Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный?

Вот далеко не полный список преступлений, совершенных русскими против всего мира:
- В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;
- В 1918 г. коварно подарили, впервые в истории, латышам и эстонцам их собственную государственность;
- Польша восстанавливала с помощью России свою государственность дважды: в 1918 и в 1944 гг.;
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.;
- Болгария как государство родилась в результате победы русских в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., в которой русские защитили братьев-болгар. В виде благодарности Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас она – член НАТО, на ее территории размещены базы США;

- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате той войны;
- Азербайджан как государство оформился впервые в составе СССР;
- Армения, Грузия, Туркмения, Киргизия, Казахстан сохранились только в составе СССР;
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР;
- Белоруссия и Украина впервые обрели государственность вследствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году получили от него же полную независимость;
- Независимость Швейцарии отвоевал у Франции Суворов 217 лет назад. И Швейцария с тех пор ни разу не воевала;
- Россия освободила Австрию и Чехословакию от Третьего рейха в 1945 г.;
- Поддержка Екатерины Второй в 1780-83 гг. Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США;
- Дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран, громя армии Наполеона и Гитлера;
- Позиция Сталина на переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945 г.;
- Позиция Горбачева позволила в 1990 г. объединиться Германии;
- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 гг. В 1967-м вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасло арабов от полного разгрома;
- Ангола завоевала свою независимость в 1975 г. только благодаря СССР;
- Большинство колоний Западной Европы получило свою независимость благодаря движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором сыграл СССР…

А еще можно вспомнить роль России-СССР в становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита Россией у турок в 1821 году), Алжир, Куба, Израиль (создан по инициативе Сталина), Мозамбик и т.д.

Такая вот преступная и агрессивная Россия – на взгляд ее нынешних противников. И если оглянуться на все выше названное – становится понятно, почему.
В славной истории западных стран – колонизация, истребление индейцев и индийцев, захват чернокожих рабов и продажа их в «демократические» США. В истории России – все наоборот. На всех присоединенных и опекавшихся ей территориях шел бурный национальный, культурный и промышленный рост.

Взять ту же Монголию. Если бы Россия (в лице СССР) шла путем США, могла бы просто запахать под целину это беспомощное национальное образование. Но за счет советских специалистов и безвозвратных средств монгольским кочевникам был построен многоэтажный город Улан-Батор, мы им подарили медицину, образование, промышленность и т.д. Конечно, все это имело политические цели, но наш способ их достижения и западный были кардинально разными.
Россия имперская и советская включала в свою орбиту иные племена и страны путем их подъема, а Запад – путем их унижения и геноцида (американские индейцы, негры Африки, индийцы). Да, такова была царская и советская догма – «белый царь» дарует, а не отнимает! Но мы ей честно следовали. А западная догма была прямо обратной – почему сегодня Запад и объявляет всю российскую историю преступной. И с его точки зрения это абсолютно верно: ведь Россия всегда преступала западный закон о подавлении и истреблении слабейших.

Сегодня мы в силу своих внутренних несчастий и проблем сами оказалась слабым мировым звеном. И Запад в отместку за наше былое великодушие тут же вынул свой карательный меч из демократических ножен: ату Россию! Ведь она веками позорила своим великодушием хищные западные страны – и вот пришел час расквитаться. И вместо руки дружбы, которую мы подали Франции после отражения ее захватчика-Наполеона, Германии – после свержения ее Гитлера, – нам сейчас суют в нос мстительную фигу.

Но нечего на это обижаться и не надо ждать, что наши «западные партнеры» как-нибудь одумаются, услышат наши аргументы и сменят к нам гнев на милость. Этого не будет. Только мы сами, своими силами сможем вернуться в ранг великой державы, симпатичной миру своей исторической миссией – поднимать с колен угнетенные страны и прощать им долги «по праву русского дворянства».

И потому надо гнать взашей от нашего руля «европейцев» Грефа, Чубайса, Кудрина и иже с ними. «Европейский путь», на который они нас тянут – это исконно не наш путь. На этом пути нас ждет только историческая месть со стороны Европы, которой та сейчас подвергла Украину, воспринимаемую европейцами осколком российской империи.

Свернем «на Запад» – получим точно то же, что уже получила от этого мстительного Запада глупая Украина. Сворачивать надо исключительно на свой особенный, как бы над ним ни ржали Грефы и Чубайсы, путь. Мы долгими веками шли этим путем, побеждая все текущие несчастья. Им надо идти и впредь – тогда и все сегодняшние безобразия, которым исторических примеров тьма, мы общей силой воли победим.
Автор: Александр Росляков
Первоисточник: http://publizist.ru/blogs/6/11734/-


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 315
  1. cniza 21 февраля 2016 12:34
    Такая вот преступная и агрессивная Россия – на взгляд ее нынешних противников. И если оглянуться на все выше названное – становится понятно, почему.


    Никто этого никогда не оценит и всю историю перепишут и скажут не благодаря России , а вопреки , а нам не жаль и правда победит.
    1. olegfbi 21 февраля 2016 12:38
      а нам не жаль и правда победит.


      Совершенно с Вами согласен! Нас всегда учили, что сила в Правде! И это совершенно верно!!!
      1. Байконур 21 февраля 2016 12:40
        в чем он, этот русский путь
        В ПРАВДЕ, СОВЕСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ!
        Не всё утеряно! Не дошли ещё! Мы именно в ПУТИ! Но надеюсь, дойдём! Может не мы, но дети, внуки!
        1. Комментарий был удален.
        2. Inok10 21 февраля 2016 13:09
          Цитата: Байконур
          Не всё утеряно! Не дошли ещё! Мы именно в ПУТИ!

          ... в 1945 году СССР фактически вышел в границы Российской империи, И.В. Сталин не забыл даже Порт-Артур, исключение составили Польша и Финляндия ... в 1991 мы не проиграли войну, как нас пытаются убедить "западные партнеры по диалогу", мы проиграли сражение, Россия ни при каком социально-экономическом строе, самодержавие, социализм, капитализм не устраивает запад пока контролирует свои границы и ресурсы ... вот вроде сейчас капитализм, нет идеологического противостояния ... а, мы все равно их не устраиваем ! ... во оно как Петрович ... вождь у нас не тот и думаем мы не так ... а, вот Горбачев и ЕБН их устраивали ... как и ранее, как на Руси смута или лже-дмитрий какой нить, то европе хорошо ... первые недовольные первыми попытками образования Русского государства, были господа из Византии, пришлось объяснять доходчиво, прибив щит к воротам Константинополя и так с 8 века и по времена нынешние ... hi
          1. Sergej1972 21 февраля 2016 21:23
            Надо помнить, что территория входившего в состав Российской империи бывшего Царства (Королевства) Польского составляет всего 40% территории современной Польши, границы которой были установлены в 1945 г. Плюс Белосток и ряд территорий вокруг него, не входившие в состав Царства Польского, ныне также входят в состав Республики Польша. Но, тем не менее, половина территории современной Польши никогда не входила в состав Российской империи, а была частью Австрии и Германской империи (Пруссии).
            В состав СССР входили в Средней Азии территории бывших Бухарского эмирата и Хивинского ханства, которые не являлись частью Российской империи, а были её протекторатами-вассалами.Также в состав СССР вощли перед войной и вскоре после неё ряд других территорий, не являвшихся к 1917 г. часть Российской империи: Северная Буковина (Черновицкая область), Восточная Галиция (нынешние Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская области), Карпатская Русь (Закарпатская область), часть бывшей Восточной Пруссии - нынешняя Калининградская область РФ и литовский город Клайпеда с окрестностями (бывший Мемель). Плюс вернул Южный Сахалин и Курилы, которые в 1917 г. не были частью Российской империи. Южный Сахалин потеряли по итогам русско-японской войны, Курилы отдали японцам ешё в 1875 г.
            1. hohol95 21 февраля 2016 22:39
              А надо ли помнить, что граждане Великого княжества Финляндского не подлежали воинской повинности! И отлично наживались на контрабанде! И само княжество получило исконно русские земли из-за чего граница стала проходить в 330 км от Ленинграда (Петрограда)!
              1. Seal 21 февраля 2016 23:22
                И само княжество получило исконно русские земли из-за чего граница стала проходить в 330 км от Ленинграда (Петрограда)!

                Вы сейчас о какой границе ?
            2. indulf 23 февраля 2016 11:29
              Не забываем про Аляску, Калифорнию и Гаваи, мать их. Тоже были нашими, то есть, русскими территориями.
          2. Омельчук 22 февраля 2016 20:23
            Цитата: Inok10
            ... в 1945 году СССР фактически вышел в границы Российской империи, И.В. Сталин не забыл даже Порт-Артур, исключение составили Польша и Финляндия ... в 1991 мы не проиграли войну, как нас пытаются убедить "западные партнеры

            1. indulf 23 февраля 2016 11:32
              Подорожник приложите, коль припекает.
        3. guzik007 21 февраля 2016 13:15
          Белоруссия и Украина впервые обрели государственность вследствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году получили от него же полную независимость;
          ---------------------------------------
          А вот ,ежели вспомнить недавнее выступление нашего Самого,то именно это и вменялось в вину Ленину из уст Самого . Причем с пеной у рта поддерживалось многими форумчанами.
          1. tolian 21 февраля 2016 13:52
            Гузик, а разве он не констатировал факт? Да, Ленин заложил бомбу под СССР. Точнее предусмотрел по-запальчивости детонатор. А поздние правители и бомбу создали. Вот и рвануло. А вообще цепочка здесь такая. Еврей Троцкий с его перманентной мировой революцией, потом Сталин с возможностью построения социализма в одной стране. Ну, какой социализм в стране окружённой капиталом? Только танки и ркеты и помогут. А потом Горбачёв с верой в "общечеловеческие ценности" у англо-саксов и их прихлебателей.И это у тех, кто опедеращивает семьи сейчас. Кто за доллар сожжёт не только Вьетнам. Вот и имеем результат - ка-а-акой конфуз!!!
            1. жарофф 21 февраля 2016 18:23
              Разрешите процитировать самого себя на нашем форуме несколько ранее:"... "горбач" при такой власти,где по мановению руки генсека по всей стране вырубают виноградники,совершенно спокойно вместо антиалкогольного указа мог переделать Конституцию. Раз уже была озвучена "новая общность-советский народ", то логичен следующий шаг-отмена республиканских компартий,упразднение союзных республик,полный отказ от национально-территориального устройства государства и переход на административно-окружной принцип.И ведь проглотили бы в 1985!Был упущен исторический шанс сделать страну действительно единой и неделимой.
              А сейчас даже в нынешней РФ эта национальная бомба осталась..."
              23 февраля 2015 21:32 | 7 роковых ошибок Горбачева
              1. Байкал 21 февраля 2016 21:12
                Уже писал и буду.
                По результатам 2й мировой войны - мы должны были уничтожить все страны, входившие в союз с Германией и саму Германию в том числе. В государственном смысле и в буквальном.
                Вместе с населением.
                Каждый раз мы оставляем им жизнь и каждый раз за свое великодушие платим десятками миллионов жизней.
                Вся наша История говорит лишь об одном - или однажды мы это сделаем, или нас уничтожат.
                Без вариантов.

                "Евроинтеграция" нас.




                1. Комментарий был удален.
                2. velikoros-88 22 февраля 2016 04:26
                  Цитата: Байкал
                  Каждый раз мы оставляем им жизнь и каждый раз за свое великодушие платим десятками миллионов жизней.
                  Вся наша История говорит лишь об одном - или однажды мы это сделаем, или нас уничтожат.
                  Без вариантов.


                  С языка сняли. К сожалению в 1945 г. мы не закончили то, что должны были. Собственно ранее тоже в силу своего избыточного гуманизма, за что всегда платили жизнями своего народа. К сожалению это не было понято и оценено нашими "партнерами". Как бы это не прозвучало, но настало время разорвать порочный круг нашего гуманизма, иначе каждое поколение русского народа будет платить непомерную цену за свое существование и независимрсть. На сегодняшний день я не вижу другого пути. Почему наш народ должен каждый раз платить непомерную цену за амбиции и непонимание Европы? В случае нашего поражения в 1945 г., да и ранее тоже, нас никто не пожалел бы и это общеизвестная истина. Пора это понять и защитить СВОЙ народ. И в конце концов обеспечить ему стабильное светлое будущее без миллионных потерь. Ну не понимают они иначе.
                  1. Tusv 22 февраля 2016 08:10
                    Цитата: velikoros-88
                    К сожалению в 1945 г. мы не закончили то, что должны были. Собственно ранее тоже в силу своего избыточного гуманизма

                    Уничтожили, вместе с Штатами многие империии, правда у ляпасатых гуманизму. Как зряплята вна украине
                  2. шамиль 22 февраля 2016 23:03
                    Стыдно дб за такие слова. Мысли живут своей жизнью. а вот за произнесенное дб стыдно. Так думает и поступает европеец, у нас не тот путь.
                3. шамиль 22 февраля 2016 23:00
                  Вы уже отравлены Западом, надеюсь, это только внешнее, наносное. Надо понимать менталитет наших народов. Если кто-то из россиян начнет заниматься очисткой территории- по сути геноцидом- недолго ему жить. Это противно сущности человека. Запад живет целесообразностью, мы "по правде", в которой сила. А проигрываем именно потому-что попадаемся в ловушки империалистов. А разные секретари КПСС продаются.
              2. Sergej1972 21 февраля 2016 21:26
                Наверное, в 1985 г. и даже при Брежневе в 1977 г. упразднить союзные республики, их компартии, а тем более вообще отказаться от национально-территориального устройства государства уже было невозможно.
            2. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:15
              Короче все кругом у вас виноваты, только не наши правители! Вот бедненькие то, сталина капиталисты окружили!!!!! И от куда они только вдруг взялись???
              И главное!- у них проклятущих, построить этот социализм удалось больше чем у нас!!! Вот парадокс то!
            3. Полюс 23 февраля 2016 15:22
              Гузик, а разве он не констатировал факт?
              ---------------------
              tolian, он констатировал лишь глупость собственных спичрайтеров. На тот момент все были в курсе, что РИ --- при всей ее дикой, прямо по Жириновскому, централизации --- распалась молниеносно, за 3 дня. После чего всем стало очевидно, что единственным способом построить устойчивое государство было согласие на то составлявших его народов. Согласие на основе Красного проекта и системы Советов, на которые мягко, почти незаметно, надстраивался каркас союзного государства.

              После чего впервые в истории --- прецентов не было --- рассыпанная либералами в феврале 1917 года в пыль и хлам империя возродилась почти в прежних границах. Причем успев попутно отбиться от такого пустяка, как всеобщая агрессия всего мира, от США до Японии и от немцев до греков.

              Так что к 1922 году не было никакого другого варианта, кроме СССР. Кто не верит --- посмотрите "Белую Гвардию", очень голову просветляет. А уж дальше вина нас, неблагодарных и безалаберных потомков, что мы допустили 1991 год и дали номенклатуре снова разодрать все по отдельным бантустанам.
          2. indulf 23 февраля 2016 11:35
            Все Володя о товарище Бланке верно сказал, токма зело, мягко.
        4. Irokez 21 февраля 2016 14:51
          Цитата: Байконур
          в чем он, этот русский путь
          В ПРАВДЕ, СОВЕСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ!
          Не всё утеряно! Не дошли ещё! Мы именно в ПУТИ! Но надеюсь, дойдём! Может не мы, но дети, внуки!


          Огорчу Вас немного. Конечного пути нет и дойти никогда не получится и поэтому путь будет вечный в терниях и звёздах, в хорошем и плохом. Это как чёрная полоса и светлая, которые всё время меняются. Это и есть жизнь и потомки так же будут преодолевать свои преграды и получать свои радости. Но в любом случае всё будет хорошо ибо жизнь такова.
          1. Комментарий был удален.
          2. гаврош.ру 24 февраля 2016 03:03
            очень хорошо сформулировано . практически идеально , но ...
            через тернии к звездам привести должны ПРАВИЛЬНЫЕ вожди , иначе самобытность НАРОДА перемолет действительность с нулевым КПД .
        5. sherp2015 21 февраля 2016 22:31
          Цитата: Байконур
          в чем он, этот русский путьВ ПРАВДЕ, СОВЕСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ!


          Однозначно в первую очередь в справедливости.

          И потому надо гнать взашей от нашего руля «европейцев» Грефа, Чубайса, Кудрина и иже с ними


          Если бы только грефа, чубая и кудрю...
          Полагаю что гнать немедленно нужно все правительство, бесполезное и вредное по сути для нашего народа. Набирать из порядочных простых не хитрозадых людей российской глубинки, не испорченных дер..(ь)..мо кратической либерально-торгашеской заразой
        6. кеп 22 февраля 2016 01:43
          Цитата: Байконур
          в чем он, этот русский путь
          В ПРАВДЕ, СОВЕСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ!
          Не всё утеряно! Не дошли ещё! Мы именно в ПУТИ! Но надеюсь, дойдём! Может не мы, но дети, внуки!


          Согласен с Вами.Добавлю, что каждый кот помнит чьё сало съел,делая при этом невинный вид.Кто, кому и чем обязан рано или поздно скажет история hi .
        7. sa-ag 22 февраля 2016 06:31
          Цитата: Байконур
          В ПРАВДЕ,

          только вот у каждого своя правда
      2. Асадулла 21 февраля 2016 13:45
        Нас всегда учили, что сила в Правде! И это совершенно верно!!!


        Только вот, хотелось бы узнать, в чем эта правда? Если в этом:

        Только мы сами, своими силами сможем вернуться в ранг великой державы, симпатичной миру своей исторической миссией – поднимать с колен угнетенные страны и прощать им долги «по праву русского дворянства».


        , то извините, почему то мне не хочется учить правде негров и прочих арабов, да еще чего то одалживать им и скоропостижно прощать. Я хочу правды для своего народа. Хочу что бы в России, как в Китае, появились красивые города, которые соединяли хорошие дороги, что бы наши старики не считали монетки у кассы дешевого магазина, копаясь в целлофановом мешочке, хочу что бы у нас не было сиротских приютов, хочу чистых рек и ухоженных полей. И очень многого хочу еще. И гробу видал эту "великую миссию", вместе со всеми её идеологами, которые ценой благосостояния и впрочем силы своего государства, оплодотворяют счастьем каких то латышей и прочих племен Лимпопо. Задолбали, миссионерыб.
        1. Игорь В 21 февраля 2016 14:20
          Асадулла, (привет однаковцам!) чтобы получить то что Вы хотите, надо очередной раз отстоять свою "независимость" (слово совсем себя дискредитировало), право на своё видение жизни. И сейчас, не по нашей вине, мы находимся в критической точке. Я надеюсь, что, как всегда, мы сможем найти правильные пути и правильные действия. Россия уже действует.
          1. Асадулла 21 февраля 2016 14:48
            И сейчас, не по нашей вине, мы находимся в критической точке.


            Салам, салам, уважаемый! Мыслю что критическая точка весьма условна, но вопрос не в том, где мы сегодня. Сегодняшнее положение это состояние войны, пусть и не самой горячей, а на войне как на войне. Вопрос в том, где мы будем завтра. Упаси Всевышний, если мы в завтра войдем с этой миссионерской идеей нести луч правды в мир американской лжи. Ибо весь этот мир принимает правду или ложь только с нагрузкой в виде хрустящих купюр. И чем их больше, тем с более сладкой мордой лица они будут аплодировать вашей правде или вранью. Россия должна в первую очередь самой себе, и во вторую, и в третью. А в самую последнюю, продать желающим, что осталось. Именно продать. Пусть даже правду. Она нынче дорога.
            1. Игорь В 21 февраля 2016 16:37
              Согласен, что критическая точка, благодаря "партнёрам", превратилась в нормальное наше существование. Но и каждых действиях имеется практический интерес, например лучше встретиться с врагом в Сирии, не дожидаясь когда он придёт к нам. А в глобальном смысле России надо оставаться самой собой, и это будет лучшее "миссионерство". Несколько лет назад слушал интервью с представителем посольства Кипра. Он говорил, что во времена СССР "мы думали что у вас рай земной, и стремились приехать на учёбу". Его спросили, изменилось ли мнение, когда он попал сюда? Нет, говорит, не изменилось. smile
              1. Асадулла 21 февраля 2016 18:08
                лучше встретиться с врагом в Сирии, не дожидаясь когда он придёт к нам.


                Война в Сирии не попадает под категоричность моих суждений, ибо это как раз практический метод работы "на себя". Каждый потраченный рубль на войну в Сирии, это огромные комиссионные в будущем. Это стабильная цена на углеводороды и возможность воздействия на рынок спекулятивного капитала. Но только в случае безоговорочной победы. А вот строительство АЭС в Турции, это передача врагу ядерных технологий, чего кстати не делают даже американцы туркам, и финансирование всего энергетического рынка страны, которая является самым злейшим врагом России, самым хитрым врагом и самым вероятным противником. Что я упоминаю везде, где могут выслушать уже с 91-го года. На уже потраченные деньги, можно было бы из Балтийска, сделать современный торговый порт, отделив от базы ВМФ, а из КО сделать консервный цех для всей России.

                Кстати, вложение в Роснано, как тут яростно критиковалось, на самом деле оказалось весьма эффективным, и теперь Чубайс, засучив рукава, с яростной суетливостью а ля девяностые, банкротит завод литиевых аккумуляторов, что бы потом его выкупить своими активами, как убыточный. Предприятие "должно" всего трем непонятным оффшорам, по раздутым обязательствам. Вот где настоящая война, которую надо начинать по всем фронтам. Вот настоящая миссия как государства, как руководства, так и всех граждан.
                1. Tusv 21 февраля 2016 18:48
                  Цитата: Асадулла
                  А вот строительство АЭС в Турции, это передача врагу ядерных технологий

                  Это не одно и тоже. МАГАТЭ бдит. На пальцах это так. Имеешь автомобиль - езди. Но! доступно только управление и то с ограничениями. Остальное опечатано.
                  Ну в общем мечта блондинки. Правила не нарушишь, полное ТО, заправка итд не выходя из автомобиля.
                  Кстати Турция была поймана на обмене обогащеного урана в замен обычного из Ирана. То есть у Турции технологии то были
                  1. Асадулла 21 февраля 2016 20:24
                    То есть у Турции технологии то были


                    Технологии уровня лабораторных опытов есть у многих. Но атомная энергетика, это целая индустрия. Её не построишь на энтузиазме и общедоступной информации. Страна, в которой существует самодостаточная атомная энергетика, войти в ядерный клуб может без напряжения науки и экономики, у неё уже практически все есть, и остается лишь поменять схему работы. Помощь Турции в этом, был поступок глупца, который хуже предательства.
                    1. Tusv 21 февраля 2016 21:06
                      Цитата: Асадулла
                      Технологии уровня лабораторных опытов есть у многих. Но атомная энергетика, это целая индустрия.

                      Обогащение урана это не фига не лабораторные опыты. Но согласен. Это индустрия и Россия, Франция и США не терпит конкурентов
              2. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:25
                что то я про киприотов рвущихся учиться, работать в России ни разу да же в нашей нынешней сми не встречал!
            2. Игорь В 21 февраля 2016 16:37
              Согласен, что критическая точка, благодаря "партнёрам", превратилась в нормальное наше существование. Но и каждых действиях имеется практический интерес, например лучше встретиться с врагом в Сирии, не дожидаясь когда он придёт к нам. А в глобальном смысле России надо оставаться самой собой, и это будет лучшее "миссионерство". Несколько лет назад слушал интервью с представителем посольства Кипра. Он говорил, что во времена СССР "мы думали что у вас рай земной, и стремились приехать на учёбу". Его спросили, изменилось ли мнение, когда он попал сюда? Нет, говорит, не изменилось. smile
          2. Колесо 21 февраля 2016 23:25
            Цитата: Игорь В
            надо очередной раз отстоять свою "независимость" (слово совсем себя дискредитировало), право на своё видение жизни. И сейчас, не по нашей вине, мы находимся в критической точке. Я надеюсь, что, как всегда, мы сможем найти правильные пути и правильные действия.Россия уже действует.

            Да, действует... sad
            И тратит на эти действия 2млрд енотов в год...
            Дело в том, что большое количество государственных органов России контролируется западными консалтинговыми и аудиторскими компаниями. Именно эти организации пишут для наших министров планы действий, именно они производят аудит. Другими словами, иностранные компании требуют от министерств отчета по всем сделкам и планам, даже представляющим государственный секрет.
            вот кратенький списочек...

            Центральный банк: аудитор «ПрайсвотерхаусКуперс Аудит» (PwC). Разработчик системы управления рисками — Oliver Wyman.
            Минфин: КПМГ, Делойт.
            Минстрой: привлекали ЗАО «Делойт и Туш СНГ», «ПрайсвотерхаусКупер Раша Б.В.», «ПрайсвотерхаусКупер Аудит», «ПрайсвотерхаусКупер Консультирование» и ЗАО «КПМГ».
            Минтранс: ПрайсВотерхаусКуперс.
            Министерство экономического развития: КПМГ, Делойт.
            Минпромторг России: ПрайсВотерхаусКуперс, Делойт.
            Росимущество, Минобрнауки: ПрайсВотерхаусКуперс.
            ФАС, Росфиннадзор: Делойт.
            Минспорт: КПМГ, ПрайсВотерхаусКуперс.
            Минприроды, Минкомсвязи: Эрнст & Янг.
            Министерство образования: ПрайсВотерхаусКуперс.

            Крупный бизнес:

            Сбербанк России: Эрнст и Янг.
            ВТБ: Эрнст и Янг.
            Внешэкономбанк: Эрнст и Янг.
            Россельхозбанк: Эрнст и Янг.
            Газпромбанк: КПМГ.
            Объед. авиастр. корп.: КПМГ.
            Уралвагонзавод: КПМГ.
            Роснефть: Эрнст и Янг.
            Газпром нефть: PWC.
            Транснефть: КПМГ.
          3. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:22
            только вот одни его "отстаивают" от обамы и меркель!
            А другие от путина и его вертикали власти.
            Так где истина? от кого защищаться?
        2. Inok10 21 февраля 2016 19:58
          Цитата: Асадулла
          Хочу что бы в России, как в Китае, появились красивые города, которые соединяли хорошие дороги, что бы наши старики не считали монетки у кассы дешевого магазина, копаясь в целлофановом мешочке, хочу что бы у нас не было сиротских приютов, хочу чистых рек и ухоженных полей.

          ... приветствую Камрад Асадулла ... hi ... Русский народ этого хочет с 8 века, как ранее уж писал ... вот только одна проблема ... на эти будущие дороги и поля Русские все время зариться кто нить, то Византия, то Тевтонцы, то Шведы, то Поляки, то Французы, то потомки Тевтонцев ... когда уж тут до дорог хороших, да полей аккуратных ... а, Русско-Литовское княжество ни кто не отменял, да равно как и выкупленную Курляндию и принятую от Шведов Финляндию ... hi ... первый кто был против раздела Польши, был Царь Русский ... у России земли много, но и разбрасываться мы ей не будем ... особенно, тем что из покон веков наше ... hi
          1. Асадулла 21 февраля 2016 20:17
            у России земли много, но и разбрасываться мы ей не будем


            Здравия желаю, уважаемый! Для этого и существует военное строительство, как средство сохранить то, что имеем. А политика государственного эгоизма, автоматически и должна заботится о том, что принадлежит российскому народу. Но это никак не относиться к философии Русского Мира, это инструменты государственности. Для меня философия Русского Мира, или по руслу статьи "русского пути", это стыд. Стыд богатого перед бедным, сильного перед слабым, умного перед глупым. Но только в пределах своей страны. Мне не стыдно за бедного, слабого и глупого нигерийца. И совершенно наплевать как он относится к правде или ко лжи.Такой вот я "некосмополит" и не носитель миссии открывать глаза чужим и далеким, за счет своих и близких.
            1. Inok10 21 февраля 2016 20:42
              Цитата: Асадулла
              Для меня философия Русского Мира, или по руслу статьи "русского пути", это стыд.

              ... от чего ?! ... как то не стыдился живя с латышами в коммуналке в Риге в конце 80х с печным отоплением, холодной водой и выгребным на улице и это центр города Риги ... для меня они не нигерийцы, а вполне свои и близкие ... hi
              1. Inok10 21 февраля 2016 20:59
                Цитата: Inok10
                ... от чего ?! ...

                ... и в продолжение от чего Русский человек должен стыдиться, того, что принадлежит ему по праву ! ... Прибалтики, Финляндии, Польши ? ... стыдиться должны Англосаксы, Германцы и Французы, которые уже не первый век пытаются с переменным успехом, отобрать МОЕ ИСКОННОЕ ! ... ЭТО МОЯ ЗЕМЛЯ !... может город Юрьев (ныне Тарту), это исконная Шведская ? или Чухонская-эстонская ? ... не смешите меня ... laughing
              2. Асадулла 21 февраля 2016 21:07
                от чего ?! ... как то не стыдился живя с латышами в коммуналке в Риге в конце 80х с печным отоплением, холодной водой и выгребным на улице и это центр города Риги ... для меня они не нигерийцы, а вполне свои и близкие ... hi


                В конце восьмидесятых....в конце восьмидесятых мы были одним целым. И сегодня, постсоветские республики, это во многом капельки ртути СССР, которые могут слиться в одно целое без напряжения. Упоминание мной той или другой национальности, чисто риторическое, слова ради. Российский народ, это переплавленные части машины СССР, и поверьте, если из этой стали мы создадим сильное, богатое и мудрое государство, туда вернуться все, кого разметала катастрофа крушения СССР. Или их дети. В конце восьмидесятых я уже был в ЮНА, предчувствия не обманули.
                1. Inok10 21 февраля 2016 21:23
                  Цитата: Асадулла
                  И сегодня, постсоветские республики, это во многом капельки ртути СССР, которые могут слиться в одно целое без напряжения.

                  ... поддержу, но упомяну и Российскую Империю и Виват ... drinks
                2. sa-ag 22 февраля 2016 06:37
                  Цитата: Асадулла
                  постсоветские республики, это во многом капельки ртути СССР, которые могут слиться в одно целое без напряжения.

                  Да ну что вы, нет, не смогут, не захотят точнее
            2. dauria 21 февраля 2016 23:27
              Но только в пределах своей страны. Мне не стыдно за бедного, слабого и глупого нигерийца. И совершенно наплевать как он относится к правде или ко лжи.Такой вот я "некосмополит"


              Всё вроде чудесно. И нигериец сам виноват. Нет ,его не грабили. Просто неучен, бестолков , ленив ( впрочем, как все, если не воспитывать smile ) Ну его нафиг, нигерийца, пусть сам как хочет. А может, забор поставим от всех- и нигерийцев, и образованных европейцев? Ах, нельзя...торговать же надо. И бананы у нас не растут. Купим у нигерийца- они ж за гроши работать согласны. Ах, не согласны? Так согласятся, заставим. Чё о них переживать ? О своих, родных, которые любимые, честные, стыдливые laughing будем переживать. Такие вот мы станем, избирательно добрые стыдливые .
              Да только есть уже такие на планете- те же США. И куча остальных. Так что Вы самый настоящий "космополит"- с такой "философией" русского от зажравшегося Джона через поколение и не отличишь. hi
              За резкость извините.
          2. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:31
            всё вам кто то виноват... за бугром.
            Европейские страны то же с воин не вылазили, а вот что то в остатке противоположное осталось и имеем.
            Для вас до сих пор кругом враги мерещатся и заговоры. А может всё таки в зеркало посмотреть??? И враг на самом деле рядом.
          3. Al1977 24 февраля 2016 09:35
            Цитата: Inok10
            вот только одна проблема ... на эти будущие дороги и поля Русские все время зариться кто нить

            Можно поподробнее, на отсутствие дороги Москва -Питер..нормальной дороги, кто зарится? Как Вы написали : Византия, то Тевтонцы, то Шведы, то Поляки, то Французы, то потомки Тевтонцев.
            Как сказали в известном фильме "от оно как, Кузьмич".
            Так может ВКС сюда пустить, а не Сирийские дороги охранять?
      3. Ludendorff 21 февраля 2016 20:00
        Цитата: olegfbi
        Совершенно с Вами согласен! Нас всегда учили, что сила в Правде! И это совершенно верно!!!

        Вас всегда учили, это верно. А лучшими учителями и правителями были европейцы. На фото царь России Николай II и король Англии Георг V, двоюродные братья.
        1. Andrei946 21 февраля 2016 21:00
          Не хватает ещё одного брата: кайзера Вильгельма II
    2. Комментарий был удален.
    3. Гражданский 21 февраля 2016 12:41
      - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;

      А до этого как она попала в РИ??? Коммунисты слили финнов.
      - Польша восстанавливала с помощью России свою государственность дважды: в 1918 и в 1944 гг

      А до этого каким образом Варшава была в Российской империи?
      - Азербайджан как государство оформился впервые в составе СССР;
      - Армения, Грузия, Туркмения, Киргизия, Казахстан сохранилась только в составе СССР;

      А до этого где они были? А они просили?
      Чехословакии

      А 1968 году кто утопил их в крови?
      1. kotvov 21 февраля 2016 12:53
        А 1968 году кто утопил их в крови?,,
        таким ,как вы,дай волю-Россия захлебнется в крови.иди с общечеловеками общайся.
        1. андрей юрьевич 21 февраля 2016 13:19
          - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;
          А до этого как она попала в РИ??? Коммунисты слили финнов.
          laughing laughing laughing коммунисты? до этого? до 1802 года? япацталом!!! wassat
          1. atalef 21 февраля 2016 13:29
            Цитата: андрей юрьевич
            - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;
            А до этого как она попала в РИ??? Коммунисты слили финнов.
            laughing laughing laughing коммунисты? до этого? до 1802 года? япацталом!!! wassat

            Ну не коммунисты , а декабристы ( а тк декабристы разбыдили Герцена , Герцен развернул революционную агитацию ) т.е. значит всейравно коммунисты.
            .
            *дайте коммунистам Финляндию и они её пр...ут.*
            Отто фон Бисмарк

            wink
            1. андрей юрьевич 21 февраля 2016 13:49
              Цитата: atalef
              Ну не коммунисты , а декабристы ( а тк декабристы разбыдили Герцена , Герцен развернул революционную агитацию ) т.е. значит всейравно коммунисты.
              .

              ни буя не понял,но звучит прикольно! yes
              1. Комментарий был удален.
              2. atalef 21 февраля 2016 13:54
                Цитата: андрей юрьевич
                Цитата: atalef
                Ну не коммунисты , а декабристы ( а тк декабристы разбыдили Герцена , Герцен развернул революционную агитацию ) т.е. значит всейравно коммунисты.
                .

                ни буя не понял,но звучит прикольно! yes

                Андрей , главное , что Бисмарк по этому поводу сказал.
                А ещё
                Пока в Финляндии будет дорогая Водка , на улицах Питера будут валяться пьяная чухня
                ВАНГА
                1. Асадулла 21 февраля 2016 18:13
                  Пока в Финляндии будет дорогая Водка , на улицах Питера будут валяться пьяная чухня


                  Шолом уважаемый! Даже не представляете, сколько глубинного смысла в этих словах! Что касается всей мировой экономики.
                2. Tusv 21 февраля 2016 19:01
                  Цитата: atalef
                  А ещё
                  Пока в Финляндии будет дорогая Водка , на улицах Питера будут валяться пьяная чухня
                  ВАНГА

                  Ну чтобы Финны не валялись на улицах и не разлагали наше облико морале им была построена гостиница Дружба в Выборге
                  1. Seal 21 февраля 2016 23:35
                    Ну чтобы Финны не валялись на улицах и не разлагали наше облико морале им была построена гостиница Дружба в Выборге

                    Идет эстонец по парку Кадриорг. Видит - лежит пьяное тело, облеванное и так далее. Эстонец сморщил нос и так это "Фу-у, опять этот русский Васька нажрался, как свинья и валяется".
                    Идет дальше. Видит - другое тело. Ещё больше облеванное, да ещё и обсосавшееся. Эстонец посмотрел и так уважительно"О-о, Хямялайнен отдыхает".
                    1. Tusv 22 февраля 2016 08:15
                      "Идет эстонец"
                      А причем здесь эстонец
                3. 2С5 22 февраля 2016 08:25
                  laughing laughing laughing good ...Ванга зря не скажет!
            2. sa-ag 22 февраля 2016 06:39
              Цитата: atalef
              Ну не коммунисты , а декабристы ( а тк декабристы разбыдили Герцена

              Ну это Маркс в 1848 известный манифест написал
          2. Комментарий был удален.
          3. dmi.pris 21 февраля 2016 13:37
            Да не хохмите Вы над "Гражданским"..Выразил свою позицию-полного неуча..
          4. Kazbek 21 февраля 2016 20:19
            Цитата: андрей юрьевич
            - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;
            Кста request вопрос, как могли русские подарить в 1918 году суверенитет, если согласно тексту был уже подарен в 1802 году feel ?
            А если по чесноку, то ничего русские финам не дарили. Те свой суверенитет взяли сами с оружием в руках. С ним же они его и отстояли.. Всё остальное "байки пьяного моряка"..
            "Павлины говоришь.." (с)
            1. Ludendorff 21 февраля 2016 20:42
              Цитата: Kazbek
              Кста вопрос, как могли русские подарить в 1918 году суверенитет, если согласно тексту был уже подарен в 1802 году ?

              Вы не напомнили как русские подарили немцам всю Польшу. И под предлогом возобновление войны Германия заставила временное правительство Российской Империй подписать унизительный договор. А так же забыли что Ленин это подарок Германий.
              1. свой1970 21 февраля 2016 21:57
                " Ленин это подарок Германий."
                Ровно этим подарком кайзер и подавился(Веймарская стала Германия..), и побежаааааааал- в Голландию,где и жил скромно до прихода вермахта ,причем почему-то в Германию вернуться не захотел даже частным лицом
                1. Ludendorff 22 февраля 2016 05:34
                  Цитата: свой1970
                  " Ленин это подарок Германий."
                  Ровно этим подарком кайзер и подавился(Веймарская стала Германия..), и побежаааааааал- в Голландию,где и жил скромно до прихода вермахта ,причем почему-то в Германию вернуться не захотел даже частным лицом

                  Вам бы почитать чем закончилась первая мировая для России чем глупости писать.
                  1. Tusv 22 февраля 2016 08:24
                    Цитата: Ludendorff
                    Вам бы почитать чем закончилась первая мировая для России чем глупости писать

                    Пошла немчура на Нарву и Псков. Огребла от валенкаф. Завтра день рождение РККА.
                  2. свой1970 22 февраля 2016 12:00
                    А для Германии чем?Ровно тем же чем и для России -поражением и развалом
                2. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:40
                  Да!!! немцы поэксперементировали! laughing
                  Маркса и энгельса теория в самой то германии не пригодилась-не прижилась, а вот эта дурость как раз отлично вжилась в царской России. (постоянно задаю себе вопрос- почему МЫ ????? Ведь полно было стран в европе, почему нас Бог наказал этой идеологией???!!!)
                3. Полюс 23 февраля 2016 15:40
                  " Ровно этим подарком кайзер и подавился."
                  --------------

                  Полностью согласен --- политике надо уметь считать до 2. Где большевики организовали революции --- загибаем пальцы: (1) --- Россия, (2) --- Германия, (3) --- Австро-Венгрия. Ну и (4) --- замирились с турками так, что те 97 лет не воевали.

                  В переводе на русский язык это означает, что Ленин цинично и с юмором использовал доверчивых полезных идиотов из германского геншатаба. То есть если и большевики и получали от них деньги (чему свидетельств, К СОЖАЛЕНИЮ, нет и быть не может --- всеми финансами у ВКП(б) тогда заведовал некто Сталин, а его как конспиратора никто и никогда превзойти не мог)--- так вот, если они и получали, то это можно расценивать как наиболее успешное кидание немецкой разведки за всю ее историю.
            2. Aleksander 21 февраля 2016 21:16
              Цитата: Kazbek
              А если по чесноку, то ничего русские финам не дарили. Те свой суверенитет взяли сами с оружием в руках. С ним же они его и отстояли

              Бред... В 1802 году-ПОДАРИЛ некоторые свободы Александр 1 (напрасно, но так захотел) в завоеванной обычной шведской провинции-мог и не дарить-мало ли кого присоединяли и ничего не давали?
              Временное правительство разогнало на крр их "парламент", как куропаток, и отменило все. И именно ленинд потом признал их независимость -после ВОРа -сразу.. Где "оружие", в каких ногах? fool А били потом друг друга-красные и белые финны-но это уже было их внутреннее дело.
            3. Sergej1972 21 февраля 2016 21:32
              Финляндия вошла в состав РИ не в 1802, а в 1809 г.
            4. velikoros-88 22 февраля 2016 18:28
              Цитата: Kazbek
              Кста request вопрос, как могли русские подарить в 1918 году суверенитет, если согласно тексту был уже подарен в 1802 году

              Историю читайте уважаемый. Имеется ввиду автономия в рамках Российской империи, собственная конституция, парламент с общим самодержцем на правах унии.
              В составе Швеции шли агрессивные процессы ассимиляции финов, преподавание и управление только на шведском, финский практически под запретом. Но тут абсолютно невовремя появились русские и спали чухонцев отзабытия, дав им то чего у них никогда не было -собственное государство. С прибалтами похожая история. И что сейчас??? Нам не нужна ничья благодарность, но честность и обьективность не помешали бы. Господь им судья.
            5. Комментарий был удален.
            6. Seal 22 февраля 2016 19:31
              А если по чесноку, то ничего русские финам не дарили. Те свой суверенитет взяли сами с оружием в руках. С ним же они его и отстояли.. Всё остальное "байки пьяного моряка"..

              А где чеснок ? Простите, у кого по вашему финны взяли свой суверенитет с оружием в руках ? То есть кто это финнам столь яростно не давал суверенитет, что его по вашему, "финам" пришлось его брать с оружием в руках ?
        2. dmi.pris 21 февраля 2016 13:30
          Этот "Гражданский" плохо,а может быть по учебникам Сороса учил историю..Финляндия была провинцией Швеции и кстати финнов там гнобили..Российская империя взяла под свою защиту чухонцев-у них,как впрочем и у поляков было полно свобод-вплоть до своего парламента..Ну не было бы Варшавы у России-была бы у кайзера.Страны Закавказья стояли на коленях,моля принять их под защиту от персов и турок..
          1. Seal 22 февраля 2016 19:37
            Страны Закавказья стояли на коленях

            Не было тогда в Закавказье никаких стран, кроме Персии и Турции. Перед нами на коленях стояли те персидские или турецкие вассалы армянского или грузинского происхождения, которые хотели с помощью России хотели закрепить свою "руководящую" и "направляющую" роль над вверенными их попечению Падишахами (персидским и турецким) подданными.
            1. genisis 24 февраля 2016 13:34
              Перед нами на коленях стояли те персидские или турецкие вассалы армянского или грузинского происхождения

              То есть никаких азербайджанцев в то время перед вами на коленях не стояло?
              Куда ж вы их дели-то, любезный?
              Я прям не знаю, как ваши бредни трактовать ))))
              Если у кого-то с памятью проблемы, то могу напомнить. До 1917 года на Армянском нагорье граничили: Османская империя, Персия и Российская империя. И больше гос.границ там не было. Я уж не знаю кто такие "вы" перед кем "грузины и армяне стояли на коленях" - но, судя по всему, вы действительно были кем-то великим, раз одной фразой мощно убрали из исторической памяти само существование закавказских турок со смешной кличкой "азербайджанцы".
              Они, видимо, на колени перед вами встать не успели, потому что до 1936 года даже не знали, что они зовутся "азербайджанцами".
              1. Seal 24 февраля 2016 17:38
                Цитата: genisis
                То есть никаких азербайджанцев в то время перед вами на коленях не стояло?

                Вот интересно, что мне хотел сказать этот армянин с ником "генезис" ?
                Я отвечал вот на этот комментарий
                Страны Закавказья стояли на коленях,моля принять их под защиту от персов и турок..

                Ник генезис недоволен тем, что я не упомянул азербайджанцев. negative
                Из этого следует, что он полагает, что в перечне стран, которые стояли на коленях перед нашей Империей, должен был быть Азербайджан, который не упомянул good
                Но буквально сразу же он начинает про то, "а азербайджанцев не было вообще". what
                Послушайте, ник "генезис" - вы можете более внятно сказать, чем вы недовольны ? fool

                Но самое главное то в том, что он (ник генезис) свои претензии строит вообще на пустом месте. Ибо именно азербайджанцы (кавказские татары, лезгины и так далее, в общем иные народности, проживающие как на территории нынешнего Азербайджана, так и на территории нынешнего Дагестана) нас то как раз ни о чем не просили. Эти земли мы завоевали в честных боях. И они стали нашими на кончике нашего русского штыка.
                А вот грузинские и армянские местные авторитеты (лидеры) - те да, именно, что просились, стоя на коленях в буквальном и переносном смысле.
                И ещё в порядке ликбеза. Столь ненавистный вам Азербайджан все таки был гораздо раньше. Так как о нем есть упоминание в Туркманчайсколм Договорое от 1828 года. Смотреть "Отдельные статьи к мирному договору между Россией и Персией Туркманчай, 10(22) февраля 1828 г.".
                Статья III
                Дабы обеспечить е.в. императору всероссийскому своевременную
                и полную выплату упомянутого возмещения, высокие договаривающиеся
                стороны условились, что вплоть до окончательной уплаты восьми
                куруров туманов вся провинция, именуемая Азербайджаном, останется
                под непосредственной властью русских войск и будет управляться
                исключительно в интересах России

                А если какая честь территории Азии называется, к примеру, Грузия, то жителей этой территории вполне можно называть грузинами, несмотря на то, что на самом деле они кахи, лазы, менгрелы, сваны и так далее.
      2. Ami du peuple 21 февраля 2016 12:54
        Цитата: Гражданский
        - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;
        А до этого как она попала в РИ??? Коммунисты слили финнов.
        До этого у шведов отобрали.
        Цитата: Гражданский
        - Польша восстанавливала с помощью России свою государственность дважды: в 1918 и в 1944 гг
        А до этого каким образом Варшава была в Российской империи?
        Благодаря своей, мягко говоря, недальновидной политике. Довыеживались.
        Цитата: Гражданский
        - Азербайджан как государство оформился впервые в составе СССР;
        - Армения, Грузия, Туркмения, Киргизия, Казахстан сохранилась только в составе СССР;
        А до этого где они были? А они просили?
        Там же и были, в России. Армян и грузин, к примеру, русские спасли от геноцида, позволив сохраниться, как нациям.
        Не просили, но никто не просил развала Союза. 78% граждан СССР 17 марта 1991 г высказались за сохранение единой страны.
        Цитата: Гражданский
        Чехословакии
        А 1968 году кто утопил их в крови?
        Так "утопили", шо аж пепец - 108 погибших у чехов, 112 погибших у ВС ОВД, из них наших - 96. Кровавая бойня, ага. Сравните с нынешним Донбассом. К тому же, СССР не мог отдать Чехословакию НАТО. Большая геополитика, знаете ли.
        1. Ludendorff 21 февраля 2016 20:06
          Цитата: Ami du peuple
          78% граждан СССР 17 марта 1991 г высказались за сохранение единой страны.

          Давайте возьмем Армению. Союзницу РФ. 21 сентября был проведён референдум о выходе из состава СССР и установлении независимой государственности c вопросом: «Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?»95 % избирателей приняли участие в голосовании и 99 % проголосовавших высказались за выход Армении из состава Советского Союза.
          А в Москве хотели джинсы и Coca Cola. Делаем выводы.
          1. Sergej1972 21 февраля 2016 21:35
            И значительная часть из тех проголосовавших за независимость Армении и их дети живут или в РФ, или в странах Европы, или в США.)) И в Армению возвращаться не собираются, любят родину заочно.))
          2. джан 21 февраля 2016 22:10
            Подобные шлюхи-голосовашки и сейчас существуют-макаревичи.ахиджаковы .и прочий иудейский истеблиш.
          3. Ami du peuple 21 февраля 2016 23:07
            Цитата: Ludendorff
            Давайте возьмем Армению

            Давайте возьмем. А еще Грузию, Молдавию и три прибалтийских республики - они либо бойкотировали референдум, либо провели голосования о выходе из Союза вместо референдума. Думаете, мне этот факт не известен? Однако девять союзных республик и примкнувшие к ним Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье выразили свою волю - обновленному Союзу быть! По большому счёту, он и сейчас формально существует. Ведь юридически окончание его существования никак и нигде не зафиксировано.
            Цитата: Ludendorff
            А в Москве хотели джинсы и Coca Cola. Делаем выводы.
            Хотели. Некоторые так хотели, что за подобными ништяками аж в Германию чухнули. Верно, херр генерал? Делаем выводы. Лучше поучите фрау Меркель щи варить. Для ваших новых смуглолицых сограждан. Как вы их там называете? "Немцы-плюс", если не ошибаюсь?
            1. Tusv 22 февраля 2016 08:40
              Цитата: Ami du peuple
              Лучше поучите фрау Меркель щи варить.

              Буржуи говорят, что нафига мы салат мясным бульеном заливаем. Убогие
          4. Seal 21 февраля 2016 23:37
            Давайте возьмем Армению. Союзницу РФ.

            Хм, тоже нашли "союзницу". Нахлебница она наглая, а не союзница.
            1. garnik64 22 февраля 2016 00:28
              Читал ваши комментарии (битва при Манцикерте ).Явно вы относитесь к народу которого поддерживаете .Тюрки (наемники ) предали ,а не бились до конца. Да много выдернуто из контекста .Запомните, Армения никогда не предавала Россию.К сожалению обратное было не раз.
              1. cyber 22 февраля 2016 06:31
                gamik64, вы бы сразу привели список этого "НЕ РАЗ", чтобы не быть голословным.
              2. Комментарий был удален.
              3. Seal 22 февраля 2016 16:37
                Как я и говорил, что если армянин где- то встречает комментарий, который ему не нравится - в его глазах сразу исчезают все иные национальности и остаются только турки или азербайджанцы laughing
                Запомните, что я считаю, что превыше всего интересы России. И интересы России превыше интересов Армении. И я это элементарно доказываю.

                Играть в систему сдержек и противовесов, как и в любую другую игру политическую игру, надо с прибылью.
                Пока там, в Закавказье, тлеет конфликт, от которого мы будет якобы равноудалены (но все равно чуть-чуть ближе к Армении) Азербайджан (видя это и не надеясь на нашу помощь в возвращении Карабаха) неизбежно будет дрейфовать в сторону Грузии, а значит и в сторону НАТО. И тем самым давать возможность Европе и хохлам строить нам всяческие козни, типа китайского транзита или поставок на Украину и далее в Европу туркменского газа.
                А армяне нас будут постоянно раскручивать на деньги, под свои громкие песни о том, что они наш единственный друг и союзник в Закавказье.
                В чем тут наш национальный интерес ? Постоянно терять деньги напрямую (подарки Армении) и косвенно (тот транзит, что должен был идти через нас - идет мимо нас).
                На самом деле России нужен Азербайджан, а не Армения.
                Показываю это на простейшем примере.
                Давайте представим, что Грузия уже вошла в НАТО и посмотрим, что для нас опаснее:
                а) если в НАТО затем войдет Азербайджан
                б) если в НАТО затем войдет Армения

                Если в НАТО войдет Армения (когда в НАТО уже состоит Грузия) - это на погоду никак не повлияет. Ну, просто будем считать, что где-то в заду Грузии, далеко от нашей границы, появится ещё одна грузинская область. Ну, или можно считать, что у члена НАТО Турции появилась ещё одна область на востоке страны.

                А вот если к НАТО присоединится Азербайджан, когда там уже Грузия - то посмотрите на карту. От Ирана мы моментально становимся отрезанными. Сообщение - только морем. А на Каспийском море появятся корабли НАТО. Оно нам надо ?
                Нам жизненно необходимо срочно менять вектор политики с про-армянской на вовлечение в свою орбиту Азербайджана. Если мы привяжем к себе Азербайджан - мы тем самым начисто лишим наших среднеазиатских "друзей" и Казахстан каких-либо иллюзий, что у них есть возможность тянуть свои трубопроводы в Европу, минуя Россию (или привязанный к нам Азербайджан).
                Привязав к нам Азербайджан мы подрежем яйца и Украине с Грузией, которые уже намылились на железнодорожный транзит в Китай мимо России (из портов Украины морской паром везет вагоны в порт Батуми, из Батуми вагоны по железной дороге едут до Баку, там опять их закатывают опять на паром и паром идет в Казахстан. А оттуда как и положено - вагоны по рельсам катятся в Китай).
                А если Азербайджан выпадает из этой цепочки - то хрен им, а не китайский транзит. Азербайджан тут заменить некем. Армения не имеет выхода к Каспийскому морю.

                А Армения... расположена так, что в неё по суше из России невозможно попасть без согласия Азербайджана или Грузии. А морем - так это через Иран и там ещё тысячу вёрст, и все горами, горами.
                Нам выгодно, чтобы Азербайджан с нашей помощью или при нашем попустительстве вернул себе Карабах. Тогда Азербайджан наш накрепко !!
                И вот только после этого, когда мы крепко привяжем к себе Азербайджан, только тогда можно будет начать потихоньку подкармливать оружием Армению. Чтобы Азербайджан ясно понимал, что если он против нас хоть чуть-чуть попытается ослабить веревочку, привязывающую его к России - то армяне могут опять начать брать Карабах.

                Вот в этом состоит интерес России.
                Понимаю, это цинично. Зато полезно. И для нас бескровно.
                1. garnik64 22 февраля 2016 22:04
                  Мы наверное разные книги читаем.В 1 мировую, ряды русской армии было призвано более 250 тысяч армян .Они почти все воевали на западном фронте.После прихода большевиков , на южном фронте русские войска сдавали свои позиции тем самым оставляли армянское население без защиты .в свою очередь которые помогали русской армии ,да и брали города в Западной Армении .В одиночку Армения воевала с турцией ,с Кавказскими Татарами и братьями Грузинами. Деникин - этот полководец знал кто друг кто враг.Он помогал армянам боеприпасами хотя и у него было не густо с этим.Слава России!Слава русскому оружию!Эти слова кроме русских могут скандировать из народов СНГ, только армяне.На счет Азербайджана не обольщайтесь .После того как сбили су-24 ,они приняли сторону турЦии.Извините ,своими комментариями я вас не могу переубедить .В вас это уже заложено .Читайте армянскую версию истории.Методом интерполяцией придете к правде.
                  1. Seal 22 февраля 2016 22:32
                    Мы наверное разные книги читаем.В 1 мировую, ряды русской армии было призвано более 250 тысяч армян .Они почти все воевали на западном фронте

                    Давайте мух отделять от котлет. Даже если это правда - это разве как-то отменяет тот факт, что в Закавказье армяне в период с августа по октябрь 1914 го всеми силами помогали немцам втянуть в войну Турцию на стороне Германии ? А из за того, что Турцию все таки удалось втянуть в войну, по признанию самих немцев, Германия не сдалась ещё до конца 1916 года. Отсюда (из за затянувшейся и надоевшей народу войны) - и революция и большевики. Так, что, как говорится, за что боролись.
                    В 1917 году наша армия распадалась на всех фронтах. И я абсолютно не вижу логических причин, почему наши солдаты, покидая все остальные фронты, должны были обязательно продолжать сражаться в Закавказье. Ради защиты армян ? Да они нам, что, родные, что ли ? Тем более, что сами помогли немцам втянуть в войну Турцию ? Вот и разбирайтесь теперь с турками сами. А у наших солдат и дома дел полно было.

                    Ну и для корректности - а пруф про 250 тысяч призванных на Западный фронт армян вы предоставить можете ?

                    Про сбитый СУ-24. Самое отвратительное - это тот радостный визг, который поднялся на всех армянских сайтах. Визг по поводу случившегося, ну конечно с выражением соболезнований по случаю гибели нашего летчика и морского пехотинца. Но сколько радости было в их визгах на тему, что "Мы же говорили" и "Теперь то Россия поймёт..".

                    При совершении преступления в 99 % случаев преступник или заказчик преступления тот, кто в итоге получил наибольшую выгоду от этого преступления. Так вот подумайте и скажите, только честно, кто получил выгоду от того, что был сбит наш СУ-24.
                    А что армяне могут скандировать, так посмотрите тут:
                    http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=15314

                    И ещё. Я прекрасно понимаю, что армяне давно научились петь нам замечательные песни про свою великую дружбу к русскому народу. Но давайте смотреть не на слова, а на дела. А дела что говорят ? Из какой бывшей советской республики наши (русские, белорусы, украинцы и вообще русскоязычные, типа марийцы или удмурты) были вынуждены выехать (бежать) в наибольшем процентном отношении к числу проживавших там в начале правления Горбачева ?
                  2. Seal 22 февраля 2016 22:51
                    На счет Азербайджана не обольщайтесь

                    Абсолютно не обольщаюсь. Поэтому и пишу, что

                    Нам выгодно, чтобы Азербайджан с нашей помощью или при нашем попустительстве вернул себе Карабах. Тогда Азербайджан наш накрепко !!
                    И вот только после этого, когда мы крепко привяжем к себе Азербайджан, только тогда можно будет начать потихоньку подкармливать оружием Армению. Чтобы Азербайджан ясно понимал, что если он хоть чуть-чуть попытается ослабить веревочку, привязывающую его к России - то армяне могут опять начать брать Карабах. Вот в этом состоит интерес России

                    Извините, ничего личного. Политика - дело грязное и циничное. Но государственные интересы России превыше всего. Армения нам будет полезна в качестве пугала для Азербайджана. Но только после того, как мы крепко привяжем Азербайджан к России.
                  3. Seal 23 февраля 2016 06:19
                    Извините ,своими комментариями я вас не могу переубедить

                    Такими бездоказательными, штампованными комментариями, которые вы даете - вы вообще никого ни в чем переубедить не сможете. Давайте уже начните предоставлять не штампы и ваше стандартное "да вы азербайджанец (турок)", а доказательные и выверенные логически аргументы в своих комментариях - тогда посмотрим. Может я и изменю свое мнение.
                    Ну для начала попробуйте логически объяснить, при чем тут мы вот в этом вашем:
                    .В одиночку Армения воевала с турцией ,с Кавказскими Татарами и братьями Грузинами

                    Ну воевала - и воевала. Нам то ЧТО ??? Мы тогда в самом центре России, на исконно русских землях, вели ожесточенную гражданскую войну. Да ещё и выгоняли войска сперва немецко-австрийские, затем войска Антанты. Ну какое нам было до того, что где-то в Закавказье все три отделившиеся от Российской Империи области начали воевать друг с другом ? Что, по вашему мы должны были бросить все свои дела и бежать помогать кому-то из вас ? Причем именно вам против всех остальных, а не к примеру, грузинам или кавказским татарам против вас ?

                    Деникин вам помогал ? Да это его личное дело. Хотя и в этом вашем утверждении я сильно сомневаюсь. Каким образом он мог вам тогда помочь, когда вы, как и сейчас, были заперты со всех сторон у себя в горах ? Всё побережье - в руках грузин или турок. У вас и с теми и с другими - проблемы. Короче, давайте уже начинайте вставлять с ваши ответы хоть какие-то доказательства.
              4. Seal 22 февраля 2016 19:14
                битва при Манцикерте

                А что вас не устраивает ? Я, что, от себя что-то выдумываю ? Вот академический словарь
                http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/811780
                Вот в нем написано
                Правый фланг оказался почти немедленно разбит, так как отряд армянских наёмников сразу же обратился в бегство и поэтому почти полностью уцелел. Напротив, тюркские наёмники армии императора держали оборону до самого конца

                Что не так ?
                Вот Хроника Михаила Сирийца.
                http://www.drevlit.ru/texts/m/mihail_sir_15.php#37
                Михаил Сириец — один из крупнейших сирийских средневековых историков, патриарх яковитской (монофизитской) церкви Востока в 1166-1199 гг. (также известный как Михаил Великий).

                Вот текст
                Император Диоген хвастливо заявил, что одержит верх над тюрками, захватит их царя и сожжет его.
                /Во время начавшегося сражения/ неожиданно произошли разногласия между знатными греками и императором. Армянские воины, которых они хотели заставить принять их ересь, первыми обратились в бегство и повернулись спиной к битве. Тогда тюрки благодаря своему хорошему единению одолели греков. Когда обе стороны перемешались в схватке, один из сыновей сестры (племянников) султана, что находился подле него, также пожелал принять участие в сражении, но султан не разрешил. Настаивая на своем и повторяя свою просьбу на разные лады, он добился позволения и спустился /с холма/. Навстречу ему попался император Диоген, который, будучи весьма сильным и храбрым, продолжал оставаться на поле брани, хотя значительная часть его знатных вместе с армянами покинули его и бежали.

                Что тут не так? Михаила Сирийца тоже в азербайджанцы запишите ? Или в турки ?
        2. Seal 22 февраля 2016 19:45
          Армян и грузин, к примеру, русские спасли от геноцида, позволив сохраниться, как нациям.

          Можно поподробнее о том, кто и когда геноцидел грузин и армян, что их нам пришлось спасать (когда, уточните) от "геноцида" ?
      3. Наблюдатель 33 21 февраля 2016 12:54
        Цитата: Гражданский
        А до этого где они были? А они просили?


        Хм... Это как принять дорогой подарок, а потом любуясь им поприкать, мол я, не просил...
        Цитата: Гражданский
        А до этого как она попала в РИ???

        Были частью Швеции, причем попали туда насильственным путем...
        Цитата: Гражданский
        - Азербайджан как государство оформился впервые в составе СССР;
        - Армения, Грузия, Туркмения, Киргизия, Казахстан сохранилась только в составе СССР;

        Читайте о большом Туркистане... Армения и Грузия вообще тема отдельная...
        Цитата: Гражданский
        А 1968 году кто утопил их в крови?

        Бунтовщикам место на висилице, всегда так было, что вполне справедливо.
      4. EvgNik 21 февраля 2016 13:16
        Вам, Гражданскому (не гражданину, не патриоту и скорее всего презирающему страну и народ) этого не понять.
      5. Игорь В 21 февраля 2016 13:23
        Гражданский, видимо Вы ничего не поняли. На Руси всегда жалели убогих, пожалеют и Вас.
        1. dmi.pris 21 февраля 2016 17:12
          Таких не жалели..
      6. vovanpain 21 февраля 2016 13:24
        Да вот такие мы нетоварищ Гражданский,да вот такими были наши прадеды,когда спасали своими жизнями грузин,армян,болгар,монгол,корейцев,да тех же малороссов от тех же поляков,список длинный получается,СВОИМИ ЖИЗНЯМИ наши отцы и деды спасали вас и меня в том числе от коричневой чумы,правильно в статье говориться сколько благодаря РОССИИ появилось суверенных государств,ну да некоторые просто Иваны не помнящие родства и благодарности,да бог с вами один хрен все равно не поймете,да и никто не держит вас,езжайте вон куда хотите вместе с Грефами,Кудриными,Чубайсами и другими общечеловеками,только на Россию и на ещё историю не плюйте,в Россию плюнете она утрется,Россия если в ответ плюнет смоет к чертям.
      7. Василенко Владимир 21 февраля 2016 14:21
        Цитата: Гражданский
        А до этого где они были? А они просили?

        если по поводу Армении, Грузии и Казахстана, то таки да, просили
        по поводу финнов вообще глупость написали
      8. tolian 21 февраля 2016 14:38
        Гражданский, зачем Вы с Вашими вопросами выходите на люди?. Вы сами себе ответьте на них честно. Разве пшеки не были в Москве , науськиваемые "цивилизованным" Западом? И все остальные Ваши вопросы отдают элементарной безграмотностью. Вам читать больше надо. По данным вопросам - литературу историческую. Только не историков-химиков типа Сванидзе и Млечина. А, например, масштаба Дмитрия Лихачёва. Иначе будете глупо бравировать со спесью и упрямством своими вопросами.
        1. 2С5 22 февраля 2016 08:37
          ...да блин,это тролль с цензора! Они вброс корявый делают и за каждый "знак внимания" в их сторону от 2 до 10 бакинских евров получают...Вы чё,товарищи форумчане,не знаете прописных истин и методов госдепа в инфовойне?
      9. свой1970 21 февраля 2016 15:50
        особенно в 1968 прям утопили в крови Чехословакию....
        "По современным данным, в ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии в подавляющем большинстве мирных жителей
        Всего с 21 августа по 20 сентября 1968 года боевые потери советских войск составили 12 человек погибшими и 25 ранеными и травмированными. Небоевые потери за этот же период — 84 погибших и умерших, 62 раненых и травмированных." Боевые потери видимо мирные граждане нанесли

        Просто для сравнения что может сделать 1 человек

        А́ндерс Бе́ринг Бре́йвик (норв. Anders Behring Breivik; род. 13 февраля 1979) — норвежский террорист, националист[4], протестантский фундаменталист[5][6], организатор и исполнитель взрыва в центре Осло и нападения на молодёжный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года. В результате терактов погибли 77 человек и 151 получили ранения.
        11 февраля 2015 года Андерс Брейвик подал в суд на правительство Норвегии и потребовал перевести его в общую камеру, так как, по его мнению, содержание в одиночной камере противоречит Европейской конвенции по правам человека.
        1. vsoltan 21 февраля 2016 18:47
          свой1970

          Может, Брейвик какой провидец?
        2. 2С5 22 февраля 2016 08:41
          ...в общую могилу его надо было перевести и СРАЗУ! А теперь держат в одиночке до поры пока не пригодится,вот тогда-то в общую и переведут,чтоб его "талант" зря не пропадал и отрабатывая своё содержание на шее у бюджета станет таких же как он обучать...шша такими "нелюдями" не разбрасывается...
      10. V.ic 21 февраля 2016 16:19
        Цитата: Гражданский
        А 1968 году кто утопил их в крови?

        Сколько бочек было?
      11. vlad-58 21 февраля 2016 16:47
        Цитата: Гражданский
        - В 1802 и 1918 гг. русские вероломно наградили суверенитетом Финляндию;

        А до этого как она попала в РИ??? Коммунисты слили финнов.
        - Польша восстанавливала с помощью России свою государственность дважды: в 1918 и в 1944 гг

        А до этого каким образом Варшава была в Российской империи?
        - Азербайджан как государство оформился впервые в составе СССР;
        - Армения, Грузия, Туркмения, Киргизия, Казахстан сохранилась только в составе СССР;

        А до этого где они были? А они просили?
        Чехословакии

        А 1968 году кто утопил их в крови?

        Большинство из Вами перечисленных сами, по решениям своих "правящих элит" перешли "под руку русского царя". ...и нередко платили за оказываемую - большей частью военную - помощь чёрной неблагодарностью! Культуры народов "русскими пришельцами" практически не затрагивались.
      12. hartlend 21 февраля 2016 21:06
        Изучайте изТорию и найдёте ответы.
        hartlend
        1. asiat_61 21 февраля 2016 22:58
          Изучаит нужно Тору?Я,правильно понял?
      13. джан 21 февраля 2016 22:02
        дятел,как со знанием истории то?
      14. Seal 21 февраля 2016 23:28
        А до этого где они были? А они просили?

        А до "этого" у них вообще не было суверенитета. И как минимум грузины, армяне и казахи - именно, что просили. Не просили разве, что туркмены.
        А 1968 году кто утопил их в крови?

        И, что, много крови было ?
        1. 2С5 22 февраля 2016 08:43
          ...туркмены всегда как-то на особицу держались и держатся и живут неплохо...много ли вы гастарбайтеров-туркменов в России встречали? Вот то-то... wink
          1. свой1970 22 февраля 2016 21:25
            ВИЗЫ выездные стоят очень нехило--поэтому туркменов и нет,студенты в основном..
      15. 2С5 22 февраля 2016 08:24
        РИ вапще никто ни о чём не просил,она же пришла,всех победила и ушла и с собой себе ничего не взяла,а ещё тем кому помогла победить шанежки подкидывает хотя они и не просят,долги прощает,ребят своих гробит...то ли дело янкесы! Да,Гражданский? У,Б! negative
    4. андрей юрьевич 21 февраля 2016 12:42
      в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.
      1. Игорь В 21 февраля 2016 13:27
        Цитата: андрей юрьевич
        в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.

        Да-да, Китай - в список! Там ещё в 1935-м наши лётчики воевали.
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 21 февраля 2016 13:33
          Цитата: Игорь В
          Цитата: андрей юрьевич
          в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.

          Да-да, Китай - в список! Там ещё в 1935-м наши лётчики воевали.

          А про Миклухо - Маклая забыли.
          * Пока в Папуа помнят Маклая , никто не сможет их победить *
          Клаузевиц.

          .
          1. vlad_vlad 21 февраля 2016 19:43

            аталеф (8) ИЛ  Сегодня, 13:33 ↑

            А про Миклухо - Маклая забыли.

            * Пока в Папуа помнят Маклая , никто не сможет их победить *
            Клаузевиц.

            .


            У вас там программа-генератор цитат стоит? на любую тему и вкус + рандом автор?
            поделитесь yes
            1. andj61 21 февраля 2016 20:07
              Цитата: vlad_vlad
              У вас там программа-генератор цитат стоит? на любую тему и вкус + рандом автор?
              поделитесь

              Попробуйте из своей головы взять.. feel
              Не получится - попросите atalefа. Вполне возможно, что за стакан красного он и Вам с цитатами поможет! wink
              1. Алексей_К 21 февраля 2016 21:28
                Цитата: andj61
                Попробуйте из своей головы взять..
                Не получится - попросите atalefа. Вполне возможно, что за стакан красного он и Вам с цитатами поможет!

                А лучше в трёх экземплярах (Кавказская пленница).
          2. Комментарий был удален.
        3. sa-ag 22 февраля 2016 06:41
          Цитата: Игорь В
          Там ещё в 1935-м наши лётчики воевали.

          вообще то там все с 1927 наалось
      2. Игорь В 21 февраля 2016 13:27
        Цитата: андрей юрьевич
        в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.

        Да-да, Китай - в список! Там ещё в 1935-м наши лётчики воевали.
      3. Алексей_К 21 февраля 2016 21:26
        Цитата: андрей юрьевич
        в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.

        Про поляков побывавших в Москве в смутное время упомяну. Что им надо было в Москве? Кто их так обидел? Может они до сих пор считают Россию частью Польши?
        1. Seal 21 февраля 2016 23:43
          Про поляков побывавших в Москве в смутное время упомяну. Что им надо было в Москве

          С поляками тут осторожнее.
          Первый раз поляки пришли с Дмитрием. Которого затем стали звать "Лже-Дмитрием".
          Затем уже Семибоярщина пригласила на московский престол королевича Владислава. Правда, его папа Сигизмунд потом передумал, и решил, что он и сам может быть одновременно и королем Речи П-той и Русским Царем. Вот его и пришлось вразумлять.
    5. Проксима 21 февраля 2016 12:44
      Цитата: cniza
      всю историю перепишут и скажут не благодаря России , а вопреки

      Наша "вина" заключается в том (как в басне Крылова), "ЧТО ХОЧЕТСЯ ИМ КУШАТЬ", да и территории с запасами углеводородов у нас "слишком" много. ВОТ И ЗАХЛЁБЫВАЮТСЯ СЛЮНЯМИ НАШИ ЗАПАДНЫЕ "ДРУЗЬЯ".
      1. afdjhbn67 21 февраля 2016 13:16
        Цитата: Проксима
        территории с запасами углеводородов у нас "слишком" много.

