Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"Депутаты от ЛДПР подготовили законопроект по отмене ЕГЭ. В нем они отмечают, что эта система не только не привела к заявленным результатам, но и, по сути, стала "экспериментом над детьми". Тучи сгущаются и над самим министром образования и науки РФ Дмитрием Ливановым - в Госдуме его в очередной раз пытались отправить в отставку, но инициативу не "пропустили". Что это за затянувшийся эксперимент - ЕГЭ, что будет, если его вовремя не остановить, и о перспективах отставки Ливанова в интервью Накануне.RU рассказал историк-практик, автор "народного учебника" по истории России Евгений Спицын.

Вопрос: ЛДПР внесла законопроект по отмене ЕГЭ, в нем авторы описали, что ЕГЭ не отвечает тем целям, которые перед ним ставились. Вы согласны с этим?

Евгений Спицын, учебник истории|Фото: Накануне.RUЕвгений Спицын: Я не просто с этим согласен, я сразу говорил, что ЕГЭ – это изначально была диверсия против нашей страны. У истоков этого ЕГЭ стоял Болотов, который в свое время прошел так называемый кружок Щедровицкого. Был в 1954 г. создан Московский философский кружок, а отцами-основателями его были Мамардашвили, Щедровицкий, Зиновьев. Это тот самый Александр Зиновьев, философ, который с ними потом разошелся. А через четыре года на базе этого кружка был открыт Московский методологический кружок Щедровицкого. Именно этот кружок создал в свое время сеть методологических лабораторий, и они в рамках этого кружка занимались проектированием всей современной системы образования и методологической подготовкой кадров. Система была построена на компиляции саентологии и НЛП.


У них весь смысл в чем – фундаментальное образование не нужно, а нужно только обладание некими технологическими приемами. Вот что об этом говорил методолог Мрдуляш Павел Брунович:

"Все же мои попытки о чем-нибудь порассуждать проистекали либо из игровой практики, либо из достаточно поверхностного знакомства с методологической, философской и около того литературой. Хотя в Школе ММАСС (Международная методологическая ассоциация – прим.) я делал дипломную работу, думаю, на нормальном гуманитарном факультете она потянула бы только на курсовую. Вообще, поверхностные знания – одна из основных претензий, которую предъявляют ученые-предметники "методологам". И, по крайней мере в отношении меня – зачастую обоснованно. Научившись строить формальные схемы и освоив технику рефлексии, постоянно попадаешь в соблазн "принципиального" ответа, не осуществляя проработки материала".

Вот почему игровые методы обучения они внедряют в школы, это не фундаментальное обучение чему-то, это именно игровые технологии. То есть это люди, у которых нет фундаментальных знаний ни в чем, они рассуждают просто, как получится.

А по поводу законопроекта - я считаю, депутаты правильно сделали, что внесли этот законопроект, только у него шансов для прохождения – 0%. А сам Владимир Вольфович прекрасно понимает, что никакого шанса на отмену ЕГЭ на сегодняшний день не существует, поэтому сам этот шаг носит сугубо пропагандистский, предвыборный характер.



Вопрос: Хотите сказать, курс на снижение уровня фундаментальных знаний - сознательный, это не "побочный эффект" модных экспериментов?

Евгений Спицын: У того же Щедровицкого, у всех, кто прошел через этот кружок, – они сами признаются, что они не обладают фундаментальными знаниями, что их конек – это обладание каким-то рядом технологий, с помощью которых они могут манипулировать.

Вот еще один пример того, чем они занимаются – в 2012 г. журналу "Дети в информационном обществе" давал интервью их главный идеолог Асмолов Александр Григорьевич:

"До некоторой степени те, кто выходил на Болотную площадь и площадь Сахарова (я оцениваю эти события не политически, а психологически), - это люди, прошедшие школу вариативного образования. Они уже привыкли делать свой собственный выбор. То, что было начато нами в 1991-1992 годах, когда мы делали школьную реформу, сработало в 2011-2012. Образование – это не просто педагогика, это идеология будущего".

Вот и всё. Им надо просто разрушить систему образования, систему подготовки и воспитания настоящих патриотов своей страны, им нужно воспитать "человеков мира". Это даже больше, чем космополиты – люди, которые, не обладая системными знаниями, не обладая мышлением, будут неспособны понять что к чему, сами сделать выбор – а будут способны только выполнять какие-то технологические установки.

А этот методологический кружок, теория вариативности – это лишь инструменты реализации этой глобальной программы, глобального перепрограммирования системы образования. И одним из важнейших элементов этого перепрограммирования является тот же ЕГЭ. Причем насаждение такой системы идет не только через ЕГЭ – через то же дистанционное образование. Это же та же самая диверсия. Ведь, по сути, они предлагают тихой сапой уничтожить школу как один из главных государственных институтов. Пускай дети сидят по домам за компьютерами, мы их будем обучать, а школ как таковых уже не будет.

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"


Вопрос: Изначально ЕГЭ заявлялся как проект, который ставит несколько целей…

Евгений Спицын: Эти цели – это дымовая завеса, никому вообще ничего не нужно. И обратите внимание – вся эта банда пропагандирует свои взгляды, основываясь на чем? На вариативности. Дескать, у нас дети разные, социальные слои разные, нужен вариативный подход к обучению, нужен вариативный подход к учебникам – у них кругом одна сплошная вариативность. Но при этом экзамен все сдают одинаковый. А почему же вы не допускаете вариативности в экзаменах? Почему вы не даете на выбор учащегося – сдавать ему ЕГЭ или сдавать обычный экзамен в виде письменных работ и прочего?

И они тщательно уходят от этого вопроса. У них во всем вариативность, но только не в ЕГЭ. Потому что сама вариативность образования и монополия ЕГЭ как единственной структуры по сдаче экзамена отвечает их главной задаче – уничтожить советское образование.

Еще 50 лет назад президент США Кеннеди сказал, что мы проиграли русским космос за партой. Вот и все эти реформы нацелены на уничтожение – реформы в экономике нацелены на наукоемкие отрасли, в том числе на оборонопромышленный комплекс страны, а реформы в образовании – уничтожить весь образовательный потенциал нации, чтобы у нас не было своих самостоятельных научных школ.

А через систему всех этих топовых университетов и систему топовых школ – эти ведь рейтинги тоже неслучайно придумали – наиболее одаренные дети фиксируются, а потом их по дешевке "скупают".

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"


Вопрос: Ну, а в чем несоответствие ЕГЭ декларируемым целям? Вот, например, повышение качества образования…

Евгений Спицын: Хорошо, вот пример - у нас по математике 24 задания, из них первая часть – 18 заданий, вторая часть – 6 заданий. Последнюю часть решают только те дети, которым математика нужна в 100-бальном варианте, чтобы поступать на те специальности, где нужны серьезные знания математики. А первая часть предназначена для всех остальных – кому нужна математика, чтобы получить аттестат. И вот для того, чтобы получить аттестат, чтобы набрать минимальное необходимое количество баллов – то есть чтобы получить "тройку" – из этих 18 задач надо решить всего 6.

То есть из общего порядка получается ¼ часть. А вы помните, чтобы на обычном экзамене, где в билете четыре вопроса, вы бы ответили на один вопрос и получили "тройку"?

Другой "интересный момент" – ладно бы эти 6 задач соответствовали уровню ученика 11 класса, так эти задачи соответствуют уровню ученика 5-6 класса. Наконец, математики, которые преподают в школе, они прекрасно понимают, что у них класс, например, 30 человек. Из этого класса математика в 100 баллов нужна 1-2 детям, а основной массе нужно просто сдать первую часть. Поэтому учитель будет работать для кого – для двух или для 28? Конечно, для 28 – поэтому он и будет их натаскивать на такие простейшие задачки.

Фактически идет деградация и учеников, и самих учителей, потому что они через несколько лет будут просто сами не в состоянии решать сложные математические задачи. То есть сейчас всю математику сводят к элементарному счету – арифметика не есть математика, арифметика – лишь самая примитивная часть математики. Суть математики совсем в другом – она должна развивать мышление, умение анализировать. Фактически выбивается творческое начало. А многие этого не понимают.

А когда уйдут последние учителя советской школы, они будут полностью заменены новыми кадрами – учителями, которые сами не могут решать эти задачи. Вот в чем катастрофа. А если мы не сможем готовить математиков, значит, не сможем подпитывать наши научные школы.

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"


Вопрос: А в других предметах как? Например, в истории?

Евгений Спицын: И в истории та же самая система – примитивизация. Внешне делаются какие-то реформы, а на самом деле все обстоит иначе. Например, убрали критикуемую первую часть, которая была похожа на "угадайку", но оставшаяся часть чем лучше? Там, например, на вопрос – что произошло в такой-то год - могут быть варианты ответа: Карибский кризис и основание Москвы. Ну кто их перепутает?

А другое задание, которое якобы как сочинение – оно предполагает знание историографии, а в учебниках вообще нет историографии. В задании пишут, мол, такой-то ученый сказал то-то, оцените высказывание – а что они могут оценить, если учебники, которые выиграли [конкурс Минобра], они вообще не содержат историографических сюжетов. Вот я одну проблему привел – а их сотни.

Вопрос: А как же цели усложнения подделки результатов? Ликвидация взяточничества? Или, например, возможность поступать по ЕГЭ в разные вузы?

Евгений Спицын: Во-первых, разные политики уже заявляли, что ЕГЭ свои функции не выполнил. Коррупция никуда не исчезла - она просто перешла на другие "этажи". Государство "вбухало" огромные деньги на эту программу вместо реальной помощи школам – там же и видеофиксация на экзаменах, и разного рода печатные материалы, и прочее.

Тем более, какой смысл в ЕГЭ, если сейчас отдельным вузам, особенно "топовым", дано право проводить внутренние экзамены? То есть они все равно отсеивают детей. Поэтому всеобщее "правило", что можно сдать ЕГЭ и поступать куда угодно по баллам наравне с другими – оно фактически не действует.

Другой аспект – дети приходят в 11 класс, им сразу начинают говорить про этот ЕГЭ, про экзамен, как это серьезно, как надо готовиться, нагнетают обстановку. А ведь у каждого психика разная – одному все равно, а у другого постоянный стресс. Сколько случаев суицидов из-за ЕГЭ? Такого же не было в советской школе!

Вопрос: Но если обратиться тогда к Ливанову – его ведь уже много раз критиковали? Последний раз в Госдуме его обвиняли в огромных растратах…

Евгений Спицын: Да, но там идет просто паучья возня в банке. А то, что взяли в качестве удара этот аспект о больших тратах – это действительно так, причем этот же вопрос был подтвержден Счетной палатой, то есть нецелевое расходование средств было.

Вопрос: Тогда почему в Госдуме не проходит вопрос отставки Дмитрия Ливанова, раз все программы не оправдывают себя?

Евгений Спицын: Потому что команды еще из Администрации президента не дали. У нас все партии ведь ручные, они получают все команды только из Администрации президента. Я думаю, что это будет сделано не раньше 2017 г. – по политическим мотивам.

Вопрос: Имеете в виду предвыборную кампанию?

Евгений Спицын: Ну да, конечно, я имею в виду выборы президента.

То есть если решать кардинально вопрос с Правительством, то этот вопрос надо решать в 2017 г., а пока еще рано. И надо, чтобы степень ненависти к этому Правительству зашкаливала так, что его отставка показалась бы для всех благом.

А я думаю, что ситуация экономическая будет ухудшаться по объективным обстоятельствам, а 2017 г. – это столетие Октябрьской революции, под это дело, естественно, все будут подстраиваться, а в следующем году – выборы президента. Вот под эти выборы президента и будут проходить коренные преобразования Правительства.

"ЕГЭ - это как "атомная бомба", которая рванет в образовании"


Вопрос: В законопроекте об отмене ЕГЭ эту экзаменационную систему назвали "экспериментом над детьми" – если этот эксперимент не остановить, то к чему это приведет?

Евгений Спицын: А это приведет к окончательному разрушению школьного образования – у нас школа превратится в "собаководческое товарищество". Вот как натаскивают борзых щенков на уток – так и здесь будут детей натаскивать на ЕГЭ. Причем именно на это будет нацелен сам педколлектив.
Дело в том, что у нас стимулирующие баллы, которые учителям повышают зарплату – они зависят от сдачи ЕГЭ. А никакой учитель не будет себе пилить сук, на котором сидит. Поэтому он будет проходить не программу, будет детей не учить думать, размышлять, анализировать, не творческую личность растить, а вот, как собак, натаскивать на этот ЕГЭ – лишь бы сдали. Чем лучше сдадут – тем больше денег.

А с учетом того, что сейчас в школы идут учителя-недоучки, которые сами ничего не знают – вот одно с другим сливается и "привет". В результате получается, как Путин сказал, "атомная бомба", только рванет она в образовании.
Автор: Людмила ЖУКОВА
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/111351/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 172
  1. Разгильдяй 5 февраля 2016 10:30
    А теперь хочется послушать, кто что полезного сделал для изничтожения ЕГЭ.
    1. ПравдАРМ 5 февраля 2016 10:31
      С удовольствием бы сделал!
      Вернуть полностью систему образования СССР: 10 лет + 1 год разбить на дополнительные часы просмотра фильмов по разным предметам (Напр. биология: "Н. Вавилов - накормивший человечество" (отл. фильм), по др. предметам тоже можно сделать великолепные подборки, просто наши хорошие фильмы и даже мультфильмы в начальных классах!!! ) Нынче оснащение школ позволяет, да и не дорого можно сделать, если чё! Это будет и не перегружать, и заинтересовывать, и помогать в определении призвания!
      Единые советские учебники (искл. - по Истории). Целые Сов. институт работал по их созданию и совершенствованию!
      ВСЁ ГОТОВО!!! Высококлассно!!!
      И выйдет из школы образованный, заинтересованный, готовый к жизни юноша!
      1. Разгильдяй 5 февраля 2016 10:36
        Вернуть полностью систему образования СССР!

        А часы освободившиеся от повышения политической грамотности и прочих теорий коммунизма на что потратим? Предлагаю на изучение догматов РПЦ.
        1. Корсар0304 5 февраля 2016 10:48
          Цитата: Разгильдяй
          Предлагаю на изучение догматов РПЦ.


          А я предлагаю восстановить учебно-производственные комбинаты при школах, там, где ребят учили как правильно держать в руках инструменты, прививали им культуру труда, обучали вождению и устройству автомобиля. А девчонки учились шить и готовить. И это было не просто прививанием каких-то навыков (что тоже неплохо), а закладывалось в том числе и семейственность, когда муж мог самостоятельно дома починить розетку или собрать мебель не вызывая (дяденьку на час), а жена приготовить нормального борща с пирогами а не разогревать в микроволновке купленную в магазине пиццу.
          1. Boos 5 февраля 2016 10:52
            Не нужны нынешней власти люди способные к анализу происходящих процессов,баранами легче управлять.
            Boos
            1. Комментарий был удален.
              1. xorgi 5 февраля 2016 11:25
                Татьяна
                Что за глупость причем здесь Болонская система и Ваши красочные сравнения?
                1. Татьяна 5 февраля 2016 11:59
                  Знания по болонской системе с применением ЕГЭ, построенные на зубрёжке, позволяют властям строго контролировать массы людей, чтобы в будущем ограничить и удержать развитие социума в строго определённых пределах – без какого-либо самостоятельного творческого выхода людей за тайно установленные границы. Прежде всего, это касается ограничения развития в будущем производственных отраслей, которые определяют экономическую независимость и суверенитет любой страны.
                  Как это происходит, приведу пример.

                  Система методологических знаний закладывается уже в первом классе. Как закладывается некоторыми учителями, приведу пример. Сама была свидетелем.
                  Дети прошли число 10. Молодая учительница говорит ученикам:
                  - Ну вот, дети, мы с вами прошли все цифры в математике. Их всего девять (?!), - и начинает их перечислять, - один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять – и всё!
                  А ноль у неё где?! Это первое.
                  А второе это то, что цифры в математике называются не так, как она сказала, а: единица, двойка, тройка, четвёрка, пятёрка, шестёрка, семёрка, восьмёрка, девятка и ноль. А учительница детям перечислила не цифры в математике, а название чисел. Это грубейшая методологическая ошибка в математике, которая потом приводит ребёнка к затруднениям в понимании им всей системы построения чисел с даже до 20, и тем более больше. Ребёнок не понимает, чем отличается число от цифры – что цифры служат не для счёта, а для обозначения и написания самих чисел. Например: 2, 22, 2222 и т.д.
                  Число́ — это абстрактная сущность и основное понятие в математике, используемое для количественной характеристики, сравнения, нумерации объектов и их частей.
                  ЦИФРЫ (а также символы математических операций) –это письменные знаки для ОБОЗНАЧЕНИЯ и ЗАПИСИ чисел. Например, одно и то же ЧИСЛО может обозначаться РАЗНЫМИ символами: арабскими цифрами, римскими цифрами, и даже точками и тире в азбуке Морзе.
                  Чисел может быть бесконечное множество, но записываются-то они с помощью 10 цифр, как множество разных слов всего записываются с помощью 33 букв.
                  В результате ребёнок НЕ понимает систему, а ЗАЗУБРИВАЕТ её. Математика вся у него летит кувырком, он потом её начинает ненавидеть. При этом он не усваивает основы начал самой логики мышления – математическую логику.

                  Вот так учат в школе некоторые учителя, а родители или репетиторы потом исправляют, переучивают - хорошо, если вовремя. А до сдачи ЕГЭ ещё 10 лет подобной дикой зубрёжки! На ребенка учителя вешают потом ярлык: "неспособный к математике", в лучшем случае Ваш ребёнок - "гуманитарий!

                  В итоге, 80% выпускников школ выбирают гуманитарные профессии, а не производственно-технические.
                  1. Татьяна 5 февраля 2016 15:33
                    Болонская модель не для России
                    1. Татьяна 5 февраля 2016 16:07
                      Уничтожение нашего образования, ЕГЭ и болонская система
            2. ПравдАРМ 5 февраля 2016 11:22
              Не нужны нынешней власти люди способные к анализу происходящих процессов,баранами легче управлять.

              Так в том-то и дело (и самое страшное) - баранами смогут управлять не только власти!
            3. 2С5 5 февраля 2016 11:51
              ...вот-вот,это как раз и догматов РПЦ касается! Батюшка-поп там кто? Пастырь,то есть пастух...Прихожане кто? Паства,то есть стадо,которое когда надо стригут,когда надо режут...я не против веры как таковой,должен человек во что-то верить САМ,а не по указке школы или еще чьей,у человека должно быть САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ мышление и право выбора...
              1. Penzuck 5 февраля 2016 13:37
                Цитата: 2С5
                как раз и догматов РПЦ
                - negative
                Доказать сможете?
                http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/kommentarii-k-novomu-zavetu/4_10
                1. не дОгма, а образное выражение.
                Цитата: 2С5
                Пастырь,то есть пастух

                2. Пастырь ДУШ человеческих.
                3. не стадо, а "стадо божье"...
                Хозяин стада - Бог.
                Цитата: 2С5
                ,а не по указке школы или еще чьей,

                Вот к чему всё словоблудие...
                1. 2С5 6 февраля 2016 10:43
                  ...словоблудие и невнимательность или недомыслие у Вас,уважаемый...хозяин-то может по вашему и бог,а вот кто пастух? Не бог стрижет и режет,а как раз таки человек...и доказывать я Вам ничего не собираюсь,я своё мнение высказал и всё,дальше домысливайте в меру своей натуры...религия это может и не совсем плохо как духовная составляющая человека,но когда она превращается в политический инструмент-это не религия и тем более не вера,а хз что-то с чем-то...так-то,уважаемый Penzuck...

                  ...а Библию я читал и не раз...красивая сказка,написанная давненько,но по сей день приносящая хорошенькую прибыль определенному слою общества...
            4. Комментарий был удален.
              1. xorgi 5 февраля 2016 12:00
                Татьяна
                Опять Вы пошли не в ту степь, начали с Болонской системы потом приплели некомпетентность учителя начальной школы, а закончили ЕГЭ. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
            5. Ныробский 5 февраля 2016 12:43
              Цитата: Boos
              Не нужны нынешней власти люди способные к анализу происходящих процессов,баранами легче управлять.

              И добавить нечего. +
            6. Penzuck 5 февраля 2016 13:17
              Цитата: Boos
              Не нужны нынешней власти люди способные к анализу происходящих процессов,баранами легче управлять.

              А кроме "начальника КеДжиБи" кто-нибудь разбирался в "происходящих процессах" laughing ?
              А в "не происходящих процессах" вообще по идее никто не разберётся. wassat
              "Власть", назовём - "чиновники верхнего уровня", готовит себе смену в спецвузах не секретных если ЧЁ... А значит всё-таки нуждается в людях способных к анализу. bully
              Другой вопрос имеет ли смысл 15 лет учить ВСЕХ студентов гос_управлению?
          2. ПравдАРМ 5 февраля 2016 11:25
            Цитата: Корсар0304
            учебно-производственные комбинаты

            УПК - Двумя руками - ЗА!
            (Я заканчивал по специальности "Автодело". Выпустился из школы и получил при этом водительское удостоверение катег. А,В,С с правом работы по найму (деиств. после 18 лет))
            А ещё были повары, ЭВМ-щики, парикмахеры, медсёстры, швеи, и ещё кто-то)
            1. 2С5 5 февраля 2016 11:58
              ...а я станочником широкого профиля УПК зкончил и после того,как не удалось с первого раза поступить в училище пошел на завод от которого этот самый УПК и действовал и взяли и с радостью и на следующий год рекомендации с характеристиками написали и место в техникуме вне конкурса,только учись,заканчивай и возвращайся на предприятие уже в должности мастера...и отпуск тебе как малолетке летом и во вторую смену нельзя работать и воспитатель есть и путёвка профсоюзная без очереди за 33!!!рубля на 24 дня в Адлер...шёл 1988 год и никто не подозревал чем закончится ПЕРЕСТРОЙКА И УСКОРЕНИЕ:РЕВОЛЮЦИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ (М.С.Горбачёв)чтоб ему неладно было!
          3. Татьяна 5 февраля 2016 11:29
            Болонская система в развале качества образования РФ уже даёт о себе знать.

            Нужно отметить, что болонская система образования с её ЕГЭ работает по большому счёту против России. Система сдачи ЕГЭ ориентирует будущих абитуриентов не на понимание самой системы знаний и самих научных методологий, по которым эти знания добываются, а на примитивную зубрёжку той информации, которая уже есть.
            Такое болонское образование похоже на поведение стаи загнанных для отстрела волков, которых охотники обложили красными флажками и которые не могут догадаться, что за флажки можно выйти на свободу. В результате все загнанных волков отстреливают.
            Недавно я была на научно-практической конференции, на которой был представлен доклад о том, как общество осмысливает происходящее в стране и мире по разным возрастным группам.
            В докладе сравнивался качественный выхлоп реализации образования у различных возрастных групп.
            В исследовании принимало участие порядка 2000 человек из разных географических мест. Для того чтобы исключить влияние жизненного опыта на результаты исследования, исследователи дифференцировали население по возрастным группам с разницей в 5 лет. При этом жизненный опыт в каждой ОДНОЙ и ТОЙ же возрастной группе, по сути, был ОДИНАКОВЫЙ.
            Уже потом – подводя результаты своих исследований в обобщённом виде – социологи вдруг обнаружили, что в обобщённой группе СВЫШЕ 35 лет результаты восприятия происходящих событий и в творческой деятельности именно ЗАВИСЯТ от уровня образования у человека – среднего или высшего, - а в группе ДО 35 лет уже НЕТ – НЕ зависят!

            Т.о., исследование показало на практике, что для жизни людей более высокую эффективность имеет НЕ болонская, а советская, классическая немецкая система образования.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. iouris 5 февраля 2016 12:08
              Суть болонского процесса - взаимное признание дипломов. Это можно приветствовать, однако.
              Дипломы РФ, практически, не признаются (есть, правда, исключения, но их единицы).
              Российские граждане дискриминируются на рынке труда из-за отсутствия свободы передвижения.
              Структура экономики РФ и, например, Бельгии, несопоставимы.
              Образование - это только экономика, но и оборона.
              Образовательный проект в РФ направлен на лишение России конкурентных преимуществ.
              Проект реализован успешно.
          4. Комментарий был удален.
          5. xorgi 5 февраля 2016 11:34
            Корсар0304
            Это верно, здорово и правильно, но времени нет (учебного), и это довольно сложно организовать и обеспечить.
          6. Разгильдяй 5 февраля 2016 11:56
            когда муж мог самостоятельно дома починить розетку или собрать мебель не вызывая (дяденьку на час), а жена приготовить нормального борща с пирогами а не разогревать в микроволновке купленную в магазине пиццу.

            Зачем, если можно вызвать дяденьку для починки, а время готовки заменить на время отдыха и удовольствий? Кстати с микроволновками - ранняя советская идея - полуфабрикаты, которые пролетариям, дабы не тратить время, только разогреть оставалось.
            обучали вождению и устройству автомобиля

            Автошкола. Любая.
            1. Penzuck 5 февраля 2016 13:41
              Цитата: Разгильдяй
              Автошкола. Любая.
              -платная? negative
            2. Ныробский 5 февраля 2016 21:20
              Цитата: Разгильдяй
              Кстати с микроволновками - ранняя советская идея - полуфабрикаты, которые пролетариям, дабы не тратить время, только разогреть оставалось.

              Согласен, микроволновка - это жалкая пародия старой русской печки....
              А ведь нет ничего лучше, чем с утреца, достать из печи чугунок с распаренной картошечкой в топлёных сливках....
              Ну да, ну да...проехали-подгорелый кусок хлеба с сыром и всякая лабудень типа пиццы, хотдогов и чисбургеров
          7. iouris 5 февраля 2016 12:02
            Государство ушло от экономики, поэтому нет экономики, нет работодателя, который будет это всё содержать. Кому нужны УПК в школах? Тем более, произошло расслоение общества на классы.
            Потому люди не готовят дома, что 1) подвергаются сверхэксплуатации, перехватывают на ходу, 2) с 1990-ых годов были востребованы только "женские" профессии, 3) продукты стали недоступны, 4) нет культуры еды.
          8. beck 5 февраля 2016 15:17
            сыну уже 21 год, когда он перешел из начальных классов, я обнаружил, что уроки труда ему преподает молодая девочка, по учебнику и раскраске (рабочей тетради), в учебнике было написано как отличить березовую доску, от сосновой, были нарисованы молотки и рубанки, гвозди и шурупы, это всё равно, что слепому от рождения объяснять, что такое радуга. а как было в нашем детстве: с 4 класса уже мастерили , выпиливали, строгали, на станках ручки для напильников вытачивали, и все было интересно, а в УПК можно было получить права категории В и С. куда все это подевалось???
          9. olegator 5 февраля 2016 16:50
            Плюс вернуть НВП (начальная военная подготовка), черчение. И то и другое оказалось в дальнейшем очень даже применимо в жизни. Черчение - в ВУЗе. НВП - в армии. А с современными возможностями эти два предмета можно сделать очень интересными для детворы.
        2. Василенко Владимир 5 февраля 2016 11:33
          Цитата: Разгильдяй
          А часы освободившиеся от повышения политической грамотности и прочих теорий коммунизма на что потратим? Предлагаю на изучение догматов РПЦ.

          иногда лучше промолчать, может сойдете за умного
          1. Разгильдяй 5 февраля 2016 11:59
            иногда лучше промолчать, может сойдете за умного

            А что, основы Православия в школе уже вели? Ввели, почему бы и в медВУЗах не ввести, например?
          2. am808s 5 февраля 2016 12:26
            Это он с сарказмом неужели не ясно?
        3. 2С5 5 февраля 2016 11:47
          ...ЛЮБАЯ религия-это кабала и вынос мозга...мало у нас неадекватов,так еще и детей в эту хрень втравить?
          1. Разгильдяй 5 февраля 2016 12:01
            ...ЛЮБАЯ религия-это кабала и вынос мозга...мало у нас неадекватов,так еще и детей в эту хрень втравить?

            РПЦ в б-госпасаемой России - краеугольный камень стабильности. Или вы не патриот?
        4. iouris 5 февраля 2016 11:56
          Теории бывают научные и антинаучные.
          А часы
          Цитата: Разгильдяй
          свободившиеся от повышения политической грамотности и прочих теорий коммунизма

          мы тратим на изучение менеджмента, культурологии и т.п.. При том, что менеджеров надо максимум 1,5% от всей массы.
          Математическая и духовная культура населения резко упала. Следующее поколение советских людей будет жить в рабстве.
        5. Villon 5 февраля 2016 12:23
          Цитата: Разгильдяй
          Вернуть полностью систему образования СССР!

          А часы освободившиеся от повышения политической грамотности и прочих теорий коммунизма на что потратим? Предлагаю на изучение догматов РПЦ.

          В советской школе не так уж много занимались теорией коммунизма. Надо было больше. Люди были бы более грамотными.
        6. Волжанин 5 февраля 2016 13:16
          Любезный, не лучше ли на ту же систему УПК это время потратить?
        7. starshina78 5 февраля 2016 13:41
          Разгильдяю - для Вашего сведения ( если Вы не знаете , а если знаете , то Вы провокатор ) в средней школе не было предметов , типа : теорий коммунизма , и прочего связанного так или иначе с теориями Маркса , Энгельса и Ленина . Да , на уроках истории проходили " Капитал " , но как это не будет звучать кощунственно - не изучали работы Ленина . Их учили уже в институтах и на службе . А чем плохи уроки религиозного воспитания ? Ни одна религия не учит чему - то плохому . Взять православие или ислам , то и та и другая религия учит добру и любви , уважению и почитанию . Это лучше , чем просмотр очередного америкосовского блокбастера со стрельбой и убийствами , или америкосовские мультики , от которых у взрослых вырабатывается рвотный эффект . Я учился в советской школе , закончил техникум , затем институт и все в советское время . Та система образования с шестью уроками в неделю по предметам русский язык и литература , математика : алгебра , геометрия , тригонометрия , высшая математика выпускала образованных людей . А сейчас половина выпускников в слове мир три ошибки делают . Работающая молодежь в кассах магазинов без калькулятора сдачу сдать не могут . Мой недавний пример - работник аптеки ( возраст около 18 - 19 лет ) через калькулятор сдавала сдачу с тысячи при стоимости покупки 340 рублей !!!
          1. xorgi 5 февраля 2016 13:44
            starshina78
            "Ни одна религия не учит чему - то плохому" ВСЕ религии учат делить на своих и чужих, ВСЕ религии учат преклоняться перед Богом, ВСЕ религии учат что они абсолютно правы, а все остальные неправы
          2. teascher 5 февраля 2016 15:05
            1986г факультатив, но обязательный для 10 класса"КПСС руководящая и направляющая сила советского общества"
      2. кокосов тима 5 февраля 2016 10:40
        Не только ученики , но и учителя уже жертвы ЕГЭ ! Реальная история . Учитель русского языка снизила оценку за диктант моей дочери . Причину обозначила так - " За плохой поДчерк "
      3. bort4145 5 февраля 2016 10:41
        Вернуть полностью систему образования СССР!

        А вы помните, чтобы на обычном экзамене, где в билете четыре вопроса, вы бы ответили на один вопрос и получили "тройку"?

        А там всё не так однозначно было, я вот помню как "3" было получить абсолютному тупарю - нужно просто было прийти на экзамен.
        Главное в образовании не то, как оценивают а то, кто учит детей! В 90-х в пединститут, например, шли если провалились в желаемых ВУЗах, т.е. "по остаточному принципу".
        И все сегодняшние Бла-бла на тему реформы образования ужимаются в "давайте отменим ЕГЭ" - а это проблему нынешнего образования не решит.
        1. pesny2006 5 февраля 2016 11:32
          Да, сразу не решит, но поднимет сам уровень образования.Поднимет знания детей, а это самое важное.
          1. 2С5 5 февраля 2016 12:05
            ...+100500
        2. Василенко Владимир 5 февраля 2016 11:35
          Цитата: bort4145
          Главное в образовании не то, как оценивают а то, кто учит детей!

          важно еще и как
          если в учебниках пишут ерунду то ...
        3. Чёрный 5 февраля 2016 11:36
          bort4145 .Согласен полностью!
        4. 2С5 5 февраля 2016 12:03
          ...абсолютные по вашему выражению "тупари" намного грамотнее пишут и намного более начитаны и приспособлены к жизни чем нынешние отличники и прочая "золотая молодежь",которая без навигатора в соседнем дворе заблудится (не говоря о тайге),без телефона вапще жизнь не представляют ну без папымаминых связей и денежков выбиваются лишь единицы,которых потом блатняк паинмамин и гнобит на работе своей тупостью беспросветной...примеров масса
        5. Villon 5 февраля 2016 12:33
          Цитата: bort4145
          Главное в образовании не то, как оценивают а то, кто учит детей! В 90-х в пединститут, например, шли если провалились в желаемых ВУЗах, т.е. "по остаточному принципу".
          И все сегодняшние Бла-бла на тему реформы образования ужимаются в "давайте отменим ЕГЭ" - а это проблему нынешнего образования не решит.

          Отмена ЕГЭ проблему образования ещё не решит. Правильно. Зато само ЕГЭ не только не решает проблему образования, но и делает всякое её положительное решение невозможным. Спросите у учителей. Отмена же ЕГЭ делает решение проблемы образования возможным.
      4. Балу 5 февраля 2016 10:50
        Поддерживаю. Не был примерным учеником, однако тех знаний из далекого советского школьного детства брежневских времен хватает нынешние ЕГЭ сдавать по любым предметам на 4 и 5.
        Дочка поменяла 3 школы, скажу так: нынешние учителя в подметки не годятся тем, кто меня учил в трех городах в трех разных школах. hi У нас последний двоечник иногда отвечал и писал контрольные реально на 4 и 5.
        Советская система самая правильная. Фундаментальные знания в массы! wink
        Сайентологов и к ним причастным к ногтю. angry
        Это враги. am
        1. 2С5 5 февраля 2016 12:06
          Сайентологов и к ним причастным к ногтю.

          ...в мешок и в реку good
      5. user 5 февраля 2016 10:51
        Тучи сгущаются и над самим министром образования и науки РФ Дмитрием Ливановым


        а до этого сгушались над Фурсенко Андреем Александровичем,
        а до этого над Филипповым Владимиром Михайловичем,
        и что интересно они все продвигали Болонскую систему образования и ЕГЭ(наверно сидели на каких то грантах по улучшению образования в недоразвитых странах), т.е. эта целая плеяда товарищей и я думаю если сейчас заменят Ливанова на . . . . . (неважно кого) не изменится ничего, пока не будет принято изменений на законодательном уровне по всей системе образования РФ. Слишком много народу на существующей системе прикормлено, большинство из них в рамках Садового кольца, а об учениках и студентах в этих кругах принято вспоминать только когда речь идёт о по душевом финансировании из бюджета.
      6. sever.56 5 февраля 2016 11:25
        http://topwar.ru/uploads/images/2016/771/hnyv350.png

        Оценка советской системы образования президентом США после полета
        Ю.А.Гагарина в космос в комментариях не нуждается.
        Советская система образования давала школьнику знания, о которых
        школьники запада и понятия не имели.
      7. iouris 5 февраля 2016 11:47
        Вернуть систему образования СССР можно только, вернув СССР. Такая задача не стоит. ЕГЭ соответствует задачам, которые стоят перед экономикой РФ.
        Просмотр фильмов - дело хорошее. Но только дети смотрят исключительно голливудскую продукцию. В этих фильмах - вся история от сотворения мира и фэнтези насчёт настоящего и будущего.
        Человек нужен исключительно как массовый потребитель и объект электоральных манипуляций. Поэтому его отучают анализировать, сравнивать, проводить аналогии, делать выводы, вообще, задумываться, и, тем более, мыслить.
        Такой человек в супермаркете или на выборах делает правильный выбор и берёт кредиты.
        1. Егоза 5 февраля 2016 13:33
          Цитата: iouris
          Просмотр фильмов - дело хорошее. Но только дети смотрят исключительно голливудскую продукцию.

          Так приучать смотреть нормальные фильмы нужно с малого....Папам и мамам, бабушкам и дедушкам, очень рекомендую посмотреть эту статью…..
          Мультфильм «Маугли»: Модель воспитания ребёнка в советской и американской версии

          Источник: http://politikus.ru/articles/69095-multfilm-maugli-model-vospitaniya-rebenka-v-s
          ovetskoy-i-amerikanskoy-versii.html
    2. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 10:54
      Как человек,который не так давно закончил школу,и поддерживает какие-никакие контакты с учителями,репетиторами,знакомыми от туда скажу-половина написанного хреня полная.

      И тут не обозначены РЕАЛЬНЫЕ проблемы,которые есть там.
      1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:00
        Во первых,система-сдал ЕГЭ в 1 городе,потом до истечения срока действия его результата поступай куда душа хочет РАБОТАЕТ,весь мой класс,и вообще,все что последовали за ним так и сделали,и разъехались в разные части страны.И никто не сдавал нигде никаких вступительных экзаменов.

        На счет безопасности,о том,что мол,камеры,детекторы,прям спец операция!

        Хотите,чтобы экзамен писали более менее честно?Тогда нехрен ныть по поводу таких мер безопасности! Ибо тогда,когда сдавал я (в 13-м году),процент списывавших,был просто охренетительным.

        А вот в последнее время,меры безопасности ужесточили-и заметьте по какой части женского тела сразу же пошли результаты.

        Потому что очень многие брали,и проносили телефоны,микронаушники и много чего еще-в 21-м веке живем ведь.Сейчас не так как в советское время-максимум листочек со шпаргалкой взять и написать можно было,сейчас у тех кто списывает арсенал ого-го,и бороться с этим надо соответствующим образом.
        1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:05
          На счет алгебры-дык если человек поступает на юр фак,если человек поступает на исторический факультет,если идет на биофак,то есть в отрасли науки,где алгебры и точных наук нет даже близко,спрашивается-НАХРЕНА ЕМУ ГЛУБОКИЕ ЗНАНИЯ ПО АЛГЕБРЕ,ЕСЛИ ЕМУ ЭТО ВООБЩЕ НА БУЙ НЕ УПАЛО?

          Кому надо,тот активничает на уроках,соответствующим образом выполняет ДЗ,соответствующим образом пишет самостоятельные и контрольные и пр.И не надо впаривать,шо якобы человеков с мат способностями тут уравнивают с тем у кого их нет,ибо это хреня полная.Тоже самое аналогичным образом касается и точных наук.
          1. Василенко Владимир 5 февраля 2016 11:36
            Цитата: Антон Гаврилов
            в отрасли науки,где алгебры и точных наук нет даже близко,спрашивается-НАХРЕНА ЕМУ ГЛУБОКИЕ ЗНАНИЯ ПО АЛГЕБРЕ,ЕСЛИ ЕМУ ЭТО ВООБЩЕ НА БУЙ НЕ УПАЛО?

            зачем география, извозчик довезет
            1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:41
              зачем география, извозчик довезет


              Ежели кто-то хочет пойти на извозчика,то географию хочется не хочется а сдать придется.И к чему сей коммент то написан?
              1. Василенко Владимир 5 февраля 2016 12:33
                Цитата: Антон Гаврилов
                И к чему сей коммент то написан?

                к вашей глупости про алгебру

                а реакция по поводу извозчика как раз подтверждает глупость
                не удивлюсь если вы считаете что булки растут на хлебном дереве
            2. Волжанин 5 февраля 2016 12:57
              Да они по ЖПСу уже по родному городу ходят.
              Отними у такого айфун и он сдохнет через пять минут, потому как не будет знать что делать и куда идти.
              ТЬфу!
              1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 16:34
                Отними у такого айфун


                У меня нет айфона....У меня простой китаец,в качестве звонилки и будильника...
          2. Alexanast 5 февраля 2016 11:51
            Вот вам ничего на буй и не падает. А алгебра, она не только для 2х2 нужна, а чтоб развить уровень мышления.
        2. Alexanast 5 февраля 2016 11:47
          А мы раньше шпоры писали. Пока напишешь в голове многое откладывается.Я сам много листочков исписал, только вот воспользоваться чаще всего не приходилось.Сам отвечал.
        3. 2С5 5 февраля 2016 12:15
          ...Й"О"Б"ТИТЬ! УЧИТЬСЯ надо,а не микронаушники на экзамены таскать! Мы "шпоры" (шпаргалки) писали оооочень мелкими буквами,вот это было творчество я вам скажу...дык пока пишешь да напишешь уже основное считай выучил,а сейчас? Книги не читают,а слушают! Скоро писать перестанут,рисовать начнут...гаджеты-шмаджеты развратили и обленили молодежь в первую очередь,я не против научно-технического прогресса,я против замены человеческого мыслящего мозга какими-то микросхемами...вы ж на них посмотрите на нынешних головастиков,они подраться двор на двор не могут они в танчики лупятся кто сильнее и быстрее кнопки нажимает,они разговаривать скоро разучатся ртом,будут при встрече смотреть друг на друга и по телефону переписываться...
          1. Alexanast 5 февраля 2016 12:55
            Поставил бы Вам 500+ да система не дает
      2. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:18
        На счет истории и пр.Да учебники,по которым учился я были написаны очень и очень скупо,по ним к экзаменам не подготовишься вообще практически никак,от слов практически совсем.

        На счет той же С части,задания на исторический портрет,шо тут упомянут.С часть в целом,наоборот крайне благородно сказывается на знаниях истории-ибо чтобы ее решить,надо не просто полистать учебник,тут нужна более серьезная и основательная литература,и именно С часть и стимулирует на то,чтобы более глубоко эти вопросы и изучать.Шо в этом плохого то?

        Но в целом,как говорят преподаватели,и я с их позицией согласен-история это устный предмет,и хотя бы 1 устная часть(та же С как вариант) там была бы отнюдь не лишней.И вообще да,есть там ряд откровенно говоря идиотских или элементарнейших вопросов,но я бы не сказал,что их там много.
        1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:36
          Если выводить в целом,сильные и слабые стороны сего творения,то получается примерно следующее.

          Из сильных,в целом стоит сказать,что при условии честного написания,без списывания,сия проверка весьма объективно показывает уровень писавшего,по крайней мере у нас было именно так.Так же имеется возможность сдав в 1 месте,поступать куда хочется-хоть во Владивосток,хоть в Калининград.Сдавать приходится только то,что тебе необходимо,а не все подряд,что надо и нет.У всех и каждого есть замечательная возможность к экзамену подготовиться-ибо пособий,образцов и прочего в любом книжном магазине навалом.

          Из минусов,самый главный это несовершенство заданий по ряду предметов,то шо я например писал про историю-гуманитарные науки,это перво-наперво устные науки,а устные задания даже в таком предмете,как литература отсутствуют как таковые в принципе,чего быть не должно,преподаватели,на это не 1 раз обращали внимание.

          В точных науках,в ряде случаев требуется только ответ,кроме С части,решение ни кого не волнует,ибо черновики проверяют только в особых случаях.

          Есть конечно идиотские задания,есть варианты ответа,благодаря чему в угадайку можно "поиграть",но вот лично моим знакомым особо в рандоме не везло,когда они тыкали наугад,везение по крайней мере в моих кругах было эпизодическим.Но с этим борются-даже в А части ставится строчка в которую надо что-то вписывать самому,а не выбирать из вариантов,либо же А часть убирается полностью.
          1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 11:53
            И еще 1 проблема,с которой мы все столкнулись.Это то,что при подготовке к ЕГЭ,того,что дают в школах категорически недостаточно.Тут либо самому сидеть и штудировать все дома,либо заниматься с репетиторами,очень и очень многие занимались сразу с несколькими...

            В итоге,у большей части,распорядок дня выглядел примерно так в школьные годы-8.30-13.30-14.15 в школе,потом путь домой,я жил в маленьком городе,мне недалеко было до дома,а вот в больших городах путь порой отнимает не мало времени.Потом ты дома:переодеваешься,ешь,имеешь чуть-чуть времени на отдых,а потом,очень у многих секции,кружки и пр,у меня пауэрлифтинг с тренировками 6 дней в неделю,вычитаем время на подготовку к этому (переодевание,путь и пр),и саму тренировку/занятие,потом ты приходишь домой,ешь,надо готовится к репетитору,идешь к репетитору,возвращаешься,надо делать ДЗ,и парам парам пам-10-11 часов вечера.

            Спросите нынешних старшеклассников,уклад их повседневной жизни примерно таков,а то и еще пуще.

            Извините,а на себя то время где?Чтобы хотя бы реально можно было хотя бы пару часиков в день прогуляться,да в конце концов заняться чем хочешь?

            И еще 1 важный момент-отсутствие времени с таким укладом крайне негативно влияет и на обучение по ряду предметов-та же литература,ведь чтобы прочитать 1 серьезное произведение,надо выделить хотя бы час другой своего времени в день-а где его взять то с таким раскладом?

            А потом многие по телику,как я у бабушки 1 раз видел сотрясают воздух-"не читают!"
            А когда читать то,Вы нам жизнь то устройте так чтобы время на это реально было,тогда и будут Вам читать.

            Это я все к тому,что вообще уклад и принципы учебы в той же школе надо менять.
            1. Антон Гаврилов 5 февраля 2016 12:15
              И последнее шо я бы хотел тут сказать,в образовании перво-наперво надо решить его основные проблемы,чтобы оно поднялось на качественно более высокий уровень.А не маяться хреней вроде-во ЕГЭ плохое,ео отменить и все ок будет.

              Перво наперво,решите проблему кадров,требуется сделать так,чтобы учителя не получали гроши,а хотя бы более менее божеские суммы,сделать так,чтобы на них шли учиться,а это пропаганда соответствующая,уровень в вузах соответствующий и их престиж и тп.

              Необходимо и соответствующим образом обучать преподавателей будущих,чтобы они детей учили качественно.

              Решить и кадровый вопрос надо,а не так,как у меня в школе было-учитель по алгебре поменялся 5 раз за 5-11 класс,черчения не было как такового из-за отсутствия преподавателя,не было несколько лет информатики-не было преподавателя,и масса иных нюансов связанных с личностями,про что понятное дело лучше и не писать.

              Поменяйте уклад вообще,про шо я комментом выше писал,доведите ЕГЭ до ума,и качество об-я существенно повысится,и будут Вам и инженеры,и выпускники будут нормальными.
            2. Alexanast 5 февраля 2016 13:04
              Вы нам жизнь то устройте

              Вы живете в России, поэтому здесь Вам никто ничего не должен.
              Все, что Вы расписали - это правильно, только мы то же так жили, и чтоб жизнь себе более менее устроить мне, например, понадобилось два десятка лет,примерно,поработать.И ни кто мне,да и всем нашего поколения,ничего в жизни не устраивал.
          2. Волжанин 5 февраля 2016 13:00
            Ваша манера изложения, орфография и прочие мелочи, как нельзя более красноречиво говорят о "качестве" образования! laughing
            Но большинство Ваших сверстников даже и так не смогут - вот в чём беда!
    3. Blondy 5 февраля 2016 11:17
      Не все так просто - уже забыли, как гордые горные кавказкие юноши (и не только) стройными рядами поступали с золотыми медалями. Сибрскому Ване и поволжской Мане ловить было нечего.
      1. Василенко Владимир 5 февраля 2016 11:38
        Цитата: Blondy
        Не все так просто - уже забыли, как гордые горные кавказкие юноши (и не только) почти все поступали с золотыми медалями

        а сейчас 100 балов по ЕГЭгэ
      2. dauria 5 февраля 2016 11:59
        - без егэ гордые горные кавказкие юноши (и не только) почти все будут с золотыми медалями.

        Ну и что? Сдавал вступительные в 70-х, в любом ВУЗе медалист тогда сдавал первый экзамен ( у нас письменную математику) . Если на 5 - освобождался от остальных. Если ниже( но не двойка)- сдавал все оставшиеся ( устные математика и физика, сочинение). Так называемых "Блатных" - человека три на сотню, одного отчислили с 3-го курса, оставшиеся тянули вровень с остальными. О дедах и родне с генеральскими погонами узнали только на выпуске. Никаких поблажек тогда не допускалось. Уровня обычной школы ( ну, плюс задачник для поступающих в ВУЗы) для упрямого человека было достаточно.

        На возврат советской системы не надеюсь - для этого надо полностью бюджетное обучение плюс старые нормы БОТИЗ. Сейчас энергетиком или главным инженером завода можно назначить повара ( 15 т. за три дня "обучения"- и готовы корочки по электробезопасности, кранам, газу и.т. д)
        Сейчас образование- доходный бизнес и Вам "впаривают" дешёвку по цене настоящего "товара".
        1. Василенко Владимир 5 февраля 2016 12:35
          Цитата: dauria
          , в любом ВУЗе медалист тогда сдавал первый экзамен

          профилирующий
    4. Misha Честный 5 февраля 2016 12:28
      Цитата: Разгильдяй
      А теперь хочется послушать, кто что полезного сделал для изничтожения ЕГЭ.

      А ваш ребенок так же, будет сдавать егу?
      ЕГЭ - это гвозди в крышку гроба нашего образования. И если мы так с этим и будем тянуть, то Будущего у России может и не быть... Я лично, если егэ так и останется, в том же виде, в котом сейчас - собираюсь сам учить своего будущего ребенка всему, помимо государственного образования. имхо
      1. Misha Честный 5 февраля 2016 12:48
        Объясните хоть внятно с чем не согласны, товарищи минусойды? Кроме, не согласия с ЕГой и ошибки в слове *"котором"? laughing Неужели вы настолько глупы, что доверяете объективности ЕГи?
        1. xorgi 5 февраля 2016 12:51
          Не согласен с Вашей негативной оценкой ЕГЭ в будущем государства.
          1. Misha Честный 5 февраля 2016 13:02
            Цитата: xorgi
            Не согласен с Вашей негативной оценкой ЕГЭ в будущем государства.

            Я и не говорю - что ЕГЭ вреден. Просто считаю, что от ЕГЭ в эго нынешнем виде - толку 0. А если это так и останется, то пострадает и вся страна. Затея безусловно правильная, вот только исполнение подкачало.
            Как я считаю - учить детей нужно всему, чему только можно, а в будущем они сами свой путь выберут!
            1. xorgi 5 февраля 2016 13:06
              А какие у Вас предложения по ЕГЭ?
              1. Misha Честный 5 февраля 2016 13:17
                Цитата: xorgi
                А какие у Вас предложения по ЕГЭ?

                По-моему, я уже достаточно предложил - кастрировать тех гавнюков, кто составляет ЕгУ в этом виде и поставить на их место реальных учителей, которые хотя бы знают свой предмет! А не только воровством бюджетных денег занимаются.
                1. xorgi 5 февраля 2016 13:27
                  у Вас претензии к содержанию ЕГЭ? тогда вопросов нет
        2. Alexanast 5 февраля 2016 15:29
          Миша, чтоб обосновать нужно научиться мыслить, а вот это после стольких лет подготовки к егэ как раз проблема. Легче минусик нажать.
    5. Penzuck 5 февраля 2016 13:09
      Цитата: Разгильдяй
      А теперь хочется послушать, кто что полезного сделал для изничтожения ЕГЭ.

      "изничтожение ЕГЭ" = "полезное дело"?
    6. ЮБОРГ 5 февраля 2016 13:18
      В России нет образования! То что есть это тесты для и д и о т о в. Репетиторство, а тупо мзда с родителей, что бы хоть что то ребёнку дали, хоть какие то знания, да и учителей подкормить. В школах на выходе знания нулевые, не знают элементарных вещей, а о совести и чести вообще говорить не приходится. И ЭТО ВСЁ ЕГЭ,что без него, что с ним, за образование платишь, но теперь плата начинается со школы.
  2. МИХАН 5 февраля 2016 10:30
    Вот С.П.Капица очень верно высказался на счет всей этой бадьи в нашем сегодняшнем образовании!
    Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов — пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё!

    Источник: http://fishki.net/1835890-sergej-petrovich-kapica-debily-v-pravitelstve-delajut-
    rossiju-stranoj-durakov.html?mode=tag:kapica:popular © Fishki.net
  3. Million 5 февраля 2016 10:35
    В школах сейчас не учат,а только проверяют знания,которые ученики должны добывать сами или с посторонней помощью
    1. хитрый лис 5 февраля 2016 10:46
      1000000 +, всё точно так, никто особо не учит, все только проверяют, проверочные, проверочные, проверочные. А когда объяснять на уроках начнут. Подозреваю, что учителя настолько непрофессиональны, что толком и объяснить не могут. Зато проверя-я-яют!!!
    2. 2С5 5 февраля 2016 12:20
      ...ученики сейчас НИЧЕГО не добывают им всё даёт интернет и недоучи-учителя-дрессировщики,которые впуливают им в сознание только то,за что оплачивают отработанные часы...это не ПЕДАГОГИ,это-хз как называется вапще sad
  4. плоХОЙ 5 февраля 2016 10:35
    я не один считаю что ливанова со товарищи надо прикрыть надолго куда-нибудь по статье саботаж и подрывная деятельность, и заставить ежедневно друг дружку "тестировать по егэ"???..
    1. Villon 5 февраля 2016 12:46
      Цитата: плоХОЙ
      я не один считаю что ливанова со товарищи надо прикрыть надолго куда-нибудь по статье саботаж и подрывная деятельность, и заставить ежедневно друг дружку "тестировать по егэ"???..

      Кто же их заставит тестироваться? Они же авторы!
  5. walter1771 5 февраля 2016 10:35
    Автор тысячу раз прав! Сейчас сбылось то, о чём предупреждал, в своё время, академик Арнольд: http://scepsis.net/library/id_651.html и это весьма прискорбно.
  6. triglav 5 февраля 2016 10:36
    Полностью согласен! ЕГЭ - это не оценка знаний, а игра в угадайку. Какое раньше образование было! Дети историю страны знали. А сейчас не в курсе даже, когда Великая Отечественная война началась, почему она так называется, кто ее начал, кто в ней участвовал и кто победил. Дети не знают и географию. О литературе - вообще молчу. Образование в России развалили. Кстати, Президент об этом прекрасно знает, но почему-то молчит. А ведь он не западник, в отличие от Премьера. ЕГ - это позор России. А если единороссы против отмены ЕГЭ и снятия министра образования, значит эта партия России не подходит!
  7. Not_invented 5 февраля 2016 10:37
    Помню, как в 2010 все общество объединилось вокруг идеи "Фурсенко в отставку". Никто не мог представить, что можно найти еще более некомпетентного лунатика на замену.
    1. Erg 5 февраля 2016 10:56
      Не понимая причин, мы не сможем сделать верный шаг к исправлению ситуации. Разве "некомпетентность" развалила нашу промышленность в 90-е? Армию? То же образование? Нет! Это сделали "глубокая заинтересованность" наших "партнёров" и продажность власти. Только и всего.
      Erg
    2. KBR109 5 февраля 2016 11:23
      Не соглашусь. Они вполне компетентны в своем деле - поставленная задача уничтожения образования выполняется ими здорово. Идет успешная подготовка квалифицированных потребителей.
    3. Колесо 5 февраля 2016 11:55
      Цитата: Not_invented
      Никто не мог представить, что можно найти еще более некомпетентного лунатика на замену.

      Да причем тут некомпетентность лунатика?
      В нынешних условиях любой, поставленный рулить образованием будет рулить в ту же сторону, ибо это генеральная линия наших властей.
    4. Villon 5 февраля 2016 13:03
      Цитата: Not_invented
      Помню, как в 2010 все общество объединилось вокруг идеи "Фурсенко в отставку". Никто не мог представить, что можно найти еще более некомпетентного лунатика на замену.

      Ресурсы правительства неистощимы. На место выбывших из строя они всегда найдут ещё хуже.
  8. лесовозник 5 февраля 2016 10:40
    ЕГЭ не отменят пока сохраняют свои посты и влияние те кто пропихнул и утвердил его
  9. KBR109 5 февраля 2016 10:40
    Реформа образования стала заложником политических игрищ. Администрация президента "не пущает" и готовит ряд козлов отпущения . Козырей, которые вскроют поближе к выборам - ПЕЧАЛЬНО. Такой вывод я сделал из статьи. Власти забронзовели, однако. negative
  10. Росомаха 5 февраля 2016 10:41
    Ну хоть стали об этом открыто говорить и трубить на всю страну и то слава богу.Надо подниматься всем, родителям и общественным организациям, ставить вопрос на голосовании и интернете и.т.д.
  11. поневолебрат 5 февраля 2016 10:43
    Цитата: Not_invented
    еще более некомпетентного лунатика

    Простите, наивно. Не лунатика, а врага и вредителя до мозга костей. Даже так... Он служит цели нашей колонизации и видит в этом благо, то есть вредителем ИМХО себя не считает. Эффективный проводник политики транснациональных корпораций. Возможно начинающаяся война станет нашей национально-освободительной войной. Потому что мы тихо оккупированы, таким вот правительством в частности.
  12. лом123 5 февраля 2016 10:44
    у меня племянники, спрашиваю уроки сделали а они мне зачем в интернете все есть,да и учителя сами на дам все загружают а на уроке спрашивают что сделали,вот поэтому если так все и пойдет ,то хоть ЕГЭ, хоть кол на голове чеши нечего не получится.
    1. xorgi 5 февраля 2016 11:11
      а не пробовали убрать детей от компьютера и мобильного телефона? помогает
  13. Flinky 5 февраля 2016 10:45
    Фурсенко должен висеть.
  14. Горменгаст 5 февраля 2016 10:48
    Куда ни ткнись, с течением времени выясняется, что советское - синоним лучшего.

    Но я бы назвал ЕГЭ не атомной бомбой, а таким смертельным вирусом. Бомба - она рванула в определенный момент. А этот гнусный ЕГЭвирус постепенно заражает здоровое образование. Эпидемический порог уже превзойден.
  15. Лт. запаса ВВС 5 февраля 2016 10:49
    Надо вместо Ливанова Анатолия Вассермана поставить министром образования и сразу порядок будет.
    1. KBR109 5 февраля 2016 10:56
      Cразу учителя новые возникнут подготовленные соответственно ? Учебники ? Методики ?
      1. Лт. запаса ВВС 5 февраля 2016 11:08
        Цитата: KBR109
        Cразу учителя новые возникнут подготовленные соответственно ? Учебники ? Методики ?

        Со временем да. Многие школьные учебники нужно хорошо написать и десятилетиями их можно не трогать и не редактировать. То же самое с методичками. Зачем постоянно по 10 учебников новых писать, какой в этом смысл?
        1. Bulrumeb 5 февраля 2016 11:33
          Ничему не надо возникать, все давно есть - советские учебники. Почему-то в Израиле используют советские учебники в частности по математике и геометрии и не считают эх неправильными. А наши издают новые каждые год-два - бабло распиливают, и на указание Президента о создании единых учебников положили болт.
          1. Лт. запаса ВВС 5 февраля 2016 11:47
            Цитата: Bulrumeb
            Ничему не надо возникать, все давно есть - советские учебники. Почему-то в Израиле используют советские учебники в частности по математике и геометрии и не считают эх неправильными. А наши издают новые каждые год-два - бабло распиливают, и на указание Президента о создании единых учебников положили болт.

            Потому что старые советские учебники уже истлели в библиотеках, новых переизданий в свежем переплёте не наблюдается. А свеженаписанных наоборот много, так как каждый такой учебник это считай чья то диссертация. Вот и завалили этой макулатурой всю страну.
        2. Villon 5 февраля 2016 14:03
          Иногда можно ничего не писать, а взять уже имеющееся. По физике надо взять учебник Пёрышкина, по которому учили в СССР. Лучше этого учебника трудно представить. Ввести логику, использовав лучший на данное время учебник по логике Виноградова.
      2. AlexTires 5 февраля 2016 11:12
        Цитата: KBR109
        Cразу учителя новые возникнут подготовленные соответственно ?

        Пока в школах есть представители (извиняюсь за тавтологию)старой школы, есть возможность перестройки методики преподавания, болезненной, но перестройки...
        1. KBR109 5 февраля 2016 11:15
          Л-т запаса ВВС так вы определитесь ! Сразу порядок будет или со временем ? laughing С вами же АЛЕКС я согласен целиком и полностью. Они - последняя надежда и солнышко в окошке. Но время идет быстро и они уходят по возрасту. А воз и ныне там.
          1. Лт. запаса ВВС 5 февраля 2016 11:21
            Цитата: KBR109
            Л-т запаса ВВС так вы определитесь ! Сразу порядок будет или со временем ?

            Сразу порядок в области ЕГЭ(с его отменой), перестанут объединять вузы, и заниматься всякой ерундой чем занимается Ливанов. Со временем порядок будет с учебниками, методичками и преподаванием, разрушали эту область годами, ясное дело что сразу не получится всё исправить, но по крайней мере начнётся движение в правильном направлении, чего сейчас с Ливановым на посту министра образования явно не происходит.
            1. KBR109 5 февраля 2016 11:51
              Ответ вам Л-т запаса ВВС содержится в статье. Ливанова и иных придерживают как козлов отпущения (жертв на заклание) на срок поближе к выборам. На образование таким образом властям наплевать.
        2. Bulrumeb 5 февраля 2016 11:33
          Только их все меньше и меньше, а совсем скоро и не будет совсем.
  16. Ян Круминьш 5 февраля 2016 10:50
    ЕГЭ - очередная подлость от Америки ?
  17. Nitarius 5 февраля 2016 10:51
    ПУСКАЙ ВЕРНУТ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ СССР!
    1. Erg 5 февраля 2016 12:18
      Флаг СССР. В нём сила. Наша гордость. Связь с победами. У нас Его забрали. А мы об образовании... Всё связано...
      Erg
    2. Villon 5 февраля 2016 14:04
      Цитата: Nitarius
      ПУСКАЙ ВЕРНУТ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ СССР!

      Никто не вернёт. Придётся брать самим.
  18. Воевода 5 февраля 2016 10:52
    Цитата: Ян Круминьш
    ЕГЭ - очередная подлость от Америки ?

    Ну не путин же его вводил
    1. Bulrumeb 5 февраля 2016 11:34
      Не вводил, но для того чтобы вывести ничего не делает
    2. Villon 5 февраля 2016 14:05
      Цитата: Воевода
      Цитата: Ян Круминьш
      ЕГЭ - очередная подлость от Америки ?

      Ну не путин же его вводил

      Конечно, не Путин. От Путина это скрывали.
  19. sl22277 5 февраля 2016 10:53
    Нефиг было рушить ЛУЧШУЮ систему Образования! Монополия ЕГЭ как единственной структуры по сдаче экзамена отвечает главной задаче – уничтожить советское образование.Вот с этим я полностью согласен.В Советское время были Учителя,а сейчас "Тренеры" ! Советское образование заставляло подростков думать,т.е "Шевелить Мозгами".
    1. AlexTires 5 февраля 2016 11:10
      Цитата: sl22277
      Нефиг было рушить ЛУЧШУЮ систему Образования!

      Подравнялись под весь Мир, потеряли свое ценное и индивидуальное, чему раньше завидовали и чем восхищались другие страны... sad
  20. Dimontius 5 февраля 2016 10:55
    Суициды из-за ЕГЭ.... такого я еще не слышал..тяжела жизнь медалиста... нет слов.
  21. sinoptic 5 февраля 2016 10:56
    Сама идея ЕГЭ правильная и не является нашим изобретением.
    Так сдает экзамены большинство во всем мире.
    Я учился в России, в США заканчивал ВУЗ. Идея с единым универсальным экзаменом правильная.

    Для того чтобы там поступить в ВУЗ нужно идти в аккредитованную фирму, сдать тест (GMAT, LSAT и т.д.),
    получить документ с баллами и с этим документом поступай во все ВУЗ-ы.
    Никакой коррупции, абсолютная честность. В престижный ВУЗ может поступить любой человек с окраины. Что плохого?!
    Поверьте сдать эти тесты не легко, я сдал со второго раза.

    Вы скажете, что преподаватели вместо нормального обучения натаскивают ребят на сдачу теста.
    Так это проблема этих самых преподавателей и качества обучения, а не системы экзаменации.

    ЕГЭ вскрывает низкое качество образования в России. А что это не так?
    Если, у нас в России, сегодняшние выпускники ВУЗ-оы (!!!) пишут с ошибками которые им должны были объяснить в 5-ом классе,
    о какой "плохой" системе экзаменации можно говорить?
    Не нужно винить зеркало.
    1. Горменгаст 5 февраля 2016 11:25
      "Коршун, коростель, зяблик, крокодил" - Какое слово лишнее? laughing
      1. Татьяна 6 февраля 2016 02:42
        Горменгаст
        "Коршун, коростель, зяблик, крокодил" - Какое слово лишнее?

        Раньше это в детском саду в младших группах походили. Этим же поверяли детей на умственную отсталость в развитии ребёнка 5-6 лет
    2. Villon 5 февраля 2016 15:41
      Цитата: sinoptic
      Сама идея ЕГЭ правильная и не является нашим изобретением.
      Так сдает экзамены большинство во всем мире.

      Идея ЕГЭ не может быть правильной потому что она заменяет проверку знания в ходе общения с преподавателем на механическую проверку. Для первой нужно уметь общаться и выражать свои мысли. Для второй нужно уметь ставить галочки.

      Цитата: sinoptic
      Для того чтобы там поступить в ВУЗ нужно идти в аккредитованную фирму, сдать тест (GMAT, LSAT и т.д.),
      получить документ с баллами и с этим документом поступай во все ВУЗ-ы.
      Никакой коррупции, абсолютная честность. В престижный ВУЗ может поступить любой человек с окраины. Что плохого?!

      Плохо то, что школа не стремится давать знания. Уровень американской школы достаточно низок. Про коррупцию же Вы опоздали. Все уже знают известную песню, что главные коррупционеры в стране - это учителя и врачи.

      Цитата: sinoptic
      Вы скажете, что преподаватели вместо нормального обучения натаскивают ребят на сдачу теста.
      Так это проблема этих самых преподавателей и качества обучения, а не системы экзаменации.

      Не согласен. Это не проблема преподавателей. Это наша проблема. Задача же системы экзаменации дать ориентиры образованию. И если система зкзаменации ведёт к резкому понижению уровня обучения, её надо поменять.

      Цитата: sinoptic

      Я учился в России, в США заканчивал ВУЗ. .... ЕГЭ вскрывает низкое качество образования в России. А что это не так?

      Не так. Получение образования в России позволило Вам закончить ВУЗ в США, не правда ли? Уважаемый sinoptic, Вам не кажется, что в этом вопросе Вы сами начинаете себе противоречить? Преподаватели ВУЗов отмечают, что волна ничего не знающих абитуриентов захлестнула ВУЗы как раз после введения ЕГЭ, а до него средний уровень абитуриента был несравнимо выше. То есть введение ЕГЭ само и является причиной падения уровня школьного образования. Но не зеркалом, как Вы его называете. Да и не может ЕГЭ быть зеркалом, потому что у ничего незнающих абитуриентов всё хорошо с ЕГЭ. ЕГЭ сдали, а знать ничего не знают. Так что если и можно ЕГЭ назвать зеркалом, то только анти-зеркалом. Оно не показывает, а скрывает состояние школьного образования. Для того , может, и ввели его, чтобы позволить учителям ничего не делать или заниматься заведомо бессмысленным делом. А у детей тратятся лучшие годы и силы на бессмыслицу ЕГЭ.
    3. Villon 5 февраля 2016 15:53
      Цитата: sinoptic
      Если, у нас в России, сегодняшние выпускники ВУЗ-оы (!!!) пишут с ошибками которые им должны были объяснить в 5-ом классе,
      о какой "плохой" системе экзаменации можно говорить?

      Недостаточно объяснить в 5-м классе. Знания остаются бесполезным грузом и забываются, если их не применять. Это и надо делать в 6-м, 7-м, и т.д., до 11 класса. Для этого надо много писать и читать. А система образования по ЕГЭ как раз и делает как письмо, так и чтение ненужным.
  22. red joni 5 февраля 2016 10:56
    ЕГЭ-единый педераст ский эксперимент над детьми боже куда ты катишься Россия.
  23. Alex66 5 февраля 2016 10:57
    Еще 50 лет назад президент США Кеннеди сказал, что мы проиграли русским космос за партой
    А теперь Путин (не надо говорить, что он ни причем) гробит наше будущее, а Ливанов, Медведев только его помощники.
  24. V.ic 5 февраля 2016 10:57
    В советской школе главным было "научить дитя думать, делать выводы из усвоенного материала". /Из личного опыта: преподаватели хорошо знали свой предмет и умело его преподавали/. В институте была высказана истина, что "студент это не сосуд, который надо заполнить, а факел, который надо зажечь". А ЕГ, по-моему это срач полнейший.
  25. Rom14 5 февраля 2016 11:03
    Цитата: Разгильдяй
    Вернуть полностью систему образования СССР!

    А часы освободившиеся от повышения политической грамотности и прочих теорий коммунизма на что потратим? Предлагаю на изучение догматов РПЦ.

    Даже можете плей бой изучать, Вам уже можно...
  26. xorgi 5 февраля 2016 11:06
    Ах как хочется преподавателям ВУЗов отменить ЕГЭ! Какая кормушка от них уплыла! Сколько статей пишут, какие только факты не приводят, теперь вот ЕГЭ оказывается саентологи придумали. А чего сразу не инопланетяне? Готовят вторжение на Землю и таким образом отупляют нас? И тут же выскочили ИКсперты, со словами: я никогда не работал в школе, но я знаю! У нас в педагогике одна единственная проблема: дети как дети родителям не нужны, либо вообще не нужны, либо нужны как средство вложения денег. И все! Это единственная причина по которой нынешние дети имеют худшие знания, чем предыдущее поколение. Прочие проблемы типа учебников, оборудования и обеспечения - это мелочи. Что дает ЕГЭ? Отрывает оценку знаний от школы и ВУЗа (или ССУЗа), других функций у него нет. Про глупости типа "тыканье" ответов, натаскивание на типовые решения, не обучает думать - уже давал пояснения не однократно.
  27. AlexTires 5 февраля 2016 11:08
    Единственный адекватный законопроект ЛДПР, о котором доводится слышать последнее время... Кто учились в СССР имеют прочные знания, а не тесты в голове, при этом приобретали практические навыки для быта, в отличии от сегодняшних методик и форм обучения... Искренне хотелось бы на надеется на отмену ЕГЭ, но - нет, такие вещи, установив уже не отменяют!
  28. Tusv 5 февраля 2016 11:10
    Ох уж эта математика
    - Ты сыну математеку решил?
    - Дай списать.
    Уже не актуально. Отбет точка ру рулит.
    Не ЕГ страшно, а то что Марь Ивановных стало меньше.
    Ну кто теперь так учит?
    Представим Земной шар. Натянули железный обручь на Экватор. Добавили к обручу один метр. Кошка пролезет?
    1. Cat Man Null 5 февраля 2016 11:38
      Цитата: Tusv
      Представим Земной шар. Натянули железный обручь на Экватор. Добавили к обручу один метр. Кошка пролезет?

      Даже я пролезу laughing
  29. Горменгаст 5 февраля 2016 11:16
    Те, кто сдают ЕГЭ, в будущем смотрят "Дом-2" и читают комиксы. am
  30. Симон 5 февраля 2016 11:17
    Цитата: Alex66
    Еще 50 лет назад президент США Кеннеди сказал, что мы проиграли русским космос за партой
    А теперь Путин (не надо говорить, что он ни причем) гробит наше будущее, а Ливанов, Медведев только его помощники.

    Советская школа во всем мире считалась самой сильной. Очень много при "горбаческой и ельцинской перестройке" умотали за рубеж, теперь работают в американских и европейских научных центрах. А теперь нам всучили эту эгистику и к чему это приведет, уже время показывает. Так, что я вполне поддерживаю партию Жириновского в этом отношении.
  31. Bulrumeb 5 февраля 2016 11:17
    "До некоторой степени те, кто выходил на Болотную площадь и площадь Сахарова (я оцениваю эти события не политически, а психологически), - это люди, прошедшие школу вариативного образования.

    Неужели люди во власти не думают, что это направлено и против них тоже? Или после нас хоть потоп?
  32. МИХАН 5 февраля 2016 11:23
    В институте (конец 80-х) была дисциплина "Гидравлика" ..Никто ее за предмет не считал и путем не учил(я на лекции ходил, но тоже..) Типо нам в жизни это не пригодится ..Так орали раньше с задних парт!
    Препод попался принципиальный (не спорил и т.д.) Вообщем 95 % курса его долго потом перездавали..
    Я с первого раза умудрился на 3 правда!
    Смысл такой : Взял билет задача рассчитать давление пара критическое в котле! Баран бараном, но с чистым листком идти на "завал" не хотелось...Начал рисовать котел и вырывающийся пар из котла...Даже формулу какую то вспомнил!
    Короче препод посмотрел на мои художества и изрек ..
    "Три устраивает за то, что пытался размышлять таким своеобразным способом..? " Конечно согласился, но до сих пор стыдно перед ним! Он не выделывался , он пытался нас заставить размышлять!
    Нам фундамент давали, а потом уж узкую специализацию ..Досих пор благодарен первому СОВЕТСКОМУ ВЫСШЕМУ образованию!
  33. Безразличный 5 февраля 2016 11:25
    Вернуть советскую систему образования уже невозможно. Поезд ушел. Большинство преподавателей в школах неучи, которые потеряли квалификацию.
    Можно попробовать поднять их квалификацию через специальные курсы для учителей, но ведь и там эти курсы должны вести грамотные люди. А где их взять в масштабах всей страны?
    Так что Ливановы и компания уже добились своей цели.
    Теперь опять потребуется пара десятков лет, чтобы добиться положительных результатов. Но начинать все равно придется и не ждать 2017 года.
    Что касается земного шара, обруча и кошки, то кошка пролезет. Образуется зазор более 30см. 1 метр нужно разделить на Пи - 3,14
    1. xorgi 5 февраля 2016 11:31
      Преподаватели неучи? А Вы значит уч? Что же Вы в школу не пойдете работать? Кишка тонка 40 минут 30 пар глаз в интересе держать? Ой и не надо говорить я там, и там, и там! Если Вы такой всезнающий почему не работаете в школе?
    2. xorgi 5 февраля 2016 11:42
      Да и кстати Господин УЧ! 1 метр нужно разделить на 2Пи, то есть зазор будет около 16 см. Следовательно крупная кошка может и не пролезть!
      1. Cat Man Null 5 февраля 2016 13:14
        Цитата: xorgi
        то есть зазор будет около 16 см. Следовательно крупная кошка может и не пролезть

        - Держим весь обруч натянутым, как он и был до "удлинения"
        - За счет удлинения делаем "складочку".. ну, высотой примерно полметра, и метр хотя бы шириной (можно больше, по желанию..)
        - Пролезет любая кошка, я утверждаю.

        Нигда в условиях задачи не сказано, что "удлинение на 1 метр" должно равномерно распределиться по всему "обручу". request

        Вот как-то так..
        1. xorgi 5 февраля 2016 13:33
          а длина складочки у вас что безразмерная?
          1. Cat Man Null 5 февраля 2016 13:56
            Цитата: xorgi
            а длина складочки у вас что безразмерная?

            Ну нет же, конечно laughing

            И уголки у основания "складочки" - они вовсе не прямые.. и тем более "непрямые", чем больше длина "складочки", ага.. а в пределе, если складочку на весь обруч растянуть - получится именно то, что Вы там описали.

            Вы порисуйте немного - все сразу и поймете.

            Но для "кошки" "складочки" - вполне себе хватит.. не сомневайтесь yes
            1. V.ic 5 февраля 2016 14:02
              Цитата: Cat Man Null
              Но для "кошки" "складочки" - вполне себе хватит.. не сомневайтесь

              Насчёт кошки не уверен, но вот глист из неё вылезший наверняка пролезет.
            2. xorgi 5 февраля 2016 14:29
              не забывайте пожалуйста теорему Пифагора, никакими "высотой примерно полметра, и метр хотя бы шириной" там и не пахнет!
              1. Cat Man Null 5 февраля 2016 15:14
                Цитата: xorgi
                не забывайте пожалуйста теорему Пифагора, никакими "высотой примерно полметра, и метр хотя бы шириной" там и не пахнет!

                Нуууу... тупыыые.. (с) Красненькое на картинке - это "вставка", ее длина, по условию - 1 метр. Так - понятнее? fool
                1. xorgi 5 февраля 2016 16:43
                  "длина вставки метр", а не два по 0,5. слово "вставка" в единственном числе, умник fool
                  1. Cat Man Null 5 февраля 2016 17:34
                    Цитата: xorgi
                    "длина вставки метр", а не два по 0,5. слово "вставка" в единственном числе, умник

                    Гм.. Мне специально для Вас картиночку перерисовать, где 2 красненьких кусочка объединятся? Смысл от этого не изменится, уверяю Вас hi
                    1. xorgi 5 февраля 2016 18:30
                      перерисуйте, а потом все таки вспомните теорему Пифагора
                      1. Cat Man Null 5 февраля 2016 18:49
                        Цитата: xorgi
                        перерисуйте, а потом все таки вспомните теорему Пифагора

                        Добро, мне не лень.

                        Ничего, как видите, по сути не меняется.. и, да - не дайте помереть дурой - при чем все же тут теорема незабвенного Пифагора? request
                      2. xorgi 5 февраля 2016 20:14
                        А вот теперь посчитайте длину, и можете помирать
                      3. Cat Man Null 5 февраля 2016 20:45
                        Цитата: xorgi
                        А вот теперь посчитайте длину

                        Этта.. Вы невнятны.. длину чего еще Вам еще посчитать еще? Ч-е-г-ооо длину-у-у-ууу crying

                        - был кусок проволоки, лежал на земле. Кусок "обруча", да
                        - к нему добавили метр такой же проволоки, за счет чего приподняли его над землей на полметра. Вот погрели-погнули, и - вуаля..
                        - получившаяся буква "Пе" стоит теперь на земле, на том же точно отрезке, где раньше кусок проволоки лежал. Остальной кусок "обруча" - да лежит он, как раньше лежал.
                        - и все.

                        Просто, как апельсин. И не надо тени усопших поминать..

                        Цитата: xorgi
                        и можете помирать

                        Спасибо, это я уж как-нить сам.. без ансамбля..
      2. Tusv 5 февраля 2016 13:58
        Цитата: xorgi
        16 см. Следовательно крупная кошка может и не пролезть!

        О это уже к биологии. Размер отвестия пролезания для Кошки - это размер ее черепа laughing
        1. xorgi 5 февраля 2016 14:22
          ну уж если про биологию, то тигр тоже кошка
    3. Tusv 5 февраля 2016 12:13
      Цитата: Безразличный
      Образуется зазор более 30см. 1 метр нужно разделить на Пи - 3,14

      Браво
      "Мы стихи сейчас учим на Алголе. Мы поймем сейчас сколько два пи эр" - слова из песни 80тых.
      Есть еще второе решение. Физическо-геометрическое с осознованием материальной точки и двух рулеток drinks
      Эх были преподы, которые создавали моду решить задачу в уме, написать ответ и потом уже показать решение и заставить вывести формулу, которую не знал, да еще забыл. А если списал, то изволь осознать
  34. koralvit 5 февраля 2016 11:28
    Фактически получается, что ЕГЭ это диверсия против России выполненная собственными руками. Мы придём к тому, что недоучки будут плодить таких же недоучек, А кто будет промышленность развивать, науку вперёд двигать, хотя сегодняшним либералам это не нужно, им достаточно уметь делить нефтяные и газовые доходы. Неужели в нашей ДУМЕ нет патриотов? Президент сказал, что патриотизм наша национальная идея.
  35. drags33 5 февраля 2016 11:38
    Положение с образованием в стране КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ!!! И скрыть это МинОбру все труднее... Кажется все всё понимают, но ДЕЙСТВИЙ НЕТ и положение не меняется. Понимает ли власть, что речь идет о суверенитете России, о ее национальной безопасности? А все призывы педагогов, ректоров, и даже депутатов ГД никакого эффекта не дают. Создается впечатление, что МинОбр выполняет заказ на убийство России при полном попустительстве властей!
  36. Хорт 5 февраля 2016 11:43
    да уже рванула
  37. hartlend 5 февраля 2016 11:45
    Про ЕГЭ все всё знают, понимают, но ничего не меняется. Одним увольнением Ливанова не обойтись, система-то запущена. Нужно менять систему в образовании, а это уже выходит в надправительственный уровень. Сегодняшнее правительство выполняет другие задачи и этим заниматься не будет.
    hartlend
  38. shelva 5 февраля 2016 11:47
    О вредности Единого ГосЭкзамена и об опасной эффективности нейро-лингвистического программирования, испытания его методах на массах людей - я пишу уже не один год в разные инстанции - толку ноль. Просто очень удобные инструменты для оболванивания общества, его "зомбирования". Люди-куклы - мечта любого кукловода.
  39. Pvi1206 5 февраля 2016 11:51
    Не надо думать, что министры в России что-то решают. Они исполняют волю президента.Но все последние реформы образования были нацелены на один результат - дебилизация будущего России. Осталось сделать заключительный аккорд - ввести обязательное изучение иврита...
    1. hartlend 5 февраля 2016 16:29
      Какого президента?
      hartlend
  40. МАТРОСКИН-53 5 февраля 2016 11:52
    О возвращении к образовательной системе СССР начали говорить с первых шагов внедрения ЕГЭ. Но до сих пор только одни словеса... Воз и ныне там и никто его не собирается трогать. Я выходец из СССР (школа, военно-морское училище), но и сейчас дам фору в области знаний нынешним выпускникам школ (пусть даже с золотой медалью)! Узкость мышления, незнание истории своей страны, своих ученых, полководцев, писателей классиков и много другого. Нет тех романтиков: физиков,химиков,летчиков,моряков,космонавтов... Одно направление и блеск в глазах -ДОЛЛАР! Жалко страну Россию! Обидно за державу!
  41. vladimirvn 5 февраля 2016 12:00
    Только ленивый еще не высказался по поводу качества нашего образования. Позвольте и мне свою копеечку внести. Систему надо строить с учетом и советского образования и менталитета нашего народа и лучших мировых примеров в этой области. Никто не спорит с тем, что надо готовить думающего, творческого человека. Но для этого надо делать упор на индивидуальные занятия или занятия в малых группах по профилю. А для этого нужны профи учителя, деньги на доп.занятия. К сожалению так называемые "среднячки", забирают основное время у учителя, но в старших классах они зачастую просто отсиживают время. Делить учеников надо на группы с возможностью перехода из одной в другую. Изучил курс по предмету-сдал. Перешел в другую группу там изучил курс-сдал. Ученик должен сам подбирать себе курс предметов с возможность коррекции по ходу обучения. Возможно и самостоятельное изучение предметов с последующей сдачей.
    1. xorgi 5 февраля 2016 12:07
      Теоретически идея хорошая, в советское время ее проверяли практически, были такие эксперименты. Проблемы возникли с оплатой труда и тем что дети в подавляющем большинстве не представляют что им нужно, они ориентируются друг на друга и на родителей. Так что практически идея не будет работать.
  42. Bort Radist 5 февраля 2016 12:12
    ЕГЭ это как красная тряпка в руках тореадора. Нормальная система которую необходимо совершенствовать. За ненавистью к ЕГЭ не замечают самого главного, меняют систему преподавания. Вкратце современному ученику разрешается ни во что не верить, сомневаться в организации всего. Страны, системы, старшие не авторитет. Расшатываются устои. Систему образования и воспитания вернуть. Было бы что измерять. Кто помнит, экзамены иной раз носили формальный характер качество знаний от этого не менялось.
    1. Villon 5 февраля 2016 16:28
      Цитата: Bort Radist
      За ненавистью к ЕГЭ не замечают самого главного, меняют систему преподавания. Вкратце современному ученику разрешается ни во что не верить, сомневаться в организации всего. Страны, системы, старшие не авторитет. Расшатываются устои. Систему образования и воспитания вернуть. Было бы что измерять. Кто помнит, экзамены иной раз носили формальный характер качество знаний от этого не менялось.

      Совершенно правильно. Только вот экзамен, где надо галочки ставить напротив уродливых вопросов есть один из главных ударов по системе преподавания.
      1. Cat Man Null 5 февраля 2016 21:28
        Цитата: Villon
        экзамен, где надо галочки ставить напротив уродливых вопросов

        Рекомендую ознакомиться: тест ЕГЭ, математика, базовый уровень.

        http://www.examen.ru/ege-testing/14708&egetestid=75

        Вы удивитесь, но там не просто "галки ставить" надо wink
  43. медведь 5 февраля 2016 12:14
    Пустая болтовня, ничего не изменится, власть ничего слышать не хочет. Наверно пока левановской башкой об асфальт не ударят, не услышат.
    Я за Советскую систему образования.
  44. птс-м 5 февраля 2016 12:14
    Все подводится к узакониванию...кастовой системы... Простому работяге будет сложно выбраться из касты нищих,а выход он найдет...применив автомат АК.
  45. Nsk 54 5 февраля 2016 12:16
    ЕГЭ нужно модернизировать.Часть А составить из нынешних частей В и С,часть В из упражнении уровня городских или районных олимпиад,часть С из задач уровня всероссийской олимпиады.
    1. xorgi 5 февраля 2016 12:34
      И как Вы предлагаете ставить оценку "3"?
      1. Nsk 54 5 февраля 2016 12:40
        Цитата: xorgi
        И как Вы предлагаете ставить оценку "3"?

        Там баллы,а не оценки.Просто нужно понять,что нынешние задания в ЕГЭ можно решить по шаблону и от этого нужно избавляться.
        1. xorgi 5 февраля 2016 12:45
          Учителя все равно соотносят баллы и отметки. Что же касается шаблона, в педагогике есть такие понятия типовая задача и обратная задача, Вы от них никуда не денетесь.
          1. Nsk 54 5 февраля 2016 12:59
            Оценки пойдут в аттестат,а сумма баллов нужна при поступлении.Да,от шаблонов не уйти,но введенные упражнения потребуют больших умственных усилий.
            1. xorgi 5 февраля 2016 13:02
              Тогда Вы получите кучу человек с нулем балов и 1-2 прошедших, зачем это нужно?
              1. Nsk 54 5 февраля 2016 13:20
                Почему 1-2? Допустим 12 задании в А-части,11 в В,11 в С.За задачи А по 1 баллу,В- 3 балла,С - 5 баллов. Я думаю больше половины учеников решит задания части А и части В.Задача же не в том,чтобы завалить всех,а заставить учеников учиться и развиваться.
        2. медведь 5 февраля 2016 18:52
          Ваше ЕГЭ Это пародия на экзамен к которому начинают тренировать с 7 класса, кто из этих образованных получится не задумывались.
          Вашего продажного ливанова расстрелять и точка. Все кого я знаю, включая преподавателей за то чтобы вернуть Советскую систему образования и я с ними полностью согласен.
  46. Волжанин 5 февраля 2016 12:17
    Моё мнение, как и мнение большинства граждан России, думающего головой, а не опой, что система ЕГЭ - это прямой и верный путь к полной дебилизации нашего населения в недалёком будущем.
    С учётом верховенства прозападных СМД и интернетного мусора, выстоять в таком натиске извращений может не каждый молодой мозг.
    Из детей целенаправленно моделируют людей-функций, по западному образцу, полностью забывая о том, что русский человек даже на генном уровне по призванию творец и созидатель, а не потребитель.

    Ливанова я бы в ссылку не отправлял и в тюрьму не сажал. Таких нужно расстреливать.
  47. iouris 5 февраля 2016 12:18
    Бомба давно взорвана. Во всём виноват Ленин.
    Главное, что каждый уверен в том, что он глубоко разбирается в проблемах образования. Это далеко не так.
    В РФ система образования работает на две цели: 1) воспроизводство правящего класса (наднациональных, федеральных, муниципальных "элит"), 2) воспроизводство потребителей.
    Под видом болонского процесса произошёл совсем другой процесс: процесс уничтожения СССР, культурная революция.
  48. ustas - Крым 5 февраля 2016 12:30
    ЕГЭ самая большая ошибка правительства и Путина. Вот хватить ли смелости исправить ее посмотрим.
    1. МИХАН 5 февраля 2016 14:41
      Цитата: ustas - Крым
      ЕГЭ самая большая ошибка правительства и Путина. Вот хватить ли смелости исправить ее посмотрим.

      На Украине самое лучшее? Я вас правильно понял... laughing laughing И вы будете "исплавлять путинское наследие"....))))
  49. МИХАН 5 февраля 2016 12:35
    Вот итог СОВЕТСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ! Какие еще вопросы..?
  50. Goldmitro 5 февраля 2016 12:46
    ... а 2017 г. – это столетие Октябрьской революции, под это дело, естественно, все будут подстраиваться, а в следующем году – выборы президента. Вот под эти выборы президента и будут проходить коренные преобразования Правительства.

    Главное - политика, выбрать верный политический момент для преобразований! И хрен с ним с образованием, с ЕГизацией, с которой давно уже всем всё понятно, но всё не подходит момент для преобразований! Пусть ещё отечественное АБРАЗОВАНЯ потерпит до начала предвыборной компании, ещё несколько лет по-клепает дЕГилов!
  51. армеец2 5 февраля 2016 13:26
    Цитата: ПравдАРМ

    (Я заканчивал по специальности "Автодело". Выпустился из школы и получил при этом водительское удостоверение катег. А,В,С с правом работы по найму (деиств. после 18 лет))
    А ещё были повары, ЭВМ-щики, парикмахеры, медсёстры, швеи, и ещё кто-то)


    Да ты вообще стахановец! За 5 дней 94 комментария. Сразу видно, прилежный ученик был.
  52. N.D.A 5 февраля 2016 14:07
    Окончил школу в 1997 году. По работе надо было в том году поступать на высшее образование направление техническое. Меня заставили сдавать ЕГЭ. До экзамена было пару дней, думал что провалю, но сдал. И больше всего удивило что такую х...нь учат в школе. У самого сын в 5-ом классе, каждый вечер с его уроками поднимают мне настроение (у кого дети в младших классах поймут). Образование надо менять на корню однозначно, и чем быстрей тем лучше!!!
  53. Roust 5 февраля 2016 14:09
    ДОЛОЙ эту заразу под названием ЕГЭ !!!!
  54. Горменгаст 5 февраля 2016 15:30
    Никакой "коррупции" и равные права. laughing
    1. Татьяна 6 февраля 2016 04:21
      Вообще в советское время это проходили в детском саду на развивающих занятиях в младших группах. А уже потом этим вопросом в 5-6 лет провеяли ребёнка на умственную отсталость в развитии.
    2. Комментарий был удален.
  55. Александр С. 5 февраля 2016 16:19
    У егэ должна быть только одна задача - единая система оценки качества на всей территории страны по единому образовательному стандарту с едиными для всех школ учебниками. Это в идеале. Но на деле...реализация у нас как всегда..то бишь - тесты..примитивные вопросы и заниженные минимальные баллы. Вот если бы минималку повысили...убрали бы задания с выбором ответа...добавили заданий на подумать..то я непротив такого егэ...именно, как одну на всю страну систему оценки знаний.
  56. Пленник 5 февраля 2016 17:42
    Под самый фундамент государства фугас заложили мерзавцы. Этих "экспериментаторов" самих давно пора, как говорил почтальон Печкин "в больницу для опытов сдать".
  57. Молот 5 февраля 2016 18:52
    Любители обожаемого советского образования попробовали бы при СССР поступить сразу в четыре универа, потом бы орали. ЕГЭ им не нравится, придумайте что-то другое, что позволяет не готовится с экзаменам четыре раза подряд.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня