Российским воздушно-десантным бронекавалерийским танковым дивизиям на Донбассе конец!

Громкий такой заголовок, да? Но начать придется с некоего лирического отступления, повествования о свободе. Свобода — это прекрасное состояние души и тела. И это понимает каждый нормальный человек.

Российским воздушно-десантным бронекавалерийским танковым дивизиям на Донбассе конец!


Но есть та "Свобода", которую мы не понимаем. Может, где-то ее и понимают, как надо, а вот у нас нет. Я имею в виду "Радио Свобода". Наверное, не понимаем именно потому, что оперируем своими понятиями о свободе слова в частности. И без такого огромного количества откровенной лжи. Зачем? Все равно правда рано или поздно станет известна.


Но в наше время от информационного потока никуда не денешься. Читаем много. Смотрим иногда телевизор. Потому в курсе некоторых событий.

Так вот и попал я на сайт этого самого радио. Попал и зачитался... Не скажу, что качественная, но фантастика. А фантастику люблю ещё со школьных времен. Интересно читать мысли о том, что будет или, что могло уже случиться когда-то. На этот раз прочитал интервью американского фантаста, ой, извините, военного эксперта Филипа Карбера.

Я и сам немного понимаю в армейских вопросах. Потому мнение американского коллеги было интересно. Да и не мальчишка писал. Вроде ровесник. Одного поколения мы. Живем на свете достаточно много уже. И видели много.

Этот самый Филип Карбер с гордостью пишет о том, что он приехал на Украину уже в 18-й раз. И проблемы армии Украины знает изнутри. Даже кушал вместе с украинскими старшими офицерами. И спал с ними в одних гостиницах. А это, сами понимаете... Взгляд изнутри. Дальше писать буду просто по интервью. Там даже особо комментировать не надо.

"Учитывая состояние армии в начале войны, уровень подготовки бойцов, количество техники и другие ее достижения — это чудо. Ваши бойцы смогли остановить Путина! Конечно, он мог атаковать большими силами, но все равно — это чудо".

Ничего так для начала? Интересно, чем кормили, особенно, чем поили американского эксперта украинцы? Вы-то не знали, а американец прекрасно видел атаки наших бронетанковых кавалерийских десантных частей! И видел превосходство российской армии. Что, сало так вкорячивает? Да ладно... ели мы это сало, и "картинок" таких не ловили. Так что не в сале дело вообще.

А вот шахтеров Карбер не видел. Что на них смотреть? Мозгового не видел, Беднова не видел... Даже перечислять не буду. Проще посмотреть парад в Донецке или Луганске. И обратить внимание на награды защитников Донбасса. Там все видно. Но продолжим читать.

"Полтора года россияне, можно сказать, тренировали украинскую армию, и теперь это совсем другая армия! Конечно, Россия может усилить натиск, задействовать авиацию или даже использовать ядерное оружие. Но если они продолжат нынешнюю тактику, то ничего не достигнут. Я общался со всеми командирами бригад на передовой, и нет ни одного, под руководством которого я или мой сын не были бы готовы служить".

Фазаны, говоришь? Или павлины? Интересно, если американский военный эксперт готов служить в украинской армии, то в каком состоянии тогда американская армия? Хотя совсем недавно многие видели плачущих американских коммандос на захваченных иранцами катерах. Наверное, прав Филип. Если спецов ловят как мальчишек то...

"Однако есть и плохие новости. В частности, нападки на генерала Назарова, заместителя председателя Генерального штаба. Люди говорят, что он должен ответить за гибель бойцов в транспортном самолете, который выслал в Донецкий аэропорт на помощь. Как по мне, это ерунда — если люди без военного опыта начнут обвинять офицеров в военных потерях, эта страна обречена, а ее вооруженные силы можно будет выбросить на помойку".

Вот тут интересно. Уже с точки зрения военного. Генералы не виноваты в бесполезной гибели солдат... А кто виноват? Кто планировал "великие победы"? И на кой черт тогда нужны генералы?

Нет, конечно, я могу поверить в военный гений бывших артистов, водителей и шахтеров. Могу даже поверить, что на самом деле это кадровые офицеры "из бывших" или "отпускники". Только вот как военный человек прекрасно понимаю, что для командира важнее данные разведки, чем мысли политиков из Рады. У великой украинской армии нет разведки? Шуткует эксперт. Разведка в условиях гражданской войны живет как рыба в воде. Самая лучшая окружающая среда, так сказать. С обеих сторон фронта свой человек. Кругом-то бардак...

"В армии нужно, чтобы люди брали на себя ответственность за тяжелые решения, за решения, которые ставят под угрозу жизнь солдат. Еще Макиавелли говорил, что война — это наполовину удача, и если офицеры не будут принимать решение, пока не будут уверены на 100 процентов, противник воспользуется их пассивностью и победит".

Наверное, это единственное место, которое полностью поддерживаю. Хотя слова не американского эксперта, но это правда. Командир — это не тот, кто посылает солдат на смерть. А тот, кто выполняет поставленную задачу и сохраняет своё подразделение в боеспособном состоянии. И не прячет глаза за свой приказ перед оставшимися в живых солдатами, потому что прав. Тысячу раз прав и сам шел в одном ряду с бойцами. Вот это — командир. Остальное — мусор в погонах.

А вот следующее для вас будет открытием. Не потому, что не знаете сути событий. Просто потому, что военный эксперт пишет не ехидные заметки, а вполне серьезно говорит.

"Оборона аэропортов была крайне важной задачей по целому ряду причин. Во-первых, если сепаратисты провозглашают автономию, то по международным законам одним из показателей этой автономии является аэропорт или морской порт, и именно поэтому, кстати, боевикам так нужен Мариуполь. Во-вторых, любой аэропорт предоставил бы России возможность вести военные действия гораздо быстрее и оперативно менять их вектор. И, в-третьих, сепаратисты якобы пытались создать собственные воздушные силы: Россия передала им несколько самолетов".

Наверное, вы помните эти попытки восстановить учебные самолеты на Донбассе. Так вот, именно они, как оказалось, уничтожили украинскую авиацию. И пригнали эти самолеты из России. Смешно? А ведь доклад будут читать в США. И не только гражданские "пиджаки", но и командование из Пентагона. Браво, эксперт! Жги еще!

Более того, Филип очень оригинально трактует успешность военных операций. Чисто по-американски. Я просто перечислю великие победы украинской армии в исполнении американца.

1. Наступление 95 аэромобильной бригады в августе 2014 года на реке Миус. И выход 79 бригады на трассу Донецк — Мариуполь.

2. Оборона и отступление из Луганского аэропорта плюс Иловайск. Отступать можно успешно!

3. Оборона Мариуполя. По словам американца, потери россиян здесь были колоссальные. Только вот как это соотносится с фактами, пока абсолютно не ясно.

4. Оборона и отступление из Донецкого аэропорта. Правда, трупами киборгов завалили все терминалы. Но операция успешная!

5. Оборона Дебальцева! Это про котел. Для "сепаратистов" специально приведу мнение эксперта о потерях там. "По моим подсчетам, россияне теряли по десять убитых и раненых на каждого украинца. Я сам видел, как их тела лежали несколькими рядами." Интересно, Филип не спутал форму солдат? Или знаки различия? Нет, не спутал...

"На Дебальцевском плацдарме было несколько сотен единиц техники — танков, артиллерии и тому подобное. Около 40% из них оставили там, также не взорвали склады, и русские захватили много разных запасов. Но главное, что сохранили — это личный состав. Целью россиян был наступление на Краматорск, Артемовск и далее на Харьков. Но они не смогли этого сделать. Почему? Потому что понесли огромные потери!"

А кто там сомневался? Кто-то говорил, что надо было дальше гнать укров. Американец четко ответил. Всех убили и... отошли. Правда, бросив технику и вооружение, но сохранив личный состав. Ну, кроме тех... которые до сих пор "без вести пропавшие "или перебежавшие к "сепаратистам".

Это, конечно, новое слово в мировом военном деле. Перебить противника, нанести ему потери 1 к 10, дальше бросить всю технику и вооружение и всем личным составом начать марш куда-то... А! Сразу-то и не понять. За наградами!!!

Короче говоря, американский военный эксперт, с мнением которого знакомы в Пентагоне, явно «пентагонит». А для чего? К чему все эти мнимые победы и российские войска? Для чего попытка изобразить украинскую армию в позитивном свете?

Да просто всё. Господин эксперт требует у США начать поставки летального оружия на Украину. Украина "созрела" для американского оружия. Нужны дорогущие противотанковые комплексы. Нужны боевые беспилотники. Всё нужно. И тогда русским смерть. Разбегутся. А "сепаратисты" расползутся по своим шахтам.

Только стоило бы Филипу поговорить и с другой стороной. ЛДНР открыты для разговоров. И посмотреть в смеющиеся лица бойцов и командиров армии Донбасса после таких вот "экспертных оценок".

Кстати, о России. Против любого оружия существует другое оружие. И это оружие, естественно, может откуда-то появиться в ЛДНР. Так что говорить можете. Просить можете, в этом господа украинцы уже суперпрофессионалы в тяжелом весе. Но донецкие и луганские кладбища уже достаточно приняли тел жертв украинской незалежности. Хватит.

Это интервью для "Радио Свобода" было опубликовано совсем недавно, 22 января. И широко обсуждается особенно на Украине. Американцы "отрабатывают" его только в армейских штабах. Но мне кажется, что на него стоит обратить внимание. Ветерок всё сильнее дует в сторону очередной эскалации конфликта на востоке Украины. Режим Порошенко судорожно ищет способы отвлечения народа от внутренних проблем. А лучшего отвлечения чем война, увы, пока не придумано.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 273
  1. iliitchitch 26 января 2016 05:56
    Оставьте , укропы , людей в покое . Дайте им просто жить . А то придём , так описаетесь . Не злите Дядю Владимира . И Шойгу тоже .
    1. mirag2 26 января 2016 06:09
      Тоже виртуальная фишка,как и "победы" укров:

      2часть:
      1. iliitchitch 26 января 2016 06:34
        Оценил . Россия - это страна Великого Депардье . Учиться , учиться и учиться , как завещал Великий Ленин . Я не ёрничаю , он был личностью , как и Сталин . Были люди .
        1. domokl 26 января 2016 07:00
          laughing Был только что на сайте Эхо Москвы...Там эта статья есть...Даже не знаю как воспринимать ...Эхо умнеет или мы...того... what
          1. Дембель77 26 января 2016 07:23
            Правда, читаешь бредятину про российские войска на Украине...про их разгром...бла-бла-бла..- и ощущаешь во рту старую оскомину. Когда уже эти "эхсперты" нажрутся своей блевотиной? И главное - видимо по прежнему есть спрос на такого рода публикации? Как говорится - удивительное рядом! А это вообще...(Даже кушал вместе с украинскими старшими офицерами. И спал с ними (.........)в одних гостиницах)!!! Может уже привычка? feel
            1. Виктор Демченко 26 января 2016 14:28
              а вот про перл Кличко это самоё то! в точку! в дупу свидомым! ну всё правда! good
            2. EvgNik 26 января 2016 14:59
              Давно уже было интервью с Гнатюком (певец, ещё Советских времён). Он проехал по Донецку и нигде не увидел наших войск. Только кому это надо? Надо чтобы наша армия была - и она есть (хотя её и нет). Парадокс.
              1. oracul 27 января 2016 09:18
                А может у нас появились войска "стелс", вот они и не видны обычным людям? Если же серьёзно, то предельно допустимая концентрация больных на голову людей на Украине, как своих так и чужих, шкалит.
            3. mahor 26 января 2016 15:57
              лучше аом!нус
            4. ЮГВ-97219 26 января 2016 19:37
              Вот за это Виталику респект от всего прогрессивного человечества в моём лице! lol
            5. OlegLex 27 января 2016 16:56
              в одних гостиницах)!!! Может уже привычка?
              что уж там пишите не стесняйтесь да спал в гостиницах в одной кровати, это для нас такой стыд что даже про врагов такое думать стыдно а для этих сукиных деток это не просто норма это гордость СПИДа на них нет содомитов проклятых
            6. gav6757 28 января 2016 22:38
              При чём иметь не однократно!!! smile
          2. сибиралт 26 января 2016 11:07
            То ж фантастика для укропов. Да веревочке не долго виться. Ответят по полной.
          3. EvgNik 26 января 2016 14:53
            Цитата: domokl
            ..Эхо умнеет или мы...того..

            Скорее или...
          4. gav6757 28 января 2016 22:37
            Мне кажется, они сами верят в свою галиматью!
            Сами пишут, сами читают, потом обсуждают с серьёзными рожами, а затем верят!!!
            Да, а потом представитель госдепа выступает и рассказывает про "буратино"!
            Вот так и создаются сказки, поэтому американцы в Санту верят до конца жизни...
        2. Jarome 26 января 2016 07:43
          Великий Ленин остался великим для прокаженных на голову. Для тех, кто не любит сам изучать и анализировать историю, ВВП объяснил на пальцах. Так как он человек деликатный и воспитанный, был очень мягок в высказываниях о мумии с Красной Площади. Список бед и несчастий, сотворенных и заложенных Ульяновым-Бланком огромен на столько, что даже не является предметом конструктивной дискуссии, ибо не обсудишь и 100-й доли зла, сотворенного для России.
          1. Комментарий был удален.
          2. ЯРС 26 января 2016 12:31
            Цитата: Jarome
            Великий Ленин остался великим для прокаженных на голову. Для тех, кто не любит сам изучать и анализировать историю, ВВП объяснил на пальцах. Так как он человек деликатный и воспитанный, был очень мягок в высказываниях о мумии с Красной Площади. Список бед и несчастий, сотворенных и заложенных Ульяновым-Бланком огромен на столько, что даже не является предметом конструктивной дискуссии, ибо не обсудишь и 100-й доли зла, сотворенного для России.

