Как вынести за скобки убитого лётчика

Как вынести за скобки убитого лётчика


После того, как над Сирией был сбит Су-24, и командир экипажа был расстрелян с земли, а на штурмана долго и безуспешно охотились непонятные граждане со спецоборудованием, в российско-турецких отношениях возник даже не кризис, а полувоенное состояние. В тот день я впервые увидел Путина в состоянии тихого бешенства. На следующий день началось «глубокое замораживание» отношений с Турцией, и в адрес Эрдогана зазвучали совсем недипломатические выражения (от российских официальных лиц). А в турецкое посольство полетели булыжники…

Так вот, сразу после этого появилась масса печатных и (чуть не сказал непечатных), нет — видеообращений. Много их было, действительно много и, самое главное, в основном искренних и откровенных. А суть, как некоторые уже догадались, была в следующем: «ребята, давайте жить дружно!». Вот именно так и никак иначе. Обращения были и от турок, и от россиян, но суть их была именно в этом: «давайте не нагнетать, давайте все успокоимся». Просмотрел я и часть обращения пресс-секретаря турецкого посольства в Москве (смотреть всё не хватило нервов). Он тоже обиженным голосом призывал к миру и поражался ненависти в адрес «турецко-подданных». Мнение немецкой прессы было аналогично: «горячий характер Путина и Эрдогана — причина всех проблем в русско-турецких отношениях». В общем, случился инцидент, давайте все успокоимся, и не будем пороть горячку. Хорошо, успокоились, горячку от порки спас Гринпис.


Возникает один неприятный вопрос: «что дальше?» Вот как со всем этим жить? Инцидент, как правило, носит случайный характер: самолёты «столкнулись» в ограниченном пространстве, и у кого-то не выдержали нервы. Бывает, в ВВС стран третьего мира и не такое бывает. Ну, даже в этой ситуации можно было позвонить, извиниться, сказать: «ошибка это, шайтан попутал, гадом буду» (а ведь так и есть — гад ползучий!). Но выкрутиться, вывернуться. Путин сам признался, что ждал… ждал звонка. Но нет. Извиняться никто не стал принципиально. Было строго заявлено, что всё сделано правильно и впредь так оно и будет. И вот с этого самого момента ситуация полностью вышла из-под контроля.

Хотя на самом деле данная ситуация уникальной не была ничуть. В ходе пятидневной войны с Грузией наши самолёты активно сбивались, как выяснилось, отнюдь не грузинами. Украина очень удачно «продала» свои Буки в независимую Грузию. И они сбивали российские самолёты, защищая землю Сакартвело от «агрессии». «Но как же грузины так быстро их освоили?» — спросите вы и продемонстрируете незнание предмета и политическую наивность. Грузины их не осваивали, ракеты запускали украинские расчёты. А вот это уже довольно интересно: Украина ведь не находилась в состоянии войны с Россией? Украина на тот момент наш «надежный партнер». И что? И как это понимать? Кстати, потом много раз встречал рассуждения украинцев про то, что мы с них «деньги лупим», а у них там дети мёрзнут. И старики мёрзнут. А мы с них деньги лупим. Не по-славянски это и не по-братски — лупить деньги с насмерть замерзающих людей. На эту тему украинцы рассуждали очень охотно. На тему мёртвых русских лётчиков рассуждать отказывались категорически. Неинтересно им это обсуждать. А я вот так, сходу нашёл информацию по четырём убитым российским лётчикам. Не братья, говорите?

Я знаю, что скажет любой украинец: «Ну ездили хлопцы до Джорджии, литаки трохи пострелять. Вернулись с деньгами и славой, потому как — вольные казаки!» Украинских парламентариев в данной истории взволновал тот факт, что Буки были «проданы» за бесценок. Тот факт, что, например, ракеты к Букам поставлялись из России и реэкспортировать их нельзя, остался за кадром. Также за кадром осталось то, что если ВСУ сбивают самолёты ВС РФ, то это тот самый — casus belli. А вы как думали? Под чужим флагом, говорите? А я вам с ходу накидаю десяток схем, как Россия может «отомстить» Турции, действуя, например, под флагом Ирака. И очень даже просто. Но такие отмазки — это несерьезно. Как говорится: все всё поняли. Я думаю, именно тогда, в 2008, в Москве начали разрабатывать планы по «возвращению Крыма». Просто кремлёвские обитатели окончательно убедились — Украине доверять нельзя ни в чём. Совсем нельзя доверять. На Украине данный «инцидент» никаких особых эмоций не вызвал. Дело житейское.

Вот лично для меня уже тогда, в 2008, всякие «отношения» с Украиной закончились. Окончательно и бесповоротно. Потому как поставка Буков в Грузию и атака на российские ВВС — это очень серьезная операция, вовлекающая многие десятки офицеров. Тут «маленькой бандой» не обойдешься. И наши украинские «братья» в офицерских погонах всё это великолепно организовали. И ни у кого возмущения или протеста это не вызвало. Все всё прекрасно понимали и принимали с самого начала. Сработали как швейцарские часы. Люди, говорите, замерзают? Ну-ну. Вообще, данные действия «вольных казаков» ставили Украину под удар. Согласно международному праву, Россия вполне могла начать в ответ сбивать украинские боевые самолёты. Симметрично. Кстати, именно в Крыму наблюдалась какая-то ненормальная концентрация украинских частей. Зачем, спрашивается? В том числе частей ПВО. Так что возврат Крыма — это не «неожиданность» и не вероломство. Это очень серьезно продуманный ответный, именно ответный ход. За сбитые российские самолёты с украинской стороны тоже никто не каялся и не извинялся. Так надо. Это в порядке вещей, для евро-ориентированной державы. Не надо нагнетать, не надо портить отношения с братским украинским народом, ну сбили несколько российских самолётов, ну погибли летчики. С кем не бывает.

Потом как-то случился в 2014 году массовый падёж украинских боевых «литаков». Обидно. Обидно и даже больно, но тут ничего не поделаешь. Не надо нагнетать. Не надо портить отношения меж братскими народами. Странно это вообще всё: сначала люди заявляют о желании построить с Россией дружеские, взаимовыгодные отношения, потом начинают демонстративно сбивать её самолёты. Хитрая тут какая-то логика, прямо скажем — серо-буро-малиновая логика. Все турки после нападения на «сушку» стали в один голос вещать: «Мы хотим мира и дружбы». Мы вот тоже хотели мира и дружбы, особенно с Турцией. Это я без всякой издёвки говорю. Мы очень хотели мира, дружбы и сотрудничества с Турецкой Республикой. И это не пропаганда и не пустые слова. Но демонстративный расстрел российского пилота в воздухе и охота на штурмана на земле поставили в этом вопросе жирнющую точку. Это была не случайность и не «инцидент», это была хорошо спланированная операция. В её организацию были вовлечены опять же таки десятки офицеров турецкой армии, и осуществлялась она с разрешения и под прямым контролем турецкой правящей верхушки. И извиняться за содеянное эти славные ребята отказались наотрез.

Понимаете, происходит какой-то разрыв в видении ситуации: турки считают, что всё ОК и можно продолжать дружить. Нас начинают обвинять в нежелании решить дело миром, за столом переговоров. А Россия не готова принять расстрел своего пилота. И тут образуется своего рода тупик. Серьезный политический и логический тупик. Турки, расстреляв Пешкова, посчитали вопрос закрытым. И сильно возмущены негативным к себе отношением в России. Такое вот, блин, столкновение культур. Так вот это, как мне кажется — к вопросу о «миролюбии» и «сдержанности», которые нам активно навязывают. Якобы это даст нам плюс сто очков к рейтингу. Вы попробуйте, попробуйте — точно говорю. Увы, не даёт оно ничего, скорее отнимает.

Ещё раз подумайте: Турция абсолютно спокойно сбивает боевой самолёт ядерной мега-державы. И тишина. И все считают, что это, в общем-то, нормально. Остаётся понять, что может служить основанием для начала боевых действий? Высадка американских морпехов в Питере? Или тоже нет, не надо нагнетать? Посмотрят Петергоф, Эрмитаж и вернутся домой? Те, кто агитирует за «сдержанность» в данном вопросе (а их много), не понимают главного: мир сделал шажок в сторону ядерной пропасти. Можно уступить раз, два, три, но рано или поздно ответить придётся. И тут выясняется, что ты «науступал» так много, что ответ может быть только один — та самая большая красная кнопка. Так вот и не надо её нажимать! Спасём мир от ядерного безумия! Увы, как всем уже стало понятно, тихо сливаться Россия не собирается. То есть, если кто-то считает, что сбивать российские самолёты — это в порядке вещей, в России могут внезапно решить, что применить разок ТЯО — это так, пустячок, ничего страшного…

Странно, что все анализируют ситуацию с Крымом или «в столетьях», или здесь и сейчас, но никто не связывает «возврат Крыма домой» и сбитые над Грузией российские самолёты. А связь есть и прямая, но прошло семь лет, и все любители геополитики всё забыли. А тот случай показал, что в случае войны Украина будет сбивать российские самолёты и блокировать флот в Крыму. Были сделаны оргвыводы. Но прошло семь лет, и аналогий никто не проводит. Это, кстати, была не «мстя», а чёткая, грамотная, продуманная политика. ЧФ — это слишком серьезно, чтобы его деятельность зависела от решений клоунов из Киева. Вот как бы — обезопасили по итогам. Но кто бы вспомнил, с чего всё начиналось… Люди в массе своей доверчивы и подвержены пиару: вот если бы Путин тогда, в августе 08-го, встал в красивую позу, назвал Ющенко гадом ползучим и поклялся бы вернуть Крым (но не вернул по итогам), это бы все запомнили и детям своим рассказали. А так… неинтересно, незрелищно. Вот Порошенко — молодец! Умница! Регулярно обещает вернуть Крым и делает на этом рейтинг! И будет обещать! (Массы любят профессиональных сказочников.)

Примерно то же мы имеем с Турцией. Россия не может не реагировать на уничтожение своего самолёта, но это не немедленный удар на уничтожение. Это, по сути, серьезное изменение российской внешней политики. Не случайно Путин открыто заявлял, что он ждёт извинений от турецкой стороны, он очень не хотел вот этих самых изменений в политике. Но Эрдоган молчал, как статуя. Нет, не так: Эрдоган делал массу громких, противоречивых заявлений. Но извиняться он не стал. Тут противоречие очень серьезное и по сути неразрешимое: турки настаивают, что их действия вполне естественны. И мы слышим объяснения: Эрдоган не мог поступить иначе по внутриполитическим соображениям, и извиниться он не может по тем же самым внутриполитическим соображениям. А нам-то что делать с нашими «Ярсами»? Представьте, что вы очень-очень серьезный человек, ездите в самом чёрном и самом большом джипе и на заднем сиденье возите пулемёт «Максим» с бесконечными патронами. И все вас как бы боятся и опасаются. Но вот вышли вы как-то за сигаретами к киоску (турецкое, кстати, слово), и тут пацанва бьет вам лицо и отбирает деньги. И что дальше? Как с этим жить?

Кому, извините, после этого интересны наши «Ярсы»? Ах, в очень особом случае, когда прилетят «злобные алиены» и Барак Обама даст приказ? Если сбивать российские самолёты — это нормально, то где тогда та самая «тонкая красная линия», за которую нельзя заходить? Нам предлагают решить вопрос за столом переговоров, хорошо, решаем, это становится прецедентом и завтра уже поляки сбивают «сушку» рядом с Калининградом и ждут переговоров. А получают «ядрен-батон». И все в шоке. Понимаете, тут дело не в сбитом самолёте, тут дело в реализации возможности нападать на Россию и не нести за это ответственности. Всё гораздо серьезней. Если у вас в руках заряженный дробовик, но шпана перед вами считает вас трусом и лузером, то вы будете вынуждены их немало изумить. Мало иметь в руках огнестрельное оружие, «редиски» должны быть убеждены в вашей готовности его применять. Иначе они нападут и… получится совсем нехорошо.

То есть в результате вот такого «миролюбия» и «уступчивости» может и возникнуть неиллюзорный ядерный кризис. А именно, гопники убеждены, что вы всё одно стрелять не будете, бросаются на вас всем скопом, звучат выстрелы… Грузинская армия обстреливала российских миротворцев, ВСУ вели артогонь по российской территории, теперь турки сбили «сушку». Тенденция, однако. И каждый раз нам предлагают успокоиться и не психовать. Судя по всему, Путин успокоился настолько, что упомянул о том, что ядерное оружие против террористов нам не требуется. «Надеюсь, никогда и не потребуется». Такие дела. А до этого практически назвал Эрдогана пособником террористов, что как бы намекает. А в переводе на нормальный язык это значит, что не исключается. Прямо здесь и сейчас и чтоб никто не ушёл «разочарованным». Да, Советский Союз обладал самой мощной в мире армией и брал на себя обязательство: «не применять первым ядерное оружие». И союзников у него было много. Но, увы, мы не Советский Союз. Осуществлять без ЯО оборону современной России от НАТО — абсолютная утопия.

И какое-то у меня есть нехорошее чувство, что таки его рано или поздно придётся «достать с полки». Просто потому, что в результате политики «гласности, открытости и демократизации» нас перестали воспринимать всерьез. И вот какая-то Турция бьет по российскому самолёту, расстреливает пилота и снимает это на видео. Если мы это «проглотим», через пару лет об нас Латвия с Финляндией ноги вытирать будут и после этого «приглашать за стол переговоров для того, чтобы уладить возникшие разногласия». А ведь странно это! Советский Союз был тоталитарным коммунистическим монстром, которого никто не любил, а Россия как бы светлая рыночная капиталистическая республика, которую полюбить должен каждый. Однако что-то нас стали бить вместо этого. Опять идеология не работает.

Кстати, введение санкций — это вот тоже из этой самой серии: «а что они сделают, эти русские?» Я не хочу сказать, что «кулаками» можно решить все проблемы, но всё-таки с револьвером и добрым словом обычно добиваются большего, чем просто с добрым словом. Уж кто-кто, а Капоне понимал кое-что в американской политической механике и общался он отнюдь не только и не столько с грузчиками и мордоворотами. Вот тут на сайте товарищ из Израиля упоминал ядерное оружие как «Оружие Судного Дня». Звучит действительно устрашающе. И вот Россия обладает полным арсеналом такого оружия, и даже Шойгу недавно упоминал, что более 95% пусковых установок ядерных стратегических сил РФ находятся в состоянии постоянной готовности. И, как мы все прекрасно понимаем, Россия на это тратит гигантские деньги. Просто чудовищные. «И шо мы имеем с гуся?» — хотелось бы спросить. Вот тут, опять же таки на сайте много отличных статей про СЯС РФ. Великолепные статьи, великолепное оружие… всё очень пафосно, но кого это оружие сдерживает? Турция била по российскому бомбардировщику в полной уверенности, что «ответки» не последует. После нападения на ядерную сверхдержаву с турецкой стороны последовало заявление, что нападение на Турцию — это нападение на НАТО.

И после этого зазвучали высказывания (внутрироссийские), что, нападая на Турцию, мы подставляемся под удар НАТО. Великолепно, замечательно: ядерное оружие, по крайней мере, с нашей стороны, перестало быть сдерживающим фактором. И как жить дальше? Что делать, если российские самолёты продолжат сбивать? (Не обязательно турки.) После какого по счёту самолёта можно бить в ответ? Ещё и ещё раз: мы попадаем в своего рода психологическую ловушку — наши оппоненты начинают думать, что «дробовик» в наших руках носит бутафорский характер. И поэтому красная линия всё больше и больше размывается. А это очень опасная тенденция. В голливудских фильмах эта тема шикарно и многократно обыграна: некто держит дробовик в дрожащих от страха руках, а тот, в кого он целится, подходит всё ближе и ближе, шаг за шагом. Нравится вам или нет, но в определённый момент придётся стрелять. Когда кончается водка — закуска превращается просто в еду. Когда «Оружие Судного Дня» перестаёт быть сдерживающим фактором — оно превращается просто в оружие.

Согласен, на России, как на государстве, способном (наряду с США) полностью сжечь планету, лежит громадная ответственность. Но почему-то никто не осудил атаку турецких ВВС на такое вот государство. Все сидят и чего-то ждут. Положение современной России достаточно парадоксально и уникально, такого в истории ещё не было: она утратила самую мощную в мире армию и союзников, но сохранила и приумножила ядерный потенциал. Но вот с подачи США грузинские орлы нападают на вооружённые силы этой страны, вот украинские «вольные казаки» сбивают над Грузией её самолёты, вот ВСУ лупят по российской территории, вот турки демонстративно уничтожают Су-24 и его командира. То есть наш ядерный потенциал никого и ни от чего не останавливает. Против России введены «сплошные» санкции, с целью развала её экономики, даже область спорта (футбол и лёгкая атлетика) служат для политических атак. И ситуация совсем не собирается улучшаться. Против нас уже ведётся та самая «гибридная» война. Лучше не будет, не надо ненужных иллюзий.

Но при этом как бы наш ядерный потенциал никем всерьез не рассматривается и его инициативное использование не прогнозируется. А ведь о возможности такого развития событий российские официальные лица говорят очень давно и ссылаются именно на пример СССР, который гарантировал неприменение ЯО первым. Россия, которая совсем не СССР по геополитическим возможностям, такие гарантии давать отказалась наотрез. Об этом ещё Ельцин неоднократно заявлял: «Мы ядерная держава». Даже Ельцин. Но наши соседи по планете почему-то это не воспринимают всерьез. При Путине это повторялось неоднократно, причём с очень серьезным лицом. Но этому никто не верит, все воспринимают это как глупый пиар для внутреннего употребления («чтоб рейтинг тирану приподнять»). Так, например: да, ЕС превосходит РФ по экономическим возможностям очень и очень существенно и санкции для России весьма болезненны. Но, например, ядерного оружия у Меркель нет. Но она и не рассматривает его применение в «Фатерлянде». Просто выводит за скобки и продолжает строить свою политику так, как будто и нет никаких русских боеголовок. «Оружие Судного Дня», понимаешь. То есть она исходит из того, что загонять в угол экономическими методами ядерную супердержаву — это вполне себе безопасный вариант.

Так вот, боюсь, тут как с Крымом: Украину предупреждали два миллиона раз и три миллиона раз пытались договориться. Не вышло. Никто нас просто не слушал и не слышал. «Аннексия» Крыма была внезапной только для абсолютно глухих и слепых киевских политиков. Россия чётко обещала, что базы в Крыму не сдаст ни при каких обстоятельствах. Эта ситуация напоминает мне древний анекдот про подорожание водки и отца-алкоголика: « - Это значит, ты теперь будешь меньше пить? — Нет, это значит, теперь ты будешь меньше кушать!» Вместо американских баз в Крыму возник российский Крым. Внезапно. А ведь постоянно предупреждали… Евросоюзу комфортно вести противостояние в экономической сфере, что ж, у каждого свои сильные стороны. Но в условиях войны, пусть даже и «гибридной», каждая сторона неизбежно будет вынуждена применять своё главное оружие, не взирая на последствия.

Понимаете, об этом варианте говорят в том духе, что «ядерной войны никто не хочет». Это абсолютно верная мысль, но почему-то из этой мысли следует совсем неверный вывод, что инициативное применение ЯО Россией можно в принципе не рассматривать, и любые атаки на российское государство в финансово-экономической сфере и любой другой неядерной области вполне себе безопасны. Логика, по которой к России можно относиться как, например, к Ирану, весьма и весьма рискованна (у России, в отличие от Ирана, и с ЯО и со средствами доставки всё в порядке). Но тут как с Крымом или Абхазией: пока это не случилось — никто в это не верил и всерьез не рассматривал, когда это случилось — поднялась истерика и крики о территориальной целостности. Могла Грузия её сохранить/восстановить? Вполне. Могла Украина сохранить Крым? Легко. Но они просто игнорировали все сигналы по дипломатическим каналам с российской стороны. Их друг — Америка — самая богатая, развитая и могущественная страна мира. Что им какая-то Россия? Дипломатия не работала в принципе. Потому вот именно такие последствия.

Дальше, боюсь, будет то же самое: очень советую посмотреть выступление Сергея Лаврова на конференции по безопасности в Мюнхене в феврале 2015 года (опять февраль!). Не пожалеете: он пытался что-то объяснять, а ему откровенно хамили и смеялись над его речами. Его просто не слушали и не слышали. Ну и какая «новая архитектура европейской безопасности» возникнет после этого? Вся беда в том, что от Советской супердержавы у нас осталось только оно — самое мощное в мире ядерное оружие (это, кстати, факт). Экономика у нас весьма скромная, Восточная Европа смотрит сегодня в рот США, но «ядерной войны никто не хочет». Боюсь, тут уже очень мало зависит от «хотений» и «нехотений». Если наши европейские соседи, «не желая ядерной войны», с уважением относятся к российским интересам — это одно, если из «нежелания» делается абсурдистский вывод о невозможности такой войны и начинается жёсткий прессинг России — это совсем другое. Для ядерного «ответа» нападение на Россию совсем не должно быть ядерным, как бы парадоксально ни звучало. Возможны вариации. А вообще, не нужно важные вещи выносить за скобки.
Автор:
Олег Егоров
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

280 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Злыдень Офлайн
    Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 14:49
    +19
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться...
    Странно, но мне кажется, что современная Россия в политике принимает сторону лоха в компании шулеров, может пора уже и за канделябр взяться?
    1. nemec55 Офлайн
      nemec55 22 декабря 2015 14:55
      +10
      Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

      Саблю наточили wassat
      1. Denis Obukhov Офлайн
        Denis Obukhov (денис обухов) 22 декабря 2015 14:59
        +3
        Цитата: nemec55
        Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

        Саблю наточили wassat


        И шаровары натянул smile
        1. Злыдень Офлайн
          Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 15:12
          +10
          Цитата: nemec55
          Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

          Саблю наточили wassat

          Цитата: Denis Obukhov
          Цитата: nemec55
          Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

          Саблю наточили wassat


          И шаровары натянул smile

          Очень мудрые комменты, впрочем плюсуют а значит в тренде. А чего я неправильного сказал? Заранее предупредить во избежание жертв и вспахать взлетную полосу во избежание случаев сбития российских самолётов
          1. _Владислав_ Офлайн
            _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 16:04
            +55
            Цитата: Злыдень
            Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться...
            Странно, но мне кажется, что современная Россия в политике принимает сторону лоха в компании шулеров, может пора уже и за канделябр взяться?

            На самом деле если без распальцовки. То самый адекватный ответ, мог предполагать только одно - уничтожение нашими ВКС, турецкого Ф-16 который атаковал наш самолет. Но это надо было делать именно в тот момент.

            А калибры по ВПП, и ядерное бомбометание - это уже сверх нормы.
            П.э. момент был упущен. Не поймали мы их Ф-16 тогда. Это минус безусловно. Сопровождение быть должно.

            Теперь, остается ловить их на повторной агрессии и быть готовыми.
            1. 97110 Офлайн
              97110 (николай) 22 декабря 2015 17:24
              +1
              Цитата: _Владислав_
              Не поймали мы их Ф-16 тогда.

              Гамбит?
            2. colonel Офлайн
              colonel (Валерий) 22 декабря 2015 17:31
              -16
              Цитата: _Владислав_
              Не поймали мы их Ф-16 тогда. Это минус

              "Каждый мнит себя стратегом......."
              1. _Владислав_ Офлайн
                _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 17:58
                +13
                Цитата: colonel
                "Каждый мнит себя стратегом......."

                это да, а некоторые даже полковниками winked )
                1. colonel Офлайн
                  colonel (Валерий) 22 декабря 2015 20:02
                  -11
                  Цитата: _Владислав_
                  а некоторые даже ...

                  Неее..., мню я себя, как минимум, генералом, да еще и армии. Но это детали. Поведайте миру-как ловить и чем ловить надо было
                  Цитата: _Владислав_
                  их Ф-16
                  ?
                  А перед этим подумайте, для чего был сбит Су-24?
                  1. _Владислав_ Офлайн
                    _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 21:17
                    +25
                    Цитата: colonel
                    мню я себя, как минимум, генералом

                    Вы себе льстите winked )
                    Цитата: colonel
                    А перед этим подумайте, для чего был сбит Су-24?

                    Я давно подумал, и общая точка зрения у большинства населения нашей страны давно уже сложилась.

                    Цитата: colonel
                    "Каждый мнит себя стратегом......."

                    Возвращаясь к вашей прошлой реплике. Я думаю это не лучший способ обратить на себя внимания. Потому как подтекст вашего поста вполне понятен, типа: я мню себя стратегом и ничего шарю и не смыслю, а вы крутой такой умный пацан, который в полной мере обладает информацией и точно знает что нужно было делать. Кстати вы почему то так и не озвучили вашу ПРАВИЛЬНУЮ точку зрения.

                    И еще, так для справки.
                    Здесь все таки сайт, на котором каждый (в рамках существующих правил) имеет право публично выразить своё мнение, точку зрения. И вот такие вот заявления (вроде вашего), выражающие лёгкий стёб и пренебрежение к другой точке зрения, они не располагают к тому чтобы вас услышали. А просто вызывает негатив.
                    1. colonel Офлайн
                      colonel (Валерий) 23 декабря 2015 13:02
                      +3
                      Цитата: _Владислав_
                      мню себя стратегом и ничего шарю и не смыслю, а вы крутой такой умный пацан, который в полной мере обладает информацией и точно знает что нужно было делать
                      Ни фига вы не поняли, я вышел из возраста, когда хотят обращать на себя внимание. Если бы вы аргументированно раскрыли свои тезисы о том как и чем надо было "ловить" турок, я бы первый снял перед вами шляпу. Но вы уподобились некоторым штатным "всепропальшикам", ах поздно, ах не сбили и т.п.
                      Цитату из "Витязя..." привел исключительно для того, что бы побудить вас высказывать не только лозунги, но и аргументы. Однако промахнулся, каждый мыслит в меру своей, скажем так, воспитанности. Кстати, ваш ответ на предложение подумать
                      Цитата: _Владислав_
                      Я давно подумал, и общая точка зрения у большинства населения нашей страны давно уже сложилась.

                      очень напоминает аргументы госдепа "это всем известно" (не примите за намек).
                      1. _Владислав_ Офлайн
                        _Владислав_ (Владислав Александрович) 23 декабря 2015 14:06
                        0
                        Цитата: colonel
                        Ни фига вы не поняли, я вышел из возраста, когда хотят обращать на себя внимание. Если бы вы аргументированно раскрыли свои тезисы о том как и чем надо было "ловить" турок, я бы первый снял перед вами шляпу. Но вы уподобились некоторым штатным "всепропальшикам", ах поздно, ах не сбили и т.п.
                        Цитату из "Витязя..." привел исключительно для того, что бы побудить вас высказывать не только лозунги, но и аргументы. Однако промахнулся, каждый мыслит в меру своей, скажем так, воспитанности. Кстати, ваш ответ на предложение подумать


                        Ловить Ф-16 - не следует понимать буквально, хотя наверное это и так понятно.)

                        Хорошо. Готов выслушать вашу точку зрения.
                        Скажите, что по вашему стоило бы сделать в данной ситуации, а от чего стоит воздержаться? Спрашиваю без стёба, прямо, как на духу.
                        Вам слово - пожалуйста.
                      2. colonel Офлайн
                        colonel (Валерий) 23 декабря 2015 17:22
                        +5
                        Спасибо. Первой мыслью было-валить их аэроплан. С ней ходил пару дней, потом появилась другая мысль- валить их аэроплан, но обязательно над Сирией, иначе всеми "партнерами" будет разыграна карта "Российской агрессии против члена НАТО". Уверен, что именно для этого авантюра и затевалась. Нефтебизнесс Эрдогана вещь существенная, но далеко не главная. Из всей этой провокации за километр видны ослиные уши Вашингтона, АВАКСы которого наводили F-16 и который не знает с какой стороны еще укусить Россию, что бы и рыбку съесть и ... все остальное получить. Остаюсь при мысли, что надо валить их аэроплан, но как сделать это не над турецкой территорией, да еще строго задукоментировать - вот вопрос (может помочь в чем то Кипру). Поэтому нужно ждать удобного момента, поэтому я не согласен с вашим мнением, что момент упущен. То, что не спороли горячку и главком и подчиненные молодцы. Я не уверен, что у меня хватило бы выдержки. Недавно на просторах инета вычитал, что возвращение Крыма это, в том числе, месть за сбитые над Грузией наши самолеты. Не уверен, что это именно так, но мысль понравилась.
                      3. ty60 Офлайн
                        ty60 (Евгений) 24 декабря 2015 02:12
                        0
                        На востоке очень гибкое мировоззрение-меняется порой сиюминутно.Будем подождать.До августа2016.Кушать израильскую редиску и картошку из Европы.
                  2. shpilkerman Офлайн
                    shpilkerman (shpilkerman) 25 декабря 2015 11:32
                    -1
                    На этом форуме в основном сидят "ура-патриоты", которые ничем не отличаются от Жирика и Зюганова - слова, слова, слова, а думать, что будет, если слова станут делом не думают.
                    //Надо было сбить их ф-16
                    Пример очередного ура-патриота, который даже не хочет думать своей тыквой. Нас на это наталкивают, Путин старается избежать таких моментов, а он такой супер генерал армии, который всё пронюхал и знает каждый сантиметр в политике. Вот тот же Жирик и Зюганыч тоже постоянно говорят, что бы, да как бы, но просто говорят. Для них всё так просто: махнул рукой в ту сторону - всё выполнено, никаких внутренних проблем с бандитами в правительстве. От Чубайса тут главное избавиться не могут...
        2. colonel Офлайн
          colonel (Валерий) 22 декабря 2015 17:31
          -13
          Цитата: _Владислав_
          Не поймали мы их Ф-16 тогда. Это минус

          "Каждый мнит себя стратегом......."
        3. Лев Лещенко Офлайн
          Лев Лещенко (Лев Лещэнко) 22 декабря 2015 19:08
          +6
          Цитата: _Владислав_
          момент был упущен

          Точнее и не скажешь.
        4. retsamtor Офлайн
          retsamtor (Николай) 22 декабря 2015 20:24
          +1
          Все верно, для этого и доставлены С400. И пусть попробуют атаковать ВКС России кто либо. Мало не покажется.
        5. GradusHuK Офлайн
          GradusHuK (Олег) 22 декабря 2015 21:27
          +2
          После драки кулаками не машут!
          1. БАРХАН Офлайн
            БАРХАН (СЕРГЕЙ) 22 декабря 2015 23:11
            +38
            Цитата: Лев Лещенко
            Цитата: _Владислав_
            момент был упущен

            Точнее и не скажешь.


            Цитата: GradusHuK
            После драки кулаками не машут!


            Поверьте уважаемые,что и не упущен ещё момент и кулаками после драки ещё,как машут...
            И это действие звучит коротко-МЕСТЬ.
            Ничего не стоит вычислить фамилию пилота и показательно уничтожить вместе с семьёй.И не надо соплей.Союз гнобил нападающих и потому был великой Державой.Та же участь должна постигнуть командира базы и командующего ВВС.Причём есть варианты отравления(Хаттаб) и дорожные происшествия.Это восток!Здесь признают только силу!А доброту признают за слабость.Только жуткий страх неотвратимого наказания исключит будущие нападения.
            И если страна не готова уничтожать врагов,то не фиг было загонять своих солдат в эти пески.Раз уж ввели то жгите огнём всех врагов.Тогда все призадумаются и бандерлоги и прибалты с джавелинами.Чем мы мягче сейчас,тем больше потерь у нас будет завтра.
            1. avia1991 Офлайн
              avia1991 (Сергей) 22 декабря 2015 23:34
              +10
              Цитата: БАРХАН
              .Только жуткий страх неотвратимого наказания исключит будущие нападения.

              Аплодисменты! good
              Цитата: БАРХАН
              Это восток!Здесь признают только силу!А доброту признают за слабость

              И вдобавок понимание предмета! hi
              Сам все время поражаюсь: и когда этому долготерпению нашего Темнейшего предел наступит? Ведь автор очень правильно, на мой взгляд, заметил:
              Ещё и ещё раз: мы попадаем в своего рода психологическую ловушку — наши оппоненты начинают думать, что «дробовик» в наших руках носит бутафорский характер. И поэтому красная линия всё больше и больше размывается
            2. pesny2006 Офлайн
              pesny2006 (писнячевский ) 23 декабря 2015 11:50
              0
              Очень правильно сказано. Восток дело тонкое, но СИЛУ любят все.
            3. Svist Офлайн
              Svist (Михаил) 24 декабря 2015 12:12
              +1
              Цитата: БАРХАН
              Ничего не стоит вычислить фамилию пилота и показательно уничтожить вместе с семьёй.И не надо соплей.Союз гнобил нападающих и потому был великой Державой.

              Приведите пример того, где и как Союз показательно уничтожил чью либо семью.
              1. БАРХАН Офлайн
                БАРХАН (СЕРГЕЙ) 24 декабря 2015 18:58
                +3
                Знаки пунктуации,а конкретно в этом случае "точка",придаёт написанному смысл.Вы наверно не заметили между "семьёй" и "Союз" две точки.Так вот точка означает конец предложения.
                А Вы поинтересуйтесь ,КАК? были освобождены в Бейруте сотрудники советского посольства...И у знаете почему заложники были так моментально отпущены,а террористы получили в посылке головы и половые органы кое кого из родственников...

                [http://www.youtube.com/watch?v=YvI4WaAhqsE]]
              2. БАРХАН Офлайн
                БАРХАН (СЕРГЕЙ) 24 декабря 2015 19:02
                +2
                Просто можно поискать в доступных местах...
            4. Любитель Акул (Андрей) 24 декабря 2015 14:15
              0
              Страшна не смерть,а ожидание смерти. Помните,...."ни что не вечно под луной..." Зная на чем строит внешнюю политику ВВП,партнер в любом случае будет жить. Сказал,запомнил,сделал. Пару раз поймут,что ждать ДОЛГО,гораздо хуже,чем получить сразу,но,что получат-100 %,думаю мало кто решиться в будущем. Стратегия. Плохо одно, все на личности держиться
          2. МШЛ Офлайн
            МШЛ (МИХАИЛ) 15 марта 2016 16:09
            0
            Цитата: GradusHuK
            После драки кулаками не машут!

            Ни кто и не машет. Чай драка не последняя.
        6. fennekRUS Офлайн
          fennekRUS (Алексей) 22 декабря 2015 23:43
          +6
          Цитата: _Владислав_
          овить их на повторной агрессии и быть готовыми.

          Знаете ,Владислав, лучшей "ответкой" было-бы "исполнить" братьев Эдорганов в течении недели. Группой "неустановленных лиц" Все бы правильно поняли "сигнал" Скорее всего навлеку на себя бан, этим высказыванием, но это был-бы лучший выход. Да мало ли в истории было неугодных президентов? Все все понимают-за что, кто, как, но доказательств нет. А учитывая торговлю нефтью с исламским государством-информационная часть тоже могла быть на высоте. Ближний восток оценил бы ход. Пусть востоковеды прокомментируют. Сейчас уже поздно махать шашкой, увы. Так что это уже альтернативная история
          1. onega67 Офлайн
            onega67 23 декабря 2015 10:49
            0
            Думаю, что не так просто!!!
          2. Поморянин Офлайн
            Поморянин (Владимир Чернов) 23 декабря 2015 11:27
            0
            Лучше "исполнить" полностью страну, как бы цинично это не звучало.Ибо вместо этих придут другие "братья Эрдоганы", не факт, что лучше.
            1. fennekRUS Офлайн
              fennekRUS (Алексей) 23 декабря 2015 21:45
              +1
              Цитата: Поморянин
              "исполнить" полностью страну

              не согласен-категорически! Страна то при чем? А другие уже действовать будут с оглядкой-а ну как прилетит?
          3. ty60 Офлайн
            ty60 (Евгений) 24 декабря 2015 02:21
            0
            Я думаю,что это не Афган.Настроение внутри страны иное.Впрочем,Судоплатов тоже не решил проблему ОУН
        7. DPN Офлайн
          DPN (ДПН) 23 декабря 2015 01:06
          +2
          Цитата: _Владислав_
          П.э. момент был упущен. Не поймали мы их Ф-16 тогда.

          ЭТО как в 1941 генералы просто струсили, они же не своего сына послали без прикрытия.
        8. Поморянин Офлайн
          Поморянин (Владимир Чернов) 23 декабря 2015 11:24
          +5
          Тут вы не правы. Россия действительно не желала конфликта с Турцией, поэтому и было озвучено такое предложение, как "обстрел с земли". Если б Эрдоган действительно хотел уладить конфликт, то он просто был обязан ухватится за протянутую руку. Ну а на нет - суда нет. Полагаю, что Турция вскоре останется только на почтовых открытках.
        9. ButchCassidy Офлайн
          ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 23 декабря 2015 16:38
          +2
          Турки этого и добивались, это была провокация, как раз рассчитанная на неадекватное применение силы. После чего все против воли были бы вынуждены впрягаться за турков.

          Тут надо действовать как в анекдоте про двух бизонов - молодого и старого: по-тихоньку спустимся с горы и тр...хнем все стадо! bully
        10. stavr550 Офлайн
          stavr550 (Геннадий) 23 декабря 2015 17:54
          +2
          насчет калибров это верно и насчет момента тоже верно но нас загоняют в угол .Мы назначены виноватыми любая ситуация будет против нас однозначно . Россию подкусывают со всех сторон и смотрят и когда поймут что можно ОНИ КИНУТСЯ РАЗОМ .Как в подворотне надо бить самую гнусную и наглую . Я сомневаюсь что американцы и гейропейцы за турок подыхать побегут
        11. Thronekeeper Офлайн
          Thronekeeper (Страж Империй) 24 декабря 2015 06:55
          0
          Ловить на первом же залёте на территорию Сирии и РВВ готовить из 2-4 Ф-16 при поддержке ПВО шакер чурек.
          Американцы, ксти, зовут это "Рождественской индейкой"
          [Turkey (англ.) – индюшка, Турция]
          ("Подпись - нет никаких вестей от Путина о помиловании на день Благодарения?"). Традишн у них такой. Одну индюшку мириканци торжественно не режуть...
        12. go21zd45few Офлайн
          go21zd45few (Георгий) 24 декабря 2015 08:16
          +1
          Да не надо калибров.Самое действенное и не приятное для Турции это активная поддержка курдов по снабжению современным оружием, и подготовкой кадров. Курды это большая заноза в заднице Турции. Второе в случае обращения Ирака по оказанию помощи в выдворении турецких войск
          с территории Ирака нанести ракетно бомбовый удар по местам их дислокации.
      2. severniy Офлайн
        severniy (алексей) 22 декабря 2015 16:27
        +75
        Опасная статья, но правильноинтересная, руки то да, чешутся, единственное какой то генерал говорил, что за самолёт отвечать нужно было сразу, без ожидания извинений от кого бы то ни было, да так отвечать, чтоб пару недель ссалось кравью. А теперь это какие то качели с санкциями... Толку для темы сбитой сушки ноль...
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        2. алексей букин (Алексей 47) 22 декабря 2015 19:25
          +17
          Цитата: severniy
          за самолёт отвечать нужно было сразу, без ожидания извинений от кого бы то ни было,

          Для Турции эти последствия стали неожиданностью. Видно привыкли к тому, что наши бывшие руководители оказались марионетками в руках запада и Вашингтона. Россия показала свои зубы- дала понять, что с ней нельзя поступать так, как бы им хотелось. То, что Турция даже не принесла свои извинения- это верх цинизма, который заставляет Россию поступать адекватно.
          Автору плюс за статью!
          1. Hardy Офлайн
            Hardy (user) 23 декабря 2015 00:05
            +15
            Цитата: алексей букин
            Россия показала свои зубы- дала понять, что с ней нельзя поступать так, как бы им хотелось.

            Может я что пропустил. Это когда и где Россия зубы показала? Пока хозяева мира (транснациональный бизнес) поступают с нами как хотят. Сбив самолеты (не нужно забывать про гражданский борт)они показали нашу несостоятельность и поссорили с партнерами. А мы продолжаем им ежегодный оброк платить в сотни миллиардов баксов... И не закрывайте глаза на очевидное, ударил пр нам не Эрдоган, а НАТО. Турки просто роль нарывного исполнили...

            Раньше СССР только снаружи ненавидели, да и то не все. Зато все уважали или хотя бы боялись. А уж внутри-то умели научить Родину любить)))) Теперь же за капиталистическую РФ, с клоунами в руководстве обслуживающими крупный бизнес, и внутри мало кто впишется.

            Лично я не вижу никакой принципиальной разницы между действиями руководства Украины и РФ. Но если там мы почему-то видим на кого власти работают, то у нас в упор не замечаем...
            Даже спектакли с Сердюковым, Васильевой... издевательство с Платоном, объяснение президента, что спекуляция не уголовная категория (а что спрашивается мешает сделать ее уголовной или хотя бы налогом обложить)воспринимается как "кто-то кое где у нас порой честно жить не хочет")))

            Вся страна горбатится на мировых банкиров, отдает за бесценок свои ресурсы, производства и мозги, а "патриоты" горды тем, как грозно мы трясем кулаками и помидорами))))
            Их даже жалкие оправдания с само-развалившимся самописцем не смущают)))) Обычный китайский авто-регистратор и то надежнее был бы)))) Да обычная бытовая светодиодная лампочка Gauss по сравнению с нашим регистратором как инопланетная техника))))
            Я не знаю чему вы тут так радуетесь. Это или такая защита организма, нежелание видеть очевидное, или ваши мнения проплачены...
            Очень хотелось бы гордиться своей страной или хотя бы любить. Но нет ни оснований для гордости, ни своей страны... Да че говорить, даже передачу Михалкова!!!!!, где он осмелился произнести слово "русский", на ТВ запретили.
            1. пушкарь Офлайн
              пушкарь (Сергей) 23 декабря 2015 09:29
              -1
              Ваши предложения? Или обычное "Всё сгнило, всё менять надо" от КПРФ?
              1. Hardy Офлайн
                Hardy (user) 23 декабря 2015 11:16
                +12
                Цитата: пушкарь
                Ваши предложения? Или обычное "Всё сгнило, всё менять надо" от КПРФ?

                Я сам от себя и еще не все сгнило))))
                Предложения тут делать бессмысленно. Процесс глобализации и укрупнения бизнеса это же не чья-то воля, а закономерный ход истории. Государства как субъекты политики исчезают, их место занимает транснациональный бизнес. У которого есть только краткосрочные, в масштабах человеческой цивилизации, планы. Во что все это выльется в долгосрочной перспективе пока непонятно. А в краткосрочной ситуация станет еще контрастнее.
                Что же касается нашего ответа (т. е. РФ как субъекта политики) на сбитые самолеты, то на мой взгляд отвечать "помидорами" это самое глупое из возможного. Это как раз то, чего от нас и добивались.
                Мы могли или "не придать" гибели летчика особого значения, или дать военный ответ. И это решение должно было приниматься в не зависимости от того извинится Эрдоган или нет, а по чисто прагматическим соображениям. Да, оба эти решения тяжелые, но у субъекта политики и не может быть легких путей в отстаивании своих интересов.
                Мы же подумали-подумали... и решили обидеться, не станем есть их помидорки и соскребем загар)))) Да нас теперь только ленивый не пнет...
                На мой взгляд, если бы мы "не заметили" факта агрессии, это выглядело бы гораздо страшнее... Ну а в случае ответки по военной инфраструктуре Турции и персонально Эрдогану и говорить нечего, сразу мозги бы прояснились. Но ответку нужно было очень хорошо просчитывать и готовить еще до прихода в Сирию...
                На мой взгляд мы "помидорами" и оправданиями (да еще такими глупыми как с регистратором) опустили себя в разы больше, чем это сделал Эрдоган сбив самолет. Он то не побоялся по ядерной державе долбануть, а мы чего испугались и не дали ответки? Зачем тогда в драку полезли?
                Получается руководство РФ вольно или невольно в очередной раз подыграло заокеанским "партнерам", т. к. те именно ухудшения наших экономических связей и добиваются.
                И при всем при этом мы продолжаем за бесценок отдавать нашим "партнерам" свои ресурсы. Ну какие тут могут быть предложения?)))) Не отдавать!)))
                Если мы субъект, то должны быть самодостаточными. А если объект, то нефиг и выпендриваться, что приказали, то и исполнять. Мы же сейчас как глупый раб, который норму установленную хозяином на грядке выполняет, но дерзит, за что регулярно подвергается порке)))
                Или объясните мне как можно иметь такую инфляцию при положительном торговом сальдо? НУ КАК?))) Это означает только одно, даже то скромное бабло, которое нам платят за вывозимые ресурсы, в страну не попадает. Разве это не очевидно?
                И если эти моменты учитывать, то реакция руководства РФ на сбитый самолет вполне логична. Бабла же теперь мало, а норму никто не отменял)))) Вот ручеек шедший в Турцию и перенаправили... А погибший летчик, мировая держава... да им всем на-сра-ть)))
                1. pesny2006 Офлайн
                  pesny2006 (писнячевский ) 23 декабря 2015 13:33
                  +1
                  Да потому, что наша "верхушка" не представляет масштабы силы, которой мы обладаем.Не видело, не знает, не участвовало. И они очень сильно повязаны западом. Ну вы понимаете.....
            2. каштак Офлайн
              каштак (сергей) 23 декабря 2015 13:41
              0
              Цитата: Hardy
              Может я что пропустил. Это когда и где Россия зубы показала?

              пропустил? скорее старательно "не заметили". Россия показала зубы нарастив усилия по уничтожению боевиков на севере Сирии и нефтетрафика.
              1. Hardy Офлайн
                Hardy (user) 23 декабря 2015 22:27
                +2
                Цитата: каштак
                Россия показала зубы нарастив усилия по уничтожению боевиков на севере Сирии и нефтетрафика.

                Так ИГИЛ для того и создавали, чтобы мы в него вляпались))))Мы как глупая собака, кусаем палку которой нас бьют, а не руку ей управляющую.
                Уничтожать их конечно нужно, но хвалиться тем, что показали палке зубы... Что они там против нас, презервативы запускают?)))) В былые то времена против нас вермахт выставляли...
                И это же все спектакль, деньги то с ресурсами от нас как утекали, так и утекают.
          2. Koldunja Офлайн
            Koldunja 23 декабря 2015 00:11
            -2
            Это еще далеко не все последствия для Пердогании. А вот когда начнется курортный сезо-о-он...
        3. BLACK-SHARK-64 Офлайн
          BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:28
          +18
          Статья опасная, но нужная, расслабляться нельзя, даже если имеешь успех в битве....Сейчас нашим вышестоящим чинам, нужно с собой носить записки Суворова А.В....Ложась спать, ложить их под подушку.... И все angry таки... КРОВЬ ЗА КРОВЬ!!!!!!
        4. marna Офлайн
          marna (Марина) 24 декабря 2015 20:43
          0
          Цитата: severniy
          генерал говорил, что за самолёт отвечать нужно было сразу, без ожидания извинений от кого бы то ни было, да так отвечать, чтоб пару недель ссалось кравью.


          Если не ошибаюсь, это был генерал Ивашов на передаче у Соловьева. Он сказал, что в такой ситуации, Сов.Союз в течении суток выслал бы посла(турции) со всем дип.корпусом, своего посла отозвал, и расфигачил всю базу, с которой поднялся F 16. При этом, по его мнению, реакция мирового сообщества была бы весьма аккуратной, если бы вообще была.
    2. Комментарий был удален.
    3. Now we are free Офлайн
      Now we are free (Искандер) 22 декабря 2015 15:59
      +118
      Спасибо автору за статью. Написано хоть и эмоционально, НО грамотно и подкреплено фактами, ясными логичными рассуждениями.
      Многие после того как Турки провернули операцию с Су-24 (а это была именно операция хорошо подготовленная) говорили о том, что вот по аэродрому бы Ё... с которого взлетел F-16... Не понимая, что в этот самый момент Верховный вполне мог У... ЯО по Турции (точнее по её военным базам). И это не бредни сумашедшего, просто в этом шторме информации, которая на нас льётся каждый день из Телевизора/Компьютера очень многие утратили чувство реальности а реальность такова, что Турция в лице Эрдогана пошла Ва-Банк (фактически объявив войну РФ сбивая её самолёт) выставляя перед собой после совершённого преступления (словно "оберег") статус -ТОЛЬКО ТРОНЬ МЕНЯ БУДЕШЬ РАЗБИРАТЬСЯ СО ВСЕМ НАТО...
      Но как раз таки НАТО отстранилось от Турков как в своё время Америка отстранилась от Грузии и Украины. Это был блеф, Но стоит сказать, что блеф/задирания России каждый раз происходит всё более кроваво и демонстративно... И вполне возможно была уготована вторая фаза "игры в поддавки" аля -Пцаны сегодня наш на базаре одного из Ваших Северных подрезал, мы тут с пцанами посовещались и пришли к мнению не по понятиям он поступил а потому передаём его Вам... Типа делайте с ним что хотите это Ваш ПОГРАНИЧНЫЙ конфликт Турция/Сирия/Россия. Если бы РФ начала после этого заявления НАТО/Бабуина очень жёстко "Падая соколов Эрдогана" тогда заиграла бы старая шарманка -Россия агрессор!; за что вы так?; Дикие Русские!; Мы солидарны с Турцией!; Турция цэ Европа!; Русские не умеют договариваться... И т.д. и т.п...
      Здесь и сейчас Руководством РФ озвучены все претензии к Турции, все знают, что РФ может нанести удар откуда угодно (Ростов на Дону, КФ, СА РФ) и не только ЯО... Да, мы можем выпустить ракеты НО обратно их уже не вернёшь а потому надо семь раз отрезать как бы не хотелось по настоящему справедливо наказать виновников произошедшего. НО давайте говорить честно без всяких сиюминутно возникающих ситуаций...
      ВСЕ знают по кому надо наносить удар, не так ли? И это не марионеточные: Анкара и не Киев и не Тбилиси...

      Это:
      1) Вашингтон
      2) Лондон
      3) Варшава
      4) Цюрих (да-да Цюрих ибо там смерть Кощеева в яйц... ой, в банках Швейцарии сокрыто бабло "Серых кардиналов" которые с таким усердием травят "Русского медведя").

      Тогда решится большинство проблем если не все -Но в живых уже не будет ни лягушонка ни Каа...(Киплинг "Книга джунглей").

      П.С. А потому хотите совершать как меньше ошибок ОТРИНЬТЕ ЭМОЦИИ в таких геополитических решениях от Вас только этого и ждут тем более у Русских/Россиян вера справедливость намного больше чем у среднестатистического жителя земли, потому на то и давят, зная эту нашу слабую Но вместе с тем и такую сильную черту (дабы с помощью неё заставить нас совершить ошибку). Холодный расчёт и только! Против нас играют лицемеры уже не одну сотню лет набивавшие руку и нельзя ни на секунду об этом забывать...

      Вдарим ребята, вдарим... Всему своё время но помните, что пока жив "кукловод" смерть/победа над марионеткой мало что решает их (марионеток) у "кукловода" целый сундук...
      1. shalim Офлайн
        shalim (Игорь) 22 декабря 2015 16:23
        +5
        Против нас уже ведётся та самая «гибридная» война. Лучше не будет, не надо ненужных иллюзий.

        но и нам торопиться не стоит в ответке,и тут верно подмечено:
        Вдарим ребята, вдарим... Всему своё время.
        1. severniy Офлайн
          severniy (алексей) 22 декабря 2015 20:42
          +2
          Цитата: Now we are free
          Спасибо автору поста!

          буквочек ещё на статью! и все в тему! аплодирую стоя!
      2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:37
        +4
        Отличное дополнение к статье.... 100 плюсов....то есть красная линия превращается в черную, в ту секунду, когда произойдет следующий подобный инцидент... А он я думаю вполне возможен... am
        1. Кузякин15 Офлайн
          Кузякин15 (Александр) 22 декабря 2015 20:42
          -1
          Цитата: BLACK-SHARK-64
          Отличное дополнение к статье.... 100 плюсов....то есть красная линия превращается в черную, в ту секунду, когда произойдет следующий подобный инцидент... А он я думаю вполне возможен... am

          Да не будет ничего ....и в следующий раз, не будет !
          Я согласен с автором-ответка должна быть сразу, тогда это ,,сдача".
          А ответ с выбором варианта и места через несколько лет-это уже агрессия со стороны мстителя или подлость, типа:я злопамятный.
          Давайте в таком случае отбомбимся по румынам или немцам, ведь 74 года назад они нападали на нас.А мы им теперь отомстим. Так как то получается.
      3. Rarog Офлайн
        Rarog (Артём) 22 декабря 2015 19:50
        +1
        Тель-Авив забыли упомянуть.
        1. avia1991 Офлайн
          avia1991 (Сергей) 22 декабря 2015 23:40
          +1
          Цитата: Rarog
          Тель-Авив забыли упомянуть.

          А я так склонен думать, что в Тель-Авиве НАШИ ЛЮДИ разберутся на месте, с кем надо.. wink
      4. retsamtor Офлайн
        retsamtor (Николай) 22 декабря 2015 20:33
        +1
        Согласен. Но когда то ох и огрызнется медведь.
      5. Комментарий был удален.
      6. Per se. Офлайн
        Per se. (Сергей) 22 декабря 2015 21:18
        +22
        Цитата: Now we are free
        ВСЕ знают по кому надо наносить удар, не так ли?
        Если осиновые колья всяким упырям, типа из клана Рокфеллера и Ротшильда, в их гнилые сердца забить, наверное, можно и без ядерного оружия проблему решить. Что до плевков в адрес России, то, как говорится, - "Простите одно оскорбление, и вам непременно нанесут их множество" (Публий Сир). А, оскорблением было и начало санкций против России. Что мы тогда на них ответили? Ничего, ничего существенного. Скажете, от яблок отказались, это они нам жизненно важное перекрывают, а мы ещё и от их же яблок отказываемся... Это круто? Никто не пригрозил перекрыть газ в Европу перед зимой, закрыть транзит, прекратить поставки тех же двигателей для американской космонавтики, запуски на МКС, ничего из того, что было бы, действительно, больно для Запада. Надо доллары зарабатывать. Даже с Турцией, строительство АЭС может быть восстановлено, так-как это, оказывается, "коммерческий проект". Перечисленное выше, тоже. В тех же Штатах, если компания поведёт себя против политики страны, что-либо продаст врагу, её ждёт неминуемое наказание, у нас это "святое" дело шкурных интересов монополистов, олигархов. Не надо бряцать ядерным оружием, надо себя уважать, свою страну. Если бы так сбили самолёт КНДР, успей улететь истребитель-агрессор, удар, скорей всего, нанесли бы по его аэродрому. Подобное сделал бы и Израиль, любая страна, которая себя уважает. Показывать же всему миру хлипкий "чёрный ящик", в котором побились все микросхемы, оправдываться... За это уважать и бояться не будут, а Россия может и должна заставлять себя уважать, без этого и ядерное оружие не поможет, да и применят ли его те, у кого коммерческие интересы, шкурные интересы, выше национальных, вопрос.
        1. БАРХАН Офлайн
          БАРХАН (СЕРГЕЙ) 22 декабря 2015 23:24
          +20
          Первый звоночек действительно был в Грузии 08.08.08
          Когда грузины подло положили столько пацанов наших...Так ,какого хрена войска были остановлены под Тбилиси?Почему не была полностью разоружена грузинская армия?Почему не были взяты в плен войска напавшие на наших солдат,и не осуждены лет по 20?
          Почему в оккупированной Грузии не было посажено про-российское правительство?...
          На мой взгляд за убийство российских миротворцев никто до сих пор не ответил.И кстати ,почему Саакашвили ,лично отдававший приказ убивать наших ,до сих пор жив?
      7. Кудияр Офлайн
        Кудияр (Кудьяров Галим Шалатаевич) 23 декабря 2015 02:25
        +2
        good Ай,молодца.
      8. onega67 Офлайн
        onega67 23 декабря 2015 10:51
        0
        не просто отдать команду для Тополя!!!
    4. domokl Онлайн
      domokl (Александр) 23 декабря 2015 03:38
      +4
      Эмоционально,но великолепно.Браво автору
  2. Злыдень Офлайн
    Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 15:02
    +10
    Цитата: nemec55
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

    Саблю наточили wassat

    Сам бlя без ансамбля wassat ну а по теме как не прогибайся, а все равно нас выставляют кровавыми маньяками и может надо ими стать и фигачить так, что кто не спрятался мы не виноваты?
    1. Tjeck Офлайн
      Tjeck (Nikita) 22 декабря 2015 15:31
      -33
      Если вы кого и фигачить собрались то начинайте точно не с турок. Чего только стоят конструктор и заказчик черного ящика..
      1. sssla Офлайн
        sssla (Стас) 22 декабря 2015 17:11
        +6
        Цитата: Tjeck
        Если вы кого и фигачить собрались то начинайте точно не с турок. Чего только стоят конструктор и заказчик черного ящика..

        Вам говорят-
        "Смотри как красиво то бл. муха !!!
        А вы в ответ -
        " Муха??? МУХА !!! Где мухобойка ???!!! "
        Зачем глухому скрипка ??? А ХР-Н его знает !
        1. Tjeck Офлайн
          Tjeck (Nikita) 22 декабря 2015 18:08
          -23
          В данном случае можно быть и глухим, главное чтоб с мозгами. ''Уря'' вояки порядком надоели уже, если гормоны играют - милости просим, сейчас много мест куда можно податься в добровольцы.

          Что-же до темы турок постараюсь объяснить вам на пальцах. Время когда можно было применить силу ушло в первые 2-3 дня, сейчас турки уже успели зделать достаточно чтобы выставить ответ РФ как вероломную агрессию. Был шанс свести все их усилия к нулю, но поскольку самописец делали ведущие (очумелых ручек) всё про... Ну а теперь дурачкам только и остается как играть в войнушку на форуме. hi
          1. sssla Офлайн
            sssla (Стас) 22 декабря 2015 19:13
            +2
            Цитата: Tjeck
            постараюсь объяснить вам на пальцах

            Не поняли вы ,ох не поняли !!!
            1. Кузякин15 Офлайн
              Кузякин15 (Александр) 22 декабря 2015 20:53
              +10
              Да понял
              Цитата: sssla
              Цитата: Tjeck
              постараюсь объяснить вам на пальцах

              Не поняли вы ,ох не поняли !!!

              Да поняли мы все, поняли!
              Не совсем уж дауны и не канибалы. Нам также войнушка не нужна, как и вам.
              Но подставляя другую щеку и проявляя ,,выдержку и благоразумие" еще не значит, чтоэтим ,,войнушку"отодвигаем за шкаф.
              Евреи правы на 150% со своей политикой мгновенного ответа. А ,,мягкая сила", которую проповедуют политики России, сегодня воспринимают во всем мире за откровенную слабость. А посему и Украина и прибалты постоянно вытирают грязные подошвы о Россию.
              1. Tjeck Офлайн
                Tjeck (Nikita) 22 декабря 2015 21:36
                -6
                О как всё у вас просто и понятно, хоть против кого сегодня то(не-мягкую)силу собрались применять? laughing Вы никогда не задумывались об истоках проблем с Прибалтикой и Украиной - причина отнють не в мягком поведение России, она куда банальние: не надо было в 1990-1991 провозглашать независимость республик. Зачем махать кулаками после драки или вы всерьез хотите глобальной войны с нато? Если так то мы с вами нe найдем общего консенсуса так как для меня это просто несерьезно. Раз вам так сильно хочется пострелять то почему бы вам просто не записаться в добровольцы на Донбасс или сходить в тир?

                Теперь по Израэлю: Там другая обстановка, не реагировать жестко они просто не могут, они там буквально оккупанты с 47года. Надо было кусочек Германии просить как компенсацию а не Палестину. Да и наказывать папуасов каждый может, только вот беда - у РФ враги далеко не папуасы.
                1. Nekarmadlen Онлайн
                  Nekarmadlen (Татьяна) 23 декабря 2015 01:54
                  0
                  А вот при сталине пытались на дальнем востоке создать еврейскую автономию , даже територию выделили , но вот только евреи со всего света не поехали , выбрали землю обетованную )))))
              2. sergeysergey69 Офлайн
                sergeysergey69 (сергей) 23 декабря 2015 02:39
                +11
                Хочу напомнить о тысячах наших туристов,находящихся в то время в Турции и которые бы становились заложниками ситуации при нашем немедленном реагировании,почему то никто здесь об этом не вспомнил,это то же фактор!Согласен в одном - почему наши СУ летали без прикрытия,можно было просчитать ситуацию наперед,до этого тоже были попытки провокаций со стороны турок,это и якобы сбитый беспилотник и яростные протесты с их стороны о якобы нарушениях границы нашими самолетами,да и шкурный интерес семьи Эрдогана,что не знали что наступим им на мозоль?!Это все должно просчитываться и прогнозироваться заранее и естественно,как говорит пословица - лучше пере,,,ть,так что просчеты были и с нашей стороны!Если мы на дилетантском уровне понимаем такие вещи - почему те от кого зависят принятие подобных решений это не понимают?По моему - головы должны полететь,ведь кто-то отвечает за эту операцию,или же просчеты были на самом высоком уровне?!
          2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
            BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:40
            +1
            на форуме никакой войны...только исключительно мнения по поводу............... hi
          3. SergGrey318 Офлайн
            SergGrey318 (Сергей) 23 декабря 2015 00:02
            +7
            Я чего то вообще Вашу логику не понял. Какая взаимосвязь между "ответкой" и производителями самописца?
            Слушайте, и чего все докопались до этого самописца?
            Положить Вас в цинковый ящик, залить силиконом. Сначала ракетой шарахнуть, потом с 6 км об землю грохнуть. А потом ещё 8 часов утюжить местность вокруг Вас авиацией, артиллерией и РСЗО. Внимание вопрос. На каком этапе у Вас мясо от костей отслаиваться начнёт?
            Нет. Я конечно дилетант. Но по факту? Один хмырь, называющий себя экспертом поднял вой про позор производителям самописца. И сразу все диванные умники подхватили.
      2. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 22 декабря 2015 19:24
        0
        Ну начинают всегда с исполнителя, а потом уже заказчик
      3. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:38
        +1
        возможно неумный человек..... или просто европеец... bully
  3. _Владислав_ Офлайн
    _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 15:21
    +52
    Наконец то, подняли важную тему. Моё мнение – автор Крут. Почему? По тому, что всё по сути. Обратил внимание на ключевые моменты. Тезисно выделю их, с которыми я согласен на 251%.
    Так вот и не надо её нажимать! Спасём мир от ядерного безумия! Увы, как всем уже стало понятно, тихо сливаться Россия не собирается. То есть, если кто-то считает, что сбивать российские самолёты — это в порядке вещей, в России могут внезапно решить, что применить разок ТЯО — это так, пустячок, ничего страшного…

    Кому, извините, после этого интересны наши «Ярсы»? Ах, в очень особом случае, когда прилетят «злобные алиены» и Барак Обама даст приказ?

    Понимаете, тут дело не в сбитом самолёте, тут дело в реализации возможности нападать на Россию и не нести за это ответственности. Всё гораздо серьезней. Если у вас в руках заряженный дробовик, но шпана перед вами считает вас трусом и лузером, то вы будете вынуждены их немало изумить. Мало иметь в руках огнестрельное оружие, «редиски» должны быть убеждены в вашей готовности его применять. Иначе они нападут и… получится совсем нехорошо.

    Теперь на счет того что Россия не СССР
    Но, увы, мы не Советский Союз. Осуществлять без ЯО оборону современной России от НАТО — абсолютная утопия.

    Согласен абсолютно. СССР был эквивалентом США. Это были равновеликие Державы. Когда СССР не стало, США превратилась в единственную в мире Сверхдержаву (да-да, у этого термина есть вполне конкретное определение https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхдержава). За границей у США, находятся 860 баз, больше всего в Германии (305), Японии (158) и Южной Корее.
    У России едва с два десятка наберется. А тут дело пахнет тем, что уже скоро всем будет плевать на ядерный статус России.
    Для ядерного «ответа» нападение на Россию совсем не должно быть ядерным, как бы парадоксально ни звучало. Возможны вариации.

    Например: авиационная термобарическая бомба повышенной мощности.
    П.С.
    револьвером и добрым словом обычно добиваются большего, чем просто с добрым словом.

    Золотые Слова. Они никогда не переставали быть актуальными.
    hi
    1. Дядька Офлайн
      Дядька (Дмитрий) 22 декабря 2015 16:25
      +2
      Цитата: _Владислав_
      За границей у США, находятся 860 баз, больше всего в Германии (305), Японии (158) и Южной Корее.
      У России едва с два десятка наберется.

      На последней пресс-конференции Путин высказал мысль о необязательности базы в Сирии, возможно, есть некая новая тактика создания паритета без баз. Надеюсь, что есть.
      1. _Владислав_ Офлайн
        _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 16:35
        +20
        Цитата: Дядька
        На последней пресс-конференции Путин высказал мысль о необязательности базы в Сирии, возможно, есть некая новая тактика создания паритета без баз. Надеюсь, что есть.

        Можно использовать потенциал большой протяженности нашей территории, конечно же.
        Но на счёт ненужности базы в Сирии - несогласен.
        Державе нужны базы за рубежом (ВВС, ВМС, Сухопутные) - это инструмент влияния, геополитический и военный. Одна "маленькая" военная база в Крыму и вот вам пожалуйста - Крым вернулся в Россию.

        Около 1000 военных баз США за рубежом, позволяли штатам практический править миром. Создавать различные торговые альянсы. Вводить санкции и заставлять других. Управлять мировой экономикой.
        1. Alexej Офлайн
          Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 22 декабря 2015 17:17
          0
          Цитата: _Владислав_
          Но на счёт ненужности базы в Сирии - несогласен.

          В будущем база и не к чему, хватит и порта.
          1. _Владислав_ Офлайн
            _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 23:22
            +3
            Цитата: Alexej
            В будущем база и не к чему, хватит и порта.

            Порт легко уничтожить.
            Одну военную базу уничтожить уже сложнее.
            Совокупность военных баз - уничтожить уже сложно
            Совокупность совокупностей (говоря простым языком) уничтожить уже невозможно без, разумеется, тяжелых последствий.

            Вы скажите: Никто не станет уничтожать порт ядерной державы.
            Пару месяцев назад все так и думали. Но оказалось что можно легко и непринужденно завалить самолет ядерной державы (ловкость рук и никакого мошенничества).
    2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:45
      +2
      Отлично Владислав, обидно, что не все поняли суть статьи, именно то, что игнорировать и давить на Россию в конце концов очень опасно..... angry
  4. nemec55 Офлайн
    nemec55 22 декабря 2015 16:32
    +3
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться
    Саблю наточили

    Шел непрерывный бой за + и - кто ж одержит победу думали читатели но выиграли модеры забанили хлопца wassat
  5. 97110 Офлайн
    97110 (николай) 22 декабря 2015 17:21
    -3
    Цитата: nemec55
    Саблю наточили

    Общеизвестен факт демонстративного наточения сабель прусскими офицерами об ступени французского посольства как раз перед Йеной и Ауэрштедтом. Осторожней с намёками. Лучше уж прямо. Сделать ролик, где страшный русский Иван после третьего предупреждения убивает котёнка, а всё завершает кадр взлетающего калибра с надписью "2 предупреждение". Прокрутить на фоне Белого Дома. Или крепостной стены в Стамбуле, с проходящего БПК.
  6. Олег147741 Офлайн
    Олег147741 (Олег) 22 декабря 2015 17:47
    -4
    Цитата: nemec55
    Саблю наточили

    Вот как можно ставить статье плюс после этих слов ещё в начале статьи:
    " Инцидент, как правило, носит случайный характер: самолёты «столкнулись» в ограниченном пространстве, и у кого-то не выдержали нервы. "
  7. marlin1203 Офлайн
    marlin1203 (marlin1203) 22 декабря 2015 20:08
    +2
    Мы не злопамятные... отомстим и забудем... am
  8. ЛукичЪ Офлайн
    ЛукичЪ (Сергей) 22 декабря 2015 21:20
    +11
    Цитата: nemec55
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться

    надо
    1. onega67 Офлайн
      onega67 23 декабря 2015 11:06
      0
      очень верно мыслишь, Вета!!!
  9. ButchCassidy Офлайн
    ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 23 декабря 2015 16:34
    +1
    Еще отстреляются, за то не переживайте. Надо понимать, что Турция - это Турция. И ЕС, и США с их интересами туркам побоку.

    Эрдоган, сбивая Су-24, думал, что его поддержат коллеги по НАТО, ан нет. Все покивали мол "мы с тобой", однако впрягаться за турков никто не будет, воевать за интересы и амбиции Эрдогана дураков нет.

    А то, что дипломаты не могут донести до своих оппонентов простую мысль, что нельзя сбивать российский самолет, так в том вина самих дипломатов. Сколько у нас спецов серьёзных? На слуху только Лавров. А он, сколь бы замечательным не был, не может собой заменить весь дипломатический корпус. На всех "танкоопасных" направлениях - Украина, Белоруссия, Средняя Азия, Закавказье - должны быть спецы высшей категории, а у нас что? Посол на Украине - это просто почетная пенсия, там за 25 лет проср...ли все, что было можно, попутно вкорячив сотни миллиардов долларов, а американцы вложили 5 млрд $, но куда надо. А итог мы все знаем.
    Далее, Закавказье - в Армении когда была история с Пермяковым, ни консул в Гюмри, ни посол в Ереване не вышли к людям, не успокоили, имидж страны был серьезно подпорчен.

    Средняя Азия - как вообще возникают какие-то негативные шаги со стороны этих республик, если в России столько трудовых мигрантов оттуда? Это ж колоссальный ресурс, мудро используя который, можно извлечь много пользы, но нет.

    Мораль: ядерное и любое другое оружие - это хорошо, но дипломатия и экономика также многое решают. Одно другое не заменяет, есть лимитирующие факторы.
    5% экономики + 5% дипломатии + 100% ВС = 10% влияния.
    5% экономики + 10% дипломатии + 50% ВС = 15% влияния.

    Пропорция не претендует на точность, но смысл, думаю, понятен.
  • [comment-show]
    Вадим237 Офлайн
    Вадим237 (Вадим) [country][/country] 22 декабря 2015 14:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +43
    Вспомните как нашу приграничную территорию с Украиной в 2014 году ВСУ обстреливало, тогда погибли наши граждане, а наши что в ответ предприняли - ничего, всё простили и забыли.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. леший74 Офлайн
      леший74 22 декабря 2015 15:07
      +17
      выразили озабоченность- напоминаю:)
    2. Перейра Офлайн
      Перейра (Михаил) 22 декабря 2015 15:08
      +2
      И тут будет то же самое.
    3. Комментарий был удален.
    4. svd-73 Офлайн
      svd-73 (Сергей) 22 декабря 2015 20:32
      +6
      Вспомните как нашу приграничную территорию с Украиной в 2014 году ВСУ обстреливало, тогда погибли наши граждане, а наши что в ответ предприняли - ничего, всё простили и забыли.
      В Зеленополье,под Иловайском и "простили" и "забыли".
    5. sergo1914 Офлайн
      sergo1914 (Сергей) 23 декабря 2015 13:24
      0
      Стационарные арт позиции, постоянно снующие грузовики с боеприпасами и мгновенный коллективный ответ по запредельной территории на любой чих. Вот как это было. А не "простили" и "забыли".
  • [comment-show]
    Александр романов (Санёк) [country][/country] 22 декабря 2015 15:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +41
    Статья вышла в Сегодня, 14:48
    Дальше комент первый в Злыдень Сегодня, 14:49
    Вопрос-вот он ,хоть,что то кроме заголовка прочитал?
    При этом ему накидали 7 плюсов,вопрос за что?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Ami du peuple Офлайн
      Ami du peuple (Андрей) 22 декабря 2015 15:15
      +13
      Цитата: Александр романов
      При этом ему накидали 7 плюсов,вопрос за что?

      За "Калибры"! Нынче это такое сакральное слово, открывающее дорогу к взрывному повышению рейтинга. bully
      1. Злыдень Офлайн
        Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 15:22
        +6
        Цитата: Ami du peuple
        Цитата: Александр романов
        При этом ему накидали 7 плюсов,вопрос за что?

        За "Калибры"! Нынче это такое сакральное слово, открывающее дорогу к взрывному повышению рейтинга. bully

        "Тополя" к рейтингу гораздо больше дают, но я за адекватный ответ агрессору wassat
      2. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 22 декабря 2015 15:23
        +5
        Цитата: Ami du peuple
        За "Калибры"! Нынче это такое сакральное слово, открывающее дорогу к взрывному повышению рейтинга

        Уже существует "Орден свидетелей пуска "Калибров". laughing
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 22 декабря 2015 17:17
          -2
          В статье, неоднократно повторяется, "сбили самолет", "сбили самолет", это мантра, видимо. Что, нового сказал автор? Применим ТЯО, так на форуме, каждый второй об этом говорил. Эмоции, ничего более. Информация в чем? Видимо, не для моего интеллекта. Лично,я не понял. Повторяю по буквам, не понял, Николай, Харитон, Ульяна, и.т.д.
      3. _Владислав_ Офлайн
        _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 15:36
        0
        Цитата: Ami du peuple
        За "Калибры"! Нынче это такое сакральное слово, открывающее дорогу к взрывному повышению рейтинга.

        Согласен laughing

        Ну а что. Всё по Прохорову. Он как то сказал что мы модная нация.
        Ну так вот - запускать Калибры это тоже модно, это креативно ))) Равно как и говорить об этом.
        1. 1976AG Офлайн
          1976AG (Алексей) 22 декабря 2015 15:42
          0
          Модно и креативно запускать Калибры ??? Это как? Запускать Калибры эффективно.
    2. Злыдень Офлайн
      Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 15:16
      -2
      Цитата: Александр романов
      Статья вышла в Сегодня, 14:48
      Дальше комент первый в Злыдень Сегодня, 14:49
      Вопрос-вот он ,хоть,что то кроме заголовка прочитал?
      При этом ему накидали 7 плюсов,вопрос за что?

      За красоту лица wassat
      Там ещё и минусов перепало не мало... wassat
      Реально прочитал прежде чем комментить
      А ты я смотрю как Дон Кихот все с мельницами борешься? laughing
      1. Александр романов (Санёк) 22 декабря 2015 15:22
        +2
        Цитата: Злыдень
        А ты я смотрю как Дон Кихот все с мельницами борешься?

        Ой да это же сам Лёска Транзыра.
        Леша,а ты сайт не перепутал,тут сексуальное меньшинство не в чести.Шел бы ты к своим.
        1. Злыдень Офлайн
          Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 15:29
          -4
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Злыдень
          А ты я смотрю как Дон Кихот все с мельницами борешься?

          Ой да это же сам Лёска Транзыра.
          Леша,а ты сайт не перепутал,тут сексуальное меньшинство не в чести.Шел бы ты к своим.

          Нет Сань, то что ты здесь модер ещё не делает сайт голубым wassat
          Опять начнёшь мои комменты исправлять и свои фантазии проецировать?
          1. Александр романов (Санёк) 22 декабря 2015 15:45
            0
            Цитата: Злыдень
            Опять начнёшь мои комменты исправлять и свои фантазии проецировать?

            Леша,скажу тебе так,тут ты парня себе не наидешь иди на специальные саиты.
            1. Злыдень Офлайн
              Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 16:04
              0
              Цитата: Александр романов
              Цитата: Злыдень
              Опять начнёшь мои комменты исправлять и свои фантазии проецировать?

              Леша,скажу тебе так,тут ты парня себе не наидешь иди на специальные саиты.

              С этим модератором мы поругались из за девушки. И кого он тут лечит? wassat
    3. Летунъ Офлайн
      Летунъ 22 декабря 2015 15:28
      +8
      Цитата: Александр романов
      Статья вышла в Сегодня, 14:48
      Дальше комент первый в Злыдень Сегодня, 14:49
      Вопрос-вот он ,хоть,что то кроме заголовка прочитал?
      При этом ему накидали 7 плюсов,вопрос за что?

      Ну тут же всякие Байконуры и Те же Лехи показывают пример того, как можно быстро и непринуждённо фармить плюсеги на маршалов. Вот народ и учится lol

      Статья напоминает беседу с пьяным человеком. Одно и тоже по кругу. Если бы автор слышал про то, что краткость сестра таланта, получилось бы раза в три короче.
    4. Tjeck Офлайн
      Tjeck (Nikita) 22 декабря 2015 15:40
      0
      ну многие читают бегло, и я один из них. если тема статьи обыденная и в ней много букВ то обычно читаю только введение и конец. хотя парень вундеркинд или его величество цезарь, за 1 то минуту... laughing
      1. _Владислав_ Офлайн
        _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 15:48
        +12
        Цитата: Tjeck
        ну многие читают бегло, и я один из них. если тема статьи обыденная и в ней много букВ то обычно читаю только введение и конец. хотя парень вундеркинд или его величество цезарь, за 1 то минуту..

        Ну по разному бывает. Бывает статья хоть и большая, но если тема животрепещущая, то затягивает, и ты ее читаешь, читаешь, читаешь.
        А бывает не цепляет, ну не охота читать. Такую статью пробегаешь быстро.

        В данном случае, мне статья понравилась, я просто много раз объяснять пытался то, что автор отразил сегодня. А именно: Всем плавно становится по фигу на наши Ярсы с Тополями. По тому что, все плавно понимают, что мы боимся глобальной ядерной войны. А дальше выясняется что можно сбить еще какой нибудь самолет.
        1. матРосс Офлайн
          матРосс (Йон Тихий) 22 декабря 2015 18:58
          +15
          Цитата: _Владислав_
          Всем плавно становится по фигу на наши Ярсы с Тополями. По тому что, все плавно понимают, что мы боимся глобальной ядерной войны. А дальше выясняется что можно сбить еще какой нибудь самолет.

          Правильно. А чтоб всем стало "не плавно" нужна демонстрация. И не только возможностей оружия, а и решимости его применить. Только для демонстрации Турция не подойдет - объект крупноват. Спалить её в термоядерном огне будет...несколько чрезмерно и для экологии юга России вредно. А обычным оружием хлопотно и дорого. Для обычного одна из прибалтийских странишек вполне годится - осталось дождаться от них толковой провокации и молниеносно ответить ракетным ударом по всей военной инфраструктуре, без объявления войны, оккупации и прочих обременительных процедур. Заодно и все еврокрысы уяснят для себя, что никакой коллективной обороны НАТО для них не существует.
          А для ядерного полигона идеальная цель Катар. Маленькая, но мразотная и достаточно далекая. На нее одной "Синевы" со стороны Индийского океана хватит. И международный исламский терроризм притихнет сразу... А какие нас ждут цены на нефть в качестве бонуса у-у-у...сказочные. Только не напоминайте, что там еще люди какие-то проживают, гуманизьм и т.п.
          1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
            BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:02
            0
            Тем более со стороны запада гуманизм на Россию совсем не распространяется.... мы лицом не вышли... bully
          2. Suhow Офлайн
            Suhow (Сергей) 22 декабря 2015 20:25
            0
            Идея интересна,в смысле припугнуть,но применение ЯО-помоему слишком...
        2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
          BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 19:59
          0
          и не один... а потом. как говорят "гении" войдет в "моду".... и ЧТО????? сидеть и писать ноты протеста???? Тогда давайте все вместе напишем письмо Обаме, и попросим не трогай нас... Лучше погибнуть в ядерном огне... am
        3. Suhow Офлайн
          Suhow (Сергей) 22 декабря 2015 20:22
          +3
          Еще при первых статьях ,о сбитом Су, говорил и повторюсь-РФ необходимо ответить адекватно,иначе на нее начнут ложить,но месть- это холодное блюдо.Возможно получилась бы ответка сразу,но ее небыло,теперь нужно подождать,но если ответа за Су от РФ не будет(санкции по помидорам не то)то вопрос поднятия РФ с колен так и останеться кричалкой.
      2. Злыдень Офлайн
        Злыдень (Алексей) 22 декабря 2015 16:07
        0
        Цитата: Tjeck
        ну многие читают бегло, и я один из них. если тема статьи обыденная и в ней много букВ то обычно читаю только введение и конец. хотя парень вундеркинд или его величество цезарь, за 1 то минуту... laughing

        Еще и новости с тухлячком 2-3 дневной давности выдают, иногда открываешь "новость" и понимаешь что уже читал
    5. Дядька Офлайн
      Дядька (Дмитрий) 22 декабря 2015 16:27
      +1
      Цитата: Александр романов
      Вопрос-вот он ,хоть,что то кроме заголовка прочитал?

      А за чем? За то он первый оставил "свой след", наследил, так сказать.
      1. sssla Офлайн
        sssla (Стас) 22 декабря 2015 17:17
        +2
        Цитата: Дядька
        А за чем? За то он первый оставил "свой след", наследил, так сказать.

        Да тут много таких маршалОв хотящих снять "невинность " статьи и быть первым !!
        На "критиках" шапочка горит !!!
    6. Лелёк Офлайн
      Лелёк (Лев) 22 декабря 2015 18:25
      +4
      Цитата: Александр романов
      Вопрос-вот он ,хоть,что то кроме заголовка прочитал?


      Александр, не секрет, что многие "комментаоры" читают название статьи и её резюме а уж на этом основании строчат свои опусы и "ура-забьём-разгромим-разбомбим". Ну что тут поделать - демократия, гласность, терпимость,понимаешь ли. Не обращайте внимания на плюсы и минусы и ВСЁ БУДЕТ ПУЧКОМ.
    7. nrex Офлайн
      nrex (Павел) 22 декабря 2015 19:20
      -1
      Александр, я понимаю вы здесь старожил, вас обеспокоило семь плюсов новичку и не одного слова по теме. Пора взрослеть. Алчность и честолюбие до добра не доводят.
      1. Александр романов (Санёк) 23 декабря 2015 05:35
        -1
        Цитата: nrex
        Алчность и честолюбие до добра не доводят.

        Глубоко по барабану на новичка,тем более ,что новичок уже в бане.Да и он не совсем новичок.Но если лично вам в каиф,читать подобные коменты -читаите,никто не мешает.
  • [comment-show]
    Denis Obukhov Офлайн
    Denis Obukhov (денис обухов) [country][/country] 22 декабря 2015 15:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +47
    Моё мнение – уничтожение Су-24 нужно было не Турции и даже не Эрдогану. Это нужно было Вашингтону. А Турцию и Эрдогана просто использовали.Это была проверка. Разведка боем. Вашингтону было важно знать, как будет вести себя Россия, потеряв в Сирии самолёт, причём, не от ПВО боевиков, а от «удара в спину» со стороны НАТО. Вашингтон хотел узнать, что конкретно предпримет Россия, оказавшись в конфликтной ситуации с одной из стран НАТО.
    У англичан есть такая поговорка: «зачем лаять самому, когда есть собака». Вот по этому принципу и убедили Эрдогана нанести пробный удар. Чтобы, если что, русский дядя навалял в ответ турецкому мальчику, а не английскому джентльмену.
    Буду рад ошибиться, но мне кажется, что ответные действия Кремля на турецкий «удар в спину» открыли нашим «партнёрам» из Вашингтона широкие возможности, позволяющие загонять Россию в «экономический угол».
    Если Россия начала в ответ на военные провокации вводить экономические санкции, притом, что именно экономика у России – самое слабое место, значит... не в это ли место будут теперь бить?
    Говорят – где тонко, там и рвётся. А тонко у России именно в экономике. Даже тоньше, чем было в своё время у Советского Союза. Помните, как США добились «победы» над СССР? Победить СССР в прямом военном противостоянии США не могли. Да и просто боялись «мексиканской ничьи». В итоге, добивались своего, загняя в угол советскую экономику, и конечно, не без помощи деградировавшей и предавшей свою страну советской элиты
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. dsi Офлайн
      dsi (dsi) 22 декабря 2015 15:27
      +4
      притом, что именно экономика у России – самое слабое место, значит... не в это ли место будут теперь бить?

      Не в это, просто ВВП показал,что это не самое слабое место. Потому и Керри рванул к нам...
    2. _Владислав_ Офлайн
      _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 15:52
      +3
      Цитата: Denis Obukhov
      Моё мнение – уничтожение Су-24 нужно было не Турции и даже не Эрдогану. Это нужно было Вашингтону. А Турцию и Эрдогана просто использовали.

      Вполне допускаю. Для США - это выгодно. НО.

      У турок есть одна большая ИДЕЯ. Которая называется - Османская Империя (это как коммунизм только турецкий), и реквием по этой мечте покоя не дает ни днем ни ночью рядовым туркам. Вот и взыграли у них, гормоны ферменты.
    3. Акелла Офлайн
      Акелла 22 декабря 2015 15:58
      +29
      Цитата: Denis Obukhov
      Помните, как США добились «победы» над СССР?

      Не было никакой победы над СССР! (Пиши это слово хоть в кавычках, хоть без них.)
      СССР сдали "верхи" общества и государства. Это была первая "цветная" революция, проведенная америкосами, когда они втемную использовали сторонников "перестройки и гласности". Чего стоила одна лишь "Межрегиональная депутатская группа" из числа народных депутатов СССР? Эта группа уже в 1989 году играла роль "майдана" против нашей страны!
      Хорошо помню националистические вопли активистов из числа народных депутатов РСФСР: "Не будем кормить среднеазиатские республики!", "Сами проживем, не нужен нам союз трех шапок-ушанок (России, Белоруссии и Украины) и пяти тюбетеек (Казахстан, Узбекистан, Киргизстан, Туркмения, Таджикистан)!"
      А позже выяснилось, что нет рынков для российских товаров, негде создавать военные базы для защиты России на дальних подступах. Промышленность страны разрушена, 1,5 триллиона долларов капитала вывезено за границу, культурные ценности разграблены, социальные достижения уничтожены.
      Лет 15-20 назад я тоже думал, что следовало пригрозить ядерной дубинкой разным швейцариям, где прячутся украденные у советского народа капиталы. Какая наивность! Кто будет требовать насильственного возвращения капиталов, если в правительстве сидят тайные собственники тех самых капиталов.
      1. _Владислав_ Офлайн
        _Владислав_ (Владислав Александрович) 22 декабря 2015 16:15
        +11
        Цитата: Акелла
        Не было никакой победы над СССР! (Пиши это слово хоть в кавычках, хоть без них.)
        СССР сдали "верхи" общества и государства.

        Это можно назвать - хоть горшком. Но эта была победа США над СССР. Там не было сражений и баталий, это да. Но конечная цель была достигнута.

        Как то в одной из передач очень четко сказали:
        Пока СССР строил ракеты, его побеждали - джинсами, кока-колой и голой задницей по ТВ.
        1. Alexej Офлайн
          Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 22 декабря 2015 17:28
          -2
          Цитата: _Владислав_
          Как то в одной из передач очень четко сказали:
          Пока СССР строил ракеты, его побеждали - джинсами, кока-колой и голой задницей по ТВ.

          Но теперь то у нас прививка?
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 22 декабря 2015 17:55
            +3
            Нет. Посмотрите, на муз -ТV. Не будет консервативной идеологии, повторится тоже самое. Только намного хуже.
          2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
            BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:17
            +4
            Прививка будет действовать, когда молодежь вспомнит свои традиции и культуру, когда снова появится нормальное образование и т.д. Мы это увидим, когда уберут С ТВ Дом2...
        2. Лелёк Офлайн
          Лелёк (Лев) 22 декабря 2015 18:43
          +9
          Цитата: _Владислав_
          Как то в одной из передач очень четко сказали:
          Пока СССР строил ракеты, его побеждали - джинсами, кока-колой и голой задницей по ТВ.


          Красиво сказано и - в яблочко.
          Но сейчас, когда мы пытаемся шить джинсы, разливать "фанту" и "балтику", а по телику демонстрировать "молодые таланты сцены" с полуголыми детьми "прим" и "королей", нас окружают по всему периметру границ бронёй, самолётами, ракетами, системами ПРО и армадами кораблей под различными флагами. Так-что задумаешься:- а что лучше - первое или второе.
          1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
            BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:24
            +9
            Вот именно, по ТВ идет просто дикая развлекаловка.... Грубо говоря запудривание мозгов и избиение нормального сознания.... Плюс оголтелая политизация ТВ, то в одну сторону (украина) то в другую (Сирия)...про внутренние проблемы круглый НОЛЬ... А их у нас миллион.... 1. Экономика, 2. Образование. 3. Медицина и т.д. Чиновники ничего не делают, олигархи дальше грабят недра и покупают яхты... Губернаторы воруют по черному... Народ живет день ото дня хуже... А может это и есть секретное американское оружие ?????????7 am
            1. Boos
              Boos 22 декабря 2015 20:57
              0
              И кто-то,у кормила,закрывает на это глаза.
            2. zritel Офлайн
              zritel (Александр) 23 декабря 2015 01:19
              0
              Какие Ваши планы, мистер Фикс???
      2. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:14
        +3
        И эти капиталы хранятся в европе и америке..... Главные враги это наши олигархи, а потом уже турки и разные туземцы... am
    4. Дядька Офлайн
      Дядька (Дмитрий) 22 декабря 2015 16:33
      0
      Цитата: Denis Obukhov
      Это нужно было Вашингтону. А Турцию и Эрдогана просто использовали.Это была проверка.

      Мне кажется, что это скорее эмоциональная реакция на потерю нефтедоходов. Ендогар ведь тоже не один там, окружение давит, надо было сделать хоть что-нибудь. Ну вот сделал, чтоб отстали.
    5. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 22 декабря 2015 17:48
      +6
      Вы, сказали по-сути, в конце комментария, "предавшей свою страну советской элиты". Не так, всё страшно с экономикой было. Можно было выкрутиться. Самое слабое место, и правда, не экономика.Если, очередной предатель у вершины власти не окажется...
    6. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:09
      +1
      Если есть мозги, слабые мышцы можно подкачать...подбери спортинвентарь, составь правильно режим и не ленись.... Так и в нашей экономике....если ничего не делать, то ничего и не будет...Россия самодостаточная страна, только у руля стоят не самодостаточные чиновники.. (Президент к этому не относится, т.к. ведет правильную международную политику) hi
  • [comment-show]
    dsi Офлайн
    dsi (dsi) [country][/country] 22 декабря 2015 15:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Месть, это как окрошка.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Boos
    Boos [country][/country] 22 декабря 2015 15:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Нравится фраза из "Офицеры"...-Командир должен думать! Думать! А не шашкой махать!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    макс702 Офлайн
    макс702 (Максим) [country][/country] 22 декабря 2015 15:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +19
    Цитата: Злыдень
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться...

    Увы это не сработает! Не воспримут всерьез , а воспримут как слабость.. Давно говорил что все наши беды от того что нас не боятся! аА следовательно не уважают. Дел с нами честно вести не хотят ибо мы им не ровня и не обмануть лоха это глупость. В роли лоха выступает Россия.. Как не стыдно бы это звучало! что мы сделали на все выпады в сторону России в течении последних 20 лет? Ничего! Автор привел в пример Крым, да неплохой пример НО разве это что то изменило? мы опять встали на пол пути! поднялся Донбасс , мы конечно помогли но полумерами .. осталось желание и на х.. влезть и рыбку съесть.. Разнесли бы в колчья всю военную составляющую украины и дело с концом. техническая возможность этого имеется , да и в раду и СБУ вполне можно было бы всадить пяток калибров.. Да жестоко и прочее , а ПОФИГУ! Мы так хотим и все тут. В следующий раз боеголовки будут ядерными.. вот и весь сказ. Сейчас уже писал ранее вся эта баламуть с санкциями и прочими выпадами в сторону нашей страны связанно с одним, а именно с фактором АБСОЛЮТНОЙ УВЕРЕННОСТИ о неприменении нами ЯО ни при каких обстоятельствах! Поэтому им можно делать все что угодно для достижения цели..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    самоход Офлайн
    самоход (Даниил) [country][/country] 22 декабря 2015 15:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Злыдень
    Мне кажется калибрами по взлётной полосе надо было отстреляться...

    как-то слабенько, однако. чего уж там мелочиться - "Тополями" да по Анкаре и Стамбулу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. alicante11 Офлайн
      alicante11 (Лунев Роман aka Алик Кантор) 22 декабря 2015 16:13
      +6
      как-то слабенько, однако. чего уж там мелочиться - "Тополями" да по Анкаре и Стамбулу.


      А в чем, простите, проблема?
      На сбитый российский самолет должны быть сбиты два турецких. Тогда никому не придет в голову сбивать наши самолеты. Вот почему-то евреи имеют право сносить все на той стороне границы с которой прилетел снаряд, который даже никого не задел. А Россия не может. А если и задействует "северный ветер", то потом стыдливо прячет глазки, мол, это все добровольцы.
      НАТО проглотило бы это и не впряглось бы за Турцию. Им не нужен ядерный армагеддец.
      Единственно, чем можно объяснить такую "сдержанность" ВВП, это желанием без помех со стороны янычар добить ушлепков в Сирии. Но ведь если они хотят нам создать помехи, то они ведь не остановятся.
      1. самоход Офлайн
        самоход (Даниил) 22 декабря 2015 18:42
        +2
        Цитата: alicante11
        А в чем, простите, проблема?
        На сбитый российский самолет должны быть сбиты два турецких. Тогда никому не придет в голову сбивать наши самолеты. Вот почему-то евреи имеют право сносить все на той стороне границы с которой прилетел снаряд, который даже никого не задел. А Россия не может. А если и задействует "северный ветер", то потом стыдливо прячет глазки, мол, это все добровольцы.

        то, что НАТО и не сунулось бы на "ответку" России за сбитую "Сушку" - согласен. вот только во что обошлась бы эта "ответка" России? снабжать российские силы в Сирии как будете? авиацией через Иран и Ирак (говорил уже об этом) - накладно и небезопасно, кораблями через Гибралтар или Суэцкий канал - долго. или предлагаете силой "прорубить" дорогу через турецкие проливы? так у турков армия вроде не потешные войска, да и изначально вся эта провокация с Су-24 и была рассчитана на жесткий ответ России (как по мне, то уже заранее были заготовлены "крикуны" с речами в стиле "Россия - мировой агрессор и тиран...", доп.санкции и т.д.).
        и Ваши слова тому пример -
        Цитата: alicante11
        Единственно, чем можно объяснить такую "сдержанность" ВВП, это желанием без помех со стороны янычар добить ушлепков в Сирии

        видимо ВВП и Ко нашли другой способ и поставить на место Эрдогана, и проливы открытыми оставить...
  • [comment-show]
    alexneg Офлайн
    alexneg (А) [country][/country] 22 декабря 2015 16:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Там где не хватаем разума хватаются за пистолет, а надо сделать так чтобы отбить охоту на века не только у турков, но и у остальных нелюдей творить подобное с гражданами России. А это уже другой подход и более действенный. Еще ничего не закончилось. Путин таких вещей не прощает и ответ будет "без срока давности".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. армеец2 Офлайн
      армеец2 (Армеец2) 22 декабря 2015 17:13
      +2
      Эмоции эмоциями, но это эмоции провокатора, а не дурака. Неужели автор всерьез считает что человеческие отношения можно переносить на межгосударственные? В Военной доктрине Российской Федерации указано, что ядерное оружие Россия применит первой в случае угрозы существованию государства. Автор не читал или против таких подходов? Кстати оружие в Грузию поставляли все страны Восточной Европы. По ним ядерное оружие применять? Турки пилота убили, а американцы усыновленного мальчика Диму. Давайте и по ним ударим. Автор бредит. Причем бредит "по кругу".
      На ВО некоторым Путин не нравится - "всеслил". Ну так вот Вам кандидат в президенты. С дивана встанет, да как ядерной шашкой махнет, все мальчиши-плохиши кубарем покатятся.
      Бредятина, причем без аргументов и хотя бы начальных знаний в политологии и военном искусстве.
    2. Boos
      Boos 22 декабря 2015 19:39
      0
      Посмотрим,хочется верить.
    3. Кузякин15 Офлайн
      Кузякин15 (Александр) 22 декабря 2015 21:14
      +5
      Цитата: alexneg
      Там где не хватаем разума хватаются за пистолет, а надо сделать так чтобы отбить охоту на века не только у турков, но и у остальных нелюдей творить подобное с гражданами России. А это уже другой подход и более действенный. Еще ничего не закончилось. Путин таких вещей не прощает и ответ будет "без срока давности".

      Да бростье! Сколько провокаций и со стороны Украины и других ушлепков было. И кому не простили ?
      Ситуация как в мультике про кота Леопольда: Все мяукаем, ребята давайте жи,ть мирно.
      Вот только никакой доктор не придет ине принесет озверин.
      1. alexneg Офлайн
        alexneg (А) 22 декабря 2015 21:32
        0
        Укропы еще поплатятся - еще не вечер. Просто надо так себя повести, чтобы украинский народ возненавидел нынешнюю хунту и к этому уже идет. Запаситесь попкорном укро-комедия уже началась.
  • [comment-show]
    nemec55 Офлайн
    nemec55 [country][/country] 22 декабря 2015 14:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Возникает один неприятный вопрос: «что дальше?» Вот как со всем этим жить?

    Очень просто время лечит. Лишнего врага нам не надо ( в лице народа Турции ) А Эрдоган должен уйти желательно вперед ногами Что в мягкой форме сказал Президент .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 22 декабря 2015 14:54
      +3
      Это ни куда уходить не будет.
    2. 1976AG Офлайн
      1976AG (Алексей) 22 декабря 2015 15:06
      +4
      Как жить? Жить с готовностью ответить на любую провокацию. И не надо волосы рвать за то, что не отомстили за сбитый самолет- история еще не закончилась и случай еще представится. И тогда уже припомним все. Не война, но пендель будет чувствительный.
  • [comment-show]
    кил 31 Офлайн
    кил 31 (игорь) [country][/country] 22 декабря 2015 14:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Ну сейчас самолёты США покинули ту авиабазу, откуда самолёт который сбил нашего. Можно было-бы и отработать по ней. Но уже всё замялось и успокоилось, а жаль.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Sirocco Офлайн
      Sirocco (Владимир.) 22 декабря 2015 15:15
      +5
      Цитата: кил 31
      Ну сейчас самолёты США покинули ту авиабазу,

      Не эти ли самолеты, которые покинули базу, отработали по нашей Сушке?
      1. кил 31 Офлайн
        кил 31 (игорь) 22 декабря 2015 16:11
        0
        Цитата: Sirocco
        Цитата: кил 31
        Ну сейчас самолёты США покинули ту авиабазу,

        Не эти ли самолеты, которые покинули базу, отработали по нашей Сушке?

        Есть конечно такие мысли. Но они клянутся и божатся, что их самолёты стояли в ангарах. Они не помогают турецким ПВО.
  • [comment-show]
    Владимирец Офлайн
    Владимирец (Евгений) [country][/country] 22 декабря 2015 14:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    "Я думаю, именно тогда, в 2008, в Москве начали разрабатывать планы по «возвращению Крыма»."

    Я так не думаю.
    Я так и не понял, чего хочет автор? Ударить ЯО по Турции? fool
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. леший74 Офлайн
      леший74 22 декабря 2015 15:08
      +2
      много буковов- много денег а смысла я до конца тоже не уловил
    2. Sirocco Офлайн
      Sirocco (Владимир.) 22 декабря 2015 15:23
      +7
      Цитата: Владимирец
      Я так и не понял, чего хочет автор? Ударить ЯО по Турции?

      Вероятно этот сценарий и был заложен, у разработчиков этой провокации, только не ядреный, но все же ждали ответку.
      После такой ответки, нам бы пришлось забыть про Сирию, и расхлебывать на своих границах конфликт, думаю вовремя стянутые к границе РФ войска Украины, тут сыграли бы свою роль, для которой они были подтянуты.
      Ну а наш главком не повелся на эту ЛАЖУ. Я думаю сейчас, по трезвому, все сделано верно.
      Ну а для Турции, Ожидание смерти, хуже самой смерти.
      ВВП мастер молчаливого удара.
      Пусть чешутся от каждого шороха.
      1. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 22 декабря 2015 15:31
        +3
        Цитата: Sirocco
        Вероятно этот сценарий и был заложен, у разработчиков этой провокации, только не ядреный, но все же ждали ответку.

        Они то ждали, но бойня обычными вооружениями нам совсем ни к чему.
        Цитата: Sirocco
        Ожидание смерти, хуже самой смерти.
        ВВП мастер молчаливого удара.
        Пусть чешутся от каждого шороха.

        Месть это холодное блюдо, а Восток, как всегда, ждал горячих джигитских действий. smile
    3. Костоправ Офлайн
      Костоправ 22 декабря 2015 16:56
      +3
      Цитата: Владимирец
      Ударить ЯО по Турции


      Наоборот же, ну как вы материал-то анализируете?
      Если взять упрощенно, то нас мелкими провокациями неядерного характера вынуждают к нанесению ТЯ удара. Нашу доброту воспринимают как слабость и наглеют.
      Германия, Франция, США сильнее нас экономически - и пинают нас экономически (санкции).
      НАТО сильнее в военном отношении - пинают нас в в этом разрезе (сбивают самолеты).
      А мы их сильнее ТОЛЬКО в ядерном аспекте, но пинать их в этой проекции нашей силы мы не можем по "гуманистическим соображениям" - мы ж не звери.
      А они звери.

      Они - исключительны, и поэтому им - можно все. Ликвидировать по всему миру террористов, ответственных за гибель олимпийской сборной - серия тонких операций, ожидаемых от Израиля и вызвавшая овации в "цивилизованном мире". А от России ждут в ответ удар дубиной. Танковой дорого.
      Остается только ядерной. На это и рассчитывают.

      Моего ума откровенно не хватает подняться над ситуацией и придумать альтернативное изящное решение "ответки".
      Нарушить работу натовских радаров так чтобы турки, сбивая следующий "наш" самолет, на самом деле сбили немецкий? Нереально.
      Возможно, пешмерга оттяпает часть Турции под свой Курдистан?
      Кто какие еще видит перспективы?
      Возможно, КСИР потопит танкер саудитов?
      1. Владимирец Офлайн
        Владимирец (Евгений) 22 декабря 2015 18:19
        0
        Хорошо, пусть я недопонял, но
        Цитата: Костоправ
        Нарушить работу натовских радаров так чтобы турки, сбивая следующий "наш" самолет, на самом деле сбили немецкий? Нереально.
        Возможно, пешмерга оттяпает часть Турции под свой Курдистан?
        Кто какие еще видит перспективы?
        Возможно, КСИР потопит танкер саудитов?

        так что с моим первым вопросом
        Цитата: Владимирец
        чего хочет автор

        request
  • [comment-show]
    Million Офлайн
    Million (Влад) [country][/country] 22 декабря 2015 14:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Думаю:как бы поступили Сталин,Брежнев,Андропов если бы турки сбили советский военный самолет?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. 1976AG Офлайн
      1976AG (Алексей) 22 декабря 2015 15:18
      +1
      А в каком году на Дальнем Востоке штаты промахнулись и нанесли удар по советскому аэродрому?
    2. kepmor Офлайн
      kepmor (Алексей) 22 декабря 2015 16:03
      +5
      Не сомневайтесь-ответ был бы просто устрашающий!
      Ведь у этих "государственных лидеров" и их окружения не было счетов в оффшорах,дети учились и жили в СССР,особняки были,но в Крыму и в Пицунде! Им нечего было терять и они никого и ничего не боялись!
      Нынче же ситуэйшен совсем другой...
    3. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 22 декабря 2015 18:07
      +2
      Сталин, договаривался. Уступил, кое-что в ООН. И не только. Ответил в Корее. Договорился с Китаем,в плане готовности забросить через пролив десятка два миллионов китайцев с нашим вооружением. Оружия, то хватало, да, вот народа в конце ВОВ, увы. Мне, кажется, что США, ЯО, не применили, именно из-за этой угрозы. Вообщем, Сталин, шашкой не махал.
  • [comment-show]
    NKVD Офлайн
    NKVD (Игорь) [country][/country] 22 декабря 2015 15:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +32
    Поезд ушел.На акт агрессии со строны Турции нужен был военный ответ.Слабость нынешней власти порождает не уважение в мире.Раз уж на плевки в спину бакротной Украины мы не может дать достойный ответ да еще продолжаем заигрывать с фашистким государством-скидочки на газ например.То куда уж нам до Турции , его армия и экономика будет в разы сильнее Украинской.Болезнь внутри государства порождает не здоровое отношение со стороны.Воров госказны не садим, прокуроров выгораживаем-симптомы опасной болезни.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. kepmor Офлайн
      kepmor (Алексей) 22 декабря 2015 15:49
      +8
      "...Воров госказны не садим, прокуроров выгораживаем-симптомы опасной болезни..."
      Это уже не болезнь-это "МЕТОСТАЗА раковой опухоли"страны-РОССИИ!
      Самое страшное в том,что нет на сегодняшний день "хирургической бригады",способной эту гадость удалить!
    2. Дядька Офлайн
      Дядька (Дмитрий) 22 декабря 2015 16:39
      +2
      Цитата: NKVD
      Раз уж на плевки в спину бакротной Украины мы не может дать достойный ответ да еще продолжаем заигрывать с фашистким государством

      На Украине не все фашисты, народ там говорит по-русски, к своей власти относится так же, как и мы, и самолёт они не сбивали, боинг не в счёт. Так что не верное сравнение.
  • [comment-show]
    Ami du peuple Офлайн
    Ami du peuple (Андрей) [country][/country] 22 декабря 2015 15:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Я знаю, что скажет любой украинец: «Ну ездили хлопцы до Джорджии, литаки трохи пострелять. Вернулись с деньгами и славой, потому как — вольные казаки!»

    Я автор ничего не известно о дальнейшей судьбе упомянутых украинских пвошников? Разные слухи ходят, в том числе, об их, внезапно проявившейся, повышенной склонности к суициду. "Совесть, наверно, покоя не даёт" - так осведомленные товарищи объясняют подобный казус.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Ami du peuple Офлайн
      Ami du peuple (Андрей) 22 декабря 2015 15:30
      +2
      Цитата: Ami du peuple
      Я автор ничего не известно о дальнейшей судьбе упомянутых украинских пвошников?

      Ой, смешно получилось.. Это предложение следует читать так: "Я, думаю, автору ничего не известно о дальнейшей судьбе упомянутых украинских пвошников?"
      Извините, сбой интернета не позволил отредактировать пост sad
      1. армеец2 Офлайн
        армеец2 (Армеец2) 22 декабря 2015 17:30
        +2
        Андрей, Вы хоть спите иногда? за 9 дней 141 комментарий.
  • [comment-show]
    Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 (Игорь) [country][/country] 22 декабря 2015 15:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Остаётся понять, что может служить основанием для начала боевых действий? Высадка американских морпехов в Питере?
    Лучше наоборот.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    meriem1 Офлайн
    meriem1 (Дмитрий) [country][/country] 22 декабря 2015 15:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Классно написано. Снимаю шляпу. Прямо то, что я думаю!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Alexey RA Офлайн
    Alexey RA (Алексей) [country][/country] 22 декабря 2015 15:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Украинских парламентариев в данной истории взволновал тот факт, что Буки были «проданы» за бесценок. Тот факт, что, например, ракеты к Букам поставлялись из России и реэкспортировать их нельзя, остался за кадром.

    ЕМНИП, возмущались украинцы не только суммой сделки. Возмущались ещё тем, что поставленные Грузии ЗРК были сняты с боевого дежурства - исправных комплексов с хранения не нашлось.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Серый 43 Офлайн
    Серый 43 (Сергей ) [country][/country] 22 декабря 2015 15:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    В Грузии помимо украинских расчётов "Буков" отмечалась работа и украинских спецов в области разведки,один из них допрашивал нашего солдата взятого в плен,этот эпизод был в фильме А.Мамонтова о той войне
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Игорь39 Офлайн
      Игорь39 (Игорь) 22 декабря 2015 15:20
      +2
      И евреи тоже помогали
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 22 декабря 2015 18:14
        0
        whatНу, куда уж без них.Если в кране нет воды.... fool
    2. moskowit Офлайн
      moskowit (Николай Иванович) 22 декабря 2015 15:58
      +14
      Всё началось гораздо раньше. Украинские военные специалисты против нас воевали в Чечне, на нашей территории, и ни каких последствий.
      А за то, что во всеуслышание об этом объявил Герой России, полковник Буданов Юрий Дмитриевич, он и пострадал. Сначала было сфальсифицировано уголовное дело, а потом и покушение, которое забрало у страны верного ей сына...
      1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
        BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:48
        +2
        Вечная память Герою.... Но кто ответил за смерть Героя???? angry
  • [comment-show]
    corn Офлайн
    corn (Корнеев Сергей Валентинович) [country][/country] 22 декабря 2015 15:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    В давние времена была шутка( правда чёрная):"Советский народ погибая должен знать, что он будет отомщён". Неплохо было бы чтобы эту шутку поняли и американцы, и немцы и другие.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    особист 77 Офлайн
    особист 77 [country][/country] 22 декабря 2015 15:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +23
    санкции продлили....извинятся за сбитую сушку-не собираются....арабы сколачивают союз,для якобы решения сирийского вопроса....нефть ушла в минуса....рубль перешагнул,уже все психологические пороги....не пора ли государственным деятелям поставить вопрос острым ребром....так сказать напомнить,что все эти ужимки,уже задрали,и страна морально готова решать вопрос ,в том числе и с применением.....холодный душ -так сказать....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:50
      -1
      А не лучше умереть в бою???, чем жить рабом??? angry
  • [comment-show]
    Denis Obukhov Офлайн
    Denis Obukhov (денис обухов) [country][/country] 22 декабря 2015 15:12 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Моё мнение – уничтожение Су-24 нужно было не Турции и даже не Эрдогану. Это нужно было Вашингтону. А Турцию и Эрдогана просто использовали.Это была проверка. Разведка боем. Вашингтону было важно знать, как будет вести себя Россия, потеряв в Сирии самолёт, причём, не от ПВО боевиков, а от «удара в спину» со стороны НАТО. Вашингтон хотел узнать, что конкретно предпримет Россия, оказавшись в конфликтной ситуации с одной из стран НАТО.
    У англичан есть такая поговорка: «зачем лаять самому, когда есть собака». Вот по этому принципу и убедили Эрдогана нанести пробный удар. Чтобы, если что, русский дядя навалял в ответ турецкому мальчику, а не английскому джентльмену.
    Буду рад ошибиться, но мне кажется, что ответные действия Кремля на турецкий «удар в спину» открыли нашим «партнёрам» из Вашингтона широкие возможности, позволяющие загонять Россию в «экономический угол».
    Если Россия начала в ответ на военные провокации вводить экономические санкции, притом, что именно экономика у России – самое слабое место, значит... не в это ли место будут теперь бить?
    Говорят – где тонко, там и рвётся. А тонко у России именно в экономике. Даже тоньше, чем было в своё время у Советского Союза. Помните, как США добились «победы» над СССР? Победить СССР в прямом военном противостоянии США не могли. Да и просто боялись «мексиканской ничьи». В итоге, добивались своего, загняя в угол советскую экономику, и конечно, не без помощи деградировавшей и предавшей свою страну советской элиты
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    синоби Офлайн
    синоби (Юрий) [country][/country] 22 декабря 2015 15:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Эрдогана выкинут из политики,турки задним числом извинятся и всё начнётся с нуля.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:51
      0
      но турецкая мораль не изменится никогда...
  • [comment-show]
    Сэмэн Офлайн
    Сэмэн (Игорь) [country][/country] 22 декабря 2015 15:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Статья, что называется: мысли в слух... то что политика - дело грязное, а мир - "придуман не нами" большенству читателей и так ясно. Вопрос "бомбить или, не бомбить" остаётся открытым... Чего делать-то будем??? no
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Max40 Офлайн
    Max40 (Максим) [country][/country] 22 декабря 2015 15:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Million
    Думаю:как бы поступили Сталин,Брежнев,Андропов если бы турки сбили советский военный самолет?


    Думаю на карте появилось бы следующее ТССР и Сталинский пролив.)))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Oznob Онлайн
    Oznob (Станислав) [country][/country] 22 декабря 2015 15:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Месть - блюдо холодное.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    mpzss Офлайн
    mpzss (Сергей) [country][/country] 22 декабря 2015 15:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    я не понял, автор предлагает начать третью мировую войну!? Я сочувствую родственникам погибших пилота и десантника, но смерти этих двух героев не должны привести к смерти тысяч или миллионов других людей! Есть поговорка: Лучше плохой мир, чем хорошая война!
    Да пусть про нас думают что хотят, что мы трусы, что мы не можем постоять за себя и так далее, но история показывает, где оказывались ВСЕ те кто так думал!
    Придет время и все ответят по заслугам!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Б.Т.В. Офлайн
      Б.Т.В. (Татьяна) 22 декабря 2015 15:30
      +21
      Цитата: mpzss
      Да пусть про нас думают что хотят, что мы трусы, что мы не можем постоять за себя и так далее, но история показывает, где оказывались ВСЕ те кто так думал!
      Придет время и все ответят по заслугам!


      " Если европейцу дать в морду, он заплачет и убежит, если американцу- он заплачет и потащит вас в суд. Если в морду дали русскому, то ваши проблемы только начинаются."
    2. макс702 Офлайн
      макс702 (Максим) 22 декабря 2015 16:06
      +14
      Цитата: mpzss
      Да пусть про нас думают что хотят, что мы трусы, что мы не можем постоять за себя и так далее, но история показывает, где оказывались ВСЕ те кто так думал!
      Придет время и все ответят по заслугам!

      Почему то мы всегда думаем о наших противниках как о недалеких людях? Типа делают одну и ту же ошибку и НИ ЧЕМУ НЕ УЧАТСЯ! Ну ну , события последних 70 лет как раз таки доказали обратное, учатся гады и еще как! Сегодня, сейчас пожалуй последний шанс возродить нашу страну больше их нам не дадут! не надо оглядываться на наше великое прошлое и говорить всегда мы возрождались так будет и впредь.. НЕТ! Ошибки врагом учтены и никаких попустительств с их стороны не будет! Все забывают как изменился мир, технологии многое другое, если ранее мы всегда выкарабкивались из бездны за счет наших громадных размеров за счет крепости народа , то сейчас эти преимущества сведены к нулю, что с того что у нас громадная страна? А ничего . Как обстоят дела с народом если слово русский сразу ассоциируется с национализмом. За счет чего мы будем возрождаться вновь? К то нам даст это сделать? Технические возможности по тотальному недопущению этого у нашего врага имеются. Как мы будем возрождаться? Я смотрю на сегодняшнее состояние дел и понимаю что никак..Прошлых ошибок они уже не повторят. Следовательно надо действовать пока нас не зажали окончательно, и пока есть средства и инструменты. завтра будет поздно! Какая нах 3 мировая в случае если мы отутюжим турцию ЯО? Наоборот, мир во всем мире будет явно ближе чем сейчас, враг уверен в своей безнаказоности и перешел все границы. Им в отличии от нас есть чего терять..
      рс: Хотя о чем я .. Тут стратеги на сайте уверяли что ЯО нельзя применять . даже в том случае если НАТО начнет уничтожать наши боевые корабли АПЛ и прочее, типа должны мы отвечать обыкновенными средствами..
    3. Канатбек Офлайн
      Канатбек (Канатбек) 22 декабря 2015 19:55
      +5
      а не было бы никакой войны! Просто не было и половины Турции! И все тут!
  • [comment-show]
    Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) [country][/country] 22 декабря 2015 15:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Я не понял, а что автор хотел сказать?
    Что надо было бахнуть?
    Так рановато еще бахать. Мы сделали выводы и предупреждения.
    И просто не допустим повторения. А бить по турции можно не только ядерным оружием.
    Можно им газ обрубить или поддержать сирийские войска с воздуха
    на этапе выхода на сирийско-турецкую границу.
    Вариантов море.
    Я вот четко понимаю, что мы готовимся к большой войне.
    Для этого нужны средства и время, которых нас стараются лишить.
    Мы то четко понимаем, по кому нужно лупить ядрен-батоном в первую очередь при любом раскладе.
    Понимаем, да? И они это четко понимают. Потому и стараются нас втянуть в войну, но мелкую,
    где применение ЯО избыточно, но где ресурсов растратим мы немало.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. макс702 Офлайн
      макс702 (Максим) 23 декабря 2015 00:22
      +2
      Цитата: Zomanus
      А бить по турции можно не только ядерным оружием.

      Интересно, а чем? Калибрами .. хорошо ,а сколько их надо и сколько у нас их есть,флотом? Останемся без него , у Турков его в три раза больше, авиацией? Посмотрите сколько у нас ударных самолетов в наличии .. Танки и пехоту надеюсь не рассматриваете?И чем же?
      Цитата: Zomanus
      Можно им газ обрубить
      как вариант, но вот Крыму хохлопы отрубили газ и свет помогло? С чего вы взяли что это сработает? Им тут же помогут тем более есть кому.

      Цитата: Zomanus
      или поддержать сирийские войска с воздуха
      на этапе выхода на сирийско-турецкую границу.

      Как это сделать? Какими силами и средствам МЫ это будем делать? Хоть немного на регион гляньте посмотрите сколько там стран дружественных нам и сколько будут помогать туркам в случае заварухи..
      Цитата: Zomanus
      Мы то четко понимаем, по кому нужно лупить ядрен-батоном в первую очередь при любом раскладе.

      Интересно по кому? По США да ладно! Вот тут точно песец придет ибо это единственный вариант когда начнется армагедец, все остальное США стерпит! За турков своими задницами никто рисковать не будет . а вот коли по США то тут да могут и ответить.. Так что выносить турок ЯО можно смело , нету у нас других ресурсов для этого.Все остальное чревато лютыми потерями как в людях так и в дорогостоящей технике, и после этой войны мы откатимся лет эдак на 20-30 и не факт что не попробуют нас на зуб в другом месте, а коль ресурсы тю-тю, то чтоб не не потерпеть поражения тут придется доставать ЯО.. Дык может не ждать когда истечет страна кровью и денежка закончится вместе с многим другим, а отбить охоту у недруга превентивно? Пусть и с некоторым риском?
      Цитата: Zomanus
      . Потому и стараются нас втянуть в войну, но мелкую,
      где применение ЯО избыточно, но где ресурсов растратим мы немало.

      Воот о том и говорим , что коль ресурсов жаль( как материальны так и человеческих) может ЯО не так уж и избыточно, а в самый раз, чтоб прекратить эти инсинуации пока не зашло все слишком далеко? Не хочется чтоб наши солдаты там погибали, не летчики не моряки , а тем более десант или пехота,нам в турции ничегошеньки не надо! Требуется чтоб только не мешали.. Соответственно ЯО идеальный инструмент для этого! 100 ракет по 10-50 килотонн и все нету военной машины турции.. Боевики ИГИЛ и прочая шваль ломится в Катар, СА, Кувейт.. А дипломаты всего мира выстроились в МИД России в Москве с уверениями в дружбе и взаимовыгодном партнерстве..
      1. -Traveller- Офлайн
        -Traveller- (Александр) 23 декабря 2015 03:13
        +2
        т.е. пока мы не бомбим ядреной бомбой штаты американцы сидят и не рыпаются, т.к. им есть что терять. при таком раскладе мы всех неугодных могли бы разбомбить - украину, прибалтику, грузию, аравию, катар, израиль, японию, польшу, албанию, англию, кто у нас там еще в списке.
        а штаты сидят и смотрят на это.
        смешно.
        1. макс702 Офлайн
          макс702 (Максим) 23 декабря 2015 11:41
          +1
          Нее не всех не передергиваем, за Англию точно, за Японию может быть , а вот за всех остальных врятли.. Тут важенее сам факт , что взяли и применили , и этот в фактор придется учитывать , тут как другие гос-ва не уговаривай как не дави , а инстинкт самосохранения он самый главный. Все что сей час основывается на клятвенном уверении что НЕ ПРИМЕНЯТ, да и голоса слышатся что сомневаются вообще в наличии ЯО у России , типа страна отсталая ничего у них нет.. А тут раз и не стала страны с вторым военным потенциалом в НАТО.. Нежданчик. еще раз говорю достаточно одного примера которым мы подтвердим свою готовность применять ЯО и все кардинально изменится, до очень многих дойдет нельзя дразнить медведя, и не спасет ничего, мир постепенно забыл что такое ЯО и не боится этого, это как сумашедший не понимает угрозы от вооруженного человека, ну не видит он своей близкой гибели от человека с ружьем..Так итут разок прилетит и все все поймут.
  • [comment-show]
    Zena20298 Офлайн
    Zena20298 (Ольга) [country][/country] 22 декабря 2015 15:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Реальность такова, что пока Россия своё ядерное оружие не применит, то все эти натовские шавки так и будут к нам цепляться. Но кому нужен глобальный апокалипсис? Потому и пользуется наше правительство дипломатическими и экономическими приёмами и методами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rosty Офлайн
    Rosty (Rosty) [country][/country] 22 декабря 2015 15:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Как минимум, надо было закрыть небо Сирии для турецкой авиации "до выяснения всех обстоятельств". И сбивать, ежели что. Показали слабость, а жаль. На Востоке уважают силу, а не громкие слова.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. 1976AG Офлайн
      1976AG (Алексей) 22 декабря 2015 16:00
      0
      А турецкая авиация залетает на территорию Сирии?
    2. БАРХАН Офлайн
      БАРХАН (СЕРГЕЙ) 23 декабря 2015 09:37
      +1
      Согласен.Поддерживаю. hi Сам постоянно об этих уступках думаю.И судя по голосованию таких подавляющее большинство.
      Но всё таки немедленной ответки не получилось бы...Поясню.Как то забывается в дискуссии о тысячах наших туристов и специалистов находящихся в тот момент на территории Турции.Могла бы случиться резня.
      И ещё забывается,что турки уже ведут диверсионную войну с нами ("серые волки" в Крыму).Так ,что отвечать надо,но по уму и со смаком...В самую болезненную точку.
  • [comment-show]
    Горный стрелок (Евгений) [country][/country] 22 декабря 2015 15:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    "Калибры" должны были убедить турок, что хамство чревато, шутить со спичками не надо. Не убедили.Пусть теперь ждут ответа, обмирая от страха. Мне понравилась мысль автора, что Крымская операция была задумана после хохлопредательства в Грузии. Прошло 7 лет. И бац. Лично мне нравится Константинополь. Ждемс laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:42
      -2
      100++++++++++++++++
  • [comment-show]
    особист 77 Офлайн
    особист 77 [country][/country] 22 декабря 2015 15:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Zomanus
    Я не понял, а что автор хотел сказать?
    Что надо было бахнуть?

    бахнуть -крайняя мера....а вот напомнить,что мы не только ядерная держава(хотя это более существенно),но и обычными вооружениями могем носом натыкать....ну не впечатлили басурман"калибры"....тут нравственных разговоров -мало.....танкисты понимают только бронебойный.....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ibu355yandex.ru Офлайн
    ibu355yandex.ru (Борис) [country][/country] 22 декабря 2015 15:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Бить в морду надо сразу, без рассусоливаний! Ударивший первый всегда выходит победителем из драки!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:41
      0
      100+++++++++++++++++++
    2. -Traveller- Офлайн
      -Traveller- (Александр) 23 декабря 2015 03:16
      +2
      масса примеров, когда ударивший первым в итоге отхватывал по полной
  • [comment-show]
    Dormidosha Офлайн
    Dormidosha (Дмитрий) [country][/country] 22 декабря 2015 15:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    ХОРОШАЯ СТАТЬЯ. КОНЕЧНО НЕ ПОНЯТНО КАК ВСЕ ТАКИ РЕШИТЬСЯ НА ПРИМЕНЕНИЕ СЯО,НО ШУГАНУТЬ УРОДЦЕВ ОДНОЗНАЧНО НУЖНО !И ЧЕМ БЫСТРЕЕ И ГРОМЧЕ, ТЕМ СПОКОЙНЕЕ БУДЕТ И ЛУЧШЕ !!!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Александр С. Офлайн
    Александр С. (Александр) [country][/country] 22 декабря 2015 15:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    уважают сильного. Это в истории всегда было..есть и будет. иного не предусмотрено в принципе. дипломатия нужна, чтобы цинично использовать своего врага и все для только своего благополучия.даже в торговле договариваются о цене на максимально выгодных СЕБЕ условиях...а не раздают направо и налево подарки в млрд денег. а у нас у политиков какието идеи мировой социалистической революции, после которой все будут жить в мире и дружбе..все пытаются нравиться комуто..как девочки какието. таких нужно сразу в дурку и дать почитать книжки по истории.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Корсар0304 Офлайн
    Корсар0304 (Сибиряк) [country][/country] 22 декабря 2015 15:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Я тоже считаю, что нужно было нанести удар по турецкой базе, откуда взлетел этот дебильный пилот-беспредельщик. Или еще каким-либо, но ВОЕННЫМ способом, а уж потом, вдогонку включать экономические санкции в отношении Турции. Хотели крови? нате, черпайте ложками. Посеевший ветер пожнет бурю, а безнаказанность порождает еще большие проблемы в дальнейшем.
    Не думаю чтобы после это турецкий сейнер стал бы приближаться к нашему СКР.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:40
      +2
      Любой азиат нашу доброту и честность - воспринимает как слабость... поэтому продолжение следует до тех пор , пока не выбъем один раз все зубы... angry
  • [comment-show]
    vobels Офлайн
    vobels (Владимир) [country][/country] 22 декабря 2015 15:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    И Эрдогана и Давутоглу вынести надо, по частям желательно, чтоб не повадно было.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Злючный Офлайн
    Злючный [country][/country] 22 декабря 2015 15:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Это мне напоминает разговор с одним уже бывшим украинцем-другом, который там говорил, что мы их убиваем и все такое, типа за что Вы нас бедных так.

    А я ему задал вполне закономерный вопрос - а Ваши граждане которые в Чечни воевали и убивали наших русских солдат, почему сейчас находятся во власти? Почему Ваши военные, которые в 2008 году сбивали наши самолеты сейчас служат в армии Вашего государства?

    Так что за что - причины есть, и надеюсь мы о данных причинах не забудем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Горменгаст Офлайн
    Горменгаст (Станислав) [country][/country] 22 декабря 2015 15:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Интересно, как бы развивалась ситуация, если бы по горячим следам был бы сбит турецкий самолет. Естественно, над территорией Сирии. В чем разница между воздушным пространством Турции и воздушным пространством признанного ООН государства - Сирии, которое имеет общепризнанные границы и территорию.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ded Udava Офлайн
    Ded Udava [country][/country] 22 декабря 2015 15:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Все четко описано, надо было базу откуда взлетели эти твари разом накрыть 10 килотоннами, а сейчас уже придется готовить все 100
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    XYZ Офлайн
    XYZ [country][/country] 22 декабря 2015 15:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Проблема старая и пока нерешаемая. Еще до Буков и других гадостей наших граждан и суда неоднократно арестовывали в мелких африканских государствах под различными маловразумительными предлогами. И нам стоило больших усилий и средств для их освобождения. Местным царькам (президентам) было до фонаря, что у нас есть ядерное оружие, они тоже выводили его за скобки. Наша дипломатия не любит резких движений и пожалуй единственным примером быстрого и радикального ответа на хамство являются события на о. Даманском. И не надо говорить, что он все равно ушел от нас, это уже другая история, но воспитательный эффект превзошел все ожидания. И никто не сомневался, что мы были готовы в любом другом месте повторить это без колебаний.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. noWAR Офлайн
      noWAR (Сергей) 23 декабря 2015 01:02
      -1
      Вы бы о Даманском побольше прочли, чтобы чушь не нести.
  • [comment-show]
    Башибузук Офлайн
    Башибузук (Игорь Владимирович) [country][/country] 22 декабря 2015 15:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Братцы, а причем здесь Ядерное Оружие?
    Тактическое, стратегическое, легкое, среднее, тяжелое...любое, короче.
    Что, на ядерном оружии свет клином сошелся, что ли?
    Мало других вариантов есть? Наказать непокорную Турцию?
    Если автор считает, что ВВП у нас "бесхребетный", или кто там ему на дудке играет.....то так и надо было заявить - 25 ноября в 16:00 по базе, с которой взлетал этот "террорист F-16", будет нанесен УДАР.
    Термобарическим оружием. В обеспечение будет задействована вся мощь ВС РФ.
    Лиц, не заинтересованных в получении "непредусмотренных подарков" просьба покинуть указанную базу. До 17:00.
    А - 24 ноября, в 23:59, взвыть на весь мир, во весь голос - прапорщик Иванов Сидор Петрович, напился, скааатина, и далбанул по аеродрому.
    Извиняемся....бывает..сами знаете, в России иногда выпивают.
    И утерлись бы все. Никаких санкций бы и не последовало. Или ровно те же бы и были.
    ...
    А к вопросу бешенства Путина.
    Вот слушал я его пресс-конференцию.. и стало мне понятна такая реакция.
    Практически, на хорошем русском языке Владимир Владимирович так и сказал - на саммите, договаривались с турками по ОЧЕНЬ важному вопросу. Для них. И для нас. Мы, буквально, наступили на горло собственной песне - но пообещали. Стирая зубы до корней, заливаясь ледяным потом. Думаю, там дипкорпус на ушах стоял. И скрип, от стачиваемых напильниками зубов наших резидентов, где-нить в азиатских застенках, слышен был на улице.
    Но, ладно. Согласилсиь.
    А потом - бац - и СУ-24.
    А потом - бац - и Турция для усмирения курдов вводит войска на север Ирака.
    И как должно себя чувствовать главное договаривающееся лицо?
    Сложите два и два и вычтите квадратный корень.
    ...
    Так вижу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    частное лицо [country][/country] 22 декабря 2015 15:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Автор конечно во многом прав, но если посмотреть правде в глаза воевать с турками это воевать со всем НАТО пусть даже не на прямую но мы к этому не готовы кто служил в нашей армии тот знает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. 1976AG Офлайн
      1976AG (Алексей) 22 декабря 2015 15:48
      +3
      А что значит воевать с Турцией? Идти в атаку в полный рост или танковые клинья применять? Отвесить хорошую п..дюлину и будет с нее.
  • [comment-show]
    С_Байкала Офлайн
    С_Байкала (Александр) [country][/country] 22 декабря 2015 15:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +14
    Статья очень хороша.
    Тем, кто советует в ответ немедленно бомбить, сбивать, стирать с лица земли: Вы не помните? На тот момент была махонькая проблемка, которая мешала немедленно применить силу - несколько десятков тысяч наших сограждан в Турции (в большинстве туристы). Фактически заложники.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Ал_орисо Офлайн
      Ал_орисо (Александр) 23 декабря 2015 07:23
      0
      Именно этот факт и охладил всеобщее негодование нашего населения. Все хорошо помнили трагедию с аэробусом над Синаем. Козырная карта с нашими туристами была в руках Эрдогана.
  • [comment-show]
    -Traveller- Офлайн
    -Traveller- (Александр) [country][/country] 22 декабря 2015 15:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    очень много текста, вкратце общий смысл такой: окромя ядреной бомбы нам серьезно туркам ответить нечем, т.к. мы совсем не ссср, а гораздо меньше и слабей. и если мы стесняемся применить яо, то вскоре нам прилетит пендаль от какой-нибудь латвии, поэтому не стоит дожидаться такого позора, а лучше первыми начать ядерную войну.
    у меня есть пара вопросов.
    если мы не ссср, то зачем мы тогда корчим из себя сверхдержаву, со штатами чем-то меряемся? может быть брать на себя ношу по силам, дербанить бывшие братские республики например.
    и если уж мы согласны на ядерную войну, значит мы согласны и умереть в ней, т.к. такой исход наиболее вероятен. мне хотелось бы знать ради чего. ради асада, ради целостности сирии, ради того, чтобы нас не считали слабаками, ради мести туркам, из-за обиды на запад в целом, из-за того, что у нас с экономикой ничего не получается и надоело уже с ней бороться. назовите мне, пожалуйста, реально весомую причину для ядерной войны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Wedmak Офлайн
    Wedmak (Денис) [country][/country] 22 декабря 2015 15:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Ну, бахнем. Ну, превратим базу Инжерлик в смесь песка и стекла, что дальше? Заявление в ООН Лаврова, что так будет с каждым, кто посягнет на нас? Это сродни объявлению войны половине мира. А уж как этим воспользуются США! МММ... лакомый кусочек для введения всего что только можно и нельзя. У США и так руки тянутся, куда не надо, а после такой атаки будут совсем развязаны. И под предлогом уже реальной российской ядерной агрессии, они сначала оккупируют окончательно Европу, а потом подомнут Китай и всю остальную Азию.
    Хотелось бы напомнить, что мы с вами не знаем и десятой доли того, что происходит в мире. А на Путина работает десяток разведывательных и аналитических контор. Он видит шахматную партию сверху, а вы всего лишь сбоку, где одни фигуры заслоняют другие.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. onega67 Офлайн
      onega67 23 декабря 2015 11:21
      +1
      А мы и готовы у этой войне, иначе и не получится!!!
  • [comment-show]
    by001261 Офлайн
    by001261 ( Дмитрий Владимирович) [country][/country] 22 декабря 2015 15:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Очень правильная статья очень !!! Плюс однозначно !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BLACK-SHARK-64 Офлайн
      BLACK-SHARK-64 22 декабря 2015 20:31
      +1
      100++++++++++++++++
  • [comment-show]
    fif21 Офлайн
    fif21 (александр) [country][/country] 22 декабря 2015 15:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    В рукопашном бою важно не только наносить удар, но важно и умение держать пропущенный.Россия не СССР, и ей еще придется не раз доказывать свое право на существование. Мы живем в мире где честность , добро , гуманизм воспринимаются как слабость , а подлость ,вранье,право сильного-являются нормой.Вывод: нас заставят кулаками доказать свою силу, и при этом будут удивленно кричать " а нас то за что!". С Россией возможны три способа сосуществования 1.Нейтральный (Вы нас не трогаете ,мы Вас)2.Дружественный (и хлеба горбушку и ту пополам) 3. Конфратационый (рано или поздно огребете по полной), а все остальное вынесем за скобки wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    alstr Офлайн
    alstr (Александр Стрелков) [country][/country] 22 декабря 2015 15:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Автор не учитывает следующие моменты:
    1. Во времена холодной войны было несколько случаев с обоих сторон когда мы с амерами друг друга расстреливали - были и самолеты и подлодки. Все это просто не афишировалось.

    2. Наши с самого начала не хотели конфликта - если помните, то первоначально наши выдвигали версию об огне с земли, что давало шанс Турции подтвердив эту версию не выносить все на обозрение. Однако Турки начали кричать на всех углах, что это они сбили. Именно это и бесит наше руководство. Соответственно и разборки с Турцией тоже есть и будут громкими.

    3. Немедленный ответ мы не могли дать в силу того, что значительно количество наших граждан находились в тот момент в Турции. Т.е. немедленный ответ влек за собой многочисленные жертвы наших граждан.

    4. Если говорить про украинцев в Грузии, то да Украина комплексы ПВО поставила (официально), а расчеты не очень официально. Однако Украина на государственном уровне этим не хвасталась - все делалось ка можно тише. Поэтому разборки (а они безусловно были) происходили тоже тихо.

    5. Что же касается нашего военного ответа, то он должен быть немедленным, но он был не возможен в силу п.3. Поэтому ответ стал экономическим. И потом не известно, что хуже для Турции. При этом военный ответ по случае тоже не исключен.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    нае76 Офлайн
    нае76 (Андрей) [country][/country] 22 декабря 2015 16:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +18
    Один знакомый срочную служил на флоте в каком-то береговом подразделении где имели дело с носителями ЯО, он особо не уточнял, по понятным причинам, после этого он рассказывал, мол там к "едрен батону" отношение было очень специфическое, иногда похожее на слишком пофигистское с оттенком черного юмора. Потом, после окончанияв ВУЗа по специальности психология по зрелым размышлениям до него дошло что у них, молодых солдатиков просто ломали страх перед ЯО. И еще он говорил что офицеры в массе своей относились к этим ракетам и торпедам просто как к оружию а не к какому-то "средству сдерживания" или "оружию судного дня" - та же фигня как АК только больше и мощнее, будет приказ - пульнем куда надо, и пусть "весь Мир в труху". Наверно так и надо, чтобы солдаты всегда были готовы его применить, когда это будет действительно нужно, а не мучиться шекспировскими страстями.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Беларусь Офлайн
    Беларусь (Владимир) [country][/country] 22 декабря 2015 16:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Все действия ес и запада мне напомнили один старый советский анекдот :

    Стоят два друга алкоголика в очереди на спиртным,долго стоят.И когда очередь до них доходит,то отдел закрывается на обед.Один разворачивается друг к другому и бьет того по лицу кулаком.Тот падает и сидя на попе спрашивает ударившего товарища:
    За что ? А тот ему отвечает : А что делать?!
    Я это к тому,что ес и запад просто понятия не имеют и даже порой не знают как вести себя с РФ.И соответственно ведомые инстинктом поступают по принципу : а будь что будет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    eleronn Офлайн
    eleronn [country][/country] 22 декабря 2015 16:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Всё это означает неготовность нашего руководства адекватно отвечать на брошенную в лицо перчатку! Вчера сбили самолёт, сегодня потопят сейнер, завтра "случайно" убьют дипломатического сотрудника... И? Каков будет ответ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Кузякин15 Офлайн
      Кузякин15 (Александр) 22 декабря 2015 21:27
      +2
      Цитата: eleronn
      Всё это означает неготовность нашего руководства адекватно отвечать на брошенную в лицо перчатку! Вчера сбили самолёт, сегодня потопят сейнер, завтра "случайно" убьют дипломатического сотрудника... И? Каков будет ответ?

      Я думаю, ровно такой же как и был- никакой.
      1. DPN Офлайн
        DPN (ДПН) 23 декабря 2015 01:27
        0
        Правильно думаешь поэтому +
  • [comment-show]
    Ал_орисо Офлайн
    Ал_орисо (Александр) [country][/country] 22 декабря 2015 16:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Автор всю статью бередил рану.
    Конечно, главную мысль он рассмотрел со всех сторон. Что делать в ответ на насмешки, удары исподтишка и оскорбления?
    Один ответ - забирать территории, второй - применять оружие.
    ?
    Забрать у Турции проливы, тем более они были нашими.
    Такой вывод.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. -Traveller- Офлайн
      -Traveller- (Александр) 22 декабря 2015 21:56
      -1
      не напомните, когда проливы (я так понимаю босфор и дарданеллы) были нашими?
      1. Ал_орисо Офлайн
        Ал_орисо (Александр) 24 декабря 2015 13:15
        0
        1915 год, секретное соглашение.
  • [comment-show]
    Каплей Офлайн
    Каплей (Юрий Григорьевич Шатраков) [country][/country] 22 декабря 2015 16:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Ситуация с Турцией сложилась сложная. Наше Правительство знает кто в этом виновен, Украина в числе их. Мне приходят на память события октября 1941 года. Бои под Ленинградом. Благодаря вмешательству Г.К. Жукова удалось переломить положение на Ленинградском фронте. 21-23 сентября был отбит налет 386 бомбардировщиков на Балтийский флот, и флот был сохранен. Началась эвакуация детей ладожской флотилией через Ладогу. И вот фашистские летчики потопили баржу с нашими детьми. Командиры и бойцы видели на воде детские шапочки, которые волнами несло к берегу. И вот после этого наши летчики не брали в плен ни одного фашистского пилота. С подбитых фашистских самолетов летчиков уничтожали за их зверство.
    Я думаю, что такую судьбу надо подготовить всем тем, кто стрелял по нашему СУ-24 и боевикам, растреливающих спускающегося на парашюте летчика. Честь имею.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. -Traveller- Офлайн
      -Traveller- (Александр) 22 декабря 2015 22:06
      -6
      этой историей вы скорее объяснили почему туркоманы расстреляли парашютиста.
  • [comment-show]
    rudolff Офлайн
    rudolff (rudolff) [country][/country] 22 декабря 2015 16:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Попробуйте на секунду поставить себя на место турок. Эти клятые русские ломают все планы по дележке уже почти безхозной Сирии, надо их остановить, поставить на место, напугать. Но как? Что такое Турция и что такое громадная Россия. Ядерная сверхдержава с одной из самых мощных армий в мире! Можно сбить самолет. А вдруг отдача замучает? Ведь эти "отмороженные" могут всю Турцию стереть с лица Земли! Или... Или побоятся и утрутся? Сбили. И оказались правы в своих расчетах. Мало иметь оружие, надо еще и мочь... В статье правильные вопросы заданы. Россию уже только ленивый пнуть не норовит.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Тартарин Офлайн
    Тартарин (Евгений) [country][/country] 22 декабря 2015 16:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Ядерная дубина это конечно слишком, но хотя бы надо прекратить врагов называть партнёрами. Это просто смешно. Они хотят нанести вред наше стране, а мы их - партнёры.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avg-mgn Офлайн
    avg-mgn (Владимир) [country][/country] 22 декабря 2015 16:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Полностью разделяю мнение автора о том, что ядерный щит России направлен исключительно на сдерживание военных амбиций США, но ни как иных, тем более не ядерных государств. НО!!! КАК БЫТЬ? Нам Турки врезали по яйцам, ВВП пообещал, что помидорами здесь не отделаться..., и что дальше? Будем ждать когда эти яйца оторвут???
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. dpu Офлайн
      dpu (Андрей) 23 декабря 2015 19:37
      0
      Кстати, ВВП ещё ни разу не ошибся в своих Действиях.
  • [comment-show]
    worldofpain Офлайн
    worldofpain (дмитрий) [country][/country] 22 декабря 2015 16:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Не поставил ни плюс ни минус. Судя по статье у автора накипело и он хочет с кого то получить "ответку" по пацански. Но Капоне не стал бы Капоне если бы стрелял во всех кто ему делал гадости.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. cheap trick Офлайн
      cheap trick (Martin) 24 декабря 2015 23:11
      +1
      простите,но он как раз и стал капоне благодаря тому что стрелял всех подряд!
  • Картина дня