Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»


«Лента.ру» продолжает цикл интервью о недавнем прошлом нашей страны. Вслед за перестройкой мы вспоминаем ключевые события и явления 90-х годов — эпохи правления Бориса Ельцина. Вице-премьер правительства России в 1991-1996 годах и глава Временной администрации в зоне осетино-ингушского конфликта в 1992 году Сергей Шахрай рассказал, кому была выгодна война в Чечне и чем сейчас опасны замороженные межэтнические конфликты на Северном Кавказе.

Пригородная война


«Лента.ру»: Правда ли, что осетино-ингушский конфликт долго тлел, но разгорелся внезапно и неожиданно? Какова была подоплека событий 31 октября 1992 года?

Шахрай: У этого конфликта долгая история, в 1992 году он лишь в очередной раз обострился. Думаю, его отсчет нужно вести с 1919 года, когда большевики сознательно нарушили баланс сил и интересов, сложившийся на Северном Кавказе за предыдущие двести лет. В дореволюционной России ключевую роль в регионе играли терские казаки, чьи станицы служили буфером между местными мусульманскими и христианскими народами, не позволяя им враждовать между собой. В нынешнем Пригородном районе Северной Осетии тоже жили терские казаки, естественным образом разделявшие ингушей и осетин.

Когда по директиве Оргбюро ЦК РКП(б) о жестком подавлении казачьих восстаний против советской власти на Северном Кавказе физически уничтожили более миллиона терских казаков, на их земли большевики насильно согнали местные горские народы: осетин, ингушей, чеченцев, аварцев и даргинцев.

Зачем?


Большевики понимали, что в горах людей труднее контролировать, чем на равнине. В результате возникла очень запутанная ситуация. Тогда за первые сорок лет советской власти границы между национальными образованиями на Северном Кавказе менялись 36 раз. Положение усугубилось после депортации горских народов в 1944 году и их возращения в 1956 году, когда они обнаружили, что их прежние земли таким же принудительным образом заселены совсем другими людьми.

Все эти обстоятельства постепенно сплелись в гигантский клубок проблем, обид и противоречий, сразу давший о себе знать после ослабления центральной власти в Москве. Всем народам Северного Кавказа захотелось восстановить историческую справедливость в том виде, как они ее понимали, и у всех была своя правда.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

Член Совета безопасности России Сергей Шахрай на заседании Конституционного суда, 1992 год
Фото: Юрий Абрамочкин / РИА Новости

В 1992 году после развала Чечено-Ингушской АССР была восстановлена Ингушская автономия, но при этом не были определены ни ее западная граница (с Северной Осетией), ни восточная (с мятежной Чечней). Кстати, полноценного территориального размежевания между Ингушетией и Чеченской Республикой нет до сих пор, а споры между ингушами и осетинами за Пригородный район 31 октября 1992 года переросли в кровавый вооруженный конфликт.

Егор Гайдар потом вспоминал, что для него события 31 октября 1992 года стали полной неожиданностью.

Вполне это допускаю — Гайдар тогда в правительстве занимался другими проблемами, и для него случившееся стало ударом в спину. Он послал в зону конфликта вице-премьера Георгия Хижу и председателя госкомитета по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу. Но ситуация развивалась лавинообразно: во Владикавказе начались массовые беспорядки, люди требовали выдать им оружие. Возникла вполне реальная угроза второго Карабаха на территории России, что могло по-настоящему взорвать весь Кавказ. Хижа и Шойгу не смогли решить проблему, поэтому после них в Ингушетию и Осетию полетел сам Гайдар.

Как вы считаете, было ли оправданным решение Егора Гайдара выдать осетинским ополченцам оружие со складов Минобороны?

Пожар обычно не тушат бензином, но в той обстановке другого выхода просто не было. Если бы Гайдар не отдал такой приказ, жители Владикавказа взяли бы армейские арсеналы штурмом, что стало бы полной катастрофой, а так удалось придать ситуации хоть какие-то рамки законности — оружие выдавали через военкоматы, под военный билет. Потом, правда, его еще долго выкупали у местного населения.

Трупы у поезда


Почему после поездки на Кавказ Егора Гайдара к разрешению конфликта привлекли вас?

После ухода из правительства весной 1992 года я был не у дел. Теперь даже не знаю, кто в той тяжелой обстановке вспомнил обо мне и о том, что я потомственный терский казак. В начале ноября 1992 года меня пригласил к себе Ельцин и сказал: «Отправляйтесь на Кавказ и спасайте ситуацию». Я согласился, но выдвинул два условия: подчинение мне на территории региона всех силовых структур и полномочия не только главы Временной администрации в зоне конфликта, но и вице-премьера правительства России.

Это было очень важно, поскольку после прилета в Беслан на первом же совещании в присутствии всех руководителей силовых структур я подписал приказ о взятии на себя всей полноты политической и юридической ответственности за действия военных.

Где располагался ваш штаб?


Это самый главный и принципиальный вопрос. Поскольку это был межэтнический конфликт, я не мог постоянно жить ни у ингушей, ни у осетин. Один день я квартировался на территории военного училища во Владикавказе, на следующие сутки переселялся в спецпоезд на станции Назрань в Ингушетии, и делал так постоянно. Ни там, ни там я даже в гости ни к кому не ходил — нужно было соблюдать нейтралитет.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

Патруль внутренних войск в районе осетино-ингушского конфликта, 1994 год
Фото: Тутов / РИА Новости

Где было тяжелее всего находиться?

В Назрани, конечно. Никогда не забуду, как к моему поезду каждый день приносили изувеченные тела ингушей, убитых якобы осетинами. Это стало непростым испытанием, потому что прямо там же приходилось общаться с родственниками, успокаивать их, обещать разобраться. Разговаривать с людьми было тяжело, но в итоге они нам поверили, и это самое главное.

Наряду с переговорами зачастую приходилось применять силу — в ноябре-декабре 1992 года мы провели восемь войсковых операций одновременно как в ингушских, так и в осетинских селах. Все соответствующие приказы подписывал я.

Почему не удалось обеспечить возврат ингушских беженцев в Пригородный район ни тогда, ни позднее?

Вы можете привести примеры таких конфликтов, где проблема возврата беженцев полностью решена? Ее нельзя решить силовым путем просто по чьей-то команде. Это долгий и тяжелый процесс, способный длиться десятилетиями: с помощью смешанных браков, политики межнационального примирения и поощрения развития экономических связей. Здесь только время главный союзник.

Конечно, осетино-ингушский конфликт до сих пор находится в замороженном состоянии (события в Беслане в сентябре 2004 года это отчетливо показали), поскольку остались нерешенными породившие его причины. Поэтому я хочу всех предупредить — если в России, не дай бог, вдруг ослабнет центральная власть, Северный Кавказ опять неизбежно вспыхнет, и все повторится снова: сепаратизм, толпы беженцев, этнические чистки. Только теперь, в отличие от начала 90-х годов, решающую роль во всех этих катаклизмах будет играть исламский фактор.

Братья-вайнахи

Какую роль в тех событиях играла дудаевская Чечня?

Огромную. Мы видели, что Чечня буквально выталкивала ингушей из соседнего с нею Малгобекского района в Пригородный район Северной Осетии, обещая им поддержку оружием и снабжением. Поэтому для меня одной из важнейших задач было не допустить расползания осетино-ингушского конфликта и втягивания в него чеченцев. Я постоянно находился в контакте с Дудаевым, Мамадаевым, Яндарбиевым и другими лидерами Чечни.

Как именно вы с ними общались?


Часто созванивались, но иногда лично встречались на границе Ингушетии и Чечни. Это выглядело как в фильмах: в чистом поле съезжались по три машины с обеих сторон, переговаривались, а потом разъезжались. Разговоры были откровенными, но конструктивными, поскольку в Чечне видели, что федеральные войска в зоне осетино-ингушского конфликта действуют жестко, но аккуратно и эффективно. Дудаев опасался, что они затем пойдут на Грозный, а я ему давал гарантии, что этого не будет — в конце 1992 года было ощущение, что с Чечней можно мирно договориться.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

Президент Чеченской Республики Джохар Дудаев (в центре) встречается с московскими журналистами, 1992 год
Фото: Юрий Заритовский / РИА Новости

Насколько это было реально?

Еще до начала осетино-ингушского конфликта, в октябре 1992 года, я в составе делегации российского парламента летал в Грозный для участия в переговорах. По их итогам мы с чеченской стороной подписали Протокол о разграничении полномочий между Москвой и Грозным, в котором договорились отложить решение самых спорных вопросов на неопределенный срок и сначала сосредоточиться на первоочередных проблемах. Получился перечень из двенадцати пунктов, который мы назвали впоследствии «предметами совместного ведения между Российской Федерацией и ее субъектом».

В 1994 году эта формула, рожденная в октябре 1992 года в Грозном, легла в основу договора с Татарстаном. Сейчас все почему-то забыли, что эта республика наряду с Чечней в 1992 году тоже не подписала Федеративный договор, считая себя суверенным государством, сорвала общероссийский референдум и выборы. В Казани собирались даже собственную валюту вводить и взимать свои таможенные платежи. В феврале 1994 года после трех лет тяжелейших переговоров Татарстан подписал с федеральным центром двухсторонний договор. Конфликт удалось урегулировать, и важно подчеркнуть, что механизм его разрешения выработали именно в 1992 году в Грозном, но реализован он был с Татарстаном. Похожим образом, по этой методике, кстати, тогда могли договориться о Крыме с Украиной, а сейчас, например, Испания с Каталонией.

Отцы-разрушители чеченской нации

Почему в 1994 году не удалось аналогичным образом договориться с Чечней?

Видимо, в Казани в то время были более мудрые и зрелые политики, чем в Грозном. Думаю, в Татарстане не было и другого фактора, неожиданно проявившегося после наших переговоров с Дудаевым.

В октябре 1992 года после подписания Грозненского протокола у нас было ощущение, что чеченская проблема близка к решению. Но спустя несколько недель в Москву прилетел Зелимхан Яндарбиев, который в частном разговоре со мной неожиданно разоткровенничался. Он прямо заявил: «Никакой договор мы сейчас не подпишем. Он нам сейчас не нужен, потому что чеченцы до сих пор остались разрозненным родоплеменным обществом, где все решают тейпы». Когда я в изумлении спросил: «А как же Дудаев, вы же его сами избрали президентом?», Яндарбиев ответил, что Дудаев мало чего решает, поскольку он выходец из неавторитетного тейпа.

Дальше он сказал главное: «У нас есть только один путь создания единой чеченской нации — война с Россией, которая сплотит всех чеченцев и уничтожит все сословные перегородки внутри нашего общества. И только после окончания этой войны мы подпишем с Москвой самый демократический и справедливый договор».

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

Борис Ельцин встречается с чеченской делегацией во главе с Зелимханом Яндарбиевым, 1996 год
Фото: Дмитрий Донской / РИА Новости

То есть в Грозном осознанно хотели войны?

Не просто войны, а войны как способа социальной инженерии и механизма полного переустройства всего общества. По масштабам поставленных задач с этой затеей можно сравнивать разве что эксперименты Ленина, Сталина и Мао Цзэдуна.

Надо признать, что в значительной мере эта проблема в республике по факту решена. Нынешнее чеченское общество более жестко структурировано и более вертикально выстроено, чем это было при Дудаеве.

А если бы Дудаев был выходцем из влиятельного тейпа, все могло быть по-другому?

Не думаю. Чеченское общество издавна держалось на балансе между несколькими главными тейпами, поделившими между собой власть. Одному тейпу подмять под себя все остальные никто бы не дал. Это не получилось ни у Завгаева, ни у Хасбулатова, так почему оно могло получиться у Дудаева?

Зато получилось у Кадырова.

Да, потому что война действительно разрушила старую тейповую систему. Ахмат Кадыров пришел на руины прежнего чеченского общества, которое пришлось спасать и заново отстраивать. Его сын Рамзан Кадыров, как бы кто ни относился к нему и его методам, Чечню держит. Для России это более чем полезно, учитывая непростую ситуацию во всем исламском мире, особенно на Ближнем Востоке.

Всероссийский снабженец Басаев

Возвращаясь к началу 90-х годов: получается, в Грозном войны хотели, а что на сей счет думали в Москве?

Теперь все забыли, что многим в Москве был выгоден неопределенный статус Чечни. Через республику, где не осталось ни пограничников, ни таможни, ни налоговиков, ни федеральных силовых структур, в Россию в начале 90-х годов осуществлялись колоссальные поставки импортных товаров. Чечня при Дудаеве была самой настоящей свободной экономической зоной.

Свободной зоной или «черной дырой»?

Называйте как хотите, но в данном случае это было одно и то же. Безусловно, с помощью фальшивых «чеченских авизо» из бюджета России украли десятки миллиардов рублей. Но сейчас я говорю о другой стороне чеченского вопроса.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

Президент России Владимир Путин на заседании Совета безопасности представляет главу администрации Чечни Ахмата Кадырова, 2000 год
Фото: Владимир Родионов / РИА Новости

В грозненском аэропорту в наследство от СССР Дудаеву досталось около трех десятков самолетов (два Ту-154, остальные — Ту-134), которые ежемесячно совершали более 150 рейсов за границу. Главным бизнесменом республики того времени стал Басаев, который с Ближнего Востока организовал прямые поставки не только оружия, но и компьютеров, бытовой техники и ширпотреба. Могу ошибаться, но практически все первые импортные компьютеры в нашу страну поступали контрабандой через Чечню. Если к этому добавить нефть, то можно смело сказать, что в начале 90-х «чеченский насос» перекачал десятки миллиардов долларов.

И как на это смотрели в Москве?


Без согласия Москвы такие финансовые потоки просто не могли существовать. Поэтому любому политику, стремившемуся навести порядок в этих вопросах, ничего не удавалось сделать, поскольку он со всех сторон сталкивался с сопротивлением.

Будучи вице-премьером правительства и видя эту ситуацию, я предложил придать Чечне хоть какой-то законный статус, чтобы она вернулась в правовое поле России. Я разработал законопроект о создании на территории республики свободной экономической зоны, предусматривающий де-факто ее полную самостоятельность во внутренних вопросах, но при этом регулирование всех внешних контактов нормами российского законодательства. К сожалению, меня тогда не поддержали, поскольку такое решение чеченской проблемы никому не было выгодно.

Кому именно это не было выгодно? Кто в Москве «кормился» от дудаевской Чечни?

Фамилий называть не буду — я же все-таки юрист. Это были чиновники разного уровня в министерствах, аппарате правительства, телевизионные начальники, близкие к власти банкиры и бизнесмены.

Чеченский трамплин в Кремль

Но кто тогда был инициатором военной кампании против чеченских сепаратистов в конце 1994 года?

Во-первых, чеченскую проблему надо было каким-то образом решать. Допускать существование этой раковой опухоли на теле государства, через которую отмывались десятки миллиардов долларов, было просто недопустимо.

Когда мы перекрыли каналы этой экономической «черной дыры», режим Дудаева стал моментально сдуваться, слабеть. На этом фоне активизировалась оппозиция и появилась полная уверенность, что чеченский вопрос можно решить силами самих чеченцев. В этот самый момент меня неожиданно отстранили от всех кавказских дел. В конце ноября 1994 года мне позвонил помощник Ельцина Илюшин и сообщил, что теперь вместо меня чеченской проблемой будет заниматься новый вице-премьер Николай Егоров.

Надтеречный район Чечни во главе с Умаром Автурхановым тогда Дудаеву не подчинялся, и Москва предприняла неуклюжую и плохо организованную попытку свергнуть Дудаева с помощью чеченских оппозиционеров. После ее краха и захвата в плен российских танкистов, действующих в составе автурхановских формирований, пришлось вводить в республику армейские части.

Это было правильным решением?


Конечно. В 1995 году Конституционный суд постановил, что президент был не только вправе, но и обязан использовать армию внутри страны для сохранения ее территориальной целостности. Другой вопрос, как именно ее надо было применять. Вряд ли бросать танки на городские улицы, да еще зимой, было лучшим решением.

Бывший глава администрации президента Сергей Филатов рассказывал, что главными инициаторами ввода войск в Чечню были Егоров и Ерин, а Грачев категорически возражал.

Может поначалу он и возражал, но кто говорил о взятии Грозного за два часа силами одного парашютно-десантного полка? Грачев очень долго относился к Дудаеву как к своему младшему боевому товарищу и тщетно надеялся, что сможет с ним договориться.

«Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

На месте теракта в школе №1 в Беслане
Фото: Наталья Львова / РИА Новости

Егоров же был государственником и по-своему цельным человеком, но он многого не понимал и потому искренне заблуждался о реальных возможностях страны вести войну, к тому же у него были большие амбиции. Тогда многие политики в Москве считали, что тот, кто сможет успешно решить чеченский вопрос, станет следующим президентом России после Ельцина. Это, кстати, во многом объясняет тогдашнее поведение Руцкого и особенно Лебедя.

Но Путин разве не по этой причине в 2000 году стал президентом?

Конечно. Все они совершенно верно полагали решение чеченской проблемы ключом к Кремлю. Другое дело, что, в отличие от Путина, у них это не получилось.
Автор: Андрей Мозжухин
Первоисточник: http://lenta.ru/articles/2015/12/24/shahrai/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. Владимирыч 27 декабря 2015 07:04
    Что ГМС что ЕБН выродки продажные. ЕБН дали гарантии и помер он отцирроза удачно но надеюсь горби доживёт и по приговору суда обеспечат ему высшую меру и безымянную могилку.
    Тяжело вспоминать. Статье плюс...
    1. vladimirZ 27 декабря 2015 07:42
      Шахрай сам немало поспособствовал развалу СССР, хаосу возникшему на постсоветском пространстве.
      Этот "деятель" вместе с марионеткой США Ельциным, Гайдаром, Чубайсом и прочими бурбулисами сам породил все военные конфликты в стране и разгул бандитизма.
      По большому счету их всех нужно судить за развал государства и нанесение огромного вреда народу.
      1. vladfill 27 декабря 2015 08:02
        Не только, по его и Алексеева калькам с деклараций и конституций общечеловеков сляпана
        нынешняя конституция России.
        1. Татьяна 27 декабря 2015 17:45
          Младореформатор Шахрай при господстве клича ЕБН в стране к титульным национальностям «Берите суверенитета, сколько хотите! Столько, сколько можете взять!» ни слова не сказал о необходимости в то время защитить русских от повсеместно развернувшегося против них, как русского населения, грабежа, насилия, убийств - т.е. от откровенного этногеноцида - при криминальном режиме Дудаева в Чечне (кстати, женатого на украинке).
      2. sherp2015 27 декабря 2015 23:25
        Цитата: vladimirZ
        Шахрай сам немало поспособствовал развалу СССР,


        Однозначно! Этот юрист окончивший РГУ помогал готовить текст беловежского договора и многие другие документы дестабилизирующие обстановку
    2. петрович1952 27 декабря 2015 11:39
      горби доживёт и по приговору суда обеспечат ему высшую меру и безымянную могилку. Не доживет а загаженная могилка обеспечена только похоронят ли в России?Иуду нельзя хоронить .
      1. Pirogov 27 декабря 2015 19:18
        Правильно закопать пса горби и большую с.ральню поставить на её месте .
    3. тов.Запирдулин 27 декабря 2015 18:41
      почему безымянную? с ебеэном в одну закопать, только хлорки не жалеть

      сколько волка не корми, а у слона половой орган ... толще (из дневника юного натуралиста)
    4. синдикалист 27 декабря 2015 20:14
      Цитата: Владимирыч
      Что ГМС что ЕБН выродки продажные

      ВВП - достойный продолжатель этого ряда
  2. апро 27 декабря 2015 07:34
    Ситуация на Кавказе целиком искусственно созданный очаг напряжённости и виновно в этом правительство России в то время.Зачем создано для развала России иных объяснений нет.Все сепаратистские организации создавались Москвой и курировали органы безопасности.
  3. Zomanus 27 декабря 2015 07:35
    Интересная статья.
    В то время все совсем по другому понималось, все на эмоциях.
    А оказывается что были просто деловые интересы...
    1. кеп 27 декабря 2015 16:20
      портрет ЕрмоловаЗаморожены конфликты не при Ельцине а гораздо раньше
      Историческая спрвка.
      Вице-премьер правительства России в 1991-1996 годах и глава Временной администрации в зоне осетино-ингушского конфликта в 1992 году Сергей Шахрай рассказал, кому была выгодна война в Чечне и чем сейчас опасны замороженные межэтнические конфликты на Северном Кавказе.
      Почему после поездки на Кавказ Егора Гайдара к разрешению конфликта привлекли вас?
      После ухода из правительства весной 1992 года я был не у дел. Теперь даже не знаю, кто в той тяжелой обстановке вспомнил обо мне и о том, что я потомственный терский казак. В начале ноября 1992 года меня пригласил к себе Ельцин и сказал: «Отправляйтесь на Кавказ и спасайте ситуацию». Я согласился, но выдвинул два условия: подчинение мне на территории региона всех силовых структур и полномочия не только главы Временной администрации в зоне конфликта, но и вице-премьера правительства России.
      Где располагался ваш штаб?
      Это самый главный и принципиальный вопрос. Поскольку это был межэтнический конфликт, я не мог постоянно жить ни у ингушей, ни у осетин. Один день я квартировался на территории военного училища во Владикавказе, на следующие сутки переселялся в спецпоезд на станции Назрань в Ингушетии, и делал так постоянно. Ни там, ни там я даже в гости ни к кому не ходил — нужно было соблюдать нейтралитет.
      В 1816 году генерал-лейтенант Ермолов приказом Александра I назначен командиром Отдельного Грузинского корпуса, управляющим по гражданской части на Кавказе и в Астраханской губернииКомандуя русскими войсками на Кавказе, Ермолов запретил изнурять войска бессмысленной шагистикой, увеличил мясную и винную порцию, разрешил носить вместо киверов папахи, вместо ранцев холщовые мешки, вместо шинелей зимой полушубки, выстроил войскам прочные квартиры, на сбереженные им суммы от командировки в Персию выстроил в Тифлисе госпиталь и всячески старался скрасить тяжёлую жизнь войск.Ермолов затеял строительство на Северном Кавказе многих крепостей, таких как Нальчик, Внезапная и Грозная. В 1819 году в состав ермоловского корпуса включили Черноморское казачье войско. Ермолов предоставил казакам землю по берегам Кубани и дал двухлетнюю отсрочку платы за неё .В 1823 году генерал А. П. Ермолов командовал боевыми действиями в Дагестане, а в 1825 году воевал с чеченцами. Имя Ермолова стало грозою горцев, и кавказские женщины ещё долго после того пугали им своих детей. Он вполне «сознательно сеял семена розни между горцами и натравливал одни племена на другие». В 1820 году составил текст молитвы для мусульман Кавказа с восхвалением императора Александр I и наилучшими пожеланиями в его адрес. 3 марта 1827 года Ермолов подал в отставку «по домашним обстоятельствам». 27 марта он был освобожден от всех должностей. Уведомляя Ермолова об отставке, Николай I писал ему: «По обстоятельствам настоящих дел в Грузии, признав нужным дать войскам, там находящимся, особого Главного начальника, повелеваю Вам возвратиться в Россию и оставаться в своих деревнях впредь до моего повеления». Вместе с Ермоловым были уволены в отставку и его сподвижники («ермоловцы»), признанные «вредными».
      Не получилось у Шахрая как и у Ермолова. Вклад в историю России правда разный. hi
      1. Басарев 27 декабря 2015 19:17
        Были же хорошие времена! И ещё, кстати, именно в те годы границы Русской Америки расширились до исторического максимума.
      2. sherp2015 27 декабря 2015 23:31
        Цитата: кеп
        Теперь даже не знаю, кто в той тяжелой обстановке вспомнил обо мне и о том, что я потомственный терский казак.


        Это шахрай-то казак? На лице его порода написана. Такой же как Порошенко-Вальцман украинец
  4. kostya-petrov 27 декабря 2015 07:40
    Ключевыми фигурами тех событий на Кавказе являются эти два человека!
    1. Ингвар 72 27 декабря 2015 08:26
      Паша Мерседес еще та свoлочь. ЕБН понятно, алкаш с комплексом власти, но он то боевой офицер! Именно благодаря ему боевики всея Чечни не знали недостатка в оружии. angry
      1. afdjhbn67 27 декабря 2015 09:09
        Цитата: Ингвар 72
        менно благодаря ему боевики всея Чечни не знали недостатка в оружии.

        Я не в коей мере не защищаю Грачева- но арсеналы, отдал маршал Шапошников..соответственно вооружив практически всю Чечню.. А Грачев только дальше усугублял эту дурь.
        1. yushch 27 декабря 2015 11:31
          Цитата: afdjhbn67
          Цитата: Ингвар 72
          менно благодаря ему боевики всея Чечни не знали недостатка в оружии.

          Я не в коей мере не защищаю Грачева- но арсеналы, отдал маршал Шапошников..соответственно вооружив практически всю Чечню.. А Грачев только дальше усугублял эту дурь.


          Да и не Шапошников отдавал арсеналы. Просто в Москве в то время власть менялась и никому до этих проблем дела не было,вот и наступил беспредел и анархия. Ну а Грачев просто принял правила игры той элиты,которая пришла к власти после развала Союза,хотя мог и не согласиться и уйти в отставку. Ну да Бог ему судья,могу добавить только,что в Афганистане он хорошо воевал,людей берег. Чего только стоит операция с ложным десантированием на укрепрайон духов,с целью обнаружения и уничтожения всех огневых точек противника и взятие укрепрайона практически без потерь. Героя в Союзе было получить не просто.
          1. afdjhbn67 27 декабря 2015 13:08
            Цитата: yushch
            Да и не Шапошников отдавал арсеналы.

            да понял я уже , зря честное имя маршала упомянул.. hi
            Пропаганда она ведь такая - и не упоротых зомбирует.. тем более в те года тырнета еще небыло(доступно) верили как всегда газетам..
        2. Ингвар 72 27 декабря 2015 12:05
          Цитата: afdjhbn67
          арсеналы, отдал маршал Шапошников

          belay
          Едва став министром обороны в мае 1992 года, он указал своей директивой №316/1/0308ш от 28.05.92 передать 50% военной техники, принадлежавшей российским войскам, дислоцированным в Чечне, генералу Д. Дудаеву.
          Несколько лет назад была классная статья на ВО - http://topwar.ru/4160-chechenskie-vospominaniya.html
          1. yushch 27 декабря 2015 14:24
            Поверьте,даже маршал сам по своей инициативе не может отдать такой приказ.Такие моменты решаются на самом верху.
            1. Ингвар 72 27 декабря 2015 14:43
              Цитата: yushch
              Такие моменты решаются на самом верху.

              В 90-е был такой бардак, что Сердюковщина в сравнении - детский лепет. Ельцин по пьяне такие бумажки подписывал - до сих пор отрыгивается. Так что думаю Грачев сам решение принимал.
              Рохлин не зря его обвинял. Фильм есть хороший - "Удар властью: Павел Грачёв"
              1. yushch 28 декабря 2015 00:19
                А Вам не кажется,что все эти фильмы и статьи как раз и делаются для того чтобы истинные виновники тех трагических событий остались в тени,а выглядели виновными только исполнители?Надо анализировать всю информацию и уметь читать между строк,а не принимать за чистую монету всю информацию из свободных источников, а особенно если она совпадает с Вашим видением ситуации это абсолютно не значит,что она является аксиомой.
                1. Ингвар 72 28 декабря 2015 10:21
                  Цитата: yushch
                  А Вам не кажется,что все эти фильмы и статьи как раз и делаются для того чтобы истинные виновники тех трагических событий остались в тени,а выглядели виновными только исполнители?

                  Может быть и так. Но почему то словам Рохлина я доверяю. hi
  5. Русский ватник 27 декабря 2015 07:49
    Сам смотрел интервью Дудаева, где он говорил, что из Кремля напрямую к нему приходят документы, причем сов. секретные. Напрямую он не называл деятелей, но намекнул, что из кабинета президента Ельцина , которого он очень уважает, до кабинета, что отправил ему документы очень недалеко, немного пройти по коридору.... Вот так.
    1. kubanec 27 декабря 2015 08:38
      ---------Сам смотрел интервью Дудаева, где он говорил, что из Кремля напрямую к нему приходят документы,----------это был Березовский!!!!
  6. dchegrinec 27 декабря 2015 07:51
    Если Россия ослабнет, то запылает не только Кавказ, но и сгорит синим пламенем вся Евразия и сама Россия!
    1. Басарев 27 декабря 2015 19:27
      Вот только не внешние враги - само наше правительство ослабляет Россию, причём совершенно сознательно.
  7. podgornovea 27 декабря 2015 07:59
    Очень интересный момент!

    "Дальше он сказал главное: «У нас есть только один путь создания единой чеченской нации — война с Россией, которая сплотит всех чеченцев и уничтожит все сословные перегородки внутри нашего общества. И только после окончания этой войны мы подпишем с Москвой самый демократический и справедливый договор».
    То есть в Грозном осознанно хотели войны?
    Не просто войны, а войны как способа социальной инженерии и механизма полного переустройства всего общества. По масштабам поставленных задач с этой затеей можно сравнивать разве что эксперименты Ленина, Сталина и Мао Цзэдуна."

    Ни раз, ни от одного "эксперта-политолога" не слышал об этой стороне вопроса!
    Чего тогда стоят их "познания о глубинных причинах чеченского конфликта"?
    Хотя по поводу социальной инженерии навряд ли они так всё просчитывали, скорее все тэйпы поломать хотели и под себя подмять прикрываясь красивыми словами!
  8. knn54 27 декабря 2015 08:08
    С украинского: шахрай-мошенник, жулик. Если помягче ,то плут...
    1. синдикалист 27 декабря 2015 20:22
      Вполне возможно. Но сейчас вряд ли у него есть какие либо амбиции, так что интервью отражает реальные события и весьма интересно
  9. Витёк 27 декабря 2015 08:38
    Чья бы корова мычала, а Шахрая молчала!
  10. Гордей. 27 декабря 2015 08:40
    "...По масштабам поставленных задач с этой затеей можно сравнивать разве что эксперименты Ленина, Сталина и Мао Цзэдуна..."-Не Шахраю трындеть!Это он юридически прыкрывал исскуственный развал СССР и неконституционный разгон Верховного Совета(расстрел парламента).
  11. nemec55 27 декабря 2015 08:41
    что за бред на фото , президент чеченской республики , Это иуда предатель дудаев благодаря которому погибло столько народа ну и не без участия ебна и команды .
    1. Россиямоя 27 декабря 2015 17:29
      в точку. вообще складывается впечатление, что шахрай пытается отмыться и оправдать все свои бездарные действия. но еще более противней когда он называет бандита президентом. иногда он вообще сам себе противоречит в зависимости от вопроса- вывертный прохвост.
      Теперь все забыли, что многим в Москве был выгоден неопределенный статус Чечни.-Во-первых, чеченскую проблему надо было каким-то образом решать. Допускать существование этой раковой опухоли на теле государства, через которую отмывались десятки миллиардов долларов, было просто недопустимо.
      а местами вообще вакханалию в чечне называет зоной свободной торговли.после прочтения остался дурной осадок.
  12. МИХАЛЫЧ1 27 декабря 2015 08:42
    Кавказ это градусник...Плохо России и Кавказ полыхать начинает!На западе это знают и ждут опять! Не дождуться...
    1. Вадим237 27 декабря 2015 10:04
      Полыхать там уже не чему - всё сгорело в 90ыхи и в начале 2000ых.
      1. синдикалист 27 декабря 2015 20:27
        Как знать. По моим ощущениям это, скорее, сжатая пружина, которую удерживают неимоверные денежные вливания федерального центра
  13. Mr Shrek 27 декабря 2015 08:44
    Политики, политика, важные вопросы.... а расплачивались за них солдаты.
  14. Горный стрелок 27 декабря 2015 08:48
    Социальная инженерия в описании Яндарбиева - это новое. Я не слышал ранее такой трактовки вопроса. Слом устоявшихся тейпов с помощью войны с Россией - это было задумано "резко". Надо сказать, что они этого добились. Только получил Чечню Кадыров- а не те, кто затевал это действо. Так бывает. Не все выходит по задуманному.
  15. polkovnik manuch 27 декабря 2015 09:25
    Полностью поддерживаю действия Кадырова по "тушению кавказских угольков ", сейчас крайне важно для всех игроков на нашем Кавказе Забыть старые обиды , порой очень тяжелые .понять , что мир и процветание возможны только в случае единения, на основе общенациональной для всех народов Кавказа и России в целом идеологии. Выработать ее нужно очень быстро опираясь на наработанный положительный опыт прошлых лет.Крайне важно ослабить влияние радикальных исламистов и их западных ( и прозападных !)покровителей-кукловодов , чем сейчас на мой взгляд ВВП и занимается , о чем свидетельствуют его очень частые появления на Кавказе. Кадыров влиятельный и достаточно грамотный политик и администратор ,прекрасно понимает ,что с" властью кланов" пора заканчивать и не только в Чечне но и соседних республиках.Если задавим "гадину" внутри страны , обеспечим мир , занятость населения и спокойствие , "придавим "либерастов ,- только тогда появится уверенность в будущем .Важно помнить ,что сильная Россия нужна только нам , т.е. Россиянам ! Запад признает и считается только с сильными .
  16. samarin1969 27 декабря 2015 09:37
    "Я разработал законопроект о создании на территории республики свободной экономической зоны, предусматривающий де-факто ее полную самостоятельность во внутренних вопросах, но при этом регулирование всех внешних контактов нормами российского законодательства."

    Ну и что хорошего бы Россия получила от этого "проекта Шахрая"?... Государство крышует бандитский анклав?
  17. V.ic 27 декабря 2015 09:38
    на Северном Кавказе физически уничтожили более миллиона терских казаков

    Большевики начали, дерьмократы закончили.
    Потомственный терский казак Шахрай Сергей Михайлович.
    Фамилия переводится с украинского языка как «плут», «мошенник».
    Был членом КПСС с 1988 г. Вышел из нее 20.08.1991 г. Деятель из обоймы Эльсона, типичный дерьмократ.
  18. Roust 27 декабря 2015 09:39
    Да... Горби и ЕБН - ПОЗОР НАШЕЙ НАЦИИ.... А слишком исламизированный Кавказ надо всегда держать в узде и не позволять им плодиться на ЗЕМЛЕ РУССКОЙ !!!!
    1. onix757 27 декабря 2015 12:35
      Цитата: Roust
      Да... Горби и ЕБН - ПОЗОР НАШЕЙ НАЦИИ.... А слишком исламизированный Кавказ надо всегда держать в узде и не позволять им плодиться на ЗЕМЛЕ РУССКОЙ !!!!

      Про какую узду вы говорите, если в Грозном не осталось русских а выплата репараций идет исправно. Вопрос, кто оказался побежденным?
      1. S_last 27 декабря 2015 18:38
        Нет там вопроса, кто хотел тот все понял давно, кому нравится быть в неведении в нем и останется.
    2. prishelec 27 декабря 2015 14:28
      Цитата: Roust
      Да... Горби и ЕБН - ПОЗОР НАШЕЙ НАЦИИ.... А слишком исламизированный Кавказ надо всегда держать в узде и не позволять им плодиться на ЗЕМЛЕ РУССКОЙ !!!!

      Где?.. на Кавказе русской земли никогда не-было, а есть захваченные земли у кавказцев!
      1. onix757 27 декабря 2015 14:31
        Парадокс в том что на "захваченных землях" русские жить не могут, а в центральной России скоро лишними будут.
        1. S_last 27 декабря 2015 18:52
          И на захваченных не могут, и Россия их не ждет. Куда русским деться, вот в чем вопрос.
      2. S_last 27 декабря 2015 18:42
        Вы расскажите пожалуйста, где она русская земля? Там ее нет, может она в Татарстане, Башкирии или Хакасии, а может в Якутии. Где же она эта русская земля? И где столица этой земли.
    3. Otshelnik 27 декабря 2015 15:52
      ". А слишком исламизированный Кавказ надо всегда держать в узде и не позволять им плодиться на ЗЕМЛЕ РУССКОЙ !!!!"
      Ммм.. да уж.Прочли кавказцы ваш комент и "испугалисЬ и еще доверия у них стало к вам "больше".Не думаю,что с таким мировоззрением можно укрепить многонациональное- многоконфессиональное государство.Носител такого мировоззрения находка для фашингтона,даже обрабатывать не нужно,готовый кадр....
  19. moskowit 27 декабря 2015 10:05
    Всякие мемуары грешат авторским максимализмом по отношению к собственной персоне. Это лежит в человеческом характере и никогда не изменится. Но, как это часто бывает, грешат ошибочно приводимыми фактологическими и историческими примерами...

    "...физически уничтожили более миллиона терских казаков,..."

    Приведу справку из книги В.Трута "Дорогой славы и утрат"
    "... данные о количестве донских казаков, определяемые как 1 млн. 525 тыс., более правомерны [20]. Кубанских казаков насчитывалось 1 млн. 367 тыс., оренбургских – 533 тыс. (в том числе приписанных к казачеству 37,3 тыс. башкир, татар, калмыков), терских – 278 тыс. (включая и числившихся казаками небольшое количество осетин), забайкальских – 264 тыс. (в том числе 21 тыс. бурят и эвенков), сибирских – 172 тыс. (вместе с приписанными к ним 10,3 тыс. мордвы и татар), уральских (яицких) – 166,4 тыс. (включая 10,4 тыс. татар и калмыков), амурских – 49 тыс., семиреченских – 45 тыс., астраханских – 42,6 тыс., уссурийских – 35 тыс., енисейских – 14 тыс., иркутских – 7 тыс. [21]. В Якутском казачьем пешем полку и Камчатской казачьей конной команде насчитывалось около 3 тыс., причем гражданское казачье население в них отсутствовало ..."
    1. V.ic 27 декабря 2015 12:26
      Цитата: moskowit
      Приведу справку из книги В.Трута "Дорогой славы и утрат"
      "... данные о количестве донских казаков, определяемые как 1 млн. 525 тыс., более правомерны [20]. Кубанских казаков насчитывалось 1 млн. 367 тыс., оренбургских – 533 тыс. (в том числе приписанных к казачеству 37,3 тыс. башкир, татар, калмыков),

      "Он" "ради "красного" словца не пожалеет и отца? Это про "шахрая", извините, что пишу фамилию сего "персонального" юриста г-на Эльсона со "строчной" буквы. Однако к приведённой Вами цитате В.Трута "(в том числе приписанных к казачеству 37,3 тыс. башкир, татар, калмыков) у меня сомнение имеется. Башкиры утратили официальный статус "казаков" в 1865 г., хотя отдельный Башкирский конный полк просуществовал до 1882 г. Башкирские "казаки" периода 1918-1920 г.г. это скорее отрыжка истории "в виде фарса".
  20. Dimaz1979 27 декабря 2015 10:17
    в нашей стране всегда так будет.
  21. Aandrewsir 27 декабря 2015 11:54
    Я бы Шахрая даже слушать не стал. "Гадюшненькая" личность. А про Ельцина тоже вспоминать не хочется. Ушёл так ушёл! И слава Богу! Столько зла сделал для Державы!
    1. V.ic 27 декабря 2015 12:31
      Цитата: Aandrewsir
      Столько зла сделал для Державы!

      Уважаемый, для Державы можно делать только добро, а Эльсон и дерьмократы делали зло Державе. Вашей учительнице русского языка персональное соболезнование по её профессиональной непригодности.
  22. evge-malyshev 27 декабря 2015 12:54
    «Если Россия ослабнет, то запылает весь Кавказ»

    Это точно. К Глобе не ходи.
    1. Вадим237 27 декабря 2015 16:38
      Мы это уже проехали - ничего там не вспыхнет, потому что полыхать не чему, а если кто то задумает что то мутить - его сразу же снесут.
  23. prishelec 27 декабря 2015 14:43
    До ВОВ, Орджоникидзе ныне Владикавказ, была общим у ингушей и осетин, теперь уже полностью осетинский, а почему не ингушский, хотя бы на половину?!))
    Надо вернуть ингушам и чеченцам - нахскому народу, их историю присвоенную осетинам! Как не стараются, но осетинам не подходит чужая история, у них нет подходящего для этого, ни языка, ни культуры, ни обычаи, ни традиции, ни даже внешности, ни фига!
    Все истоки проблем исходило, и исходит от Москвы, у одних народов отнимают все, историю, земли и т.д. и передают другим. Проблема очень глубокая!
  24. lopvlad 27 декабря 2015 15:51
    Сергей Шахрай

    законченная сволочь и п.......
  25. ЦУС-ВВС 27 декабря 2015 16:49
    статья познавательна но как водится однобока. сейчас каждая мразь старается обелить себя и свалить вину либо на ближнего своего либо на безответного ельцина. ставлю минус. ещё ни одна сволочь не встала и не сказала -ДА,Я ВИНОВАТ!
  26. РусланНН 27 декабря 2015 21:32
    Цитата: Roust
    Да... Горби и ЕБН - ПОЗОР НАШЕЙ НАЦИИ.... А слишком исламизированный Кавказ надо всегда держать в узде и не позволять им плодиться на ЗЕМЛЕ РУССКОЙ !!!!

    Кишка тонка нам что то не позволять на своей, КАВКАЗСКОЙ земле. Тут хохлы хотели кому то что то не позволять - результат известен. Россия - это не только русские.
    1. Heimdall48 27 декабря 2015 23:04
      Кишка тонка нам что то не позволять на своей, КАВКАЗСКОЙ земле

      Ну конечно. Что ж вы в своё время Ермолову да Барятинскому про это забыли сказать? Всё уже позволили, что можно.
  27. kopatich 27 декабря 2015 22:03
    Цитата: синдикалист
    Цитата: Владимирыч
    Что ГМС что ЕБН выродки продажные

    ВВП - достойный продолжатель этого ряда


    вот появился последователь ЭХО МОСКВЫ, все хочу узнать у вас всех, а кто если не ВВП?? какие кандидатуры вы видели или видите сейчас у руля страны, явлинский, ходорковский,чубайса КОГО??как сказал один киногерой "ИМЯ СЕСТРА, НАЗОВИ ИМЯ??????"
    1. Slavyn 27 декабря 2015 22:53
      Мало кто остался в светлой памяти,
      В трезвом уме да с твердой рукой в строю,
      в строю
  28. Garris199 27 декабря 2015 22:50
    "Кадыров держит Чечню" -это так. А Путин держит Кадырова. Вопрос, что будет когда один из них уйдет или вообще сменятся оба? Думаю про чечню мы еще услышим.
  29. РусланНН 2 января 2016 11:16
    Цитата: Heimdall48
    Кишка тонка нам что то не позволять на своей, КАВКАЗСКОЙ земле

    Ну конечно. Что ж вы в своё время Ермолову да Барятинскому про это забыли сказать? Всё уже позволили, что можно.

    Они как пришли так и ушли, а мы как жили по своим законам так и живем. Это как гитлер пытался в России свой "новый порядок" навести, не вышло ни черта.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня