"Адмирал Нахимов" будет модернизирован после 2012 года

4 декабря 2011 81

Работы по модернизации атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" ("Орлан", проект 1144) на "Севмаше" начнутся после 2012 г. При этом внимание будет акцентировано на ракетном вооружении. Андрей Дьячков, генеральный директор "Севмаша", рассказал об этом РИА Новости.

Последние десять лет крейсер "Адмирал Нахимов" находится на "Севмаше" в консервации.

"При модернизации будет осуществлено мощное наращивание вооружения, которое будет касаться ракетного комплекса. Сегодня крейсер вооружен снятыми с вооружения крылатыми ракетами "Гранит". Они не удовлетворяют современным требованиям ни по дальности, ни по мощности. В связи с этим там будет установлено новое ракетное вооружение - комплексы "Оникс" и "Калибр"", - сказал Дьячков.

Также он подчеркнул, что не будет меняться энергетика. "В апреле опытно-конструкторские работы будут завершены. После этого начнутся работы по проекту модернизации и ремонта. На "Севмаше" в 2012 г. по данному проекту не будут проводиться работы", - сказал гендиректор.

Также он рассказал, что первоначально Министерство обороны хотело заключить два договора одновременно: на опытно-конструкторские работы и на ремонт с модернизаций. "Во время переговоров был сделан вывод, что без окончательного варианта модернизации работу на предприятии продолжать просто бессмысленно. Поэтому ремонт и модернизация крейсера были приостановлены", - отметил Андрей Дьячков. Также он сказал, что заключен договор с Северным ПКБ на разработку сокращенного тех. проекта. ПКБ должно определить путь модернизации судна.

Собеседник агентства при этом отметил, что Минобороны согласилось взять на себя расходы по содержанию корабля у причальной стенки "Севмаша" на время опытно-конструкторских работ.

Генеральный директор "Севмаша" подчеркнул, что на сегодняшний день речь ведется исключительно о модернизации "Нахимова". "Речь ведется исключительно о "Нахимове". "Ушаков" (крейсер этой же серии) находится в Северодвинске на судоремонтном заводе "Звездочка", однако он выведен из боевого состава флота".

На сегодняшний день в боевом составе ВМФ России находится только один корабль данной серии - крейсер "Петр Великий". Данный корабль является самым большим неавианесущими ударным боевым кораблем в мире. Предназначение "Петра Великого" - поражение крупных надводных целей, защита морских соединений от воздушных атак, а также поиск и уничтожение подлодок противника.

В 1998 г. после испытаний "Петр Великий" был передан ВМФ РФ. Стандартное водоизмещение крейсера - около 24 тыс. т., полное - 26 тыс. Ядерная энергетическая установка дает возможность развивать скорость до 31 узла (60 км в час). Габариты крейсера: длина - 251 м, ширина - 28,5 м, высота - 59 м. Экипаж корабля составляет более 800 человек.

Противокорабельные сверхзвуковые ракеты "Гранит" П-700 (3М-45) (Shipwreck) являются основой вооружения крейсера. Двадцать ПКР "Гранит" размещены под верхней палубой и имеют угол старта приблизительно 60 градусов. Также крейсер имеет разнообразное современное вооружение для защиты от воздушных атак, поражения подводных и надводных целей. За рубежом "Петр Великий" аналогов не имеет.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

scrack

+9

4 декабря 2011 18:48

Побольше бы таких кораблей
rks

+15

4 декабря 2011 18:49

Давно пора отремонтировать и заново ввести в состав флота все Орланы.
1. vadimus
  
  +7
  
  4 декабря 2011 20:50
  
  Все резервы спускать на воду! Не забывая, конечно про новые корабли
tronin.maxim

+15

4 декабря 2011 18:55

Приятно слышать! Безусловно после модернизации Нахимов станет раза в 2 мощнее. Это будет серьезным аргументом при решении различных задач.
Sibiryak

+1

4 декабря 2011 18:55

Не удивлюсь что через год ремонт снова перенесут на неопределенный срок!
Для некоторых ребят денюжки выгодней вложить в предвыборные компании, это для них важнее, чем какой-то там военный корабль!!!
1. Vadivak
  
  +1
  
  4 декабря 2011 19:33
  
  Цитата: Sibiryak
  Не удивлюсь что через год ремонт снова перенесут на неопределенный срок!
  
  А как корабль может быть вооружен ракетами снятыми с вооружения? Нестыковка какая-то
  
  Сегодня крейсер вооружен снятыми с вооружения крылатыми ракетами "Гранит".
  1. Sibiryak
    
    0
    
    5 декабря 2011 05:58
    
    Чтобы заменить старое вооружение на новое и ввести корабль в состав флота, я только ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!!
    Только о том, что корабль данного проекта начали модернизировать я слышал еще год назад, об это трубило военное ведомство и другие заинтересованные лица во все концы.
    Во-вторых чтобы что-нибудь сделать всегда нужны средства или вы думаете в нашей стране все делается за спасибо!
    А средства на модернизацию беруться из бюджета, поэтому бюджетные денюшки уплыли куда-то в другое место!
    В общем та же песня что и с АПЛ "Северодвинск", только там про некачаственные комплектующие придумали лапшу! Вот что я имел ввиду.
desava

+2

4 декабря 2011 19:06

За рубежом "Петр Великий" аналогов не имеет.

Что значит не имеет? А "Тикондерога" не попадает в аналоги "Петра"? Нет, ну понятно, что имеет неатомною ЭУ, но боевые возможности весьма близки к нашему крейсеру.

ТТХ крейсера УРО "Тикондерога"

Водоизмещение 9800 тонн (полное)
Длина 172,8 м
Ширина 16,7 м
Осадка 9,7
Силовая установка 4 ГТУ General Electric LM2500
Винты 2
Мощность 80 000 л. с. (60 МВт)
Скорость 32 узла
Автономность плавания Дальность плавания =6000 миль (на 20 узлах), 3300 миль (на 30 узлах)
Экипаж 387 человек (в том числе 33 офицера)
Артиллерия 21 127-мм АУ Mk. 45 Mod. 1
Торпедно-минное вооружение 23 324-мм торпедных аппарата.
Ракетное вооружение УВП на 122 ячейки для ракет Томагавк, ASROC, SM-1; 24 ПКРК «Гарпун»
Зенитное вооружение 26 20-мм. ЗАУ «Фаланкс», 21 25-мм. ЗАУ «Бушмастер», 2-4 12,7-мм. пулемёта
Авиация 2 вертолёта

А вообще, что касаемо статьи. Если дело действительно дойдет дальше, чем просто предвыборные обещания и модернизация будет глубокой, то для нашего флота окажется существенным пополнением. Главное, чтобы не обошлись полумерами, а вплотную занялись всеми компонентами корабля.
1. Vadivak
  
  +5
  
  4 декабря 2011 19:59
  
  Цитата: desava
  "Тикондерога" не попадает в аналоги "Петра"
  
  У них цели разные
  
  Основной задачей крейсеров типа « Тикондерога » является борьба с воздушными, надводными и подводными целями при действии в составе авианосной многоцелевой и корабельной ударной групп.
  
  А проект "Орлан" изначально «убийца авианосцев» или «атомный убийца» отсюда и ПКР Гранит,
  
  в режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль «наводчика», летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета-«наводчик» перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции. Ракетная система устойчива по отношению к радиопомехам противника. По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить « Гранит » противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полёта и в результате долететь до цели.
  
  Я вот не слышал что их сняли с вооружения, знаю что модернизировали, они не контролируется после запуска. Можно сразу запускать следующие 20
  1. desava
    
    +1
    
    4 декабря 2011 20:07
    
    Задачи весьма схожие. Конечно, "Орлан" не способен наносить удар по наземным целям. Кстати, они согласно Вашему высказыванию различаются тактикой применения. Тот же "Орлан" не настолько специфичен, чтобы бороться только с авианосцами противника. Обладает теми же возможностями, что и американский оппонент (ПВО, ПЛО).
    1. dimmax
      
      +1
      
      4 декабря 2011 22:51
      
      "Задачи весьма схожие."
      Задачи принципиально разные.
      "Орлан" не способен наносить удар по наземным целям"
      Все наши ПКР способны работать по суше при некоторой особенности наведения.
      1. MURANO
        
        +1
        
        4 декабря 2011 22:57
        
        Все наши ПРК могут наводится только на РЛ-контрастные цели у уреза воды. Либо в глубь но с ЯБП.Поэтому по эффективности работы по берегу Орлан значительно уступает Тике и пр.Этого один из его главных недостатков.Который и будет устранен перевооружением на "Калибр."
        
        dimmax
        
        +1
        
        4 декабря 2011 23:06
        
        Согласен. По суше действительно с использованием спец. БЧ
        
        По поводу Калибра.
        Не в нем одном дело. Вопрос в стандартном модульном размещении широкой номенклатуры вооружения стандартизованного типоразмера. Разные назначения, разные варианты загрузки под разные задачи.
        
        77bor1973
        
        +1
        
        25 мая 2012 08:36
        
        "Тикондерога" по сравнению с "Орланом" картонная коробка ,нашему только ударный комплекс надо поменять ,с нормальными ракетами!
      2. desava
        
        0
        
        4 декабря 2011 23:03
        
        А поподробнее. Что за особенности? Спецбоеприпасом? По этому поводу видимо мало просвещен. Принципиально разные.... Они могут выполнять одинаковые задачи. Ключевое слово "могут", а предназначение уже диктуется спецификой самого флота. У США они в составе АУГ потому и используются как эскортные. У нас они более самостоятельные единицы, т.к. подобных соединений не имеем.
        
        MURANO
        
        +1
        
        4 декабря 2011 23:12
        
        Ни одна ПКР в принципе не может эффективно применяться по БЦ.Это вязано с системой наведения.Для обеспечения точного выхода на малоразмерную цель у КР Томагавк,Гранат и Калибр используется корреляционная сиистема наведения по цифровым картам местности.Плюс ГСН имеют разные характеристики.
        
        dimmax
        
        +4
        
        4 декабря 2011 23:25
        
        Вам Vadivak про назначение Орланов достаточно четко ответил, не буду повторяться. Назначение исключительно противокорабельное. Соответственно в этом назначении Тикондероги с их гарпунами и близко не могут тягаться с нашими крейсерами. Функции ПВО - сопоставимы.
        Но в отличие от наших, за счет УВП Мк41 Тикондероги могут принимать различное вооружение, в т.ч. крылатые ракеты, которые, как Вы понимаете, не предназначены для противокорабельных целей. Задача модернизации - исправить этот недостаток, сделав корабль более универсальным. Основным калибром крейсера должен быть Циркон, который в противокорабельном варианте много, много лучше Гранита. Ну и может еще кое-что. Как и Калибр, который не есть одна ракета, а система.
        Что касается работы нашими "старыми" ПКР по берегу, то
        MURANO указал правильную причину - наведение идет по радиоконтрастной цели. Точность стрельбы на большую дальность по "суше" будет не ахти какой. Разве что это прибрежный район. Поэтому и возникает спец БЧ. В детали не будем вдаваться. Хорошо?
        
        desava
        
        0
        
        4 декабря 2011 23:38
        
        Вашим ответом вполне удовлетворен. Благодарю.
  2. dimmax
    
    0
    
    4 декабря 2011 22:49
    
    На тяжелых кораблях будет "Циркон".
    1. desava
      
      0
      
      4 декабря 2011 22:56
      
      Что это такое - "Циркон"?
      1. dimmax
        
        0
        
        4 декабря 2011 23:00
        
        Тяжела ПКР. В том числе. Давайте пока не будем обсуждать. Еще лет 5 :)
        
        desava
        
        +1
        
        4 декабря 2011 23:18
        
        Надо же... "Калибр", "Циркон"... Значит разработки существуют и работы ведуться. Это хорошо. А модульно-контейнерное размещение вооружения давно уж надо было внедрить.
  3. dimmax
    
    +1
    
    5 декабря 2011 00:01
    
    "А проект "Орлан" изначально «убийца авианосцев» или «атомный убийца» отсюда и ПКР Гранит"
    Скорее наоборот. Использование мощных ПКР превращает корабль в "убийцу авианосцев". А большое их количество и большая автономность превращает его в крейсер. Сравните - МРК типа Бора имеет сопоставимые задачи и сопоставимое вооружение (ПКР Москит), но в прибрежной зоне.
  4. patriot464
    
    0
    
    5 декабря 2011 03:01
    
    Цитата: Vadivak
    Основной задачей крейсеров типа « Тикондерога » является борьба с воздушными, надводными и подводными целями при действии в составе авианосной многоцелевой и корабельной ударной групп.
    
    Дополню. Кр.УРО - руководитель ПРО АУГ или АМГ. Сравните водоизмещение амерского крейсера и эсминца. А потом сравните РЭВ.
    
    Цитата: Vadivak
    из-за своей огромной массы и скорости
    
    Нас учили - может опрокинуть корвет. ЭМ сжигает разливом топлива без срабатывания головы.
Павел В

+10

4 декабря 2011 19:12

Даёшь кораблям вторую жизнь. Ведь только в походах живут корабли.
tronin.maxim

+7

4 декабря 2011 19:19

Хорошо сказал Павел В но я добавлю: чтоб только не было войны.
Anatoly

+8

4 декабря 2011 19:26

Петр Великий ,флагман Северного флота.
За неимением авианосцев,Тихоокеанский и Черноморский флот,в обязательном порядке,должны иметь такие крейсеры-лидеры.
После выборов,интересно бы вернуться к этой теме. Отследить - пустая ли это болтовня,или реальные сдвиги.
1. desava
  
  +3
  
  4 декабря 2011 19:37
  
  Атомному крейсеру на Черноморском флоте делать нечего.
  Во-первых его автономность и дальность плавания здесь неактуальна.
  Во-вторых флагмана ракетного крейсера "Москва" вполне достаточно.
  В-третьих у нас нет ни базы, ни пункта базирования, способных обслуживать корабли с ЯЭУ на данном театре.
  1. Anatoly
    
    +1
    
    4 декабря 2011 22:29
    
    Такая база строиться в Осетии. А базирование корабля такого масштаба,там нужно скорее в моральном плане.
    1. desava
      
      0
      
      4 декабря 2011 22:33
      
      И откуда подобная информация? Буду благодарен, если дадите ссылочку.
    2. dimmax
      
      0
      
      4 декабря 2011 22:58
      
      В Осетии? В горах?
      Вы, очевидно, путаете с Абхазией. Там есть база под москитный флот. Строить пункт перезарядки реакторов в непосредственной близости с границей никто никогда не будет. Даже не обсуждается, ибо нонсенс.
    3. RedFox
      
      0
      
      5 декабря 2011 07:19
      
      Проводились изыскания и, даже, начинались работы по строительству ВМБ ЧФ в Новороссийске. Но эта информация времён войны с Ющенко за Севастополь. Как сейчас дела в Новороссийске - нет информации.
      1. dimmax
        
        0
        
        5 декабря 2011 12:11
        
        Почему нет? Проведены дноуглубительные работы. Расширяют инфраструктуру. Правда, не такими темпами, как планировалось.
red 11

+4

4 декабря 2011 19:42

Корабли такого проекта России необходимы. Если нет авианосно-ударных групп
Зато есть средства борьбы.
1. tronin.maxim
  
  +2
  
  4 декабря 2011 19:55
  
  Да, необходимы. Но все денег стоит. Поэтому даже если захотят сразу не получится.
Виктор

0

4 декабря 2011 19:55

Сами размеры кораблей этого проекта-отличное условие для проведения глубоких модернизаций и перевооружения. Атомная энергетическая установка даёт возможность ну очень длительное время присутствовать в мировом океане на основных торговых и жизненно-важных морских путях, создавая головную боль для пиндосии и их прихвостней. Вне всяких сомнений ,приятно осозновать, что не всё ещё потеряно в головах у нашего руководства. Ждём 2012 года.
Last Paladin

+4

4 декабря 2011 19:59

Если б именно кораблей такого класса у нас было по числу наших великих флотоводцев и деятелей флота было бы очень хорошо. Адмиралы Макаров, Апраксин, Сенявин, Грейг, Лазарев, Потемкин, Корнилов достойны сей участи... а когда кораблей таких десяток уже можно вести речь о силе флота
patriot64

+1

4 декабря 2011 20:02

Чертово смутное время!!! Мы столько времени и возможностей упустили в кораблестроении-жуть! За Державу обидно!!!
1. tronin.maxim
  
  +1
  
  4 декабря 2011 20:22
  
  Кризис 90-х, тогда вся оборонка выживала.
Last Paladin

+2

4 декабря 2011 20:03

Но и авианесущие крейсеры нам нужны. 3 - в составе СФ, по одному в составах БФ и ЧФ и 5 в составе ТОФ.
1. desava
  
  +1
  
  4 декабря 2011 20:19
  
  Однако, у Вас запросы!!!
2. tronin.maxim
  
  +1
  
  4 декабря 2011 20:34
  
  В ближайшее время их не будет. Во первых у нас думают долго , а во вторых это очень дорогое удовольствие.
3. dimmax
  
  +2
  
  4 декабря 2011 23:47
  
  1АУГ = 1 АВ + 3-5 ЭМ, РК + 2-4 танкера, снабженца + 2 АПЛ + 1-2 БДК/УДК + корабли мобильного обеспечения (почта, продукты, расходные материалы) + места базирования, ремонта, перезарядки реаеторов + пункты тренировки и подготовки экипажей + проектно-технические и конструкторские организации, институты, верфи и тысячи заводов-смежников + судоремонтные заводы...
  Экипаж: 4-6 тыс. на АВ + 300х3 на ЭМ + 100х2 на АПЛ + 50х2 на танкерах + 1 тыс на УДК = 6 тыс. подготовленных (а то и все 10 тыс.) специалистов как минимум, которых надо обуть, одеть, накормить, спать на берегу положить (а многих еще и с семьями), денежным довольствием обеспечить, а главное - научить воевать.
  Подумайте сколько надо времени и сил, чтобы все это сделать хотя бы в единственном числе. А Вы сразу на 10 замахнулись. Почему сразу не 100? Мечтать, конечно, не вредно.
  1. patriot464
    
    0
    
    5 декабря 2011 03:13
    
    Цитата: dimmax
    1-2 БДК/УДК
    
    Я чего - то не знаю? АУГ не ДесО.
    1. dimmax
      
      0
      
      5 декабря 2011 11:08
      
      У нас 2 БДК (насколько я знаю) приписаны к группе Кузнецова.
4. RedFox
  
  0
  
  5 декабря 2011 07:21
  
  Уделал американцев. Почти (у них 11 авианосцев, вроде).
esaul

+3

4 декабря 2011 20:16

Пусть хоть после 12-го, лишь бы это произошло! А после модернизации это будет МОЩНАЯ боевая единица и это - здорово!
rumpeljschtizhen

-2

4 декабря 2011 20:30

Придурковатые эпитеты, налево и направо развешиваемые нашей журналажей, типО - крейсер П. Великий - «убийца авианосца» в отношении, корабля, у которого дальность стрельбы главным ракетным комплексом в сотни километров, а у авианосца и кораблей его охранения возможность «работы» по нему – в ТЫСЯЧИ, то как в том анекдоте:
«Может он и могЁт, да кто ж его подпустит…. », потому как, образно говоря,
ЛЮБОЙ наш кораблик уподобляется бойцу, ползущему по абсолютно гладкой поверхности (каковой море и является) к танку со связкой гранат.

Я думаю наиболее точно описывает эти корабли
ссылка
http://www.proza.ru/2010/08/01/584
1. dimmax
  
  +1
  
  5 декабря 2011 01:42
  
  Имеем:
  Дальность действия авиации с АУГ составит примерно 1200 км. Применяться будет AGM-84 (в простонародье - Гарпун воздушного базирования) на дальность примерно 100 км. Другого просто нет. Ее БЧ имеет массу 225 кг. Ракета дозвуковая.
  Задача:
  Определите наряд самолетов F-18 (их на борту не более 48), необходимых для уничтожения корабля водоизмещением 25 тыс. тонн ракетками с 225 кг БЧ. Не знаете сколько? Посчитайте.
  Добавьте к этому поправку на зенитно-ракетное противодействие цели за 100 км до зоны пуска ПКР (т.е. за 200 км до цели). Добавьте наряд средств РЭБ (их потребуется все 4 ЕА-6, можете и не гадать, вопрос = хватит ли их).
  Посчитайте снова.
  Примите в расчет эшелонированное ПВО цели и зависимость вероятности ее поражения от дальности пуска Гарпунов.
  Посчитайте.
  А теперь учтите, что Гарпун вполне хорошо захватывается РПЦ корабля-цели и сбивается 30 мм автоматами с вероятностью 90-95% (на расстоянии в 2-3 км от цели средства РЭБ уже бессильны).
  Ничего себе задачка получается, а?
  А теперь добавьте ко всему этому, что средства активной и пассивной РЭБ на цели (напомню, что это атомный РКР типа Орлан, пр-т 1144) тоже задействованы и энергетика у них на порядки поболее будет, чем на самолетах.
  Что у Вас в расчете наряда на поражение такой цели получется? Нихрена? То-то.
  А цель-то идет на сближение. И нужно быть идиотом, чтобы посылать его против АУГ без прикрытия и вских тактических и не только хитростей. Так что беги, АУГ (замечу - вся), беги, пока не поздно.
  
  PS. Прошу прощения за возможные неточности в характеристиках, условности в постановке задачи. Все описано предельно просто. Цель - заставить думать при прочтении газетного материала и не доверять на слово разного рода "экспертам".
  PPS. Мне тоже не надо верить на слово - разберитесь с проблемой сами .
  1. patriot464
    
    -1
    
    5 декабря 2011 03:19
    
    Цитата: dimmax
    Не знаете сколько? Посчитайте.
    
    25 сам.
    
    Цитата: dimmax
    Добавьте к этому поправку на зенитно-ракетное противодействие цели за 100 км до зоны пуска ПКР (т.е. за 200 км до цели). Добавьте наряд средств РЭБ (их потребуется все 4 ЕА-6, можете и не гадать, вопрос = хватит ли их).Посчитайте снова.
    
    30 сам.
    
    Цитата: dimmax
    Примите в расчет эшелонированное ПВО цели и зависимость вероятности ее поражения от дальности пуска Гарпунов.Посчитайте.
    
    35 сам.
    
    Цитата: dimmax
    А теперь учтите, что Гарпун вполне хорошо захватывается РПЦ корабля-цели и сбивается 30 мм автоматами с вероятностью 90-95% (на расстоянии в 2-3 км от цели средства РЭБ уже бессильны).Ничего себе задачка получается, а?
    
    Выжившие летчики откажутся от второго вылета.
  2. Сокерин
    
    0
    
    5 декабря 2011 03:19
    
    Штурмовики на авианосце совсем для других задач, да и радиус у них поболе будет.
    Для своей обороны ему хватит пары крейсеров УРО.
    Ещё 30 лет назад, когда и флот наш был раз в тридцать мощнее нынешнего,
    пара "Тикондерог" на выходе из фьордов Норвегии (ещё и со старыми "Томагавками"),
    получая информацию от висящего над территорией Норвегии
    АВАКСа, напрочь затыкали весь Северный флот, расстреливая любого,
    выходящего за обводы Кольского полуострова. А "достать" крейсера УРО,
    укрывавшиеся под высокими берегами фьордов и тогда было нечем.
    Так что теперь мусолить вопрос с одним "Петром" ? Ему и целеуказание
    для стрельбы выдать некому, не только выйти да дистанцию применения
    главного комплекса. А у американов давным-давно на дисплеях разведданные
    идут в текущем времени.
    
    Нет у нас флота, как сказал адмирал Селиванов, и нехер строить иллюзии....
    1. patriot464
      
      +2
      
      5 декабря 2011 04:26
      
      Многие ли из нас изучали оперативное искусство? Я - на уровне командира ДПЛ.
      Крейсер в фиорде без маневра - ням-ням. АВАКС прикрыт? Ту не летают?
      Если ничего не делать - ничего и не будет.
    2. dimmax
      
      +2
      
      5 декабря 2011 11:51
      
      Цитата: Сокерин
      Нет у нас флота, как сказал адмирал Селиванов, и нехер строить иллюзии....
      
      Ну что, просраливсеполимеры?
      
      Возьмите пошагово поставим задачу бой Тикондерога vs Орлан. Имейте в виду, что у Тикондероги на вооружении RGM-84D2 - дальность 250 км, масса бронебойной БЧ 235 кг, дозвуковая.
      Опять встает вопрос - сколько потребуется таких легких, очень слабых БЧ для поражения бронированного корабля водоизмещением 27 тыс. тонн.
      Орлан вооружен Гранитами: до 750 кг бронированная БЧ, скорость порядка 3 тыс. км/ч, дальность от 200 до 800 км в зависимости от характера цели, алгоритма наведения, траектории и т.п.
      Учтите, что Гарпун можно сбить зенитной артиллерией, Гранит - нет, по нему придется стрелять ракетами, а он еще будет активно противодействовать и не факт, что таки будет уничтожен. Замечу, БЧ Гранита может лететь по инерции и на небольшом расстоянии до цели все равно остается опасна - разрушить ее (БЧ) зенитной ракетой не получится.
      Тикондероге хватит и одного Гарпуна для утопления.
      
      Теперь пошагово
      
      Цитата: Сокерин
      Штурмовики на авианосце совсем для других задач
      
      Какие штурмовики на американских АВ? Только A/F-18. Их на борту не более 48 штук в ударном варианте. Из классических "штурмовиков" остались только самолеты РЭБ EA-6B. Их обычно штуки 4.
      
      Цитата: Сокерин
      Для своей обороны ему хватит пары крейсеров УРО.
      
      От папуасов хватит. От Орлана чем отбиваться будут? Главный калибр АУГ - самолеты. РКР и ЭМ - это ПВО/ПЛО прикрытие. Тот же Гранит не так-то просто сбить зенитной ракетой, это очень трудная цель. Одной ракетой его не сбить, роазве что случайно. На то, чтобы успеть сбить 20 Гранитов у прикрытия может не хватить ни времени, ни ракет. При оценке таких "типовых" задачек оценивается боевая производительность всего комплекса ПВО АУГ. Так вот у Орлана как минимум есть неплохой шанс утопить всю АУГ. Как этот шанс реализовать - зависеть будет от тактики применения в конкретном случае.
      
      Цитата: Сокерин
      затыкали весь Северный флот, расстреливая любого,выходящего за обводы Кольского полуострова
      
      Чем затыкали? РЭБ? Чем расстреливали? Гарпунами? Или Вы Томагавки записали в ПКР?
      
      Цитата: Сокерин
      Ему и целеуказание для стрельбы выдать некому,
      
      Вы полагаете, что Орлан собственные радиотехнические средства на берегу оставляет, когда в море выходит? Т.е. это просто баржа, груженая ракетами? Ну это уже просто несерьезно.
red 11

0

4 декабря 2011 20:56

Страна "вечно зеленых помидоров"
Надо все сперва просрать а потом только за голову браться...
MURANO

0

4 декабря 2011 20:57

Цитата: Vadivak
в режиме беглого огня одна ракета, выполняющая роль «наводчика», летит по высокой траектории, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели, в то же время другие ракеты летят по низкой траектории. В полёте ракеты обмениваются информацией о целях. Если ракета-«наводчик» перехвачена, тогда одна из других ракет автоматически принимает на себя её функции.

Напутано и не соответствует истине.Правда здесь.http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
1. dimmax
  
  0
  
  5 декабря 2011 00:16
  
  Цитата: MURANO
  Напутано и не соответствует истине.
  
  Не принципиально. В целом походит на правду. Для форума достаточно.
Евгений46

0

4 декабря 2011 21:02

неплохой кораблик, весьма неплохой. Пожалуй сильнее его будет только АПРК пр. 949А с 24 "Гранитами". Но "Орланы" имеют ещё и системы ПВО, что делает его универсальнее
PSih2097

+1

4 декабря 2011 21:25

Но и авианесущие крейсеры нам нужны. 3 - в составе СФ, по одному в составах БФ и ЧФ и 5 в составе ТОФ.

А на кой на БФ и ЧФ авиансцы, там и мистраля за глаза хватит...
1. desava
  
  0
  
  4 декабря 2011 21:36
  
  Не обращайте внимания. Это из раздела "чем больше - тем лучше, а думать не надо". Как объяснить, что, например, в Краснодарском крае достаточно аэродромов для завоевания господства в воздухе на Черноморском ТВД? Аналогично и с Балтикой. А то, что плавучие аэродромы будут заперты в случае нагнетания обстановки в своих акваториях то это "неважно".
scrack

0

4 декабря 2011 21:53

надо бы на ЧФ и БФ по хотя бы одной новой РПКСН
MURANO

+1

4 декабря 2011 21:55

Цитата: scrack
надо бы на ЧФ и БФ по хотя бы одной новой РПКСН

Зачем?Вы понимаете их предназначение?
scrack

0

4 декабря 2011 22:02

Вполне. Под прицелом будет вся Европа определенная часть Азии
1. dimmax
  
  +1
  
  5 декабря 2011 00:27
  
  ПЛАРБ находятся на позициях в защищенных районах, которые гарантированно охраняются всегда, в любое время. Сами лодки никогда не ходят без прикрытия многоцелевыми АПЛ. Прикрываются зоны боевого дежурства стационарными средствами обнаружения, кораблями и авиацией всегда, даже если ПЛАРБ там нет. Что ПЛАРБ делать в средиземке? Мы не сумеем там ничего прикрыть - все чужое, нет коммуникаций, баз. В Черном, на Балтике, где глубины порядка 15 метров, в этих морях дорогущие системы как в капкане. Это же гарантированное невыполнение задачи. Тем более, что для уничтожения всего сущего в экстренном случае ПЛАРБ может отстреляться прямо от пирса - и дальности до супостата хватит и с северов и с Камчатки.
  1. patriot464
    
    0
    
    5 декабря 2011 13:55
    
    Цитата: dimmax
    которые гарантированно охраняются всегда, в любое время
    
    Увы, нет.
    
    Цитата: dimmax
    Сами лодки никогда не ходят без прикрытия многоцелевыми АПЛ
    
    Называется - тактическая группа. Увы, тоже нет.
    
    Цитата: dimmax
    даже если ПЛАРБ там нет
    
    Сил у нас мало! Можем обеспечить развертывание в районы боевой службы (патрулирования).А вот от пирса-да. Лично видел крейсер без рубочных рулей в базе. Стоял в боевом дежурстве.
    1. dimmax
      
      0
      
      5 декабря 2011 14:00
      
      Районы боевого партулирования прикрываются не только кораблями но и стационарными гидроакустическими полями и средставми поражения. Базовая/противолодочная авиация прикрывает. Кораблей мало, но там не обязательно держать целую эскадру. Достаточно знать что там происходит и действовать по обстановке на опережение вероятных друзей, если они там появятся в окрестностях. Короче, вывернуться без ущерба для обороноспособности можно.
      1. patriot464
        
        0
        
        5 декабря 2011 14:40
        
        Цитата: dimmax
        прикрываются не только кораблями но и стационарными гидроакустическими полями
        
        Только при выходе из базы. 50 км.
        
        Цитата: dimmax
        Базовая/противолодочная авиация прикрывает.
        
        Самолетовылетов не хватит.
        
        Цитата: dimmax
        Короче, вывернуться без ущерба для обороноспособности можно.
        
        Нельзя. Наша стратегия - нанесение непоправимого ущерба. РПКСН запрещено прерывать ракетную атаку при обнаружении вражеской ПЛ. Вот так.
MURANO

+2

4 декабря 2011 22:05

Они под прицелом и когда РПКСН под льдами.
scrack

0

4 декабря 2011 22:19

Интересно, что у нас есть сейчас в Средиземном море?
1. dimmax
  
  0
  
  5 декабря 2011 00:35
  
  Сирия там есть. Эскадра НАТО там есть в этой связи и не только. Наших ПЛАРБ там нет и не будет.
КардамоН

-1

4 декабря 2011 22:19

Увидел сообщение о "Нахимове"... Бодрые комментарии. Сразу вспомнилось относительно недавнее уголовное дело на северном флоте: когда "Петр" находился на подобной "модернизации" в результате махинаций военных и работников завода было украдено 260 миллионов рублей! На "Кузнецове" - так, ерунда- 10 млн рублей... Так что не переживайте, после выборов возьмутся за модернизацию всего, что только можно. Это же "рог изобилия", кормушка!
1. PN
  
  0
  
  4 декабря 2011 22:26
  
  Как это не печально, но факт.
2. dimmax
  
  0
  
  5 декабря 2011 00:39
  
  Цитата: КардамоН
  в результате махинаций военных и работников завода было украдено 260 миллионов рублей!
  
  Не торопитесь с выводами. Я не знаю что там произошло в точности. Однако знаю ситуации, когда к подобному "выводу" могли привести действия, не имеющие криминального подтекста. Не торопитесь считать, что "все полимеры просрали" (С). Все может быть совершенно не так.
scrack

0

4 декабря 2011 22:26

как кто- то сказал, экономика РОЗ - распил, откат, засос
MURANO

+1

4 декабря 2011 22:48

Проход кораблей с ЯЭУ запрещен через Босфор.
1. desava
  
  0
  
  4 декабря 2011 22:55
  
  Вот и еще один аргумент в пользу бесполезности атомного крейсера на ЧФ (масло масляное). Совсем про этот момент забыл -благодарю Вас.
2. dimmax
  
  0
  
  5 декабря 2011 00:44
  
  Цитата: MURANO
  Проход кораблей с ЯЭУ запрещен через Босфор.
  
  Не совсем так. Справедливо для стран, не являющихся "черноморскими". Ведь мы же строили атомный Ульяновск не для Черного моря :))).
  1. MURANO
    
    0
    
    5 декабря 2011 00:59
    
    Ну так и реактор д.б.устанавливать не в Николаеве..
    1. dimmax
      
      0
      
      5 декабря 2011 02:01
      
      Уточню. Завтра спрошу.
Сокерин

+4

4 декабря 2011 23:24

ПОТЕРИ КОРАБЛЕЙ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ СУДОВ ГЕРМАНИИ И ЕЁ СОЮЗНИКОВ ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ СОВЕТСКОГО ВМФ

От авиации - 66 % !!!
От мин - 17 %
От надводных кораблей - 9 %
От подводных лодок - 5 %
От береговой артиллерии - 3 %

http://www.stihi.ru/2010/06/20/3741

В ходе войны чётко определилась роль морской авиации, КАК ГЛАВНОЙ СИЛЫ в боевых действиях на море.
На её долю пришлось СВЫШЕ 50 % тоннажа транспортных судов и БОЛЕЕ 70% БОЕВЫХ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ КОРАБЛЕЙ,
потерянных фашистской Германией от воздействия нашего флота в целом !

Было 15 полков МРА, сейчас нет НИ ОДНОГО.....
КардамоН

-1

5 декабря 2011 01:23

dimmax , о чем Вы вообще? "я не знаю,что там произошло в точности" , но обязательно нужно отписаться, правда? Пропало 260 ,если не больше, миллионов бюджетных денег,прокуратура гарнизона провела расследование, вынесла приговор, а вы мне "не торопитесь". Скажите ,вы были на корабалях проекта "орлан"? Или живете где-то рядом с местом базирования?
1. dimmax
  
  +1
  
  5 декабря 2011 01:57
  
  А Вы уверены, что "пропали"?
  Разберитесь со схемами оборота финансовых средств при выполнении работ на военных объектах по госконтракту. Для того, чтобы выполнить работы в срок, в условиях пока деньги по подписанному контракту не перечислены, директору приходится идти на такие финансовые ухищрения, что его десять раз можно под статью подвести. А не сдашь объект - штрафы и прочие прелести не отрабоанной схемы капиталистического хозяйствования.
  Вы, очевидно, ни сном ни духом не знаете о том, что такое оборонный госконтракт. Одно дело обязательства по нему, совсем другое - когда государство обязано проплатиться авансом, а платит на самом деле через месяц после сдачи объекта в эксплуатацию. Как по Вашему, почему ГПВ-2010 и ГПВ-2011 сорваны были? Причин там много, конечно, но и то, о чем я говорю не последнюю роль играет.
  А прокуратура делает то, на что ей скажут "фас". Скорее всего кому-то из МО надо было на промыслов стрелки перевести в разборке полетов по ГПВ-2011. Это более вероятно. А возможностей за причинное место взять - только ленивый не найдет.
  Про Орланы и т.п. - я инженер. В детали вдаваться не будем, ладно?
КардамоН

0

5 декабря 2011 02:00

по комменту выше - не приговор, конечно, меры пресечения. Если поделяться с кем нужно, то и на тормозах спустят может статься. Только этим кап1 и кап2,которые отвечали за контракты и исполнение со стороны минобороны, по шапке настучат скорей всего.
1. dimmax
  
  0
  
  5 декабря 2011 02:17
  
  Я правда не знаю что там произошло на самом деле, поэтому не говорю ни да, ни нет. Слухи ходят, но явного вывода в отношении кого-то конкретного я не слышал. Что и подозрительно. Просто в наши времена газетам верить - себя не уважать. А без достоверной информации - судейские отчеты не в счет, думаю, что и Вы ей не владеете, на людей поклеп возводить не стоит. Это такое же мутное дело как и с Нерпой получилось.
  1. КардамоН
    
    0
    
    5 декабря 2011 02:56
    
    Я работаю в воинской части и на "петра" имею удовольствие смотреть ,когда стоит ,конечно,бывал на нем не однократно, общаюсь с контрактниками с него. Мы в этой каше варимся и информации много всякой. В том числе и той, о чем нигде не напишут никогда, ибо прикроют всю шарашкину контору!) Если подписаны акты о выполнении работ,деньги проплачены, а ничего не сделано-тут ,как ни крути, а кто-то либо сядет,либо с флота вылетит. Скорей всего " козлик отпущения" , как обычно.
    1. dimmax
      
      0
      
      5 декабря 2011 12:00
      
      То, что не обошлось без "козлов отпущения" практически наверняка. Доверия к прокурорским нет ни малейшего. Поэтому и не думаю, что все так, как газеты кричат по факту. В нашем деле главное - осторожность с выводами.
patriot464

0

5 декабря 2011 03:23

Я не прав? ПРК "Гранит" разрабатывалась под подводный старт с пларк пр. 949. Шахты на крейсере пр.1144 расположены на высоте 18 м от КВЛ. Перед стартом должны заполняться водой. Времени у наших конструкторов не было!
МЮД

+1

5 декабря 2011 10:20

Модернизацию "Орланов" я напрямую связывал бы с планами строительства авианосцев. По планам их строительство относят на 20-е годы, но скорее всего их начнут делать раньше. Пока их будут делать "Орланы" модернизированые будут уже в составе флота, уже сами по себе сила. А когда авианосцы подоспеют это уж будет силища.
На севере авианосец и два "Орлана" плюс 2 "Мистраля" плюс корабли рангом по ниже плюс подлодки. Вот вам и ударная группа - загляденье.
Такая же группа на ТОФ.
Попробуй ей противостоять.
К этой мысле я пришел исходя из того что пишут.
На модерницацию стоят 4 "Орлана", хотят построить 2 авианосца, по "Мистралям" 2 будут делать во Франции 2 у нас. Корабли рангом пониже или делаются уже или уже закладываются. Так же в пользу этой версии говорит и то что "Орланы" и авианосцы имеют и будут иметь атомную энергосистему т.е. будут согласованны их дальность и автономность. Для эскорта вопрос дальности и автономности надеюсь так же будет решен как пока затрудняюсь ответить.