            согласен с Вами Яроме, для тех кто минусует - ребята вы хоть в историю загляните, они упрекали Царя а сами своей революцией и в последствии гражданской войной довели страну до белого колена! Ведь украина и украинская нация существует благодаря ему. Низкий поклон Иосифу Сталину что спас страну и сделал из неё сверхдержаву, если кому и лежать в мавзолее, так это Сталину, но не как иуде ленину!
            1. bort4145 26 января 2016 13:14
              Вы сами то как с историей? Сколько Ленин был у власти и сколько Сталин? Приход к власти большевиков октябрь 1917. Тяжело ранен Ленин был 30 августа 1918 года, последнее публичное выступление 16 декабря 1922 года.
              Про то, что Сталин спас страну тоже спорный вопрос. Сталин в годы войны вёл себя достойно, но это он допустил беспредел 30-40 в которых выкосили много талантливых людей и СССР был не готов в 1941 к войне.
              1. EvgNik 26 января 2016 15:06
                Цитата: bort4145
                Вы сами то как с историей? Сколько Ленин был у власти и сколько Сталин?

                А по каким учебникам Вы учили историю? Своей головы нет?
                1. gladcu2 26 января 2016 20:57
                  ,Я обыватель, не историк но логика тут вот какая.

                  В.И. Ленин был идеолог. Он не мог править страной в силу короткого срока у власти. Надо учесть, что организовать правильный подбор кадров в правительство это время не одного года.

                  Революция 1917 года привела к власти большевиков. По логик это смесь различных партий, согласных и сочувствующих. Соответственно количество мандатов в правительстве было соответственно могуществу групп власти. Но тот же лебедь, щука и рак.

                  В. И. Сталин принял секретариат КП по рекомендации В. И. Ленина. Но в Сталин помимо основной партийной доктрины имел свой взгляд на ситуацию. Но важно одно, что он вышел победителем за власть против фракции троцкистов, которые успели наплодить грехов и внедрить своих последователей в госаппарате и армии.

                  Ну и последующие чистки госаппарата связан именно с этим, дабы устранить эффект лебедя, щуки и рака.

                  Так что овчинка выделки стоила.
              2. mahor 26 января 2016 15:58
                +100500! Уж ели кого судить, так это Сталина! Одна ВОВ чего стоит!
                1. EvgNik 26 января 2016 16:37
                  Цитата: mahor
                  +100500! Уж ели кого судить, так это Сталина! Одна ВОВ чего стоит!

                  Всё как раз наоборот. Это вам столько минусов. ни хрена вы в ВОВ не разобрались. Так, по вершкам.По статьям "эха" и прочих пасквильных изданий. А ни разу не задумались, что не будь Сталина, то на месте России был бы ещё один штат СГА?
                  1. ЛукичЪ 26 января 2016 16:51
                    Цитата: EvgNik
                    А ни разу не задумались, что не будь Сталина,

                    а не разу не задумались, не уничтожь сталин перед войной всю верхушку КА, мы не понесли бы таких потерь. вдумайтесь, победители потеряли в войне в 3 раза больше людей чем побеждённые. и в этом его гениальность? гениальность Советского народа который несмотря не на, что победил
                    1. Перейра 26 января 2016 19:16
                      Лукич, почему Вы решили, что верхушка РККА в 1938 году состояла из военных гениев?
                      А что касается потерь, учите матчасть.
                      1. ЛукичЪ 26 января 2016 22:46
                        Цитата: Перейра
                        Лукич, почему Вы решили, что верхушка РККА в 1938 году состояла из военных гениев?
                        А что касается потерь, учите матчасть.

                        состояла из профессионалов прошедших гражданскую войну. и не собирающихся бросаться с шашкой на танки как будённый и ворошилов которых сталин близко к управлению войсками не подпускал.
                        и какую матчасть мне учить? цифры говорят самии за себя.
                      2. Диана Ильина 26 января 2016 22:55
                        Цитата: ЛукичЪ
                        и какую матчасть мне учить? цифры говорят самии за себя.


                        Вам лично надо изучать наизусть историю про мальчиша-Кибальчиша, точнее ту его часть, чем кончил мальчиш-плохиш! Вам не мешало бы вспомнить, чем кончали иуды и предатели собственного народа, а то на виселице поздно будет вспоминать и раскаиваться!
                      3. ЛукичЪ 26 января 2016 23:13
                        Цитата: Диана Ильина
                        Вам лично надо изучать наизусть историю про мальчиша-Кибальчиша, точнее ту его часть, чем кончил мальчиш-плохиш! Вам не мешало бы вспомнить, чем кончали иуды и предатели собственного народа, а то на виселице поздно будет вспоминать и раскаиваться!

                        я никогда и никого не предавал. честно отслужил в СА два года. и никогда небыло мысли изменить Родине. вы меня совершенно не знаете, но обвиняете в предательстве только на основании того, что я не согласен с вашей трактовкой истории. ТАК БЫЛИ или нет СОТНИ тысяч заключённых умерших от непосильного труда и голода???? или я должен верить демагогам от истории, а не людям которые прошли через этот ад?? и на основании того, что я верю тем людям, а не вашей демагогии о "гении" который вовсю использовал рабский труд вы записали меня в предатели??? не стыдно так ярлыками разбрасываться...?((
                      4. Диана Ильина 26 января 2016 23:42
                        Цитата: ЛукичЪ
                        не стыдно так ярлыками разбрасываться...?((


                        Не стыдно! Потому что так как Вы думают две категории людей!

                        Первые, это ярые русофобы и ненавистники всего, что было в России сделано хорошего и не важно было это при Иване Грозном, Петре Великом, Екатерине Великой или Иосифе Сталине! Им важно вымарать нашу историю, заставить нас в чем то каяться (в том числе и за миллионы невинно убиенных), они везде ищут грязь, пытаются приумножить наши потери и принизить величие наших побед! Они под лицемерной маской лже-патриотов, пытаются открыть нам как бы "правду", которая ничего общего не имеет с ПРАВДОЙ! К таким можно отнести соЛЖЕницина, резуна, гозмана, сванидзе, познера и прочую дрянь типа Jaroma!

                        Есть и другая категория, которая плохо знает историю и подвержена влиянию на не окрепший мозг первой категории! Которая легко верит всем ужасам, бездоказательно приписываемым Грозному, Петру и Сталину, всем тем, без кого не было бы величия России! Эта категория не способна мыслить самостоятельно, они пользуют клише навязанные им либеральными псевдо-историками и не способны отличить правду от лжи! Не способны вникнуть в суть происходивших тогда процессов и понять, что по другому было нельзя, по другому была бы гибель государства и счет погибших от репрессий сотен тысяч померк бы перед тотальным уничтожением России!

                        Вы, лично к какой категории предпочитаете чтобы я Вас отнесла?! По мне, так иногда свой д*у*р*а*к, хуже предателя! Уж извините, но Вы сами выпросили!
                      5. ЛукичЪ 27 января 2016 10:26
                        Цитата: Диана Ильина
                        Не стыдно! Потому что так как Вы думают две категории людей!

                        типичная отмазка исторической истерички. я хоть слово плохого сказал об истории России до правления палача и урки под погонялом сталин??? навешали всех собак. я хоть слово сказал, что моя Родина плохая и я ей не горжусь??? всё, что я писал касалось только "гения" который руками рабов из ГУЛАГА (а по другому тиран не может) и ценой миллионов людей своей тупой политикой делал себе имя. и не благодаря ему, а вопреки, усилиями народа Советский Союз стал Великой державой!!! и об этом я писал. но вам лучше переврать мои слова и бежать впереди паровоза и всем показывать свой "патриотизм". ну подумаешь загубил просто так миллионы жизней, бывает, время такое... но и про доказательность. ответа я так и не получил не на один вопрос. так был ли учинён террор против своего народа уркаганом джугашвили против своего народа, или нет? ну конечно, он грабил банки для партии))) а то, что погибали люди, ерунда, время такое...((( и оправдывать геноцид против своего народа временем...
                        а вот к вопросу к кому вы хотите меня отнести.. не надо меня относить, я сам умею ходить. это таких как вы уже отнесли на свалку истории. ближайший соратник уголовника его разоблачил и отнёс туда. вернее выкинул из мавзолея. потом другой ближайший соратник подарившего Крым выкинул того из кремля. потом пришёл ещё один соратник и верный ленинец и опять всех обосрал и развалил Союз. продолжать про верных ленинцев и сталинцев??? да, что за партия такая??? вначале жопу вылизывают хозяину, а потом на его костях пляшут???? ну хоть одного выбрали нормального???? я конечно я "", что верю людям прошедшим ад сталенизма, но не верю тебе изучавшей историю по учебникам написанным палачом и уркой. и не надо прикрываться высокими словами и вешать ярлыки. их уже столько верных сталинцев за бугор сбежало... даже его собственная дочь
                      6. Диана Ильина 27 января 2016 12:19
                        Цитата: ЛукичЪ
                        типичная отмазка исторической истерички.


                        Можете не пыхтеть и не утруждать себя написанием "такмногабукаф", я про Вас уже все поняла! Типичный антисоветчик и русофоб, прикидывающийся "истинным патриотом" России!

                        И история про Вашего дедушку, (служившего не у кого нибудь, а у самого Ковпака), "зверски" репрессированного "кровавой гэбней", такая же лживая, как и Вы сами!
                      7. ЛукичЪ 27 января 2016 10:40
                        и я поражаюсь как надо было забить голову некоторым, что они уже ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ не считают за ценность?? как легко все преступления оправдывать "время было такое". майдан отдыхает. тем быстро в голову вбили, что мы им враги и это уже никогда не выбьешь. так как не объяснишь некоторым "знатокам" истории, что ГРАБЁЖ при любой власти и времени есть, ГРАБЁЖ. убийство есть убийство. беззаконие есть беззаконие. Екатерина Великая на которую вы ссылаетесь, не подписала НЕ ОДНОГО смертного приговора, в отличие "хения№ и никакое время это не оправдывает. ну уж если потом ГРАБИТЕЛЬ становится главой государства...
                      8. Перейра 27 января 2016 19:20
                        Изучите биографию гениального Тухачевского, к примеру. Много интересного узнаете.
                      9. полный ноль 27 января 2016 22:29
                        да на до же (войну прошли Гражданскую) достижение))) Чапаевцы-профессионалы
                      10. Диана Ильина 26 января 2016 22:48
                        Цитата: Перейра
                        Лукич, почему Вы решили, что верхушка РККА в 1938 году состояла из военных гениев?
                        А что касается потерь, учите матчасть.


                        А ЛукичЪ с Jaromom не понимают разницы между боевыми потерями, которые кстати сопоставимы с потерями Вермахта и уничтожение мирного населения! Они про геноцид славянских народов отродясь не слышали! В американских методичках же только про геноцид евреев и цыган написано, а славяне это же по их мнению "ундерменш", так что какой тут геноцид, тут на лицо привнесение "демократических" ценностей не отесанным варварам!
                      11. Jarome 26 января 2016 22:53
                        Вы один раз были умыты, попытавшись подискутировать на тему войны, на наступайте на те же грабли. Соскучились по луже?))
                      12. Диана Ильина 26 января 2016 22:58
                        Цитата: Jarome
                        Вы один раз были умыты, попытавшись подискутировать на тему войны, на наступайте на те же грабли. Соскучились по луже?))


                        Это Вы мне, что ли?! Не смешите мои тапочки "убийца" интеллекта недоделанный! Вы Ваши умозаключения вместе с Вашими доводами можете засунуть в то место, где ноги теряют свое гордое название! Там им самое место!
                      13. Jarome 26 января 2016 23:07
                        Мдэ, чем глубже вас что-то за девает, тем жестче изрыгаемая скверна))
                        Дианушка, вы опять себя показываете не с лучшей стороны. Ложитесь, проспитесь.
                      14. Диана Ильина 26 января 2016 23:50
                        Цитата: Jarome
                        Мдэ, чем глубже вас что-то за девает, тем жестче изрыгаемая скверна))
                        Дианушка, вы опять себя показываете не с лучшей стороны. Ложитесь, проспитесь.


                        Я смотрю Вы с ЛукичемЪ нашли друг друга, удачи мальчики! В гейропе любят таких как вы! А когда мне ложиться спать, я без ваших соплей разберусь!
                      15. ЛукичЪ 26 января 2016 23:16
                        Цитата: Диана Ильина
                        А ЛукичЪ с Jaromom не понимают разницы между боевыми потерями, которые кстати сопоставимы с потерями Вермахт

                        это где это вермахт армиями в плен попадал? ну кроме Сталинграда?
                      16. Диана Ильина 26 января 2016 23:52
                        Цитата: ЛукичЪ
                        Цитата: Диана Ильина
                        А ЛукичЪ с Jaromom не понимают разницы между боевыми потерями, которые кстати сопоставимы с потерями Вермахт

                        это где это вермахт армиями в плен попадал? ну кроме Сталинграда?


                        Вы про Корсунь-Шевченковский что нибудь слышали?! А про 17-ю армию в Крыму?! А про операцию "Багратион"?!
                      17. Перейра 27 января 2016 19:22
                        А Кенигсберг, а Берлин? Не стоит об этом умалчивать.
                      18. Zверобоy 27 января 2016 22:59
                        А про операцию "Багратион"?!

                        Cлышал что это первая операция в войне, когда наступающие понесли потери меньше чем обороняющие.
                      19. Jarome 26 января 2016 22:49
                        Было много офицеров, прошедших обучение еще в Имперских военных академиях, прошедших Первую мировую. При этом вырос % "инициативных" и главное политически правильно подкованных (как деана) командиров, которые показали себя в Зимнюю войну, а позже в первые дни Великой Отечественной, когда Ставка не могла (по мемуарам МАРШАЛОВ) понять, что происходит, какие позиции оставлены.

                        Перейра, начали выступать за здравие, понукая всех слабыми познаниями подобно профессору МГИМО, но потом все встало на свои места. Хоть бы почитал чего-нибудь о той эпохе, чтобы со ссылкой на кого-то что-то прочмякать))
                      20. Перейра 27 января 2016 19:25
                        Да, это было смешно. Вы хотели, чтобы я начал пересказывать учебник истории? Ваши попытки выпрыгнуть из лужи смешны. Читайте книги, а не только посты под статьями.
                      21. полный ноль 27 января 2016 22:27
                        да это им приснилось...там добрая половина этой репрессированной верхушки состояла из политработников...от которых один х..н толку не было
                    2. полный ноль 27 января 2016 22:15
                      нет ни какой гарантии...что не расстреляй (с дури) Сталин всех этих "буденовцев аля красных конников" мы бы не драпали до самой Москвы...а вот тут роль Верховного и проявилась (именно в это время)...а потери (три-к одному) я думаю да же поболее все равно были неизбежны как и необходимость помощи Запада...уж больно силен у нас противник был,пожалуй с времен Римской Империи сильнее армии Германии сильнее армии не было (вообще в мире)
                    3. Паганель 28 января 2016 13:53
                      Когда говорят о кол-ве наших жертв в ВОВ, многие забывают, что из 27 млн погибших - 14 млн - это убитые и замученные мирные граждане. Военные потери наши 13 млн, у немцев 11 млн, так что потери с обеих сторон вполне сопоставимы, распределены только они неравномерно по времени. Наши основные потери - это 41-42 гг., у немцев - конец войны.
                  2. полный ноль 27 января 2016 22:09
                    да одна только переброска промышленности на Урал в такие кротчайшие сроки...(фантастика) заключенный договор с Западом (который добром то к нам никогда не дышал) это то же все Сталин...сейчас удобно "пинать мертвого Льва" (лев то мертвый)
                2. полный ноль 27 января 2016 22:06
                  ну и чего стоит Война?...книжки то умные почитайте а не только Эхи либералов
              3. ДонбасС 27 января 2016 10:47
                Сталин в годы войны вёл себя достойно, но это он допустил беспредел 30-40 в которых выкосили много талантливых людей и СССР был не готов в 1941 к войне.Полностью согласен-на историю нужно трезво смотреть,чтобы не повторять ошибок в будущем.
          3. EvgNik 26 января 2016 15:04
            Цитата: Jarome
            Список бед и несчастий, сотворенных и заложенных Ульяновым-Бланком огромен на столько, что даже не является предметом конструктивной дискуссии

            Я с Вами согласен, но не время и не место для этих рассуждений. И не надо всё повторять за Путиным. Сказали бы до него - честь и хвала..
            1. Jarome 26 января 2016 15:37
              Цитата: EvgNik
              И не надо всё повторять за Путиным. Сказали бы до него - честь и хвала..

              Вы заставили меня поковыряться в архивах.
              Благо мне достаточно своей головы, чтобы строить выводы самостоятельно (хотя позицию нашего Президента приятно было услышать) и не отказываться от них.
              Да и "нелайки" ничего кроме ухмылки не вызывают)

              Два года назад:
              Цитата: Jarome
              ....Это горе, выпавшее на долю России.
              Сейчас появился в кои-то веки достойный лидер.
              А тут эти живые организмы поминают рядом с ним то ... Не буду спорить с маразматиками, утверждающими, что горбоносый карлик был великим благом. Напомню просто, что он вышел оттуда же откуда и творцы Октябрьского переворота, убийства Царя (какой бы он ни был) и позорного поражения в ПМВ, миллионов жертв гражданской и полной изоляции государства, еще недавно бывшего РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ!


              Или так год назад:

              Цитата: Jarome
              К слову о Октябрьском перевороте.
              Вот тогда царю и надо было зачистить пятую колонну, закопать всех Лениных-Бланков, Троцких-Бронштейнов, Зиновьевыз-Апфельбаумов, Каменевых-Розенфельдов, Свердловых-Гаухманнов и еще сотни тварей, сыгравших роковую роль в развале Великой Империи, поражении в Первой Мировой, десятках миллионов смертей от голода, гражданской войны и кровавых убийств.

              Сдохни эти сволочи лет за пять до Переворота, и не было бы всего, что я и перечислил, не нужен был бы 38 год, когда Йося зачищал всех, особенно русских.

              Минусуйте, до посинения, но вы и сами знаете, что то, о чем я сказал, была главная ошибка царя.
              ВВП не стоит повторять его ошибки!


              Было и еще. Я ненавижу угробивших Величие России в начале прошлого века. И всегда буду об этом говорить, и пофиг, что это кому-то "нинравица".
              1. Диана Ильина 26 января 2016 15:47
                Цитата: Jarome
                Не будем же прoститутками.


                Это Вы то не проститутка?! Вы еще хуже, Вы лжец, перевирающий историю России! Российскую империю развалил Николай II и его окружение, но никак не большевики! Учите историю, хотя в Вашем случае, это бесполезно!

                Кстати, по поводу зачистки, которую не провел Николай II! Её успешно провел товарищ Сталин, жалко, что сейчас не его время, Вас бы зачистить не мешало бы!
                1. Jarome 26 января 2016 16:13
                  "Колхоз" (с) ))
                  Я виноват перед всеми за то, что в своей лжи не могу опустить за скобки 12 миллионов мертвых соотечественников ТОЛЬКО в Гражданскую войну.

                  Чтобы осмыслить эти цифры, или хотя бы представить, как вместе с тобой и всеми твоими родными умирает от голода вся деревня, оставленная бывшими до 17 года отбросами общества без выращенного тобой хлеба и скотины, надо иметь воображение, а чтобы увязать причины этого со своими кумирами, сломав себе шаблон, уже потребуется интеллект и сознание.

                  Не хотел доводить вас до истерики, извиняюсь.
                  1. Диана Ильина 26 января 2016 16:41
                    Цитата: Jarome
                    Не хотел доводить вас до истерики, извиняюсь.


                    Вы слишком большого мнения о своем "интеллекте"! Довести меня до истерики у Вас мозгов не хватит, не льстите себе!

                    И как так получилось, что "отбросы общества" построили самую мощную страну, которая называлась СССР и сломали хребет нацистскому зверю! А половина "цвета нации", эмигрировавшая в 1917 - 1920 годах, воевала на стороне Гитлера против своего же народа?!

                    Вы, я так понимаю, относите себя к потомкам того самого "цвета нации"?!
                    1. Jarome 26 января 2016 17:02
                      Вы живете не в то время. Такое умение кидать в массы популярные "зиги" дорогого стоило во времена живой Мумии. Как минимум доверили бы продотряд. Набрали бы тех, кто не хочет на ткацкой фабрике корячится и вперед, к мировой революции)))

                      А донских казаков к кому относить? К отбросам или цвету?
                      1. Диана Ильина 26 января 2016 18:13
                        Цитата: Jarome
                        А донских казаков к кому относить? К отбросам или цвету?


                        Это смотря каких казаков! Краснов тоже из донских казаков был, Вам напомнить за кого он воевал?!
                      2. Jarome 26 января 2016 18:30
                        Один из моих предков прошел ПМВ и воевал с теми несчастными, кого Ульянов-Бланк обманул, пообещав одарить землей, заводами и прочими плюшками, а они сражались и гибли за это, как духи за обещанный рай и Халифат, потом умирали от голода со своими семьями, оставленные без крошки хлеба продотрядами. Я горжусь этим!
                        Вы не брезгуете поливать грязью родителей и предков других людей, но в моем случае рекомендую не переходить границ, включив голову.
                    2. zima6565 26 января 2016 18:43
                      Многие видимо не в курсе, что продразверстку ввело "временное правительство" 25 марта 1917 года и большевикам отменить ее сразу возможности не было. И Аврора не стреляла и штурмующей Зимний толпы матросов не было в природе. Были специально подготовленные группы, захватившие Зимний дворец по-тихому, без шума и пыли. Это уже потом по указанию Сталина, в фильме обыграли по другому. Да и отношения Ленина со Сталиным - отдельная сложная тема.
                      1. Jarome 26 января 2016 19:27
                        Но может они хотя бы в курсе того, как подписалась Брестская капитуляция перед обреченной на поражение страной, или как были расстреляны дети семьи Романовых, представить по силам отмороженным эту картину, как отец получил первые пули пытаясь закрыть собой детей? Кто принимал те решения?!!!! Фамилии!!!
                        И кто-то тут будет про лампочки Ильича очковтирательствовать?!!!!
                      2. Диана Ильина 26 января 2016 23:09
                        Цитата: Jarome
                        Но может они хотя бы в курсе того, как подписалась Брестская капитуляция перед обреченной на поражение страной, или как были расстреляны дети семьи Романовых, представить по силам отмороженным эту картину, как отец получил первые пули пытаясь закрыть собой детей? Кто принимал те решения?!!!! Фамилии!!!
                        И кто-то тут будет про лампочки Ильича очковтирательствовать?!!!!


                        Ой, сейчас разрыдаюсь! А сколько миллионов погибло по вине Вашего горячо любимого "невинно убиенного" царя недоделка?! Кровавая давка во время коронации, поражение в русско-японской войне, революция 1905 года, кровавое воскресенье, кровавая бойня в Первой мировой, ужасы Гражданской войны - ЭТО ВИНА ВАШЕГО ГОРЯЧО ЛЮБИМОГО ЦАРЯ-УПЫРЯ! Сколько миллионов ни в чем не повинных полегли из-за его мягкотелости и не способности управлять Россией?!

                        И это Вы меня собрались умыть по истории?! Посмотрите на количество минусов к Вашим комментариям! Вас тут всего два, сбежавших из мест не столь отдаленных, Вы и ЛукичЪ! А история она все расставит по своим местам, не сомневайтесь, придет время и Вас к стенке поставят!
                      3. Jarome 26 января 2016 23:22
                        Мою главную мысль поддержали за 40 человек, это нормально, до мнения адептов Ленина мне нет дела))
                        В глазах образованных людей вы снова выступили говорящей головой и дурочкой, хамкой и невеждой.

                        Все свалили на царя?)) Да, упоротые также все свалили на Янука. Не находите аналогий?

                        Да, история расставит, когда лет через двадцать вы и ваши последователи будете думать о достойной жизни на пенсию, вам будет не до обеления кровавых коротких ручонок полурослика Ульянова-Бланка.

                        Про ваши водные процедуры вы можете себе напомнить, прочитав ЛС месячной давности))

                        То, что вы не расплачитесь, никого не удивляет, вы хорошо раскрыли свою натуру. Тут понятно одно, упоротость предельная.
                        Прощайте. Я не мог пропустить такого высэра о Ленине, а так, я не ввязываюсь в темы, где вы мочите себе погоны)))
                        Для меня это военный сайт. Для вас отдушина, видимо))

                        Чмoки-чмoки
                      4. Диана Ильина 26 января 2016 23:55
                        Цитата: Jarome
                        Чмoки-чмoки


                        Вот это оставьте для своих заокеанских друзей, они это любят своей пятой точкой, да и получается у Вас не плохо!
              2. EvgNik 26 января 2016 16:44
                Извиняюсь. Если Вы это говорили до Путина, то вы правы. Моя ошибка. Но заметьте, я сразу написал, что согласен с вами, а потом всё остальное. Читать надо внимательно. Минус отработаю.
                1. Jarome 26 января 2016 16:54
                  Я без претензий)) Только хотел показать, что не стеснялся об этом говорить никогда, заработав "нелайки" от диан))
                  1. WERSTA. 26 января 2016 18:46
                    Всё-таки труды В.И.Ленина надо читать даже"генералам".Хотя бы даже из-за предубеждения перед результатами деятельности Ленина.Мнения одного и даже нескольких самых умных господ не являются истиной ни для тех кто за и не для тех кто против без учёта ситуации в России в тот тяжелейший период в её истории.Нашей истории.
                    1. domokl 26 января 2016 20:04
                      Цитата: WERSTA.
                      Всё-таки труды В.И.Ленина надо читать даже"генералам".

                      А зачем? Я в свое время прочитал..И что? Такое ощущение что все труды Ленина ни что иное,как перевод научной литературы в лубочный "народный" формат...
              3. Перейра 26 января 2016 19:19
                Джером, зря Вы вытащили архивы. Ваши познания в истории Октябрьской революции крайне поверхностны и основаны на либерастических мифах.
                1. Jarome 26 января 2016 19:37
                  Да-да, все было совсем наоборот, как я только что узнал он многоуважаемой публики.
                  Хорош мне приписывать либерастию, припишите себе шизофрению. Если мнение мое отличается от мнения толпы, это не подтверждает ничего, тем более оно касается роли личности в истории. Тут ни один ЖО не стал комментировать 12 млн умерших и убитых в Гражданскую, про расстрелы священников и прочие зверства, которые никем ни отрицаются.
                  Или не было всего этого? Голод в Поволжье наверное, это когда с мраморной говядины пересели на свинину? Или не 12 млн, а 12 тысяч?
                  1. Перейра 26 января 2016 20:00
                    Я повторно и с еще большим основанием утверждаю, что ваше мнение отличается не только от мнения неизвестной мне толпы, но и от известных всем фактов.
                    Возможно, это не либерастия, возможно это просто незнание истории. Но все равно у Вас абсолютно превратное представление о том, кто и как проиграл ПМВ. Учите матчасть.
                    1. Jarome 26 января 2016 23:03
                      Цитата: Перейра
                      Я повторно и с еще большим основанием утверждаю, что ваше мнение отличается не только от мнения неизвестной мне толпы, но и от известных всем фактов.
                      Возможно, это не либерастия, возможно это просто незнание истории. Но все равно у Вас абсолютно превратное представление о том, кто и как проиграл ПМВ. Учите матчасть.


                      Опять ни какой конкретики. Это способ, рассчитанный на толпу, которую вы не знаете, они тоже вас не знают. На них явно произведете впечатление.
                      Давайте, что-нибудь от себя про фальсификацию расстрела детей Романовых, почетность Брестского мира, полезность отторжения огромных западных территорий, несущественность потерь в Гражданской войне. Раз у вас все наоборот, выступите. Иначе...
                      1. Перейра 27 января 2016 19:01
                        Джером, Вы, конечно же, чел уникалный, не толпа, но все равно учите матчасть. А для начала узнайте у друзей, что такое Февральская революция и что такое Временное правительство. Удачи на стезе познания.
                  2. domokl 26 января 2016 20:07
                    belay А у нас в Сибири на кладбищах лежат и красные и белые...пришли белые-порубали красных.Пришли красные -порубали белых.Пришли "лесовики" из тайги-постреляли и тех и других...
                    Так кто был больше прав?Кто врагов рубал,а кто народ?
                    1. мордвин 3 26 января 2016 20:56
                      Вот и я думаю, куда мне податься, потомку пролетариата и кулачества? К атаману Семенову или батьке Махно? what А, если серьёзно, то как не крути, а красный террор был. И казачество уничтожали приказом Свердлова, и тов. Демон в Крыму бешеную чистку устроила.
                      1. Диана Ильина 26 января 2016 23:20
                        Цитата: мордвин 3
                        Вот и я думаю, куда мне податься, потомку пролетариата и кулачества? К атаману Семенову или батьке Махно? what А, если серьёзно, то как не крути, а красный террор был. И казачество уничтожали приказом Свердлова, и тов. Демон в Крыму бешеную чистку устроила.


                        А что им оставалось делать?! Не будьте наивными и не думайте, что победи белые в Гражданскую, они бы объявили всеобщую амнистию! Я Вас уверяю, белый террор был бы гораздо кровавее красного террора! Ни одна власть не потерпит сопротивления, нет такого в мировой истории, вспомните террор во времена французской революции! Никто почему то Робеспьера в кровавые палачи не записывает, а там народишко положили столько, что не дай не приведи!
                    2. Комментарий был удален.
                    3. alexej123 27 января 2016 13:38
                      Согласен. Страшное было время. Даже здесь, на сайте до сих пор бьются. Выскажу просто своё мнение - в гражданской войне, в той войне, не было правых, были только виновные. Я говорю не как приверженец белых или красных, я говорю как простой обыватель. Сколько Россия душ потеряла? Ведь сколько пользы они могли принести?
              4. gladcu2 26 января 2016 21:06
                Jarome

                Президент, констатировал факт преступлений того периода но он не обозначил виновных.

                На мой взгляд это были либералы троцкисты.

                Но коммунистическая идеология вполне также могла возглавить процесс. Причина в том, что эта идеология, как временное явление возрождения страны диктовала добровольно принудительно принять новые моральные ценности. На страже которых была церковь.

                Но коммунисты оправдали себя положительно сохранив страну и сохранив русских как народ.
              5. GansSH 27 января 2016 21:15
                я не буду спорить кто прав кто виноват. Могу сказать только, что Я ни когда не буду считать Николая 2 святым... поясняю с точки зрения меня:
                - Он был ЦАРЬ- как там говорилось "Белая и малая Руси и тд..." и что сделал? предал ВСЕХ и ВСЕ.. ради семьи.. нет конечно ради семьи можно сделать и не то ... но ОН ЦАРЬ.... и на первом месте должно было оставаться сохранность Отечества и Веры... его малодушие, невозможность понять, что предав Веру в царя он разрушил Россию...
                Кстати, если бы он при аресте погиб ... я бы был о нем совершенно другого мнения но ... что есть то есть.
                Так что он является одним из разрушителей РОССИИ я не сомневаюсь...
          4. Lord Blacwood 26 января 2016 22:48
            + Jarome. Ты прав, Ленин много зла со Сталиным сделал. Сталин миллионы невинных людей посадил, а теперь все его хвалят.
            1. Jarome 26 января 2016 23:11
              Это из-за невозможности мыслить самостоятельно. Нормальный человек не сможет опустить за скобки зверства, произошедшие с их приходом, от расстрела детей, миллионов (по советским данным) умерших от голода, погибших в Гражданскую, расстрелянных священников с семьями и далее, далее, далее. Но, повторюсь, они мамонты.
          5. yehat 27 января 2016 00:35
            Ленина нужно воспринимать в свете февральской революции и бедлама, который творился в империи. Очевидно, что беды были неизбежны - шла война, на носу была гражданская война внутри страны и не факт, что можно было отделаться меньшим, чем получилось. Я не вполне согласен с обвинениями в адрес Ленину в плане жесткости решений и некоторых политически "странных" ходов, т.к. люди не учитывают того, что отделаться легко было, мягко говоря, затруднительно - Николай-2 уж очень постарался, чтобы все запуталось за последние 15 лет перед 17 годом.
            В прочем, он был не одинок - высшая аристократия пилила в лучших традициях Чубайса, Лужкова, Сердюкова и Ротенбергов.
          6. japs 28 января 2016 19:57
            С цензора, наркоша, чтоле? Сам-то историю изучал? Наловчились, пся крев, переписывать историю.
            Нужно быть олигофреном в степени тяжелой дебильности, чтобы заявлять о преступлениях Ленина. Он был, возможно, единственным человеком в то время, кто мог адекватно видеть ситуацию и принимать важные решения, во имя спасения страны, как таковой. Что привело страну к победе. Все обвинения Ленина сейчас, с высоты нынешнего времени, это либерастический бред, оплаченный в госдепе страны-обезъянника.
          7. Комментарий был удален.
        3. Cap.Morgan 26 января 2016 07:46
          В общем то за ним теперь и разгребаем.
          Ведь это великий Ленин создал великую Украину. С Донбасом , Одессой, Харьковым.
          "Ленин заложил под Россию атомную бомбу" - это из недавнего.
          1. madjik 26 января 2016 09:09
            причём здесь ленин? идеи автономизации разрабатывал сталин. Тут некоторые позволяют обзывать других прокажёнными на голову. Не надо ЛЕНИНА трогать. ""Ленин заложил под Россию атомную бомбу" - это из недавнего."- а ещё он много чего заложил- электрофикацию,ликвидацию безграмотности и т.д. и т.п. И как можно всё обсирать ? Завтра путин скажет другое и вы подхватите? Вы же взрослые люди надо иметь свои взгляды и принципы ! А х-сосить давно ушедших ума ненадо.
            1. Азитрал 26 января 2016 09:54
              "...а ещё он много чего заложил- электрофикацию,ликвидацию безграмотности..."
              Говорят, филантроп - это человек, отдающий публично малую долю того, что украл тайно. Ульянов успешно исправил ничтожную часть того вреда, который нанес. Без него провели бы электрификацию. Без него и без Гражданской войны.
              1. Jarome 26 января 2016 10:08
                Да ты Што?!!! Без Ленина русские остались бы по сей день без электричества и поголовно безграмотные.
                А вот, что было бы не сдай они запад Империи с десятками миллионов населения, а доведи войну до конца, прокаженные думать не желают. Может кто-то забыл Сколько погибло населения за период Гражданской? Тьфу! Нечисть!
                1. Диана Ильина 26 января 2016 10:26
                  Цитата: Jarome
                  Да ты Што?!!! Без Ленина русские остались бы по сей день без электричества и поголовно безграмотные.
                  Нечисть!


                  Нечисть, это Вы! Именно советская власть ликвидировала поголовную безграмотность населения! Именно при Сталине Россия из отсталой аграрной страны превратилась в индустриально развитую сверхдержаву!

                  Смотрите на забрызгайте монитор своей антисоветской желчью, а то не дай Бог захлебнетесь! Перефразируя одну поговорку про Вас и Вам подобных можно сказать: поскреби антисоветчика, найдешь русофоба!
                  1. ЛукичЪ 26 января 2016 11:18
                    Цитата: Диана Ильина
                    Именно советская власть ликвидировала поголовную безграмотность населения! Именно при Сталине Россия из отсталой аграрной страны превратилась в индустриально развитую сверхдержаву!

                    а какой ценой??? или победителей не судят??? мой дед строил Норильск. по 58 сидел. так вот хорошо, что он про успехи сталина в индустриализации не слышал. а мог бы рассказать многим сколькими сотнями тысяч жизней ЗК и на чьих костях Норильск, да ещё очень много строек "коммунизма" стоят.
                    1. Диана Ильина 26 января 2016 11:38
                      Цитата: ЛукичЪ
                      а какой ценой??? или победителей не судят??? мой дед строил Норильск. по 58 сидел. так вот хорошо, что он про успехи сталина в индустриализации не слышал. а мог бы рассказать многим сколькими сотнями тысяч жизней ЗК и на чьих костях Норильск, да ещё очень много строек "коммунизма" стоят.


                      А какой ценой Россия платила всегда?! Какой ценой Петр Великий сделал из отсталой Московии Российскую Империю?! Какой ценой Екатерина Великая приумножала территории России?! Какой ценой Россия оплачивала все войны, которые вели против неё все и вся?! А может не надо было всё это, сидели бы сейчас под Москвой в границах Московского княжества и горя бы не знали, так что ли?!

                      Не у одного из Вас репрессированные в семье! У Вас по 58 статье, а у меня прадеда за сокрытие мешка зерна в 1937 и бабушкиного брата в 1945 за то, что в плену был и с француженкой связь имел! И что?! Будем мериться у кого больше пострадавших?!

                      История не терпит сослагательного наклонения! Было как было, время было такое и меры были соответствующие! И если бы было по другому, то возможно и нас бы не было, и спорить было бы не кому!
                      1. mult-65 26 января 2016 11:55
                        Лес рубят - щепки летят.
                      2. домохозяйка 26 января 2016 13:47
                        Так у вас хоть что-то сделали предки, за что их судили. А моих прадеда с прабабкой расстреляли в 18-м году просто за то, что был священником. И виноват в этом ЛИЧНО "дедушка ленин", так как он писал письма, что церковников надо уничтожать бесжалостно и как можно больше. Вы в курсе, что после этого началось? Ленин мстил за брата.И мстил не просто царю, а всей стране, его бы ум да в мирных целях. А брат - террорист. А терроризму весь мир наши террористы и научили. Да... слов нет!!!
                      3. bort4145 26 января 2016 14:25
                        ...дедушка ленин", так как он писал письма, что церковников надо уничтожать бесжалостно и как можно больше.
                        ...А терроризму весь мир наши террористы и научили.

                        Вы в своём уме? Хотя вопрос чисто риторический.
                      4. ЛукичЪ 26 января 2016 14:42
                        Цитата: bort4145
                        Вы в своём уме? Хотя вопрос чисто риторический.

                        и это есть в его трудах. кстати, ВВП на днях и об этом говорил. как священников тысячами топили и убивали
                      5. GansSH 27 января 2016 21:30
                        Вы верите посредникам ? Богу не нужны посредники... а если верите посмотрите как они живут...(ну конечно не все... но верхи предержащие). Кстати есть мнение , что церковь это авангард 666, слухи правда.., но за купил за то и продаю.
                      6. Jarome 26 января 2016 17:39
                        Цитата: домохозяйка
                        Так у вас хоть что-то сделали предки, за что их судили. А моих прадеда с прабабкой расстреляли в 18-м году просто за то, что был священником. И виноват в этом ЛИЧНО "дедушка ленин", так как он писал письма, что церковников надо уничтожать бесжалостно и как можно больше. Вы в курсе, что после этого началось? Ленин мстил за брата.И мстил не просто царю, а всей стране, его бы ум да в мирных целях. А брат - террорист. А терроризму весь мир наши террористы и научили. Да... слов нет!!!


                        Уверен, что многие поставившие вам "нелайки" ходят в церковь, со свечками стоят. Но вы посмели покуситься на шаблон! Для людей, у которых плохо развита способность фильтровать информацию и строить на основании значительного объема информации свои собственные умозаключения, это святое, которое нужно защищать. Этот сигнал идет на подсознании. Даже то, что невинных людей казнили в духе ИГ за веру (разве нет так?) не вызывает в них отторжения.
                        На простом языке, извиняюсь за подробности, это звучит как "им ссы в глаза, все....". Но они мамонты в ледниковый период.
                      7. ЯРС 26 января 2016 23:02
                        Цитата: домохозяйка
                        Так у вас хоть что-то сделали предки, за что их судили. А моих прадеда с прабабкой расстреляли в 18-м году просто за то, что был священником. И виноват в этом ЛИЧНО "дедушка ленин", так как он писал письма, что церковников надо уничтожать бесжалостно и как можно больше. Вы в курсе, что после этого началось? Ленин мстил за брата.И мстил не просто царю, а всей стране, его бы ум да в мирных целях. А брат - террорист. А терроризму весь мир наши террористы и научили. Да... слов нет!!!

                        и делал ленин это по-тому, что введя национальности он разделил русский народ и чтоб довести это дело до конца, он уничтожил православную церковь, которая всегда сплачивала русский народ.
                      8. GansSH 27 января 2016 21:27
                        ага ...опять русские...вот ведь злодеи(( напомните мне кто изобрел концлагерь? конечно русские, кто на кол начал надевать- опять же они... ведьм сжигать тоже отличились русские ... так сказать с Ваших слов мы везде первопроходцы....
                        Ленин за брата, польша за яблоки, штаты за помощь ей Авророй (от России)... все мстят .. такова жизнь к сожалению
                      9. ЛукичЪ 26 января 2016 14:06
                        Цитата: Диана Ильина
                        Какой ценой Екатерина Великая приумножала территории России?! Какой ценой Россия оплачивала все войны, которые вели против неё все и вся

                        это ВОРЙНА, а не уничтожение собственного народа!!! без террора разве нельзя это было сделать??? сажать за анекдот, а потом этого ЧЕЛОВЕКА заставлять работать в нечеловеческих условиях. а вы не задумывались какого было близким этих людей? когда уголовники были социально близкими и не работали. а пахали и гибли на всех этих стройках так называемые прлитические, вся вина которых состояла в том, что на них или донесли, или не такой анекдот рассказали. такой ценой надо было рабочую силу привлекать? или наш народ такой ленивый, что без репрессий не смог бы всего это сделать??? а руками рабов что то строить большого ума не надо. вспомните хотя бы пирамиды в Египте
                      10. Диана Ильина 26 января 2016 14:56
                        Цитата: ЛукичЪ
                        сажать за анекдот, а потом этого ЧЕЛОВЕКА заставлять работать в нечеловеческих условиях.


                        Про анекдоты это Вы не у соЛЖЕницина случайно почерпнули?! Ну не читайте Вы антисоветских бредней! Если бы за анекдоты реально сажали, то через лагеря бы прошла большая половина страны, включая моих родителей! Ну включайте хоть иногда логику!

                        П.С. Только не рассказывайте мне про "кровавую гэбню", тошнит уже от этих сказок!
                      11. Cherdak 26 января 2016 15:02
                        Цитата: Диана Ильина
                        это Вы не у соЛЖЕницина случайно почерпнули?


                        Согласен, что Исаевич, очередной стукач, который пытался себя обелить, поливая страну откровенной ложью.

                      12. ЛукичЪ 26 января 2016 17:01
                        Цитата: Диана Ильина
                        П.С. Только не рассказывайте мне про "кровавую гэбню", тошнит уже от этих сказок!

                        и не собираюсь. рассказываю со слов тех людей из кого делали шпионов и антисоветчиков. а анекдот, это аллергия. я про нечаянное слово
                      13. WERSTA. 26 января 2016 19:02
                        Не читайте на ночь Солженицина и либеральной лжи.Кошмары замучают.
                      14. aleksey980 27 января 2016 12:19
                        +
                        Вот например маленький штришок http://www.e-reading.club/book.php?book=1781
                      15. GansSH 27 января 2016 21:22
                        да да вспомним про Бастилию...и ище с нею))
                    2. Jarome 26 января 2016 11:49
                      Лукич, наверняка, сейчас секта Ленина, Сталина, Троцкого и Мехлиса убеждена, что дед ваш был предателем Родины, которого жалко, что не расстреляли. Не надо им об этом рассказывать.

                      Видимо адепты той секты никогда не изучали ни экономическую теорию, ни мировую историю, раз в пребывают в убежденности того, что без этих выдающихся людей, Россия, даже победившая в Первой мировой, не потерявшая десятки миллионов человек в Гражданскую, чистки, вынужденную иммиграцию, и другие "затейливые" эпизоды прихода и установления власти "нерусской" клики, совершившей переворот, никогда бы не дошла до индустриализации, электрификации и всеобщего образования.

                      С ними бесполезно разговаривать на эти темы. Секта, здравый смысл там отмечается, факты только избирательно принимаются к учету))
                      1. ЛукичЪ 26 января 2016 14:14
                        Цитата: Jarome
                        Лукич, наверняка, сейчас секта Ленина, Сталина, Троцкого и Мехлиса убеждена, что дед ваш был предателем Родины, которого жалко, что не расстреляли. Не надо им об этом рассказывать.

                        мой дед воевал в бригаде у Ковпака. хирургом. был взят в плен у операционного стола. в концлагере выжил благодаря тому, что сделал сложнейшую операцию жене коменданта лагеря. потом за то, что попал в плен и вылечил фашистку его и посадили. донос на него написал его лучший друг. перед смертью признался. в сталинском лагере выжил так же. сделал операцию жене начальника лагеря. местные хирурги все отказались.
                      2. Диана Ильина 26 января 2016 15:17
                        Цитата: ЛукичЪ
                        мой дед воевал в бригаде у Ковпака. хирургом. был взят в плен у операционного стола. в концлагере выжил благодаря тому, что сделал сложнейшую операцию жене коменданта лагеря. потом за то, что попал в плен и вылечил фашистку его и посадили. донос на него написал его лучший друг. перед смертью признался. в сталинском лагере выжил так же. сделал операцию жене начальника лагеря. местные хирурги все отказались.


                        Простите, но вот это уже похоже на полный бред! Я конечно всё могу допустить, но эта история сильно напоминает современные сериалы (типа "Штрафбата") про "кровавых" нкавдэшников! И если она действительно имела место быть, то осудили Вашего деда явно не за лечение немки, пусть и фашистки! Обязанность врача лечить больных, и не важно, что он враг! Про клятву Гиппократа я надеюсь Вы слышали, не думайте, что среди СМЕРША водились поголовные "кровавые упыри" и дауны!

                        Так что извините, но как говорил Станиславский: НЕ ВЕРЮ!
                      3. ЛукичЪ 26 января 2016 17:06
                        Цитата: Диана Ильина
                        И если она действительно имела место быть, то осудили Вашего деда явно не за лечение немки, пусть и фашистки!

                        внимательнее читайте. за плен и фашистку. и он это пытался доказать, что оперировал человека. после войны ему доверили клинику. он спас очень много жизней. когда он умер, за гробом шло очень много жителей Саратова. я ему верю больше других
                      4. GansSH 27 января 2016 21:43
                        да... точно так и было... а за всем народом шел заград отряд с пулеметами.. что бы не разбежались...
                        Вы там были? знаете все? или как Вы сказали Вам рассказали... Вон братья Андерсон тоже рассказывали...
                        Я не понимаю, вот Вы осудили, обговорили, решили, что изменилось? Вы, что имеете право принимать решения? Скорее всего нет... и что переливать из пустого в порожнее? легче станет если Сталин гад, Ленин еще хуже? Что изменилось? История? нет, ну вроде нет... я смотрел... все осталось таким же как и Ваших слов...Зачем? смысл? или это типа я такой крутой? Могу говорить, что хочу ?
                    3. Альф 26 января 2016 19:51
                      Цитата: ЛукичЪ
                      мой дед строил Норильск. по 58 сидел.

                      А за что конкретно он сидел ?
                    4. Колесо 27 января 2016 00:48
                      Цитата: ЛукичЪ
                      мой дед строил Норильск. по 58 сидел. так вот хорошо, что он про успехи сталина в индустриализации не слышал. а мог бы рассказать многим сколькими сотнями тысяч жизней ЗК и на чьих костях Норильск, да ещё очень много строек "коммунизма" стоят.
                      Вот что-то мне подсказывает, что Ваш дед был отнюдь не агнцем божьим...
                      Объясню.
                      Норильск, как город строился с 51-го года. К тому времени основным контингентом ГУЛАГА были дезертиры, паникеры, полицаи, власовцы, лесные братья и прочие бандеровцы.
                    5. GansSH 27 января 2016 21:21
                      упс...а давай поговорим об индейцах в демократической америке... я так думаю, что этот пример поможет достичь высоких демократических высот... кстати читал Солженицына... как инженер непроизвольно начал считать трупы, сравнил со статистикой....не бьется к сожалению. наверное калькулятор американский был ))
                  2. Jarome 26 января 2016 11:25
                    Только пробелы, нет, скорее пропасти, в образовании и логическом мышлении могут построить шаблон:
                    Не любит Ленина - Не любит СССР - Не любит все советское - Не любит русских.
                    Для меня, например, СССР - история моей Родины, ее достижений, побед и неудач (все это не отделимо от моего понимания термина Родина и моей преданности ей), а Ленин для меня - авантюрист, подавляемый желанием власти и мести, принесший России и Русскому народу намеренное количество горя и несчастья, при на пальцах пересчитываемых "раскрученных" добрых делах.
                    Поэтому "Не позорьтесь!"))
                    Я давно заметил за вами склонность к ущебному хамству и все признаки говорящей головы (исключительно о ваших текстах и лозунгах, ни в коем случае о вас как о личности, может быть в жизни вы добрый человек).

                    Ну так кто скажет, сколько народа погубили в Гражданскую? Диана, на сцену!) Вы умеете цифрами "играть"))
                    1. Диана Ильина 26 января 2016 11:52
                      Цитата: Jarome
                      Только пробелы, нет, скорее пропасти, в образовании и логическом мышлении могут построить шаблон:
                      Не любит Ленина - Не любит СССР - Не любит все советское - Не любит русских.


                      Ну конечно у меня проблемы и с образованием и с логикой, один Вы "гений"!

                      Цитата: Jarome
                      Для меня, например, СССР - история моей Родины, ее достижений, побед и неудач (все это не отделимо от моего понимания термина Родина и моей преданности ей), а Ленин для меня - авантюрист, подавляемый желанием власти и мести, принесший России и Русскому народу намеренное количество горя и несчастья, при на пальцах пересчитываемых "раскрученных" добрых делах.


                      А где твоя Родина сынок?! (из к/ф "Брат 2")

                      То есть по Вашему все достижения СССР, это заслуга исключительно советского народа, безотносительно к личностям вождей?! То есть народ вот так вот взял и сам построил Днепрогэс или Беломорканал?! А Сталин в это время, покуривая трубку, видимо подсчитывал количество невинно убиенных?!

                      Прежде чем высказываться по поводу умственных способностей других, задумались бы над вопросом, а Ваши собственные способности достаточны, для постройки простых логических цепочек и элементарного знания истории той Родины, которую Вы так "любите"?!
                      1. Starik72 26 января 2016 13:44
                        Молодец Диана !!! Достойно ответила !!!
                      2. Диана Ильина 26 января 2016 15:41
                        Цитата: Starik72
                        Молодец Диана !!! Достойно ответила !!!


                        Спасибо, я старалась! Я с этим Jaromom уже давно свою войну веду! Ярый антисоветчик, причем несет такую ахинею! Его послушать, так вообще не понятно откуда у нас 145 миллионов в стране, если всех их дедов поголовно расстреляли в Гулаге (счет по его оценкам на десятки миллионов), а остальных "кровавый" Сталин вместе с Жуковым положили толпами кидая безоружных на немецкие пулеметы и танки! Последите за его комментариями, будете сильно удивлены!
                      3. Jarome 26 января 2016 19:18
                        Я валяюсь)))))
                        Оппонентом может быть человек, который готов обсуждать какие-то вопросы, а не биться в истерике, с пеной у рта хамить и сыпать абстракциями, отметая приводимые аргументы.
                        Поэтому слишком много чести вы себе приписали)))

                        Да, если уж в вашем воображении и идет война, то она уже закончилась, когда вы были умыты приведенными конкретными ссылками на советские источники, которые вы же назвали достоверными, (пришлось даже потратить время, поискать, но водные процедуры не помогли)))

                        ки-ки

                        P.S. Презираю врагов России))
                      4. Диана Ильина 26 января 2016 23:23
                        Цитата: Jarome
                        P.S. Презираю врагов России))


                        Посмотрите в зеркало и начните с себя!
                      5. GansSH 27 января 2016 21:48
                        Диана не кричите на него... он не страшный... )) у его медведь скоморох... видишь гитара... а не автомат.. У нас, у Русских медведей в лапах АКМ )) ну или СВД.
                      6. Диана Ильина 28 января 2016 00:35
                        Цитата: GansSH
                        Диана не кричите на него... он не страшный... )) у его медведь скоморох... видишь гитара... а не автомат.. У нас, у Русских медведей в лапах АКМ )) ну или СВД.


                        Ему бы на аву поставить американского общипанного петуха, а не медведя! Не позорил бы наш национальный символ! А СВД это вещь, меня брат учил из неё стрелять! Супер!
                      7. GansSH 27 января 2016 21:45
                        да как счас помню винтовка 1 на роту... палки брали... Суворова видно они читают...( напоминать не надо кто он?)
                      8. ЛукичЪ 26 января 2016 14:26
                        Цитата: Диана Ильина
                        То есть по Вашему все достижения СССР, это заслуга исключительно советского народа, безотносительно к личностям вождей?! То есть народ вот так вот взял и сам построил Днепрогэс или Беломорканал?! А Сталин в это время, покуривая трубку, видимо подсчитывал количество невинно убиенных?!

                        покуривал и отдавал приказы сколько рабов нагнать на эти стройки. чтобы работали за пайку от зари до зари. уже давно сами коммунисты признали кто построил всё это
                      9. GansSH 27 января 2016 21:49
                        а кого считать коммунистом? рабочего или тех кто в президиуме?
                  3. ranger 26 января 2016 11:46
                    Цитата: Диана Ильина
                    : поскреби антисоветчика, найдешь русофоба!


                    Если внимательно вчитаься в ваш комментарий, то именно он отдает русофобией - изображать дореволюционную Россию царством безграмотности и отсталости - страну с богатой, славной историей, которая началась не с приходом большевиков к власти.. Были в этой истории и трагические страницы,успехи и неудачи,влеты и падения, но когда их не было, были они и при советской власти...
                    И защищая несомненные успехи советской власти, не надо впадать в другую крайность и мазать наше прошлое до 1917 черной краской в духе краткого курса история ВКПб...
                    И университеты были в России и гимназии (в которых, кстати, обучался и Ленин) в каждом уездном городе и земские школы в которых обучались наши ученые и изобретатели, прославившиеся нашу страну на весь мир...
                    Это жизнь не только моих родителей, прошедших всю войну, но и моих дедов и прадедов, служивших, трудившихя и когда надо и защищавших Россию - это связь времен и поколений...
                    А уж скатываться до прямых оскорблений оппонента (женщину это тем более не красит) - это уж ни в какие ворота не лезет - tе надо примерять на себя кожанку коммисарши из "Оптимистической трагедии".
                    1. Диана Ильина 26 января 2016 12:06
                      Цитата: ranger
                      Если внимательно вчитаься в ваш комментарий, то именно он отдает русофобией - изображать дореволюционную Россию царством безграмотности и отсталости - страну с богатой, славной историей, которая началась не с приходом большевиков к власти..


                      Где Вы в моих комментариях увидели русофобию и пренебрежение к истории дореволюционной России?! Если я не лестно отзываюсь о периоде царствования Николая II, то это не говорит о том, что я не признаю достижений России в этот период! Просто достижений было гораздо меньше, чем промахов! И страну до революции довели не большевики, как принято считать, а именно бездарный царь! Почему то все вспоминают про октябрьскую революцию, при этом забывая, что царя свергли еще в февральскую!

                      По поводу образования, скажите пожалуйста, а какое сословие получало образование в гимназиях и университетах?! Какой процент населения в аграрной России был грамотным?!
                      1. ranger 26 января 2016 12:26
                        Цитата: Диана Ильина
                        По поводу образования, скажите пожалуйста, а какое сословие получало образование в гимназиях и университетах?!


                        Точная официальная статистика имеется в открытом доступе - во всяком случае университетов в России было больше чем во Франции. Ищите и обрящете...
                        А насчет того кто получал образование и учился в гимназиях - об этом написал,(например) еще Паустовский (не аристкрат)в своих воспоминаниях - широко издававшихся в СССР...
                        Поэтомй давайте уважать мнение другого человека если оно даже не совпадает со своим собственным - здесь не партсобрание вот и не надо клеить ярлыки типа антисоветчика - уроки политграмоты здесь неуместны...
                    2. revnagan 26 января 2016 12:15
                      Цитата: ranger
                      Если внимательно вчитаься в ваш комментарий, то именно он отдает русофобией - изображать дореволюционную Россию царством безграмотности и отсталости

                      А что не так?Крестьяне,составлявшие 75%населения Российской Империи практически поголовно безграмотные.Рабочий класс-2 или 3 класса образования. Интеллигенция,дворяне-"соль земли русской"?Так сколько их было?В 1900х годах в Германии выпускалось в год инженеров в разы больше,чем в России.Россия до революции 17 года не производила даже шарикоподшипников.А Вы утверждаете что царская Россия - это царство образованности и прогресса?
                      1. Комментарий был удален.
                      2. ranger 26 января 2016 14:38
                        Цитата: revnagan
                        .Россия до революции 17 года не производила даже шарикоподшипников


                        Странно, а вот четырехмоторные самолеты "Илья Муромец" и самые современные эсминцы типа "Новик", которые успешно использовались и во время ВОВ, в дореволюцонной России как то умудрялись выпускать..
                        Цитата: revnagan
                        А Вы утверждаете что царская Россия - это царство образованности и прогресса?

                        А вот это я не как раз не утверждал, этого в моем комментарии нет...
                        Я писал, что дореволюционная Россия отнюдь не была царством отсталости и неграмотности (безграмотность это несколько иное).
                        И когда речь заходит о кровавом царском режиме, нелишне будет вспомнить, что Ленину -родному брату человека, готовившего убийство царя, не только дали возможность закончить гимназию, но и поступить в Казанский университет (другие члены семьи тоже никак не пострадали)...
                        Да и позднее,будучи в ссылке,как писала Крупская в своих воспоминаниях, жил не в лагерном бараке за колючей проволокой, а в крестьянской избе, в достаточно нормальных условиях.Даже ходил на охоту с РУЖЬЕМ - это ссыльный то... Жена к нему приезжала, свободно общался с другими ссыльными...
                        Такое вот это было царство - далеко не все было так однозначно, как вам это представляется...
                      3. Альф 26 января 2016 20:09
                        Цитата: ranger
                        Странно, а вот четырехмоторные самолеты "Илья Муромец" и самые современные эсминцы типа "Новик", которые успешно использовались и во время ВОВ, в дореволюцонной России как то умудрялись выпускать..

                        Илья Муромец состояли из дерева и перкаля. Только двигатели металлические. Дерева в России-хоть жoпoй ешь, а вот двигатели чьи ? За редчайшим исключением-все импортные. Двигатели в царской России, за исключением Руссобалта (а там выпуск был штучным), не выпускались. А двигатель-это самая технологически сложная часть самолета. Нет мотора-нет и самолета.
                        По Новику.
                        Сама котлотурбинная установка корабля состояла из трёх паровых турбин «Кертис — А. Е. Г. Вулкан» и шести паровых водотрубных котлов типа «Вулкан». Машинная установка полностью изготовлялась на заводе фирмы «Вулкан» в Штеттине, Германия.

                        Тоже самое-самая сложная металло- и наукоемкая часть корабля была изготовлена в Германии.
                      4. ranger 27 января 2016 10:50
                        Цитата: Альф
                        Илья Муромец состояли из дерева и перкаля.

                        В то время все самолеты изготавливались из дерева и перкаля, цельнометаллических не было.Даже во время ВОВ часть советских истребителей изготовливалась из прессованной древесины с пропиткой и перкаля... А авиационные двигатели оставались головной болью для советских ВВС до самой война и во время ее.
                        Цитата: Альф
                        Тоже самое-самая сложна А я металло- и наукоемкая часть корабля была изготовлена в Германии

                        А это ничего что энергетические установки для ряда кораблей ВМФ СССР проектировались и изготавливались в Италии фирмой Ансальдо?
                        А самый современный лидер ЧФ "Ташкент" был целиком спроектирован и построен в Италии?
                        Примерно так обстояло дело не только до революции но и перед ВОВ...
                      5. alexej123 27 января 2016 13:53
                        Господа, или товарищи, или как здесь принято камрады СПОРЩИКИ. Да, Россия отставала в промышленном развитии Германии, Франции, Англии, Швеции. Это факт - импортное оборудование заводов, иностранные огромные займы. Почему-то никто не говорит о причинах отставания. Я не профессиональный историк, но моё мнение - в России, долгое время существовало Крепостное право. Именно оно являлось огромным тормозом развития, промышленного развития. Когда другие страны уже давно прошли этот путь, Россия его проходила.
                      6. Альф 27 января 2016 20:50
                        Цитата: ranger
                        Цитата: Альф
                        Илья Муромец состояли из дерева и перкаля.
                        А авиационные двигатели оставались головной болью для советских ВВС до самой война и во время ее.

                        В СССР выпускались авиадвигатели, может, не самые мощные, но выпускались.
                        Все советские самолеты летали на советских моторах. Да, многие из них выпускались по лицензии французов, американцев и немцев, но они выпускались по полному циклу и в достаточных количествах. В царской России же авиадвигатели не выпускались ВООБЩЕ, за исключением, как я уже сказал, Руссобалта, но там, как я опять же заметил, была штучная сборка.
                        Цитата: ranger
                        А самый современный лидер ЧФ "Ташкент" был целиком спроектирован и построен в Италии?

                        Так как монополия на производство корабельных турбин в Италии принадлежала фирме «Ансальдо», а переговоры о строительстве и проектировании кораблей с ней были провалены, на «Ташкент» пришлось устанавливать английские турбины системы Парсонса.
                  4. bort4145 26 января 2016 14:27
                    Ведь это великий Ленин создал великую Украину. С Донбасом , Одессой, Харьковым.

                    Нынешнюю Украину создавали Горбачёв, Ельцин, Кучма, Ющенко, Янукович и Порошенко под дирижёрством USA, а Украина времён СССР работала и жила хорошо, и воевала с нацистами.
                  5. EvgNik 26 января 2016 17:02
                    Цитата: Диана Ильина
                    Именно советская власть ликвидировала поголовную безграмотность населения! Именно при Сталине Россия из отсталой аграрной страны превратилась в индустриально развитую сверхдержаву!

                    Очень правильно, Диана, и это заслуга именно Сталина, но никак ни Ленина. Сталин сумел развернуть революцию (созданную бритами) на сохранение и укрепление Российской империи.А анти сталинисты - суть - либералы.
                  6. ЯРС 26 января 2016 22:54
                    Цитата: Диана Ильина
                    Цитата: Jarome
                    Да ты Што?!!! Без Ленина русские остались бы по сей день без электричества и поголовно безграмотные.
                    Нечисть!


                    Нечисть, это Вы! Именно советская власть ликвидировала поголовную безграмотность населения! Именно при Сталине Россия из отсталой аграрной страны превратилась в индустриально развитую сверхдержаву!

                    Смотрите на забрызгайте монитор своей антисоветской желчью, а то не дай Бог захлебнетесь! Перефразируя одну поговорку про Вас и Вам подобных можно сказать: поскреби антисоветчика, найдешь русофоба!

                    Так при СТАЛИНЕ но не при ленине!!!!! это две абсолютно разные личности с абсолютно разными взгядами
                2. innoker-1563 26 января 2016 11:09
                  "Не стреляй в прошлое из пистолета, иначе будущее выстрелит в тебя из пушки!"
              2. Диана Ильина 26 января 2016 10:19
                Цитата: Азитрал
                Ульянов успешно исправил ничтожную часть того вреда, который нанес. Без него провели бы электрификацию. Без него и без Гражданской войны.


                Простите, а Россию кто развалил, Ленин или все таки недоделок-Николашка?! Кто довел Россию до революции?! Или Вы считаете, что Керенский смог бы воспроизвести что нибудь столь же значимое как СССР?! Либералы никогда и ничего путного не создавали, а только разрушали! А вообще всем, что мы сейчас имеем мы обязаны Иосифу Виссарионовичу Сталину! Если бы не его гений, то не известно жили бы мы сейчас вообще!
                1. ЛукичЪ 26 января 2016 14:31
                  Цитата: Диана Ильина
                  Если бы не его гений, то не известно жили бы мы сейчас вообще!

                  ну тогда все кто использовал рабский труд для достижения своих целей все гении. в истории таких хватает
                  1. Диана Ильина 26 января 2016 15:59
                    Цитата: ЛукичЪ
                    ну тогда все кто использовал рабский труд для достижения своих целей все гении. в истории таких хватает


                    Вы опять за свое?! Ну надоело уже ей Богу писать одно и тоже! Все эти побасенки про "рабский труд" и "кровавую гэбню", можете рассказывать кому угодно, но только не мне!

                    А еще удивляемся почему на Украине помутнение сознания! Да потому, что поначитаются всякой соЛЖЕницинско-резуновской дряни и вперед развенчивать "культ" личности! Мозгов своих явно не хватает, чтобы провести хоть какую нибудь аналитику, сопоставить факты, а туда же!

                    ДА БЫЛ КУЛЬТ, НО БЫЛА И ЛИЧНОСТЬ! Хотя Вам этого не понять!
                2. GansSH 27 января 2016 21:53
                  гений не гений но сделал поэтому +
              3. EvgNik 26 января 2016 16:53
                Ленин заложил в наши головы одно - мы должны тащить бревно на субботнике. И всё. А электрофикация - сказки для детей.
            2. asiat_61 26 января 2016 09:58
              ленин? идеи автономизации разрабатывал сталин///Сталина можно и с большой буквы.Вы хоть читаете,что пишите?АВТОНОМИЗАЦИЯ!!!!Без всякого выхода из СССР!Из ФЕДЕРАЦИИ можно также выйти как из СССР.Вот и вся разница между Лениным и Сталиным.
              1. ЛукичЪ 26 января 2016 17:20
                Цитата: asiat_61
                Вы опять за свое?! Ну надоело уже ей Богу писать одно и тоже! Все эти побасенки про "рабский труд" и "кровавую гэбню", можете рассказывать кому угодно, но только не мне!

                Хотите сказать, что миллионы не прошли ГУЛАГ??????? да эти данные давно уже в инете????? и почему не Вам???? потому, что видите и читаете, что Вам Выгодно????? мало людей осталось в живых кто прошёл ГУЛАГ. этим пользуетесь, что живых свидетелей не осталось??? остались документы. и про кровавую гебню я не сказал не слово. собака не виновата, что кусает. собаке команду даёт хозяин. а кто был хозяином????
                1. Jarome 26 января 2016 19:43
                  Лукич, оставьте Мамонтов в покое, наконец))
                  1. kotvov 26 января 2016 20:41
                    Лукич, оставьте Мамонтов в покое, наконец)),,
                    как я понимаю вам ,,укропитеки,, ближе.утомили уже все эти ,,открыватели,, истории.
                2. Альф 26 января 2016 20:15
                  Цитата: ЛукичЪ
                  Хотите сказать, что миллионы не прошли ГУЛАГ??????? да эти данные давно уже в инете?????

                  За 30 лет правления "кровавого тирана" было вынесено 2,5 миллиона посадочных приговоров. ЗА 30 ЛЕТ ! В 2014 году в тюрьмах великой заокеанской демократии ОДНОМОМЕНТНО находилось 2,5 млн заключенных. Чуете разницу-ЗА 30 ЛЕТ и ОДНОМОМЕНТНО.
                  И бесплатный труд заключенных в США очень широко применяется.
                  1. ЛукичЪ 26 января 2016 23:02
                    Цитата: Альф
                    За 30 лет правления "кровавого тирана" было вынесено 2,5 миллиона посадочных приговоров. ЗА 30 ЛЕТ ! В 2014 году в тюрьмах великой заокеанской демократии ОДНОМОМЕНТНО находилось 2,5 млн заключенных. Чуете разницу-ЗА 30 ЛЕТ и ОДНОМОМЕНТНО.
                    И бесплатный труд заключенных в США очень широко применяется.

                    и сколько из них умерло от голода и нечеловеческих условиях содержания??? им всем там по 25 лет без права переписки давали? решением тройки? без адвоката? вы уж народ не смешите. их сажали по суду. и на рабских работах не использовали
                    1. Диана Ильина 27 января 2016 00:03
                      Цитата: ЛукичЪ
                      и сколько из них умерло от голода и нечеловеческих условиях содержания??? им всем там по 25 лет без права переписки давали? решением тройки? без адвоката? вы уж народ не смешите. их сажали по суду. и на рабских работах не использовали


                      Это Вы спросите у заключенных Гуантанамо и еще сотен таких же тюрем по всему миру! Вот теперь я точно понимаю, что Вы брат Jeroma! Считайте, что я Вам тоже объявила войну!
              2. Sergej1972 26 января 2016 22:41
                По плану "автономизациии" Сталина никакой СССР не предусматривался. Существовала бы РСФСР, в которой бы автономными республиками, наряду, с Татарией и Башкирией, Туркестаном были бы и Украина, и Белоруссия, и другие республики.
            3. Alexey RA 26 января 2016 13:42
              Цитата: madjik
              причём здесь ленин? идеи автономизации разрабатывал сталин.

              Кхм... Вы хоть помните - за какую автономизацию выступал Сталин?

              План Сталина предусматривал ликвидацию национальных суверенных республик в составе СССР и перевод их в разряд автономий в составе РСФСР. В противовес ленинской идее о союзе независимых государств, Сталин предлагал национально-государственное устройство, максимально (на тот момент) близкое к унитарному.
              И не факт, что эти автономии дальше не урезали бы. Даже либеральный Господин Дракон, помницца, ликвидировал часть автономий, объединив их с краями и областями.

              Но победила точка зрения Ильича - и получили мы пороховую бочку в виде союза суверенных государств:
              Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных советских социалистических республик.

              Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
              Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
              Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.
              1. kotvov 26 января 2016 20:44
                - и получили мы пороховую бочку в виде союза суверенных государств:,,
                послушайте,допустим построили автомобиль,но благодаря ,,успешному,, уходу и вождению,раздербанили его в дрызг.кто виноват:водитель или производитель?
                1. Alexey RA 27 января 2016 11:17
                  Цитата: kotvov
                  - и получили мы пороховую бочку в виде союза суверенных государств:,,
                  послушайте,допустим построили автомобиль,но благодаря ,,успешному,, уходу и вождению,раздербанили его в дрызг.кто виноват:водитель или производитель?

                  Мы построили не автомобиль. А модульную самоходную конструкцию, в которой каждый модуль может и имеет право отвалиться в любой момент. Причём построили её, заранее зная, что ехать придётся по бездорожью, пробивая путь по целине.
                  Для управления таким агрегатом и содержания его в целостности нужно быть супермехаником-водителем. Но вот беда - рождаются такие очень редко.
            4. БАРХАН 26 января 2016 22:33
              Цитата: madjik
              причём здесь ленин? идеи автономизации разрабатывал сталин. Тут некоторые позволяют обзывать других прокажёнными на голову. Не надо ЛЕНИНА трогать.

              Уважаемый пожалуйста уточните ,если захочется,один нюанс!Перечитайте ,что тогда происходило.Сталин действительно разработал план автономизации республик...НО!!! В составе РСФСР!!!За ,что грузин Сталин был обозван Лениным "великороссийским шовинистом".
              Сталин выдвинул идею так называемой автономизации, сущность которой заключалась в том, что все независимые советские республики (а речь шла об Украине, Белоруссии и Закавказских республиках) входят в состав РСФСР на правах автономий, опыт создания которых внутри РСФСР уже был. Однако такое решение вызывало протест у руководства этих республик, особенно в Грузии и на Украине.

              Понимая, что подобное давление на национальные республики может похоронить идею их объединения, Ленин выступил с критикой сталинского проекта и предложил создание союза государств на федеративной основе путем заключения договоров между суверенными республиками и образования ряда общих органов власти и управления. Им же было предложено название – Союз Советских Социалистических Республик.
          2. WERSTA. 26 января 2016 18:55
            В данный момент мы "разгребаем"результаты деятельности не Ленина, результаты ХХ съезда,предварительно подготовленными материалами в первичных комсомольских и партийных организациях.Именно тогда убирали идейных коммунистов.Вместо них на на руководящие посты были поставлены тех,кто в последующем из коммунистов воспитали "членов партии".Горбачёв,Ельцин и,к сожалению сегодняшний президент из их числа.А о Хруще даже и говорить не хочется.Шестёрка отомстивший хозяину мелочно и с разрушением идей,рождённых Революцией.
        4. mahor 26 января 2016 15:56
          Цитата: iliitchitch
          Оценил . Россия - это страна Великого Депардье . Учиться , учиться и учиться , как завещал Великий Ленин . Я не ёрничаю , он был личностью , как и Сталин . Были люди .



          Надо цитировать классиков правильно : " Учиться, учиться и учиться военному делу настоящим образом!" drinks
        5. projdoha 27 января 2016 12:59
          Кстати именно Ленин посадил Сталина и других большевиков штудировать Маркса, чтобы понять как правильно надо строить экономику после революции.
      2. Комментарий был удален.
    2. макс702 26 января 2016 10:45
      У хохлопов давние "отношения" с бурятами.. lol
    3. sqzoom 26 января 2016 20:39
      Вы cначала у себя в стране порядок наведите , а потом к другим лезьте. Русский мир ...
  2. venaya 26 января 2016 06:00
    ведь доклад будут читать в США. И не только гражданские "пиджаки", но и командование из Пентагона

    Вариантов у Порошенко очень мало, отсюда и нагнетание истерии по всем каналам с целью выторговать для себя некоторые послабления. Я так считаю.
    1. igordok 26 января 2016 08:18
      Цитата: venaya
      отсюда и нагнетание истерии по всем каналам

      Это они еще не знают о подготовке бурятских бронекавалерийских десантников к использованию бесшумного оружия.
      1. Nitarius 26 января 2016 10:18
        согласен .. только вот на конец Стрелы .. можно гранаты и Мины и беспилотников в небо кинуть! это вы зря!
      2. Станислав 26 января 2016 14:16
        Цитата: igordok
        о подготовке бурятских бронекавалерийских десантников к использованию бесшумного оружия
        Проводят модернизацию бесшумного оружия; теперь оно станет и высокоточным.
  3. Александр романов 26 января 2016 06:04
    Даже кушал вместе с украинскими старшими офицерами. И спал с ними (.........)в одних гостиницах.
    Тут мне кажется,кто то что то не договаривает laughing
    А самое главное,судя по сказанному американским экспертом или кто он там на самом деле. Экспертом -консультантом у него выступала сама Васильева.100%
    1. domokl 26 января 2016 07:01
      am Сексуальный маньяк...Привет Сань...Вот умеешь ты увидеть подоплеку событий laughing
    2. askort154 26 января 2016 08:03
      Александр романов....Даже кушал вместе с украинскими старшими офицерами. И спал с ними (.........)в одних гостиницах.

      Похоже Филиппок, большой любитель холявы, получил все командировочные удовольствия, в зависимости от ориентации, не покидая гостиницу. А готовую статейку ему доставил в люкс-нумера писаришка штабной.
  4. a.s.zzz888 26 января 2016 06:09
    "Учитывая состояние армии в начале войны, уровень подготовки бойцов, количество техники и другие ее достижения - это чудо. Ваши бойцы смогли остановить Путина! Конечно, он мог атаковать большими силами, но все равно это - чудо"


    Очередная бредятина очередного психа. Только и всего.
    1. Sirocco 26 января 2016 07:53
      Цитата: a.s.zzz888

      Очередная бредятина очередного психа. Только и всего.

      Суть в том, что с подачи, таких вот учителей, вся эта бредятина становится нормой, для основной массы Украинцев,
      Это начала переписывания истории, нам то это кажется глупым, и смешным, у нормального человека, от такого бреда, произойдет разрыв мозга, но эти вот планово-героические отступления, рассчитаны не на нас, а на подрастающее поколение, из которых через 10 лет, вырастут русофобы, и мы получим на границе новую Польшу-2.
      1. lex locis 26 января 2016 12:05
        Цитата: Sirocco
        но эти вот планово-героические отступления, рассчитаны не на нас, а на подрастающее поколение, из которых через 10 лет, вырастут русофобы, и мы получим на границе новую Польшу-2.


        Стандартная методика "окон Овертона"....
      2. Starik72 26 января 2016 14:02
        Sirocco ! Не согласен я с тобой,что у нормального человека от этой бредятины разорвёт мозг,он просто от души посмеётся.Но вот и дураки воспримут эту бредятину как правду,на что и рассчитывают такие мерикансие эксперты,потому что у идиотов и дураков нет мозгов и взрываться там не чему.
  5. Aleksander 26 января 2016 06:09
    Надо ли комментировать очередной американский БРЕД, не много ли им чести? И прошлые и будущие их "оценки" предсказуемы и известны....
    1. Cap.Morgan 26 января 2016 07:49
      Надо. Ещё надо понимать откуда на Украине такой взгляд на вещи. Вот от таких статей.
      Половина населения думают так. Ведь так по телику показывают.
      1. Егоза 26 января 2016 09:36
        Цитата: Cap.Morgan
        Надо. Ещё надо понимать откуда на Украине такой взгляд на вещи. Вот от таких статей.
        Половина населения думают так. Ведь так по телику показывают.

        ++++++++ Именно так по ТВ и представляют, причем раз 15-20 за день. Видно "командировочный" укроТВ в гостинице насмотрелся и выдал.........
      2. Виктор Демченко 26 января 2016 14:41
        не половина. из ныне живущих так думает не менее 65% laughing
        хоть и плакать хочется от такой статистики...
  6. Riv 26 января 2016 06:11
    Да какой еще американец??? Типично хoхляцкий стиль. Чтобы так писать, сало надо жрать с детства.
    Riv
  7. Тот же ЛЕХА 26 января 2016 06:14
    "По моим подсчетам, россияне теряли по десять убитых и раненых на каждого украинца. Я сам видел, как их тела лежали несколькими рядами." Интересно, Филип не спутал форму солдат? Или знаки различия? Нет, не спутал...


    smile Что за клоунада...ФИЛИП жжёт ...ну нельзя же столько курить марихуаны.
    1. Starik72 26 января 2016 14:07
      Да не Лёха там что то по круче чем "марьяиванна",скорей всего какой нибудь современный психотроп.
  8. Victor Jnnjdfy 26 января 2016 06:16
    О каком "режиме Порошенко" речь? Авторы статьи серьезно считают, что Порошенки и Сени-звери что-то самостоятельно на/в Украине решают? Какую команду этим "чистокровным этническим украинцам" отдадут из Посольства США среди ночи (разница по времени между Вашингтоном и Киевом), такую они и примутся выполнять...
  9. DIMA45R 26 января 2016 06:22
    Да ведь это не для нас писали, а для тех с кем он ел, пил и спал. Ну и само собой для формирования общественного мнения западных простолюдин. Тут хоть пальцем крути у виска, хоть лично каждого опрашивай... Языком чесать не мешки ворочить и не войну вести.
  10. ИмПерц 26 января 2016 06:24
    Я сам видел, как их тела лежали несколькими рядами

    Ничего он не видел. Это ему полковники в гостиничных номерах рассказывали и даже показывали, пока вместе спали love
  11. parusnik 26 января 2016 06:26
    Это интервью для радио" Свобода" было опубликовано совсем недавно, 22 января.Но мне кажется, что на него стоит обратить внимание....Это говорит о том, что Нуланд и Сурков ни о чём не договорились...
    1. амурец 26 января 2016 07:14
      Цитата: parusnik
      ..Это говорит о том, что Нуланд и Сурков ни о чём не договорились...

      Что-же,очень похоже на правду.Потому и появилось обвинение в коррупции Путина,от Адама Шубина,курирующего в американском казначействе вопрос санкций.Это значить что Путин и Россия очень мешают американцам,раз пошли на такие грязные интриги.Это материалы из одной помойки:интервью для радио"Свобода"и заявление в программе "Панорама".Наша "Либерастическая пресса"аж визжит в эстазе.Это говорит о том, что ничего не сдали этой американской потаскухе.
  12. SibRUS 26 января 2016 06:29

    Добавить нечего)))
    1. Avtopilot 26 января 2016 10:31
      Цитата: SibRUS

      Добавить нечего)))


      оно то конечно, но вчера я узнал что спиленные деревья на ул. Институтской - фейк ОРТ.
  13. VNP1958PVN 26 января 2016 06:33
    Как бы не какелам на Донбассе конец. Путин почему то вспомнил, что Донбасс Украине передали зря... Почему то.
    1. Капитан ВВС 26 января 2016 09:21
      Цитата: VNP1958PVN
      Как бы не какелам на Донбассе конец. Путин почему то вспомнил, что Донбасс Украине передали зря... Почему то.

      Темнит "Темнейший"...ой темнит... как грится - тень на плетень наводит))))) ... , но Мы то в отличии от них улавливаем вектор его мысли
      1. Avtopilot 26 января 2016 10:23
        . Путин почему то вспомнил, что Донбасс Украине передали зря... Почему то.

        не фантазируйте, Путин чихнуть боится чтобы санкции не ввели, настоящие, а уж его словам так вообще копейка в базарный день, только щеки надувать гаразд в телевизоре.
        1. ВадимЖивов 26 января 2016 19:16
          Когда он чихнет вся ваша хохложопия развалится...Остальное матом....................
          1. Avtopilot 26 января 2016 21:48
            скидочку на газ, угля отгрузит или еще ченить такое, к чему мы привыкли
            1. ЮГВ-97219 27 января 2016 12:15
              Ой!Да не преувеличивайте!И начинайте отвыкать!Как там в песне?"А за окошком месяц Май"..........Надеюсь не надо объяснять о чём Я!
              1. Комментарий был удален.
              2. Avtopilot 27 января 2016 12:49
                в мае уголь и газ особо не нужен, Вы про это?)
                1. ЮГВ-97219 27 января 2016 14:32
                  Я о том что в мае Крым станет полностью энергонезависимым и вся халява не только на уголь,газ и электроэнергию исчезнет!Нечем больше будет шантажировать!
                  1. Avtopilot 27 января 2016 14:51
                    давайте дождемся мая и посмотрим, кремлевское руководство железной волей (пацан сказал -пацан сделал) никогда не отличалось.
                    1. полный ноль 27 января 2016 21:58
                      (работать честно пробовали )-да они весь Тюменский север подняли (надо чутко совесть иметь что бы такое за них говорить) нормальные работяги
            2. Комментарий был удален.
            3. alexej123 27 января 2016 13:59
              Ну да, ну да. То. что вы известные халявщики - это у вас не отнять. Работать честно пробовали?
              1. Avtopilot 27 января 2016 14:53
                а кто слопал наше сало еще при СССРе?
                1. полный ноль 27 января 2016 21:55
                  Цитата: Avtopilot
                  а кто слопал наше сало еще при СССРе?

                  это Греки (мамом клянусь) они цуки
  14. sl22277 26 января 2016 06:35
    Прочитал с интересом. С юморком написано.Что действительно блестяще удалось Украине, это превратиться в зону нестабильности и военного конфликта, предоставив свою территорию для реализации геополитических интересов США. В этом отношении страна действительно уникальна. Без всякой внешней агрессии, без объявления кому-либо войны уничтожает собственных граждан с применением артиллерии и бронетехники. По всей стране выросли кладбища.Видим сотни погибших украинских солдат, чьи имена власти Украины стыдливо скрывают, предавая память обманутых людей, которых они послали на верную смерть.Действительно это "победа" над собственным народом !
  15. A1L9E4K9S 26 января 2016 06:36
    Оставим этот бред голубого эксперта (спал он видите ли со старшими офицерами) на его совести,как говорят;умный не поверит,ду.....рак не поймёт.
  16. Jan2016 26 января 2016 06:44
    Что это было? Пропаганда нетрадиционных отношений c украинскими офицерами?
    Jan2016
  17. Арктидианец 26 января 2016 06:48
    В руине галюциногены в воду добавляют, повальный бред.
  18. V.ic 26 января 2016 06:48
    Источник характерный - "Радио Свобода". Свободный от чести, совести, рупор матрасников, опора и надежда врагов внутренних. "Голубая вода" в эфире - это метод их работы. Только надо убрать две буквы "Blue water" (блу/е/вота).
    1. Avtopilot 26 января 2016 10:27
      на тему армяно-азербайджанского конфликта в мемуарах одного КГБешного генерала было примерно такое: "если внимательно проанализировать передачи Радио Свобода на армянском и азербайджанских языках то...."
  19. Серый 43 26 января 2016 06:51
    На заголовок статьи хочется возмутиться-Как?! Опять???!!! А далее по тексту всё предсказуемо-недаром же Порошенко заявил что поражение в Дебальцево-это величайшая...победа укровоенов (тараканы в его голове при этой фразе выпнули остатки здравого смысла)
  20. Сергей Владимирович 26 января 2016 06:56
    На кого "интервью" американского "эксперта" расчитано, предельно ясно... Подобную чушь, мне кажется, большинство населения (даже не имеющие военного образования!) в России и на Украине воспринимают как чушь и не более того... Ну, сформировать общественное мнение в "недалеком" гейропейском союзе,подлить масла в огонь, вполне может...
  21. палмский 26 января 2016 07:07
    Цитата: Сергей Владимирович
    Отступать можно успешно!

    в истории 2WW практически все операции отступления выдаются как успешные! и ничего! пипл хавает
    1. marlin1203 26 января 2016 10:06
      Насчет всех не знаю, а вот немецкое отступление "Bufel" на Ржевском плацдарме, до сих пор считается у них (да и у всех) образцовым и преподается в военных вузах. Напомню, что Сталин единственный раз выезжал на линию фронта и это был Ржев...
      1. НЕЗНАКОМЫЙ 26 января 2016 23:09
        Цитата: marlin1203
        Насчет всех не знаю, а вот немецкое отступление "Bufel" на Ржевском плацдарме, до сих пор считается у них (да и у всех) образцовым и преподается в военных вузах. Напомню, что Сталин единственный раз выезжал на линию фронта и это был Ржев...

        Да только Гитлер называл Ржев воротами в Германию, так оно и вышло, а если их мемуары читать, то все действия вермахта и вафенн сс были успешными, последней успешной операцией была "маневренная оборона правительственного квартала в Берлине",позволившая миллионам гражданских и будущих военнопленных уйти в американскую зону оккупации.
        1. полный ноль 27 января 2016 21:49
          не надо гнать на Вермахт и в особенности на вафенн сс...образцовые с военной точки зрения структуры...тем ценнее над ними победа...
    2. revnagan 26 января 2016 12:20
      Отступление Красной армии из окружённой Одессы-до сих пор образец для подражания.
      1. домохозяйка 26 января 2016 14:00
        Да, бывают успешные отступления. Но их как-то не принято выдавать за победы.
      2. НЕЗНАКОМЫЙ 26 января 2016 23:18
        Цитата: revnagan
        Отступление Красной армии из окружённой Одессы-до сих пор образец для подражания.

        Эвакуация, отступать там можно было уже только в пределах города, но тут она вступает в соревнование с многочисленными британскими и немецкими эвакуациями,а как сказал Черчилль "эвакуациями войны не выигрывают".
  22. rotmistr60 26 января 2016 07:17
    Ваши бойцы смогли остановить Путина!

    Одного этого достаточно, чтобы дальше не читать опус этого американского "эксперта" от "журналистики". Умилило то, что даже питался со старшими офицерами и спал в одной гостинице. А чего не покушал в окопе с украинским "патриотом"?
    1. Капитан ВВС 26 января 2016 09:26
      остановить Путина.... едущего во главе броне-кавалерийский бурятских водолазов, верхом не медведе ...ах да и с голым торсом еще. В руках его копье судьбы... и в глазах стоны замученных душ...нерожденных Российских младенцев.
      Вот как то так надо сочинять.... тогда бургерпипл обязательно схавает. ведь это- воплощение сознания американского обывателя в реальности.
  23. казак волгский 26 января 2016 07:22
    ох и бред))))) слов нету!!!!
  24. MarKon 26 января 2016 07:29
    Статье +, с утра прям улыбаюсь
  25. Sergelis 26 января 2016 07:29
    Все правильно, но зачем ерничать? В перечисленных пяти сражениях погибло очень много достойных людей. А Вашем изложении - мы прошли победным маршев, а все украинцы сбежали.
  26. guznorodov 26 января 2016 07:31
    "Жрать" захочешь и не то напишешь.
  27. нивасандер 26 января 2016 07:32
    горилку не пив!!
    1. Вадим237 26 января 2016 11:04
      В Куеве не був.
  28. Stinger 26 января 2016 07:34
    Хорошее интервью. Только он упустил два момента. Не учёл военно-морских подземных лётчиков Путина и второе, к фразе "Ваши бойцы смогли остановить Путина!" надо бы добавить, что Обаму они не остановят, а Путин пусть рыдает от этого чтива.
    1. avva2012 26 января 2016 08:26
      Хорошее интервью. К фразе "Ваши бойцы смогли остановить Путина!" надо бы добавить, что Обаму они не остановят, а Путин пусть рыдает от этого чтива.

      Путин, то у нас, Супермен!
      Всеми силами ВСУ (лучшая, как оказывается армия Европы), одного, еле, еле, смогли остановить. Сильны.
      Резюме. Данная статья- это комикс. Только без картинок.
      1. НЕЗНАКОМЫЙ 26 января 2016 23:40
        Цитата: avva2012
        Хорошее интервью. К фразе "Ваши бойцы смогли остановить Путина!" надо бы добавить, что Обаму они не остановят, а Путин пусть рыдает от этого чтива.

        Путин, то у нас, Супермен!
        Всеми силами ВСУ (лучшая, как оказывается армия Европы), одного, еле, еле, смогли остановить. Сильны.
        Резюме. Данная статья- это комикс. Только без картинок.

        А если занудно,
        Цитата: avva2012
        "Ваши бойцы смогли остановить Путина!"

        есть доля правды, если бы армия и мвд, сбу продолжали вести себя пассивно и сохраняла нейтралитет на карте Европы появилось бы новое 20 миллионное государство с атомной энергетикой всеми морскими портами и основным пром.производством, пусть не совсем признанное но дружественное России, сведя незалежную до варианта большой Беларуси или скорей Чехословакии(федерация запада и центра), и бандеровские сотни с цепями,бутылками и дробовиками вряд ли смогли остановить процесс. Ну конечно, если воспринимать фразу "остановить Путина" как остановить стремление русского народа к воссоединению.
  29. Stauffenberg 26 января 2016 07:34
    18 запоев вместе с украинскими офицерами на передовой в киевских кабаках.
    1. Cap.Morgan 26 января 2016 08:34
      Это точно.
      Нажравшиеся у-кры делились "воспоминаниями", прихлёбывая халявный вискарь
  30. Сибирь М 54 26 января 2016 07:40
    Смешно конечно.Но!!!Этому ведь верят и в Гейропе и за океаном в Матрасии.У меня просто слов нет,а те что есть -нецензурные.Поэтому не буду их озвучивать...
  31. Камыш 26 января 2016 07:43
    Когда каждый раз читаю подобное, у меня возникает немой вопрос, тот кто это пишет/говорит сам то суть понимает???
    Бред полный, нету еще по ту сторону от ДНР и ЛНР человека, который бы трезво оценил ситуацию и прекратил эту тупую бойню!!
  32. avg-mgn 26 января 2016 07:53
    Цитата: guznorodov
    "Жрать" захочешь и не то напишешь.


    Это очень точно! Писал к 1 апреля, но кушать хотса было уже вчера.
  33. gla172 26 января 2016 07:55
    Значит боятся,,,и пускай дальше сами себе нервы мотают.....а нервные клетки не восстанавливаются....а нам на их фантастическую пропаганду плевать с высокой колокольни....


    Мы же не очкуем "ДревнеАляскоТехасской" девизии........и в истериках не бьёмся....
  34. Мудрый 26 января 2016 07:55
    Все только начинается...
  35. птс-м 26 января 2016 08:17
    "Победные реляции" предназначены для конгресса фша или для простых обывателей фша? И тем и другим все эти реляции по барабану,главный вопрос-будет ли "отдача" и в каких суммах. В переметных как у драпающих уриновцев с котлов ДНР или банковских которые осидают на счетах верхушек руиновских руководителей.
  36. Горменгаст 26 января 2016 08:36
    Отсутствие российский войск в Украине логически проистекает из факта существования Украины и существования русофобской фашистской власти.

    Если в ЛДНР были бы регулярные части, да еще с тяжелым вооружением, то уже давно в Украине установилась бы адекватная власть, а всякие яйценюки давно бы уже убежали за рубеж.

    Думаю, что ук-ры, поляки и прибалты на самом деле понимают, что Россия миролюбива. Если бы реально боялись агрессии, то затухли бы и, мелко дрожа, потянулись на поклон в Москву.
  37. Zomanus 26 января 2016 08:55
    Ну если они так видят, то что сказать?
    Тут свою роль сыграло скорее не сало,
    а просмотр украинских телеканалов.
    Больные люди, фигли с них взять...
  38. Старый сибиряк 26 января 2016 09:00
    Спорить с этим Филипом Карбером-это не уважать себя.Как в детстве говорили:"Кто с дураком спорит,тот г-на не стоит".
  39. СКАД 26 января 2016 09:13
    На роду написано у хахлов и америкосов косячить. И эти мрази-фейкометы еще себя покажут.
  40. tank64rus 26 января 2016 09:14
    Ему высшие офицеры дали покурить укропа. После двух затяжек воображение разыгралось и дело пошло.
  41. bionik 26 января 2016 09:22
    На заставке статьи боец позывной "Ваха" из подразделения "Ольхон"( сам "Ольхон"тоже не менее интересная личность).
  42. серафимамурский 26 января 2016 09:26
    Опус этого американского деятеля, который гордится что он спал с украинскими военными, нужно публиковать в медицинском журнале в разделе психиатрия.
  43. Константин Ю. 26 января 2016 09:28
    У меня у одного ощущения, что Запад вымер? остались одни злобные неумные люди и "цветные", которые могут "хавать" этот бред. Как то даже жалко их, .."вроде не бездельники и могли бы жить.."
  44. Михаил Крапивин 26 января 2016 09:39
    Мне вот интересно, где все эти тыщи-мильены погибших российских бронекавалеристов? Понятно, что кто-то погиб, там десятки, может быть даже сотни добровольцев. Но тыщи-мильены? Вся страна бы рыдала, такие потёри не спрятать, не так хороша и сильна у нас цензура. Да и потом, если бы начались изображённые американцем потери при попытке взятия того же Мариуполя, кажется мне, просто расхреначили бы там все танками-пушками-СЗО, так чтобы сопротивляться некому было. Хохлы в который раз выдают наше нежелание их добивать за свои хероические перемоги...
  45. Ros 56 26 января 2016 09:45
    Очередной бред сивой кобылы. По моему, полосатые заразились от укропитеков. Как бы не начали у себя море копать, хвалиться то больше нечем.
  46. misterwulf 26 января 2016 09:50
    А как же спецназ из то-ли Улан-Удэ, толи вообще - Улан-Батора? Тема не раскрыта!
    А вообще, как вижу "военный эксперт", сразу готовишься поржать. Реальные эксперты так себя не именуют. Обычно, как-то так: генерал полковник ГШ в отставке или "в прошлом -зам. командира дивизии ВДВ." Или что-то в этом духе, типа: "ветеран спецназа"...
    А кто "эксперт"? Я тогда эксперт в ядерной энергетике и трансплатологии.
    1. Ros 56 26 января 2016 11:09
      Цитата: misterwulf
      Я тогда эксперт в ядерной энергетике и трансплатологии.


      Эка Вас батенька занесло, вот это кругозор, аж завидно. Это все равно, что скрестить ежа и ужа.
      1. домохозяйка 26 января 2016 14:17
        Получиться колючая проволока?
    2. aleksey980 27 января 2016 14:02
      Цитата: misterwulf
      А вообще, как вижу "военный эксперт", сразу готовишься поржать. Реальные эксперты так себя не именуют. Обычно, как-то так: генерал полковник ГШ в отставке или "в прошлом -зам. командира дивизии ВДВ." Или что-то в этом духе, типа: "ветеран спецназа"...
      А кто "эксперт"? Я тогда эксперт в ядерной энергетике и трансплатологии.

      Вот здесь про "экспертов" хорошо написано smile : http://u-96.livejournal.com/2507992.html
  47. salat 26 января 2016 10:08
    А еще там в котле был РОБОКОП ЭЛЕКТРОНИК медведь с балалайкой и портал времени открывался wassat
  48. Vladislav 73 26 января 2016 10:22
    А где Алтайская бронетанковая милиция?! belay Людей то почему обидели,не упомянули о них?! belay Непорядок,Ааабидна,да... request Статье плюс!Посмеялся с утра!.... lol laughing
  49. Belousov 26 января 2016 10:25
    Ну вот, пали смертью храбрых все наши бронетанковые бурятские конные милиционеры, эх, как жить-то дальше...
  50. Балу 26 января 2016 10:41
    Российским воздушно-десантным бронекавалерийским танковым дивизиям на Донбассе конец! belay
    Не дождутся. У нас еще есть подводные кавалеристы и подземные водолазы. tongue Враг будет разбит, победа будет за Донбассом. laughing fellow
    1. амурец 26 января 2016 11:35
      Цитата: Балу
      Российским воздушно-десантным бронекавалерийским танковым дивизиям на Донбассе конец! belay
      Не дождутся. У нас еще есть подводные кавалеристы и подземные водолазы. tongue Враг будет разбит, победа будет за Донбассом. laughing fellow

      А ещё в бой не вводились БРОНЕКОПЫТНЫЕ БУРЯТ-ЯКУТСКИЕ войска на неубиваемых МАМОНТАХ и страх всех армий мира знаменитый Русский СТРОЙБАТ
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня