Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Второй ближневосточный гамбит России

Второй ближневосточный гамбит России


Есть многое на свете, друг Горацио,
что и не снилось нашим мудрецам.

В. Шекспир, «Гамлет», акт I, сцена IV


Все мировое инфопространство сейчас заполнено новостными и аналитическими статьями о Сирии и Ближнем Востоке. Многочисленные аналитики, эксперты, блоггеры написали горы листов и гигабайты статей, описывающие что, как, во имя чего, зачем и почему. В российской инфосфере царит полный спектр объяснений, зачем Путин и Россия ввязались в войну в Сирии — от стонов о разгроме, сливе России и Новороссии, краха экономики до ура-патриотических лозунгов о братстве народов, исторической миссии России, защиты всех добрых людей и мира во всем мире. Но никто достоверно не знает, а на самом деле — для чего?

Сам президент говорит о международном мире, праве, защите сложившегося миропорядка от хаоса, защите экономических интересов России, борьбе с международным терроризмом и защите от него России. Цели правильные, благие и оправданные. Но именно из-за того, что их так много, и складывается впечатление, что ни одна из них не является определяющей в принятии решения.

Безусловно, есть одна, главная, цель, о которой в ближайшее время не узнают многочисленные эксперты и аналитики. Если вообще когда-нибудь узнают.

Путин играет на глобальной шахматной доске игру, которой уже не одно тысячелетие. И когда эта игра закончится, один Бог знает. Как и в любой шахматной партии, Путин разыгрывает долгосрочные многоходовки, эффект от которых может проявиться спустя годы и десятилетия. Нынешняя операция очень напоминает шахматный гамбит, когда уступая в какой-то момент качество, игрок в итоге выигрывает партию.

Безусловно, внешнеполитические интересы России никак нельзя рассматривать в отрыве от внутренних. Но и замыкаться только на них, было бы огромной ошибкой. На доске сейчас складывается ситуация, когда миропорядок изменяется качественно, переходя на очередной новый уровень. В игру вступают новые силы, новые обстоятельства, возможности и качества.

Предыдущий перелом в мироустройстве произошел сразу после Второй мировой войны с обретением ведущих держав ядерного оружия. Россия, как и сейчас, сильно отставала в его производстве от США, буквально на несколько лет. И эти несколько лет надо было пережить, причем так пережить, чтобы у соперника не возникло искушения применить это ядерное оружие, оставаясь при этом безнаказанным. То есть, СССР на несколько лет должен был найти рычаги сдерживания, альтернативные и ассиметричные рычаги.

И тогда лидер СССР Сталин провел операцию, которую можно назвать первым ближневосточным гамбитом России.

Создание государства Израиль


Второй ближневосточный гамбит России


Существует много теорий разной степени вероятности и достоверности, как Советскому Союзу удалось получить и произвести ядерное оружие. По официальной версии его создали и произвели в отсутствии средств, технологической базы, в условиях войны и разрухи небольшим коллективом фанатиков-ученых в тайге в законспирированных секретных «шарашках» под суперсиловым руководством Берии. Возможно, хотя и маловероятно.

Есть многочисленнее сведения и даже сняты фильмы о том, что в 1939 году при личной встрече со Сталиным Роберт Оппенгеймер предложил Советскому Союзу атомный проект, который гарантировал получение ядерного оружия в течение 10 лет. Для этого требовались гигантские капиталовложения и создание целой отрасли промышленности «среднего машиностроения» с научной и технологической базами. В преддверии мировой войны страна не могла себе позволить подобное. И тогда было принято решение, что Оппенгеймеру помогут возглавить американский ядерный проект, а советская сторона будет получать все необходимые данные из первых рук.

Оппенгеймера, никогда не скрывавшего своих коммунистических взглядов и симпатий к СССР, нужно было всячески оберегать. Этим и объясняются операции по прикрытию в виде разоблаченных ФБР «агентов Кремля» типа супругов Розенбергов.

Но даже при таком варианте СССР получал действующее ядерное устройство только через несколько лет после США. Под ядерную бомбу американцев надо было подложить на несколько лет свою неядерную бомбу. И этой бомбой стал Ближний Восток.

Еще в начале войны Советский Союз стал работать над помощью в создании еврейского государства в Палестине, в противовес полному британскому владычеству в этом регионе. В Палестине дислоцировался Британский экспедиционный корпус, с помощью которого блокировались любые попытки еврейского населения в создании собственного государства. Надо было усилить существующие военизированные (экстремистские) еврейские формирования, дать им людей и оружие, и на начальном этапе открыть террористическую войну против британцев в Палестине.

После начала Второй мировой войны на территории СССР оказались сотни тысяч евреев — беженцев из Польши, Молдавии, западных областей Украины и Белоруссии. Большинство из них после долгих мытарств оказались в Средней Азии в Ташкенте. Отсюда и расхожее выражение о «ташкентском фронте». Также на территории СССР оказалось множество военнопленных и интернированных солдат, офицеров и генералов Польской армии. Из них по согласованию и настоянию Запада была сформирована польская армия Андерса. В конце августа 1941 года в селах Тоцком (Чкаловская обл.) и Татищеве (Саратовская обл.) а также в г. Бузулуке началось формирование двух стрелковых дивизий и одного полка общей численностью 25 000 человек. В декабре 1941 была достигнута договоренность с правительством СССР о создании уже 7 польских дивизий численность до 96 000 человек с возможность их дальнейшего вывода в Иран. Местом дислокации была назначена Средняя Азия со штабом в пос. Вревский Ташкентской области.

Второй ближневосточный гамбит России


Для формирования армии Андерса, несмотря на сильные антисемитские настроения в польской среде, советским правительством стали массово направляться евреи, бывшие граждане Польши. Процесс принял такой массовый характер, что, по признанию самого Андерса, в польских формированиях в Тоцком и Татищеве процент евреев составлял 60%, а по словам первого посла Польши в СССР Станислава Кота — 40%.

В начале формирования армии Андерса возникла даже идея о создании в ее составе отдельного «Еврейского легиона». Однако из-за позиции руководства армии эта идея была похоронена.

Польское командование просило советское правительство не направлять к ним такое количество евреев и ставило негласную стену при прохождении ими врачебных комиссий.

Безусловно, некоторое количество евреев, влившихся в армию Андерса, имело отличную военную подготовку и опыт, которые очень пригодились им в партизанской войне против британцев в Палестине.

В ходе двух эвакуаций с марта по сентябрь 1942 года из СССР было эвакуировано более 75 000 солдат и 37 000 гражданских лиц, среди которых оказались известные люди. Занявшие впоследствии большие должности в будущем государстве Израиль. Надо ли говорить, что значительная часть солдат и подавляющая часть гражданских были евреями, которые после прибытия в Иран переместились в Палестину, где пополнили ряды еврейских военизированных формирований? С этого момента еврейское сопротивление британским оккупационным войскам в Палестине стало идти по нарастающей. Венцом партизанской войны стал взрыв отеля «Царь Давид» в Иерусалиме, в котором располагалась британская администрация, похоронивший в том числе и очень неприятные для СССР документы, захваченные британцами в ходе т.н. «черной субботы».

Первый этап плана Сталина был успешно завершен. Британцы и американцы получили стремительно разжигающийся конфликт в основном узле транспортировки нефти в Англию и США.

16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо (штат Нью-Мексико) было испытано первое ядерное взрывное устройство «Gadget». Советский Союз стал перед лицом реальной ядерной войны, и началась вторая часть плана по сдерживанию американских ядерных амбиций.

Уже 6 июля 1945 года между Временным правительством национального единства Польской республики и правительством СССР было заключено Соглашение о праве на выход из советского гражданства лиц польской и еврейской национальности, проживающих в СССР. И уже 4 сентября 1946 года заместитель уполномоченного Совета министров СССР по делам репатриации генерал-лейтенант Голубев информировал заведующего 3-м Европейским отделом МИД Андрея Андреевича Смирнова:

«Сообщаю Вам для сведения, что, по сообщению представителя по репатриации в Австрии полковника Старова, из Польши через территорию Чехословакии и советскую зону Австрии начался транзит евреев, направляющихся в Палестину. Всего должно проследовать в Палестину 200 000 евреев… По имеющимся данным, транспорты направляются в американскую зону оккупации в Мюнхен, где якобы организован сборный пункт для дальнейшей отправки их в Палестину…»

Заключенный с Польшей договор позволял вербовать и переправлять в Палестину любое количество военспецов из любой страны мира. Чтобы евреи, прибывающие из СССР, не пожелали остаться в Польше, в последней произошли несколько показательных «погромов», организованных поляками. И поток эмигрантов в Палестину стал полноводной рекой. По некоторым сведениям, таким образом было перемещено более 200 000 человек.
Партизанская война в Палестине и, как следствие, удушение нефтедобычи и транспортировки нефти в Европу и США, сделали свое дело. Зима 46-47 годов в Британии выдалась суровой, и в условиях жесточайшего энергетического кризиса и послевоенной разрухи англичане отчаянно мерзли. Кроме того, Сталин увеличил давление на союзников англичан — арабские страны, поддерживая оппозицию в Лиге арабских государств и иракских курдов.

Цель вскоре была достигнута: Британия отказалась от Мандата на Палестину и передала решение этого вопроса в ООН на откуп двум государствам, СССР и США. Президенту Трумэну в тот момент было не до Палестины и после исторической речи Громыко 26 ноября 1947 года на Генеральной ассамблее ООН по Палестине, которую в восторге перепечатали все мировые еврейские СМИ, было принято решение о создании государства Израиль.

Теперь вопрос о поддержке Израиля в его борьбе против Великобритании и арабских стран можно было решать легче и значительно масштабнее.

И работа закипела. Мало кто знает, что элитная часть армии обороны Израиля ЦАХАЛ «бригада Голани» первоначально назвалась «бригадой имени Готвальда» и начала формироваться в Чехословакии. Президент Всемирной сионистской организации Нахум Гольдман писал:

«Без Советского Союза государство Израиль вообще не существовало бы. И не столько потому, что русские голосовали за его создание, сколько благодаря тому, что во время арабского вторжения 1948-1949 годов все вооружение Израиль получил от коммунистических стран».

Палестинские евреи обратились к советским представителям. Будущий министр иностранных дел Израиля, уроженец г. Херсона Моше Шерток 5 февраля 1948 г. в беседе с постоянным представителем СССР в ООН Андреем Громыко просил советское руководство помочь оружием. К тому времени Сталин уже отдал приказ вооружить палестинских евреев.

Второй ближневосточный гамбит России


Через Чехословакию в Израиль было отправлено большое количество оружия всех видов, включаю минометы, артиллерию и немецкие трофейные истребители «Мессершмитты». Большая часть оружия и амуниции была из запасов немецкого трофейного оружия, что снимало вопрос о том, кто поставляет палестинским евреям оружие. Ранее прибывшим военспецам уже было чем сражаться. Между прочим, чехи на этом хорошо зарабатывали, продавая ещё и собственное оружие, изготовленное на заводах «Шкода» и «ЧЗ».

Этим нарушалось эмбарго на поставки оружия на Ближний Восток, которого добились США через ООН. Но нарушал эмбарго не только СССР, нарушала и Англия, снабжая не только арабские страны, но и передавая оружие палестинским арабам.

А в той же Чехословакии готовились и перебрасывались сначала в Палестину, а затем уже и в Израиль (после 14 мая 1948 года) новые и новые военспецы: на аэродроме в Ческе-Будеёвице будущие еврейские асы знакомились с самолетами, которые предстояло пилотировать. Там же, в Ческе-Будеёвице, готовили танкистов и десантников. Полторы тысячи пехотинцев армии обороны Израиля учили в Оломоуце, еще две тысячи — в Микулове. Из них сформировали часть, которая первоначально называлась «Бригадой им. Готвальда», бригаду перебросили в Палестину через Италию. Медицинский персонал учили в Вельке-Штребне. Радистов и телеграфистов — в Либереце. Электромехаников — в Пардубице. Советские инструкторы читали молодым израильтянам лекции на политические темы.

Командиром «Бригады имени Готвальда», или секретного подразделения DI стал Герой Советского Союза майор Антонин Сохора. Первоначальный костяк бригады состоял из ветеранов еврейской национальности 1-го чехословацкого армейского корпуса. В обстановке полной секретности бригада формировалась на военной базе возле города Либава, что недалеко от Оломоуца. В середине ноября 1948 года бригада скрытно переправлена в Израиль. По некоторым сведениям Сохора стал советником оперативного отдела Генерального штаба Армии обороны Израиля.

Второй ближневосточный гамбит России

Второй ближневосточный гамбит России


Аэродром в Ческе-Будеевицах выделили для отправки оружия и снаряжения палестинским евреям. Они получали артиллерию и минометы, немецкие истребители 'мессершмит' и английские 'спитфайры'. Летали по маршруту Чехословакия — Палестина бывшие военные летчики, ветераны Второй мировой. Большинство были американцами. Они нелегально приезжали в Чехословакию, так как американский госдепартамент не выдавал для этого разрешения. Воздушный мост действовал из Чехословакии через территорию Югославии. На Югославию, Румынию и Болгарию Советским Союзом было оказано давление, чтобы они прекратили поставки оружия и снаряжения арабам.

В Румынии и Болгарии советские представители готовили офицерские кадры для армии обороны Израиля. Более того, началась подготовка советских воинских подразделений для переброски в Палестину для помощи Израилю. Дважды Герой Советского Союза танкист Давид Драгунский предлагал сформировать дивизию и перебросить ее в Палестину. Однако впоследствии от этих планов Сталин отказался.

В результате Израиль смог отбиться от арабских атак, а Запад на основном узле добычи и транспортировки нефти получил многолетний незатихающий вооруженный конфликт.

29 августа 1949 года СССР провел испытания своей атомной бомбы РДС-1, разрушив ядерную монополию США…

Так Россией был разыгран первый ближневосточный гамбит, после которого мир вступил в новую реальность, реальность ядерного противостояния и сдерживания, что позволило предотвращать мировую войну на протяжении более 60 лет.

Сейчас перед нашими глазами Путиным разыгрывается второй гамбит. Каково будет новая реальность после его завершения, мало кто знает и догадывается… Но то, что оно будет, несомненно. И практически никто не может предсказать конечную цель его действий. Остается только верить и желать успехов нашему президенту в этой колоссальной работе.

Использованная литература:
Резонтов Е. Еврейские дивизии Сталина.
Воронов В. Тройка: изменник, бабник, террорист.
Райхель Ю. Как Сталин защитил Израиль.
Шарет М. Херсонское землячество «Таврия» в Москве.
Гутман И. Евреи в армии Андерса, сформированной в СССР.
Википедия, статья "Армия Андерса".
Аврутин М. О роли Трумэна и Сталина в создании государства Израиль.
«ВКонтакте», статья "Типичный милитарист".
Автор: Александр Никишин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 152
  1. вежливый чел 2 февраля 2016 09:10
    Автор просто молодчина. Либералы всех мастей взвоют от такой правды.
    1. влад66 2 февраля 2016 09:21
      Цитата: вежливый чел
      Автор просто молодчина. Либералы всех мастей взвоют от такой правды.

      Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так. hi
      1. Ami du peuple 2 февраля 2016 09:27
        Цитата: влад66
        Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так.

        Зачётная статья. В общих чертах знал об истории возникновения еврейского государства на Ближнем Востоке, но из неё много нового почерпнул.
        Вот всегда удивляло, что наши либералы (в основном, определенной национальности) поливают грязью фактического создателя государства Израиль. Добра не помнят?
        1. ПравдАРМ 2 февраля 2016 09:30
          Цитата: Ami du peuple
          Цитата: влад66
          Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так.

          Зачётная статья. Вот всегда удивляло, что наши либералы (в основном, определенной национальности) поливают грязью фактического создателя государства Израиль.

          Работа у них такая! (с) hi
          1. Татьяна 2 февраля 2016 10:05
            Вот это да!!! Никогда не читала о таком! Беру статью на заметку.
            Спасибо автору!

            Автору большой +
            1. bulvas 2 февраля 2016 10:46
              Просто офигеть!
        2. спящий саян 2 февраля 2016 09:34
          "этих"больше всего задевает,то что оружие им не дарили а продавали.
          1. skrabplus.ru 2 февраля 2016 13:23
            продавали оружие за рубли, а не за шекели
        3. vovanpain 2 февраля 2016 09:43
          Цитата: Ami du peuple
          Цитата: влад66
          Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так.

          Зачётная статья. Вот всегда удивляло, что наши либералы (в основном, определенной национальности) поливают грязью фактического создателя государства Израиль.

          А вот интересно,если создание государства Израиль Сталином было операцией прикрытия основной операции по созданию атомного оружия,то если следовать логике автора,наша операция в Сирии это операция прикрытия,то какая же основная цель?ВВП мастер многоходовок и что задумал интересно.
          1. sa-ag 2 февраля 2016 09:47
            Цитата: vovanpain
            операция в Сирии это операция прикрытия,то какая же основная цель?

            сохранить доходы в бюджет от экспорта углеводородов
            1. Колесо 2 февраля 2016 10:24
              Цитата: sa-ag
              сохранить доходы в бюджет от экспорта углеводородов

              Точнее будет сказать, сохранить доходы нефтегазовых компания.
              Бюджет на втором, если не на третьем плане...
              1. skrabplus.ru 2 февраля 2016 13:27
                речь идет о цели В.В.П. а не 5 колонны
            2. iouris 2 февраля 2016 13:21
              Думаю, что надо уже понять, что жизнь очень сложная штука, а может быть ещё сложнее. Простые или пошлые объяснения событий хороши для пропаганды среди "масс", но они не объясняют суть событий. Поэтому и говорят, что жизнь не столько прекрасна, сколько удивительна.
            3. skrabplus.ru 2 февраля 2016 13:26
              в том числе, но это попутная задача, не основная
          2. skrabplus.ru 2 февраля 2016 13:25
            похоже что цель - очередное предотвращение очередной мировой войны
        4. 97110 2 февраля 2016 11:14
          Цитата: Ami du peuple
          Добра не помнят?

          Память у них нормальная. Всё, что не по приказу ЮС, вызывает у них отрицание. Опять же по приказу ЮС, выраженному в отсутствии оплаты.
        5. lwxx 2 февраля 2016 11:36
          Черпать знания из этой статьи- это как пить из лужи. Стиль автора напоминает суворова-резуна. Факты есть , вроде и события совпадают ,но выводы... А если хотите знать создание государства Израиль, то изучайте ,но время надо сдвинуть за долго до начала ВМВ hi
        6. sherp2015 2 февраля 2016 12:37
          Цитата: Ami du peuple
          наши либералы (в основном, определенной национальности) поливают грязью фактического создателя государства Израиль. Добра не помнят?


          Они должны молиться на Сталина и на российский народ. Вместо этого какие-то постоянные гнилые поползновения, поливание грязью, обвинения которые как из водопада льются при участии данных товарисчей
          1. atalef 2 февраля 2016 12:48
            Цитата: sherp2015
            Они должны молиться на Сталина и на российский народ

            Странная позиция. Вообще то мы должны молиться на нашу Армию и еврейский народ.

            Цитата: sherp2015
            Вместо этого какие-то постоянные гнилые поползновения, поливание грязью, обвинения которые как из водопада льются при участии данных товарисчей

            за помощь арабам в их стремлении нас уничтожить , мы то же должны говорить спасибо ?
            Скажите спасибо т.Хрущёву и всему тогдашнему руководству , про..му всё то , что СССР мог получить имея Израиль союзником.
            Я вообще хренею , было всё.
            1. Соцаилистически настроеннный народ
            2Верящий в КПСС . Сталина и СССР

            3. Сотни тысячь говоривших на русском и имеющих родственников в СССР
            Прос..ли всё , променяли на арабов -- потеряв как влияние так и сотни миллиардов.
            И на кого вам после этого обижаться ?
        7. Weyland 3 февраля 2016 01:42
          Цитата: Ami du peuple
          Вот всегда удивляло, что наши либералы (в основном, определенной национальности) поливают грязью фактического создателя государства Израиль. Добра не помнят?


          В 727 году до Р.Х. Ассирия аннексировала Израиль ("Северное Царство"), а 10 колен Израилевых депортировала (куда - до сих пор загадка: их до сих пор так и не нашли crying ).
          В 586 г. до Р.Х. Вавилония аннексировала Иудею ("Южное Царство"), а оставшиеся 2 колена Израилева депортировала в Вавилон и его окрестности. Но полвека спустя Иран завоевал Вавилонию, и персидский царь Кир Великий великодушно позволил евреям вернуться на родину - иначе евреи вообще исчезли бы как народ: их ждала бы полная ассимиляция, как и 10 северных колен.
          И шо, евреи таки очень благодарны за это Ирану? laughing
        8. Комментарий был удален.
      2. cniza 2 февраля 2016 09:28
        Правда она при любой ситуации остаётся правдой , но если кому то это хочется забыть - их проблема.
      3. Комментарий был удален.
      4. Alex_Rarog 2 февраля 2016 09:55
        Блин век живи век учись... Не знал что Иосиф Висареонович "подарил" кашерным землю обетованную...
        1. V.ic 2 февраля 2016 10:26
          Цитата: Alex_Rarog
          Не знал что Иосиф Висареонович "подарил" кашерным землю обетованную...

          Это Вы от "большого ума" изрекли?
      5. V.ic 2 февраля 2016 10:24
        Цитата: влад66
        Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так

        Ха-ха-ха, стыдливо промолчат /если мозги присутствуют/.
      6. atalef 2 февраля 2016 12:03
        Цитата: влад66
        Цитата: вежливый чел
        Автор просто молодчина. Либералы всех мастей взвоют от такой правды.

        Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так. hi

        Почему не так ? Так
        С единственной разницей - евреи отправившиеся в палестину не ыли гражданами советского союза.
        Это были бывшие граждане - Польши . чехословакии , западных областей Белоруссии и Украины.
        Граждан СССР в Израиль не выпускали ( кроме конечно разведчиков ) -- откуда знаю да у меня бывший нач.отдела , всё это рассказывал тк приехал в Израиль в 47-году и только по причине того смог выехать тк был гражданином Польши.
        никто не говорит , что вклад СССР был мал - Сталин был достаточно умен и в израиле в день его сметри был объявлен нац. траур ( не смотря что он пришёл на самый священный для евреев день - Ем Кипур )
        практически во всех кибуцах висел портрет Сталина и да же несколько кибуцев ( я знаю 3 ) распались на 2 , после его смерти тк народ не смог договориться по какому пути будут строить социализм - Ленина или Сталина.У нас были преекрасные отношения включая дипломатические.
        но потом пришёл Хрущёв и всё перечеркнул , стал помогать арабам и взял курс на уничтожение Израиля.
        Поэтому все что происходит сейчас не возможно рассматривать только в проекции Сталин -СССР ,
        сталин и СССР сделаали много , что бы Израиль был благодарен.
        Хрущов и СССР ( при нём _ сделали ещё больше , что бы Израиль его ненавидел и ушёл в сторону Штатов.
        Со Штатами вообще разговор отдельный . после того как Хрущёв сделал всё , вылизав арабам по полные гланды , завалив их деньгами и оружием и проиграв всё , что можно было проиграть -- Штаты во время очнулись и поняв , кто сила на БВ , просто пришли и взяли Израиль тёпленьким , начав поставлять военную технику и политическую помощь в ООН.
        СССР пр...л всё , что сделал Сталин для Израиля , пр..л бездарно , потратив уйму денег и заплатив жизнями своих военнослужащих в том числе.
        Получив на выходе -- полный ноль.
        Спасибо Хрущёву и бездарному МИДу .
        Сейчас бы СССР и Россия могли бы находиться на БВ в гораздо более сильной позиции.
        Но как всегда не на тех поставили.
        Как там Лавроов говорил ? Это то , что вы можете сказать Хрущёву.
        1. tomket 2 февраля 2016 12:28
          Цитата: atalef
          У нас были преекрасные отношения включая дипломатические.
          но потом пришёл Хрущёв и всё перечеркнул , стал помогать арабам и взял курс на уничтожение Израиля.

          Кстати задумаемся. Вроде бы Сталин оставил прекрасный задел в отношениях с молодым государством, как кстати и с Китаем, но потом приходит Хрущев, и все труды по созданию Израиля и коммунистического Китая летит на смарку. Вся партия "Большой игры" оказывается если не проигранной , то как минимум бесполезной. Вот тут и стоит задуматься о долгосрочных многоходовках Путина. оставит он задел, а как ним распорядится преемник?
          1. atalef 2 февраля 2016 12:42
            Цитата: tomket
            . Вот тут и стоит задуматься о долгосрочных многоходовках Путина. оставит он задел, а как ним распорядится преемник?


            Пока ( на основании моего пусть не большого , но опыта )- я не думаю , что то . что сейчас сделала Россия в Сирии - это задел.
            Поставив изначально на этническое меньшинство ( алавитов ) и противопотавив себя суннитскому большинству не только в Сирии , но и в мире .
            Я не вижу ничего , что бы могло укрепить положение России на БВ в увязке с конкретным человеком по имени Асад.
            1. tomket 2 февраля 2016 16:31
              Цитата: atalef
              Пока ( на основании моего пусть не большого , но опыта )- я не думаю , что то . что сейчас сделала Россия в Сирии - это задел.

              Сталин подерживал коммунистический Китай с середины 30х годов. Так что рано пока рассуждать о том как мало сделано.
              Цитата: atalef
              Поставив изначально на этническое меньшинство ( алавитов ) и противопотавив себя суннитскому большинству не только в Сирии , но и в мире .

              Папа Асада как то смог держать в узде сунитское большинство. Кстати , вы забываете про шиитов, и главная ставка возможно делается на них.
            2. vovanpain 2 февраля 2016 16:44
              Цитата: atalef
              Поставив изначально на этническое меньшинство ( алавитов ) и противопотавив себя суннитскому большинству не только в Сирии , но и в мире .

              Передергивать Александр не надо,тот же Кадыров суннит,те же чеченцы и даги,те же татары живущие в России,да очень многие мусульмане России сунниты,после таких заявлений Александр уважения к твоим словам не прибавляется.
              Цитата: atalef
              Я не вижу ничего , что бы могло укрепить положение России на БВ в увязке с конкретным человеком по имени Асад.

              Да надоела твоя и матрасная мантра,поживем увидим,но Баран Обама точно в этом году уйдет.Без обид Александр,что резко ответил. hi
        2. Who Is 2 февраля 2016 12:54
          Уточнение:
          Россия - всегда субъект. Израиль тогда был объектом, и сейчас в какой-то степени (можно поспорить в какой). Так что ни о какой "близости интересов, равноправном сотрудничестве в геополитике, исторических событий" и речи не может идти.
          Это - реальность, и ничего более
          1. atalef 2 февраля 2016 13:25
            Цитата: Who Is
            Так что ни о какой "близости интересов, равноправном сотрудничестве в геополитике, исторических событий" и речи не может идти

            Разумеется . мы региональная держава , Россия мировая , но это совершенно не значит , что это играет какую то роль.
            Вьетнам то же ( как пример ) страна регионального масштаба , и чем Штатам помогло , что она супердержава ?
            Вернёмся к Афганистану , помогло ли это мировому соц.гегемону СССР ?
            Ушли ничего не добившись и всё потеряв.
            1. Who Is 2 февраля 2016 13:30
              Мы говорим о разных вещах.
              Все эти "региональные державы", "супер державы" и прочее - суть субъективного восприятия отдельных людей.

              Все мировые события же всегда сводились и сводятся к одной простой вещи - борьбе Добра со Злом, Бога и Дьявола за наши Души. С этой точки зрения Россия - объект. Второй объект - коллективный Запад, к которому относится и Израиль, как составная часть
              1. atalef 2 февраля 2016 13:43
                Цитата: Who Is
                Все мировые события же всегда сводились и сводятся к одной простой вещи - борьбе Добра со Злом, Бога и Дьявола за наши Души. С этой точки зрения Россия - объект. Второй объект - коллективный Запад, к которому относится и Израиль, как составная часть

                Что курим ?
              2. atalef 2 февраля 2016 13:43
                Цитата: Who Is
                Все мировые события же всегда сводились и сводятся к одной простой вещи - борьбе Добра со Злом, Бога и Дьявола за наши Души. С этой точки зрения Россия - объект. Второй объект - коллективный Запад, к которому относится и Израиль, как составная часть

                Что курим ?
                1. Who Is 2 февраля 2016 13:47
                  Вы так хорошо разбираетесь в сортах?))
            2. Weyland 3 февраля 2016 02:05
              Цитата: atalef
              Ушли ничего не добившись и всё потеряв.


              Гонево! Ушли, оставив там достаточно стабильную власть, и Наджибулла продержался еще 3 года - и держался бы по сей день, если бы иуда ЕБН am с 1 января 1992 года не прекратил поставки всех вооружений и боеприпасов правительственным войскам ДРА!
          2. Комментарий был удален.
        3. Bakht 2 февраля 2016 14:59
          Какие мифы читаем.....

          Из СССР евреи выезжали в Израиль. Именно как граждане СССР. И сразу же после 1949 года. Поздние волны читайте Тополя "Любожид".

          Насчет позиции СССР - можно подумать, что все зависело от СССР. Израиль сразу же сделал ставку на США. В то время это автоматически означало ставку СССР на арабов. Так что винить никого не надо. Это был выбор не СССР, а Израиля.

          Ну а все остальное... У каждого свои пристрастия.
          Да. Кто поставлял оружие Израилю в самые критическиепервые дни? Это был не СССР и не Чехословакия

          В это же время в порты Хайфа и Яффа было доставлено первое серьезное вооружение, закупленное в Европе. 15 июня первый пароход выгрузил 10 пушек калибра 75 мм, 12 легких танков «Ходжкисс», 19 противотанковых пушек калибра 65 мм, 4 орудия ПВО и 45 000 снарядов. Следующий доставил 500 пулеметов, несколько тысяч винтовок, 17 тысяч снарядов и 7 миллионов патронов. Еще один корабль доставил из Италии 30 танков «Шерман» (это весьма удачный американский аналог нашего Т-34).
          Так как докеры в порту не знали, как разгрузить эти 35-тонные махины, то в той же Италии был срочно закуплен и пригнан 40-тонный кран, который сразу решил эту проблему.
          Некоторая часть вооружения, но уже не по официальной, а по тайной «Бирманской дороге», перебрасывалась в Иерусалим. Уже на первой неделе в иерусалимские арсеналы «Хаганы» поступило 40 тонн боеприпасов, сотни английских автоматов «Стэн» и пулеметов «Брен», ящики ручных гранат, связки американских «базук».
      7. atalef 2 февраля 2016 12:03
        Цитата: влад66
        Цитата: вежливый чел
        Автор просто молодчина. Либералы всех мастей взвоют от такой правды.

        Сейчас взвоют наши коллеги из Израиля на ВО,и будут доказывать что на самом деле все было не так. hi

        Почему не так ? Так
        С единственной разницей - евреи отправившиеся в палестину не ыли гражданами советского союза.
        Это были бывшие граждане - Польши . чехословакии , западных областей Белоруссии и Украины.
        Граждан СССР в Израиль не выпускали ( кроме конечно разведчиков ) -- откуда знаю да у меня бывший нач.отдела , всё это рассказывал тк приехал в Израиль в 47-году и только по причине того смог выехать тк был гражданином Польши.
        никто не говорит , что вклад СССР был мал - Сталин был достаточно умен и в израиле в день его сметри был объявлен нац. траур ( не смотря что он пришёл на самый священный для евреев день - Ем Кипур )
        практически во всех кибуцах висел портрет Сталина и да же несколько кибуцев ( я знаю 3 ) распались на 2 , после его смерти тк народ не смог договориться по какому пути будут строить социализм - Ленина или Сталина.У нас были преекрасные отношения включая дипломатические.
        но потом пришёл Хрущёв и всё перечеркнул , стал помогать арабам и взял курс на уничтожение Израиля.
        Поэтому все что происходит сейчас не возможно рассматривать только в проекции Сталин -СССР ,
        сталин и СССР сделаали много , что бы Израиль был благодарен.
        Хрущов и СССР ( при нём _ сделали ещё больше , что бы Израиль его ненавидел и ушёл в сторону Штатов.
        Со Штатами вообще разговор отдельный . после того как Хрущёв сделал всё , вылизав арабам по полные гланды , завалив их деньгами и оружием и проиграв всё , что можно было проиграть -- Штаты во время очнулись и поняв , кто сила на БВ , просто пришли и взяли Израиль тёпленьким , начав поставлять военную технику и политическую помощь в ООН.
        СССР пр...л всё , что сделал Сталин для Израиля , пр..л бездарно , потратив уйму денег и заплатив жизнями своих военнослужащих в том числе.
        Получив на выходе -- полный ноль.
        Спасибо Хрущёву и бездарному МИДу .
        Сейчас бы СССР и Россия могли бы находиться на БВ в гораздо более сильной позиции.
        Но как всегда не на тех поставили.
        Как там Лавроов говорил ? Это то , что вы можете сказать Хрущёву.
        1. Sergelis 2 февраля 2016 13:40
          Я с Вами согласен.
          Бездарное правление г-на Хрущева породило множество проблем.
        2. NIKNN 2 февраля 2016 19:57
          западных областей Белоруссии и Украины.
          Граждан СССР в Израиль не выпускали


          Украина и Белорусия в СССР не входили? belay

          А Вы что курите? no
      8. Комментарий был удален.
      9. Николай К 2 февраля 2016 15:33
        Собственно, ничего удивительного. Среди коммунистов всегда было сильно еврейское лобби, просто посмотрите сколько представителей этой национальности было среди первых лиц первого советского государства. Причем, по моему убеждению, для многих и них коммунистическая идеология и прежде всего идея мировой революции были всего лишь средством реализации национальной идеи - получения свободы и создания в итоге национального государства.
    2. anEkeName 2 февраля 2016 09:22
      Цитата: вежливый чел
      Автор просто молодчина. Либералы всех мастей взвоют от такой правды.

      "Либералы", как всегда, обольют всё дерьмом, ибо каждый делится тем, что у него в избытке. Да и не либералы это вовсе, а больные люди, легко впадающие в истерику в случае несовпадения мнения оппонента с их собственным.
    3. DIMA45R 2 февраля 2016 09:24
      Вот еще один план Путина спасения экономики
      1. Дембель77 2 февраля 2016 10:08
        Цитата: DIMA45R
        DIMA45R (1) Сегодня, 09:24 ↑
        Вот еще один план Путина спасения экономики

        И голос за кадром не Путина и план не Путина. Это издёвка. Зря Вы. Как-то не к месту.
      2. DIMA45R 2 февраля 2016 12:17
        Не нападайте, это фантастический рассказ!!!! Я не знаю планов Путина... Все же с позитивным концом рассказ
    4. Ал_орисо 2 февраля 2016 10:16
      Чтобы разыграть гамбит, нужны сильные фигуры, а также пешки, которыми иногда можно жертвовать, а иногда проводить их в ферзи. Похоже, сейчас мы наблюдаем сеанс одновременной игры на нескольких досках. Пока преимущества никто не добился, но инициатива явно у России.
    5. iouris 2 февраля 2016 13:16
      Эт не правда. Эт версия.
      При чём здесь либералы? Я тож либерал. И Путин скажет, что он либерал.
      Если обобщить известные факты, то основные вехи в истории Израиля могут выглядеть так.
      Финансовый (еврейский) капитал финансировал открытие Америки (эт было написано в пособии для евреев, выезжающих в США) и создал США, где возникла "иудо-христианская цивилизация" (термин не мой). США поддерживали буржуазно демократические революции в будущем ЕС, которые в течение XIX века успешно подавлял русский царь. Поэтому все демократы будущего ЕС были рософобами, включая К.Маркса и Ф.Энгельса, а затем Ленина. По итогам 1МВ финансовому капиталу удалось разрушить часть империй, включая ту, в состав которой входила Палестина. Британская империя устояла. Возник СССР, по крайней мере, до 2МВ "прогрессивные" евреи поддерживали, т.к. считали СССР еврейским государством, что, в общем, справедливо. Одной из главных задач США во 2МВ являлось разрушение Британской империи (ничего личного - эт бизнес). Создание Израиля играло в этом вопросе ключевую роль. Складывается впечатление, что Черчилля, который всячески противодействовал созданию Израиля в самом Израиле считают, едва ли не более ужасным политиком, чем, например, Гитлера, который, якобы, приветствовал создание национального (а, может, национал-социалистического) государства Израиль.
      Израиль нуждался в репатриантах из Европы, однако фактом является то, что европейский евреи категорически не желали ехать в пустыню, населённую арабами, от комфортной жизни. Поэтому надо внимательно присмотреться к причинам не только погромов, но и холокоста, которые использованы для стимулирования исхода евреев в Израиль. Неоднократно очевидцы писали, что у молодёжи в Израиле к жертвам "холокоста" отношение очень даже отличается от официального. Считается, что их постигла кара за то, что они отказались эмигрировать в Израиль (в Палестину.
      Что касается национальности Сталина. Считается, что он грузин, но если изучить личную жизнь вождя и личные жизни его детей, то некоторые закономерности могут поколебать эту версию.
      Так что, можно предположить, что не СССР создал Израиль, а совсем наоборот. При этом вопрос об "исторической ответственности русских" за "преступления против народов" получает совсем иное измерение.
      Поэтому можно только согласиться с автором: изучение данного запутанного вопроса имеет важное прикладное значение.
  2. андрей юрьевич 2 февраля 2016 09:12
    после слов Путина: сейчас не 37 год,коллаж со Сталиным,наверное не уместен...
    1. Flinky 2 февраля 2016 09:17
      Сталин - это не только 37-й год. Это и нэп, и индустриализация, и великая Победа, и ещё много чего.
      1. Корсар0304 2 февраля 2016 09:35
        Цитата: Flinky
        Это и нэп, и индустриализация


        НЭП и индустриализацию начал Ленин. Сталин НЭП кончил, а индустриализацию продолжил ударными темпами и драконовскими мерами.
        И это не осуждение, а просто констатация факта. Без этого наверное СССР бы не успел подготовиться к Великой отечественной.
        1. Weyland 3 февраля 2016 02:09
          Цитата: Корсар0304
          НЭП и индустриализацию начал Ленин


          НЭП - да, но индустриализацию laughing ? Пруф, плиз!
        2. Комментарий был удален.
    2. sa-ag 2 февраля 2016 09:22
      Цитата: андрей юрьевич
      после слов Путина: сейчас не 37 год,коллаж со Сталиным,наверное не уместен...

      Я бы сказал несколько по другой причине, эти два человека представляют собой две разных системы, противостоящих некогда, но тут ура-патриотизм берет верх надо всем
      1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 09:26
        Flinky,sa-ag-согласен.
    3. Светлана 2 февраля 2016 09:36
      Цитата: андрей юрьевич
      сейчас не 37 год

      Но мы его ждем с нетерпением.
      1. sa-ag 2 февраля 2016 09:38
        Цитата: Светлана
        Но мы его ждем с нетерпением.

        Почему, это ведь вам не талоны на усиленное питание и поездка в санаторий по профсоюзной путевке?
        1. 79807420129 2 февраля 2016 09:50
          Цитата: sa-ag
          Цитата: Светлана
          Но мы его ждем с нетерпением.

          Почему, это ведь вам не талоны на усиленное питание и поездка в санаторий по профсоюзной путевке?

          Потому что некоторые товарищи закончат работать языком,а поработают руками. hi
          1. sa-ag 2 февраля 2016 09:53
            Цитата: 79807420129
            Потому что некоторые товарищи закончат работать языком,а поработают руками.

            37-год был возможен в условия противостояния двух систем, сейчас система одна - капиталистическая, поэтому никакого 37-го года быть по определению не может, не стройте иллюзий или вам не известно что бывает с людьми укравшими миллиард?
            1. 79807420129 2 февраля 2016 10:00
              Цитата: sa-ag
              Цитата: 79807420129
              Потому что некоторые товарищи закончат работать языком,а поработают руками.

              37-год был возможен в условия противостояния двух систем, сейчас система одна - капиталистическая, поэтому никакого 37-го года быть по определению не может, не стройте иллюзий или вам не известно что бывает с людьми укравшими миллиард?

              А сейчас будь то не противостояние между Россией и США с шестерками,не стройте иллюзий,война давно уже идёт,хоть и гибридная и на чужой территории.
              1. sa-ag 2 февраля 2016 10:10
                Цитата: 79807420129
                А сейчас будь то не противостояние между Россией и США

                Это не противостояние систем, это передел рынка углеводородов
            2. тарам тарамыч 2 февраля 2016 10:58
              Цитата: sa-ag
              что бывает с людьми укравшими миллиард?

              Бизнесмен украл 12,7 млрд. рублей у БТА-банка и получил условно. По мнению правоохранительных органов ещё в 2007 году Александр Волков, а также два топ-менеджера и юрист транспортной компании «Евразия логистик» объединились с преступной группировкой, которую в свою очередь организовал бывший глава казахского АО БТА-банк и ООО БТА-банк (Москва) Мухтар Аблязов. Таким образом, скрывая свои планы от совета правления кредитного комитета АО БТА-банк, мошенники организовали кражу банковского имущества на общую сумму более чем 12,7 млрд. рублей. http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fcont.ws%

              2Fpost%2F189815%3F_utl_t%3Dok&st.name=externalLinkRedirect&st.tid=64914905240876

              &st._aid=
              Если не ошибаюсь, классический персонаж характеризовал это, как "организованное преступное сообщество, именуемое в простонародье - шайкой".
              1. Weyland 3 февраля 2016 02:27
                Цитата: тарам тарамыч
                с преступной группировкой, которую в свою очередь организовал бывший глава казахского АО БТА-банк и ООО БТА-банк (Москва) Мухтар Аблязов


                В реале "дело" Аблязова - чистой воды политика: его "преступление" состояло в том, что он попытался свою политическую партию создать, а Нурику это, ессно, ох как не понравилось!
              2. Комментарий был удален.
            3. gunya 2 февраля 2016 13:03
              sa-ag DE



              вам не известно что бывает с людьми укравшими миллиард?


              Исходя из примера с Васильевой - практически
              НИ ЧЕГО !
            4. iouris 2 февраля 2016 13:24
              Интересно знать, расскажите, что бывает с тему, кто украл миллиард? Я знаю, что бывает с людьми, укравшими, например, колосок или булку хлеба.
      2. sherp2015 2 февраля 2016 12:50
        Цитата: Светлана
        Но мы его ждем с нетерпением.


        Особенно в отношении олигархов, отдельных чиновников с депутатами
    4. Who Is 2 февраля 2016 09:55
      В статье не сравниваются политические взгляды Сталина и Путина. Проводится параллель в масштабе личностей, стратегическом мышлении и преемственности политики России
      1. sa-ag 2 февраля 2016 09:59
        Цитата: Who Is
        В статье не сравниваются политические взгляды Сталина и Путина. Проводится параллель в масштабе личностей, стратегическом мышлении и преемственности политики России

        Это в чем преемственность политики России, и какой внутренней или внешней?
        1. Who Is 2 февраля 2016 10:15
          Я смотрю, Вы пишете из Германии. Значит для Вас мои слова будут близки. Россия всегда славилась своей аналитической школой и долгосрочностью планов. Если на Западе, в частности у США, всегда существует 2 плана - план А и план В (спасаем наши задницы), в случае если план А не срабатывает, то у России всегда, и сейчас у Путина, планов столько, что не хватит букв латинского алфавита. И каждый из них обеспечен материально.
          Это объясняется и масштабностью вечного противостояния всему западному миру, и огромной ответственностью за жизнь наших людей, существование в враждебном окружении нашего государства и судьбы нашего общества. Наши правители всегда были ХОЗЯЕВАМИ земли русской со всем вытекающим грузом ответственности, а не временщики на 4-5 лет, как на Западе, которых в случае неподчинения их хозяевам просто выпихивали (переизбирали) со своих постов.
          Хозяева и Временщики - отсюда и огромная разность в подходах, целях и ответственности
          1. sa-ag 2 февраля 2016 10:23
            Цитата: Who Is
            Наши правители всегда были ХОЗЯЕВАМИ земли русской со всем вытекающим грузом ответственности, а не временщики на 4-5 лет

            Ну на мой взгляд Хозяином земли может считаться тот, кто предлагает стране и обществу внятный путь развития к некоей цели с ясными ориентирами следования к этой самой цели, так вот такой цели и ориентиров нет с 1991 года, народу втемяшивают одно - типа война идет поэтому все так плохо, так видать плохо, что известных персонажей (а их уже три штуки набралось) рука не поднимается в угол поставить, ну такие замечательные люди, или такой пример - менеджер из Газпрома рассказывает как на китайские инвестиции строится газопровод "Сила Сибири" и сколько при этом будет газифицировано поселков, интересно получается этот самый хозяин не в состоянии обеспечить газификацию сам, какой это хозяин, вот что ни на есть временщик, все здесь и сейчас
            1. Who Is 2 февраля 2016 10:39
              "Внятный путь развития" - понятие субъективное.
              На протяжении всей своей более чем 1000-летней истории, Россия не раз подвергалась такой агрессии. что не должна была выжить по любым западным оценкам. Однако, у России всегда был, есть и будет СВОЙ путь, сакральный путь наследницы Византии, Духа Божьего. Борьба Духа и бездуховности вечна, она происходит и сейчас
              1. atalef 2 февраля 2016 13:21
                Цитата: Who Is
                Внятный путь развития" - понятие субъективное.

                Если говорить о результатах - то аьсолютно объективное.

                Цитата: Who Is
                На протяжении всей своей более чем 1000-летней истории, Россия не раз подвергалась такой агрессии. что не должна была выжить по любым западным оценкам

                Я не занаю откуда Вы взяли 1000-ю историю России как государства . как и оценки Запада.
                Цитата: Who Is
                у России всегда был, есть и будет СВОЙ путь, сакральный путь наследницы Византии,

                сакральный ? Что Вы имеете ввиду.

                Цитата: Who Is
                Духа Божьего. Борьба Духа и бездуховности вечна, она происходит и сейчас

                Объясните , что значит Дух Божий ?
                1. Who Is 2 февраля 2016 13:26
                  Судя по всему, Вы все-равно не поймете, или не захотите понять того, что я напишу. Это не хорошо, и не плохо.
                  Мы разные, у нас разные Веры, мораль. убеждения и цели.
                2. Weyland 3 февраля 2016 02:53
                  Цитата: atalef
                  Я не занаю откуда Вы взяли 1000-ю историю России как государства


                  От Рюрика!

                  Цитата: atalef
                  сакральный ? Что Вы имеете ввиду.


                  Вас в гугле забанили? Сакра́льное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное богам) — в широком смысле - всё, имеющее отношение к Божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.

                  Цитата: atalef
                  Объясните , что значит Дух Божий ?


                  Даже так? Таки никогда не слыхали? Тяжелый случай... ЕМНИП, на иврите дух - Руах. См. "Сефер маасе берешит", глава 1, стих 2
              2. Комментарий был удален.
          2. андрей юрьевич 2 февраля 2016 11:19
            Цитата: Who Is
            сейчас у Путина, планов столько, что не хватит букв латинского алфавита. И каждый из них обеспечен материально.

            мне бы ваш оптимизм...но увы,мои глаза говорят мне обратное.экономика?- Хм...медицина-образование-ХА!!! назовите хоть один принятый в последние годы закон Для Народа,а не против...(только честно).
            Наши правители всегда были ХОЗЯЕВАМИ земли русской
            да ладно!!! wassat и горбачов с ельцыным? вы где живёте? загибайте,но меру то знайте!
            1. Who Is 2 февраля 2016 11:26
              Каждый видит то, что хочет видеть.

              А Смутные Времена Россия всегда очень тяжело, но переживала
              1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 11:41
                Цитата: Who Is
                Каждый видит то, что хочет видеть.

                удобная формулировка,а как насчёт Правды?
                Цитата: Who Is
                А Смутные Времена Россия всегда очень тяжело, но переживала

                естественно,раз Она всё ещё существует! а вы стало быть,и нынешние времена,к "смутным" относите?
                1. Who Is 2 февраля 2016 11:52
                  Правда у каждого своя.
                  Одна только Истина, она от Бога

                  Последние "смутные времена" у России были в 90-е
                  1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 11:58
                    Цитата: Who Is
                    Одна только Истина, она от Бога

                    я Вас умоляю..wassat
                    Цитата: Who Is
                    Правда у каждого своя.
                    тогда проще сказать,что Её нет... request Правда-она либо есть ,либо её нет,особенно когда речь идёт о делах государственных! Иначе можно договориться до абсурда...
                    1. Who Is 2 февраля 2016 12:00
                      Не надо меня умолять, я по вторникам не подаю)))

                      Да и разве так умоляют? На колени))))
                      1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 12:23
                        Цитата: Who Is
                        Не надо меня умолять, я по вторникам не подаю)))

                        просто 100 баллов за хамство сниму...для меня вы-умерли...
                      2. Who Is 2 февраля 2016 12:27
                        Отсутствие чувства юмора - самый большой грех))))
                    2. gunya 2 февраля 2016 13:36
                      Who Is RU
                      Правда у каждого своя.
                      Одна только Истина, она от Бога



                    3. Weyland 3 февраля 2016 02:58
                      Цитата: андрей юрьевич
                      Правда-она либо есть ,либо её нет,


                      Есть правда скромная, есть правда гордая,
                      Такая разная всегда она,
                      Бывает сладкая, бывает горькая,
                      И только истина всегда одна.
                      Есть правда светлая, есть правда темная,
                      Есть на мгновенье и на времена,
                      Бывает добрая, бывает твердая,
                      И только истина всегда одна.
          3. atalef 2 февраля 2016 12:52
            Цитата: Who Is
            Я смотрю, Вы пишете из Германии. Значит для Вас мои слова будут близки. Россия всегда славилась своей аналитической школой и долгосрочностью планов

            Да ладно Вам , приведите пример , успешный и я Вам поверю

            Цитата: Who Is
            Если на Западе, в частности у США, всегда существует 2 плана - план А и план В (спасаем наши задницы), в случае если план А не срабатывает, то у России всегда, и сейчас у Путина, планов столько, что не хватит букв латинского алфавита. И каждый из них обеспечен материально

            Я в некотором ахренении от Ваших слов , особенно в части обеспечения материально.
            Цитата: Who Is
            Наши правители всегда были ХОЗЯЕВАМИ земли русской со всем вытекающим грузом ответственности, а не временщики на 4-5 лет, как на Западе

            Ну да , разрыв шаблона какой то
            Цитата: Who Is
            Хозяева и Временщики - отсюда и огромная разность в подходах, целях и ответственности


            у уровне жизни.
            1. Who Is 2 февраля 2016 13:07
              Нет смысла доказывать что-то представителю иной цивилизации. У нас разные ценности, мораль и Вера.

              Особенно разняться мессианские цели. Не вижу смысла в аргументированной дискуссии, которая, по опыту, закончится очередным срачем
          4. atalef 2 февраля 2016 12:52
            Цитата: Who Is
            Я смотрю, Вы пишете из Германии. Значит для Вас мои слова будут близки. Россия всегда славилась своей аналитической школой и долгосрочностью планов

            Да ладно Вам , приведите пример , успешный и я Вам поверю

            Цитата: Who Is
            Если на Западе, в частности у США, всегда существует 2 плана - план А и план В (спасаем наши задницы), в случае если план А не срабатывает, то у России всегда, и сейчас у Путина, планов столько, что не хватит букв латинского алфавита. И каждый из них обеспечен материально

            Я в некотором ахренении от Ваших слов , особенно в части обеспечения материально.
            Цитата: Who Is
            Наши правители всегда были ХОЗЯЕВАМИ земли русской со всем вытекающим грузом ответственности, а не временщики на 4-5 лет, как на Западе

            Ну да , разрыв шаблона какой то
            Цитата: Who Is
            Хозяева и Временщики - отсюда и огромная разность в подходах, целях и ответственности


            у уровне жизни.
        2. iouris 2 февраля 2016 13:27
          В условиях глобализации о каком противопоставлении внутренней и внешней политики может идти речь? Многие государства давно утратили субъектность. В этом мире "мировой капитал", а люди гибнут за "металл".
    5. nadezhiva 2 февраля 2016 10:08
      Цитата: андрей юрьевич
      после слов Путина: сейчас не 37 год,коллаж со Сталиным,наверное не уместен...

      Можно напомнить блестящие слова Довлатова?
      Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?
      1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 11:51
        Цитата: nadezhiva
        Можно напомнить блестящие слова Довлатова?

        много можно цитат Надюша,привести,только прошу пардону,Давлатова высказывание,каким боком к теме и моему комментарию? request смысл моего комментария,о "мягкости" "наказаний" к особам приближенным...понимаете о чём я?закон у нас не одинаков для ВСЕХ.на ту же васильеву можно написать 4милн.возмущённых "доносов",а толку?
    6. oborzevatel 2 февраля 2016 10:38
      Цитата: андрей юрьевич
      после слов Путина: сейчас не 37 год,коллаж со Сталиным,наверное не уместен...

      Вполне уместен, зря Вы так...
      1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 11:52
        Цитата: oborzevatel
        Цитата: андрей юрьевич
        после слов Путина: сейчас не 37 год,коллаж со Сталиным,наверное не уместен...

        Вполне уместен, зря Вы так...

        не уловил связи... request
        1. oborzevatel 2 февраля 2016 11:53
          Цитата: андрей юрьевич
          не уловил связи...

          Не все "пророки" истину глаголят.
          Такая связь подойдет? hi
          1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 12:41
            Цитата: oborzevatel
            Цитата: андрей юрьевич
            не уловил связи...

            Не все "пророки" истину глаголят.
            Такая связь подойдет? hi

            ну если про "лжепророков" "пророков нет в отечестве моём" и так далее,то...вполне! hi
  3. игорка357 2 февраля 2016 09:13
    Все просто,наша группировка в Сирии,это первый шаг во влияние на ближнем востоке!
    1. NIKNN 2 февраля 2016 19:59

      Путин подходит к могиле Сталина и говорит:
      — Не знаю, что делать, Иосиф Виссарионович. В Сирии проблемы с ИГИЛ, турки в спину стреляют.
      Сталин отвечает из могилы:
      — А ты объедини Сирию с Турцией!
      — Да я уже думал об этом, но если столицей сделать Стамбул, то сирийцы обидятся, а если Дамаск — то турки.
      — Нет, не Стамбул и не Дамаск, а солнечный Магадан!
  4. РусланНН 2 февраля 2016 09:13
    Создание Израиля - главная ошибка Сталина. Они аукнулась СССР потом.
    1. андрей юрьевич 2 февраля 2016 09:27
      Цитата: РусланНН
      Создание Израиля - главная ошибка Сталина. Они аукнулась СССР потом.
      да ладно...нам всё аукнулось,только ленивый в спину не плевал...
    2. Ст.пропорщик 2 февраля 2016 09:43
      РусланНН. Как оказалось у Сталина это не ошибка, а неоконченная партия , фашингтон перехватил инициативу. Не оказалось у Сталина достойного преемника, точнее появился только недавно. Желаю НАМ удачи...
    3. V.ic 2 февраля 2016 10:32
      Цитата: РусланНН
      Создание Израиля - главная ошибка Сталина. Они аукнулась СССР потом.

      ООО-ЧЧЧень умнО! Главной ошибкой было оставить в живых "лысого кукурузника" и того, "27 бакинского комиссара", который "от Ильича до ильича без инфаркта и паралича".
    4. shasherin.pavel 2 февраля 2016 10:40
      Цитата: РусланНН
      Создание Израиля

      Было начато, вопреки мнению автора, не Сталиным, а Гитлером, не забывайте, что ещё до начала Второй мировой Гитлер высылает в Палестину евреев на теплоходе "Адольф Гитлер". Именно он начинает репрессии против евреев, чтобы ускорить выезд евреев из Германии в Палестину. Мало кто слышал, что еврее давшие согласие на выезд в Палестину преследованию не подвергались, ни в одной оккупированной стране. Их просто вывозили вначале, а тех кто отказывался осваивать пустыни, истребляли. Сталин после войны поддержал идею Гитлера, окончательно разрушить владычество Великобритании в Азии. Британия уже потеряла в войне с Гитлером золотой запас, отданный СаША в обмен на оружие, и залезла в долги по "Ленд-лизу", потеряла часть колоний в обмен на угольные эсминцы времён Первой мировой. Но колонии в Азии оставались за ней и она ещё оставалась Великобританией, хотя уже и не владычицей мира. Но Израиль уже начал разрушать её владычество в Азии, потом будет Индия и Африка.
      1. sherp2015 2 февраля 2016 12:58
        Цитата: shasherin.pavel
        Израиль уже начал разрушать её владычество в Азии, потом будет Индия и Африка.


        Все что они умеют это разрушать государства и государственность...
  5. Лесовик 2 февраля 2016 09:20
    Остается только верить и желать успехов нашему президенту в этой колоссальной работе.


    Присоединяюсь к пожеланиям автора.
  6. Taygerus 2 февраля 2016 09:29
    статье +, автор молодец, Россия потихоньку занимает своё историческое место в мире, удачи нашему Президенту
  7. Серый 43 2 февраля 2016 09:30
    Сталин помог в становлении государства Израиль,а Путин поможет в становлении Курдистана,когда сами курды меж собой договорятся,во всяком случае-к этому всё и идёт,штатники тоже сделали ставку на них,видимо,для ликвидации другого своего "творени"-ИГ
  8. vladimirvn 2 февраля 2016 09:30
    События притянуты друг к другу, а выводы слишком фантастичны, что бы быть правдой. После того как, не всегда означает, в следствии этого.
  9. Комментарий был удален.
  10. uskrabut 2 февраля 2016 09:31
    Давно терзали сомнения, что в не всё так просто, как об этом объявлено. Теория нового гамбита вполне вероятна и скорее всего имеет место быть. Статья интересная, однозначно +. Аналитично с примерами и аналогиями.
  11. Корсар0304 2 февраля 2016 09:32
    Сравнение Сталина и Путина немного неуместно, все же это две разные личности как по характеру, по складу ума, так и по средствам достижения поставленной цели. Ну и ресурсы тоже отличаются.
    А вот в том, что ВВП проводит на Ближнем Востоке жесткую, если не сказать агрессивную, политику по отстаиванию интересов России, я полностью согласен. Как согласен и в том, что эта политика имеет очень долгосрочные перспективы, а по сфере влияния распространяется не только на Ближний Восток, но и Балканы и Западную Европу.

    Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
  12. nimboris 2 февраля 2016 09:40
    Какая связь между атомной бомбой и созданием государства Израиль?
    1. DREDD 2 февраля 2016 11:56
      Есть мнение, что Сталин договорился с представителями мирового сионистского движения, о передаче СССР важных секретов американского атомного проекта, взамен евреи рассчитывали на поддержку Сталина в создании еврейского гос-ва в Палестине. Как-то так.
  13. Vladislav 73 2 февраля 2016 09:45
    "Россия, как и сейчас, сильно отставала в его производстве от США" - То есть,по мнению автора,мы и сейчас сильно отстаём от США в области новейших ядерных разработок и их носителей?Не знаю,где там автор молодчина(коммент Вежливого чела),но это утверждение более чем сомнительно.Моё мнение,статье минус.Прочитайте несколько абзацев,расположенных под плакатом И.В.Сталина-очередная байда на тему-если бы не помощь из-за бугра,то нищий,тёмный и необразованный СССР никогда бы сам не создал атомную бомбу!И даже супругов Розенбергов оказывается сдали(заранее зная,что с ними будет!),чтобы "сберечь"Оппенгеймера...И вообще,ни научной базы,ни технологий,ничего!Одни сплошные "шараги"с учёными-ЗК,и над ними кровавый Берия с ППШ!Писец полный!Однозначно минус!
    1. excomandante 2 февраля 2016 09:57
      Верно. Странно, что никто этого не отметил выше. Как раз для ядерных разработок и технологии были, причем собственные, и огромные средства выделили, и ученых был вовсе не "небольшой коллектив", и не в тайге это происходило, а в районах Арзамаса и Челябинска. Стыдно не знать общеизвестных вещей. Даже если брать то, как излагали историю создания ядерного оружия в СССР, никто до такой чуши не опускался. Оставим на совести автора его буйные злобственные фантазии о нищем, бестолковом и "таежном" Сталинском Советском Союзе. В остальном статья хороша и познавательна.
      P.S. На всякий случай - СССР при создании ЯО состязался не только с США, а и со всем тогдашним Западом, все мало-мальски толковые ученые этого направления были вывезены в США и вполне себе ударно трудились, имея средств и возможностей заметно больше.
      1. Vladislav 73 2 февраля 2016 10:28
        Полностью с вами согласен!Атомный проект в СССР стартовал 28.09.1942г-постановление ГКО №2352сс,через 1,5(!)месяца после Манхэттенского проекта.А уже 11.02.1943 вышло постановление ГКО №2872сс о начале практических работ по созданию атомной бомбы.Выделялись средства,лаборатории.Запущены проекты Арзамас-16 и Челябинск-40 и ещё целая куча объектов...Да,данные разведки сократили срок разработок,но одно дело получить теоретические изыски(а ещё разобраться,где деза,где-нет),аи совсем другое дело-создать с 0 технологическую базу,целые отрасли промышленности,и воплотить в практическое применение.И это-во время войны и послевоенной разрухи!Вот где подвиг!И после этого подобные авторы не просто перечёркивают все достижения СССР,а ещё и активно продвигают откровенную ложь!...
      2. Колесо 2 февраля 2016 10:52
        Цитата: excomandante
        и не в тайге это происходило, а в районах Арзамаса и Челябинска.

        Для автора всё, что за МКАДом - непроходимая тайга. laughing
  14. shasherin.pavel 2 февраля 2016 09:48
    Еще в начале войны Советский Союз стал работать над помощью в создании еврейского государства в Палестине,
    А как быть с теплоходом "Адольф Гитлер", на котором были перевезены первые евреи в "Землю Обетованную", задолго до начала Второй мировой войны. Британия правила миром и от того именовалась Великобританией. И здесь прямое противостояние всего мира против такого владычества, и не только СССР, у которого сначала руки были коротки, против Владычицы морей и колоний выступать, но первоначально СаШа, которые с удовольствием наблюдали за поражением Великобритании от Гитлера, вытянули у Англии весь золотой запас, получили Ньюфаундленды в замен 50 миноносцев Первой мировой, а потом затянули в долги "Ленд-лизом". Германия начала подрезать власть Великобритании созданием Палестины. Так что в создании Палестины Сталин не был первым.
  15. спящий саян 2 февраля 2016 09:54
    Сталин не принимал равинов в Кремле,он никогда не опускался до"такого".А при Путине,Кремль да и большая часть России для евреев это,проходной двор.
    1. Светлана 2 февраля 2016 12:22
      Цитата: спящий саян
      Кремль да и большая часть России для евреев это,проходной двор.

      Ну что Вы говорите? Россия для них не проходной двор, а "ЛЕЖБИЩЕ, тут у них любовь с интересом".
  16. shasherin.pavel 2 февраля 2016 09:56
    Еще в начале войны Советский Союз стал работать над помощью в создании еврейского государства в Палестине.конец цитаты.
    А как быть с теплоходом "Адольф Гитлер", на котором Гитлер отправил из Германии первую партию евреев в Палестину, задолго до начала Второй мировой войны. Великобритания тогда была владычицей морей и колоний, доставшиеся ей от капитулировавшей в 1918 г. Германии. При этом ненависть испытывали к ней все, в первую очередь СаША, которые с удовольствием наблюдали за поражением Англии от Гитлера, предоставляя вооружение только после при получении золотого запаса, потом затянули её в долги "Ленд-лизом". Германия подложила под её владычество в Азии Палестинскую "бомбу". А у СССР тогда ещё "руки" были слишком коротки, чтобы иметь влияние на Англию.

    Также на территории СССР оказалось множество военнопленных и интернированных солдат, офицеров и генералов Польской армии. конец цитаты.
    Предложение неверное сразу по нескольким пунктам: в 1939 году на территории СССР оказалось множество военных и интернированных гражданских, часть из которых проживала на территории Западных областей Белоруссии и Украины, офицеров и один генерал Андерсен. Когда он ушёл со своей армией в разгар Сталинградской битвы в Иран, командование оставшимися поляками принял ПОЛКОВНИК Людвиг Свобода. Только после передачи завоёванной Польшей территории Литве, Польское правительство в изгнании объявило войну СССР и поляки военные превратились в военнопленных.
  17. Николай71 2 февраля 2016 09:59
    Цитата: nimboris
    Какая связь между атомной бомбой и созданием государства Израиль?

    Я тоже особой связи не вижу.
  18. avva2012 2 февраля 2016 10:03
    Не могу согласиться с тем, что создание Израиля, стало тем фактом, что сдержало США от развязывания ЯВ. Англичанам, да, проблемы организовали. А, при чем тут США с ядреной бомбой? Читал когда-то, что с Китаем был договор о создании армии (где-то за 10млн.), вооружении ее нашим оружием и переброской, если, что к Берингову проливу.
  19. Горменгаст 2 февраля 2016 10:09
    Путин играет на глобальной шахматной доске игру, которой уже не одно тысячелетие.


    В СССР всегда были отличные шахматисты. А от оппонентов слышно только "Лошадью ходи, лошадью" laughing
    1. V.ic 2 февраля 2016 10:53
      Цитата: Горменгаст
      В СССР всегда были отличные шахматисты.

      Да уж... Алехин, Эфим Боголюбов, Миша Ботвинник, Лева Полугаевский, Боря Спасский, Карпов, Гарик Каспаров.
  20. Sergelis 2 февраля 2016 10:15
    На мой взгляд, статья полный бред.
    притягивание фактов за уши к удобной автору оценки мироощущения.
  21. Jan2016 2 февраля 2016 10:16
    То , что планировалось на счет Израиля советским руководством не осуществилось, а ведь планировалось , что это будет форпост СССР на ближнем востоке.Но не сложилось. Cоциалистическая республика Израиль так и не реализовалась.
    Jan2016
  22. Толстый 2 февраля 2016 10:17
    Статья получилась интересная. Спасибо автору. Некоторые моменты спорны, но версия великолепна. hi
    1. Колесо 2 февраля 2016 10:55
      Цитата: Толстый
      Статья получилась интересная. Спасибо автору. Некоторые моменты спорны, но версия великолепна. hi

      Угу, великолепная статья для каких-нибудь сайтов альтернативной истории.
  23. avva2012 2 февраля 2016 10:23
    То, что у СССР, были далеко идущие планы, которые не ограничивались, лишь созданием государства Израиля, можно предположить по последовавшей реакции нашей страны, на то, как правительство Израиля переметнулось на другую сторону. И.В. Сталин, никогда не был замечен в антисемитизме, национализме. И, тут, "дело врачей", "космополиты", "сионисты", и.т.д. Похоже на ярость Верховного Главнокомандующего.
  24. Papapg 2 февраля 2016 10:34
    Цитата: Flinky
    Сталин - это не только 37-й год. Это и нэп, и индустриализация, и великая Победа, и ещё много чего.

    Сталин - это лучший борец с коррупцией, с оппозицией и еще с многим с чем. Сам не воровал, другим не давал, страну от сохи поднял. А сейчас столько всего развелось, пора Беломорканал ремонтировать...
  25. БАРХАН 2 февраля 2016 10:34
    Ну эта история вообще никогда секретом не была,кто хотел тот давно прочитал о ней.Кстати когда умер Сталин в Израиле был объявлен траур(израильские коллеги не дадут соврать).Говорят ,что даже было отменено празднование еврейского праздника Пурим,совпавшего в этом году с днём смерти Сталина.За это в частности не ручаюсь.
    Много чего ещё "всплывёт" хорошего из дел Сталина,когда смоется вся либеральная грязь с умов граждан.
    “Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!” (И.В.Сталин, 1943 г.).
  26. shasherin.pavel 2 февраля 2016 10:50
    Автор работает мелкими вкраплениями на Запад. Вот пример такого:В декабре 1941 была достигнута договоренность с правительством СССР о создании уже 7 польских дивизий численность до 96 000 человек с возможность их дальнейшего вывода в Иран. конец цитаты.
    В декабре Польская армия уже сформирована и она стоит за Москвою, а не в Азии. Благополучно стоит до августа 1942 и в разгар Сталинградской битвы, уходит в Иран с оружием. Красная Армия задыхается от недостатка оружия, утраченного в 1941-м. Покупается на Западе всё, что может стрелять, с минимальным количеством патронов, это не пригодно для боёв, но при охране складов, железных дорог и мостов годилось всё, так как позволяло забирать пригодное для боя оружие из тыла. Сталин, наверное, надеялся на то что поляки вступят в войну на стороне Запада, если не хотят воевать на советском фронте, но те положили не союзников и на соотечественников под оккупацией, и мирно сидели в тылу до 1944 года, пока их пинками под зад не погнали воевать в Италии. но это уже совсем другая песня, где только поляки поют себе песню о славе польского оружия, а Запад плюётся им под ноги.
    Также на территории СССР оказалось множество военнопленных и интернированных солдат, офицеров и генералов Польской армии.
    Ещё одна сладкая лесть вопреки истории: На территории СССР оказались военные солдаты и офицеры, интернированные гражданские и один генерал, который со своей армией "бежал" от войны в Иран. После чего Войско польское из оставшихся поляков пришлось возглавить ПОЛКОВНИКУ Людвигу Свободе. Так что о генералах речи и быть не может. Военнопленными поляки стали в 1940 году, когда Польское правительство в эмиграции объявило СССР войну, так как часть Литвы завоёванной поляками была возвращена Литве.
    1. V.ic 2 февраля 2016 13:53
      Цитата: shasherin.pavel
      После чего Войско польское из оставшихся поляков пришлось возглавить ПОЛКОВНИКУ Людвигу Свободе.

      Людвиг Свобода никогда не служил в "войскЕ польскЕм", да и звание полковник получил только в 1943 году.
  27. Вояка Гамильтон 2 февраля 2016 10:53
    В тылу, во время страшной войны, кормили, одевали, обучали чужую армию. Чужая армия наелась, оделась, обучилась и .... сбежала ! Оказывается, эта армия пригодилась в новом, послевоенном переделе Ближнего Востока между Америкой и Грейт-Бриттой. Для создания нестабильности в этом районе воспользовались старым, проверенным египетским способом - созданием инородной, злобной, вооружённой и сдобренной национальной идеей критической массой, которую конечно же местные феллахи и ждать-не-ждали и видеть-не видывали. Для того, что-бы у части еврейского населения, мечтающего вернуться домой не было иллюзий, просвещённая послевоенная Ваффен-Европа устроила этнические чистки. После такого кто туда поедет? Так что очаг терроризма готовили всем миром. Потом получилось, как и должно было быть - СССР "в благодарность за интернациональную помощь" получил очередного врага. США хапнула Британские колонии, а маленький Табаки верно служит своему хозяину, вздрачивая соседей и вовремя докладывая что не так....
  28. Mavrikiy 2 февраля 2016 10:55
    Гамбит, это хорошо.
    Израиль всплыл. А вот интересна его позиция по Сирии. Воевали с основания, Галланские высоты, пару раз недавно отбомбились, по складам. И все. Боится ИГИЛ, в контрах с Турцией. С Путиным похоже договор.
    Может Турцию поделили? Нам проливы, Израилю трубопровод в Европу. Зачем проливы, что возить? Может не возить, а ходить...
    1. iouris 2 февраля 2016 16:37
      Договорились. Как всегда на 50% - мы согласны.
  29. Волжанин 2 февраля 2016 10:55
    План у Сталина был великолепный - изгнание евреев из СССР под гуманистическим предлогом. Жаль, очень жаль, что не довелось этот план довести до логического конца, до самого последнего еврея.
    В результате они тут у нас в России могучую пятую колонну сформировали, а теперь опять голову ломай - как и куда их девать в таком количестве?
    1. спящий саян 2 февраля 2016 11:10
      Путин недавно призвал"их"возвращаться.Сталин"их"туда,а Путин у них на поводке.
  30. Комментарий был удален.
  31. Bakht 2 февраля 2016 11:03
    Конспирология в полном расцвете. Набор несвязанных фактиков. Есть и другая точка зрения. И она подкреплена железными фактами. Движение сионистов зародилось именно в Европе и активно поддерживалось именно англичанами.

    Сталин тут вообще не при делах. А уж про армию Андерса полный бред написан.
  32. Mavrikiy 2 февраля 2016 11:06
    В добавление. Гамбит, это хорошо.
    Да и "Шелковому пути" показать- мимо России не пройдешь.
  33. Michael67 2 февраля 2016 11:19
    Интересно послушать оппонентов со всех концов света. Вопли будут или разъяснения? Либероиды, ау... Вы где?
  34. Alget87 2 февраля 2016 11:30
    Народ, а чегой то наши "Израильские друзья" затихарились, странно как то. То в каждой бочке, так сказать, а здесь такой шанс, э-э-э, как бы это по мягче выразиться , ну скажем так:неэтичное обсуждение проблемы развести и молчок, даже не уютно как то, спять чтоль, нее, "архивы" наверное штудирують, шас с "мыслёй" соберутся и раскатають бедолагу автора, ко всей едреней еврейской фене!
    1. Алло 2 февраля 2016 11:46
      Цитата: Alget87
      Народ, а чегой то наши "Израильские друзья" затихарились, странно как то. То в каждой бочке, так сказать, а здесь такой шанс, э-э-э, как бы это по мягче выразиться , ну скажем так:неэтичное обсуждение проблемы развести и молчок, даже не уютно как то, спять чтоль, нее, "архивы" наверное штудирують, шас с "мыслёй" соберутся и раскатають бедолагу автора, ко всей едреней еврейской фене!

      Уже раз 100 этот бред обсуждаем. Сталин лично создавший Израиль что то не выпускал советских евреев из страны с почти построенным коммунизмом,где так вольно дышит человек.Весь вклад Союза это поставки оружия из Чехословакии замечу оплаченные,интересно кому было нужно оружие в Европе когда война закончена. И голосование в ООН было бы странно если бы Союз голосовал в поддержку интересов Британии. Конспирологи такие конспирологи. fellow
      1. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 13:57
        О, а вот и голос Богоизбранного народа. Все верно. Никто не помогал евреям создавать Израиль, они сами создали. Две тыщи лет не могли, а тут вдруг резко взяли - и создали. А всякие там Сталины и Громыки ну вот вообще ничем не помогли, а только у евреев под ногами путались и сильно мешали в создании Израиля. Я все правильно изложил, коллега Алло? Чуть выше имеется подробная позиция Вашего земляка atalefa, весьма отличная от Вашей. Вы уж там определитесь.
        1. Алло 2 февраля 2016 14:19
          Цитата: Михаил Крапивин
          О, а вот и голос Богоизбранного народа

          Я рад что вы так уважаете Ветхий завет.
          Цитата: Михаил Крапивин
          Никто не помогал евреям создавать Израиль, они сами создали. Две тыщи лет не могли, а тут вдруг резко взяли - и создали.

          Ну не резко а начиная с конца 19 века эта идея витала в воздухе вот к 1948 и создали,а вы думаете если бы ООН проголосовало против что то бы поменялось?
          Цитата: Михаил Крапивин
          А всякие там Сталины и Громыки ну вот вообще ничем не помогли, а только у евреев под ногами путались и сильно мешали в создании Израиля. Я все правильно изложил, коллега Алло?

          Абсолютно не правильно где я написал что мешались под ногами? СССР не препятствовал созданию Израиля так правильнее. Но говорить что СССР создал Израиль это мягко говоря врать.
          Цитата: Михаил Крапивин
          Чуть выше имеется подробная позиция Вашего земляка atalefa, весьма отличная от Вашей. Вы уж там определитесь.

          Я так понимаю в России у всех одинаковое мнение по всем вопросам? Вы уж там определитесь. wink
      2. iouris 2 февраля 2016 16:39
        Как это не выпускал? Высоцкий пел, что там на четверть бывший НАШ народ.
  35. Alget87 2 февраля 2016 11:33
    Цитата: Bakht
    Сталин тут вообще не при делах. А уж про армию Андерса полный бред написан.

    Так аргументируйте хоть чем то, а то "трындеть, не мешки ворочать"
  36. Belca 2 февраля 2016 12:35
    Однако, Сталин вывозил евреев из Союза в создаваемый Израиль, а Путин приглашает их к нам :(
    1. iouris 2 февраля 2016 16:40
      А чего их приглашать? Они здесь.
  37. vladimirw 2 февраля 2016 12:41
    очень интересно, слышал об этом, но такие подробности. Жаль не отражено, как Израиль стал проамериканским
  38. iouris 2 февраля 2016 13:35
    Меня очень интересует личность Оппенгеймера. Он коммунист или член семьи миллиардеров, которые правят этим миром? И те и другие имеют целью создание всемирного государства.
    История атомной бомбы, которую, в принципе, применять нельзя, показывает, как технологии перетекают для сохранения баланса. А кто там у нас работал во внешней разведке?
  39. Михаил Крапивин 2 февраля 2016 13:59
    "Темна и загадочна история мидян".
  40. Вольнопёр 2 февраля 2016 14:33
    Цитата: shasherin.pavel
    Войско польское из оставшихся поляков пришлось возглавить ПОЛКОВНИКУ Людвигу Свободе.

    Не нашёл такого факта в биографии Свободы. На чём основаны Ваши сведения? Или Вы исходите из факта, что 1-й Чехословацкий Чехословацкий отдельный пехотный батальон формировался в Бузулуке, где также формировались некоторые части Войска Польского, а последним (после ухода армии Андерса) остро не хватало офицерских кадров и Свобода мог "помогать" в создании последних? Так вроде ему и со своим батальоном дел хватало.
  41. нирутха 2 февраля 2016 17:33
    Полезная информация.
  42. Бывший комбат 2 февраля 2016 18:17
    Я лично считаю, что описанное в статейке полная чушь! Как мог повлиять Израиль на транспортировку нефти через Суэцкий канал? Да никак! Где Израиль, а где канал! Да и как могло помешать применению атомной бомбы появление Израиля? Да бред полный! Война не началась тогда просто потому, что у США не было достаточного количества бомб! А технология производства обогащенного урана у них ДО СИХ ПОР ПРИМИТИВНАЯ и малопроизводительная. Имея десяток другой ядерных бомб войну не выиграть, а вот на ответный удар нарваться можно неожиданно. Вот только поэтому тогда война и не началась, а не из-за какого то Израиля. Билиберда а не статья!
  43. onix757 2 февраля 2016 20:05
    Как можно путина рядом со великим Сталиным размещать? ельцин его всё
  44. Комментарий был удален.
  45. Комментарий был удален.
  46. Вольнопёр 2 февраля 2016 20:49
    Трагично сложилась судьба одного из героев статьи Антонина Сохора ( фамилия Сохор-как в наградном листе, а не Сохора-как в статье).
    Вот "официальная версия" его гибели:
    1 июля 1950 года Антонину Сохору присвоено звание подполковника, а в ночь с 15 на 16 августа 1950 года в его штабную «шкоду» врезался грузовик десантной части. Согласно официальной версии, подполковник сидел на пассажирском месте справа, его водитель пытался избежать столкновения, но грузовик ударил именно туда, где сидел Сохор.

    А вот здесь "официальная версия" приправлена элементами "теории заговора":
    "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4635

    А вот те, кто служил в гарнизоне Страж-под-Ральскем (ЦГВ,ЧССР), расположенном недалеко от места гибели Сохора-слышали о местных жителей другую версию:
    Якобы в одной из местных частей произошла "заварушка"- что то навроде бунта. И Сохор, герой войны, Герой Советского Союза, поехал "разобраться" - но по дороге его автомобиль попал в засаду и его забросали гранатами.

    P.S.
    фото 1. Памятный знак на месте гибели Антонина Сохора. 1980-81 год.
    фото 2. "Память" от НЕБЛАГОДАРНЫХ потомков. 2008-2011 год??
    фото 3. ПАМЯТЬ от БЛАГОДАРНЫХ потомков. 9.4.2015 года - "Министр обороны Чехии Мартин Stropnický на месте, где в августе 1950-х годов при загадочных обстоятельствах погиб герой войны генерал Антонин Сохор"

















  47. кудесник 3 февраля 2016 00:30
    хорошая статья! В учебники по истории в наши школы нужно внести.
  48. Кэптен45 3 февраля 2016 08:57
    В конце августа 1941 года в селах Тоцком (Чкаловская обл.) и Татищеве (Саратовская обл.) а также в г. Бузулуке началось формирование двух стрелковых дивизий и одного полка общей численностью 25 000 человек.
    Здание бывшего Дворянского собрания
  49. Комментарий был удален.
  50. Кэптен45 3 февраля 2016 09:04
    Вот это здание в г.Бузулуке,в предыдущий коммент не влезло фото,мемориальная доска вставилась и заметьте никто её никогда ни краской,ни какашками не мазал,в отличии от пшеков. И могилы на старом городском кладбище и поляков, и чехов (Первый чехословацкий батальон тоже формировался в Бузулуке) в чистоте и порядке.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня