Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


Закон об образовании, предложенный "Единой Россией", ожидаемо приводит к плачевным результатам - платные обеды в детсадах, обязательные платные уроки в школах, сокращение количества бюджетных мест в вузах. А вместе с тем снижение уровня знаний, подтверждаемое на вступительных экзаменах. "Перспективы" подобного отношения к образованию - это "вырождение" ученых, технологов, конструкторов. Альтернатива такому закону была как во время его принятия, так она есть и сейчас. В январе 2016 г. КПРФ внесет в Госдуму новый вариант закона об образовании. Об этом законопроекте, необходимости пересмотреть существующие нормы и о нынешних реалиях в детсадах, школах и вузах рассказал в интервью Накануне.RU депутат Госдумы Валерий Рашкин.

Вопрос: Чем отличается ваш законопроект от существующего закона?


Валерий Рашкин: Мы подготовили новый законопроект, который касается базовых вещей: финансирование системы образования - мы закладываем не менее 6% ВВП; базовые знания, уроки, почасовое планирование заложено; уход от платности - сегодня у нас и "продленка" платная, и обеды платные, и все кружки платные; кроме того, акцент сделан на подготовку кадров. Это касается и перехода на новую систему, и квотное предоставление бюджетного обучения в вузах, это и восстановление системы ПТУ и техникумов. В целом, у нас подготовлен огромный блок, который отличается от существующего ныне правительственного закона.

Мы выставляли проект в качестве альтернативы ранее, но в первом чтении за основу взят был правительственный проект, и он был принят. Наши поправки там, к сожалению, не прошли. Наш проект мы сейчас, конечно, доработали, учитывая новый бюджет, меняющуюся ситуацию.

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


Вопрос: Каковы причины изменений?

Валерий Рашкин: Во-первых, на наш взгляд и по оценкам аналитиков, уровень образования, которое сегодня получают наши дети, начиная с детсада, школы, затем и вузовское, снижается.

Это показывают и экзамены, которые принимаются в вузах. Тем более после появления системы ЕГЭ, которая не выявляет знания, она работает по принципу "попал, не попал". Это какие-то "крестики-нолики". А когда идет обычное собеседование с поступающими в вузы - мы выявляем колоссальную безграмотность. Ведь даже в МГУ статистику давали: из 100 диктантов более 50 делают ошибки. Это ребята с золотыми медалями.

А если брать конкурсы, когда была советская система образования, мы выигрывали все соревнования и конкурсы, проводимые на международной арене, по физике, химии, математике. Сегодня мы скатились за 5-10 места. Нас уже не видно в первых рядах. А если брать такие предметы, как история и философия - здесь даже разговаривать не приходится, преподавание на самом низком уровне.

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


Вопрос: То есть за те годы, пока есть нынешний закон, показатели только ухудшаются?

Валерий Рашкин: Оценки качества образования сегодня имеют тенденцию к ухудшению. Конечно, нас это тревожит. Нас тревожит и введение платности в образовании - в садиках доплата за питание; в школах в расписании обязательные платные занятия есть и дополнительные отдельные платные уроки. Вроде, платные предметы идут на выбор родителей, а педагоги говорят – нет, это обязательно. Желаете вы того или нет, но два урока в день обязательно должны быть платными. Вот и платят родители за это.

Это более чем настораживает. Мы уходим от исполнения Конституции по доступному образованию. Сегодня вводится квотность по обеспеченности родителей - то есть если родители обеспечены, богаты, сверхбогаты, то они могут своим детям предоставить образование, а если человек малоимущий, а у нас около 60% уже в бедности, то, значит, 60% родителей в Российской Федерации не могут своим детям предоставить достойного образования. Это очень тревожный симптом.

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


Вопрос: К чему может привести нынешняя ситуация в образовании?

Валерий Рашкин: Мы скатимся к тому, что у нас не будет ни технологов, ни конструкторов, у нас не будет своих разработок. У нас опустеют НИИ, КБ, там будут одни бездари. А ведь дети у нас талантливые - надо просто дать возможность обучаться, независимо от имущественного ценза и состояния родителей. Вот наш закон как раз с помощью действующей Конституции дает возможность получить бесплатное качественное образование высокого уровня.

Вопрос: Тогда чего добиваются авторы существующего закона?

Валерий Рашкин: У них другая теория. Те, кто вводит платность образования, опираются на мнение, что если человек хочет, чтобы его дети были образованы, он должен "вкалывать", работать и зарабатывать на это, понимая, что все стоит денег. У нас концептуально другой закон - закон образования, доступного всем гражданам Российской Федерации, независимо от материального состояния. А у них вводится материальный ценз - ценз обеспеченности и доступности.

Кто может разглядеть в ребенке будущего гения? Вся система образования должна быть направлена на то, чтобы он и раскрыл этот талант. Это не должно зависеть от того, есть у него средства на образование или нет - он просто талантливый гражданин, родившийся на территории нашей страны

"Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


Вопрос: Ну а вернутся ли обратно средства, затраченные государством на образование каждого ребенка?

Валерий Рашкин: Конечно. Каждый вложенный в человека, в образование рубль потом оправдывается в течение всей его жизни многократно – во всех сферах образованный человек ведет себя совершенно по-другому. Это, можно сказать, другая ступень развития нашего общества. Мы и хотим, чтобы наше общество было таким.

Вопрос: И каковы перспективы законопроекта от КПРФ, как Вы считаете?

Валерий Рашкин: Перспективы есть. По крайней мере, еще ранний наш вариант, который мы предлагали несколько лет назад, был поддержан фракциями КПРФ, "Справедливой России" и ЛДПР. И сейчас "Единая Россия" начинает смотреть в эту же сторону. Поэтому у меня есть большие надежды, что законопроект будет принят.
Автор: Половников Алексей
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/111316/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 346
  1. oleg-gr 24 января 2016 13:04
    Депутатские игры в самом разгаре. Осенью выборы, однако. Предвыборную кампанию пора начинать.
    1. Ami du peuple 24 января 2016 13:11
      Цитата: oleg-gr
      Предвыборную кампанию пора начинать.

      Выборы-не выборы, но с образованием действительно пора что-то решать. Можно, конечно, массу программ по улучшению предлагать, но ничего не изменится, пока у нас такие министры образования - что прошлый, что нынешний
      1. sever.56 24 января 2016 13:25
        http://topwar.ru/uploads/images/2016/759/wbdr10.png

        Мнение профессора, доктора экономических наук, публициста и преподавателя МГИМО о
        той фурсенко-ливановской системе образования, которую нам навязали.
        Добавить нечего...
        1. Altona 24 января 2016 13:39
          Цитата: sever.56
          Мнение профессора, доктора экономических наук, публициста и преподавателя МГИМО о
          той фурсенко-ливановской системе образования, которую нам навязали.
          Добавить нечего...

          ---------------------
          Не только это.Образование,медицина,соцобеспечение граждан-пенсии,лекарства,льготы - это всё издержки, расходы, это уменьшение прибыли олигархического класса. Поэтому идет яростное наступление на права россиян, и не только россиян в этих позициях. Буржуазия хочет оптимизировать свои расходы. И это весьма печально.
          1. Татьяна 24 января 2016 13:49
            Нам в России необходимо изменить всю систему образования, иначе мы просто проиграем предстоящую войну, которую усиленно развязывают против нас США и страны НАТО.
            Всякая страна в войне сильна не просто своими ВС, но ещё и крепким тылом, который материально обеспечивает ВС страны. В войну нужно будет очень много чего усиленно производить в тылу. Нужно будет не просто расширенное производство продукции, а и к нему нужны ещё специалисты-производственники.
            А у нас сейчас 80% выпускников школ идут учится на гуманитариев. С таким "успехом" мы войну проиграем. Нужно уже сейчас принимать меры по национальной безопасности РФ в предстоящем военном конфликте.
            1. SSR 24 января 2016 14:37
              Недавно с учителями разговаривал, в Москве ввели 5-ти дневку для школьников у меня учится на 6-ти дневке в общем наши сказали что переходить на 5-ти дневку не будут так как сокращаются в первую очередь физика, алгебра и вроде литература/русский язык. Это просто трындец, еще бы чайные посиделки ввели бы для полноты счастья. Столько часов на мусорные предметы уходит.
              SSR
              1. Ефрейтор Валера 24 января 2016 19:26
                Цитата: Ami du peuple
                но ничего не изменится, пока у нас такие министры образования - что прошлый, что нынешний

                Откуда вообще такие дебисветилы вылазят? Или они почкованием размножаются?
              2. alicante11 25 января 2016 02:44
                Уважаемый, вы, скорее всего, вводите людей в заблуждение. Сократить часы школа НЕ может. Есть стандарт, который необходимо выполнять. Поэтому при переходе на 5-тидневку увеличивается число уроков в день, могут отменяться/переноситься на субботу факультативы, но общее количество обязательных часов остается неизменным. Проблема может быть в отсутствии учителей, но тут уж ничего не попишешь и это не массовое явление, тем более для Москвы.
                1. ВВП 25 января 2016 11:27
                  Проблема не в законах,
                  проблема в самом министерстве образования - Раз
                  и как следствие в самой системе образования - Два...

                  1. Министерство образования подходить к своей действительности не как учёные, а как полицейский с палкой... Придумываются различные методы контроля, ограничения, наказания, но ничего не придумывается для облегчения работы вузов и преподавателей в частности и для повышения эффективности их работы...
                  2. Сами реформы которые постоянно предлагает Мин обр - они не продуманы с точки зрения их реализации на местах.
                  3. В вузах и колледжах фактически отсутствует тесная связь между преподавателями, студентами и их будущим местом работы...
                  4. Отсутствуют научные кружки (бесплатные) в школах, в итоге дети приходят в вуз без всякого интереса. Их в подавляющем большинстве случаев заботят: либо корочка, либо будущая зарплата, но не сам процесс работы...
                  Приведу пример в советское время в нашей сельской школе были:
                  Кружок по химиии
                  Кружок по физике
                  Кружок по радиоэлектронике
                  Кружок по информатике
                  Кружок по истории
                  Кружок по астрономии
                  Кружок по туризму и разные спортивные секции...
                  при ДОСАФ действовали кружки по стрельбе, кружок планеристов, сельскохозяйственной технике и т.д...
                  Всё бесплатно!
                  Дети трактора собирали, радиостанции, телескопы, магнитные пушки, лазеры, радиоуправляемые модели, планеры ракеты!
                  Обычное село!!!

                  5. Учебные програмы оторваны от реальности.
                  и т.д... и т.п...


                  Любой человек даже со стороны всё это в состоянии понять, но только не наш Мин Обр!
            2. sherp2015 24 января 2016 14:44
              Цитата: Татьяна
              Нужно будет не просто расширенное производство продукции, а и к нему нужны ещё специалисты-производственники.
              А у нас сейчас 80% выпускников школ идут учится на гуманитариев. С таким "успехом" мы войну проиграем.


              У нас в почете "торгаши", спекулянты-бизнесмены и олигархи...
              1. Асадулла 24 января 2016 15:20
                У нас в почете "торгаши", спекулянты-бизнесмены и олигархи...


                У вас, это где? И не забывайте, что весь вопрос в личности. Так Маск пол жизни спекулировал, что бы позволить себе начать запускать космические корабли. Кто то меняет яхту за яхтой, шлифуя задницей золотой унитаз, кто то возвращает на Родину культурное наследие. У государства хорошо получалось только одно, накормить всех пайкой каши из походной кухни, если думаете, что оно способно исполнить ваши мечты, то примите соболезнования. Мечту исполнял сам мечтатель. Своей волей, трудолюбием. Если для исполнения мечты, требовались деньги, он их зарабатывал, тем способом, который был ему приемлем. Именно поэтому, в почете у Истории, Мечтатель, удививший людей тем, что исполнил свои мечты. Нарубить бабла и потратить на свой гниющий организм, это не мечта, это условный рефлекс, затухающий в автоколебательном режиме. Так что не надо мерить всех прокрустовым ложем.
                1. sa-ag 24 января 2016 16:23
                  Цитата: Асадулла
                  Мечту исполнял сам мечтатель. Своей волей, трудолюбием. Если для исполнения мечты, требовались деньги, он их зарабатывал, тем способом, который был ему приемлем.

                  Это типа Королев на свою зарплату Р-7 построил?
                2. Altona 24 января 2016 18:59
                  Цитата: Асадулла
                  Мечту исполнял сам мечтатель. Своей волей, трудолюбием. Если для исполнения мечты, требовались деньги, он их зарабатывал, тем способом, который был ему приемлем. Именно поэтому, в почете у Истории, Мечтатель, удививший людей тем, что исполнил свои мечты. Нарубить бабла и потратить на свой гниющий организм, это не мечта, это условный рефлекс, затухающий в автоколебательном режиме. Так что не надо мерить всех прокрустовым ложем.

                  -----------------------------
                  Это из Ходжи Насреттдина или из Кабус-Наме? Откуда сей пассаж? Вы видать не в курсе, что есть научные и конструкторские школы, есть проекты, которые осуществляются коллективом из штата ученых и конструкторов.Есть всякого рода исследования и научные разработки, есть государство, которое определяет приоритет. А вы исследователя пытаетесь вернуть в гараж? Вам видимо напели сказки про "собранный в гараже" первую персоналку Mac, от которой как от продукта отбрыкнулась IBM. Или про собранный в гараже автомобиль Buick, на который тупо не нашлось финансирования.
                  1. Inok10 24 января 2016 22:23
                    Цитата: Altona
                    Вы видать не в курсе, что есть научные и конструкторские школы, есть проекты, которые осуществляются коллективом из штата ученых и конструкторов.

                    .. увы, но большинство Великих проектов начиналось с Энтузиазма ОДИНОЧЕК .. и яркий пример появление в СССР и дальнейшее лидерство по сей день в СПД - Стационарный плазменный двигатель (ионный двигатель) .. выдержка из статьи:
                    История плазменных двигателей началась в 1950 году, когда выпускника физфака МГУ Алексея Морозова партком распределил преподавать механику и электротехнику в техникуме заводского поселка Людиново на юго-востоке Калужской области. Причина проста: отец Морозова был репрессирован и никто не принимал во внимание ни его специализацию (квантовая теория поля), ни неоднократные просьбы его научного руководителя — декана физфака Арсения Александровича Соколова — оставить его на кафедре.
                    Преподавателей физики в те годы довольно часто просили выступать с лекциями об атомной энергии, и Морозов не стал исключением. В один из дней 1953 года он возвращался в Людиново с подобной лекции в деревне Черный поток. «Незадолго до этого я прочитал книжку Гудмана об основах ядерной энергетики. Там была схема ядерной ракеты — газ проходил сквозь активную зону и разогревался. Меня поразило, насколько неэффективна эта конструкция — с одной стороны, атомная энергия, а с другой — это ведь просто тепловая машина! — вспоминает Алексей Иванович. — И пока я шел 12 км по шпалам до Людиново, я вспомнил эксперименты с силой Ампера и катушкой Томсона, которые я показывал студентам в училище, и мне пришла в голову идея — почему бы не разгонять рабочее тело магнитным полем?» Теоретические выкладки показывали, что это вполне возможно, и Морозов решил провести эксперимент. Изготовив из асбоцемента «кирпичик», он просверлил в нем крест-накрест два отверстия. В одно он с разных сторон вставил два угольных стержня от батареек, а сверху и снизу бруска расположил два полюса мощного электромагнита. В обычном состоянии плазма, образующаяся в процессе горения дуги, с легким шипением вылетала с обеих сторон второго отверстия, но стоило включить электромагнит — и поток стал бить в одну сторону со страшным ревом.
                    В 1955 году Морозов написал статью «О возможности создания плазменных электрореактивных двигателей», но его научный руководитель, прочитав ее, дал хороший совет: «Такую статью сразу же засекретят. Лучше изменить название на что-нибудь более нейтральное». В результате в ЖЭТФ (Журнал экспериментальной и теоретической физики) статья вышла под названием «Об ускорении плазмы магнитным полем». Рецензировал ее глава отдела плазменных исследований ИАЭ Лев Арцимович. Теория, изложенная в статье Морозова, позднее нашла свое отражение в статье самого Арцимовича о рельсотроне (только у Морозова магнитное поле было постоянное, а у Арцимовича — электродинамическое). Публикация вызвала среди специалистов большой резонанс, ее даже дважды обсуждали на заседании Американского физического общества. Источник: http://www.popmech.ru/made-in-russia/5300-potomki-povelitelya-vetrov-vmesto-serd
                    tsa-plazmennyy-motor/#full
                    .. американцы и великая Европа были в шоке в 1992 году узнав о серийных двигателях производства ОКБ "Факел" .. hi
                    1. CONTROL 25 января 2016 07:30
                      Цитата: Inok10
                      Цитата: Altona
                      Вы видать не в курсе, что есть научные и конструкторские школы, есть проекты, которые осуществляются коллективом из штата ученых и конструкторов.

                      .. увы, но большинство Великих проектов начиналось с Энтузиазма ОДИНОЧЕК ..

                      ...Большинство великих проектов начинаются с Госзаказа!
                    2. cast iron 26 января 2016 21:22
                      Гении придумывают концепцию. Но без оптов, лаборатории и финансирования уже ничего нового не воплатишь в жизнь. Слишком сложное и трудное в производстве и проектировании все новое стало.
                  2. Асадулла 25 января 2016 17:37
                    А вы исследователя пытаетесь вернуть в гараж?


                    Если вопрос о моей личности, то, практически все её попытки увенчаны успехом, отмеченные посторонним наблюдателем. Если вам будет угодно, можете назвать их мелкими, от того и удачными.

                    Но я о другом, о мечте. Которая есть ключевое слово. Она индивидуальна и она ведет человека к цели, наполняя жизнь смыслом. Конечно, можно все свести к методу, что и происходит сегодняшним днем. Метод вытеснил мечту и стал идолом поколения. Что вы после этого хотите? (вопрос риторический) Мечтатель, использует любые методы для исполнения своей мечты. Деньги? ОК! Государство? ОК! Толстосумы? ОК!. Сегодня государство убило всех мечтателей и наплодило специалистов по методу. От того идет постоянное усовершенствование старых фундаментальных открытий, совершенствуя методы для полировки таковых. При этом возлагать на государство некую суммарную функцию мечтателей, то самое убийство таковых. Государство, это метод.
                3. Corsair 25 января 2016 11:13
                  Цитата: Асадулла
                  Так Маск пол жизни спекулировал, что бы позволить себе начать запускать космические корабли. Кто то меняет яхту за яхтой, шлифуя задницей золотой унитаз, кто то возвращает на Родину культурное наследие.

                  what А Маск является сам конструктором? Он просто талантливый инвестор, наши же пока в футбольные клубы и яхты инвестируют, не слышал чтобы какой-нибудь олигарх факультет в МИФИ или Губкинской академии финансировал, или какой-нибудь захудалый КБ. Правда помнится один был, Прохоров - пытался авто сделать и на конвейер поставить, да только сдулся быстро, когда понял видимо, что прибыли быстро не сделать.
                  Владельцы больших денег редко являются авантюристами и по большей части деньги тратят на то чтобы заработать еще больше денег.
                  1. Асадулла 25 января 2016 17:44
                    А Маск является сам конструктором? Он просто талантливый инвестор,


                    Маск не конструктор с логарифмической линейкой, но пример как раз того, кто обладая многими знаниями поверхностно, способен отделять зерна от плевел. Инвестор, говорите? Пока что он все свои инвестиции слил в пустоту, но сумел зажечь своей идеей и государство и банкиров и олигархов. Создал условия, когда обратной дороги уже нет, только положительный результат. Нашим олигархам хоть 10% Маска, жизнь страны засветилась бы другими красками. Кстати, если речь идет о крупном западном бизнесе, то пример Маска там далеко не единственный, просто он самый заметный.
                    1. Corsair 26 января 2016 09:51
                      Цитата: Асадулла
                      Маск не конструктор с логарифмической линейкой, но пример как раз того, кто обладая многими знаниями поверхностно, способен отделять зерна от плевел. Инвестор, говорите? Пока что он все свои инвестиции слил в пустоту,

                      Вот тут вы как раз ошибаетесь, не в пустоту он слил свои инвестиции, а вложил в долгосрочные инвестиции. Пока наши ура-патриоты кичатся тем, что мы продаем амерам ракетные двигатели, Маск разрабатывает свои и в его случае это получается эффективнее - потому что он как хозяин контролирует процесс и вложился он в долгосрочную инвестицию. А государственные структуры слишком большие и неповоротливые в плане изменения направления, годами могут разрабатывать сложнейшие часто боясь отказаться от заведомо невыполнимой задачи или просто сверхсложной и затратной по исполнению. Плюс примите в зачет распределение средств в госкорпорациях, до конкретных исполнителей и КБ доходит малая часть средств, остальная обычно теряется между различными передаточными звеньями (посредниками и контрольными органами).
                      Долгосрочная инвестиция Маска уже в ближайшее десятилетие начнет приносить доходы, и если в один момент американцы закупив у нас прозапас несколько десятков РД откажутся от новой закупки, акции Маска взлетят до небес.
            3. РПК 26 января 2016 14:11
              Татьяна!Вы правы,хочу добавить,что новому поколению нужны не только знания науки,но и необходимо расширить знания выживаемости,такие как лярвоведение,как лярвы захватывают людей и как строятся отношения в коллективе,в семье.Знания ЦИ_ГУН,позволяющие сделать самомедицину очень мощной.Умение быстроте в самообороне.Умение вести семейную жизнь,основные навыки обращения с оружием и выживанием в бою.Те недостатки общества,которые раньше покрывали массовостью,типа бабы ещё нарожают,уже не работают.
          2. Пилигрим07 26 января 2016 08:37
            Что за пургу вы метёте???
            Какая буржуазия в нашей стране????
            Вы правительство и власть надеюсь имели в ввиду?!
            1. cast iron 26 января 2016 21:24
              ЭТО ВЫ пургу несете. Почитайте определение буржуазии в словарях. Мы все, в том числе и Вы, живем в капитализме со всеми вытекающими.
        2. Комментарий был удален.
        3. СанСеич 24 января 2016 14:42
          В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан дабы заполучить желанную власть над массами,
          достаточно лишь купить телеканалы
          и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов.

          Дэвид Рокфеллер
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 24 января 2016 14:53
            Цитата: СанСеич
            В двадцать первом веке не нужно будет убивать сотни граждан дабы заполучить желанную власть над массами, достаточно лишь купить телеканалы и с их помощью воспитать будущие поколения управляемых рабов


            Сам цитату придумал , или может ссылку на оригинал дашь ?
            Как то всё это ( типа им сказанное ) не сопрягается с его
            В ноябре 2006 года газета The New York Times оценила общий размер сделанных им пожертвований в сумму более 900 миллионов долларов.

            В 2008 году Рокфеллер пожертвовал 100 млн долларов своей альма-матер Гарвардскому университету, что стало одним из крупнейших частных пожертвований за его историю[5].

            Прощё было бы телевизоров накупить.
            1. СанСеич 24 января 2016 16:40
              мы уже на ты? )))
              тут галвное не подпись, главное Мысль, которую доносит эта фраза.
            2. Altona 24 января 2016 21:50
              Цитата: atalef
              Прощё было бы телевизоров накупить.

              ---------------------
              Саша, благотворительность-это часть имиджа, хоть сумма и внушительная. Совокупное состояние семьи Рокфеллер аналитики оценивают в 3,5 ТРЛН долларов, причем в виде физических активов, включая золото и платину. Сумма в 100 МЛН долларов на этом фоне сущие копейки...
              1. Corsair 25 января 2016 11:20
                Цитата: Altona
                Саша, благотворительность-это часть имиджа, хоть сумма и внушительная. Совокупное состояние семьи Рокфеллер аналитики оценивают в 3,5 ТРЛН долларов, причем в виде физических активов, включая золото и платину. Сумма в 100 МЛН долларов на этом фоне сущие копейки...

                laughing отнюдь не только. 100 млн. ВУЗу на развитие специалистов, которые потом будут работать на него и его компании плюс соответствующий материал в виде лекций или направлений в обучении. Руководство ВУЗа будет стремиться всеми силами получить еще "пожертвования" поэтому спокойно пойдет на определенные уступки и "небольшие" просьбы со стороны благодетеля.
            3. scorpiosys 25 января 2016 01:04
              Цитата: atalef
              Прощё было бы телевизоров накупить.

              ...Логистика, логистика страдает. Телеприёмников, закупить, развезти, установить, подключить...
              Где же Ваша "природная" расчётливость?
            4. ioann1 26 января 2016 19:35
              Посылаю ссылку, может поможет.

            5. cast iron 26 января 2016 21:25
              Телевизоров накупят менее обеспеченные жители США, доступ к Высшему Образованию им закрыт.
          3. iouris 24 января 2016 20:18
            Власть уже получена, рабский труд не производителен, производительность выросла настолько, что огромные массы населения даже в развитых странах уже не нужны, ресурсы ограничены. Скоро войны начнутся из за нехватки воды. Экономика и политика подверглись глобализации.
            Есть основания полагать, что задача эффективно избавиться от лишнего населения внутри "золотого миллиарда" и вне его стоит остро. В интересах самосохранения "общества сверхпотребления".
            1. cast iron 26 января 2016 21:29
              Что то в вашей логике не так. Производительность выросла "в разы", а рабочий день как был от 8 до 12 часов, так и остался. Где эти самые "в разы"? Рабский труд и сегодня практикуется во всех капиталистических странах мира. Просто рабство не физическое, а финансовое. Вот Вы, например, как и я - рабы. Финансовые рабы. Если вы не можете прожить на 1 зарплату пол года, то вы - раб. Вы же не можете купить себе дом или квартиру за 1-2 года? Ну значит вы - финансовый раб. Вы полностью зависите от системы труда и капиталистов-работодателей.
        4. Асадулла 24 января 2016 15:05
          Мнение профессора,


          Не соглашусь с профессором по вопросу о дураках. понятие относительное, а как величина, стремящаяся к бесконечности. В условиях рынка, а по сути, в условиях, полностью отвечающих человеческой природе, система дур-ак становится методом выживания. Многие в курсе, как тяжело "недураку" даже не внести изменения в систему. а просто донести свои мысли, что бы их услышали. Так и получается, умному борьба, лишения и не факт что победа, дураку спокойная и по большому счету счастливая жизнь. Диалектика, понимаешь....
        5. Офицер запаса 24 января 2016 15:31
          Да тут, собственно говоря, и спора особого нет.
          В СССР растили грамотного, творческого, разносторонне развитого человека. А сейчас - потребителя. Нужно уметь считать до десяти, расписываться - где скажут, читать ценники и смотреть рекламу. Идеальный народ для олигархата любой страны.
          Причем остается только удивляться, что никто из руководителей отрасли образования этого и не скрывает.
          1. Ribwort 24 января 2016 15:59
            Цитата: Офицер запаса
            В СССР растили грамотного, творческого, разносторонне развитого человека. А сейчас - потребителя.

            Вопрос: Если Вы, к примеру, упаси Боже, приболеете, пойдете на прием к врачу общей практики или выберете все же узкого специалиста, который 5-6 лет изучал именно Вашу болезнь? Думается, ответ очевиден.
            Учитывая невообразимо возросшие нагрузки, в нынешних реалиях пытаться создать
            Цитата: Офицер запаса
            разносторонне развитого человека
            - это равносильно все тому же врачу общей практики, который нахватался верхушек в разных областях медицины, а специалистом не является ни в одной из них.
            Вот то, как этот принцип реализовывается на практике, уже другой вопрос. К сожалению сейчас выпускники школ не являются ни разносторонними, ни узкоспециализированными. Все больше тупыми...
            1. sa-ag 24 января 2016 16:26
              Цитата: Ribwort
              Учитывая невообразимо возросшие нагрузки

              Ну какие такие невообразимые нагрузки, я понимаю нагрузка была, когда много строили разных заводов и фабрик, нужны были специалисты во многих отраслях, требовались знания по очень широкому спектру, что за невообразимая нагрузка то?
            2. znorick 24 января 2016 19:19
              Для Вас, уважаемый, специально проведу ликбез:
              Разносторонне развитый человек - это полноценная личность, способная адекватно воспринимать окружающий мир, понимать причинно-следственные связи в различных сферах жизни, имеющая морально-нравственные ориентиры, направленные на созидание и пользу обществу, способная к творчеству на пересечении различных сфер жизни. Разносторонне развитый человек - это ког (когнитивно мыслящий человек), которому не просто затуманить мозги.
              Вы же воспринимаете все буквально, и пример Ваш безобразно-некорректный.
              1. Алексей_К 24 января 2016 22:35
                Цитата: znorick
                Разносторонне развитый человек - это полноценная личность, способная адекватно воспринимать окружающий мир, понимать причинно-следственные связи в различных сферах жизни, имеющая морально-нравственные ориентиры, направленные на созидание и пользу обществу, способная к творчеству на пересечении различных сфер жизни.

                Ну, это Вы через край хватили. Особенно про "морально-нравственные ориентиры". Современное человечество существует несколько тысячелетий. И это период постоянных войн, насилия, рабства, массовых убийств, нищеты, голода. Получается, что власть имущие пользуются плодами творчества "разносторонне развитых людей, полноценных личностей, способных адекватно воспринимать окружающий мир, понимать причинно-следственные связи в различных сферах жизни, имеющая морально-нравственные ориентиры".
                Двуличие какое-то. С одной стороны они себя называют морально нравственными, а с другой, создают науку и технику направленные на массовые убийства, на угнетение более слабых. Искусство, кстати, тоже служит не простому народу. Все произведения искусства создавались для продажи богатеям, а не для бесплатного лицезрения бедными и обездоленными.
                1. scorpiosys 25 января 2016 01:11
                  Вот так и вскрываются люди без роду и племени (космополиты). В рассуждениях о "всеобщем благе".
                2. CONTROL 25 января 2016 07:46
                  Цитата: Алексей_К
                  Современное человечество существует несколько тысячелетий. И это период постоянных войн, насилия, рабства, массовых убийств, нищеты, голода. Получается, что власть имущие пользуются плодами творчества "разносторонне развитых людей, полноценных личностей, способных адекватно воспринимать окружающий мир, понимать причинно-следственные связи в различных сферах жизни, имеющая морально-нравственные ориентиры".
                  Двуличие какое-то. С одной стороны они себя называют морально нравственными, а с другой, создают науку и технику направленные на массовые убийства, на угнетение более слабых. Искусство, кстати, тоже служит не простому народу. Все произведения искусства создавались для продажи богатеям, а не для бесплатного лицезрения бедными и обездоленными.

                  ...есть ещё такое понятие- гомеостаз сложных систем; они самоорганизующиеся - эти системы, и самоуравновешиваются! Если бвсё дело было только в негодяях, которые нами правят, и в ворах, аферистах, убийцах и насильниках, живущих рядом с нами (и часто остающихся безнаказанными за свои преступления), мы - как биологический вид - давно бы вымерли! А мы чего-то живём, копошимся...Отчего бы это?
                  ...типа - суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения...Автокорректировка! поправка-доворот на "общечеловеческие ценности и мораль с этикой"! или там - заповеди, типа "не убий", "не укради",...возлюби ближнего!"
                  А вот были бы эти заповеди - "мочи всех подряд", "тащи всё,что под руку подвернётся", жри в три горла, трахайся, пей, гуляй, не работай...От весело бы было!?
                  Цивилизация разумных существ тип "Хищник" существовать не может!...
            3. Алексей_К 24 января 2016 22:18
              Цитата: Ribwort
              Вопрос: Если Вы, к примеру, упаси Боже, приболеете, пойдете на прием к врачу общей практики или выберете все же узкого специалиста, который 5-6 лет изучал именно Вашу болезнь? Думается, ответ очевиден.

              Сейчас в России начинается эпидемия гриппа H1N1. Интересно где Вы найдёте узкого специалиста по этому виду гриппа? Думается, ответ очевиден. Нигде. Так что не выдумывайте про врачей терапевтов всякой ерунды. Они осмотрев и выслушав больного, во многих случаях назначают дополнительные анализы и уже потом направляют больного к узкому специалисту. Больной сам никогда не сможет угадать, что ему лечить в том или ином месте тела, просто что-то болит и всё, тупик. К какому узкому специалисту обращаться?
              1. scorpiosys 25 января 2016 01:16
                Любая болезнь, а тем более вирусная инфекция (...вирусы, это разве - болезнь?) поддаётся логическому размышлению. И посему большого ума не надо, чтоб найти средства борьбы с нею. Главное не надо всех под одну гребёнку чесать. Думать нужно о том, где сей вирус у Вас, конкретно - вылезет. Вот, там и прикрыть обороной.
            4. scorpiosys 25 января 2016 01:09
              Ограниченность Ваша сквозит в ограниченности Ваших понятий.
              Вы и Вам подобные, даже представить себе не могут НАСТОЯЩЕГО профессионала. Многознающего, многоумеющего и самое ГЛАВНОЕ - МНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО ЕЩЁ ЗНАТЬ И УМЕТЬ!
            5. Corsair 25 января 2016 11:29
              Цитата: Ribwort
              Вопрос: Если Вы, к примеру, упаси Боже, приболеете, пойдете на прием к врачу общей практики или выберете все же узкого специалиста, который 5-6 лет изучал именно Вашу болезнь? Думается, ответ очевиден.

              Не получится ли так, что этот узкий специалист будет лечить только по своей специальности и пропустит другие признаки? Случаи когда лечат от одного, а человек в итоге умирает от другого встречаются нередко.
              Нужны и те и другие врачи. Специалист в первую очередь должен уметь думать, затем применять свои знания или уметь находить недостающие знания в существующих материалах.
              А то привел сына 4 лет к врачу, а это хЕрург прописывает лекарство, которое и взрослым то можно давать с опаской, а детям только под присмотром и с 16 лет, узкий специалист лет 35...
            6. РПК 26 января 2016 14:18
              Вопрос: Если Вы, к примеру, упаси Боже, приболеете, пойдете на прием к врачу общей практики или выберете все же узкого специалиста, который 5-6 лет изучал именно Вашу болезнь? Думается, ответ очевиден. Если я приболею.то сам и вылечусь,для этого и существуют школы,которые должны учить самомедицине.И многое другое должны учить.Только правильному сексу лучше учить в институте.
            7. cast iron 26 января 2016 21:30
              Вы не понимаете системы образования в СССР. Узкую специализацию ученики приобретали в ВУЗах, Аспирантурах и НИИ.
          2. samarin1969 24 января 2016 17:18
            "В СССР растили грамотного, творческого, разносторонне развитого человека"...растили - да, "выращивали" не более 40%....Сейчас "разносторонне развитые" в пределах стат. погрешности...
            1. iliitchitch 24 января 2016 17:32
              Цитата: samarin1969
              "В СССР растили грамотного, творческого, разносторонне развитого человека"...растили - да, "выращивали" не более 40%....Сейчас "разносторонне развитые" в пределах стат. погрешности...


              Растят родители тех организмов , выращивает спецов Государство , это , мать его , обязанность . Иначе оно просто существовать перестанет . И не плюйте в СССР , не лаптем мы щи хлебали . Подумаешь , айфончики какие-то развелись ...
              1. Стропорез 24 января 2016 22:49
                Цитата: iliitchitch
                Подумаешь , айфончики какие-то развелись ...

                жаль не в одной группе учились..., "раслеивальщик агиток" долго бы не выдержал yes
          3. scorpiosys 25 января 2016 01:06
            В СССР нас учили главному - УЧИТЬСЯ!!! Всегда, везде, всему и после школы.
        6. Abreg 25 января 2016 10:06
          В таких Государственных вопросах где мнение,присутствия РАН?
      2. Castor 24 января 2016 13:29
        Цитата: Ami du peuple
        такие министры образования

        Только третьего звена недостаёт для полной завершенности:
        1. scorpiosys 25 января 2016 01:17
          Дело даже не в грамотности... Сообразительность выращивать надо.
      3. макс702 24 января 2016 13:30
        Цитата: Ami du peuple
        Выборы-не выборы, но с образованием действительно пора что-то решать. А что изменится, пока такие министры образования у нас - что прошлый, что нынешний
        [media=http://ic.pics.livejournal.com/arhipolemos/43267834/153933/153933_origina
        l.jpg]


        А по уму образование начинается с детского сада , когда ребенок с года полутора находится под при смотром специалистов , а не зеленой и неопытной мамаши 18-20 лет.. По этому надо платить в дошкольных учереждениях чтоб туда шли грамотные и толковые люди, при СССР так и было! На Дошфак в педагогическом всегда был большой конкурс, а сейчас в этой сфере платят копейки, и наших детей самое ценное что есть у нас воспитывают по сути случайные люди . То же самое касается и средней школы, ПТУ и техникумов.. В институтах и при СССР процветало воровство и кумовство , на фоне выдающихся результатов дошкольного , среднего, средне специального образования, высшее такими достижениями не блистало ,это на прямую сказывалось на качестве руководяще-управляющего звена СССР , что приводило к отставанию по многим областям , ну не хватало хороших специалистов на все проекты и направления.. К чему это в итоге привело мы все знаем..Сейчас картина еще более удручающая, нет ни высшего ни школьного ни средне-специального образования, а ЕГЭ вообще диверсия государственного масштаба! За счет чего собираются власть придержащие развивать страну не понятно..
        рс: Хотя все понятно , хапнуть, в угоду кураторам из-за бугра все похерить , и свалить на заслуженный отдых туда же .,а разваленная страна как пропуск в счастливую жизнь для них и их близких.. То что ИХ там кураторы кинут начинает доходить лишь до самого малого кол-ва участников этого процесса, но все таки начинает, и на это единственная надежда.. Иначе все ..
        1. Мой адрес 24 января 2016 14:40
          Максим hi ! Относительно высшего образования СССР не согласен с Вами.

          По моему мнению, беда была в том, что партия командовала, но не отвечала за результаты. Например, первый секретарь завкома мог воздействовать на директора, но зависел от парткома и цеховых организаций. А вот первый секретарь райкома/горкома мог испортить жизнь директору придирками, но ни за что не отвечал. Ещё - в партийные органы настоящие инженеры/хозяйственники не шли, не интересно им там было. На моём заводе партийные цеховые организации были довольно боевыми, но! Работников райкома/горкома КПСС не уважали. Причём не уважали многие члены завкома КПСС. Проще говоря, на некотором уровне и выше партия была оторвана от страны безответственностью.
          1. sa-ag 24 января 2016 16:29
            Цитата: Мой адрес
            первый секретарь райкома/горкома мог испортить жизнь директору придирками, но ни за что не отвечал

            Да что вы говорите, за такой завал в работе секретаря горкома вызвали бы на бюро обкома и вставили ему бы такого фитиля, выполнение плана никто не отменял и ответственность за его выполнение была на всех уровнях
            1. Мой адрес 24 января 2016 18:01
              Как-же, обалденная ответственность!
              Это директора драли на бюро горкома и в обкоме. Это директору предлагали улучшить работу по подбору и расстановке кадров, проще говоря заставляли поменять руководителей. Есть у меня знакомый бывший второй секретарь горкома, попавший в парторганы из-за принципиальности с директором. Он порассказывал. В том числе про ЕБН. Секретарю горкома ставилась в недоработку недостаточная идеологическая работа и недостаточный контроль за подбором кадров. И местом он практически не рисковал.
              Проще говоря, верхушка КПСС рулила, но не отвечала. Как нынешняя ЕР.
              1. CONTROL 25 января 2016 07:54
                Цитата: Мой адрес
                Есть у меня знакомый бывший второй секретарь горкома,
                Проще говоря, верхушка КПСС рулила, но не отвечала.

                ...а у меня есть знакомый - первый секретарь (обкома!)! и всё было не так - у него!
                Так что - не обобщайте...тайга разный люди ходит, как говорил Дерсу Узала!
                (одно верно - про ЕР!)...
          2. jPilot 24 января 2016 20:17
            Зато сейчас все у власти сплошь "ответственные" и "приклеенные" к народу.
        2. sherp2015 24 января 2016 14:49
          Цитата: макс702
          : Хотя все понятно , хапнуть, в угоду кураторам из-за бугра все похерить , и свалить на заслуженный отдых туда же .,а разваленная страна как пропуск в счастливую жизнь для них и их близких.


          Плевать им на страну и на народ! Им главное настроить дворцов, наоткрывать счетов за границей и трава не расти...
        3. Сергей777 24 января 2016 15:54
          Цитата: макс702
          А по уму образование начинается с детского сада , когда ребенок с года полутора находится под при смотром специалистов , а не зеленой и неопытной мамаши 18-20 лет..

          не стал минусовать, воспитание мил человек начинается со спермотозоида, а не с детского сада! И роль родителей в этом самая важная, а то детский сад виноват, потом школа, ПТУ , техникум, улица, список можно продолжить практически до бесконечности. Так что начинать надо с родителей, дабы воспитание ребёнка было правельным, что бы 18-20 летние "дуры" не рожали надо правильно воспитывать пацанов и девчёнок, а детский сад это уже почти поздно. Как то так, прошу прощения может и сумбурно написано, но...
          1. CONTROL 25 января 2016 07:59
            [quote=Сергей777][quote=макс702]А по уму образование начинается с детского сада , [/quote]
            Семья - семьёй...А "техникум"..."детский сад" - это внешняя окружающая среда, между делом - формирующая личность, индивидуума! И как оно там повернётся, кто окажется "круче" - семья или школа, бабушкины сказки и мамины-папины наставления или телевизор-интернет и дворовые парни-девки...Вопрос!
        4. scorpiosys 25 января 2016 01:18
          Система нужна, а её нет и не будет.
          1. CONTROL 25 января 2016 08:00
            Цитата: scorpiosys
            Система нужна, а её нет и не будет.

            Вот он - ГЛАС РАЗУМА! он же - глас вопиющего в пустыне...
        5. _Алексей_ 26 января 2016 09:47
          Вы хотите сказать что мало платят ну насколько я знаю получают в 2 раза больше чем в Газпроме итр. Это не в Москве в посёлке+100% газ, свет. В детский сад на работу только по блату .В первую очередь от этого страдает наше образование.
        6. Глафира 26 января 2016 14:44
          Цитата: макс702
          В институтах и при СССР процветало воровство и кумовство , на фоне выдающихся результатов дошкольного , среднего, средне специального образования, высшее такими достижениями не блистало ,это на прямую сказывалось на качестве руководяще-управляющего звена СССР , что приводило к отставанию по многим областям , ну не хватало хороших специалистов на все проекты и направления.

          Несмотря на правильный эмоциональный посыл реплики Макса072, странным кажется противопоставление блестящего положения в детсадах и школах-ПТУ СССР и плачевного состояния советских ВУЗов.Что-то личное, видать, у автора , на советское высшее образование.
          И на какой проект в Союзе не хватило специалистов, не подскажете?
      4. Ленинск 24 января 2016 14:04
        К сожалению вернуть советскую систему образования сейчас мало,25 лет опытов сильно повлияли на общество..Лечение должно быть комплексным.. Надо срочно вернуть УПК! ПТУ! Уроки ТРУДА! Это позволит многим детям определиться с выбором профессии.Поднять престиж ТЕХНАРЕЙ! Так же разработать программы по работе с детьми в старших классах и возложить шефство на МВД,МЧС,ВС,для своих кадров.Вернуть ДОП образование с полной базой по всем направлениям! Заставить соц.службы работать, заставить родителей заниматься воспитанием своих детей!Готовить ГРАМОТНЫХ И ТВОРЧЕСКИХ ПЕДАГОГОВ!А ГЛАВНОЕ!!! УБРАТЬ ДУРОЛОМНЫЙ ОБОРОТ БУМАГИ(ДОКУМЕНТОВ) ПО ОБРАЗОВАНИЮ !!! Администрации,учителям, школ некогда заниматься детьми!!!МИНИСТРОМ ОБРАЗОВАНИЯ НАДО СТАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА 10 лет отработавшего в школе !!!!!!!
        1. хитрый лис 24 января 2016 14:13
          Плюс каждому слову!!!!
          1. domidus 26 января 2016 22:15
            Да сколько же можно уже этот закон переделывать? В 2012 году был разработан новый закон об образовании. Каждый год по несколько раз вносили изменения. Вот только в декабре 2015 года вносили аж три раза изменения http://zakon-ob-obrazovanii.ru/ И теперь опять хотят все разрушить и разработать новый! Это уже смешно.
        2. Комментарий был удален.
        3. atalef 24 января 2016 14:19
          Цитата: Ленинск
          К сожалению вернуть советскую систему образования сейчас мало

          И не надо.
          советская система сегодня абсолютно не подходит под новые реалии
          Она костна . перегружает учеников не нужными знаниями , абсолютно не учитыая как направление ученика ( гуманитарий , техник 0 , так и не даёт возможности выбора предметов и степени углубленности изучения.
          Сейчас пытаться знать всё - это в итоге не знать ничего .
          нахвататься верхушек и всё.
          А при учёбе в университете невозможно за 4-5 лет обучения ( если нет углубленной базы изучения профильного предмета в школе ) -- вычить конкурентноспособного специалиста.
          Ну вот кто мне объяснит . нахрена будущему историку - знать высшую математику , пестики и тычинки , неорганическую химию и астрономию ?
          Астроному - историю всех веков и биологию.
          Математику -- ботанику итд.
          У нас в школах после грубо говоря 7-8 го класса ребёнок ( если сам знает куда собирается )-- сам выбирает какие предметы ему требуются и степень сложности ( тк 5 предметов всейрано обязательны на аттестат зрелости ( степень сложности то же выбирается ) . а остальные выбираешь сам.
          Для получения аттестата зрелости ты должен набрать определённое количество баллов и каждый предм и степень углубленности изучения имеет свой балл.
          Количество предметов более 60- ти.
          Это более гибкая и приближенная к нуждам и направлению ребёнка система.
          1. андрей юрьевич 24 января 2016 14:28
            Цитата: atalef
            Ну вот кто мне объяснит . нахрена будущему историку - знать высшую математику , пестики и тычинки , неорганическую химию и астрономию ?
            Астроному - историю всех веков и биологию.
            Математику -- ботанику итд.

            Саша,это необходимо,для создания разносторонней личности,чтоб был всесторонне развитый человек,а не биоробот,заточенный для одной работы. hi
            1. atalef 24 января 2016 14:50
              Цитата: андрей юрьевич
              Саша,это необходимо,для создания разносторонней личности

              Привет , Андорей .
              Для создания разносторонней личности совсем не обязательно учить семейство паслёновых.
              Огромное количество отдельных предметов , типа - астрономия , природоведение , ботаника , анатомия . биология , неорганическая и простая химия -- можно вместить в простой предмет естествознания.
              И так по огромному списку предметов.
              Пойми , сейчас , что бы стать конкурентноспособным специалистом в своей области , учиться надо до университета , что бы придти к нему с прочной базой тк объем университетских знаний настолько велик , что начинать учить базу -- не хватит ни времени ни сил. В то же время . то . что ты мог выучить в школе -- были заняты часами по изучению кровеносной системы бабочки.

              Цитата: андрей юрьевич
              а не биоробот,заточенный для одной работы

              Все твои и мои знакомые ( нашего возраста ) учились именно по этой системе ( Советской ) -- ну и насколько разносторонними личностями они выросли ? По многим комментам на ВО это видно.
              Если человек сам не продолжает совершенствоваться , интересоваться и учиться . -- то не поможет ничего. И знание тангенсов и косеконсов - никогда в жизни ему не только не понадобиться , но и забудется ровно через год.
              Знаешь как например учат в Бельгии ?
              там вообще первые 3 года учат только -- языки ( 3 ) , обществоведение . историю . литературу и естествознание и чуть чуть математику.
              С этого получается ращносторонне образованный человек. Потом . уже в зависимости от направления ( гуманитарий - техник ) -- начинают набирать и углубленно изучать предметы.
              Не возможно объять не объятное тк в итоге получаюся неконкурентноспособные инженеры. Объём информации вырос чудовищно , надо выбирать.
              Иначе тобой будет командывать человек , может и не знающий как размножается гидра . но всвоей профессии даст тебе 100 очков форы.
              1. EagleAlex 24 января 2016 15:23
                Ага, и потом из этой школы выходят де б ил ы, работающие только по иструкциям и не умеющие самостоятельно разобраться в проблеме (ну не учат сейчас этому)
                1. atalef 24 января 2016 15:30
                  Цитата: EagleAlex
                  Ага, и потм из этой школы выходят неумные люди, работающие только по иструкциям и не умеющие самостоятельно разобраться в проблеме (ну не учат сейчас этому)

                  Если вы такие умные , что ж такие бедные ?-- как говорил классик.
                  Цитата: EagleAlex
                  Советская система образования развивала творческое мышление

                  Наверное поэтому все мировые достижения в науке . техники и технологиях были сделаны в СССР , а Запад безъуспешно пытался его догнать
                  1. макс702 24 января 2016 16:20
                    Цитата: atalef
                    Если вы такие умные , что ж такие бедные ?-- как говорил классик.

                    Вы знаете , а еще и порядочные и несколько наивные.. Вот не знаю точно историю вашего отбытия на землю обетованную , но все таки предположу что вы уехали туда сложившимся специалистом ? Так ? Скорей всего, а скажите все что на вас потратила Родина начиная с бесплатного наблюдения и медицинского обслуживания вашей матери пока вы были в утробе,потом ваше образование, мед обслуживание и прочие социальные заботы что были на вас затрачены ВЫ при отъезде Родине ВЕРНУЛИ? НЕТ! Страна обетованная получила грамотного и подготовленного специалиста НА ХАЛЯВУ! Не затратив на это не шекеля! И после это вы заявляете
                    Цитата: atalef

                    Если вы такие умные , что ж такие бедные ?-
                    Молодца! Может если с таких как вы взыскивать при отъезде все затраты возможно и не были бы такими бедными ? И это только один маленький примерчик, а если копнуть вглубь то доходов у такого УМНОГО гос-ва наберется с лихвой..Но понравится ли это кое кому вопрос..
                    1. atalef 24 января 2016 18:29
                      Цитата: макс702
                      Скорей всего, а скажите все что на вас потратила Родина начиная с бесплатного наблюдения и медицинского обслуживания вашей матери пока вы были в утробе,потом ваше образование, мед обслуживание и прочие социальные заботы что были на вас затрачены ВЫ при отъезде Родине ВЕРНУЛИ?

                      Мои родители оплатили сполна . Что мать . что отец - прожив на крайнем севере и отходив на ПЛ 18 лет.
                      Ну а я отслужив в армии , то же как то свои долги отдал.
                      Цитата: макс702
                      НЕТ! Страна обетованная получила грамотного и подготовленного специалиста НА ХАЛЯВУ!

                      На халву ? Халявы нет нигде.
                      Цитата: макс702
                      ! Не затратив на это не шекеля! И после это вы заявляете

                      При этом . они ( в Израиле ) лечили моего деда ( ветерана и инвалида ВОВ ) и платили ему военную пенсию.Деду . который ни дня в израиле не отработал . в то же время . родная белоруссия его этой пенсии лишила ( не смотря на 40 летний стаж работы ) и ещё заставила сдать все боевые награды в военкомат.
                      Не расскаазывай мне про халявы.

                      Цитата: макс702
                      Молодца! Может если с таких как вы взыскивать при отъезде все затраты возможно и не были бы такими бедными ?

                      А с меня было нечего взыскивать.
                      2 сумки и 20 долларов. Квартиру сдал . не приватезированная была. И мать сдала и дед кстати то же.
                      И каждый отработал кто всю жизнь . кто пол жизни и как то я думаю оплатили сполна.
                      1. макс702 24 января 2016 20:13
                        Цитата: atalef
                        А с меня было нечего взыскивать.
                        2 сумки и 20 долларов. Квартиру сдал . не приватезированная была. И мать сдала и дед кстати то же.
                        И каждый отработал кто всю жизнь . кто пол жизни и как то я думаю оплатили сполна.

                        По поводу нечего взыскивать.. Это большой вопрос .. Всегда есть чего, а коль совсем уж нет, значит надо отработать .. где и сколько УМНОЕ гос-во вполне решит и найдет. По поводу квартиры, вам она досталась бесплатно? Тогда какие вопросы? Что касаемо
                        Цитата: atalef
                        и как то я думаю оплатили сполна

                        Опять таки в УМНОМ гос-ве не ВАМ это было бы решать.. Мало ли вы что там думаете, вдруг решите что вам еще должны и детям и внукам вашим..А что запросто! Про родителей , бабушек и дедушек не будем, не о них разговор. Вы пишите При этом . они ( в Израиле ) лечили моего деда ( ветерана и инвалида ВОВ ) и платили ему военную пенсию.Деду . который ни дня в израиле не отработал . и как это соотносится с Цитата: макс702
                        НЕТ! Страна обетованная получила грамотного и подготовленного специалиста НА ХАЛЯВУ!
                        На халву ? Халявы нет нигде.
                        скажите вы то тут причем? Деду платили за то что он кровь проливала спасай народ будущего Израиля от геноцида.. А вот вас готового специалиста сие гос-во получило на халяву ! Повторюсь не затратив не одного шекеля! Внятных аргументов обратного вы не привели..
                      2. scorpiosys 25 января 2016 01:29
                        Вы "свои долги", как подсчитывали. В наших прошлых деньзнаках, или в валюте?
                      3. MaKeNa 25 января 2016 19:48
                        Ну счастливы вы !! Мы то вам чего покоя не даём? Чего вы нас учите. А советскую систему образования я бы вернул однозначно, потому её и развалили, потому , что прекрасно понимали где наша сила!!!Сила а знаниях!
                  2. Алексей_К 24 января 2016 23:09
                    Цитата: atalef
                    Если вы такие умные , что ж такие бедные

                    Вы никогда не задумывались откуда взялся известный афоризм «Если ты такой умный, почему ты такой бедный»?

                    Сама притча называется «Притча о золотом кафтане».

                    Как-то один знатный человек обратился к мудрецу:
                    — Скажи, уважаемый, ты такой умный, так почему же ты не богат?
                    На что мудрец, обратившись к его кафтану, расшитому золотом, ответил:
                    — Видишь ли, уважаемый кафтан, мое богатство внутри, а не снаружи. Ведь когда твой хозяин засыпает, он не берет с собой ни тебя, ни своих слуг, ни золото.
                    И если ему приснится бегущий за ним тигр, то ему придется в страхе убегать от тигра, а не звать на помощь слуг. Во сне его спасет от тигра лишь умение быстро бегать.
                    Если же ему приснится, что он замерзает в лютый мороз, он будет трястись от холода и не сможет взять и укрыться тобою – теплым кафтаном. Его спасет от холода лишь умение разжигать огонь.
                    ИСТИННОЕ БОГАТСТВО – ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ НАС, А СНАРУЖИ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.
                    Богач, изумленный тем, что мудрец говорит с его кафтаном, а не с ним, воскликнул:
                    — Да ты безумен! Как можно говорить с моим кафтаном и не видеть меня – его хозяина!
                    На что мудрец, улыбнувшись, сказал:
                    — Вот так и большинство людей. Они говорят с телами и не видят тех, кто является их хозяевами.
                    1. atalef 24 января 2016 23:38
                      Цитата: Алексей_К
                      Вы никогда не задумывались откуда взялся известный афоризм «Если ты такой умный, почему ты такой бедный»?

                      Сама притча называется «Притча о золотом кафтане».

                      Мне ближе - по делам твоим судить буду.
                      Не возможно убедить ( во всяком случае меня ) в том , что система жизнеспособна и успешна , если в конкуренции она проигрывает.
                      Твоя притча красива , но остается ею и не более того.
                      Наше время очень жестко и если ты не будешь лушим - тебя растопчут.
                      Ни смешивай человеческие качества и подход к образованию.
                      Для воспитания оных есть достаточно предметов обществоведение ,литература и язык , история , религиозное воспитание , все эти предметы находятся в базовых предметах и обязательны к обучению.
                      Ботаника или анатомия к таким предметам никаким боком не относятся.


                      Цитата: Алексей_К
                      ИСТИННОЕ БОГАТСТВО – ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ НАС, А СНАРУЖИ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.

                      т.е учиться не надо ? или как ?
                  3. scorpiosys 25 января 2016 01:28
                    Высокомерие является признаком зашорености (как у лошадей).
                    1. CONTROL 25 января 2016 08:19
                      Цитата: scorpiosys
                      Высокомерие является признаком зашорености (как у лошадей).

                      к "зашоренным" лошадям обычно прилагается и способствующий высокой работоспособности кнут! которого они - в силу "зашоренности" - не видят...и в силу лошадиной толстокожести (или просто конской глупости) - не ощущают...
                      (это - если что! - к "гражданам Земли Обетованной")
                      ...все мы немножко лошади! но некоторые - более других...
              2. Платоныч 24 января 2016 15:28
                То то они бельгийцы и прочие не знают в чем отличие мужчины и женщины! И мужик любит мужика и женится на нем!
              3. dauria 24 января 2016 15:33
                . И знание тангенсов и косеконсов - никогда в жизни ему не только не понадобиться , но и забудется ровно через год.


                "Математика- гимнастика ума"- это изречение висело у нас в библиотеке. Тогда приписывалось Эйлеру. Ну, да не важно. Человека и учат для того, чтобы в башке оттачивались связи, алгоритмы и методы обработки фактов ( да и сами факты). Часто они на нижнем "подсознательном" уровне. ( Доводилось слышать такое- "осенило вдруг ") smile Или если боксёр, то ему и бегать на тренировках не стоит?
                А уж инженеру сам бог велел знать основы биологии - все железки и программы повторяют уже отобранное природой за миллионы лет. Да, и ни разу не встречал толкового спеца в чем-то, и при этом барана в остальном.
                Тем более удивительно, что Вы с флагом Израиля такое говорите. smile Мат анализ и аналитику преподавал махонький еврейчик , комично смотревшийся в своём пиджачке среди военных преподавателей . фамилия- Шацких. До сих пор ему благодарен.
              4. Асадулла 24 января 2016 15:38
                но всвоей профессии даст тебе 100 очков форы.


                А вот это уже вопрос не образования, а вопрос профессионализма. Я вряд ли потягаюсь в умении с мастером гробовщиком, каким Безенчуком, но мое образование не позволит во многом попасть впросак. А навыки для понимания, сократят на считанные часы беседу с любым профессионалом. Причем, для этого не надо будет копать канаву или дробить камни. Сами понимаете, умение за плечами не носишь.
              5. Ribwort 24 января 2016 15:44
                Добрый день, Александр. В общем и целом мысль Ваша понятна и я склонен с Вами согласиться. Не понятно за что так активно минусят. Общее кол-во информации выросло? Выросло! Реально ВСЁ это усвоить? Маловероятно. Уже сейчас у дочки в 5-м классе 6-7 уроков и неподъемный портфель. Это к вопросу о возросших нагрузках. Значит, хочет кто-то этого или нет, а выбирать придется! В зависимости от будущей специализации, какие-то предметы объединить в один общий курс, а на какие-то сделать акцент. Иначе, в сложившихся условиях, станет актуальна пословица о двух зайцах.
                Я бы хотел обратить внимание вот на что: Долгое время, да и сейчас, в пединституты набирают студентов по остаточному принципу. Престиж профессии, по-прежнему, ниже плинтуса. Уровень подготовки педсостава, в силу разных причин, недостаточный. Соответственно, учителя не могут обеспечить учащимся углубленные знания в тех предметах, которые выбраны в качестве основных.
                Отдельно остановлюсь на методиках обучения. Принципы ЕГЭ настолько плотно вошли в образовательный процесс, что даже рабочие тетради сейчас продаются с готовыми алгоритмами решения задач. Необходимо лишь подставить цифры из задания учебника и высчитать ответ. Дети совершенно перестают логически мыслить. Рефераты, по мнению преподавателей, панацея от безграмотности, настолько часто они их задают. Хотя, польза от этого представляется весьма сомнительной. Индивидуальный подход в школах исчез полностью. Как в плане обучения, так и в плане проверки знаний.
                Короче, вопросов много. Но то, что в существующем виде обучение в школах непродуктивно - факт!
                1. CONTROL 25 января 2016 08:28
                  Цитата: Ribwort
                  Общее кол-во информации выросло? Выросло! Реально ВСЁ это усвоить? Маловероятно. Уже сейчас у дочки в 5-м классе 6-7 уроков и неподъемный портфель.

                  А у моей - 3-4 учебника, тетради, ручки там с какрандашами - и планшет, где и закачаны большая часть учебников! второй год (не в одном классе!!!) так...
                  Цитата: Ribwort
                  Уровень подготовки педсостава, в силу разных причин, недостаточный. Соответственно, учителя не могут обеспечить учащимся углубленные знания в тех предметах, которые выбраны в качестве основных.
                  ... Принципы ЕГЭ настолько плотно вошли в образовательный процесс, ... Индивидуальный подход в школах исчез полностью. Как в плане обучения, так и в плане проверки знаний.
                  Короче, вопросов много. Но то, что в существующем виде обучение в школах непродуктивно - факт!

                  А вот ЭТО - прочувствовано лично! не только фибрами души - собственной шкурой!
              6. droideck 24 января 2016 16:25
                Считаю, что всё правильно. Если всё время, до выпуска забивать голову специалистам разными ненужностями (читай - в ущерб профильности!) то и выйдет не специалист, а вот..этот..разносторонне образованный человек. Пригодный разгадать все кроссворды и поддержать разговор в курилке. Тестирование и научный подход к направлению на наиболее подходящее образование для конкретного человека.
              7. jPilot 24 января 2016 20:40
                Вопрос простой, а как ребёнок узнает даже не понимая, что такое химия что он выдающийся химик и это ему интересно, без изучения карты звездного неба и завороженного взгляда в телескоп ОН узнает, что является выдающимся астрономом (кстати астрономия без знания математики и физики ничто). Привести ещё примеры!?
                Все науки переплетены и никто никогда не знает в какой момент ему понадобятся знания и в какой области, вы пишите полную чушь, и ваш взгляд именно потребителя а не созидателя. А вообще переодически читая ваши комментарии, ясно одно вы явно не желаете добра нашей стране. А посему очень часто троллите.
                Для вас одна история. Однажды катал одного пассажира, очень понравилось, разговорились, в конце беседы он выдал такую вещь: "15 лет прожил в Израиле, уехал оттуда и с тех пор ненавижу Израиль хотя сам еврей" К чему бы это ....... hi
                1. atalef 24 января 2016 22:48
                  Цитата: jPilot
                  15 лет прожил в Израиле, уехал оттуда и с тех пор ненавижу Израиль хотя сам еврей" К чему бы это

                  Работать надо. Ни всем нравится.
                  1. scorpiosys 25 января 2016 01:31
                    Работать хочется не только в карман. Но и чтоб за державу не было обидно.
                  2. Алексей_К 25 января 2016 13:27
                    Цитата: atalef
                    Работать надо. Ни всем нравится.

                    Работать надо в любой стране. Скорее всего дело в отношениях между людьми. Видимо ваш образ жизни и мышления ему не нравились. Постепенно становишься противником страны и становишься очередным Солженицыным, т.е. диссидентом.
              8. VOLOD 25 января 2016 04:29
                нужно учить. учиться. а учиться никогда не поздно.
              9. MaKeNa 25 января 2016 19:40
                Ну конечно мы же не помним, кто первым полетел в космос, кто построил первую АЭС, кто создал совершенную систему ПВО, а автомат Калашникова израильтяне не переделали в Галил.Это всё создала тупая нетворческая советская инженерная мысль.Кстати, треть граждан Израиля - тоже бездарные "совки" с отстойным советским образованием?!
              10. Таныш 26 января 2016 10:48
                Судя по количеству грамматических ошибок Вы сударь разносторонний человек.То есть разбегающийся в разные стороны. Советская система давала возможность селекции. Когда из большого количества грамотных творцов выбирались лучшие. Им давалась возможность развития.
                Королев без команды единомышленников ни когда не решил бы задач поставленных перед ним. Но единомышленники не только решали задачи Королева, но и прекрасно конкурировали и ним, создавая свои школы.
                Так решались задачи в авиации, танкостроении, ядерной физике и т.д.
            2. Комментарий был удален.
            3. CONTROL 25 января 2016 08:07
              Цитата: андрей юрьевич
              Саша,это необходимо,для создания разносторонней личности,чтоб был всесторонне развитый человек,а не биоробот,заточенный для одной работы. hi

              ...а кому оно надо - это "личность"? да ещё и "разносторонняя"!У неё - этой личности, что - два горла (в которые надо есть...)? четыре уха и четыре глаза (телек и интернет смотреть и слушать)...
              Двух пальцев хватит - в кредитном договоре крестик поставить! или даже одного пальца - для отпечатка...
          2. Комментарий был удален.
          3. банник 24 января 2016 14:58
            Не знаю как Вам, но мне, лично, школьные знания ботаники, астрономии, химии и т.д. в жизни ничуть не помешали. Хотел бы узнать имя выдающегося ботаника или астронома ( хоть одного) не имеющего понятия о математике или физике, историка, не знающего, кто были Архимед и Коперник и что они дали человечеству. По Вашему выходит, что Леонардо должен был только рисовать картины и не "соваться" во всякие там науки?
            1. atalef 24 января 2016 15:15
              Цитата: банник
              Не знаю как Вам, но мне, лично, школьные знания ботаники, астрономии, химии и т.д. в жизни ничуть не помешали

              И мне не помешали , но разговор не про то.

              Цитата: банник
              Хотел бы узнать имя выдающегося ботаника или астронома ( хоть одного) не имеющего понятия о математике или физике, историка, не знающего, кто были Архимед и Коперник и что они дали человечеству

              Бред пишите , я не говорил , что вообще не надо знать . я говорил . что не имеет нужды в углубленном изучении ( в качестве отдельного предмета ) ученику желающему посвятить себя на поприще бесконечно далёком от пестиков и тычинок
              Цитата: банник
              По Вашему выходит, что Леонардо должен был только рисовать картины и не "соваться" во всякие там науки?

              По моему . в настоящее время у Леонардо не было бы никакого шанса преуспеть на таком же уровне кактогда - по всем тем наукам . в которых он отличился.
              тк знания любого начинающего механника , астронома . врача -- на порядки выше чем у него.
              Я не говорю про его талант как художника или скульптора -- это не подлежит измерению.
              1. банник 24 января 2016 15:41
                Ну, кто бы спорил! Пифагору сейчас вообще бы "ловить" было нечего! Его теорему чуть ли не в начальных классах изучают, только вот добрая половина выпускников доказать её не могут. О том речь! Не в равенстве квадратов дело, а в умении мыслить, искать способ решения той или иной задачи вне зависимости от конкретной науки или области знаний.
              2. CONTROL 25 января 2016 08:45
                Цитата: atalef
                По моему . в настоящее время у Леонардо не было бы никакого шанса преуспеть на таком же уровне кактогда - по всем тем наукам . в которых он отличился.
                тк знания любого начинающего механника , астронома . врача -- на порядки выше чем у него.
                Я не говорю про его талант как художника или скульптора -- это не подлежит измерению.

                Гением человека делает не сумма знаний, а способность их осмысленно усваивать и развивать, создавая на их основе что-то новое! Творчество, одним словом, или по современному - когнитив...
                (по старинному - шило в ж...)
            2. Комментарий был удален.
          4. EagleAlex 24 января 2016 15:20
            Советская система образования развивала творческое мышление, и, молодой человек, выходя из дверей школы, мог с уверенностью сказать, что земля, по крайней мере, круглая, и кончантся не за Жмерикой. А сейчас не обучение а не пойми что. И, кстати, современный среднестатистический выпускник вряд ли сам что нибудь придумает.
            Пы.Сы. Могу сказать, что в Казахстане есть т.н. "элитные" школы, в которых преподавание ведется по Советской системе и есть старые добрые экзамены, а не ЕНТ (казахский аналог ЕГЭ).
            1. CONTROL 25 января 2016 08:48
              Цитата: EagleAlex
              Пы.Сы. Могу сказать, что в Казахстане есть т.н. "элитные" школы, в которых преподавание ведется по Советской системе и есть старые добрые экзамены, а не ЕНТ (казахский аналог ЕГЭ).

              была "такая кино" в советское время - "Расписание на послезавтра" называется...Желающие - посмотрите!
          5. Платоныч 24 января 2016 15:24
            ...Математику -- ботанику итд...
            Вот поэтому математики и считают, что хлеб растет на деревьях
          6. Асадулла 24 января 2016 15:31
            пытаться знать всё - это в итоге не знать ничего .
            нахвататься верхушек и всё.


            Позволю себе с вами не согласиться. Знать всё, позволительно морячку из "Золотой цепи" А. Грина, дабы повеселить народ. А понимать древо познания, означает не блуждать в тумане по правилу ёжика, хватаясь за первый попавшийся ориентир. Даже поверхностные знания, побуждают фантазию человека искать себя. Иначе он подобен мячику в лотерее, плюхнутся в первое гнездо и умереть на миллиарды комбинаций. Фантазия имеет обратную связь с интересом. Не будет фантазии, у интереса возникнет обратная связь только с одним вариантом, - зарплатой. hi
            1. Садовник91 24 января 2016 17:47
              Главное научить человека думать.Фантазия всегда рождает либо мечту,либо рациональную мысль!
          7. ochakow703 24 января 2016 15:58
            Сам все это сочинил, или вычитал где? Ты уж извини за фамильярность, но после прочтения комментария эмоции знаете ли. Как это у Вас - Астроному не нужна история, Историку - биология? Вот в чем заноза. Поэтому и абитуриенты в МГУ с трудом показывают озеро Байкал, и диктанты пишут с ошибками. Школа - это БАЗА, и она должна быть полной, но без излишеств. Предметы: Русский, литература, иностранный, все математики!, история, география, физика, биология, обществознание, химия, астрономия, черчение, изобразительное искусство, урок труда (а не технология), физкультура - вот базовый набор, а все остальные информатики, мировая художественная культура, выбор профессии, религия - это все должно быть факультативно. И вдалбливаться это ВСЕ должно основательно. Только имея прочную школьную базу будущий студент сможет развиться в хорошего профильного специалиста, и ему хватит 5-6 лет обучения. Для этого Все вышеперечисленные науки Обязательны. Иначе, иначе вырастит, выучится . И еще. Обязательно(!) выявления наклонностей и талантов, и после успешного получения Базы (основное образование 9 классов) ребенок должен иметь возможность учиться в профильной школе а не в нынешней обманке, когда детей по цвету глаз делят на гуманитариев и технарей. А завершением школьного образования должны быть экзамены! Именно Советского образца, где раскрываются именно знания, а не спортлото. Вы поймите, абитуриенты, да и студенты первых курсов просто не умеют общаться с аудиторией, формировать, излагать, отстаивать свою точку зрения. А потом эти, прости Господи, спецы приходят на производство... результат Вам известен.
            1. scorpiosys 25 января 2016 01:33
              Во-во... Глистам не нужна География, их отработка сама выдавит в нужное им (гельментам) место.
            2. CONTROL 25 января 2016 09:03
              Цитата: ochakow703
              Как это у Вас - Астроному не нужна история, Историку - биология? Вот в чем заноза. Поэтому и абитуриенты в МГУ с трудом показывают озеро Байкал, и диктанты пишут с ошибками. Школа - это БАЗА, и она должна быть полной, но без излишеств. Предметы: Русский, литература, иностранный, все математики!, история, география, физика, биология, обществознание, химия, астрономия, черчение, изобразительное искусство, урок труда (а не технология), физкультура - вот базовый набор, а все остальные информатики, мировая художественная культура, выбор профессии, религия - это все должно быть факультативно. И вдалбливаться это ВСЕ должно основательно. Только имея прочную школьную базу будущий студент сможет развиться в хорошего профильного специалиста, и ему хватит 5-6 лет обучения. Для этого Все вышеперечисленные науки Обязательны.

              Всестороннее базовое образование необходимо для формирования правильного мировоззрения у человека! а правильное мировоззрение предполагает мысль о преемственности поколений! мысль о наших предках - и о наших потомках (хотя бы о своих детях - непосредственно...).А то - сейчас многие американцы думают, что айфоны растут в Китае, и выращивают их вот они...эти...раскосоглазые...а раньше их не завозили, поэтому у Абрама Линкольна - в кино про вампиров...- и не было айфона!
              ...худо то, что и наши молодые люди такими же становятся!
              Вообще, глядя на эту новую жизнь - кажется, значительная доля "высокотехнологичных производств" в нашей стране держится на пенсионерах (или тех, кто к ним близок по возрастным кондициям и физиологическому состоянию).А молодёжь - только гонор, нежелание учиться, и - огромное желание "работать", потому что это непосредственно связано с деньгами...или уж "заниматься бизнесом"...
              ...эх, яблочко, куды котисси!...
          8. Saratoga833 24 января 2016 16:15
            Цитата: atalef
            Это более гибкая и приближенная к нуждам и направлению ребёнка система.

            Вот благодаря этой "системе" и получаем поколение малообразованных потребителей. Благодаря этой же системе в конкурсах русские ребятишки съехали с первых мест на 8-10. Наш министр образования хотя бы догадывается, откуда у нас будут учёные и грамотные управленцы, высококвалифицированные токари и слесари, спецы по сельскому хозяйству, врачи и юристы? Нет! Этому министру больше по душе ПОТРЕБИТЕЛИ! О будущем подумать ему невдомёк! Не министр он, а случайный человек!
            1. Turkir 26 января 2016 22:18
              С Вами согласен. Добавлю.
              Если в нашем обществе НЕ нужны умные люди, а только "бойкие", НЕ нужны инициативные, а только услужливые, при таком количестве безработных, то стоит ли удивляться "выкрутасам" министров и безграмотности населения?
              Возможность "купи-продай-заработай" ценится выше чем никому НЕ нужное образование (хорошее оно или плохое).
              А те кто получил необходимое образование уже далеко.. за Сколковым.
          9. shura7782 24 января 2016 16:28
            atalef

            ....... У нас в школах после грубо говоря 7-8 го класса ребёнок ( если сам знает куда собирается )-- сам выбирает какие предметы ему требуются и степень сложности ....


            Процент не знающих куда направить свои стопы, кем стать после окончания школы достаточно велик. Как с теми у Вас обходятся?
            1. atalef 24 января 2016 18:38
              Цитата: shura7782
              Процент не знающих куда направить свои стопы, кем стать после окончания школы достаточно велик. Как с теми у Вас обходятся?

              очень просто . пример мой сын . он не знал куда пойдёт . поэтому взял так называемое реальное образование.
              Физика . Химия .Математика , Биология .-- профильные с пятой категорией сложности.
              это дало ему возможность перекрыть 90% университетских профессий на которые бы он может бы пошел.
              В итоге биология оказалась лишняя и никоим образом не связанная с его специальностью ( конструкционные материалы и усталость металлов ).
              Но при этом , он был в гораздо лушем положении . чем его однокурсники . которые ту же химию учили на 3 балла . взяв например какую-нибудь бионику.
              1. банник 24 января 2016 20:37
                Конструкционные материалы и усталость металлов. Ничего себе! И Вы говорите: ему биология не нужна?! Ну, батенька, Вы и даёте!!!
                1. Ribwort 24 января 2016 20:52
                  Цитата: банник
                  И Вы говорите: ему биология не нужна?!

                  Забавно: у нас в Конаковском энерготехникуме конструкционные материалы преподавал мужчина с фамилией Банников. hi
                  Кстати, я тоже не понял, где там биология порылась?
                  1. банник 24 января 2016 21:30
                    Значит и Вы уроки биологии пропускали или очень были невнимательны. Что-нибудь слышали об отличии позвоночных от беспозвоночных, об их КОНСТРУКЦИОННЫХ материалах, хитине или кальции(кстати ,щёлочноземельный металл) ?
                    1. ochakow703 25 января 2016 03:49
                      О пчелиных сотах, природных клеевых составах...
                      1. банник 25 января 2016 04:15
                        Пчелиные соты как-то ближе к зоологии, но к конструкционным материалам ничуть не далее биологии. Природные клеевые составы - это вообще высший пилотаж химии, физики и ещё чёрт знает чего, и уж к конструкционным материалам отношения таки имеют.
              2. CONTROL 25 января 2016 09:08
                Цитата: atalef
                . поэтому взял так называемое реальное образование.

                ...скажите пжалста, какое образование лучше - реальное или классическое?
                - Нет никакого реального образования, как нет и классического!
                ...А есть такое, какое укажет начальство! (это - неточная цитата из Салтыкова-Щедрина...был такой - помер намедни...преставился!...)
                1. atalef 25 января 2016 09:22
                  Цитата: CONTROL
                  Цитата: atalef
                  . поэтому взял так называемое реальное образование.

                  ...скажите пжалста, какое образование лучше - реальное или классическое?
                  - Нет никакого реального образования, как нет и классического!
                  ...А есть такое, какое укажет начальство! (это - неточная цитата из Салтыкова-Щедрина...был такой - помер намедни...преставился!...)

                  А что такое классическое ? Реальная школа ( такое понятие было по крайней мере в русском языке и программе до революции и после ) , а как вы определяете термин классическое ? Если про образование в СССР -то кто его определил как класическое ?
          10. Сергей С. 24 января 2016 19:04
            Цитата: atalef
            советская система сегодня абсолютно не подходит под новые реалииОна костна . перегружает учеников не нужными знаниями , абсолютно не учитыая как направление ученика ( гуманитарий , техник 0 , так и не даёт возможности выбора предметов и степени углубленности изучения.
            Сейчас пытаться знать всё - это в итоге не знать ничего .нахвататься верхушек и всё.
            .
            Ну вот кто мне объяснит . нахрена будущему историку - знать высшую математику , пестики и тычинки , неорганическую химию и астрономию ?

            Это эгоистический подход, не государственный и без мечты о высоких достижениях детей.
            1. именно советская система остается до сих пор лучшей по принципиальным положениям.
            В ней сочетались высокая загрузка ребенка по всем направлениям - от физкульткультуры, и ботаники, до математики, химии, и ... социальной адаптации через общественную работу.
            Октябрята и комсомольцы в бандитских условиях капитализма оказались лучшими бизнесменами, чем домашние эгоисты...
            2. Советская система готовила молодого человека к работе на Родину. То есть к работам. за которые в случае большого успеха ордена вручали. Если дети с малых лет будут мечтать в отрыве от общественных интересов, вариться в семейном котле и презирать коллективные интересы - то успеха в обществе им не видать...
            так что призыв" :Раньше думай о Родине, а потом о себе" это правило успеха в России.
            3. Если ребенок сам себе выбирает предметы - высоких технологий ему не видать.
            До сих пор самое интересное можно увидеть только в закрытых организациях.... А чтобы ту да попасть надо учиться с доверием к учителю, который, подчас. и объяснить то всего не может... пока..
            4. Россия до сих пор Великая научная держава - предки, точнее деды и отцы, позаботились.
            Сейчас дело осложняется очередной сменой поколений.
            Технари до сих пор обходились советским образованием, и если бы эффективные менеджеры не вмешивались, все было бы хорошо...

            А вот в прошлом году ВуЗы выпустили впервые массово бакалавров...
            Пускай теперь эти ... в хорошей организации работу попробуют найти.
          11. жарофф 24 января 2016 20:43
            Не согласен. Как это астроному не знать Коперника и Галилея? А знать,значит знать время,в которое жили эти учёные. А это уже история.И уже становится интересно,кто ещё жил и творил в это время. И что такое инквизиция? И что такое Эпоха Возрождения.И кто в это время творил из великих? А тут и Леонардо.И обратно к астрономии. Труды Леонардо в области механики и астрономии.
            Всё взаимосвязано.Для этого и необходимо разностороннее образование.Самое главное-чтобы учитель был хороший.Небезразличный.
          12. Алексей_К 24 января 2016 22:57
            Цитата: atalef
            У нас в школах после грубо говоря 7-8 го класса ребёнок ( если сам знает куда собирается )-- сам выбирает какие предметы ему требуются и степень сложности ( тк 5 предметов всейрано обязательны на аттестат зрелости ( степень сложности то же выбирается ) . а остальные выбираешь сам.

            Вы чересчур преувеличиваете способности еврейских мальчиков в 7 - 8 классе. Особенно мне нравится, когда мальчик заявит - а мне нравится быть киллером, или насильником, или грабителем, или предателем-шпионом. Где же такие университеты найти? А как стать президентом страны? А что делать мальчикам мечтающими стать королями в странах-королевствах? Место то занято на много веков вперёд. Наверное найти школу революционеров-ленинцев.
            Смешно звучит? Почти все мой сверстники не знали кем они станут в этом возрасте и даже не знали этого точно, обучаясь в институте.
            1. atalef 24 января 2016 23:22
              Цитата: Алексей_К
              Вы чересчур преувеличиваете способности еврейских мальчиков в 7 - 8 классе. Особенно мне нравится, когда мальчик заявит - а мне нравится быть киллером, или насильником, или грабителем, или предателем-шпионом. Где же такие университеты найти?

              Алексей , ни передергивай. 3\4 народа на форуме прошли советскую систему образования , по откликам - вроде должны быть как минимум сплошные Лобачевские , а почитаешь , так вроде как те же жертвы ЕГЭ.

              Цитата: Алексей_К
              А как стать президентом страны? А что делать мальчикам мечтающими стать королями в странах-королевствах? Место то занято на много веков вперёд.

              Не понял , это ты к чему ?
              вообще кто то читает внимательно , что я пишу или проблемы с пониманием прочитанного ?
              Что за крайности . между общими знаниями ( достаточными для кругозора ) или углубленными знаниями -- огромное расстояние.
              И я не понимаю . зачем будущий физик должен тратить время , которое можно посвятить более углублённому изучению своего предмета - на углубленное изучение анатомии ?
              Цитата: Алексей_К
              Почти все мой сверстники не знали кем они станут в этом возрасте и даже не знали этого точно, обучаясь в институте

              алексей , читай внимательно мои комменты.
              В СССР была 8-ми летняя школа , после которой дети могли выбрать специальность и пойти в техникумы или ПТУ
              ( то же самое и здесь . начиная с 9-го класса берешь специализированные предметы и закончив 12 классов - выходишь с аттестатом зрелости ( кто здаст и профессией ) , можешь продолжить углубленное изучение профессии и закончив 14 классов получить специализацию -- техник или мл. инженер.
              Для детей не знающих куда пойти( но увереных . что идут получать высшее образование - 10 ти летка на наши старые деньги ) существует целый спектр систем обучения.
              Если чувствуешь . что гуманитарий -- гуманитарное направление в предметах ( без выбора профессии )
              Технической прикладные + технические предметы ( без выбора профессии )
              если вообще не определился -- самый сложный путь --- реальное образование -- все базовые предметы + биология и химия по высшей категории сложности.
              В чем отличие ? Да ни в чем , за исключением того , что в университет ученик приходит загруженный именно теми знаниями , которые ему нужны для дальнейшего обучения.
              У нас обучение платное ( в универах ) и багаж не нужных для конкретного образования знаний , это трудности с обучением в универе . а следовательно потеря времени и денег.
              Зачем ? Как я могу , да и кто может заставить моего ребёнка учить ботанику ( которая не входит в число обязательных к сдаче на аттестат предметов ) -- если он говорит , мне она никогда не понадобиться ?
              Если мой племянник учит в школе физику . математику и английский на 7-ой категории сложности( что практически начальный университетский курс ) и это требует учебы до 8 -9 вечера каждый день , кто то сможет его заставить учить неорганическую химию . которая ему не будет нужна в жизни ? Общие понятия он получил на уроках естествознания . а на какие газы разлагаются спирты -- на кой ему надо ? Понадобиться . выучит. А так . зря потраченные ресурсы. причем всех. от государства . до ученика.
              1. scorpiosys 25 января 2016 01:39
                Рассуждения о системе образования в ОТРЫВЕ от общего духовно-идеологического состояния советского, или другого времени и общества, ПОЛНЕЙШАЯ МУТЬ!!!
                В Советское время никто не мечтал стать киллером, или олигархом, или проституткой.
                Зато сейчас.
                1. CONTROL 25 января 2016 09:18
                  Цитата: scorpiosys
                  В Советское время никто не мечтал стать киллером, или олигархом, или проституткой.
                  Зато сейчас.

                  ...а некоторые, хоть и не мечтали - а стали добровольными троллями...(на topwar...)! или это отъезд в "дальние страны" на них так повлиял? типа - "отъехал"...или уже здесь, в СССР, "отъехавши" были? потому и "отъехали"...
              2. Алексей_К 25 января 2016 13:17
                Цитата: atalef
                Понадобиться . выучит. А так . зря потраченные ресурсы. причем всех. от государства . до ученика.

                Я с Вами в вопросе образования детей не согласен. И, к примеру, неорганическую химию он уже не выучит. Об этом говорит мой собственный опыт. Я в школе всю химию знал на отлично. В институте нам давали более углублённую неорганическую химию. Я её еле-еле сдал на тройку, настолько она оказалась сложной и это при моей абсолютной памяти в те годы (мне достаточно было прочитать один раз или услышать на лекции, чтобы потом на отлично сдавать экзамены).
                Вывод: если нет основ знаний по какому-то разделу науки, то ничего ВЫ сами потом не выучите и вот это и будет зря потерянное время на приобретение основ в зрелом возрасте, т.к. любая наука настолько сложна в полном её объёме, что в высших учебных заведениях требуют, чтобы школьник знал основы этих наук, чтобы не разжёвывать, то что считается самым простым и не терять на это время в институте.
              3. Heretik 25 января 2016 16:04
                Знаете, уважаемый, прочитал Ваши комментарии и был удивлен. Судя по всему Вы учились при СССР, но не уверен получали высшее образование или нет. На своем опыте скажу, хотя и обучался я при РФ, но выпустился инженером по так называемой "Советской системе". Это была преамбула, а фабула в том, что высшее образование, давая некоторую базу по профессии, учит Вас в первую очередь ДУМАТЬ и УМЕТЬ найти и обработать недостающую информацию в ЗНАНИЯ (что Вы, если получали вышку, просто ОБЯЗАНЫ знать). Работать с печатным материалом, понимать базис, но даже после ВУЗа выпускника на предприятии (фирме и т.д.) еще некоторое время УЧАТ РАБОТАТЬ ПО ЕГО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. И это не совсем то, что он изучал 5 лет в ВУЗе. А база получения и усвоения всей этой информации закладывается в школе, которая дает НАВЫКИ изучения большого объема информации и УЧИТ человека многим разносторонним знаниям. А разговоры о том, что сейчас стало много новых знаний - это все левые причины, потому что база осталась ОДНА И ТАЖЕ!!! Не изменились теории Пифагора, движения звезд, жизненные циклы растений, география и т.д. Так что не надо ля-ля. Грамотный, разносторонне образованный человек в общих сферах и специалист в выбранной - это и есть профессионал, который и выполняет свою работу и может найти выход из спорных проблемных ситуаций, а не действовать под копирку. В общем в первую очередь такой специалист призван ТВОРИТЬ!, хотя и не заметно его творчество на общем фоне. Он не делает фундаментальных открытий, не изобретает "вечный двигатель", но находит изящное решение, маленькое рациональное дополнение к существующему механизму (биологическому или промышленному не суть). Вот в чем его отличие.
          13. scorpiosys 25 января 2016 01:26
            Настоящий специалист и не должен "знать - ВСЁ". Это в корне - НЕ ВЕРНО!
            Он должен -УМЕТЬ ВСЁ!!!
            Попав на новую, абсолютно не знакомую работу, он должен за 1-2 месяца постигнуть хитрости своей новой работы и стать не хуже тех, кто работает там годами.
            А, поработав на новой работе 5-6 месяцев..., как минимум должен засыпать руководство рационализаторскими предложениями облегчающими, ускоряющими, а через 1 год и кардинально УЛУЧШАЮЩИМИ какое-то изделие, или его обслуживание.
          14. datura23 26 января 2016 11:57
            Это мы должны создавать Реалии,а не приспосабливаться к сущесвующим,поскольку в их создании Россия лет 20 не участвовала.
          15. urch 26 января 2016 12:10
            Цитата: atalef
            ...( если сам знает куда собирается )...

            А если не знает? Выбирает наугад? Или родители выбирают? А если выбрал, доучился до выпуска и понял что хотел другого, а время потеряно?
            1. atalef 26 января 2016 12:20
              Цитата: urch
              Цитата: atalef
              ...( если сам знает куда собирается )...

              А если не знает? Выбирает наугад? Или родители выбирают? А если выбрал, доучился до выпуска и понял что хотел другого, а время потеряно?

              Абсолютной формулы не бывает, но эта система дает возможность направить в нужное русло снарядив нужным объемом знаний тех кто определился
        4. СанСеич 24 января 2016 14:27
          спец - это хорошо. Но ему надо хотя бы чуток платить!
          захожу в школу, которую закончил лет 20 назад: труды у мальчиков читает женщина. Станки деревообрабатывающие, токарный - в чехле. Она что-то им диктует - они пишут. И что будущий мужик научится?
        5. Толстый 24 января 2016 14:57
          Начальную военную подготовку, как обязательный предмет + минимум 2 недели "сборов"
        6. ochakow703 24 января 2016 15:34
          Аплодирую стоя!!!
          1. CONTROL 25 января 2016 09:19
            Цитата: ochakow703
            Аплодирую стоя!!!

            ...надеюсь, в окопе? полного профиля...
        7. scorpiosys 25 января 2016 01:19
          А, самое главное вернуть идеологию уважения к труду и его результатам!
      5. 0895055116 24 января 2016 14:32
        Всегда считал и говорил что У НАС В РОССИИ НЕТ мИНИСТЕРСТВА оБРАЗОВАНИЯ и нАУКИ - У НАС В РОССИИ мИНИСТЕРСТВО УНИЧТОЖЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ!
        1. Тамбовский Волк 24 января 2016 21:06
          Но ведь господину гаранту это нравиться.Он же постоянно хвалит всех министров за чудную работу.Получается с его благословления у нас гробится страна? Так что ли получается?
      6. sherp2015 24 января 2016 14:39
        Цитата: Ami du peuple
        Выборы-не выборы, но с образованием действительно пора что-то решать


        Разогнать надо было давно все Минобразование вместе с Ливаном! Да и депутатов на 95% также пора и набрать из народа. А то сильно "умные" , да еще хитрож...пые только на себя работают, для народа ничего хорошего.
      7. barsik92090 24 января 2016 14:56
        Жулик, даже здесь не мог сдержаться!
      8. Delink 24 января 2016 15:19
        А чего решать, необходимо вернуть образование СССР, и все проблемы будут решены.
        Сейчас тесты можно тупо угадать 50%.
        А раньше своими мозгами доказывали на сколько мы знали то чему учили.
      9. Платоныч 24 января 2016 15:21
        В головах дыра, а в глазах тупота, что у первого, что и у второго!
        1. Delink 24 января 2016 16:28
          Предложите сами то чего у нас еще не было, если ВЫ такой умник.
          Сами наверно еще при СССР учились?
      10. AwaZ 24 января 2016 15:49
        я где то читал что фамилии Фурсенко и Фурцев происходят от немецкого Furz которое произошло то ли от арийского то ли от санкскрита от слова пэрдэти в результате манипуляций с чередованием букв Ф и П в немецких языках. НУ а то что фамилия обозначает очень созвучно с арийским словом .
      11. Перейра 24 января 2016 16:39
        Твари. Как эти люди вообще попали во власть? Ведь не 90-е же на дворе, мы же, вроде как восстанавливам порушенное? Или это все словесная шелуха?
        Где посадки? Мы уже все заждались.
        1. sa-ag 24 января 2016 16:54
          Цитата: Перейра
          Или это все словесная шелуха?

          "Истина где то рядом"(С) Фокс Малдер:-)
        2. CONTROL 25 января 2016 09:23
          Цитата: Перейра
          Твари. Как эти люди вообще попали во власть? Ведь не 90-е же на дворе, мы же, вроде как восстанавливам порушенное? Или это все словесная шелуха?
          Где посадки? Мы уже все заждались.

          Эта Ваша "посадка" - катастрофа для них!
          Им обеспечена "мягкая посадка" - с "подушкой безопасности" в размере ...цать миллионов(шорошо, если рублей...)!
      12. g1v2 24 января 2016 19:21
        Министр образования - просто управдом . Будет новый министр - его поливать будете не меньше. Они всего-лишь проводят разработанную несколько лет назад реформу . Дело не в личностях , а в пути , который был выбран для образования. На мой взгляд путь неправильный . Может заданных целей он и позволит добиться , но стратегически это приведет к снижению уровня развития населения. Понятно, что советская система образования померла еще в 90-х и если ее не трогать, то она деградирует окончательно , но то что проводит минобр не сильно лучше и уж явно это не вернет нашему образованию лидирующие позиции в мире. hi
      13. Комментарий был удален.
      14. scorpiosys 25 января 2016 00:51
        Меня инженера и человека 1961г. рождения, работавшего в своей жизни и начальником кучи радиостанций , и инженером электроником (да-да... именно - электроником, так называлась сия должность), и инженером КИП и А, и инженером АСУ, и инженером ТВ станции, и системным администратором в банке, и спецом по 3Dграфике и видеомонтажу на разных ТВ, и техником по ремонту и обслуживанию изделия... в группе по Ремонту РЛО на ЯК-28 и СУ-27 (моя любовь...), и инженером по обслуживанию Станций учёта нефти (метрологом)....т.д и т.п. Крайне беспокоит "данная" тематика. Взращивание "идиетов", действительно поставленно на поток в "нашем государстве". Потребитель есть СУТЬ "нашей" системы образования. Засилие "младежи" не способной прикрутить гайку к соответствующему болту, поражает не только в ум, но и глубоко в сердце!!!
        Наша ("наша") армия из "кулибиных" в советское время, превратилась в изнеженных ничего не умеющих и НЕХОТЯЩИХ делать бар (с голой ж....). Наш главный по табуреткам главной своей задачей считал (вернее, ему обьяснили сверху, что нужно считать главной его задачей...) необходимость избавить армию от "пережитков СССР", от офицеров имеющих ПОЛНОЕ право сказать - "Честь, имею..." и специалистов умеющих сделать любой ремонт, любой технике из чувства спортивного интереса, или на спор. Разорвать все братские и дружеские отношения... и в том числе между специалистами в частях и представителями заводов (частная собственность, понимаешь обязывает...). Уничтожить, как КЛАСС рационализаторское движение в армии. Сделать из армии защитницы народа, армию защитницу интерессов олигархов. Армию защитницу разворовывающих, Богом данных РОССИИ природных, человеческих и духовных рессурсов. Используя "патриотические" лозунги, превратить новые поколения людей в стадное , а старое поколение, помнящее СССР задвинуть и превратить в отбросы, в "дурачков", якобы выживших из ума и рассказывающих "сказки" о прошлом.
        Несмотря на всеобщую (почти) истерию "царепоклонничества", хочется заметить, ну очень кратко, о всех тех "говорящих головах" окружающих "доброго царя", с их отвратительными и антиРУССКИМИ по своеё сути рожами, пытающимися постоянно учить нас "жить" и остохреневшими нам до животных коликов.
        "...камо грядеши Русь..."
        1. CONTROL 25 января 2016 09:27
          Цитата: scorpiosys
          с их отвратительными и антиРУССКИМИ по своеё сути рожами, пытающимися постоянно учить нас "жить" и остохреневшими нам до животных коликов.
          "...камо грядеши Русь..."

          +!
          ...тады уж "кво вадис"...
      15. Bulrumeb 25 января 2016 10:18
        За такие высказывания обоих бы в петлю сволочей.
      16. ioann1 26 января 2016 19:13
        Потому и готовят роботов-ЕГЭ
    2. МИХАН 24 января 2016 13:12
      Мы аборигены России , должны помнить , Что будет если дадим слабину!

      СЕЙЧАС МУЖИКИ ИДЕТ ВОЙНА ЗА ДУШИ НАШИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ ! Помните об этом...! hi
      1. Misha Честный 24 января 2016 13:25
        Цитата: МИХАН
        СЕЙЧАС МУЖИКИ ИДЕТ ВОЙНА ЗА ДУШИ НАШИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ ! Помните об этом...!

        А тем временем наши современные бояре борзеют от безнаказанности. Чем дальше в Барвихинский лес, тем толще депутаты и министры... sad
        1. Misha Честный 24 января 2016 13:45




          Вот как эти. И это только малая часть "Барвихинских замков".
          1. saturn.mmm 24 января 2016 14:02
            Цитата: Misha Честный
            Чем дальше в Барвихинский лес

            Людям жить негде вот и ютятся по Барвихинским лесам.
          2. Стас 86 24 января 2016 14:05

            Вот как эти. И это только малая часть "Барвихинских замков".


            Теперь понятно, почему хотят беспилотники запретить в гос. думе. lol
            1. Misha Честный 24 января 2016 14:13
              Цитата: Стас 86
              Теперь понятно, почему хотят беспилотники запретить в гос. думе.

              Там что-то около нескольких тысяч таких вот "домиков" - Жуковка, Барвиха, Николина Гора - если ехать по Рублевке, вплоть до Звенигорода все застроено. Не шутка. sad И все это артисты, депутаты, министры, премьер-министры и т.д.
              1. Стас 86 24 января 2016 14:54
                И все это артисты, депутаты, министры, премьер-министры и т.д.


                Всё правильно, родители воруют и за кордон складывают, потом детей артистами и музыкантами делают, то есть дети едут за кордон типа на гастроли и снимают там родительские деньги со счетов.

                Иначе почему у нас культуру охраняют как президента (У нас театр дороже стоит чем Конструкторское Бюро).

                А рабы только должны в ладоши хлопать.
              2. Вадим237 24 января 2016 15:06
                Жить хорошо не запретишь - все хотят быть обеспеченными, но не у всех это получается.
              3. ОМедБ 24 января 2016 19:37
                Цитата: Misha Честный
                И все это артисты, депутаты, министры, премьер-министры и т.д.

                А должны быть врача, инженера, педагога, шахтера и т.д.
              4. CONTROL 25 января 2016 09:29
                Цитата: Misha Честный
                Цитата: Стас 86
                Теперь понятно, почему хотят беспилотники запретить в гос. думе.

                Там что-то около нескольких тысяч таких вот "домиков" - Жуковка, Барвиха, Николина Гора - если ехать по Рублевке, вплоть до Звенигорода все застроено. Не шутка. sad И все это артисты, депутаты, министры, премьер-министры и т.д.

                Зато там дорог - подъездных путей! - наперечёт! Блокируются на раз, если чо...
          3. АлексЛ 24 января 2016 14:26
            Слава Навальному?
            1. Misha Честный 24 января 2016 14:31
              Цитата: АлексЛ
              Слава Навальному?

              Думаю, что у него там где-то тоже "небольшой" домик. laughing
              В России сейчас нет реальной оппозиции, есть только либеральная оппозиция правительству либералов. Забавно звучит, не так ли?
            2. onix757 24 января 2016 14:32
              Цитата: АлексЛ
              Слава Навальному?

              При чем тут Навальный? У него что монополия на несогласие с властью? А коммунистов, социалистов, монархистов куда запишете?
              1. barsik92090 24 января 2016 15:25
                Так тоже западный агент!
              2. aleksey980 24 января 2016 17:10
                Цитата: onix757
                При чем тут Навальный? У него что монополия на несогласие с властью? А коммунистов, социалистов, монархистов куда запишете?

                Не путайте мокрое с жёлтым. У Навального и компании несогласие с тем, что не они у кормушки.
        2. кокосов тима 24 января 2016 14:24
          Цитата: Misha Честный
          А тем временем наши современные бояре борзеют от безнаказанности. Чем дальше в Барвихинский лес, тем толще депутаты и министры... sad

          И что интересно - у них очень одарённые , талантливые дети ! Сразу после окончания ВУЗа , как правило , становятся топ-менеджерами в крупных государственных корпорациях и банках !
          1. Misha Честный 24 января 2016 14:29
            Цитата: кокосов тима
            И что интересно - у них очень одарённые , талантливые дети ! Сразу после окончания ВУЗа , как правило , становятся топ-менеджерами в крупных государственных корпорациях и банках !

            Так рыночная экономика же. laughing Наши вузы это тоже один большой рынок рабсилы.
      2. Платоныч 24 января 2016 15:32
        на окраине уже победили!!!
    3. влад66 24 января 2016 13:14
      Надо вернуть советскую систему образаования,ну а у депутатов осенью выборы,да и прокатит или заболтает ЕдРо этот закон. hi
      1. g1v2 24 января 2016 19:33
        Вот эти депутаты, типа той что слева , ратифицировали Беловежские соглашения и развал собственной страны. Если кто забыл , то кроме тех трех м-зей , что их подписали, были сотни не меньших, что их ратифицировали. Скорее всего потому что не понимали, что делают. Я , школьник , понимал что они делают, а эти депутаты нет. Ну и толку, что она на заводе работала ? Чего правильного сделали эти рабочие депутаты? Остановили Горбатого ? Нет - аплодировали ему. Тч обе никаких теплых чувств у меня лично не вызывают .
    4. NIKNN 24 января 2016 13:26
      уход от платности - сегодня у нас и "продленка" платная, и обеды платные, и все кружки платные;
      в садиках доплата за питание; в школах в расписании обязательные платные занятия есть и дополнительные отдельные платные уроки.
      закон образования, доступного всем гражданам Российской Федерации, независимо от материального состояния. А у них вводится материальный ценз - ценз обеспеченности и доступности.


      Вот главная беда. Из деревни пешком не придешь и в универ не поступишь хоть ты Ломоносовым будь. Запрешено самородки выращивать. Разредшено размножать зараженных почти от рождения коррупцией, бесчестьем, лживостью и т.д. "золотых мальчиков" с зараженной этим же самым наверное генетикой... angry
      Кто может разглядеть в ребенке будущего гения? Вся система образования должна быть направлена на то, чтобы он и раскрыл этот талант. Это не должно зависеть от того, есть у него средства на образование или нет - он просто талантливый гражданин, родившийся на территории нашей страны

      Только так! Бесплатное, доступное для всех образование, с поддержкой толковых ребят на всех уровня!
    5. shooter18 24 января 2016 13:35
      Некоторые дети имеют привычку мыслить, так цель современного образования состоит в том что бы избавить их от нее..
      Не нужно с головой возвращаться к старому, но самое лушее нужно вернуть! Вернуть советскую систему образования!
      1. Saratoga833 24 января 2016 16:35
        Цитата: shooter18
        Вернуть советскую систему образования!

        Кстати, к советской системе образования обратились японцы! Не самый глупый народ в мире.
    6. Сергей С. 24 января 2016 13:37
      Цитата: oleg-gr
      Депутатские игры в самом разгаре. Осенью выборы, однако. Предвыборную кампанию пора начинать.

      К сожалению эта мысль понятна практически всем.

      А вот ужас сегодняшнего школьного образования и безпомощность ВУЗов, эти осознают только не многие.

      Кого учить, как учить, это вообще не дело чиновников и депутатов. Это дело специалистов. Депутаты и чиновники обязаны обеспечить школы и ВУЗы специалистами.
      Причем по прямому назначению - школы педегогами, ВУЗы - преподавателями.

      Кстати закон об образовании, не главное.
      В новом законе уже записано, что обязанность преподавателей воспитывать и обучать.
      Этого должно быть достаточно.

      Надо убрать административные критерии из образовательного процесса.
      То есть сколько денег зарабатывает ВУЗ, какой средний ЕГЭ абитуриентов, и даже какая средняя зарплата преподвателей....

      Контролировать надо только знания учеников.
      А чтобы этот процесс был не фискальный, лучше всего использовать процедуру олимпиады с участием всех обучающихся.
      Это и будет общественный контроль.

      Про зарплату преподавателей так хорошо все рассуждают...
      Пора бы исполнить.

      И разогнать большинство чиновников минобра. Они плодят запросы, сводки, отчеты... Если, конечно, сами они согласны этим бредом заниматься, не жалко, но от работы отрывать преподавателей глупо и бессовестно.

      И последнее.
      Разрешить на территории России в образовательных целях пользоваться нелицензионным начно-техническим продуктом.
      Иначе никаких денег не хватит для обеспечения подготовки профессиональных инженеров.

      Одним словим Минобр распустить, оставить комитет при администрации Президента.
      Почетным Руководителем комитета назначить Президента России, его заместителем сегодня можно было бы назначить, например. космонавта-инженера Сергея Константи́новича Крикалёва.
      И вменить ему в обязанность отбивать атаки Минфина и других бездырей...
    7. Свелес 24 января 2016 13:40
      Нам нужен новый закон об образовании, иначе мы останемся без ученых, конструкторов, инженеров"


      ну вам нужно ,тем кто в кремле не нужно,пусть все отупеют ,будет стадо баранов ,таких легче пасти и разводить на бапки...
      1. saturn.mmm 24 января 2016 14:09
        Цитата: Свелес
        на бапки...

        Цитата: Сергей С.
        и других бездырей.

        Цитата: Сергей С.
        и безпомощность ВУЗов

        Да с образованием беда, надо что-то делать .
        1. saturn.mmm 24 января 2016 15:43
          Свелес, Сергей С. никаким образом не хотел зацепить лично Вас, просто это общая тенденция и не только в России но и у нас в Белоруссии, Ваши комментарии оказались по близости, у меня и самого бывает, что не делает мне чести.
    8. barsik92090 24 января 2016 14:50
      Дундук! Подумай о детях и стране!
    9. go21zd45few 24 января 2016 14:52
      Мне не понятно зачем изобретать колесо если это давно сделано.Вернитесь к советской системы обучения и не надо новых изобретений.Вернитесь к трёх уровневой системе,школа,техникум и институт,да и проф.тех.образования.Не надо быть обезьянами копирую западную систему образования которая себя не оправдывает даже на западе.Что такое бакалавр и магистр не понятно что разве плохо звучит рабочий,мастер,инженер.
      1. atalef 24 января 2016 14:57
        Цитата: go21zd45few
        .Вернитесь к трёх уровневой системе,школа,техникум и институт,да и проф.тех.образования.Не надо быть обезьянами копирую западную систему образования которая себя не оправдывает даже на западе

        Вы написали полный бред.
        тк на Западе как раз и существует система
        Школа - техникум ( или мл. инженеры )-- университет
        Ну а по поводу оправдывает или нет -- как то что СССР , что Россия всегда пытались догнать Запад . а не наоборот.
        Цитата: go21zd45few
        Что такое бакалавр и магистр не понятно

        А чего не понятного ?
        1. Платоныч 24 января 2016 15:50
          А мы что в бакалаврии живем?
        2. saturn.mmm 24 января 2016 15:54
          Цитата: atalef
          А чего не понятного ?

          Нам про Европу известно что там много геев, вот например про дошкольную систему образования во Франции мы не знаем ничего, но зато знаем что в Германии в начальным классах обучают половым отношениям.
          Насчет чего непонятного, так сплошные нерусские слова.
        3. дед Родной 24 января 2016 16:49
          По роду своих занятий я много занимаюсь с детьми. Расскажу одну из историй в современной школе о том на сколько наши дети сейчас образованны.
          Нужно было отснять фотоматериал на каждого ученика двух девятых классов. И что-бы фотографии не были статичными и скучными на каждый сюжет ребёнку предлагалась какая-нибудь мини сценка. Немного отступлю. Сам я человек весёлый и люблю подшучивать, что помогает мне налаживать контакт с детьми. Так вот, дети по одному заходят в класс, садятся за парту. В одной из сценок даю им глобус(оказалось не так просто найти в школе глобус!!!), приготовился снимать и прошу найти пальцем материк северной Африки (в ожидании удивлённой реакции ребёнка, да вообще любой реакции)! Результатом был шокирован я сам. Только трое из двух классов сразу ответили, что такого материка нет. Остальные прилежно крутили глобус. Попытался упростить задачу до Восточной Австралии - результат тот же.
          И ещё. Крайние три года обучения в школе ребёнок не разносторонне развивается, а конкретно готовится к ЕГЭ. Т.е. усиленно учится под здачу этих дибильных экзаменов. И ни каких других знаний и наук не изучает.
        4. nik1321 24 января 2016 17:10
          Россия только в составе СССР догоняла запад ( кто то же должен был тянуть на себе весь Советский Союз ? ) А что касаемо России до СССР - тут вопрос очень уж спорный .Даже с учетом тотальной лжи в истории .
        5. go21zd45few 24 января 2016 17:44
          atalef: Уж в чём но только не в образовании СССР да и Россия, до начала этих губительных реформ образовании, в этом компоненте западу не уступали.
          Мне 71 год и я прошёл советскую школу образования и помню время когда экзамены сдавали в 4 и 7 классах. А какие были педагоги и как грамотно и профессионально создавались учебники не в пример нынешним.Да и не во всём мы догоняли запад во многом запад догонял нас
          1. atalef 24 января 2016 18:49
            Цитата: go21zd45few
            Мне 71 год и я прошёл советскую школу образования и помню время когда экзамены сдавали в 4 и 7 классах. А какие были педагоги и как грамотно и профессионально создавались учебники не в пример нынешним.Да и не во всём мы догоняли запад во многом запад догонял нас

            я понимаю . что раньше в молодости и ягоды были слаще , девчонки красивей и дети умнее 9 правда наши родители говорили это о себе , считая нас ) -- так вот.
            современные дети ничем от нас не отличаются . за исключением возрошего количества информации ими усваемой и более скоростным уровнем жизни.
            Я ещё раз говорю . старая советская система не соответствует реалиям сегодняшнего дня. и подготовить широкопрофильного специалиста практически ни реально.
            я видел как учился сын 9 при том . что школу он закончил практически с золотой медалью 9 по вашему )-- 4 года пашни 9 на магистра 0 . сейчас ещё 2.5 на магистра --это только в России . блондинка в 25 лет ( если посмотреть 0 . а уже 3 вышки , причем все разнопрофильные.
            Ни реально подготовить широкопрофильного специалиста . при современных объёмах информации и сопряжении с другими дисциплинами.
            ни реально .
            поэтому готовиться нужно ещё со школьной скамьи и если это в ущерб знанию количества лимфотических узлов теле человека или длинне берцовой кости -- ничего страшного.
            Захочет узнать - сап узнает, но выделять на это отдельный предмет . да ещё человеку который себя в этой области вообще не видет -- не позволительная роскошь.
            вы вообще кого хоттите видеть 7 Профессионала или собеседника в курилке ?
            1. Глафира 26 января 2016 16:17
              Цитата: atalef
              за исключением возрошего количества информации ими усваемой и более скоростным уровнем жизни.

              Очень сложно воспринимать мысли об правильном/неправильном образовании человека, излагающего мысли с колоссальным количеством грамматических ошибок.
              Но, собственно, хотелось бы о другом. Общим местом всех тутошних реплик является вот сей тезис -- о многократно увеличившемся количестве информации и возросшей скорости жизни.
              Из чего и следуют разрушительные шаги системы образования

              Люди! Сограждане!! Да включайте же голову!!
              Нет ни капельки правды в этих утверждениях! И из ложных утверждений вывести можно любые нужные следствия.
              Где скорость возросла? Дети быстрее взрослеют? Как бы ни так, скорее наоборот. Поезда /самолеты быстрее ездят/летают? Да нет, как раз медленнее. Урожай быстрее созревает? Дети быстрее родятся? Нет, всё как было. В чём тогда скорость?

              А в чем вы меряете количество информации?
              Было 10 каналов в телевизоре, стало 200. Что, информация возросла в 10 раз?
              Я носил в школу 3 учебника, ребенок носит 7. Оттого, что информации больше стало или оттого, что цели у начальников образования сменились?
              Что, появились новые правила, по которым развиваются природа и общество?
              Для передачи смысла речи сильно увеличилось количество букв в алфавите, слов в языке и правил орфографии/пунктуации?
              Жизненные реалии востребовали в практическую жизнь не примитивную арифметику, евклидову геометрию, законы Ньютона а теорию конечных полей, риманову геометрию и бозон Хигса? Нет, по прежнему умножаем, считаем площади и прикидываем длину рычага.
              Есть некоторые изменения по сравнению с обществом 50/100 лет назад. Ну политическая карта изменилась. Так она меняется всё время. Ну теперь сексуальные извращения некоторые вроде не принято публично осуждать. Ну способы уничтожения людей усовершенствовали. А когда их не совершенствовали?
              Умеют дети обращаться с мобильным телефоном. Знают, как с ним то, умеют это. А знают они, что такое супонь? А могут лошадь запрячь? Да хоть гвоздь забить, пирог испечь? А знают так много, что ищут прилежно материк Северной Африки и Восточной Австралии.

              Количество информации – это мера снятой неопределенности. Неопределенности в знаниях об окружающем мире – применительно к школьному образованию.
              200 каналов в телевизоре, интернет во всем, включая утюг, огромное количество школьных предметов эту неопределенность не снимают, а увеличивают.
              Так что нет никакого увеличения информации в окружающем мире. И никакой интернет не меняет эту картину.

              Всегда Ваша. Специалист в теории информации.
        6. gunya 24 января 2016 18:36
          Насмешил!!!

          Ну а по поводу оправдывает или нет -- как то что СССР , что Россия всегда пытались догнать Запад . а не наоборот.


          Вот с лёту:
          Первый паровоз и велосипед.
          Лампа накаливания.
          Радио.
          Спутник.
          Первый космонавт.

          Достаточно?
          1. atalef 24 января 2016 22:55
            Цитата: gunya
            Вот с лёту:
            Первый паровоз и велосипед.
            Лампа накаливания.
            Радио.
            Спутник.
            Первый космонавт.

            Достаточно?

            паровоз , велосипед , лампу накаливания и радио - можно вычеркнуть( это изобрели не в России )
            Спутник и космонавт - это не изобретение.
            1. go21zd45few 25 января 2016 10:50
              И паровоз наш братья Черепановы,лампочка накаливания наша Яблочков,
              и радио наше Попов, вопрос в том что в царской России не оформили вовремя патент на изобретение вот и получилось что наши Российские изобретения признаны иностранными.
              1. atalef 25 января 2016 11:16
                Цитата: go21zd45few
                И паровоз наш братья Черепановы,лампочка накаливания наша Яблочков,
                и радио наше Попов, вопрос в том что в царской России не оформили вовремя патент на изобретение вот и получилось что наши Российские изобретения признаны иностранными.

                Бред , в царской России с патентным законодательством было все в порядке
                Лампочка , уж на то пошло - это Ладыгин
                В это же самое время параллельно с Лодыгиным разработкой лампы накаливания занимался американский изобретатель Томас Эдисон. Он в 1879 году первым запатентовал лампу накаливания с угольной нитью, что впоследствии и послужило причиной, что именно его многие считают настоящим «отцом лампы накаливания».

                На самом деле, как это часто бывает в области технических изобретений, лампа была изобретена в разных странах почти одновременно, поэтому нельзя с уверенностью утверждать, кому принадлежит авторство.

                Паровоз
                Прототип паровоза был построен во Франции в 1769 военным инженером Николя-Жозе Кюньо. (Первый прошедший испытания образец выставлен в Musée des arts et métiers.) Второй вариант был построен и испытан в конце 1770 года, но в декабре того же года изобретатель и заказчик были отправлены в ссылку как сторонники оппозиции. Эти разработки предназначались для транспортировки тяжёлых военных грузов (пушек) и представляли собой скорее паровой автомобиль.

                Первый рельсовый паровой локомотив был построен в 1804 году Ричардом Тревитиком. Однако железо в те года было слишком дорогое, а чугунные рельсы не могли выдерживать тяжелую машину.

                В последующие годы многие инженеры пытались создавать паровозы, но самым удачливым из них оказался Джордж Стефенсон, который в 1812—1829 гг. не только предложил несколько удачных конструкций паровозов, но и сумел убедить шахтовладельцев построить первую железную дорогу из Дарлингтона к Стоктону, способную выдержать паровоз.

                о каком первенстве вообще можно говорить ?
                Парово́зы Черепа́новых — первые паровозы, построенные в России. Первый паровоз был построен в 1833 году, второй — в 1835
        7. Сергей С. 25 января 2016 00:37
          Цитата: atalef
          Ну а по поводу оправдывает или нет -- как то что СССР , что Россия всегда пытались догнать Запад . а не наоборот.

          Это подлый поклеп.

          То есть есть в России люди. которые считают, что на Западе маслом намазано и булки на дереве растут... ЛГБТ-флаг им в руки и ... вперед...

          Видно многие уже забыли про Т-34, Катюшу, Калашникова, Атомный ледокол Ленин, Гагарина, автоматические станции, суперскоростные и глубоководные подводные лодки, КаМаЗ-Мастер, Ту-104, Ил-18, Ка-25, МиГи, Сушки, и другие Солнцепеки...

          Если этого мало, если нужны супертрусы и гипертелеки, то не знаю, что и ответить.
          Знаю точно, что свою долю мирового прогресса Россия в течение последних десятилетий 20 века перевыполнила.
          И это в отличие от многих на западе и востоке, а также на юге. С учетом, что севернее нас только белые медведи.

          P.S.
          Не любят историки точности.
          А, например, известно, что Петр привез в россию много иностранных корабелов.
          И давай приказы отдавать, что бы у них учились...

          Однако, не стало Петра. и опять начали строить свои суда поморы и волжские купцы. Ибо если на море у нас и правда не было достаточно опыта, то на реках были наши лодки хороши, а во льдах были лучшими в мире.
    10. iliitchitch 24 января 2016 16:12
      Цитата: oleg-gr
      Предвыборную кампанию пора начинать.


      А не пошли ли на все эти ДДДепутаты . Развелось , понимаешь , больше чем грибов в тайге ... А я плюну на обсе , да пойду на рыбалку . Я люблю рыбалку .
      1. Misha Честный 24 января 2016 16:33
        Цитата: iliitchitch
        А не пошли ли на все эти ДДДепутаты . Развелось , понимаешь , больше чем грибов в тайге ... А я плюну на обсе , да пойду на рыбалку . Я люблю рыбалку .

        Лучше идите вы на... выборы! Глядишь и меньше биллютеней ЕР подделает. laughing
    11. gunya 24 января 2016 16:57
      Игры то депутатские, а от этих игр страдает фактически вся страна и становится туманным её будущее.
    12. starshina78 24 января 2016 18:47
      oleg-gr - Вы , наверное , являетесь приверженцем " ЕР " ? Раз так скептически относитесь к словам депутата - коммуниста Рашкина . Я не принадлежу и не сочувствую ни одной партии , а уж " ЕР " упаси Бог ! Посмотрите что напринимала за последний период времени ( или участвовала и предлагала , одобряла ) " ЕР " . Это молчаливое большинство ( машина для голосования - как зовут в народе )столько сделало вредного для страны , что дальнейшее нахождение у власти опасно . Полное одобрение курса Правительства ( мелкие выступления , якобы , против не в счет ) . А , уж , действия нашего Правительства - это уже "притча во языцах " . Или по - другому , правая нога не знает , что делает левая . Что касается Министерства образования , то можно подумать , что циркуляры и методички оно получает из Госдепа . По - другому никак. Введение шести уроков физры вместо уроков русского языка и математики - это как ? Пусть лучше будут здоровыми , а писать грамотно , ну , что же не срослось . В слове " мир " три ошибки делать будут . Что получиться всем понятно . А деньги считать и так смогут - арифметики хватит . Да и что касается лиц " ЕР "уже надоели . По ТВ - ящику как не поглядишь , то Железняк , то Неверов . Можно подумать , что они из одного теле - шоу в другое переходят , а в Думе и заседать некогда .
    13. Blondy 25 января 2016 01:32
      Вспомним, как все начиналось: советское образовани плохое, ему до западного далеко, за все надо платить, хорошее образование может быть только платным.
    14. scorpiosys 25 января 2016 02:09
      Последний раз участвовал в выборах в 1980 или 1981 году, не помню точно.
      Пока повторной необходимости своего участия в выборах не вижу.
  2. olegfbi 24 января 2016 13:05
    ЕГЭ - В сад, лесом и т.д.
    Инициаторов и вдохновителей ЕГЭ, гнать с работы поганой метлой!!!
    1. Castor 24 января 2016 13:33
      Цитата: olegfbi
      ЕГЭ - В сад, лесом и т.д.

      Ну что Вы. Где-то читал, что ЕГЭ выявили очень высокий уровень подготовки почти всех поголовно школьников Кавказа. crying Почему-то не сомневаюсь, так и есть. laughing
      1. olegfbi 24 января 2016 13:49
        Школьники кавказа, поголовные отличники ... laughing
        1. Платоныч 24 января 2016 15:51
          Так у них там главный академик живет - Кадыров
          1. olegfbi 24 января 2016 16:14
            А вот на Р. Кадырова бочку катить не надо! Ему как раз почет и уважуха! Человек реально ситуацию держит!!!
    2. saturn.mmm 24 января 2016 14:27
      Цитата: olegfbi
      ЕГЭ - В сад, лесом и т.д.
      Инициаторов и вдохновителей ЕГЭ, гнать с работы поганой метлой!!!

      Не особо важно какая система контроля за образованием, наверное проблема в том что ныне система образование построено по принципу подготовки к тестированию а не изучению предметов, если ребенок изучил предмет ему нет разницы писать сочинение или решать тест, он должен с успехом справиться с обеими задачами.
      В стране нужно, в первую очередь, поднимать престиж профессий высшего образования реальной части экономики.
      Очень удивительно и печально что такая богатая страна как Россия экономит на своих детях.
      Те, кто вводит платность образования, опираются на мнение, что если человек хочет, чтобы его дети были образованы, он должен "вкалывать", работать и зарабатывать на это, понимая, что все стоит денег.

      А если у детей безответственные родители то детей учить не нужно? В Москве вероятно люди выпадают из реальности при восхождении по служебной лестнице.
  3. Прадед Зевса 24 января 2016 13:07
    Нет!!!нужен не новый закон-нужно стажайшее выполнение старых законов!!!а то и новый закон будет существовать только на бумаге.
    1. KBR109 24 января 2016 15:19
      Ну что вы прям так строго ? Давно уже известно что в Новой России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. laughing
  4. Стас 86 24 января 2016 13:11
    Это типа так:
    Если Патриот говорит про ресурсы страны, так сразу Демократия у нас.
    А если надо отжать бесплатно идею или технологии у Патриота, так сразу Коммунизм у нас.
    Как они уже достали .....!
  5. одинокий 24 января 2016 13:12
    Поэтому у меня есть большие надежды, что законопроект будет принят.


    Закон об образовании, предложенный "Единой Россией", ожидаемо приводит к плачевным результатам - платные обеды в детсадах, обязательные платные уроки в школах, сокращение количества бюджетных мест в вузах. А вместе с тем снижение уровня знаний, подтверждаемое на вступительных экзаменах.


    Если у ЕДиной России есть свой проект,то каким образом члены фракции поддержут законпроект КПРФ?Ведь если кто то сделает такое,будет выгнан из фракции.И еще,законопроект несомненно согласован с властью.Так что,в отличии от депутата КПРФ ,я думаю что как раз таки примут законопроект Единой России.
  6. dmi.pris 24 января 2016 13:12
    Закон то правильный.Да только не правильный "мед"у депутатов..Не пропустят закон,не вписывается в общий принцип выкачивания денег у населения..
  7. Dimy4 24 января 2016 13:14
    В заглавии статьи, после запятой, поставлена задача, которую и выполняет министерство образования. На мой субъективный взгляд у него это получается.
  8. asher 24 января 2016 13:16
    Если дети не мечтают, как в мое время 60-70 хх, летать в космос, строить и водить самолеты, корабли и автомобили, то откуда могут в принципе появиться технические спецы. Общество потребления такое заманчивое для советских людей построено. Зачем ему умные????
  9. Горный стрелок 24 января 2016 13:17
    Конъюнктурщики однако! То, что надо реформировать систему образования, отменив дурацкий ЕГ - это понятно любому здравомыслящему гражданину. А вот то, что под это дело "втирается" КПРФ - в своё время ( в 96м) "сдавший" страну на продолжение разграбления ЕБН-ом и его командой после выигранных выборов - не верю я им. Был такой термин - оппортунисты. Так это КПРФ в нынешнем формате.
  10. cobra77 24 января 2016 13:19
    Дело не только в имущественном цензе на образование (что фактически через лет 20 превратить нас в Буркина-Фасо по уровню образования). Который чем дальше тем больше. Дело и в самой системе. Кто нибудь открывал например учебники начальной школы? Это же звиздец, писавших и принявших их надо сразу на лесоповал родину учить любить. До сих пор единый учебник истории не могут сделать. Ну да, на фига, иначе как каждый год плодить десяток вариантов. Это же бабки. А на черта пять программ в школах? Причём выбрать то всё равно ни школа ни родители не могут. Может одну нормальную. Но тогда куда девать всех писутнов этих программ? Это же опять деньги.
  11. cobra77 24 января 2016 13:20
    Цитата: Ami du peuple
    Цитата: oleg-gr
    Предвыборную кампанию пора начинать.

    Выборы-не выборы, но с образованием действительно пора что-то решать. Можно, конечно, массу программ по улучшению предлагать, но ничего не изменится, пока у нас такие министры образования - что прошлый, что нынешний


    А вот этих двух надо на особый лесоповал определить до конца жизни.
    1. fif21 24 января 2016 13:53
      Цитата: cobra77
      А вот этих двух надо на особый лесоповал определить до конца жизни.
      Они тюремные университеты не пройдут wassat Не зря Сталин всех умных людей через "шарашки" прогнал. Бомбу сделали и в космос полетели! А с тем образованием ,что сейчас скоро крестики вместо подписи ставить будут. laughing 4 класса церковно- приходской (воскресной школы) и к станку или в поле! Рабы и прислуга этим (непереводимая игра слов)нужна. am
  12. GrBear 24 января 2016 13:22
    Нельзя экономить на трех вещах: образовании, оборонке и стариках. Все остальное — приложится.
    1. одинокий 24 января 2016 13:24
      Цитата: GrBear
      Нельзя экономить на трех вещах: образовании, оборонке и стариках. Все остальное — приложится.

      Вы забыли здравоохранение.Без этого и образование,и оборонка,и тем более старики не нужны.
      1. shuhartred 24 января 2016 13:44
        Цитата: одинокий
        Вы забыли здравоохранение.Без этого и образование,и оборонка,и тем более старики не нужны.

        И всем этим должно заниматься государство, иначе для чего оно вообще нужно?
      2. fif21 24 января 2016 14:08
        Цитата: одинокий
        Вы забыли здравоохранение

        Я этих двоечников - боюсь как огня! Кто же им может свою жизнь доверить? Лечат до конца laughing ну или пока деньги не кончатся у больного. Я за свою жизнь ни разу на больничном не был ,но спасибо депутатам -столько платных комиссий и анализов и ренгенов придумали ,что зарабатывает на мне здравоохранение регулярно: права ,оружие, профосмотр ,диспансеризация и все под святым предлогом- забота о моем здоровье! А заботиться о своем здоровье нужно самому! Курить самосад, пить самогон, кушать, что сам на "мичуринском" вырастил ,а в магазине покупать сахар и соль ну еще и зажигалки.
      3. Комментарий был удален.
  13. ученый 24 января 2016 13:23
    Очевидно речь идет в первую очередь о высшем техническом образовании. Его и нужно выделять из всех остальных специальностей. Потому что сейчас минимум 70% ВУЗы готовят юристов, экономистов, менеджеров. У них совершенно другие методы обучения которые ни как не связаны с технологическим развитием страны.
    Например, для подготовки ученых и инженеров мало того, что нужны хорошие лаборатории и КБ, но и гарантии того, что этот высококвалифицированный специалист предпочтет продолжить работу на подшефном предприятии и не сбежит за рубеж при первой возможности.
    А у нас в Законе даже статус подшефного предприятия не определен. Спрашивается для кого и зачем готовим?!
    1. СанСеич 24 января 2016 14:34
      да не, не в ВУЗах дело. точнее, не только в оных
      заходишь в 10-11 классы, а там нули. Причем, их учат. Учат сдавать ЕГЭ, ибо это -показатель работы учителя
      а кружки? помните сколько у нас их было?! а сейчас: лепка из солёного текста, вышивание, рисование, музыка. Из технического - от силы судо/авиа-модельный. ВСЁ!
      а почему? а потому что раньше технические кружки курировались заводами. Заводы давали списанную элеткронику, на заводы водили экскурсии
      А я начинаю рассказывать: мол, это можно сделать, то... А мне: а зачем? прощу купить у китайцев...
      Обхожу с челобитной по руководству заводов, связи, лабораторий - прошу дать добро на экскурсии
      гладишь, и одюжим :)
    2. Толстый 24 января 2016 15:21
      Инженеры очень нужны. Какой на-н инженер, без НИОКР во ВТУЗе? Студенты должны решать реальные задачи в обязательном порядке, тогда и отечественный "покупатель" на спецов найдется.
      Как не определен в законе и статус предприятия - шефа или я ошибаюсь?
      1. СанСеич 24 января 2016 16:43
        пусть меня обзовут диктатором, но ЕСЛИ ТЫ ЗАКОНЧИЛ ВУЗ НА ДЕНГИ НАРОДА (бюджет) - БУДЬ ОБЯЗАН ОТРАБОТАТЬ 6 ЛЕТ В НАРОДНЫХ (государственных) ОРГАНИЗАЦИЯХ/ЗАВОДАХ!
    3. atalef 24 января 2016 18:50
      Цитата: ученый
      А у нас в Законе даже статус подшефного предприятия не определен. Спрашивается для кого и зачем готовим?!

      Странно , как весь мир справляется без подшефных предприятий ?
  14. drags33 24 января 2016 13:25
    Не будет нормального образования - не будет России!!! Когда же это поймут "верхние этажи" власти??? И главное - не только понять, но и срочно действовать!
    Сегодня положение в образовании катастрофические - в школе, в ВУЗах. Из школы выходят недоучки с отсутствием цельного представления о мире, с отсутствием элементарных базовых знаний. А дальше - ВУЗ... Современный студент порой не знает, как определить площадь прямоугольника... Куда дальше?! Инженеров перестали выпускать, довольствуясь бакалаврами (уровень плохого техникума...). Магистры - фикция (все работают, не до диссертации, "лепят" работы "на коленке", преподаватели закрывают глаза из-за показателей). В общем, нормального образования в стране БОЛЬШЕ НЕТ! А ведь качественное образование - это вопрос национальной безопасности государства!!!
    1. СанСеич 24 января 2016 16:46
      образование начинается задолго до школы. Оно начинается с воспитания родителями. Потом "садики". Пока ребёнок не увидит - он не поймёт, и не начнёт интересоваться. Как сейчас большинство школьников оценивают школу? оценивают как кашмар и тупость! и учителя мельчают, и в семьях фиг знает что!
  15. samarin1969 24 января 2016 13:26
    "платные обеды в детсадах, обязательные платные уроки в школах, сокращение количества бюджетных мест в вузах."....не надо так обобщать, в образовании миллиарды уходят на ветер: море методических институтов с нулевым эффектов, чехарда учебных программ и планов, масса "нежизненнонеобходимых" бюджетных специальностей, абсолютно бесполезные "курсы переподготовки"...На реальные карты, пособия и пр. деньги не выделяются, ....ремонт, оборудование существуют в реальности где-то в отдельных "потёмкинских деревнях-школах" для журналистов и флешмобов.

    Дорогое (для бюджета) образование нужно только ливановским функционерам....
    И не надо биться головой об ЕГЭ, это не самая большая проблема...Умный сдаст.
    1. fif21 24 января 2016 14:12
      Цитата: samarin1969
      И не надо биться головой об ЕГЭ, это не самая большая проблема...Умный сдаст.

      Так где же его(ума) набраться ? В Оксфорде?
      1. saturn.mmm 24 января 2016 16:01
        Цитата: fif21
        Так где же его(ума) набраться ? В Оксфорде?

        Можно и в Оксфорде.
        Самарин правильно заметил что львиную долю бюджета образования съедает неэффективная надстройка, где к образованию присосалось слишком много паразитов.
    2. Комментарий был удален.
  16. atamankko 24 января 2016 13:26
    Это же надо так развалить отличную систему образования, действующую в СССР,
    на знания ЕГЭшников и новые учебники без слёз не глянешь,
    это можно сделать только от недостатка ума или по заказу.
  17. vyinemeynen 24 января 2016 13:29
    Советские учебники верните, а нонешние в ПЕЧЬ!
  18. Горменгаст 24 января 2016 13:30
    В очередной раз повод пнуть либерастов.

    Им нужны "квалифицированные потребители"; происходит кретинизация населения. Конечно, технологов, конструкторов, инженеров существующая система образования не предусматривает. Разумеется, ракеты будут падать; "инженеры" - заниматься рисованием схем и производством макетов, станки будут закупаться за рубежом; советские заводы - постепенно деградировать; единичные одаренные граждане - эмигрировать за рубеж. Зато будет Высочайшая Похвала со стороны полностью отупевшего запада.
  19. МАТРОСКИН-53 24 января 2016 13:30
    Какие умные у нас депутаты?! Была прекрасная образовательная система СССР. Наша школа имела превосходство над западной системой обучения. И всё разрушили. Уничтожили альму-матер в корне.
    Нынешние выпускники школ и ВУЗов в России - это необразованные, безграмотные "специалисты". Я со своим СССРовским образованием дам фору многим из новоиспечённых магистров и бакалавров! Смех да и только! Но смех этот сквозь слёзы. С такой системой образования мы катимся в бездну. Эх, Россия-матушка, до коле тобой будут руководить дураки от Министерства образования?!
    1. yuriy55 24 января 2016 13:46
      Цитата: МАТРОСКИН-53
      ...Была прекрасная образовательная система СССР.


      Согласен полностью. Дело за малым - вернуться назад...в будущее winked

      Одно дополнение, вместо разного калибра торговых центров и финансово-кредитных организаций строить нормальные современные предприятия, выпускающие отечественную разнообразную продукцию...
  20. askort154 24 января 2016 13:31
    Братья Фурсенко, два "великих реформатора". Один "реформировал" футбол - где он?! Второй, образование - где оно?! После "успешных реформ" в виде ЕГЭ, Фурсенко стал советником президента по образованию, и естественно, своё "дитя" не даст в обиду. А министр образования Ливанов, похоже, тупо угодливый чиновник, сам толком не понимает, что надо делать в этом кресле.
  21. Чёрный 24 января 2016 13:33
    ДЛЯ СПРАВКИ:Первый ЭКСПЕРИМЕНТ по введению ЕГЭ был проведён в 2001 году.(минстр образования - Филиппов, Президент РФ - В.В.Путин) smile
    В 2001 году под руководством В. М. Филиппова была разработана, а затем при поддержке Президента России В. В. Путина рассмотрена и одобрена Госсоветом и утверждена Правительством РФ программа «Модернизация российского образования на период до 2010 года», которая предусматривала .....в том числе и введение ЕГЭ

    Если честно, то можно привести кучу аргументов ЗА ЕГЭ и столько же ПРОТИВ....
    1. CONTROL 25 января 2016 09:47
      Цитата: Чёрный
      ДЛЯ СПРАВКИ:Первый ЭКСПЕРИМЕНТ по введению ЕГЭ был проведён в 2001 году.(минстр образования - Филиппов, Президент РФ - В.В.Путин) smile
      В 2001 году под руководством В. М. Филиппова была разработана, а затем при поддержке Президента России В. В. Путина рассмотрена и одобрена Госсоветом и утверждена Правительством РФ программа «Модернизация российского образования на период до 2010 года», которая предусматривала .....в том числе и введение ЕГЭ

      Если честно, то можно привести кучу аргументов ЗА ЕГЭ и столько же ПРОТИВ....

      Вот как раз в 2002-м выдали моей старшей в школе учебное пособие по литературе "от Сороса" (выдавали не всем, а лучшим - сами понимаете...).Ладно - я сам просмотрел (проштЮдировал...) эти опусы! Отнял и не отдал!Хотел выкинуть было - но оставил...как классический образец диверсионно-подрывной литературы!...
  22. Комментарий был удален.
  23. avg-mgn 24 января 2016 13:37
    Не изобретайте колесо!!!
    Вернитесь старому, господа ученые мужи.
    Такую систему развалили своими диссертациями на тему реформирования образования.
  24. v.komaro2013 24 января 2016 13:37
    Из этих 60% мало кто может стать высоко квалифицированным рабочим. Это уже точно будет "по Грефу".Зато манагеров станет "не счесть".
  25. Plat5160 24 января 2016 13:40
    Если уже не остались. Ведь ЕГЭ уже 8 лет, почти целый выпуск получается. Выпускают РОМАШКУ, отгадал не отгадал.
  26. Hauptam 24 января 2016 13:41
    А результат всему этому проигрыш в "холодной" войне. И принятие оккупационной конституции. Исправить это блядство могут только чрезвычайные полномочия президенту Путину В.В..
    1. asiat_61 24 января 2016 15:20
      Может сразу диктатором назначить?У него полномочий валом,просто он ими не пользуется.
    2. KBR109 24 января 2016 15:23
      Для борьбы с Лениным и Рюриком ?
  27. Булат 24 января 2016 13:42
    И главное образование в СССР на свою голову воспитало и обучило таких как вова и медведев и других представителей столицы,а теперь они не хотят чтобы это образование вырастило умных и сообразительных людей,нужны послушные и козыречные люди типа на этом сайте
  28. птс-м 24 января 2016 13:44
    А ещё эти деятели от верхушки власти утверждают,что они „патриоты“.правильно.все это делается для того,чтобы не было конкуренции во властидержащие.богатеи выучат своих отпрысков в наглосаксии и др.западных „пту“.,а простому остается только егэ.
    1. Fonmeg 24 января 2016 13:58
      А ещё эти деятели от верхушки власти утверждают,что они „патриоты“


      Кто еще уверен в патриотизме верхушки нашей власти?!
  29. Серый 43 24 января 2016 13:47
    Жаль,что в Думе одна партия,набравшая (купившая) большинство голосов может пропихнуть любой закон,причём без особого обсуждения,а потом искренне удивляются что народ недоволен. С образованием надо менять картину,и надо это сделать вчера,ну зачем первоклассникам ин.язык? Научите на русском говорить и писать верно,уберите из учебников задания "на фантазию",ибо для родителей,закончивших советские школы,это вынос мозга. Смешанные чуства возникают,когда у современной молодёжи,на улице,спрашивают кто был хуже Наполеон или Бонапарт?
  30. Egevich 24 января 2016 13:48
    на днях пришла жена с родительского собрания, говорит, зачитали постановление какое-то, мол, низзя поборы побирать с родителей... и сразу после этого - ну, а теперь давайте собирать деньги на подарки учителям на 23-е и 8-е... также вчера долго думал (около часа) над задачей по математике для 3-го класса (Петерсон, я твой учебник читал!)... каждые полгода вижу контингент, приходящий на срочку, причем и с верхним образованием в том числе... основная масса в слове хрен сделают 4 ошибки... жуть какая-то творится... альтернативу вижу в изменении идеологии потреблятства на идеологию созидания, но этого не будет, и от осознания этого еще пИчальнее...
    1. Толстый 24 января 2016 15:39
      Вы правы. Только теперь в школе не воспитывают, там "дают знания", хотя должны "воспитывать НАВЫКИ" это разные вещи, например, знать иностранный язык это совсем не то, общаться на иностранном...
      Порой, на эмоциях, делаю в слове хрен ошибки, но не 4, а всего 3 - часто это весьма убедительно laughing
  31. tchoni 24 января 2016 13:48
    Не знаю как там с уровнем, но с победами надо что то делать. А то за пять часов в школе ребёнка в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны два раза платно покормить.
    Раз уж мероприятие платное - учредителей буфет - пусть кому надо - тот ест..
  32. Fonmeg 24 января 2016 13:55
    А зачем России конструкторы, ученые, инженеры, высококвалифицированные рабочие...? России нужны менеджеры и экономисты по распилу, адвокаты по защите воров...!
  33. valent45 24 января 2016 14:03
    У либерастов всё построено на политике потребления и отсутствии политики творчества.
    Надоели уже все разговоры по изменению образования. Никак не можем сдвинуться с места!
    Только разговоры, разговоры и разговоры! Требуется хороший сильный пинок!
  34. alfa19638 24 января 2016 14:05
    Всё грустно и очень хочется назад в СССР!!!
  35. Appraiser 24 января 2016 14:07
    Необходимо срочно вернуть программу обучения "Советских школ" иначе через 15 лет, школьники перестанут даже писать, не говоря уже о том что думать. am
  36. PValery53 24 января 2016 14:07
    А кто инициатор этих реформ образования?!. - Народ должен знать это убожество!- И вообще, с таким "подходом" к образованию, инициатор должен "пострадать".
  37. сапер2 24 января 2016 14:11
    Как никрути-нужна коммунистическая мораль и советская система образования.Либерасты прокололись со своей идеологией. Вопрос на повестке один-когда их погонят драной метлой?
    1. МИХАН 24 января 2016 14:33
      Цитата: сапер2
      Как никрути-нужна коммунистическая мораль и советская система образования.Либерасты прокололись со своей идеологией. Вопрос на повестке один-когда их погонят драной метлой?

      Время нужно, не все еще выявлены!
      1. Платоныч 24 января 2016 16:42
        Вот это ум, честь и совесть нашей эпохи расцвета СССР и России! Похоже никто и никогда не создаст такую мощную страну как сделал это великий Сталин! Сам не воровал и никому не давал! Вот какие идеалы сейчас нам нужны!!!
  38. Неофит 24 января 2016 14:19
    Идет разделение на касты, дети ворья окажутся в лучших условиях,остальные по западным стандартам-только рабы!
    1. PValery53 24 января 2016 15:32
      Дети ворья - рабы по происхождению!
  39. Goldmitro 24 января 2016 14:26
    Цитата: Ami du peuple
    ничего не изменится, пока у нас такие министры образования - что прошлый, что нынешний

    Доморощенные либес....алы пытающиеся при активной поддержке Запада "адаптировать" в России Болонскую систему "обрезания" в рамках которой насаждается ЕГизация образования, что привело уже к заметному снижению уровня образования и массовому недовольству общества, сменили свои конечные ориентиры, опасаясь еще большего недовольства: если прошлый минобра Фурсенко готовил "квалифицированных потребителей", то нынешний снизошел до возможности готовить рабсилу, которой РАЗРЕШАЕТСЯ "адаптировать заимствованные технологии" (разумеется западные) и НИКАКОГО творчества, НИКАКИХ научных открытий!
  40. Безразличный 24 января 2016 14:49
    Пока не пройдут новые выборы в Думу и Единую Россию не прокатят из ее"большинства", где она стряпает законы, как пирожки, при чем только по своему вкусу, ничего не получится ни лично у Рашкина, ни у КПРФ, ни у любой другой партии.
    Ну и кроме того, если Дума соберется в новом составе, без большинства у ЕР, то уверен, современное правительство и ряд ключевых министров, в том числе образования, погонят неприятно пахнущей метлой!
    До этого момента ничего не изменится..... Даже писать глупо! Да и Гаранта Конституции весь этот либеральный клан в правительстве почему-то устраивает. Продолжает Гарант сидеть на двух стульях, что меня лично очень смущает.
  41. barsik92090 24 января 2016 14:54
    Цитата: oleg-gr
    Депутатские игры в самом разгаре. Осенью выборы, однако. Предвыборную кампанию пора начинать.

    Сам Сорви пагоны, твой мелочный интерес- отрава для России!
  42. moskowit 24 января 2016 14:57
    Что ж говорить о инженерах и конструкторах. У нас в стране при существующей "системе" "образования" уже давно нет специалистов низшего звена с элементарным образованием неполной средней школы. "Слесари" не могут вычислить длину окружности, а о построении развёртки конуса, тем более усечённого, и говорить нечего. Нет ни токарей, ни фрезеровщиков, ни рабочих других специальностей с элементарными знаниями и навыками соответствующих 3-4-му разряду... Это беда. И если не будут приняты срочные меры по повышению качества образования в промышленности нас ждёт коллапс...
    1. fif21 24 января 2016 22:44
      Цитата: moskowit
      Нет ни токарей, ни фрезеровщиков, ни рабочих других специальностей с элементарными знаниями и навыками соответствующих 3-4-му разряду... Это беда.

      За ту зарплату ,что прихватизаторы платят рабочим, их и не будет. Проще в бандиты идти ,хоть шанс пожить по человеческий есть. Приехала "сытая" московская рожа на завод и спрашивает, сколько зарплата у рабочих-15 тысяч отвечают. Ответ "гениальный" ну для вашего города хватит! и где сейчас этот хозяин завода? Разорился! Или хозяин уважает рабочих или пусть забудет про бизнес. Дураков в России мало. hi
    2. Комментарий был удален.
  43. astronom1973n 24 января 2016 14:58
    Товарищи,да нафиг надо либерастам и демократам образованные люди в стране?Проще впаривать идеи и тупости с экрана малообразованным людям.Управлять проще.Пример-страна 404.Поэтому под различными "обоснованными теориями" они "втюхивают" разнообразные егэ и непонятные нормы образования.Если государственный аппарат заинтересован в чем либо,то решения принимаются не быстро,а очень быстро(пример? да пожалуйста! запрет на поездки в египет и турцию,право на применение войск ).Вопрос образования населения стоит наиболее остро в данный момент.За период ельцинизма практически утрачено профессиональное образование.Квалифицированные рабочие специальности подменены никому не нужными экономистами и юристами-недоучками.Спрашивается, как мы будем строить свое производство без грамотных технарей среднего звена,без подготовленных квалифицированных рабочих?Длинным языком?Или знанием тонких основ римского права?
    1. Вадим237 24 января 2016 15:18
      А вы выводы про вредность ЕГЭ по статьям делаете, или на основе статистики и собственного опыта?
  44. ilya_oz 24 января 2016 14:59
    А на чем эти великие реформаторы собираются экономить, чтобы больше денег потратить на образование?
  45. olegfbi 24 января 2016 15:02
    Цитата: saturn.mmm
    проблема в том что ныне система образование построено по принципу подготовки к тестированию а не изучению предметов

    Вот это и есть ОСНОВНАЯ проблема!!! К великому сожалению, система образования делает ставку на подготовку школьников к ЕГЭ! Это факт и опять, к сожалению, объективная необходимость для руководителей школ, поскольку результаты ЕГЭ прямо влияют на оценку работы школы и соответственно коллектива учителей вместе с директором!
    На лицо конфликт между реальным образованием и статистическими показателями\отчетностью! Это ещё один аргумент в пользу немедленной отмены ЕГЭ!
  46. Ив762 24 января 2016 15:06
    Законы Божьи, к примеру, штука тоже хорошо писанная. smile
    Исполнители подводят… am ...
    1. KBR109 24 января 2016 15:27
      Слыхал я что историю религий в школе преподавать собрались ! laughing А вот уж и не разу не смешно am
      1. Saratoga833 24 января 2016 17:00
        Цитата: KBR109
        историю религий в школе преподавать собрались

        Ну это может быть и не плохо, только не выделять это в отдельный предмет, а для общего развития как раздел "Истории". Я, например, историю религий изучал в университете марксизма-ленинизма, ориентируюсь в религиях, но не стал от этого верующим в Христа, Аллаха или Будду!
  47. kim.230752 24 января 2016 15:06
    По себе знаю-учили в СССР хорошо. И на рабочего и на инженера. Потому и техника сейчас в армии хорошая.
  48. barsik92090 24 января 2016 15:09
    У нас в почете "торгаши", спекулянты-бизнесмены и олигархи...[/quote]
    За годы "перестройки- кодирования", в России подготовлена смена поколения СССР, на торгашей, бандитов и ДЕПУТАТОВ и их прихвостней без роду и племени, паталогически не желающих работать, а мухлевать на рынках, магазинах, в интернете и ЕГЭ, это способ бездарю утвердиться в обществе бездарей, но, желательно, обеспеченных родителями- бандитами.
    1. moskowit 24 января 2016 17:12
      И ещё бесталанные и безголосые "короли попа" , гламура и всяких других эпитетов личностей. Интересно, какой первый лизун всяческих мест запустил в оборот эти сравнения?
    2. Seal 24 января 2016 18:24
      А родители-бандиты откуда взялись ? С Марса прилетели ? Или они, эти родители-бандиты, все же плод нашей родной советской образовательной системы ?
  49. Million 24 января 2016 15:12
    Складывается впечатление,что властям на образование россиян наплевать.
    1. Стас 86 24 января 2016 15:17
      Складывается впечатление,что властям на образование россиян наплевать.


      Нет, они заинтересованы что бы лохи приносили идеи и технологи богатым дядям и тётям бесплатно или за тарелку борща!
    2. apsher 24 января 2016 15:17
      Более того, складывается впечатление, что ЕдРо наплевать вообще на все, кроме собственных карманов. Впрочем, что можно ожидать от партии функционеров и чиновников. Пока они у власти - ничего не изменится: будет платное образование, медицина, повышение пенсионного возвраста и т.д. Они же ничего не умеют, кроме как воровать. Все, от чиновников районнго масштаба и выше до ...
    3. Платоныч 24 января 2016 16:54
      Да и сами россияне им тоже не нужны!
  50. лоцман бин-бом 24 января 2016 15:14
    во всех сферах образованный человек ведет себя совершенно по-другому.

    Заодно давно пора РАН зачистить. Работа комиссии по "лженауке", организованная иудеем Гинсбургом при РАН привела к тому, что сотни умных. грамотных инженеров и исследователей покинули Россию, что бы спокойно заниматься исследованиями.
    Для тех, кто считает, что это в полне допустимо, ответьте, почему при столкновении подкалиберного снаряда из обедненного урана с броневым листом формула Эйнштейна С = mV2 не работает? Ведь энергии выделяетсяв 4 раза больше чем по формуле.
  51. rennim 24 января 2016 15:15
    Нынешнее образование это лишь одна из ветвей больного и бесплодного дерева.Бессмысленно делать прививки пока больно само дерево.И скорее всего его не вылечить.Плодов оно не давало и не даст...потому как корень у него ГНИЛОЙ.
  52. Лепрекон 24 января 2016 15:27
    Я, не специалист в области физиогномики лица и не знаю заслуг, ученого-физика, Ливанова, но даже созерцать его портрет, не то что, всматриваться в его черты, почему-то не очень хочется!
  53. Балаган 24 января 2016 15:29
    Образование надо улучшать. Сегодня на словах пропагандируют его улучшение, а по факту - давят.
  54. Вещий 24 января 2016 15:34
    Пока в России капитализм, никаких перспектив у России нет. И в области образования и науки в том числе. Тут и обсуждать нечего.
  55. морпрепод 24 января 2016 15:46
    [img]]http://[/img]
    Doc1
    Мы скатимся к тому, что у нас не будет ни технологов, ни конструкторов, у нас не будет своих разработок. У нас опустеют НИИ, КБ, там будут одни бездари...
    прочитал, я преподаватель в техническом учреждении, РАЗРЕШИТЕ СЛОВО: "Главнейшая ошибка в том, что наши будущие "конструктора" с детства играют в "ЛЕГО", а наши конструкторские игрушки в детстве (60-е годы 20 века) были из БОЛТИКОВ, ГАЕК и металлических ПЛАСТИНОК с набором дырочек... В итоге, мы уже в детстве развивали инженерное мышление: подбирали, соберали и ИЗОБРЕТАЛИ...!
  56. Умничка 24 января 2016 15:46
    Тошнить на букву"Б" хочется от этих выродков-министров. Расстрелять на хрен. Достали уже по самое не могу...
  57. yuriy55 24 января 2016 16:01
    Не знаю, почему реформа образования не предусмотрела искоренение в школах имущественного неравенства...Как тяжело работать в школе, где у учеников "крутые" папа или мамы, требующие повышенного участия именно к своему чаду...

    В советское время, как и сейчас, при равном физиологическом развитии детей вхождение во взрослую жизнь у разных людей происходило по-разному. Кто-то до десятого класса оставался "ребёнком", а для кого-то после восьмилетки начинались трудовые будни. Я знаю точно, что среднее образование - хорошо, только есть профессии, где знание астрономии или основ высшей математики не столь важно, сколько отсутствие брезгливости и повышенной чувственности. Нужно было просто улучшить советскую систему, проводя в стенах школы тесты (изучения), определяющие склонности к учёбе и работе среди учеников.

    Система образования не должна готовить циников, которые культивируют в себе это чувство, сравнивая теоретические школьные знания и практику жизни. Обязательным должно быть начальное образование, как и то, что система образования должна предполагать отлучение учеников, грубо нарушающих правила обучения в учебном заведении...

    И больше времени уделять занятиям спортом, чтобы растить здоровую нацию...

    Я рад тому, что в теме высказано много правильных и умных мыслей. И поддерживаю тех, кто не желает видеть будущее поколение России, как армию разной классификации "менагеров"...
    hi
  58. Булат 24 января 2016 16:12
    Пока у власти едро ,в стране будет бардак ,нужна диктатура хунты -года на 4 ,чтобы очистить страну от гнили и разложения,блин Дальний Восток уже выставили на продажу,типа земли продают,проходили уже с ваучерами
  59. Hauptam 24 января 2016 16:22
    Цитата: asiat_61
    Может сразу диктатором назначить?У него полномочий валом,просто он ими не пользуется.

    Конституцию прочтите гражданин хороший а потом постики строчите.У нас президент вне системы власти и полномочий у него кот наплакал.
  60. Papapg 24 января 2016 16:22
    Результат советского образования это Фурсенко, да Ливанов, две ошибки природы, черт их побери, где таких идиотов находят? А бывший оборонщик Табуреткин со своим бабским батальеном?
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:32
      Сердюков выполнял задание по изживанию последних оставшихся офицеров и специалистов из армии. Текущая армия должна была превратиться в "монолитное" строение служащее целям не народного, а частного государства. Свою миссию он выполнил. Последние (ну может не прям до последнего) мыслящие и честь имеющие офицеры старой закалки были выдавленны из армии. Что и требовалось для достижения "единомыслия" и подчинения олигорхату.
  61. Комментарий был удален.
  62. mek1953km 24 января 2016 16:28
    Всёвремя голосовал за единоросов .Сейчас буду за крммунистов.Медведев сосвоей партией америкосам подпевает.ГОЛОСУЕМ ВСЕ ЗА КОММУНИСТОВ.Уних дельные предложения.Я за советскую систему образования.
    1. Greenwood 24 января 2016 16:33
      Цитата: mek1953km
      Всёвремя голосовал за единоросов
      Вопрос: зачем? Что, не знаете, что всё ЕдРо состоит из ельцинских выкормышей и их последователей?!
      Цитата: mek1953km
      .Сейчас буду за крммунистов
      Долго же до вас доходило? Если с такой скоростью будет и до других доходить, ЕдРо ещё 20 лет минимум будет на всех выборах побеждать.
  63. vel1163 24 января 2016 16:28
    А мне реформа образования нравится .Не нравится работникам школ так как уходит корупция из школ .Раньше родители и в советской школе бегали за преподователями то сапоги импортные таскали то еще чего .Не нравится в рядовых не элитных вузах так как тоже отобрали кормушку у тех кто принимал за деньги.А в классах и Советскую эпоху хватало.А вот паразита в виде платного высшего образования надо убирать.Раньше как было ,учишься на 4-5 идешь в вуз ,4-3 техникум ,на 3 в ПТУ а теперь были бы деньги.Правда и здесь сейчас хорошие подвижки -минимальный бал по ЕГЭ поднимают .А стрессы так у нас перед выпускными тоже такие стрессы были .
    1. droideck 24 января 2016 16:41
      Раньше не было такого резкого различия. Спокойно с "удовлетворительно" можно было поступить в техникум и с "хорошо" в ПТУ. P.S. Оно и видно, что Вам нравится реформа. Любого любителя реформы возьми - безграмотный текст и отсутствие 3/4 пунктуации...
    2. банник 24 января 2016 19:41
      Ой привираете Вы, батенька! Или не в те времена, или не там учились. В голову бы не пришло в моё время "презенты" учителю за оценки подносить. На цветы - да, на 1 сентября и на выпускные всем классом копеек по 20 скидывались, было. В ВУЗы тоже никто из моих знакомых не "заносил", а родители зачастую даже точно и не знали куда и на какую специальность их чадо поступает, тем более, если в другом городе. В какой-то иной среде Вы общались, где импортные сапоги, или ещё что, неким эквивалентом знаний были.
      1. vel1163 25 января 2016 00:19
        Ваши не заносили а при мне по вузу бегали грузины с мандаринами.Репетиторство с членами приемной комисиие было рядовым явлением с гарантированным поступлением.
        1. SklochPensioner 25 января 2016 05:43
          Цитата: vel1163
          при мне по вузу бегали грузины с мандаринами.

          Они бегали(ют) во все времена smile

          Тут (на ВО) статья была про нравственные страдания совестливого чеха на тему: Почему они не могут никак простить русским их жестокость?
          Тоже взрыв комментариев... но если там "стокгольмский синдром" явно просматривается (ну любят они немцев и матрасников!), то здесь вопрос и для ВО актуален: речь о будущем России!
          Как говАривал ротный когда-то: "...и нап'ашивается воп'ос, това'ищ се'жант, кому вы служите?!" - это про министров-капиталистов...
          Кому выгодно полуграмотное население России?!! Тем, кто собирается этим народом ЛЕГЧЕ управлять!

          К выборам там это или не к выборам, но тема обсуждения достойна +
      2. служивый. 25 января 2016 04:46
        Цитата: банник
        Ой привираете Вы, батенька! Или не в те времена, или не там учились.

        Да нет не привирает,
        поступит в МГИМО простому отличнику их сельской школы вы думаете было реально? В медвуз? Во первых качество образования на селе отличалось от города и очень сильно,часто отсутствовали учителя иностранных языков,в результате аттестаты были без оценок по иностранному,что закрывало двери в большинство ВУЗов.Ну и презенты... носили,не так открыто, но было.при поступлении в ВУЗ дети нужных людей всегда шли вне конкурса...
  64. sannik 24 января 2016 16:30
    Кто всё таки придумал это ЕГЭ? Эти люди натуральные вредители! Здесь мы видели только двоих. Это Фурсенко и Ливанов. Неужели Путин не видит к чему мы идём? Или видит и поддерживает эту камарилью. Эту вредительскую группу из едро нужно гнать поганой метлой вон из России, но без денег, которые они наворовали у народа. А ещё лучше на стройки народного хозяйства. Если дальше будет так продолжаться, то Путин быстро потеряет свой рейтинг, там и до социального взрыва не далеко. 17й год не за горами. А оно нам надо!?
  65. kvnvolga2008 24 января 2016 16:38
    Сейчас уровень глав районов в городе таков, что некоторых из них, работая на заводе, я не взял бы даже на должность мастера. Видимо, среди реформаторов высшего эшелона власти немало таких же "профессионалов", которые развалили промышленность, медицину и образование!Зато есть кореша, подруги, детки, любовницы и любовники, которые безнаказанно разворовывают государственную казну! Печально!
  66. Severok 24 января 2016 16:38
    Проработал. Интересно. Из своего опыта, поскольку работал и работаю с железяками, то соответственно и буду придерживаться данного направления как примера.

    Специализация моя холодная обработка металлов резанием, слесарные работы и водитель. Так вот, еще 17 лет назад падение уровня подготовки специалистов-технологов, техников, механиков упало до уровня плинтуса. Объясню: абсолютное незнание материаловедения, применяемых в технике материалов, неумение читать чертежи, незнание профильных предметов (как-то теория автомобиля и двигателя, да что там говорить - его устройство!!!). Писали тогдашние ребята выпускники на уровне 6-го класса и ниже, т.е. грамотность никакая...
    Теперь мало что изменилось. Пришел к нам водителем "Д" категории молодой парень. Специальность (!!!) программист. Ни в устройстве автобуса, ни в программировании не способен. А ведь водитель автобуса отвечает за людей, должен досконально знать технику...

    Я выпускался из ПТУ в 94-м году, станочником. Работал, потом слесарил в АТП, ныне вожу авто, ибо по моим более чем пяти специальностям рабочего не заработать. Так вот, в то время я из ПТУ мог по уровню своей подготовки спокойно идти на второй курс техникума. Теперь оттуда выходят недоучки, которых к металлу и технике страшно подпускать.
    Уже ушли несколько поколений рабочих, технологов, конструкторов советской школы. Мне не по себе, как подумаю, кому остается страна, в каких руках. Минобрнауки НЕОБХОДИМО отправить развивать сельское хозяйство ручным методом возделывания в Анадырь в полном составе. Правительство РФ совместно с нынешним и двумя предыдущими составами Госдумы и СовФеда отправить делать тоже самое, но на Таймыре вместе с их семьями и с полной национализацией их имущества.

    Необходимо немедленно восстановить стандарты образования, соответствующие 70-80-м годам прошлого столетия, иначе страну потеряем.
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:26
      Сколько таких историй как Ваша? А, воз и ныне - там...
  67. boris-1230 24 января 2016 16:43
    Это "политика": необразованными людьми легче манипулировать. Проблема давнишняя, но ничего не меняется, видимо, это кому-то нужно
  68. akula 24 января 2016 16:53
    Цитата: макс702
    Цитата: Ami du peuple
    Выборы-не выборы, но с образованием действительно пора что-то решать. А что изменится, пока такие министры образования у нас - что прошлый, что нынешний
    [media=http://ic.pics.livejournal.com/arhipolemos/43267834/153933/153933_origina
    l.jpg]


    А по уму образование начинается с детского сада , когда ребенок с года полутора находится под при смотром специалистов , а не зеленой и неопытной мамаши 18-20 лет.. По этому надо платить в дошкольных учереждениях чтоб туда шли грамотные и толковые люди, при СССР так и было! На в Дошфакпедагогическом всегда был большой конкурс, а сейчас в этой сфере платят копейки, и наших детей самое ценное что есть у нас воспитывают по сути случайные люди . То же самое касается и средней школы, ПТУ и техникумов.. В институтах и при СССР процветало воровство и кумовство , на фоне выдающихся результатов дошкольного , среднего, средне специального образования, высшее такими достижениями не блистало ,это на прямую сказывалось на качестве руководяще-управляющего звена СССР , что приводило к отставанию по многим областям , ну не хватало хороших специалистов на все проекты и направления.. К чему это в итоге привело мы все знаем..Сейчас картина еще более удручающая, нет ни высшего ни школьного ни средне-специального образования, а ЕГЭ вообще диверсия государственного масштаба! За счет чего собираются власть придержащие развивать страну не понятно..
    рс: Хотя все понятно , хапнуть, в угоду кураторам из-за бугра все похерить , и свалить на заслуженный отдых туда же .,а разваленная страна как пропуск в счастливую жизнь для них и их близких.. То что ИХ там кураторы кинут начинает доходить лишь до самого малого кол-ва участников этого процесса, но все таки начинает, и на это единственная надежда.. Иначе все ..
  69. akula 24 января 2016 16:55
    Дошфака,к вашему сведению ни в педколледжах,ни в пединститутах сейчас вообще нет....Отменили ещё в конце 90-х.Так-то.
  70. 1616913 24 января 2016 17:14
    Проблема образования - это базовая проблема которая соприкасается со всем комплексом жизненных сфер.
    Есть разные стороны в этом деле.
    Родители
    Сами ученики
    Государство
    Общество

    У всех этих групп интересы совпадают лишь отчасти
    Ученики, родители - преследуют узкие личные интересы ( видят по разному)
    Общество, государство - заинтересованы в общем успехе (видят по разному)
    Складывается впечатление что Ливанов и т. д и т. п представляют себе все заинтересованные стороны как кучу гравия, нет ни общего направления не проработана личная мотивация
  71. puskarinkis 24 января 2016 17:40
    Чтобы повысить уровень грамотности, нужно вернуть не советскую систему образования, а просто... советскую систему! Не нужно, при нынешней политической системе, грамотное население, какие бы законы не принимали! При советской системе, человек работал на государство, а государство обеспечивало человека всем необходимым. Государство несло ответственность и было заинтересовано в образованных специалистах. Нас "вели" с рождения: специалисты по нормальному развитию в яслях и садиках следили за физическим и умственным развитием ребёнка, в начальных классах добавлялись спортивные секции и продолжающие развивать, обнаруженные таланты, кружки. В старших классах начинали готовить к выбору профессий (не заставляли делать выбор "или или", а давали попробовать всего). Этому способствовали технические кружки: авто, мото, авиа, фото, радио, туристические, стрелковые и пр. К армии у парней не возникало страха перед службой, т.к. он был Готов к службе, как физически, так и морально! А в армии, кроме жизненного опыта (...., кто был солдатом - видел жизнь!) парни часто получали дополнительную профессию. Те же, кто шёл в высшие вузы, получал не корочку, а широкие базовые знания, что выводило на новый уровень мышления. Желание улучшить, изобрести, сделать лучше ДЛЯ ВСЕХ (т.е., для государства), всегда приветствовалась на уровне идеалов. Человек не боялся потерять средства к пропитанию, если он шёл заниматься тем, что ему Интересно! Сейчас в России поменяли основу - государственный строй. Страна перестала принадлежать народу. Люди, как таковые, мало кого интересуют - хочешь развивайся (но плати), хочешь - будь животным. Важна Финансовая выгода от продаж. При этом, по законам жанра - чем меньше затрат, тем больше доход. При богатых недрах, это реально прям сейчас и это совпадает с интересами тех, кому нужны наши ресурсы, а не здоровый и интеллектуально развитый народ. Сейчас государство не несёт, как раньше, ответственности, а говорит: делай что хочешь, крутись как умеешь, но плати налоги. Да и то, как хочешь не дадут крутиться... Пока Россию "вписывают" в мировую структуру Потребления, общий уровень образования будет падать! Зачем папуасу знания?! Он же перестанет отдавать золото (хоть жёлтое, хоть чёрное) за фантики ($) или бусы (айфоны и пр.). При такой системе и ресурсах, люди - это последнее, о чём будет думать капиталист. Можно принять сколько угодно законов, они не будут работать, т.к. то, что нас окружает, говорит о том, что быть проституткой, вором, спекулянтом и пр. быть Выгодней, чем быть инженером, воспитателем, слесарем, строителем. А люди становятся легко управляемыми с помощью финансов - кто контролирует финансы (в масштабах не только нашей страны), тот контролирует всё остальное. Зачем заставлять человека что-то делать? Достаточно просто назначит хорошую цену и всегда найдутся те, кто сделает! Особенно, когда личные интересы ставятся выше общественных, а мораль или воспитание искореняется под видом "свободы".
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:25
      Вот человек с цельным видением решения проблемы. Именно так... Система быть должна. Из поколения в поколение. А, не попытка все деньги заработать, как можно быстрей, как можно легче и чтобы за это ничего Вам не было.
  72. cobra77 24 января 2016 17:58
    Цитата: Million
    Складывается впечатление,что властям на образование россиян наплевать.


    Нет, они грустят про "балы, хруст французкой булки, юнкера...". Как там "Россия что мы потеряли". Там как раз 90% необразованные крестьяне были.
  73. Стас 86 24 января 2016 18:09
    Ну, а если честно!
    А что даёт семье наука? (типа учись сынок, будешь умным бомжом).
    Главным инженером не станешь, так как у него свой сын есть.
    Самому что-то изобретать и внедрять без денег не получится.
    Патент не работает, так как там есть временной срок. Государство не купит (военные спрашивать не будут) а дядя (кошелёк) подождёт и потом сам возьмёт когда срок пройдёт. Да и ещё каждый год плати за патент.

    У нас законы принимаются для людей с деньгами.

    Моё мнение:

    1. Либо абсолютный возврат в Коммунизм с полным возвратом движимого и не движимого имущества в государство всем, в том числе и нажитых денег на счетах, кроме суммы которые попадают под средний заработок страны умноженный на возраст человека.

    2. Либо полная Демократия, изобрёл что-то, что принесло государству доход, получай 20 лет от этого дохода 1-10%
    (Вот тогда можно будет своему ребёнку сказать, учись богатым будешь!).

    А сейчас чиновники и олигархи хотят и рыбку с есть и на*уй сесть!!! (Вы уж там депутаты определитесь).
    1. Стас 86 24 января 2016 21:48
      Знаете почему наука и экономика РФ в минусе?
      Не потому что кончились идеи или технологии, а потому что кончились те люди которые дали бы их бесплатно.

      Смысл этим людям спасать чужие кошельки да ещё и преумножать их?
  74. Abbra 24 января 2016 18:10
    Всю жизнь занимаюсь историей. Автор около десяти книг на эту тему. По приколу решил исследовать себя в тестах по ЕГЭ (соответственно - история). После этого у меня появилось острое желание повесить на Красной площади всех инициаторов этого дерьма. Там есть ВСЁ, что не касается истории, как таковой. Мелкие, не имеющие значения вопросы. Типа - какого цвета были подштанники у Григория Распутина? ЕГЭ - целенаправленная система, направленная на уничтожения разума в России. Вот так. На том и стою.
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:20
      ЕГЕ лишь гвоздик в могиле нашего будущего.
  75. Seal 24 января 2016 18:20
    Рашкин, как истинный коммунист, умудряется сочетать противоположное. Основной посыл его статьи - нам не хватает ученых, конструкторов, инженеров (и это правильно - сноска моя). Но вот далее в тексте просто перлы:
    1.
    Ведь даже в МГУ статистику давали: из 100 диктантов более 50 делают ошибки. Это ребята с золотыми медалями.


    2.
    А если брать конкурсы, когда была советская система образования, мы выигрывали все соревнования и конкурсы, проводимые на международной арене, по физике, химии, математике


    При чем тут диктанты и конкурсы по физике, химии, математике ?
    Или на конкурсах по по физике, химии, математике наши школьники-победители во времена СССР тоже.. диктанты писали ?
    1. CONTROL 25 января 2016 10:00
      [quote=Seal] 1. [quote] Ведь даже в МГУ статистику давали: из 100 диктантов более 50 делают ошибки. Это ребята с золотыми медалями.[/quote]
      ...может, они их - диктанты - не писали? а печатали - на клавиатуре!
      ...тут все (даже шибко грамотные!) тоже такие "диктанты" пишут! очепятки-с...
  76. кошак 24 января 2016 18:25
    Мои родители, земля им пухом, учились 1946/52 и 1948/54 гг. После войны. Бесплатно. Получали стипендию. Трамвай увидели впервые, приехав в большие города. Никакого блата. С ними учились фронтовики, и тоже учились успешно. Тогда, значит, у государства хватало средств для подготовки врачей, учителей, инженеров. Сейчас и на средние школы не хватает? am Предлагают Минобр в места не столь отдаленные. По-моему, этих деятелей отправить в школы, колледжи, детсады - поработать несколько лет по правилам, которые они навязывают. Кто выживет - может вернуться руководить... Как-то так...
  77. atamankko 24 января 2016 18:35
    А дальше к власти придут депутатские и чиновничьи детки,
    получившие образование на Западе и воровскую хватку в семье,
    которым до образования быдла в России, да и самой России
    дела нет (ксюшка и машка,например).
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:19
      А есть, варианты???
  78. Gor-1974 24 января 2016 18:35
    Мне кажется сейчас в стране как в старые добрые времена, сложились два класса богатые и все остальные, само собой разумеется, все должности будут передаваться как титулы,от отца, к старшему сыну, и так далее до троюродных родственников распределяя должности между ними по прибыльности и степени родства. Наши верховные пока завуалированно, но уже уверенно твердят, что не хватает специалистов рабочих специальностей(ведь как известно нет недостатка в управленцах, юристах, менеджерах и других аналогичных специальностях). Поэтому все образование будет сводится к внушению простой мысли-что если ты не родился в высшей касте, то и нефиг рыпаться, строя иллюзорные планы. И по этой логике школа должна обучить, брать больше , кидать дальше...Мне кажется умение читать писать и быть патриотично подкованным, достаточно, для рывка в светлое буржуазное будущее.
    1. Вадим237 24 января 2016 18:47
      Сейчас уже пошла тенденция обучению рабочих на предприятиях - такова ни институты, ни техникумы не дадут, они дадут только азы - а вот на предприятиях практика даст всё остальное.
  79. Булат 24 января 2016 18:53
    Вот так и учат
  80. voyaka uh 24 января 2016 19:24
    Нет никаких проблем сделать компромисс между
    платным и бесплатным образованием.
    Например: в начале года все родители делают взнос,
    а в конце года вычисляют: семьям с достаткам деньги
    не возвращают, а семьям с низкими доходами возвращают
    при условии, что их ребенок не грубо нарушал дисциплину, не
    пропускал занятия и т.д.
    Подобные вещи практикуются во многих странах. Компромисс: деньги
    на содержание школы, завтраки и т.д нужны, но бедные платят меньше
    или не платят вообще, если их дети относятся к занятиям серьезно.
  81. iouris 24 января 2016 19:29
    Система образования не деградирует, а формируется под определённую цель. Фурсенко и Ливанов - очень хорошие министры. Только министерства, которыми они руководят (руководили) называются неправильно - специально, чтобы мы обсуждали не ту проблему.
  82. koralvit 24 января 2016 19:38
    Оно действительно так, западу и США не нужны в России творческие люди. Выходит наши либералы на них работают. Обидно и досадно, что гробят образование, под видом модернизации, ведь это основа дальнейшего развития России, её промышленного и военного потенциала. Сейчас стоит задача импортозамещения, а кто будет её решать? Если уровень образования падает. Нашему министру образования творческие личности не нужны, нужны специалисты умеющие воровать и применять у себя западные технологии. Вопрос, зачем России такие министры?
  83. 1536 24 января 2016 19:59
    Образование нужно, а не закон. КПРФ только и знает, что поддерживать старую систему. Изжившая себя партия, поддерживает изжившую систему. Логично это!
    Чего проще, вернуть обратно систему образования, действующую в СССР? Выгнать всю эту свору грантоедов из Минобраза и так называемой Российской академии образования. Отменить ЕГЭ в его сегодняшней форме. Так нет же. Закон им подавай. Чего регулировать-то? Сколько денег осядет в карманах мальчиков с планшетами с Твиттером? Давай, я все равно не знаю, куда мои налоги идут.
    А то, что чиновникам от образования народ не нужен, это не правда. Вот клопу обязательно нужна теплая постель с лежащим на нем человеком, чтобы кровь из него пить и жить припеваючи. Но для того, чтобы ликвидировать паразитов, проводят санацию, или все его гнезда вычищают. Как они с нашими детьми, так и мы с ними!
    1. банник 24 января 2016 22:19
      Абсолютно согласный! Не проще ли отменить существующий закон, чем изобретать новый? КПРФ превратилась в партию соглашателей(возможно так изначально и было задумано, 1996г.), новых идей НЕТ, старые(ВЛАСТЬ НАРОДУ, ПРОЛЕТАРИАТУ НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ) потеряли свою актуальность. Народу есть, что терять - движимость, недвижимость(красиво было сделано), в сознание внедрено: власть - это деньги. Классик сказал(примерно так): - идеи становятся силой, когда они овладевают массами. Какая идея сегодня может овладеть массами? Страх за будущее своих детей, за превращение их в тупую, безграмотную рабочую силу во благо нескольких тысяч жирующих олигархов? Не знаю. Может быть.
    2. scorpiosys 25 января 2016 02:18
      КПРФ это не СССР. Если придут к власти, то будет полное хана!
      Но и нонешние по эффективности и выхлопу не на много десятых процента ушли от КПРФ.
  84. sergant67 24 января 2016 20:56
    Нам нужны новые мозги (способные мыслить и созидать, а не разлагать еще сохраненное и лизать подставляемое либерастами) в правительстве и во всех без исключения министерствах.....Имхо
  85. банник 24 января 2016 21:01
    Одного опасаюсь - не ввели бы этим новым Законом ЕГу в ВУЗах, например в медицинских. Сдал ЕГ, и ты - хирург. Режь-не хочу!!!
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:15
      Они и так сейчас только на "РЕЗАТЬ" госгарантии и получают. Когда, Вы попытаетесь к хирургу через полгода после операции обратиться....
      Ну, в общем Вы поняли, что все деньги на Вашу "опэрацию" уже потрачены и хирург Вас уже не ждёт.
      Т.е. - ВООБЩЕ.
  86. tehnokrat 24 января 2016 21:51
    Цитата: atalef
    Ну вот кто мне объяснит . нахрена будущему историку - знать высшую математику , пестики и тычинки , неорганическую химию и астрономию ?

    Я объясню.
    1. А откуда ребёнок знает, что он будущий историк?? Может, как раз он будущий ботаник? или математик?
    Вы будете смеяться, но выпускников ВУЗов во времена СССР ставили чаще всего мастерами на
    производственные участки. Мастер - он зачастую и технолог, и экономист, и администратор.
    Полгода-год, и сориентировался молодой специалист, куда его больше тянет.
    2. Самые "прорывные" достижения - на стыке наук, давно замечено.
    3. "Узкий специалист подобен флюсу: развитость его одностороння" (К.Прутков)
    1. Вадим237 24 января 2016 23:25
      Интересы появляются и исчезают в процессе жизни - у нас выпускники далеко не все дураки, а ЕГЭ это итоговый индикатор того хотел ли учится человек или нет, причём достаточно точный - в масштабе государственной статистики успеваемости.
      1. банник 25 января 2016 00:52
        Вот, только что, в масштабе статистики! Вы сами-то себя, согласно статистики, куда относите - согласны сдавать экзамен комиссии, или ЕГЭ? Если ЕГЭ, то в разведку я с Вами не пойду!
        1. Вадим237 25 января 2016 10:53
          Комиссию проплатить можно, а вот со сдачей ЕГЭ это не прокатит и с этого года в бланке ЕГЭ отменят тестовую часть - по сути будет тоже самый выпускной экзамен который были до ЕГЭ, но уже на специальном листе.
  87. Apache 24 января 2016 23:22
    для чего вам русским образование ??? у вас путинская история, путинские новости которие отличаются от мировых ... хорошо что хочешь математика одна для всех...
    1. scorpiosys 25 января 2016 02:11
      О... Дитятко нарисовалось. Ихний тививизор меньше помех, чем наш показуе! О, це радость!
  88. NordUral 25 января 2016 00:46
    Нам нуэен другой государственный строй. А именно - социальное государство с национализированной и плановой экономикой. А уж в этом преобразованном народном государстве и образование снова станет воспитывать творцов, а не ненасытных потребителей. И главным человеко станет человек труда! А не воры олигархи и воры чиновники.
    1. Стропорез 25 января 2016 01:15
      Цитата: NordUral
      Нам нуэен другой государственный строй.

      И ..и....ии, у нас больше никогда не будет путина, медеведева и прочих? belay
      А как нам без них? Низззяяяяя! многие считают , что эта пилорама будет вечной... request
      Думается, если отключить "зомбоящик"..., то.."они" уедут к своим вложениям.
  89. scorpiosys 25 января 2016 00:53
    Меня инженера и человека 1961г. рождения, работавшего в своей жизни и начальником кучи радиостанций , и инженером электроником (да-да... именно - электроником, так называлась сия должность), и инженером КИП и А, и инженером АСУ, и инженером ТВ станции, и системным администратором в банке, и спецом по 3Dграфике и видеомонтажу на разных ТВ, и техником по ремонту и обслуживанию изделия... в группе по Ремонту РЛО на ЯК-28 и СУ-27 (моя любовь...), и инженером по обслуживанию Станций учёта нефти (метрологом)....т.д и т.п. Крайне беспокоит "данная" тематика. Взращивание "идиетов", действительно поставленно на поток в "нашем государстве". Потребитель есть СУТЬ "нашей" системы образования. Засилие "младежи" не способной прикрутить гайку к соответствующему болту, поражает не только в ум, но и глубоко в сердце!!!
    Наша ("наша") армия из "кулибиных" в советское время, превратилась в изнеженных ничего не умеющих и НЕХОТЯЩИХ делать бар (с голой ж....). Наш главный по табуреткам главной своей задачей считал (вернее, ему обьяснили сверху, что нужно считать главной его задачей...) необходимость избавить армию от "пережитков СССР", от офицеров имеющих ПОЛНОЕ право сказать - "Честь, имею..." и специалистов умеющих сделать любой ремонт, любой технике из чувства спортивного интереса, или на спор. Разорвать все братские и дружеские отношения... и в том числе между специалистами в частях и представителями заводов (частная собственность, понимаешь обязывает...). Уничтожить, как КЛАСС рационализаторское движение в армии. Сделать из армии защитницы народа, армию защитницу интерессов олигархов. Армию защитницу разворовывающих, Богом данных РОССИИ природных, человеческих и духовных рессурсов. Используя "патриотические" лозунги, превратить новые поколения людей в стадное , а старое поколение, помнящее СССР задвинуть и превратить в отбросы, в "дурачков", якобы выживших из ума и рассказывающих "сказки" о прошлом.
    Несмотря на всеобщую (почти) истерию "царепоклонничества", хочется заметить, ну очень кратко, о всех тех "говорящих головах" окружающих "доброго царя", с их отвратительными и антиРУССКИМИ по своеё сути рожами, пытающимися постоянно учить нас "жить" и остохреневшими нам до животных коликов.
    "...камо грядеши Русь..."
  90. Комментарий был удален.
  91. Волька 25 января 2016 06:58
    Действительно хватит уже выпускникам школ разгадывать кросфорды от ЕГЭ, стоит вернуться к нормальному экзамену в вербально-письменной форме...
  92. Аристократ 25 января 2016 07:06
    Я учился в СССР (школа), техникум во времена крушения СССР, институт в наше время.
    Про институт вообще молчу. Уровень преподавания на нуле. Все сдают зачеты и экзамены за взятки. При чем даже не пытаясь сдать головой а уж если не получиться трясти кошельком. После них таким как я тяжко сдавать.Преподаватели видят в тебе очередную купюру и не охотно ставят зачет, даже если ты ответил на пять....
    Но я не об этом...
    Я о тотальной безграмотности. Почитайте посты здесь и вы поймете что я даже приукрасил без радужную картину...
    Я со своей вечной тройкой по Русскому языку порой кажусь себе филологом:)

    Живу в Татарстане. Всюду с уровнем образования худо. А в нац.республиках количество часов преподавания Русского языка неуклонно снижается. Часы преподавания местных языков растет. Татарский как не знали (в том числе дети татар) так и не знают (я в СССР то же "учил"), а Русский скатывается еще нижу до уровня "Чаво"....
  93. KudrevKN 25 января 2016 08:54
    На этот наисложнейший и неоднозначный вопрос следует весьма простой ответ - смогли бы в нынешнее время дать высшее университетское образование (ЛГУ) родители В.В.Путина - уборщица - дворник ЖЭКа и отец - плотник? Да и аналогично этот же ответ и для ДАМ, Фурсенко, Ливанову и еще нескольким миллионам россиянам! Конституция 1977 года куда конституционней, нежели К.1994 года! А вы говорите, что при Л.И. Брежневе был "застой"!? Это сейчас у нынешней власти застой и разруха в головах и умах, раз из наших детей хотят сделать , своих же обучают за границей, дабы управлять нами как скотом! Хочешь благодатного дождя, пожнешь бурю - и за золотятся колосья пшеницы, и взрастут новые борцы за народное счастье - бесплатное образование и новую Конституцию ... 1977 года?
  94. Belousov 25 января 2016 09:14
    В советское время нас учили думать, сейчас учат потреблять. Но главная проблема в том, что современная власть во главе с Путиным (вот только не надо песен про доброго царя и злых бояр, уже не прокатывает) нацелена именно на это, а не на созидание. Если кто-то хочет развивать государство он начинает с образования, а у нас наоборот. Вот и возникает вопрос, в чьих интересах Путин "руководит" Россией?...
  95. taseka 25 января 2016 09:57
    Верните образовательную систему СССР господа мать вашу реформаторы тупые!!!!
    1. atalef 25 января 2016 10:10
      Цитата: taseka
      Верните образовательную систему СССР господа мать вашу реформаторы тупые!!!!

      картинка красивая . только никакой связи с действительностью
      1.Место - австралия . затем - Н.зеландия . норвегия . голландия
      http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info
  96. dmb91 25 января 2016 10:13
    Надо менять не следствие, а причину всего безобразия в нашей стране - некоторые статьи Конституции , дать реальную власть Президенту, а не нотариальные полномочия.
  97. Роман070280 25 января 2016 10:57
    Цитата: atalef


    Ну вот кто мне объяснит . нахрена будущему историку - знать высшую математику , пестики и тычинки , неорганическую химию и астрономию ?
    Астроному - историю всех веков и биологию.
    Математику -- ботанику итд.
    У нас в школах после грубо говоря 7-8 го класса ребёнок ( если сам знает куда собирается )-- сам выбирает какие предметы ему требуются и степень сложности ( тк 5 предметов всейрано обязательны на аттестат зрелости ( степень сложности то же выбирается ) . а остальные выбираешь сам.


    Только вчера закончил очередную главу "Ракеты и люди", автор Б.Черток.. В той главе он как раз описывал своё детство, школьные годы, первый рабочий опыт, и дальнейшую учёбу..

    Так вот увлекался он с детства радиоэлектроникой, потом самолётами.. И когда в институте ему, уже взрослому и определившемуся человеку (после изнурительного рабочего дня, где 20 минут перекуров за смену каралось увольнением) преподавали историю, химию, русский язык, литературу и прочее, что ему казалось бы совсем не нужно.. Так вот,

    А вот пара цитата из этой книги: "Мальчики увлекались шахматами, физикой и радиотехникой. Но были кружки, где девочки тоже преуспевали. Учитель химии так увлекательно доводил до нас перспективу химизации народного хозяйства, что в организованный им химический кружок вошел почти весь девичий контингент. Я был отличником по химии и тоже два года занимался в этом кружке. Навыки, полученные за это время, впоследствии мне сильно пригодились."

    "Гуманитарный уклон требовал изучения истории искусств, истории революционного движения и обязательного чтения классиков русской литературы. «Изо» — так мы называли молодого архитектора, который потратил много времени, гуляя с нами по Москве и [19] объясная разницу архитектурных стилей. Мы с ним заходили в старые церкви, были в Третьяковке, Музее изящных искусств и без ошибки могли, глядя на здание, сказать: «Это ампир, это барокко, модерн, русский классицизм,» — и так далее. Школа имела средства для организации экскурсий. Весной 1928 года я впервые посетил Ленинград и вместе со всем классом провел в этом покорившем нас городе целую неделю.
    Объем гуманитарных наук, изучаемых в школе, был невелик, но я не раз с благодарностью вспоминал учителей, которые иногда с риском потерять работу отступали от директив и в буквальном смысле сеяли «разумное, доброе, вечное». Ни русской, ни всемирной истории мы не изучали. Просто не было таких предметов. Зато два года было обществоведение. По этому предмету мы изучали историю коммунистических идей «от Томаса Мора до Ленина» и всемирного революционного движения. Умный обществовед так вел уроки, что попутно с историей Великой французской революции и Парижской коммуны мы знакомились с историей народов Европы от Древнего Рима до мировой войны, а изучая в деталях движение декабристов и революцию 1905 года, вынуждены были вникать в историю России.
    Много лет спустя я понял, какое огромное воспитательное значение имеет непосредственное общение с живой историей, настоящими произведениями искусства и архитектуры."

    Так что не пишите глупостей.. Вы хотите, чтобы Вашего сына называли, допустим - ботан?? Потому что он будет увлекаться ботаникой, а больше нихрена знать не будет..
  98. vel1163 25 января 2016 12:33
    Насчет ЕГЭ сейчас это уже далеко не крестики нолики .Есть недостатки .Особенно по истории .Сам читал вопросы -ужас!Но русский ,математика ,физика вполне адекватны есть эссе ,разборы текста ,задачи .Дочка сдавала в этом году поступила на бюджет на техническую специальность сейчас спокойно тянет начерталку и высшую математику.Не каких заморочек , отправила документы дождалась вызова .Все вопли связаны с тем ,что родители готовы отваливать кучу денег ,чтобы ребенок поступил на не нужную государству специальность остался жить в большом городе.А при старой системе это было сделать проще.Найди нужного человека ,заплати и ты в шоколаде.Так же и в школе .Будь в родительском комитете ,найди подход к учителю и оценки будут повыше.
    Дальше .Насчет того ,что дети ходили в кружки интересовались техникой.А что еще было делать .По телевизору ,ну скажем было много образовательных ,политических передач но развлекалки программа мультфильмов один раз в неделю 30 мин.Я не говорю ,что это плохо но интересовались бы мы техникой если бы , как сейчас дети ,могли бы пользоваться всеми благами цивилизации как они.И это не плохо и не хорошо .Просто жизнь другая .И это проблема не только России а глобальная.Просто мозг так устроен подсел на детективы трудно заставить себя читать Толстого
    1. Калужанин 25 января 2016 15:10
      Вот в том то и дело, что в гору идти тяжело, легче в низ спускаться, а то и быстрее. А так мне очень понравилось интервью историка Евгения Спицына у Дмитрия Пучкова как раз на тему нашей системы образования 22.01.16
  99. Романенко 25 января 2016 15:07
    Вопрос очень серьезный и правильный, нынешняя система дошкольного и последующих образований поставлена на уничтожение целой прослойки российского сообщества, раньше она называлась рабочей интеллигенцией. Все эти поборы, начиная с детского сада, отталкивают людей от системы образования, в разы снижают количество обучающихся с каждой последующей ступенью образования.
    А что сделали с русским языком, вместо тго, чтобы повышать уровень грамотности, его подогнули под интернет трепотню и узаконили новый язык - превед - медвединг.
    Да, те люди и службы, которые разрабатывали эту систему деобразования России, преуспевают в своих делах и совсем не зря получили свои доллары и евро.
    Но пора уже признать все это КАТАСТРОФОЙ и немедленно начинать возвращать разум стране, хватит стелиться под врагов (а по-другому их и не назовешь) пора спасать будущее страны!
  100. Старый Воин 25 января 2016 15:30
    Зачем новый? Вернуть старый, Советский.
  101. Іван Задунайський 25 января 2016 16:22
    Да надо начинать с отмены ЕГЭ. ЕГЭ калечит школьников и результат уже виден. Это безграмотные врачи, инженеры, бездушные учителя, которые сами ничего не знают и детей ничему не научат. У советской школы были наверное свои недостатки, но сколько великих учёных она выучила, а чем может похвастаться нынешняя система образования.
  102. boris117 25 января 2016 17:15
    Цитата: Асадулла
    Если для исполнения мечты, требовались деньги, он их зарабатывал, тем способом, который был ему приемлем.

    В нормально организованном государстве должны быть созданы нормальные условия для одаренных людей. И они не должны тратить пол жизни на зарабатывания денег, что бы начать творить.
  103. Ros 56 25 января 2016 17:40
    Конечно нужен новый закон. За основу взять советский, но глубоко переработать. Много тогда было в принципе необязательного. Ну например - не было у нас учителя биологии, насколько помню это 9 или 10 класс, ну ни разу она мне не пригодилась. Изучили ботанику, зоологию, анатомию, а если кому необходимо(будущим врачам, биологам..)надо более углубленно изучать. То есть я о чем, до определенного уровня все вместе учатся, а скажем последние 2-3 года кое какие предметы в сторону, зато более углубленно изучать то, что тебя конкретно интересует. И как ни странно, надо обязательно увеличить часы на изучение русского языка и литературы. Я сам русский язык в школе, можно сказать не знал. Сложносочиненные, сложноподчиненные, причастия, деепричастия была как китайская грамота. Но зато математику знали, я все теоремы по геометрии наизусть знал. И еще, надо вернуть русский язык вообще в употребление, а то как начнут умничать, караул. Останавливаешь такого грамотея и говоришь, а теперь тоже самое, но по русски. И знаете получается. Понятно когда в русском языке нет таких слов или понятий, но зачем заменять русские слова иностранщиной, убей не пойму.
  104. boris117 25 января 2016 17:43
    Цитата: Вещий
    Пока в России капитализм, никаких перспектив у России нет. И в области образования и науки в том числе.

    Товарищ Вещий зрит в корень. Система такова и управление внешние, поэтому образование, медицина, наука будет на остаточном принципе. Образованием будут руководить ливановы, а наукой чубайсы. Пока не уничтожат саму суть народа, душу его, не успокоятся эти господа. Спекулятивный капитализм во главе с США -это новый способ уничтожения экономики других государств и полное подчинение одних народов малой кучке олигархов. Гибельный путь для всего человечества. Уровень науки, технологий таков, что можно переходить к настоящей плановой экономики. В ней будет оптимизированы затраты на производство, созданы природные технологии сохраняющие и оберегающие природу земли. Никаких олигархов пожирающих гигокалории для содержания собственного брюха. Одна такая мразь, клоп , тратит на себя столько, что хватит с избытком на десятки тысяч людей. От одного мерзавца может зависеть жизнь сотни тысяч людей. Помните, Дерибаска целый город морил почти год. Путин его отчитал и он соизволил заплатить людям. Это что за организация государства?!. Позорище рабское. Строят черт знает что. Условия для жизни какой-то частник создает, целью которого не создание оптимальной жилой среды для человека,а получение прибыли. Сотни тысяч обманутых, ограбленных и выброшенных на улицу застройщиков. Как можно на все это смотреть спокойно.Необходимо строить социальное государство с плановой экономикой, где воспитывают человека созидателя, творца, а не траглодита потребителя. Давно уже созданы научные, синергетические основы такого государства.
  105. Калужанин 26 января 2016 08:58
    Вопрос : Почему все или большинство видят тупиковость данной системы образования, но ничего не происходит, ее не убирают, не возвращают предыдущую систему образования? Почему или Why? Может быть надо как-то громче высказать наше мнение, объединиться так сказать. Я не гумунитарий или педагог, но как родитель будущего ученика просто удивляюсь тому что мне рассказывают про задания в первых классах. Дети писать-читать не умееют, а им задают презентации делать!!!!! Да, жованный крот, что за бред. Тут даже непедагогу понятно, кто это будет делать, как это будут делать, а ребенок в данном случае практически не участвует, только лишь принесет презентацию в класс. Классно придумано. Дети как бы сразу понимают - зачем что-то делать, если все сделают родители, и если они требуют от меня пятерок, то пусть сами их и зарабатывают!!! Т.е. если раньше богатые отправляли своих детей за бугор на обучение, а мы не понимали зачем, если и у нас нормально учат, то теперь встает такой вопрос перед каждым родителем. Выбор так сказать: либо тут сделают ребенка дураком, либо из кожи лезь? но пошли ребенка учиться туда. И как быть? Cидеть и дальше терпеть или действовать? Я так понимаю, те политические силы, которые пообещают/предложат на выборах изменить систему образования - заработают себе голоса и немало.
  106. oops1024 26 января 2016 11:10
    А зачем им Россияне? Страшно смотреть на нынешнюю молодежь, поколение 95х-00х г.р. растет общество потребителей, и потребители плодят еще больших потребителей... пара "колен" и все, не останется от Советского человека ничего... а всего то каких то 50 лет надо. ни совести, ни уважения, и все идет из семьи...
  107. xoma58 26 января 2016 13:19
    Сионизм-гитлеризм в действии. И едро его проводник. Уничтожить врагов народа!
  108. Chera 26 января 2016 13:31
    Образование, экономика, здравоохранение... В каждом случае отдельно менять законодательство? Что это даст? НИЧЕГО! Систему менять надо, всю политическую систему.
  109. WhoWhy 26 января 2016 15:31
    Хоть статья, сама по себе, на мой взгляд, как раз и отражает уровень образования "членов" КПРФ - косноязычное и бессистемное изложение, но, судя по количеству отзывов и накалу страстей в них, в статье затронута весьма актуальная проблема.
    Основная "заруба", почему-то, сконцентрировалась вокруг советской системы образования, с "плавным" переходом на необходимость очередной смены общественного строя. И хотя я, будучи стопроцентным "совком", всей душой "ЗА!", но История (которая, как известно, ничему не учит) подсказывает мне, что очередную революцию Россия не переживет. А социальные институты, позволяющие сделать это мирным путем, в реальности отсутствуют....
    Но давайте всё же вспомним, - чему нас учили в школе. А учили нас, в частности, тому, что "ничего никуда бесследно не исчезает и не может возникнуть из ничего".... Таким образом, современная система образования неразрывно связана с советской системой и из нее же вытекает. Более того, по моему скромному мнению, современная система образования в России является квинтэссенцией и закономерным итогом того, к чему стремилась система образования в Советском Союзе. Именно в Советском Союзе (в самом начале его существования) было уничтожено, так называемое формальное образование, в угоду специальному образованию. Официальная версия, для чего это было сделано, строилась как раз на тех же самых аргументах, что, мол, физикам и математикам биология, история и литература не так уж и нужна, и наоборот... Реально же, руководители СССР понимали, что формальное образование учит людей думать самостоятельно, а это, по их мнению, мягко говоря, не лучшее качество для "нового человека" в "самой справедливой стране".
  110. WhoWhy 26 января 2016 15:40
    Теперь давайте вспомним историю развития науки и техники. А эта история (которая, повторюсь, ничему не учит) свидетельствует, что наиболее выдающиеся ("прорывные") открытия были сделаны на стыке наук, а люди, сделавшие эти открытия, обладали не только обширными познаниями в различных областях знания, но и, как мне кажется, в первую очередь, - умением и желанием учиться. К тому же многие из них проявляли недюжинные способности в музыке, живописи, писали хорошие стихи...
  111. WhoWhy 26 января 2016 15:44
    Современные реалии таковы, что объем знаний, накопленный человечеством, удваивается каждые пять лет. Бывает так, что какая-то профессия возникает и умирает в течении жизни одного поколения. Производство материальных ценностей всё более роботизируется, на первое место выходят гибкие (легко перестраиваемые на новую продукцию) производственные линии. Вскоре, наверное, везде останутся только 3D-принтеры...
    Вместе с этим "мода" на рабочие и инженерные профессии, а так же на естественные науки среди молодежи катастрофически падает с каждым годом. Все хотят заниматься творчеством, и мало кому хочется заниматься производством. За "бугром", например, огромное количество народа предпочитает жить на социальные пособия, лишь бы не ходить на работу...
    Таким образом, без учета современных трендов и исторических закономерностей невозможно создать сколько-либо действенную систему образования, в плане развития России. Я, к сожалению, не встречал еще ни одной системы "современного образования", проработанной хотя бы на уровне концепции, где было бы чётко обозначено: где мы находимся? ("Поручик Ржевский, молчать!"); куда хотим придти?; какие ресурсы и "инструменты" нам для этого понадобятся? Везде только лозунги, которые не выдерживают элементарной проверки через вопросы: "Кому и для чего это надо?" и "Куда это приведет?".
    1. СанСеич 27 января 2016 10:33
      Хорошо сказали, поддерживаю!
  112. WhoWhy 26 января 2016 15:45
    Кстати, в развитых странах прекрасно осознают все проблемы, связанные с современным образованием. В США, например, понимают, что доигрались со своим образованием и прямо признают, что без притока "мозгов" из других стран дальнейшее существование США невозможно. Поэтому, наверное, они так старались подсунуть нам свою систему в 90-е...
    Если сравнить наш и "забугорный" рынок специальной литературы по различным аспектам образования и развития способностей, то просто плакать хочется - так за Державу обидно... Благо бы хоть переводили бы наиболее выдающиеся произведения, так ведь некому и не нужно это никому...
    Зато у нас приняли "закон об инклюзивном образовании" - это, если кто не знает, когда инвалиды всех мастей (их теперь надо называть "дети с особыми возможностями") будут учиться в общеобразовательных школах с обычными детишками (для развития "толерантности"). Никто среди "приемщиков" этого закона почему-то не вспомнил, что для работы с этими детьми необходимо специальное образование и, если хотите, призвание, да и подготовка общества должна предшествовать нешуточная... Я подозреваю, что внедрение этого закона в жизнь приведет к полнейшему хаосу на уроках, оттоку из школ специалистов и, как следствие, к дальнейшей деградации среднего образования...
    Ну и наконец, а если выход из этой ж..., эээ, ситуации? Я думаю, что нет и не предвидится.... Пока в России царит олигархический капитализм (к чему в пределе он может привести мы видим по ситуации на Украине) ничего не изменится. А какие-либо социальные институты и механизмы, с помощью которых можно хоть что-то изменить в лучшую сторону, в России, как, впрочем, и во всем мире, отсутствуют…
  113. efimovaPE 26 января 2016 16:09
    Все написали много.Добавлю и от себя. В этом году мы пошли в школу. За четыре месяца дети в первом классе проходят весь алфавит и начинают писать. На изучение одной буквы отводится один урок и даётся одно домашнее задание. Многие дети забывают буквы при таком бешеном прохождении совершенно нового для них материала. Хорошо, что мы знали письменные буквы, некоторые мамы воют от таких темпов обучения. В первом классе - 12 учебников+рабочие тетради. Я путаюсь, собирая ребёнка в школу! У детей отбивается напрочь охота самому делать задания. Простой пример: приходит дочь из школы и говорит, что они делали примеры с римскими цифрами. А сами цифра вы изучали? Нет. При таких программах желания учиться нет. Я стараюсь с ребёнком делать по-меньше. Хорошо, что у нас ещё вменяемая учительница попалась и говорит, что летом будете совершенствоваться в написании прописей.
  114. Pvi1206 26 января 2016 23:41
    Советское образование было лучшим в мире. Это признали США, когда мы их опередили в космосе. Нужно унять зуд модернизации наших чиновников, которые этим оправдывают своё существование.
  115. valerei 27 января 2016 01:01
    "Фурсенки" не от сырости заводятся и "табуреткины" не от сырости. Если эти люди, после таких высказываний и дел остаются на своих постах, то они со своими задачами справляются, вопрос только: с какими? Рассуждения на сайте наивные, мол всё упирается в министра и никто в высшем руководстве России ничего с ним поделать не может! Советская система обучения и в школе и в ВУЗе была не идеальная, но гораздо лучше, чем СШАшная, откуда и привезли ЕГЭшную заразу, а эта диверсия покруче свиного гриппа будет. По реформе образования нужен референдум, только кто его проводить будет и кто будет принимать решения по результатам? Как говорится: "А судьи кто?".
    1. СанСеич 27 января 2016 10:37
      Хорошо, Валерий, сказали. Согласен, обидно до слёз
  116. СанСеич 27 января 2016 10:37
    Мужики, пожелайте мне удачи: пробиваю в головах руководства города и района необходимость технического образования. Если всё получится, а это узнаем после 30 января, то будет у нас в городе при школе кружок по изучению основ электроники и робототехники. Даже денешек обещали выбить в области и государства! мелочовка для кружка электроники накоплена за 4 года, а вот робототехника - вещь модная, следовательно, дорогая! базовый комплект шасси с колёсами - от 20$
    Курс бакса знаете! :(
    кстати, неужели у нас нельзя начать лить эти пластиковые колёсики и платформы?
  117. ВладимирВасилич 27 января 2016 12:07
    Пока Путин не вступит в КПРФ - так и будут проваливать законопрект коммунистов об образовании. Уже даже Жирик дозрел - кричит об отмене ЕГЭ
  118. СанСеич 27 января 2016 12:18
    забудьте про КПРФ.
    во-первых, истинные коммунисты давно на небесах, а те, кто остался - прихвостни в 90%! сужу по тому, что вижу.
    но еще живы те, кто попал под уравниловку и прочие "радости" КП СССР.
    Не, за оных я ни разу не проголосую!
    да все они одинаковы: главное ТУДА пролезть, а там сразу в хапуг да подлиз превращаются.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня