труд не написал бы из-за скудности собственного ума. "Тему" подсказали ему в 1923 году его заокеанские патроны и споносры из правящей финансово-политической верхушки США). Но сколько веревке не вится, все равно "приспешникам золотого тельца" Бог "шею свернет" и на Суде скажет: "И аз воздам!!!"
  5. +1
    8 декабря 2015 07:56
    Россия – уникальная страна, уникальная во всех отношениях. Взять хотя бы название страны и… всплывёт целый пласт информации, о которой большинство жителей России не имеют ни малейшего представления. Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения.
    Русская история имеет более семи с половиной тысяч лет новой эры, наступившей после победы в тяжёлой войне с Древним Китаем. И символом этой победы стал русский воин, пронзающий копьём змея, известный в настоящее время, как Георгий Победоносец . Смысл этого символа никогда не объяснялся,. Древний Китай в прошлом назывался не только Аримией, но также и страной Великого Дракона . Образное название страны Великого Дракона сохранилось за Китаем до сих пор. Великая Рассения одержала победу над Древним Китаем – Аримией. Это событие произошло 7511 лет назад. Победа была столь значительной и тяжёлой, что День Сотворения Мира (заключение мирного договора) 22 сентября по христианскому календарю, наши предки избрали новой, поворотной точкой отсчёта своей истории. По этому славянскому календарю, сейчас – лето, год 7511 от С.М. ( Сотворения Мира ). Об этой и мнгих других загадках Русской истории вы сможете прочесть в книгах Николая Левашова.
    1. +3
      8 декабря 2015 12:50
      "пронзающий копьём змея, известный в настоящее время, как Георгий Победоносец ."/////

      Гео́ргий Победоно́сец греч. Άγιος Γεώργιος) — христианский святой, великомученик,
      наиболее почитаемый святой этого имени. Пострадал во время правления императора Диоклетиана, после восьмидневных тяжких мучений в 303 (304) году был обезглавлен.

      Согласно житию, святой Георгий родился в III веке в семье христиан в Лидде, Палестина.
      Одним из самых известных посмертных чудес святого Георгия является убийство копьём змея (дракона), опустошавшего землю одного языческого царя в Бейруте.
    2. +1
      8 декабря 2015 13:28
      А китайцы об этом не рассказывают -- потому , что стыдно.
      Цитата: gla172
      Русская история имеет более семи с половиной тысяч лет новой эры, наступившей после победы в тяжёлой войне с Древним Китаем.

      А почему не Кореей ?

      Цитата: gla172
      И символом этой победы стал русский воин, пронзающий копьём змея, известный в настоящее время, как Георгий Победоносец

      А символ Кореи Ким Чен Ын - разрывающий пасть Самсунгу

      Цитата: gla172
      Смысл этого символа никогда не объяснялся

      Цитата: gla172
      . Великая Рассения одержала победу над Древним Китаем – Аримией. Это событие произошло 7511 лет назад.


      А китайцы об этом не рассказывают -- потому , что стыдно.

      Цитата: gla172
      По этому славянскому календарю, сейчас – лето, год 7511 от С.М. ( Сотворения Мира ). Об этой и мнгих других загадках Русской истории вы сможете прочесть в книгах Николая Левашова.


      успокойтесь , сейчас ЗИМА и это Вы можете увидеть посмотрев в окно.
      .
      1. +5
        8 декабря 2015 13:38
        Цитата: atalef
        А символ Кореи Ким Чен Ын - разрывающий пасть Самсунгу

        Ржу ..после того комментария над украинцами стебаться - протоукров даже стыдно будет..
        Судя по Аватару - рок против наркотиков , это пчелы против меда...
      2. +4
        8 декабря 2015 20:02
        Интересно получается, историю русского народа пишут все, кому не лень — немцы, иудеи и т. д. Неужели русские до того примитивные, что и своей истории уже написать не могут — приглашают к себе «варягов»-историков! Да нет, оказывается, были Ломоносов, Татищев и многие другие в имперский период, Гумилёв, Гусев, Дёмин и другие — в советский и постсоветский периоды. Свои исторические труды ни Ломоносов, ни Татищев, при своей жизни издать так и не смогли, им просто не дали это сделать. Только после смерти их труды были «творчески переработаны» и изданы всё теми же Байером, Миллером и K°. Л. Н. Гумилёв свои лучшие годы просидел в концлагере, а на Фоменко и других, историки не хотят и внимания обращать по одной простой причине… Они — не дипломированные специалисты, а сами «дипломированные», в своём большинстве, никогда не видели оригинальных исторических документов и свои «дипломы» получили, повторяя чьё-то «авторитетное мнение», которое никто никому не доказывал , и даже не считали нужным это делать.
      3. +1
        8 декабря 2015 21:43
        atalef"А китайцы об этом не рассказывают -- потому , что стыдно."
        Мда уж....это просто позор.)))))
    3. +1
      8 декабря 2015 15:39
      Только при сём здесь Византия? Летоисчисление от сотворения мира - это византийское летоисчисление)

      Константинопольская эра, византийская эра, древнерусская эра, «от Адама», мартовский стиль — система летоисчисления «От сотворения мира», которая православными теологами относилась к пятнице — шестому дню творения, вычисленному согласно Септуагинте как 1 марта 5508 года до н. э., а впоследствии как суббота 1 сентября 5509 года до н. э. (сентябрьский стиль). Начиная с VII века, постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской Империи и во всём православном мире, например, в Сербии и Болгарии. Использовалась, в частности, в русских летописях (с некоторыми погрешностями в 1—2 года, связанными с датами первого дня нового года и другими проблемами), а также вообще на Руси до календарной реформы Петра I в 1700 году.



      Про то, что нет никаких источников подтверждающий это событие я промолчу)
      Любезный, вы Левашова перечитали на всю голову)
      1. +4
        8 декабря 2015 16:42
        Цитата: ivankursk46
        Любезный, вы Левашова перечитали на всю голову)

        Интересно, при упоминании академика Левашова, сразу Израилетяне активизировались.... Похоже им очень не нравиться темы которые он изучал. Надо повнимательнее посмотреть, чего в его трудах им особенно не нравиться))))
        1. -4
          8 декабря 2015 16:58
          Наверно им тоже хочется научиться закрывать озоновые дыры и предотвращать катастрофы на АЭС силой мысли. Ну и делать другие чудеса, на которые был способен этот сверхчеловек laughing
        2. +1
          8 декабря 2015 19:55
          Цитата: Rivares
          Похоже им очень не нравиться темы которые он изучал.

          А вам не приходило в голову мысль, что людям относительно непредвзято относящимся к данной теме просто смешно читать истории про то, что Великая Славянская Империя оказывается еще ДО каменного века появилась на свет? fellow
          Правда, остается открытым вопрос, если Русскому Государство хватило 1000 лет от первого алфавита до ядерной бомбы, то чем тогда "десятки тысяч лет" занималось протоРусское Государство?! laughing
    4. 0
      8 декабря 2015 19:42
      Цитата: gla172
      Русская история имеет более семи с половиной тысяч лет новой эры, наступившей после победы в тяжёлой войне с Древним Китаем.

      Офигеть, Слава Богу что сами китайцы про это ничего не знают, они бы тогда точно с ума сошли, они и известные им династии выучить не могут, кто когда и где на территории современного китая правил, а вы им еще тысячи лет добавляете да еще и территорию до урала laughing
      1. -1
        8 декабря 2015 20:36
        Душа России спит сейчас,
         Ещё не грянул светлый час.
         Ещё дурмана власть сильна,
         И смертный враг силён пока!
         Но где же дух, что Русью пахнет!?
         Где те сыны, в ком этот дух живёт!?
         Где те, кто ей свободу принесёт
         и в губы спящей жизнь вдохнёт!?
         Неужто все слепыми стали,
         Не могут правду-кривду отличить!
         Неужто все рабами стали,
         И жаждут в рабстве жизнь влачить!?
         Сыны России — сбросьте наважденье!
         Проснитесь, русы, — Вас величье ждёт!
         И сбросит путы Русь светая,
         и вновь величье обретёт!
         Сердца горячие и разум светлый
         Способны мир освободить,
         И дух свободный возродить,
         И честь, и совесть сохранить!
         Русь на коленях долго простояла,
         Пора вставать ей в полный рост!
         Беда пока ещё не миновала, —
         Тяжёлым игом был тысячелетний пост!
         Могучих предков сила не пропала,
         Но спит пока глубоким сном.
         Сварога Ночь Русь миновала,
         И чистый свет вещает нам о том!
         Примите свет, проснитесь, русы,
         В себе раскройте силы и добро.
         Свободы свет боятся только трусы,
         В ком совесть умерла давно!
         Загадкой русская душа
         Осталась для врагов навеки!
         Загадкой Русь всегда была,
         А в ней загадка — люди-человеки!
         Те исполины, что всегда
         Готовы всё отдать на свете,
         Чтоб Родина была жива,
         И были счастливы все дети…
         Николай Левашов , 15 июня 2008 г.
  6. +9
    8 декабря 2015 07:58
    откуда вы такие "историки"беретесь??где факты?вся статья высосанна из пальца и одни домыслы.сплошная теория заговора,и крики вывсеврети!!!даже комментарии из той же оперы,британцев и сюда притянули))учите историю!!да британцы до 16 века особо-то из себя ничего и не представляли.а Германия в сегодняшнем виде вообще недавно появилась,до этого были разрозненные королевста баронства и т.д.не ищите чёрную кошку в чёрной комнате.
    1. +7
      8 декабря 2015 08:08
      Какая сумма выделяется государством на исследования нашей истории?
    2. +8
      8 декабря 2015 08:45
      Самое интересное, что автор ломится в открытую дверь.Никто никогда и британцы в том числе не отрицали сходства санскрита и русского языка. Далее, никто уничижительно о Древней Руси "там" не пишет. Почитайте книгу Д.Николя о воинах Древней Руси и успокойтесь. Далее зайдите в Интернет и посмотрите какие исследования проводятся по гаплогруппам, цвету волос, глаз, форме черепов. Я уже здесь писал, что есть 20-томная АРХЕОЛОГИЯ СССР (История ВОВ - 12 томов) - читайте, там все есть. Есть журнал АРХЕОЛОГИЯ СССР (Археология РФ). Но там специальные статьи, без пафоса и намеков на то, что, нас бедных, все обманули, и читать их надо иметь определенный уровень. То, что все мы от кроманьонцев тоже никто не отрицает. А разговоры о Гиперборее ведутся тоже много лет, но... так и остаются разговорами.
      Есть темы, которые журналисты "околонаучной истории" очень любят: "золото партии","Гиперборея", "ангар 18"... Впечатление, что есть люди, которые даже завидуют "украм". Те лепят свою "новую историю" от трипольцев, что кормили всю Европу и... как бы тут нам не опоздать! Ну, а с библейской точки зрения мы и вовсе произошли от Адама и Евы. Ну, разве, что кто-то уверен, что были люди и древнее, тогда - "да".
      1. +2
        8 декабря 2015 09:02
        Цитата: kalibr
        Но там специальные статьи, без пафоса и намеков на то, что, нас бедных, все обманули, и читать их надо иметь определенный уровень.

        Ага, Шпаковский, вот вы и попались! Я всегда подозревал что вы из скрывателей и переписывателей истории, а еще и шпион иностранной разведки. Вот теперь ПРАВДА и раскрылась!
        1. +2
          8 декабря 2015 09:08
          Да, Вы правы, а еще и грант от Сороса в 1998 году получил и лекции по нему читал в Новосибирском университете - все... от мук совести и опасаясь, что ФСБ уже за дверью, пойду и удавлюсь в туалете! И больше вы моих статей здесь не увидите!
          1. 0
            8 декабря 2015 09:11
            Цитата: kalibr
            Да, Вы правы, а еще и грант от Сороса в 1998 году получил и лекции по нему читал в Новосибирском университете

            Вячеслав Олегович если чего так я пошутил. Вы что-то все очень буквально и близко к сердцу воспринимаете. Например на минусы к комментариям сильно обижаетесь как я заметил. smile
            1. +3
              8 декабря 2015 09:34
              Я тоже пошутил! А на минусы я не обижаюсь! Просто... ну я не люблю анонимных обвинителей, хотя понятно, что анонимность в данной ситуации единственно возможная вещь.
    3. 0
      8 декабря 2015 09:08
      Цитата: 2s5giacints
      не ищите чёрную кошку в чёрной комнате.

      Особенно, если её там нет! bully
    4. -2
      8 декабря 2015 23:27
      Цитата: 2s5giacints
      Германия в сегодняшнем виде вообще недавно появилась,до этого были разрозненные королевста баронства

      Да ты что) А как же Священная Римская Империя? Не разу не Германское государство?
      1. 0
        9 декабря 2015 05:31
        Цитата: SirGrey
        А как же Священная Римская Империя? Не разу не Германское государство?

        А вот действительно, интересно, кто конкретно в этой Св. Римской Империей был из дикарей германцев и какой процент германцев в принципе там мог быть? Насколько мне известно эта империя была организована римским папством и впоследствии напрямую управлялась им. И при чём тут германцы?
        1. 0
          9 декабря 2015 07:37
          Цитата: venaya
          И при чём тут германцы?

          При том, что если совсем коротко, в германии немцы, а в Св. Римской-Австрийской Империи германцы laughing
  7. +1
    8 декабря 2015 08:02
    или мы или мобилизуемся и совершим рывок в будущее, удивив всё человечество, или Четвертая мировая война станет для нас последней


    Это уж точно!
  8. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
    1. 0
      8 декабря 2015 08:47
      В советское время этого не сделали, хотя было бы здорово, не так ли? И не потому, что мало копали, а просто не смогли!
      1. +1
        8 декабря 2015 08:58
        Некогда было - космос покоряли.)))
        1. +1
          8 декабря 2015 09:12
          Вы знаете там до космоса было... Опять же ПРАВДУ почитайте (это у меня навязчивый бзик,понимаю, но уж очень источник прекрасный). Там волнами: "Только тот, кто друг попов, елку праздновать готов" - это 18 год. Потом елку разрешили. Но ополчились на Пасху... А какие фельетоны про попов-жуликов? И до космоса и после космоса... И найти бы факты окончательно добивающие РПЦ - ох,да никаких денег бы никто не пожалел в ЦК. Что космос? Тут всю церковь можно было бы под удар поставить! Не вышло! Значит, не в чем было уличать.
          1. +3
            8 декабря 2015 16:53
            Цитата: kalibr
            Тут всю церковь можно было бы под удар поставить! Не вышло! Значит, не в чем было уличать.

            Ну кого вы тут обманываете, я что ли не вижу на каких лексусах сыновья попов в моем поселке катаются? Вы пообщайтесь с обычными людьми, как они к попам относятся. Сидя в особняке и разъезжая на мерсе и торгуя в церкви хорошо патстве втирать о всех благах на том свете, пользуясь этими благами на этом. И не надо мне пример приводить о "честных" священнослужителях. Мое отношение будет как к честным эсэсевцам в корпусе СС.
            1. 0
              8 декабря 2015 17:16
              они,попы,как Вы выразились,втирают,как вы выразились,совсем другое-что если пользоваться всеми благами на этом свете,то никаких благ на том свете не будет.Зачем же перевирать.Пример привели неудачный.
    2. 0
      8 декабря 2015 09:23
      Цитата: Мрак
      Любое более глубокое исследование славянской истории подорвет напрочь, авторитет РПЦ. Потому что получится, что кто-то нагло врёт.

      Вы всё в своей поре...
      1. У русских древняя цивилизация. до первого предка который назвал себя "русом", тем самым отсекши себя от "индоевропейского" корня.
      2. У майя, ацтеков, ирокезов, чукчей - древнейшая история, и тоже древняя культура... Что это для них меняет?
      3. Я могу с вероятностью 99% гарантировать, что один из ваших предков людоед... гордитесь....
      1. 0
        8 декабря 2015 09:37
        Да, если принять точку зрения, что славяне перебазировались на восток из Карпат, то... как раз там нашли обугленные и обгрызенные кости эпохи бронзового века. Не каменного!
        1. 0
          8 декабря 2015 10:25
          Цитата: kalibr
          как раз там нашли обугленные и обгрызенные кости эпохи бронзового века. Не каменного!

          И я к тому же - культура и цивилизация - вещи условные. Людоедство - оно или как часть религии или вынужденная мера ввиду голода, причина которого не сколько неурожай сколько неразвитость земледелия. Подсечное однопольное земледелие. Вот вам и бытие определяет сознание. 3 года хороший урожай - а потом иди грабить соседей...
          Мое мнение так люди волнами и накатывали. С Востока на Запад и с Севера на Юг. Т.е. в более благоприятные для земледелия земли... Отсюда и расслоение по языкам, те что остались - модернизировали язык и культуру, а те что раньше ушли дикарями, так дикарями и остались. Затем следующая волна иноязычных и более культурных набегала и.т.д. Пока "в центре земли" старый язык окончательно не забыли. Под слоем новых терминов. Исходя из этой логики - славяне вышли дикарями из лесов, благо гунны и прочие готы и скифо-сарматы с немцами мимо прошли. За одно остались "чистыми кроманьёнцами". Готские слова Плуг, Хлеб , Меч... Вот. Вся земля была "славянская" - а новые народы у нас её отняли.
      2. +2
        8 декабря 2015 10:00
        И? У Вас, поди, в родственниках только "избранные"?
      3. +3
        8 декабря 2015 10:04
        Цитата: Penzuck
        У майя, ацтеков, ирокезов, чукчей - древнейшая история, и тоже древняя культура... Что это для них меняет?


        читал ,что чюкчи весьма воинственный народ и держали большую шишку над местными ,каряками -раскаряками,якутами,алеутами и др. местными ,но естественно пока туда не пришёл русский казак Ваня и всех построил по своему ранжиру...
        Цитата: Penzuck
        . Я могу с вероятностью 99% гарантировать, что один из ваших предков людоед... гордитесь..

        нет не сможете ,попробуйте,те кто ест себе подобных становится выродком,а русские квинтэссенция человечества и никогда не ели себе подобных и не подобных,а только животных кого боги уготовили в пищу...
        1. +3
          8 декабря 2015 10:30
          Цитата: война и мир
          нет не сможете ,попробуйте,те кто ест себе подобных становится выродком,а русские квинтэссенция человечества и никогда не ели себе подобных и не подобных,а только животных кого боги уготовили в пищу...

          Это вам древнерусские друиды рассказали? Или кроманьенские знахари? Очевидцы эпохи неолита?
        2. 0
          8 декабря 2015 20:12
          Цитата: война и мир
          нет не сможете ,попробуйте,те кто ест себе подобных становится выродком

          Это вы из фильма Книга Илая узнали? laughing
        3. 0
          8 декабря 2015 21:52
          =война и мир"читал ,что чюкчи."
          Чукчи пишется через у.))) Это я не чтобы обидеть.))) Кстати казак Ваня чукчей так и не покорил. Более того они несколько раз они наши отряды громили. Из вики
          "Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 года они разгромили отряд Шестакова в битве при Егаче, убив самого казачьего голову.[1] Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьёзные потери. Это были действительно крупные, по дальневосточным меркам, столкновения, в которых с обеих сторон участвовало порой свыше тысячи вооруженных людей.

          После поражений, понесенных от Павлуцкого, получившего в чукотском фольклоре прозвище «Якунина», чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское подданство коряками и юкагирами.

          Узнав о войне, сенат в 1742 году издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам».

          В 1744—1746 годах Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400—650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров.

          14 марта 1747 года в битве при реке Орловой близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого.[6] С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя. Этот разгром произвел ошеломляющее впечатление на российские власти.[7] Сенат и Сибирский приказ спешно приняли решение о переброске в Анадырь дополнительных войск.[8]"
          Но, их так особо и не покорили.)))
          "В 1885 году капитан А. А. Ресин, присланный с инспекцией, писал: «В сущности же весь крайний северо-восток не знает над собой никакой власти и управляется сам собой».
          Даже в середине XIX века в своде законов Российской империи чукчи относились к народам, «не вполне покорённым», которые «платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают». Впрочем, с помощью меновой торговли власти и предприниматели научились выманивать у чукчей гораздо больше, чем с помощью налогов."
      4. +3
        8 декабря 2015 10:04
        Цитата: Penzuck
        У майя, ацтеков, ирокезов, чукчей - древнейшая история, и тоже древняя культура... Что это для них меняет?


        читал ,что чюкчи весьма воинственный народ и держали большую шишку над местными ,каряками -раскаряками,якутами,алеутами и др. местными ,но естественно пока туда не пришёл русский казак Ваня и всех построил по своему ранжиру...
        Цитата: Penzuck
        . Я могу с вероятностью 99% гарантировать, что один из ваших предков людоед... гордитесь..

        нет не сможете ,попробуйте,те кто ест себе подобных становится выродком,а русские квинтэссенция человечества и никогда не ели себе подобных и не подобных,а только животных кого боги уготовили в пищу...
        1. 0
          8 декабря 2015 20:16
          Цитата: война и мир
          но естественно пока туда не пришёл русский казак Ваня и всех построил по своему ранжиру.

          Ага, бабахнул по ним из пушки (кстати изначально не славянским изобретением), а чукчи были хоть и воинственные но не дураки и разбежались - правда еще долго потом мстили laughing
    3. +11
      8 декабря 2015 10:52
      Цитата: Мрак
      Любое более глубокое исследование славянской истории подорвет напрочь, авторитет РПЦ. Потому что получится, что кто-то нагло врёт.

      Сегодня уже большинству людей, изучающим историю России от древности до наших дней, совершенно понятно, что с нашей историей основательно "поработали" фальсификаторы. Об этом нам намекает даже президент Путин, сообщая о новых фактах Куликовской битвы или одобряя покупку из западных архивов для Русского географического общества сотен древних карт Руси-Тартарии. И неизбежно возникает вопрос: а где наши официальные историки? Почему ничего не слышно о их работах по восстановлению истины?
      Неизбежно напрашивается ответ: Значит есть некая Сила, которая выше силы нашего президента.
      Попробуем разобраться с этим. Для этого нам потребуется метод следователя-криминалиста. Давайте посмотрим, на каком фундаменте построена нынешняя версия мировой истории, и чьи интересы она выражает. Сегодняшний фундамент истории построен на Ветхом завете и хронологии папского "ученого" Скалигера. То есть мировая история, которую мы изучаем в школе, составлена и охраняется Ватиканом! А что с историей России? А наша история составлена на основе рукописей греко-русской христианской церкви (до образования Академии наук в 18 веке) и немцами-историками, приглашенными Романовыми. То есть религиозная власть составила и ревностно охраняет свою собственную версию истории, включая Российскую. Причем весь фундамент базируется на копиях "рукописей"! Нет оригиналов, ни в Европе, ни в России.
      Посмотрим на такой "фундамент", как Ветхий завет или мифы древней Греции (основа западной цивилизации). Эти мифы (а ветхий завет ничем от мифов не отличается) принимаются на веру, в то же время мифы Руси и других "не цивилизованных" народов высмеиваются как ненастоящие, требуют оригиналы (мы помним, что у сегодняшней истории оригиналов нет!).
      Нам навязывается версия, что все народы произошли от евреев, при этом генеалогическая наука дает геномный возраст евреев 2000 лет, в то же время перво предок ария-европеоида в Сибири по анализу того же генома - более 51000 лет.
      Отсюда становится понятным, что выгодополучатель нынешней версии истории, как и составитель ее - Ватикан. Или одна из ветвей Глобального предиктора, с точки зрения КОБ.
      К сожалению, точно такая же картина и в истории России-Руси. Сначала насильственное крещение Ромеей-Византией и уничтожение всех дохристианских архивов, а далее составление собственной религиозной версии истории. В последующем, с помощью иезуитов Ватикана и Романовых, захват власти в 17 веке, повторная зачистка архивов и... новое написание новой своей версии истории под себя уже учеными немцами.
      Захват власти большевиками-иудеями вызвал новый виток борьбы с историей (отрицание истории царизма). Казалось бы, сейчас, в наше время, что мешает наконец навести порядок в правдивой истории нашей Родины?
      Наверное все уже пришли к ответу на этот вопрос. Главный противник восстановления нашей подлинной истории - тот, кто ее и сочинял, и даже власть президента тут пока бессильна.

      Источник: http://politikus.ru/articles/64910-pochemu-na-gosudarstvennom-urovne-ne-vosstana
      vlivayut-podlinnuyu-istoriyu-rusi-rossii.html
      1. +2
        8 декабря 2015 11:20
        Цитата: Егоза
        Сегодня уже большинству людей, изучающим историю России от древности до наших дней, совершенно понятно, что с нашей историей основательно "поработали" фальсификаторы


        это понятно всем ,кроме академической науки,оказывается "научная методология" по ТИ-это стоять насмерть за систему,а если факты выпадают из из системы,то тем хуже для фактов,они будут уничтожены или с глаз долой в запасники музеев...
        1. -2
          8 декабря 2015 15:46
          Ну давай, приведи эти факты, раскрой всем глаза, если конечно не балабол
          1. +1
            8 декабря 2015 21:18
            Цитата: ivankursk46
            , приведи эти факты, раскрой всем глаза,

            Позвольте привести мне неопровержимые доказательства: академик М.Ломоносов был осуждён сенатом РИ на смертную казнь через прогон сквозь солдатский строй. Причина: заявление М.Ломоносова на заседании академии о том что русскому народу, согласно найденному им древнейшему русскому календарю, 399 000 лет. Подскажите мне пожалуйста, как мне сослаться на сии документы сената РИ, есть ли ссылка по этому поводу на интернет сайтах.
        2. +4
          8 декабря 2015 16:57
          Цитата: война и мир
          это понятно всем ,кроме академической науки,оказывается "научная методология"

          Академикам так же понятно что молчание-золото в размере 150 тысяч в месяц зарплаты.
      2. 0
        8 декабря 2015 20:24
        В каком смысле мы все произошли от евреев?
      3. 0
        8 декабря 2015 20:24
        В каком смысле мы все произошли от евреев?
  10. -9
    8 декабря 2015 08:14
    Как бы помягшэ сказать... А какая нафиг разница откуда мы пришли и кто мы вообще такие ? Я в Пензе ,у моста дружбы на набережной ,прочел хорошие строчки ..
    Не важно что было час или год назад.
    Важно то,что будет в следующую секунду.
    1. +5
      8 декабря 2015 08:28
      Как бы помягше ответить...
      Эти строчки писал малолетний .
      1. +6
        8 декабря 2015 08:50
        Цитата: Мрак
        Эти строчки писал малолетний .

        Точнее малохольный.
        Что бы покорить народ, нужно уничтожить его историю.
        И когда они станут Ваньками не знающими родства, вот тогда они будут ручными.
        1. -1
          8 декабря 2015 09:06
          Бред. Что бы народ уничтожить его надо уничтожить,алкоголем и табаком,отсутствием медицины и т.д А что бы развалить страну надо народ сделать космополитом,лишить понятия Родины . А вся ваша история ,написана кем то и когда то,и лично у меня нет ни малейшего желания верить этому,я верю только глазам,и что же я вижу? а вижу я чуть ли не дрочащих на историю граждан,которые отстаивают хрен поймешь чего и хрен поймешь перед кем . История продажная.

          Жить надо для завтрашнего дня,а не для вчерашнего .
          1. +3
            8 декабря 2015 09:14
            А Родина, она откуда идёт? Какой корень этого слова?
            1. -1
              8 декабря 2015 09:20
              Родина идет от воспитания родителями ,если родители не воспитывают получается либерал. А филология тут совершенно не при чем.
              1. 0
                8 декабря 2015 10:01
                Ты правда не понимаешь, что такое Родина или придуриваешься?
                1. +1
                  8 декабря 2015 10:08
                  просвети )))
                2. +2
                  8 декабря 2015 12:52
                  Да, и мне тоже хотелось бы просветится. А то встречаются разные определения. Вот недавно Невзоров на эту тему конкретно прошелся ...
                  1. +3
                    8 декабря 2015 15:11
                    Невзорова хорошо слушать в части религии.
                    Родина - от слова Род. Род - это твои предки и твои потомки. Это прошлое, настоящее и будущее. Ошибки и удачи прошлого должны учитываться в настоящем и строить будущее.
                    Но для кого-то "родина" - это где теплее и сытнее. Для них в русском языке есть точное определение - выродки.
                    1. +2
                      8 декабря 2015 16:06
                      Цитата: Мрак
                      Невзорова хорошо слушать в части религии.

                      Невзоров не только о религии пишет.
                      Вот например он считает, что Родина существует не всегда. А только тогда, когда правящему режиму от народа что-то нужно. Когда есть какая-то для него, правящего режима, опасность. Или необходимость. В этот момент этот режим начинает играть в Родину, прикидываться ею.
                      Во все остальное время никакой Родины не существует вообще. А существует цепь правящих режимов на определенной территории. В эти моменты эти режимы выступают, ни как Родина, а как государство. А государство — это аппарат насилия в руках господствующего класса (Ленин).
                      И ведь складно все это обосновывает.
                      Впрочем, что я вам пересказываю. Сами почитайте: http://snob.ru/selected/entry/101266
                      1. -2
                        8 декабря 2015 20:22
                        Цитата: topic
                        Вот например он считает, что Родина существует не всегда. А только тогда, когда правящему режиму от народа что-то нужно. Когда есть какая-то для него, правящего режима, опасность. Или необходимость. В этот момент этот режим начинает играть в Родину, прикидываться ею.

                        Есть в этом логика, практически вся историю-культура-государственность это история правящих династий и их помощников, народ же в основной своей массе был существом всегда интернациональным, его история-культура была максимум его дом, его родители, его завтрак и ужин hi
                    2. Комментарий был удален.
                    3. -1
                      8 декабря 2015 20:19
                      Цитата: Мрак
                      Родина - от слова Род. Род - это твои предки и твои потомки.

                      Круто! Помогаете своим родным бабушкам-дедушкам деньгами?!
                3. Комментарий был удален.
          2. +5
            8 декабря 2015 10:55
            Цитата: Йожкин Кот
            Бред. Что бы народ уничтожить его надо уничтожить,алкоголем и табаком,отсутствием медицины и т.д

            Все перечисленное Вами,это инструмент и не высшего приоритета.
            Почему не высшего? Потому что со всего этого можно соскочить.
            А сделав из Ивана, Ваньку, не знающего родства, можно спокойно согнать его со своей земли, ибо он никто, и звать его никак. Не зря же коверкают историю.
            Цитата: Йожкин Кот
            История продажная.

            изТОРЫя. lol Вот почему свою историю надо восстанавливать
            Цитата: Йожкин Кот
            Жить надо для завтрашнего дня,а не для вчерашнего .

            Жизнь напоминает дерево. Не будет корней и оно засохнет
            1. -2
              8 декабря 2015 12:39
              вот пока народ отвлечен изучением и срачем по поводу ПРОШЛОГО,у него крадут будущее.
              Изучают какую то ахинею,тратя ресурсы,прожигая свои жизни,запудривая голову другим своими ДОМЫСЛАМИ и умозаключениями ,отвлекая людей от действительно полезных вещей.
              Никто и никогда не узнает правду ,а забивать себе голову домыслами и чужими идеями удел ,,интеллигенции,,
              Честь имею. soldier
            2. Riv
              0
              8 декабря 2015 16:17
              А мне про алкоголь тема понравилась. Это, выходит, Иоанн Грозный еще начал уничтожать русичей? Но не вышло. После его смерти русские вломили полякам. Петр Первый табак завез. Тоже диверсант оказался. Однако еще при его жизни выдали по первое число шведам, а после его смерти - туркам и всей Европе до кучи. Большевики (страшно подумать!) вообще не делали разницы между русскими, татарами и евреями. В результате довели Гитлера до самоубийства.

              Вам не кажется, что все они как то неправильно уничтожали русский народ?
    2. +3
      8 декабря 2015 08:49
      Народ не знающий своей истории обречен на гибель...
      1. +2
        8 декабря 2015 08:58
        Этот кот просто *тилигент*. Только у них так *моск* устроен, всё что не имеет отношения к западной культуре ничтожно.
        1. -1
          8 декабря 2015 09:12
          шел бы ты лесом умник. Где я писал что что то ничтожно?
        2. -1
          8 декабря 2015 10:34
          шел бы ты лесом умник. Где я писал что что то ничтожно?
      2. Комментарий был удален.
  11. Riv
    0
    8 декабря 2015 08:32
    При виде картин Иванова у меня только одно слово напрашивается: ляпота! От слова "ляп".
    1. +2
      8 декабря 2015 08:37
      Поди от фильма Русь изначальная, вообще в обморок падаете?
      1. +1
        8 декабря 2015 23:44
        Цитата: Мрак
        Поди от фильма Русь изначальная, вообще в обморок падаете?

        договор Вещего Олега с Византией:
        "мы … рода Рускаго: Карлы Инегелдъ Фарлофъ Веремудъ Рулавъ Гуды Руалдъ Карнъ Фрелавъ Рюаръ Актеву Труанъ Лидульфостъ Стемиръ"
        Много славянских имен здесь?
    2. +2
      8 декабря 2015 09:14
      Какое у Вас "тонкое" видение окружающего мира! Советую Вам еще картины В.Королькова посмотреть. Там ляпоты еще больше! Получите большое удовольствие!
      1. Комментарий был удален.
      2. Riv
        0
        8 декабря 2015 10:03
        Пренепременнейше. Вот как на Новый Год перепью - сразу загуглю.
  12. +2
    8 декабря 2015 08:35
    http://m.youtube.com/watch?v=9ORqWO_k4OI
    1. +3
      8 декабря 2015 10:46
      А что сразу видео не вставил?
  13. +4
    8 декабря 2015 08:41
    Генетические исследования подтверждают правоту автора. Мало публикаций, документальных фильмов, исследований, дискуссий в СМИ, широкого интереса общественности по теме.
    1. +3
      8 декабря 2015 08:57
      Нужно, что бы государство выделяло денег не на откровенно русофобские фильмы Мигалкова и компании, а на фильмы, где восхваляется героизм наших предков. И язычников и христиан и атеистов.
      Про походы Святослава можно забабахать такое кинцо, что Голливуд умоется слезами.
      Делать компьютерные игры, так же необходимо.
      1. +6
        8 декабря 2015 09:22
        А вот это абсолютная правда! И потом еще жалуемся, что нас топчут? Имеем походы Святослава: где фильм? Имеем Вещего Олега - "Твой щит на вратах Цареграда" - где фильм? Есть какое-то жалкое кинцо про убиение Бориса и Глеба, где на стену Киева лезут три супостата. Но где масштабные фильмы? И те же самые компьютерные игры? На этом А - можно заработать, Б - много заработать, С - оказать воздействие на общественное сознание. Где фигурки воинов из пластмассы? Рюрик, Святослав, Олег... В советское время были красивые наборы открыток с князьями-воинами - бюсты. Сейчас это не актуально, но много чего иного можно придумать. Но... нет! Нет чего - ума,желания, денег? Кстати, когда у меня был журнал Танкомастер, мы сделали бюст Святослава и продавали их на Запад. Но надо было это развивать... а вульгарно не было денег.
        1. Riv
          +1
          8 декабря 2015 10:00
          Сколько там лет российскому флоту отмечали? А ведь Рюрик и Олег не на зафрахтованных у папуасов плотах в Византию плавали...
        2. Комментарий был удален.
    2. 0
      8 декабря 2015 09:28
      А широкого общественного интереса нет потому, что... не так уж хорошо живем, чтобы радоваться, что мы из Гипербореи. Ну "из", и как это отразилось на Вашей зарплате?
    3. -2
      8 декабря 2015 09:31
      Цитата: сурож
      Генетические исследования подтверждают правоту автора.

      2% белых людей на земле имеют некоторые неандертальские гены.
      Остальные 98% - 100% кроманьёнцы. ВСЕ ЛЮДИ БРАТЬЯ. УРААААААААААААААААААААА!
      1. -1
        8 декабря 2015 09:39
        А, вы в курсе, что предки французов, сожрали неандертальцев?
  14. +1
    8 декабря 2015 08:53
    Мы все равно ПОБЕДИМ потому что за нами ПРАВДА!
    И пусть себе гавчут, тчетные попытки...
    РУССКИХ НЕ СЛОМИТЬ! tongue
  15. +2
    8 декабря 2015 08:53
    Вот в атеистической СССР не гнушались снимать фильмы о славянах-язычниках. И выглядели они в них - героями!
    Русь-изначальнвя, Слово о княгине Ольге, Когда солнце было Богом и т.п.
    1. +1
      8 декабря 2015 13:28
      Цитата: Мрак
      Вот в атеистической СССР не гнушались снимать фильмы о славянах-язычниках. И выглядели они в них - героями!
      Русь-изначальнвя, Слово о княгине Ольге, Когда солнце было Богом и т.п.


      Когда солнце было Богом, это польский фильм уже нашего времени....
  16. Inq
    +4
    8 декабря 2015 08:57
    Почитаешь так комментарии... Оказывается, это древние русы Черное море выкопали. Обвиняют украинцев во всех смертных грехах и сами ведут себя точно так же. А пирамиды не мы построили?
    1. +2
      8 декабря 2015 09:15
      Чёрное море, в своё время, называлось Русским. Не расскажите, почему?
      1. 0
        8 декабря 2015 09:49
        Цитата: Мрак
        Чёрное море, в своё время, называлось Русским. Не расскажите, почему?

        Патаму что немецкое OSTSEE - "восточное море" - Балтийское море с Русской стороны.
        Одни называли русским(они), другие балтийским(мы).
        Волга - Воля, раньше носила имя Итиль, а до того Ра(по словам очевидцев laughing ). Каспий тоже Русским морем называли(они). А уж про Чёрмное(красное) море я ваще молчу.
        1. +2
          8 декабря 2015 10:49
          Цитата: Penzuck
          Одни называли русским(они), другие балтийским(мы).

          Балтийское море называлось Варяжским.
          1. -1
            8 декабря 2015 11:08
            Цитата: Ингвар 72
            Балтийское море называлось Варяжским.

            Вопрос ведь не только кем и как назывался, но и КОГДА!
            До появления варягов как море называлось?( wassat )
            А до появления русов?
            1. +3
              8 декабря 2015 13:47
              Цитата: Penzuck
              До появления варягов как море называлось?( wassat )
              А до появления русов?

              Сейчас главный сказочник под ником atalef вам быстро расскажет и популярно объяснит на пальцах что это море ранее называлось Иудейским и вообще евреи самые древние на земле люди ведь не так давно они встретили 5776 год lol
              А наш известный ведущий еврейского происхождения Соловьёв вообще утверждал что евреи появились на территории нынешней Руси за 2000(две тысячи) лет до славян.
              1. 0
                8 декабря 2015 13:58
                Цитата: ватник
                Сейчас главный сказочник под ником atalef вам быстро расскажет и популярно объяснит на пальцах что это море ранее называлось Иудейским и вообще евреи самые древние на земле люди ведь не так давно они встретили 5776 год

                Успокойся Ватник , до азербайджанцев нам всем далеко.


                Цитата: ватник
                А наш известный ведущий еврейского происхождения Соловьёв вообще утверждал что евреи появились на территории нынешней Руси за 2000(две тысячи) лет до славян.

                Соловьев вообще все и всегда врет.
                Фамиия у него такая .
                Заливает как соловей.
                1. +2
                  8 декабря 2015 15:28
                  Цитата: atalef
                  Успокойся Ватник , до азербайджанцев нам всем далеко.

                  Никогда не сомневался что вам евреям даже до азербайджанцев далеко laughing
                  А уж до русских тем более lol
                  Цитата: atalef
                  Соловьев вообще все и всегда врет.

                  Да это у вас вообще черта такая - сказки сочинять smile
    2. +1
      8 декабря 2015 09:23
      Строили! У Фоменко есть об этом!
      1. +1
        8 декабря 2015 10:51
        Цитата: kalibr
        Строили! У Фоменко есть об этом!

        По египетским же легендам, Египет основали девять белых богов, пришедших с Севера.
        1. 0
          8 декабря 2015 13:30
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: kalibr
          Строили! У Фоменко есть об этом!

          По египетским же легендам, Египет основали девять белых богов, пришедших с Севера.

          Привет Игорянычь !!
          Как там с ссылочкой на первоисточник ? wink
    3. +3
      8 декабря 2015 09:25
      Цитата: Inq
      А пирамиды не мы построили?


      Ты не поверишь но мы и мели к этому непосредственное отношение!
      Или ты думаешь что дикари Египтяне это сделали?
      1. 0
        8 декабря 2015 20:53
        Цитата: gla172
        Или ты думаешь что дикари Египтяне это сделали?

        Ну типо того, примитивные дикари собирали примитивные пирамиды - как раз примитивным дикарям примитивные строительные технологии laughing
  17. 0
    8 декабря 2015 09:05
    Для интересующихся. Очень многое в понимании прошедших, происходящих и ещё предстоящих исторических процессов даёт книга Г.А. Сидорова - "Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации".
    Начните хотя бы с первого тома.Скачать можно в свободном доступе, только немного поискать.
    1. +2
      8 декабря 2015 09:43
      Посмотрел в Сети. Там у него есть глава:"Женщины золотого и рептилоидного сечения" - сразу расхотелось читать дальше...
      1. Riv
        0
        8 декабря 2015 10:07
        О майн Готт! Рептилоидное сечение - это как???
        1. +2
          8 декабря 2015 13:06
          Цитата: Riv
          О майн Готт! Рептилоидное сечение - это как???

          Эта када папирёк. wassat
          1. 0
            8 декабря 2015 14:41
            Это - для интересующихся. Юродствующим просьба не беспокоиться.
            1. +1
              8 декабря 2015 15:39
              Да никто не юродствует, просто когда люди пишут про "рептилоидные сечения" то это говорит сразу о многом.
              1. -1
                8 декабря 2015 16:34
                На мой взгляд это говорит о том, что мысль традиционного учёного-историка ну никак не может вывернуть из глубоко набитой немецким рыдваном колеи.
                1. 0
                  8 декабря 2015 19:17
                  История - наука, наиболее бездоказательная среди существующих наук. На втором месте чисто умозрительная наука - философия... Честно говоря, все эти доставшиеся нам в "наследство" папирусы, глиняные таблички, пергаменты, берестяные грамоты и каменные скрижали имеют возраст не более 500 лет. В том, что касается философии, я в последнее время стал придерживаться точки зрения, что мы все находимся в Матрице. И, большинство здесь пишущих, никто иные, как боты. Каковых, примерно, 90%. И сидит какая-то девочка безмозглая, с чисто женской логикой, где-то , предположим, в созвездии Альфа Центавра, давит на кнопки, а может, просто "шевелит " мозгами, кто её знает. А у нас тут войны, потопы, наводнения и газовые камеры. А иногда попадающиеся мегалиты - это остатки декораций предыдущего виртуального уровня.Они не находят правдоподобных объяснений. Вы скажете, совсем сбрендил... Чем эта версия хуже, предположим, изложенной в Торе, или в "норманнской"теории?
  18. 0
    8 декабря 2015 09:30
    Цитата: Riv
    Афанасий Никитин не несколькими стилями владел. Стиль у него один. Но "Хождение" просто таки вызывающе двуязычно. Никитин переходит с русского на тюркский и обратно, как с родного на родной. Вероятнее всего этот язык и был родным. Именно единый язык с огромным количеством взаимных заимствований, да еще и дополненный санскритом.
    Так может быть между тюрками и славянами никакой разницы и не было? Ну да. Ее и не было. Один народ был.

    Об ситуации с двуязычием, очень много пишет Л. Гумилев. Трудно с ним не согласится, хотя, конечно, человек увлекающийся, все таки, гены отца сказываются. Книга "Русь и великая степь", великолепна. Мне, кажется, исследования данного ученого, куда более правдоподобны, чем басни о Гипербореи, русах-кроманьенцах, и.др., околонаучных изысканий.
    1. Riv
      0
      8 декабря 2015 10:09
      Несомненно у Гумилева много здравых мыслей. Портит все только его теория пассионарности.
      1. +3
        8 декабря 2015 10:22
        Цитата: Riv
        Несомненно у Гумилева много здравых мыслей. Портит все только его теория пассионарности.


        не доказано конечно,но эта мысль ПАССИОНАРНОСТЬ-ЭНЕРГОНАСЫЩЕННОСТЬ-ЗАПАЛ НАРОДА очень симпатичная и может отвечать на некоторые вопросы...
      2. -1
        8 декабря 2015 10:27
        Портит все только его теория пассионарности.
        Ну, я же говорю, отец-поэт!
        А, как, вы относитесь к идеи Л.Н.Гумилева, о том, что одни нации более комплиментарны, а другие нет?
  19. +1
    8 декабря 2015 09:34
    У меня родился короткий вопрос.

    Кто отрицает, что славяне индоевропейцы?

    Можно ли отрицать, что русский язык полон заимствований и основная масса стилей языка забыта?
    1. +1
      8 декабря 2015 10:25
      Никто этого не отрицает и нехорошие британцы в том числе. Все "за"!
  20. 0
    8 декабря 2015 10:01
    У современной науки имеются методы, чтобы докопаться до истоков любого, даже самого древнего народа. Совокупность археологии, антропологии, лингвистики, этнологии, сравнительного мифоанализа, топонимики, генетики и других спецдисципин позволяет сделать это с высокой степенью достоверности. Причём иногда результаты могут шокировать.


    smile Вот-вот! Столетиями врали, врали, но шила в мешке не утаишь... Вот и приходится теперь враки перестраивать.
    1. -2
      8 декабря 2015 15:57
      Ага, столетиями врали, а сейчас доказали что это русы первыми из моря на землю вышли laughing

      Ссылочками на враньё не поделишься?
      1. 0
        8 декабря 2015 17:04
        Враки перестраивать - т.е. вранье, которое уже видно, что вранье, переделывать на другое вранье smile
        1. -2
          8 декабря 2015 18:16
          Значит ссылочек нет. Так я и думал. Всё евреи уничтожили??? laughing
  21. +2
    8 декабря 2015 10:11
    Поколение Рен ТВ и ТВ 3? Судя по коментам инфу народ только там берёт. Кто-нибудь книжки пробывал читать?
    1. -2
      8 декабря 2015 16:00
      Да ну. Книжки это нудно и неинтересно laughing Проше посмотреть телек или видюшку в интернете, где рассказывается что мы самые древние и крутые
  22. +2
    8 декабря 2015 10:12
    Честно говоря поставил статье минус, история ариев интересна конечно, но только не через призму западно-европейских псевдонаучных теорий о полноценных и неполноценных народах, когда-то в свое время пришедших на смену подобных но религиозных теорий, для обоснования своих колониальных захватов или успокоения своей просвещенной "гуманизмом" "души", кому как нравится.
  23. +1
    8 декабря 2015 10:26
    Молодец автор! За видео отдельное спасибо! Умникам-всезнайкам предлагаю вернуться в среднюю образовательную и послушать/почитать, что СЕЙЧАС преподаётся и на каком "уровне". Вот где надо "палочки пепендекулярно" расставлять, сколько ещё можно с очевидными вещами спорить - РУСЬ, как Индия и Китай имеет не менее 5000 летнюю историю и чем древнее ложь, тем легче в неё верить, ведь не могло так много людей оказаться в дураках.. не так ли мистер Грин?
    1. +1
      8 декабря 2015 16:04
      И у тебя есть конечно же факты этой пяти тысячелетней истории? Или ты думаешь что её можно также насочинять как и эту статью? laughing
      1. +2
        8 декабря 2015 17:09
        Цитата: ivankursk46
        И у тебя есть конечно же факты этой пяти тысячелетней истории? Или ты думаешь что её можно также насочинять как и эту статью?

        А у вас есть факты что ваш Папа это ваш Папа??? Или начнете сочинять всякие сказки о том что он действительно ваш?
        1. -1
          8 декабря 2015 18:20
          Ну конечно, кукарекать в интернете про величие намного проще, чем это "величие" доказывать laughing А потом ещё некоторые обижаются что я их называю балаболами laughing
        2. 0
          8 декабря 2015 22:04
          Цитата: Rivares
          А у вас есть факты что ваш Папа это ваш Папа

          Ну вообщем то у практически любого человека есть эти факты laughing
  24. +1
    8 декабря 2015 10:40
    Послушайте. Только не падайте. Спокойно.

    Самбат, предположительно основавший Киев (называют его еще и Шамбат) - брат великого Кубрата.

    Только вот с уважаемым ученым я не согласен насчет тюркского происхождения болгар (они предки балканских фракийцев) и с тюркским языком хазар - как известно, сами тюрки и арабы описывали, что язык хазар не похож ни на один тюркский - сами тюрки его не понимали, он похож на болгарский. А болгарский происходит из фракийских языков на Балканах. После того, как из Великой Болгарии Котраг повел своих людей на Волгу и основал там Волжскую Булгарию, их язык тюркизировался. В противовес иудейству в Хазарии волжские булгары приняли ислам. Но изначально они не были тюрками и не говорили на тюркском. А чувашский язык вообще всунули в группу тюркских языков булгарской группы совершенно необоснованно - в чувашском языке все признаки индоевропейской языковой семьи. Вообще "тюркость" как и "тюркоязычность" - клеймо политического характера. Как и термин "татары" - политическое средство стирания национальной памяти. Почему Иван III не имел титул князя татарского? Зато у него был титул КНЯЗЬ БОЛГАРСКИЙ.
    1. Комментарий был удален.
    2. -4
      8 декабря 2015 11:48
      Цитата: но все же
      Как и термин "татары" - политическое средство стирания национальной памяти.


      Наоборот, уважаемый, разделения татар на крымских, казанских, сибирских, астраханских и т.д., вот это попытка стереть их с листа истории.Хотя все они говорят на одном языке. А особенно, сказка о том, что в современной Татарии живут потомки волжских булгар.Это чудовищная ложь. И эта политика проводится до сих пор, с 1944 года.
      1. +1
        8 декабря 2015 12:02
        Скажите, куда девались болгары Древней (Старой)Великой Болгарии времен Кубрата? Вымерли как динозавры? Да, и в битвах с монголами их много полегло. И в битвах с арабами. И в битвах с хазарами. И в междоусобных братских войнах. И позже, когда Казань "брали". Куда делся многочисленный болгарский народ, населявший все северное Причерноморье, Приазовье, Дон, Волгу, Днепр? Да, они тюркизировались. Таким же образом, как и все народы России русифицировались и для этого достаточно всего 3-4 поколений. Не дело в языке. Куда девались болгары (кроме дунайских болгар Аспаруха)? Кем их назвали?
        1. +3
          8 декабря 2015 13:25
          Цитата: но все же
          Куда девались болгары (кроме дунайских болгар Аспаруха)? Кем их назвали?

          Чуваши, татары казанские, балкарцы.
          1. 0
            8 декабря 2015 16:32
            Цитата: IS-80
            IS-80 SU Сегодня, 13:25 ↑

            Цитата: но все же
            Куда девались болгары (кроме дунайских болгар Аспаруха)? Кем их назвали?

            Чуваши, татары казанские, балкарцы.


            Спасибо smile Я так понимаю, что чуваши, татары казанские и балкарцы - потомки булгар сына Кубрата Котрага, поселившихся на Волге. А вот что по-Вашему произошло с теми болгарами, которые остались со старшим сыном Кубрата, Бояном, в Хазарском каганате? Так называемыми "черными булгарами", или как их арабы называли "внутренними булгарами"? Насколько мне известно, в хазарском каганате иудаизм приняли лишь правящие круги хазар, составляющие около 30% населения Хазарского каганата. Около 60% населения были булгарами, еще 10% другие народы. Какие народы являются потомками "черных булгар"? А что произошло с хазарами после того, как их разгромил Святослав? Какие народы являются предками донских, кубанских и яицких казаков?
        2. +1
          8 декабря 2015 15:08
          Об этих, так называемых "болгарах" нет ни каких древнеисторических текстов.Подчеркиваю, я говорю не о государстве Волжская Булгария, а о национальности.Позже, появились различные источники.Как пишут Исхаков Д.М. и Измайлов И.Л. в "Этнополитическая история татар(3-середина 16 вв)" "Никакой "болгарской" этнонациональной идентичности и ее активных пропагандистов в лице мифического "движения абызов" в источниках не зафиксировано". А. Франком тоже говорится, что эта историография о древних "болгарах" подпитывалась древними преданиями и не имела прямой писанной традиции, восходящей к историописанию средневековой Булгарии. Более того, весь этот "булгаризм" имеет позднее(18-19 вв) книжное происхождение.
          Ну, а еще советую Вам почитать Г.Р. Еникеева, "Наследие татар": "...в рассматриваемые времена, в VII–XIII веках, существовал и такой народ – болгары (пишут также и «булгары»). Только жили эти болгары и тогда, и много ранее, да и поныне живут за Дунаем, на территории современной Болгарии. И до сих пор помнят свое самоназвание «болгар», и свой болгарский язык – один из славянских языков. И не считают болгары своей исторической родиной территории, на которых, как мы установили, издревле жили именно татары. Так что, в своей теории только и заменили официальные историки народ татар в древнем Поволжье народом (этносом) «булгар».
          Как видим, название Булгарского ханства, происшедшее от названия города Булгар, распространялось и на его подданных, в качестве собирательного названия «булгары». То, что оно созвучно с названием далекого славянского народа «болгары», еще не говорит о том, что «здесь вместо татар жили древние болгары, и было их государство»".
          1. 0
            8 декабря 2015 16:45
            Только жили эти болгары и тогда, и много ранее, да и поныне живут за Дунаем, на территории современной Болгарии. И до сих пор помнят свое самоназвание «болгар», и свой болгарский язык – один из славянских языков. И не считают болгары своей исторической родиной территории, на которых, как мы установили, издревле жили именно татары.


            laughing Да не переживайте Вы, никто на земли ваши татарские не зарится - своих на Дунае предостаточно, даже после того, как "Великие силы" - страны - жандармы мира растащили болгарские земли с болгарским населением в разные стороны и раздали соседям.

            Татары, так татары. Но все же ответьте мне на заданный мною уже вопрос: ПОЧЕМУ ИВАН III имел титул КНЯЗЬ БОЛГАРСКИЙ (а не татарский)? Это он дунайскую Болгарию может захватил? request
            1. +1
              8 декабря 2015 22:46
              [/quote]Татары, так татары. Но все же ответьте мне на заданный мною уже вопрос: ПОЧЕМУ ИВАН III имел титул КНЯЗЬ БОЛГАРСКИЙ (а не татарский)? Это он дунайскую Болгарию может захватил? request [/quote]
              Отвечаю. В сороковых годах 13 века хан Бату сделал первой столицей Золотой Орды г. Болгар. В 14 в.Золотая Орда вступает в полосу кризиса и в 1430 году распадается на несколько государств, в их числе было и Казанское ханство.В 1438 году хан Улуг-Мухаммад подчинил Казань. К этому времени в Болгарском улусе произошли значительные изменения. Центр улуса был перенесен из Болгара в Казань. Это было обусловлено, в т.ч. тем, что Болгар в 1431г. был разорен войсками князя Федора Палецкого Пестрого.Поэтому после победы в 1487 году над казанцами Иван III получил титул "князь Болгарский". Кстати это его не единственный титул. Еще были: «государь всея Руси и великий князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Пермский, и Югорский, и Болгарский, и иных». Надеюсь Вы,но все же удовлетворены ответом.
              1. 0
                9 декабря 2015 12:40
                "Болгар был основан волжскими булгарами в X веке, в 1361 году разрушен золотоордынским князем Булат-Тимуром. Затем был восстановлен, но в 1431 году разрушен воеводой Фёдором Пёстрым, после чего был покинут жителями и более не восстанавливался. Т.е. город Болгар перестал быть административным центром, более того - этот город был покинут его жителями, притом еще до рождения Ивана III smile Административным центром стал город Казань, так после победы Ивана III над казанцами в 1487 почему он не стал величать себя князем Казанским? Нестыковочка smile Вот позже, Иван Грозный, разгромив Казань, прибавил себе и титул Князь Казанский. Все логично. А вот с Иваном III и титулом Князь БОЛГАРСКИЙ как быть? request


                А насчет татарства, так попал в сети на жаркие споры и обсуждения, где и болгары, и татаро-тартаристы, и марийцы, и башкиры, и много других народов, голова кругом пошла. Так что Ваше мнение не совпадает с мнением части Ваших соотечественников.
          2. +1
            8 декабря 2015 17:24
            Уважаемый Мэнгел Олыс, исчерпывающе на поставленный вами (абсолютно верно с моей точки зрения) вопрос, может ответить генетика. Немножко прочитайте о гаплотипах и посмотрите их распостранение у волжских Болгар и болгар в Болгарии.
            1. 0
              8 декабря 2015 18:00
              Уважаемый Rivares, ПОЧЕМУ ИВАН III имел титул КНЯЗЬ БОЛГАРСКИЙ (а не татарский)? Это он дунайскую Болгарию может захватил? request
              1. +1
                9 декабря 2015 19:11
                Цитата: но все же
                Уважаемый Rivares, ПОЧЕМУ ИВАН III имел титул КНЯЗЬ БОЛГАРСКИЙ (а не татарский)

                Не знаю. Просветите. А почему такой вопрос?
            2. 0
              8 декабря 2015 21:06
              Цитата: Rivares
              Уважаемый Мэнгел Олыс, исчерпывающе на поставленный вами (абсолютно верно с моей точки зрения) вопрос, может ответить генетика. Немножко прочитайте о гаплотипах и посмотрите их распостранение у волжских Болгар и болгар в Болгарии.

              Уважаемый Rivares отвечаю:"Последние исследования Y хромосомы показывают, что так называемая «славянская» или «восточно-европейская» гаплогруппа R1а, которую пытались использовать в качестве характеристики русской нации (ее доля составляет 47%), весьма распространена и среди других, причем неславянских народов. У татар она составляет примерно 32% (цифры колеблются в силу используемой выборки, поэтому даны округленно). Случай с татарами можно было бы объяснить влиянием Европы, но эта цифра не уменьшается по мере движения на восток. По логике вместо «европейских» признаков должны были появиться какие-нибудь «азиатские» гаплогруппы, но нет же, у башкир R1а составляет более 26%, а «западно-европейская» гаплогруппа R1b просто зашкаливает за 40%, «финская» N3 (N1с по новой классификации) — 17% (у татар — 20%), «монгольская» С составляет всего 2,3% (у татар практически отсутствует). У узбеков R1а составляет 30%, киргизов — более 55% (больше, чем у русских), правда и гаплогруппа С представлена достаточно весомо — более 25%. У алтайцев R1а составляет более 40%, а в отдельных группах превышает 60%, у куманцев Алтая R1b составляет 49%. Такой долей «европейских» гаплогрупп могут похвастать далеко не все европейские нации (для сравнения: у немцев R1а составляет 14,5%, R1b — 44%). Если обратиться к уйгурам, живущим в далеком Китае, то и у них R1а составляет 30%, а R1b около 20%. Получается, что тюрки по отцовской Y хромосоме настоящие «европейцы», а потому прародину русских надо искать на Алтае, там же, где и у татар. Здесь невозможно вступать в дискуссию по поводу маршрута исторической миграции народов из Южной Сибири на Балканы, она слишком специальная и противоречивая из-за нехватки данных, но мы уже сегодня можем сделать вывод о сходстве гаплогрупп русских и татар: R1а — 47%/32%; R1b — 6%/7%; N3 (N1с) — 19%/20% соответственно. Наиболее существенное различие наблюдается по гаплогруппе J2: у русских 2%, татар — 11%. Здесь, видимо, сказалось различие в выборке: среди русских тестирование проводилось выборочно, только в сугубо русских областях в отличие от татар. Трудно поверить, чтобы среди русских было так мало J2, характерное для евреев доставшееся, скорее всего, от Хазарского каганата. Если расширить круг тестирования русских на всю страну, то их сетка ДНК даже может в основных чертах совпасть с татарской.ДНК генеалогия пока что находится в стадии становления и на нее нельзя возлагать слишком больших надежд, но она ставит серьезные вопросы и тем уже себя оправдывает. Для нас остается загадкой наличие значительной доли гаплогруппы N1с среди татар. Если у русских эта доля однозначно объясняется ассимиляцией финно-угорских племен, то для татар такой подход слишком прямолинеен. Например, со времен Золотой Орды, Казанского ханства, марийцы, удмурты, мордва жили бок о бок с татарами, сохраняя свои традиции. Более того, сама гаплогруппа N1с не может трактоваться только как «финская», ибо наибольшая ее доля приходится не на финнов (68%) или удмуртов (56%), а на якутов (более 80%), которые однозначно тюркского происхождения и не жили в контактной зоне с финно-угорскими племенами, но, видимо, имели общих предков."
              Источник: http://www.business-gazeta.ru/readblog/2791/3944/
              1. +2
                8 декабря 2015 21:38
                Цитата: Мэнгел Олыс
                «восточно-европейская» гаплогруппа R1а, которую пытались использовать в качестве характеристики русской нации (ее доля составляет 47%), весьма распространена и среди других, причем неславянских народов.

                Статья полный наукообразный бред.
              2. Комментарий был удален.
              3. +3
                8 декабря 2015 22:20
                Цитата: Мэнгел Олыс
                у башкир «монгольская» С составляет всего 2,3% (у татар практически отсутствует)

                Вот вам лишнее подтверждение сказок о "татаро-монгольском нашествии". Это нашествие выдумали "екатерининские немцы". Чтобы скрыть те страницы истории России, которые шли в разрез с екатерининской концепцией "Россия, третий Рим".
              4. +1
                9 декабря 2015 19:08
                Сказки из бизнес газеты! Полное передергивание фактов! Генетическая структура гаплогруп народов не состоит из 1 маркера.
                Цитата: Мэнгел Олыс
                аплогруппа R1а, которую пытались использовать в качестве характеристики русской нации (ее доля составляет 47%),

                Подобные убогие сравнения от журналистов аналогичны высказыванию что русские только с голубыми глазами. Естественно, что подобные сказки представители древней профессии начинают с удовольствием обсуждать.
                Смотрите на процентное распределение гаплотипов (не одного а нескольких) у народов, и тогда сделаете правильный вывод.
          3. +2
            8 декабря 2015 18:34
            Цитата: Мэнгел Олыс
            И не считают болгары своей исторической родиной территории, на которых, как мы установили, издревле жили именно татары. Так что, в своей теории только и заменили официальные историки народ татар в древнем Поволжье народом (этносом) «булгар».

            ну естественно! особенно ввиду того, что все население на территориях, кроме Московии и западней, после смуты 17 века называлось татаравя, а уже ближе к 19 веку начало приобретать национальности
  25. 0
    8 декабря 2015 10:56
    Цитата: Riv
    Несомненно у Гумилева много здравых мыслей. Портит все только его теория пассионарности.

    Не теория пассионарности, а попытка объяснить происхождение пассионарности в виде широкополосного облучения из космоса, при том что доказать, как и опровергнуть, сейчас это затруднительно.
  26. +1
    8 декабря 2015 11:40
    Цитата: avva2012
    Портит все только его теория пассионарности.
    Ну, я же говорю, отец-поэт!
    А, как, вы относитесь к идеи Л.Н.Гумилева, о том, что одни нации более комплиментарны, а другие нет?


    "Наши предки, жившие на Московской Руси и в Российской империи начала 18 в. нисколько не сомневались в том, что их восточные соседи - татары, мордва, черемисы, остяки, тунгусы, казахи, якуты - такие же люди, как и тверичи, рязанцы, владимирцы, новгородцы и устюжане. Идея национальной исключительности была чужда русским людям, и их не шокировало, что например, на патриаршем престоле сидел мордвин Никон, а русскими армиями руководили потомки черемисов - Шереметьевы и татар - Кутузов."
    Л.Н. Гумилев, "Сила предвзятости".
    1. +1
      8 декабря 2015 11:55
      Идея национальной исключительности была чужда русским людям
      Согласен, коллега.
      Но, я не много не о том. По моему, в книге "Конец и вновь начало",автор говорит, что есть "внутренняя комплементарность между народами или наоборот, ее нет". Примером, для своей мысли, он приводил отношения между русскими и татарами, и русскими и англичанами. Т.е., изначально, русские могут ужиться с татарами и абсолютно не комплиментарны с англичанами.
      1. +1
        8 декабря 2015 14:12
        Согласен, ставлю "+".
  27. +4
    8 декабря 2015 11:43
    Некоторые тут предлагают читать книги, а сами только названиями глав ограничиваются.
    Историю пишут сейчас, да и раньше, те, которые имеют на это достаточные финансовые возможности. Вообще-то историю всегда пишут под заказ. История никогда не была точной наукой и никогда ею не будет! Если власть,управление народом с ним одного корня, то и народ этот имеет правдивую историю.
    А насчёт пассионарности, скажу:
    Конечно, Гумилёв во многом прав, но главное условие пассионарности народа-это число детей в семье. Будет в семье пятеро детей и больше - этот народ имеет будущее, продолжение в потомках, способен себя отстоять и развивать. Семь-Я.
    1. -2
      8 декабря 2015 16:06
      Тебе кто-то мешает поступить на истфак? Давай вперёд, отучись, проведи раскопки, расскажи нам "правдивую" историю)
      1. 0
        8 декабря 2015 22:41
        Цитата: ivankursk46
        Тебе кто-то мешает поступить на истфак?

        У него другие планы - заиметь минимум 5 детей fellow
        Но что-то мне подсказывает с вероятностью 99.99% что эти планы не сбудутся fellow
  28. +4
    8 декабря 2015 11:52
    Статье минус, вызвала беспорядочный срач, притом без опирания на факты. Фактически "белый шум" и рефлексия. Для изучения истории надо опираться прежде всего на факты и только факты.
    1. +2
      8 декабря 2015 12:09
      Для изучения истории надо опираться прежде всего на факты и только факты.


      Поддерживаю Ваше мнение. Единственный факт, приведенный в статье - ссылка на Нестора, упоминающего Дунай местом происхождения племен, с которых пошла Русь. Все остальное даже попахивает на провокацию и расизм. Голословные суждения без доказательств. Где артефакты? Где захоронения? А те захоронения, что обнаружены - чьи они? Каких народов?
  29. +1
    8 декабря 2015 12:07
    О, очередное произведение новопосвещённого неоязычника. Прикольно!

    А можно поинтересоваться, откуда взят термин "индоевропейцы-арийцы"? Мне кажется в этом определении не хватает укроков, казахов и китайцев. Ну, чисто для полноты картины.

    Касательно же термина "Русь", то слово это визайнтийского происхождения и обозначало оно славян-христиан. Только и всего. А то что уж на Куликовом поле победило войско под православными стягами, и разрозненные княжества таки объединились на фоне этого и стали зваться Русью. Ну так это же в неоязыческой литературе не пишут, да?!
    Ну, да бывает.

    P.S.: Только не надо "ля-ля" про то что это Никон заменил "истинную веру славян" христианством, взяв при этом её исконное определение. Опять так ни одного источника не найдёте этой выдумке. Православие - это дословный перевод "Ортодоксия", взятого из греческого языка. Напомню что именно ровнение на Грецию у нас раскол в христианство то и внесло, разделив на православных и старообрядцев.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      8 декабря 2015 13:38
      Цитата: YakimovSS
      А можно поинтересоваться, откуда взят термин "индоевропейцы-арийцы"? Мне кажется в этом определении не хватает укроков, казахов и китайцев. Ну, чисто для полноты картины

      украинцы - это потомки Атлантов , они копали Чёрное море
      Китайцев и казахов тогда не было , их потом вывели 9 белых богов ( основавших Египет ), скрестив укра с тушканчиком - поэтому они желтые , а узкие глаза - просто производственный брак

      Цитата: YakimovSS
      языка. Напомню что именно ровнение на Грецию у нас раскол в христианство то и внесло, разделив на православных и старообрядцев.

      Греков вообще никогда не было. laughing
      При раскопках древних курганов великий лингвист Задорнов , вместе с автором статьи нашли карту подтверждающие все их выводы.
      1. +2
        8 декабря 2015 13:59
        Цитата: atalef
        При раскопках древних курганов великий лингвист Задорнов , вместе с автором статьи нашли карту подтверждающие все их выводы.

        Вы нам зубы не заговаривайте. Урусалим нам вертайте. laughing
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          8 декабря 2015 14:04
          Цитата: IS-80
          Цитата: atalef
          При раскопках древних курганов великий лингвист Задорнов , вместе с автором статьи нашли карту подтверждающие все их выводы.

          Вы нам зубы не заговаривайте. Урусалим нам вертайте. laughing

          Злой ты .есть уже один под Москвой. Всё мало ?
          Новый Иерусалим
          Воскресенский Новоиерусалимский ставропигиальный мужской монастырь был основан в 1656г. патриархом Никоном как собственная резиденция и как воплощение идеи «Третьего Рима» в России

          И Рим в придачу.
          1. +2
            8 декабря 2015 14:17
            Цитата: atalef
            Злой ты .есть уже один под Москвой. Всё мало ?

            Их много не бывает. smile
            Цитата: atalef
            И Рим в придачу.

            Будете у нас в гостях в нашем Риме заходите таки почти всегда рады. Только если без подарков нас ой вэй дома нету. laughing
            1. +1
              8 декабря 2015 14:23
              Цитата: IS-80
              Будете у нас в гостях в нашем Риме заходите таки почти всегда рады. Только если без подарков нас ой вэй дома нету

              Ну насчет подарков за нами не заржавеет , только учти , я чай с семью ложками сахара пью ( правда не размешиваю ) laughing
              1. 0
                8 декабря 2015 14:42
                Цитата: atalef
                Ну насчет подарков за нами не заржавеет , только учти , я чай с семью ложками сахара пью ( правда не размешиваю )

                Договорились. drinks
  30. +5
    8 декабря 2015 13:36
    Уважаемые господа, почитайте Анатолия Клесова и его ДНК-генеалогию. Статья эта просто подтверждается точной наукой как ДНК-генеалогия, которую просто не получится исказить ниполитикам ни историкам. Предки и праславян, и балтов, и германце, и многих других европейских и азиатских этносов - АРИИ, которые, начиная с 6 тысячелетия до н.э. постепено раселились от Балкан до Индии. Что и подтверждается цепочками мутивроваших генов, присущих представителям тех или иных этносов.
    1. -2
      8 декабря 2015 16:11
      Это тот Клёсов, который не знает, что такое антропология?)
      http://antropogenez.ru/review/814/
      1. 0
        8 декабря 2015 22:34
        Антропология - ничто по сравнению с ДНК. ДНК - это и есть "Альфа" и "Омега" человеческого тела. И именно ДНК определяет не только антропометрические параметры человеков, но и определяет всю "человеческую сущность" - "от цвета глаз и до гомосексуальности" (...омосеки это именно генетические мутанты благодяря всего лишь одному дефектному гену).
        И еще - ДНК генеалогия именно точна наука, не подверженная никаким политичесим дискуссиям. Гены обмануть нельзя - ты или "русский" или "еврей", или "русский еврей", по гаплогруппам и мутациям это оень хорошо читается. Слава Богу, что у придурка Гитлера не было таких технологий, как анализ ДНК и применявшиеся им методы выявления евреев были именно "антропометрические" т.е. весьма примерные. Это многих евреев и спасло на оккупированных территориях.
        1. 0
          9 декабря 2015 01:37
          http://antropogenez.ru/review/818/
          А после этого, сдаётся мне, ты скажешь что д.б.н ничего не понимает в биологии по сравнению с д.х.н)
      2. 0
        8 декабря 2015 23:34
        Цитата: ivankursk46
        Это тот Клёсов, который не знает, что такое антропология?)
        http://antropogenez.ru/review/814/

        А вы все статьи с критикой Клесова на этом ресурсе читали? Вы можете сказать что эта критика справедлива? На основании чего вы уверены в этом?
        1. 0
          9 декабря 2015 01:56
          А на основании чего вы уверены в профессионализме человека, закончившего стройфак, по сравнению с маляром таджиком?)

          И ещё кое-что к вопросу о профессионализме Клёсова
          http://mfreidin.livejournal.com/129175.html
          1. 0
            9 декабря 2015 08:32
            Цитата: ivankursk46
            А на основании чего вы уверены в профессионализме человека, закончившего стройфак, по сравнению с маляром таджиком?)

            Вы обвинили вы и доказывайте. Сдается мне вы эти статьи с критикой прочли по диагонали. А статью Клесова, которую критикуют эти веселые ребята, вы вообще не читали.
            1. 0
              9 декабря 2015 13:17
              Специально для подслеповатого хомячка Клёсова, который не может прочитать всё обсуждение.


              Клёсов не может в антропологию http://antropogenez.ru/review/814/
              Клёсов не может в генетику http://antropogenez.ru/review/818/
              Клёсов накручивает рейтинг цитируемости ссылаясь САМ НА СЕБЯ http://mfreidin.livejournal.com/129175.html
              1. 0
                9 декабря 2015 15:41
                Цитата: ivankursk46
                Специально для подслеповатого хомячка Клёсова, который не может прочитать всё обсуждение.

                Клёсов не может в антропологию http://antropogenez.ru/review/814/
                Клёсов не может в генетику http://antropogenez.ru/review/818/
                Клёсов накручивает рейтинг цитируемости ссылаясь САМ НА СЕБЯ http://mfreidin.livejournal.com/129175.html

                То есть самому вам сказать нечего? Только ссылки на чужую критику в которой вы не разбирались похоже вообще. smile
  31. +2
    8 декабря 2015 13:43
    Русская цивилизация более древняя, чем это принято считать в современной "науке". А изучать данное направление не хотят, потому как нас боятся и ненавидят, хотят отобрать наши земли, а если ещё и "выяснится" что наша история более древняя, чем это принято считать, то и сделать это будет сложнее.
    Нашу историю украли и переписали множество раз, потому нужно смотреть на разные источники и проводить сравнительный анализ.
    К сожалению многие исторические данные последовательно уничтожались.
    ЗЫ:
    Самые древние останки современного человека были найдены в Воронежской области, село Костёнки.
    1. -5
      8 декабря 2015 13:46
      Цитата: Victor1
      Самые древние останки современного человека были найдены в Воронежской области, село Костёнки

      И село поэтому так назвали ( это Вам Задорнов докажет )
      Останки - кости - костёнки ( почему костенки - тк кости были маленькие ) wassat
      1. Комментарий был удален.
      2. +4
        8 декабря 2015 15:59
        Вы лучше расскажите, как обстояло дело у Моисея с ориентированием на местности.Сорок(!) лет выводил несчастный народ из плена египетского. Наверно, и вправду, как утверждают альтернативщики, через Колыму вёл. А может, просто стрелка на компасе сломалась. Или Земля наскочила на на небесную ось.
        1. +2
          8 декабря 2015 17:28
          Цитата: Oprychnik
          Вы лучше расскажите, как обстояло дело у Моисея с ориентированием на местности.Сорок(!) лет выводил несчастный народ из плена египетского.

          И вывел в единственное место где нет нефти)
        2. 0
          8 декабря 2015 18:34
          Сорок лет выводил для того чтобы вымерло поколение помнящее о египетском рабстве, и остались только те с кем можно было строить свое государство и свою историю. А вот с ориентированием на местности я думаю у него было все в порядке, если сумел в течение такого длительного периода времени водить толпу кругами по одной и той же пустыне. Как-то так.
        3. +1
          9 декабря 2015 00:20
          Эти сказки "про пустыню" пусть оставят себе. Видимо "навигаторы" в спешке забыли взять, когда бежали из Египету. Спутник "моисеевы" то запустили первый в истори человечетва задолго до русского "Спутника-1" в 1957 году, а вот с навигаторами не повезло. К тем же навигаторам, что взяли, зарядные забыли - ведь электростанции все в Древнем Египте у "фараонув осталися", а бензогенераторы тяжело на себе нести, а к этому они непривычны - к тяжестям, привыкли, что за них другие тяжести носят. И остался "Моисей с народом" без навигаторов в пустыне, а карты и компас еще тогда не были изобретены - вот и блукали аж 40 лет.
          Есть же другая историческая версия "исхода", описанная, в частности, в Асиирийских и Египетских текстах, - не та, которая изложена самими же иудеями в Ветхом Завете. Иудеи, пользуясь нестабильностью в правящей верхушке Древнего Египта (ничего не напоминает? А 1917 год в Росиии?) путем госпереоврота захватили власть в Египте. После достаточно длинного периода нахождения иудеев у власти народ Древнего Египта поднял вооруженое восстание, восстановил власть фараонов и выгнал иудеев из Египету (примерно так, как поет Владимр Высоцкий в своей песне "Мишка Шифман"). Вот они и маялись в пустне в раздумье куда пойти дальше - ведь по сравнению с плодородными землями Египта - земля Иудеи это пустыня.
      3. 0
        8 декабря 2015 19:56
        atalef
        И село поэтому так назвали ( это Вам Задорнов докажет )


        а чем вам так задорнов то не угодил ) хоть кто то вполне искрене ещё просвещает массы (не величием великой американской мечты и искусственно насаждаемая ими псевдокультура)) а хотя бы таким способом привлечь внимание и заинтересовать людей происхождением и истоками исконно славянской культурой

        задорнов очень много из монологов подчеркнул из книг Сергея Алексеева а точнее Книг из цикла “Сокровища Валькирии”: которого в свою очередь на написание романа явно навеяли картины художника Константина Васильева .
        и нам мой взгляд отличный автор сибиряк! и великолепные романы .и я яб очень советовал ознакомится всем кто ещё не читал .кто любит и интересуется славянской культурой .
    2. Комментарий был удален.
    3. -1
      8 декабря 2015 16:16
      Это вам Задорнов поведал? А он ещё не рассказывал, что славяне на виманах летали? Если нет, то скоро, болезнь быстро прогрессирует laughing
    4. 0
      8 декабря 2015 22:45
      Цитата: Victor1
      А изучать данное направление не хотят, потому как нас боятся и ненавидят, хотят отобрать наши земли

      А изучение истории то тут при чем, или хотите сказать европейцы не знали что коренные жители Америки индейцы?! laughing
  32. -1
    8 декабря 2015 13:58
    Автор может пора закончить эту Санту Барбару? Уже 3 статья на моей памяти про русов(урусов) и родовые города их УРЯффо и УРУсалим. Я начинаю делать вывод что не ту страну таки назвали Россия. Вы нам тонко намекаете на обмен? fellow Можетбыть уже напишете что Аллах был русом и закончим прения на этом? fool