        ВЫ прям Патрушев 2.0.. а что упала цена так на углеводороды во первых. во вторых мы сами на запад все гоним так . что иногда себе не оставляем...
    6. sever.56 21 февраля 2016 12:48
      http://topwar.ru/uploads/images/2016/186/nvuu926.jpg

      А вот такой "путь" русским, России, готовил и успешно воплощал
      в жизнь "либерал" и "общечеловек" Толик Чубайс...
      Думаю, что эти слова, как ничто больше, отражают голубую мечту всех
      "либероидов" России.
      Чем отличается от нацизма либеральный фашизм? Да ничем, кроме того,
      что тогда нас хотели уничтожить внешние враги, а сейчас - внутренние, которых
      начинает корежить и ломать от одних только слов "Россия", "русский", как
      чертей от святой воды и креста!!!
      1. afdjhbn67 21 февраля 2016 13:20
        Цитата: sever.56
        Чем отличается от нацизма либеральный фашизм?

        Так получается мы живем при самом самом либеральном фашизме??? Свят свят ))) Вы уж определитесь в понятиях - президент - либерал, правительство либеральное , политика чубайса-гайдара продолжается и при этом все патриоты, смешно ??
        1. Andrei946 21 февраля 2016 21:10
          [quote=]Чем отличается от нацизма либеральный фашизм?[/qute]нацизм это всего лишь идеологическая оболочка фашизма, как и буржуазный либерализм. А с понятием либеральный президент это ещё надо разобраться, на сколько он либерален
    7. максим1987 21 февраля 2016 13:13
      Цитата: cniza
      Никто этого никогда не оценит и всю историю перепишут и скажут не благодаря России , а вопреки , а нам не жаль и правда победит.


      Бог видит все
    8. Комментарий был удален.
    9. МойВрач 21 февраля 2016 14:05
      - В 1918 г. коварно подарили, впервые в истории, латышам и эстонцам их собственную государственность;
      Во время Первой мировой войны царская Россия была вынуждена за активное участие в военных действиях пообещать суверенитет прибалтам. Именно национальная идея и позволила сохранить дисциплину в подразделениях основанных по нац. признаку, позже службой латышских батальонов и воспользовался Ленин. Но ещё забываете про Брест-Литовский мирный договор. По сути у России в то время уже никто ничего и не спрашивал. Потом будет и Советско-Польская война 1919 -1920 гг. и т.д.
      Но если и дальше злоупотреблять идеями статьи то Россия могла оказать ещё большую услугу развалившись на кавказское, татарское, карельское, калининградское и сибирское государственные образования. В общем автор сильно злоупотребляет нашими незнанием причин вызвавших появление независимых государств.
      По большому счёту можно так и о Римской Империи написать что она добровольно способствовала образованию Европейских государств.
      1. Игорь В 21 февраля 2016 15:04
        Дело в разном подходе к аборигенам. Западные цивилизации видели в них рабов, а русские старались им помочь в чём-то. Русское посольство в Японию 1850-годов везла в качестве подарков зеркала и сукно (шерстяную ткань), которых не было у японцев. Когда русские пришли к тунгусам, якутам и прочим чукчам, то первым делом стали создавать алфавит и письменность, а придя в Среднюю Азию, стали защищать наиболее слабые образования от более сильных. Такими методами был завоёван большой авторитет у аборигенных народов. Западникам чужд такой подход. Авторитет они признают только вооружённый. Что мы и видим в истории и в сегодняшнем дне.
        1. Чисайна 21 февраля 2016 15:36
          Вот только живя в Калининграде,можно так писать о тунгусах,якутах и прочих чукчах.Спросите их-перечисленных про ясак,когда столкнëтесь с ними в тайге.
          1. Игорь В 21 февраля 2016 18:58
            Чийсана, я знаю, что тунгусы это эвенки, а к чукчам стал относиться с уважением, изучив эпопею спасения челюскинцев, да и сам прожил 4 года в Улан-Баторе. Вы не поняли сути моего ответа. Я не имел ввиду никакую конкретную национальность, потому что для русского человека это не очень важно, важно что из себя представляет человек. В тайге не пришлось, но на Памире каждая встреча с незнакомцем была в радость. Правда, в советское время.
            Бываю на сайте АзияРоссия, знаю как те же улыбчивые монголы, оставшиеся в моей памяти, сейчас ненавидят русских. Всё это наносное, не уподобляйтесь им.
          2. Игорь В 21 февраля 2016 18:58
            Чийсана, я знаю, что тунгусы это эвенки, а к чукчам стал относиться с уважением, изучив эпопею спасения челюскинцев, да и сам прожил 4 года в Улан-Баторе. Вы не поняли сути моего ответа. Я не имел ввиду никакую конкретную национальность, потому что для русского человека это не очень важно, важно что из себя представляет человек. В тайге не пришлось, но на Памире каждая встреча с незнакомцем была в радость. Правда, в советское время.
            Бываю на сайте АзияРоссия, знаю как те же улыбчивые монголы, оставшиеся в моей памяти, сейчас ненавидят русских. Всё это наносное, не уподобляйтесь им.
          3. 2С5 22 февраля 2016 08:47
            ...а имея на аватаре матрас можно обо всём писать и всех нагибать,как жеж-"мировой авторитет и лидер"... negative
        2. Ludendorff 21 февраля 2016 20:16
          Цитата: Игорь В
          Дело в разном подходе к аборигенам. Западные цивилизации видели в них рабов, а русские старались им помочь в чём-то. Русское посольство в Японию 1850-годов везла в качестве подарков зеркала и сукно (шерстяную ткань), которых не было у японцев. Когда русские пришли к тунгусам, якутам и прочим чукчам, то первым делом стали создавать алфавит и письменность, а придя в Среднюю Азию, стали защищать наиболее слабые образования от более сильных. Такими методами был завоёван большой авторитет у аборигенных народов. Западникам чужд такой подход. Авторитет они признают только вооружённый. Что мы и видим в истории и в сегодняшнем дне.

          Ну Запад из своего населения рабов не делал, в отличий сами знаете кого.
          1. Seal 22 февраля 2016 00:01
            У вас неправильное понимание "крепостного права".
            Крепостное право - это право, определяющее неразрывную связь мужика с землей, а не с барином. Крепостное право ничего общего не имеет с работорговлей. Помещик не мог продать крепостного крестьянина в другую деревню другому помещику. Да, один помещик мог продать или проиграть в карты всю деревню вместе с крепостными крестьянами. Ну и что ? А что, сейчас мало ли хозяев предприятий, которые продают или проигрывают в карты свои предприятия, заводы и фабрики. Ну, поменялся владелец фабрики и завода - что до этого простым работягам ? Новый владелец поменяет разве что высший менеджмент. Так и раньше. Купил один помещик и другого деревню - максимум, что он может сделать - поставить нового управляющего имением. И все. Даже число дней, которые крестьянин обязан работать на помещика (барщина) - устанавливалось высочайшими повелениями (царем).
            Французским пленным в августе 1814 года разрешили возвращаться домой. Тем, кто не пожелает возвращаться - разрешили принимать российское гражданство с выбором сословной принадлежности. И многие свободолюбивые французы предпочли записываться в не то, что в государственные крестьяне, а в крепостные крестьяне.
            "Для немалого числа французов жизнь крепостного крестьянина в России была гораздо привлекательнее, чем существование в качестве так называемого свободного человека во Франции. Во-первых, французы попадали в привилегированное положение по сравнению с другими крестьянами — власти к ним относились с особым тщанием и вниманием. А во-вторых, у них были социальные права, чего не было, скажем, у работников мануфактур во Франции. В России же, если крестьянин разорялся, барин помогал ему зерном и скотом. Если у поселянина горел дом, вся община собиралась и заново отстраивала его.
            Во Франции, погрязшей на четверть века в гражданских войнах, наполеоновскому солдату пришлось бы начинать жизнь с нуля, а в России ему сразу давали собственный дом, да и женщин красивых — девиц и вдов — было в изобилии".
            И ещё. Крепостное право никогда не охватывало более 50 % численности российского крестьянства в целом. Крепостного права вообще не было в северных губерниях ( в Поморье), в Сибири (за Уралом), в землях казачьих войск, в Прибалтике и Финляндии. А в центральных губерниях, где было крепостное право, значительное число крестьян числилось за императорской фамилией (государственные крестьяне) - они были именно государственные, а не крепостные крестьяне.
            А среди оставшейся части крепостных многие деревни были на оброке, что предполагало участие крестьян в отхожих промыслах. То есть заплатила раз в году деревня оброк барину ( а оброк сильно задирать барину было нельзя - за этим власть, в том числе выборная дворянская власть, следила, чтобы он не выбивался из средних показателей) - и крестьяне оброчной деревни вправе были гулять (работать) хоть по всей России, зарабатывать себе и на следующий оброк. Многие очевидцы свидетельствуют, что оброчные крестьяне бывало становились такими богачами, что им сам помещик в подметки не годился. Многие выкупались. А многие не хотели, даже если их помещик и вынуждал выкупаться. Не хочу выкупаться - и все тут. И помещик ничего с такими крестьянами сделать не мог - так как он знал, что доля крестьянина в общем оброке всей деревни составляет от 2/3 и выше.
            1. Ludendorff 22 февраля 2016 05:36
              Цитата: Seal
              У вас неправильное понимание "крепостного права".

              Ну Мертвые души Гоголя говорят об обратном.
              1. Комментарий был удален.
              2. Seal 22 февраля 2016 09:37
                Ну Мертвые души Гоголя говорят об обратном.

                Отнюдь. Вы это произведение хорошо помните ? В чего все началось ?
                Из поручений досталось ему, похлопотать о заложении в Опекунский совет нескольких сот крестьян. Имение было расстроено в последней степени. Расстроено оно было ... По этой-то причине понадобилось наконец заложить последнее оставшееся имение. Заклад в казну был тогда еще дело новое, на которое решались не без страха. Чичиков в качестве поверенного, расположивши всех, кого следует, объяснил он, что вот какое, между прочим, обстоятельство: половина крестьян вымерла, так чтобы не было каких-нибудь потом привязок...
                — Да ведь они по ревизской сказке числятся? — сказал секретарь.
                — Числятся, — отвечал Чичиков.
                — Ну, так чего же вы оробели? — сказал секретарь, — один умер, другой родится, а все в дело годится.
                Героя нашего осенила вдохновеннейшая мысль, какая когда-либо приходила в человеческую голову. «Эх я Аким-простота, — сказал он сам в себе, — ищу рукавиц, а обе за поясом! Да накупи я всех этих, которые вымерли, пока еще не подавали новых ревизских сказок, приобрети их, положим, тысячу, да, положим, опекунский совет даст по двести рублей на душу: вот уж двести тысяч капиталу! А теперь же время удобное, недавно была эпидемия, народу вымерло, слава Богу, немало. Помещики попроигрывались в карты, закутили и промотались как следует; все полезло в Петербург служить; имения брошены, управляются как ни попало, подати уплачиваются с каждым годом труднее, так мне с радостью уступит их каждый уже потому только, чтобы не платить за них подушных денег. Конечно, трудно, хлопотливо, страшно, чтобы как-нибудь еще не досталось, чтобы не вывести из этого истории. Ну да ведь дан же человеку на что-нибудь ум. А главное то хорошо, что предмет-то покажется всем невероятным, никто не поверит. Правда, без земли нельзя ни купить, ни заложить. Да ведь я куплю на вывод, на вывод; теперь земли в Таврической и Херсонской губерниях отдаются даром, только заселяй. Туда я их всех и переселю! в Херсонскую их! пусть их там живут! А переселение можно сделать законным образом, как следует по судам. Если захотят освидетельствовать крестьян: пожалуй, я и тут не прочь, почему же нет? я представлю и свидетельство за собственноручным подписанием капитана-исправника. Деревню можно назвать Чичикова слободка или по имени, данному при крещении: сельцо Павловское».

                Помещики получили право своим имения (землю и прикрепленных к ней крепостных крестьян) закладывать в казну. То есть отдавать в залог государству, а по большому счету - Государю. Что и послужило одной из причин отмены крепостного права - на момент её проведения наверное большинство помещичьих имений уже было в залоге у государства. Но закладывать можно было, ещё раз, именно ИМЕНИЯ – и землю и прикрепленных к ней крестьян. Крестьян отдельно от земли закладывать было нельзя.
                И этот махинатор нашел, как ему казалось, законный способ покупки без земли - подвести свои "мертвые души" под государственную программу заселения новых земель на юге России. Но для того, чтобы власти дали добро на покупку крестьян на "вывод" - Чичиков должен был представить документы о наличии в него земли в Херсонской или Таврической губернии. И вот тут состав преступления - Чичиков собирался подкупить должностное лицо - капитан-исправника, которое подпишет справку, что у Чичикова в Херсонской губернии есть земля.
          2. 2С5 22 февраля 2016 08:51
            ...ну за пределами России канешна же не было никакого крепостного права...было просто самое безобидное рабовладение и работорговля...это ж бизнес,это ж можно понять,да,ХЕРр Ludendorff ?negative
      2. Игорь В 21 февраля 2016 15:04
        Дело в разном подходе к аборигенам. Западные цивилизации видели в них рабов, а русские старались им помочь в чём-то. Русское посольство в Японию 1850-годов везла в качестве подарков зеркала и сукно (шерстяную ткань), которых не было у японцев. Когда русские пришли к тунгусам, якутам и прочим чукчам, то первым делом стали создавать алфавит и письменность, а придя в Среднюю Азию, стали защищать наиболее слабые образования от более сильных. Такими методами был завоёван большой авторитет у аборигенных народов. Западникам чужд такой подход. Авторитет они признают только вооружённый. Что мы и видим в истории и в сегодняшнем дне.
        1. Michael67 21 февраля 2016 15:48
          Русский путь - путь чести, славы и правды.
          А запад с ума сошёл под руководством кучки небожителей, которые мечтают об уменьшении народонаселения.
          1. Ludendorff 21 февраля 2016 20:11
            Цитата: Michael67
            Русский путь - путь чести, славы и правды.

            А царя кто свергал? До сих пор многие россияне желают вернутся под крепостное право грезя быть под Империей. Эх бояр на вас нет.
      3. Sergej1972 21 февраля 2016 21:42
        Царская Россия обещала прибалтам не суверенитет, а самоуправление и автономию. Кстати, частично самоуправление уже было. Тут вопрос сложный. Надо понимать, что ряд деятелей, да и значительная часть населения национальных окраин в 1917-1918 и последующие годы выступала за независимость своих территорий не из-за того, что так уж желала получить независимость, а из стремления отгородиться от большевиков, от большевистской России.
    10. Ludendorff 21 февраля 2016 19:47
      Цитата: cniza
      Никто этого никогда не оценит и всю историю перепишут и скажут не благодаря России , а вопреки , а нам не жаль и правда победит.

      А что же вы тогда Викингов не благодарите? Они всему научили в свое время, особенно Рюрик. А Чингисхан? Ведь монголы построили вам государство? Где благодарность? Благо 1 канал покажет кто на Руси порядок устроил
      1. andj61 21 февраля 2016 20:24
        Цитата: Ludendorff
        А что же вы тогда Викингов не благодарите? Они всему научили в свое время, особенно Рюрик. А Чингисхан? Ведь монголы построили вам государство? Где благодарность?

        Рюрик был викингом? А разве не варягом? Это же разные народы! И варяги были как раз славянами, а не скандинавами. И Чингисхан, во-первых, вряд ли был монголом - монголы до 30-х годов о Чингисхане ничего не знали - скорее, всего, тюрком. И, во-вторых, никакого русского государства он не создавал. Если кого-то можно считать создателем государства - предшественника Московского царства, то это была Золотая Орда, и основал её внук Чингиз-хана Батый. Но и Золотая орда, и Московское царство были государствами, в которых разные народы, в частности и русские, и тюрки жили в симбиозе, в союзе.
        Поговорите лучше о роли Германии, как она создавалась, на чьих землях находится. И города - Берлин -Берло( топь, болото - полаб. слав), Лейпциг - Липско, Дрезден - Дресна, Бранденбург - Бранибор. Дальше продолжить?
        1. Ludendorff 21 февраля 2016 20:49
          Цитата: andj61
          Рюрик был викингом? А разве не варягом? Это же разные народы! И варяги были как раз славянами, а не скандинавами. И Чингисхан, во-первых, вряд ли был монголом - монголы до 30-х годов о Чингисхане ничего не знали - скорее, всего, тюрком. И, во-вторых, никакого русского государства он не создавал. Если кого-то можно считать создателем государства - предшественника Московского царства, то это была Золотая Орда, и основал её внук Чингиз-хана Батый. Но и Золотая орда, и Московское царство были государствами, в которых разные народы, в частности и русские, и тюрки жили в симбиозе, в союзе.
          Поговорите лучше о роли Германии, как она создавалась, на чьих землях находится. И города - Берлин -Берло( топь, болото - полаб. слав), Лейпциг - Липско, Дрезден - Дресна, Бранденбург - Бранибор. Дальше продолжить?

          Красивые сказки. Кстати на Руси знали что Варяги это выходцы из Скандинавии, грабили и брали то что хотели.
          1. andj61 21 февраля 2016 21:10
            Цитата: Ludendorff
            Красивые сказки. Кстати на Руси знали что Варяги это выходцы из Скандинавии, грабили и брали то что хотели.

            Было две теории: одна немецких историков, которые утверждали, что варяги - это скандинавы. (Ну не викинги - викинги - это те, кто в вики ходил, а вик - это набег).
            Ломоносов не соглашался - у него очень здорово описано, что варяги - это славяне. Так что сказки эти ровно настолько, насколько и Ваши. А на Руси варягов с викингами НИКОГДА не отождествляли.
            1. Ludendorff 21 февраля 2016 21:17
              Цитата: andj61
              Было две теории: одна немецких историков, которые утверждали, что варяги - это скандинавы. (Ну не викинги - викинги - это те, кто в вики ходил, а вик - это набег).
              Ломоносов не соглашался - у него очень здорово описано, что варяги - это славяне. Так что сказки эти ровно настолько, насколько и Ваши. А на Руси варягов с викингами НИКОГДА не отождествляли.

              Ну тогда и дальше думайте что Юты и Даны это славянские народности. vikingene или vikinger примерный перевод - мореход.
              1. Seal 22 февраля 2016 00:24
                Вот только ютов нам не надо приписывать.

                The Jutes

                'Among the SAXON invaders of Britain were the JUTES, a people who came from a part of Denmark still called JUTLAND, to settle in Kent and the Isle of Wight.

                'Having noted the evidence previously offered which indicates the Israelitish origin of the Saxons as a whole, let us now consider the Jutes for they have in their name itself conclusive evidence of their Israelitish identity.

                'This becomes clear when we remember the great change which took place in the languages of northern Europe some time previous to 100 B.C., whereby a great many words which had previously had in them the sound of our letter 'd' changed this to the sound of 't'. (Grimm's Law). As this change occurred during the years in which the Saxons were migrating to Western Europe from their old home east of the Black Sea, it is obvious that the people who arrived in Denmark as Jutes must have started out as JUDES or Judai.

                'Further, as all of the Saxon tribes, including the Jutes, were descended from the SACAE (Sacasene) of MEDIA, it follows that the Sacae must have had among them a tribe called Judes or Judai even before they left Media.

                'The importance of this becomes apparent when we remember that the Israel people were divided into TWO separate nations -- Israel and Judah, AND that when the Assyrians conquered Israel and drove the Israelites away into captivity in MEDIA, they ALSO took some of the people from the country districts of Judah. it is certain, therefore, that among the Israelites in Media there was a distinct group who would be known by a plural form of the name Judah -- Judahites, Judae, Judai, Judi, or Judes.

                'In this connection we should note too that in the German language the Jews, who are a part of the people of Judah, are called JUDEN (singular -- Jude), which, is equivalent to 'Judes' in English. Further, in the Low German dialects, which are more closely related to Old English (the English of the Saxons and Jutes) the name Jude is pronounced 'Yut', which is equivalent to the English 'Jute'.

                'We have, therefore, six known facts to consider: (1) that when the Israel people were deported to Media by the Assyrians, part of the people of the Kingdom of Judah were taken with them; (2) that, as a consequence, there was among the Israelites in Media a group of Judahites, Judai, or Judes; (3) that among the Saxons who came into Britain there was a tribe called Jutes; (4) that during the time they were migrating westward across Europe the 'd' in their language became 't'; (5) that the Saxons were descended from the Sacae of Media; and (6) that Sacae is the name by which the Israelites in Media were known to the Persian historians.

                'It is certain, therefore, that the JUTES were originally called Judes or Judai, and that they were the descendants of that part of the people of JUDAH which the Assyrians carried away with Israel to Media.
          2. Tusv 21 февраля 2016 21:17
            Цитата: Ludendorff
            Кстати на Руси знали что Варяги это выходцы из Скандинавии, грабили и брали то что хотели.

            А кто были Ушкуники? Которые грабили и тех и других. В смысле Орду и Викингов. Новгородцы блин. Интересно. Старый город это что?
            1. Ludendorff 21 февраля 2016 21:25
              Цитата: Tusv
              Новгородцы блин.

              А что у норманнов, тьфу у викингов было брать? Орду грабили? Ну-ну.
              1. Tusv 21 февраля 2016 21:43
                Цитата: Ludendorff
                Орду грабили? Ну-ну.

                Как говорят госпада нагло саксы - из ит тру
                1. Ludendorff 22 февраля 2016 05:38
                  Цитата: Tusv
                  Как говорят госпада нагло саксы - из ит тру

                  Не забывайте что немец вам историю написал при Петре Первом.
                  1. Tusv 22 февраля 2016 08:47
                    Цитата: Ludendorff
                    Не забывайте что немец вам историю написал при Петре Первом.

                    Костомаров,Соловьев,Карамзин,Мережковский немцы?
                    С ума бы не сойти
                    1. Seal 25 февраля 2016 14:15
                      1)
                      Ludendorff
                      Не забывайте что немец вам историю написал при Петре Первом.

                      2)
                      Tusv
                      Костомаров,Соловьев,Карамзин,Мережковский - немцы ?

                      Редкий случай, когда Ludendorff практически прав.
                      Если бы он не сбежал, то вполне мог бы ответить :
                      А с каких это пор Костомаров,Соловьев,Карамзин, Мережковский стали современниками Петра Первого ?

                      К сожалению, историю нам написал действительно немец. В основе нашей истории, ну той, которую впоследствии расцвечивали всеми цветами радуги писатели Костомаров, Соловьев, Карамзин, Мережковский - лежит Сино́псис Ки́евский («Синопсис, или Краткое описание о начале русского народа») — компилятивный обзор истории Юго-Западной Руси, составленный во второй половине XVII столетия и изданный впервые в 1674 в типографии Киево-Печерской лавры, в последний раз в Киеве в 1861 году. Автором являлся Иннокентий Гизель. В XVIII веке «Синопсис» был самым распространённым историческим сочинением в России и использовался до начала XIX века как школьный учебник по истории.
                      Иннокентий Гизель был родом из Пруссии и относился к реформатской церкви. В молодости, приехав в Киев и поселившись здесь, принял православие и постригся в монахи.
          3. asiat_61 21 февраля 2016 23:26
            Картинка не по тексту.Какая эмблема у Ваших викингов на щите и топоре?Правильно Задорнов говорит:..мозг девственный..
      2. asiat_61 21 февраля 2016 23:20
        Самое смешное,что монголы об этом не знают.Про викингов,нет такой национальности,и народа ни когда не было,были просто пираты,бандюганы.Читайте иногда,не только тырнет.
      3. Seal 22 февраля 2016 00:06
        А Чингисхан? Ведь монголы построили вам государство?

        Вы там от жизни отстали, что ли ? Какие монголы ? Да халка (те, которые ныне монголы) они же до тех пор, пока им белые люди не рассказали, какой у них "великий предок" ни о каком "чингисхане " и не подозревали.
        О «Батыях» и «Чингисханах». У тюрок, ну возьмем, на примере казахов, так как они тут вроде как есть и если, что – поправят, за основу ориентации в пространстве взяты направления на восход и заход солнца. В казахском языке восход — шыгыс, заход – батыс. Отсюда Восток-Шыгыс, а Запад-Батыс. Главным святым направлением тюрков (казахов) был и остается «Восток».
        Если встать лицом к востоку, то справа (в каз.языке «правая сторона» — «он») будет Онтустик–Юг, а слева (в каз.языке — «сол»), соответственно, Солтустик-Север. В связи с этим, все, что находится на западе от степи для казахов имело приставку «бату», а на восток-«шыгыс». Отсюда правитель любых западных от места обитания тюрок (казахов) назывался Бату-Хан (Батый). А тот, кто правил восточнее - ну например, Китаем - был Шыгыс хан (в нашем произношении Чингиз-Хан). То есть все эти Бату, Батыи, Батысы и Шагысы (Чингисы) могли быть (и были, ведь на Западе полно всяких «Карлов») именами как конкретных людей, так и нарицательными именами для всех ханов-правителей данных направлений и территорий. Кстати, Чингис-хан – просто любой «Солнечный хан» или «Восточный хан» и на языке ряда поволжских не-тюркских народов. Но видимо, поволжские народы все же этот термин, скорее всего, переняли, ну у татар к примеру.

        Татарское иго - выдумка поляков, имевших целью доказать, что Польша - последний форпост цивилизации на Востоке Европы. Потом, когда в ходе наполеоновский войск, европейцы увидели в Европе и Париже настоящих татар и удивились, что эти татары - точно такие же европейцы, как и они сами - европейские историки быстренько начали трансформировать "татарское иго" сначала в татаро-монгольское, затем в "монголо-татарское", а сейчас уже часто даже мы сами ограничиваемся одним "монгольским". А на должность монголов назначили народность "халха". Точно также, когда шведам надо было обозначить права на "Кемску волость" - щвед Петр Петрей создал теорию о том, что когда то на Русь были призваны править варяги, кои есть шведы.
    11. Неофит 22 февраля 2016 07:49
      Согласен,но какую цену,мы заплатили?
    12. valerei 22 февраля 2016 16:10
      Никто и никогда не захочет быть благодарным и обязанным до бесконечности. Поэтому нам надо про разные там благодарности забыть. Россия всегда была костью в горле западным странам и поэтому ждать что-то от них хорошее - это глупость. Вместе с тем, вся история политики говорит о том, что все взаимоотношения всех государств - это непрерывная череда предательств.Так что не надо надеяться на "друзей", а почаще вспоминать изречение нашего императора Александра третьего и всё встанет на свои места.
  2. sever.56 21 февраля 2016 12:37
    http://topwar.ru/uploads/images/2016/334/mkyf482.png
    1. Малахит 21 февраля 2016 12:42
      Мы вот такие неповторимые ..Не любят нас за нашу "душу загадочную" А главное драться умеем до последнего!И бьем жестко, а потом руку подаем...
      1. dmi.pris 21 февраля 2016 17:21
        Вот стоят во Владике на набережной два хоккеиста из Канады(там тоже не всегда жарко),на улице-15градусов,в океане немного теплее..И смотрят они несчастные-замерзшие как русские в Тихом купаются..Наша нация неистребима!
      2. Kazbek 21 февраля 2016 20:25
        Цитата: Малахит
        Мы вот такие неповторимые ..Не любят нас за нашу "душу загадочную" А главное драться умеем до последнего!И бьем жестко
        .
        Цитата: Малахит
        подаем...
        Михан, ты это сильно не поддавай.. laughing
        А то чего-то гнать начинаешь.. Сколько "беленькой" уже оприходовал.. fellow ?!
    2. андрей юрьевич 21 февраля 2016 12:48
      Цитата: sever.56
      sever.56
      хочу дополнить высказывания Натальи Нарочницкой: "факультеты международного права,можно закрыть,ибо эти права давно никто не соблюдает". за дословность не ручаюсь,но за смысл-да.
      1. Наблюдатель 33 21 февраля 2016 13:05
        Их функции можно передать историческим факуььтетам... Когда- то было и такое, называлось международным правом... laughing
      2. sever.56 21 февраля 2016 13:16
        Цитата: андрей юрьевич
        хочу дополнить высказывания Натальи Нарочницкой: "факультеты международного права,можно закрыть,ибо эти права давно никто не соблюдает". за дословность не ручаюсь,но за смысл-да.

        Андрей Юрьевич, приветствую! hi
        Я всегда с удовольствием смотрю выступления Натальи Алексеевны на телевидении и читаю ее статьи. ПОмимо того, что она историк и политолог, доктор исторических наук, специалист по США и Германии, она глубоко знает историю и культуру России.
        На Западе она так хорошо защищает в своих лекциях в лучших университетах мира, что руководители этих стран всеми способами стараются не допустить ее публичных выступлений. А это о многом говорит. Побольше бы нам таких людей с энциклопедическими знаниями, которые могли бы доносить западной общественности правду о нашей истории, культуре и политике!
  3. yuriy55 21 февраля 2016 12:38
    Всеми силами всегда Запад хотел нас разъединить, расчленить на волости, губернии. Но наша сила была и есть в единстве!
    1. dmi.pris 21 февраля 2016 17:26
      Наша сила-в нас самих,в народе,где то бесшабашном,где то разгильдяйским-но терпеливом и трудолюбивом.Это главное,по-моему..
    2. Ludendorff 21 февраля 2016 20:27
      Цитата: yuriy55
      Всеми силами всегда Запад хотел нас разъединить, расчленить на волости, губернии. Но наша сила была и есть в единстве!

      Ну ну.
  4. rov81 21 февраля 2016 12:38
    У России свой путь, СЛАВНЫЙ!!! И другого не дано!
  5. Монос 21 февраля 2016 12:40
    Русский путь. Хм... Я себе вижу это как-то так.
    1. Наблюдатель 33 21 февраля 2016 12:56
      Интересно, кого сколько..? laughing
      1. Монос 21 февраля 2016 12:59
        wassat Думаю,ответ очевиден.
        1. tolian 21 февраля 2016 14:46
          А сколько их эту фразу произносит публично в сетях! И от Ахеджаковой, и от Борового, и от особей помельче видел. И не стесняются, что они и не русские, вроде.А вот в позу становятся.
    2. Ludendorff 21 февраля 2016 20:31
      Цитата: Монос
      Русский путь. Хм... Я себе вижу это как-то так.

      Ну ну
      1. Монос 21 февраля 2016 21:14
        И что ты нам тут, дурачёк немецкий, показал? Посмотри лучше вот это.

        1. Ludendorff 21 февраля 2016 21:29
          И где же даги? Видел только толпу Иванов. Лучшими бойцами в ММА являются именно дагестанцы, их там 50%ю Ну-ну.
          1. Монос 21 февраля 2016 21:51
            Цитата: Ludendorff
            И где же даги? Видел только толпу Иванов. Лучшими бойцами в ММА являются именно дагестанцы, их там 50%ю Ну-ну.

            Понятно всё с тобой. Смотри лучше кёльнские хроники. Поднимай себе настроение wink Алла я в бар!
            1. Ludendorff 22 февраля 2016 05:41
              Цитата: Монос
              Понятно всё с тобой. Смотри лучше кёльнские хроники. Поднимай себе настроение Алла я в бар!

              Ну куда нам до вас.
  6. Ментор 21 февраля 2016 12:45
    И в это мгновение душа прикоснётся
    К великой вселенной по имени Русь. ©
    Автор забыл упомянуть, что ВСЕ среднеазиатские республики стали государствами, только с помощью России.
    1. KBR109 21 февраля 2016 13:44
      Ради истины стоит признать что Хорезм, Бухара и Хива были государствами.
      1. Алексей_К 21 февраля 2016 21:46
        Цитата: KBR109
        Ради истины стоит признать что Хорезм, Бухара и Хива были государствами.

        Бухара ни когда не была государством. Она входила в состав различных государств, которые её завоёвывали и даже была самостоятельным городом, но не было такого государства.
        1. Sergej1972 21 февраля 2016 21:54
          Бухарский эмират. Его наши в 60-70-х гг. 19 в. несколько уменьшили в размерах, но сохранили в качестве вассального государства, зависимого от Российской империи. Имел свою армию. Население смешанное, в основном таджики и узбеки. После ликвидации власти хана в годы Гражданской войны была образована сначала Бухарская Народная Советская Республика, затем Бухарская СССР. Затем территория в годы национально -территориального размежевания в Средней Азии была разделена между Узбекистаном, Таджикистаном и Туркменией.
          1. Алексей_К 21 февраля 2016 22:44
            Цитата: Sergej1972
            Бухарский эмират. Его наши в 60-70-х гг. 19 в. несколько уменьшили в размерах, но сохранили в качестве вассального государства, зависимого от Российской империи.

            Эмир - это князь. Титул эмира присваивается сыновьям арабских монархов. А вот монархи то руководили уже государствами. Не может князь быть царём. Только цари руководили государствами.
        2. Tusv 21 февраля 2016 21:59
          Бухара ни когда не была государством.

          Правда? Однажды была столицей
          1. Алексей_К 21 февраля 2016 22:52
            Цитата: Tusv
            Бухара ни когда не была государством.

            Правда? Однажды была столицей

            Но Вы скромно умолчали какого государства. Это государство Саманидское, но совсем не Бухарское.
            Государство Саманидов включало в себя две крупные области: Мавераннахр и Хорасан. К Мавераннахру относились все территории, расположенные к северу от Амударьи. Среди них ведущими в экономическом, культурном и политическом отношении были Бухара, Самаркандский Согд, Уструшана, Чач, Илак, Фергана, Кеш, Насаф. К Саманидскому государству в той или иной степени принадлежали и области в бассейне верхнего течения и притоков Амударьи — Чаганиян, Хутталь, Кубадиян, Ахарун, Шуман, Вашгирд, Рашт, Кумед, Бадахшан, Курран, Шикинан, Вахан, Рушан, то есть области на территории современного Центрального, Южного и Восточного Таджикистана и Северо-Восточного Афганистана.
            1. Tusv 22 февраля 2016 09:02
              Ужас. Если бы нас так завоевывали. Могет быть и б влились в западную цивилизацию.
              А.П. Чехов, пьеса "Три сестры" . "Мы попали в запендю". - Это их проблемы
      2. Sergej1972 21 февраля 2016 21:47
        + Только Бухара и Хива. На базе Хивинского ханства была создана в 20-е г. Хорезмская народная, а затем советская республика. Она, как и Бухарская республика, была упразднена в ходе национально-территориального размежевания в Средней Азии.
        1. Sergej1972 21 февраля 2016 21:56
          Если точнее, то по большому счёту Хорезм=Хива. Одна и та же территория, которую в 18-19 вв. называли то Хорезмом, то Хивой (по названию столичного города).
    2. Seal 26 февраля 2016 09:45
      Автор забыл упомянуть, что ВСЕ среднеазиатские республики стали государствами, только с помощью России

      Если под помощью рассматривать то, что Россия в лице ЕБН поучаствовала в распаде СССР - то да, с помощью России. А так это СССР создал сперва государственные образования как для среднеазиатских, так и для закавказских народов. А когда СССР закачался - это государственные образования сбежали и стали государствами.
      Справедливости ради надо отметить, что первыми сбежали Закавказские государственные образования в таком порядке : Грузинская ССР, Армянская ССР, Азербайджанская ССР.
      Среднеазиаты ушли последними.
      1. genisis 26 февраля 2016 13:06
        Чего это Грузинская ССР первая-то?

        19 января 1990 года Президиум Верховного Совета Нахичеванской АССР принял Постановление "О создавшейся в Нахичеванской АССР общественно-политической ситуации", в соответствии с которым декларировалось, что "Нахичеванская АССР выходит из состава СССР и объявляет себя независимой республикой". Одной из причин такого шага было названо то, что "грубо нарушены условия Карсского договора, заключенного между Турцией, Азербайджанской ССР, Армянской ССР и Грузинской ССР при участии РСФСР" (под этими "грубыми нарушениями условий Карсского договора" подразумевалась "военная агрессия со стороны Армянской ССР, в результате которой оказалась в опасности территориальная целостность Нахичеванской АССР и возникла реальная угроза жизни её граждан"). По этому поводу в постановлении Верховного Совета Нахичеванской АССР говорилось, что с целью сохранения территориальной целостности Нахичеванская Республика обращается за помощью к Турецкой Республике. Это непризнанное государство, просуществовало на территории Советского Союза десять месяцев и в ноябре 1990 года снова вошло в состав Азербайджанской ССР уже в виде Нахичеванской Автономной Республики. Впрочем, это обстоятельство не помешало Нахичевань в некий субъект международных отношений. Например, 15 ноября 1991г. Нахичевань, возглавляемая Гейдаром Алиевым, официально признала независимость "Турецкой Республики Северного Кипра".
        1. Seal 26 февраля 2016 16:05
          Цитата: genisis
          Чего это Грузинская ССР первая-то?

          С того, что среди союзных республик, расположенных в Закавказье, она сбежала первая.
          А Нахичеванская АССР - это не союзная республика, а автономная. В то время, как Закон СССР от 3 апреля 1990 года № 1409-I «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» регламентировал порядок выхода из состава СССР только союзных республик.
          Вы уже прямо на ровном месте не знаете, к чему ещё прицепиться.
          Если свидомый бандерлог ложится спать и встает с именем В.В.Путина (ну не может в своей речи свидомый обойтись без упоминания нашего Президента), то вы видимо и спать ложитесь и встаете с именем Алиева. wink
          Ну, а вот например Совет народных депутатов Краснопресненского района г-на Москвы то ли в 1990 , то ли в 1991 году объявил воздушное пространство над Краснопресненским районом - принадлежащим исключительно Краснопресненскому району. Ну и что ?
          1. genisis 26 февраля 2016 16:22
            По тексту были "гособразования Закавказья" а не "союзные республики".
            Все забываю у вас спросить, вы когда пишете, что России выгоден союзник Азербайджан, вы что имеете в виду? Что России выгодно контролировать данную территорию или что России реально есть с кем установить союзнические отношения из проживающих в Азербайджане?
            Сложно брать в союзники территорию, без людей.
            Если Азербайджан с такой лёгкостью станет союзником России, то чего ж до сих пор никак Россия его своим союзником не сделала? То есть тюрки Азербайджана с какого-то перепуга будут союзничать не с тюрками Турции, хотя они бир миллет еки довлет, а будут сотрудничать с населением России?
            А когда Россия отдаст Азербайджану Карабах, как она этим его к себе привяжет???
            Турецкая пословица гласит "руку, которую не можешь отрубить, поцелуй и приложи ко лбу"
            1. Seal 26 февраля 2016 17:29
              По тексту были "гособразования Закавказья" а не "союзные республики".

              Неужели ? Давайте смотреть, что было по тексту. Вот текст:
              это государственные образования сбежали и стали государствами.
              Справедливости ради надо отметить, что первыми сбежали Закавказские государственные образования в таком порядке : Грузинская ССР, Армянская ССР, Азербайджанская ССР.

              По моему все четко. Я сказал, что сбежали
              Закавказские государственные образования в таком порядке : Грузинская ССР, Армянская ССР, Азербайджанская ССР.

              Что неясно ? Всё, иных государственных образований образований в Закавказье не было. Автономии - не государственные образования. Что неясно ? fool
              Далее у вас.
              Все забываю у вас спросить, вы когда пишете, что России выгоден союзник Азербайджан

              Простите, у вас привычка врать - она, что, армянам с молоком матери передается ? Покажите, где я хоть раз написал
              России выгоден союзник Азербайджан

              Почему все армяне, которые пытаются мне оппонировать, постоянно врут ? angry
              Причем даже там, где для того, чтобы вас схватить за руку - и напрягаться особо не надо ? fool Вот как сейчас например.
              На самом деле я писал - цитирую методом копирования
              На самом деле России нужен Азербайджан, а не Армения.

              Далее.
              Как это тюрки будут союзничать не с тюрками.

              Вы мыслите какими-то доисторическими родо-племенными понятиями.
              А как поляки (славяне) союзничают и с США (англо-саксами) и с Германией (немцами) и с Францией (ну, по большому счету помесь германцев с галлами).
              А как страны Прибалтики (балты) союзничают со всеми вышеуказанными, включая поляков ?
              И в конце концов набиваясь к нам в союзники в отношению самих себя точно такой же вопрос вы почему-то не ставите, а как это арменоиды могут союзничать со славянами ? Тем более, что и не только со славянами, но и с теми же тюрками в лице наших татар, башкир и так далее. Без них России нет. Тюрки России неотъемлемая часть России.
              1. Seal 26 февраля 2016 17:31
                Далее.
                А когда Россия отдаст Азербайджану Карабах, как она этим его к себе привяжет

                Элементарно, Ватсонян.
                Во-первых чувство благодарности ещё никто не отменял.
                Во-вторых если Азербайджан вернет себе Карабах с кровью - то вы же своими воплями о "зверствах тюрок" заставите весь мир засунуть в уши "беруши laughing .Но какой-то эффект ваши вопли безусловно дадут, особенно учитывая степень влияния армянского лобби в США. Возможно с учетом ваших воплей, а скорее всего просто обидевшись на то, что Азербайджан явно ушел под Россию, США и скорее всего Европа даже введут в отношении Азербайджана какие-то санкции. И куда ему будет деваться ? Только крепче примкнуть к нам wink
                В-третьих Азербайджан всегда будет понимать, что если он не будет с нами, то Армения вновь займет его место со всеми вытекающими последствиями в отношении Карабаха. Должна же наконец и нам быть от вас хоть какая-то польза ? Вот вы и будете пугалом для Азербайджана good
                1. genisis 26 февраля 2016 17:56
                  Чувство благодарности?
                  В реал политик?
                  Это когда благодарные болгары, освобожденные от турецкого, а потом фашисткого ига, разрушают памятники советскому воину-освободителю и готовят свои ПВО охранять небо Турции?
                  Вы про такую же благодарность?
                  Если Азербайджан вернет себе Карабах с кровью.
                  Если относится только к глаголу вернет. Крови будет более чем.
                  Армения займет место Азербайджана в Карабахе, когда Россия её это позволит?
                  Пугалом для Азербайджана еще очень долго, пока Алиевы у власти точно, будет - армия республики Армения и Армия Обороны НКР
                  И только знание азербайджанским генералитетом реалий, жестокий урок, полученный ранее - останавливает Азербайджан от военной авантюры.
                  Знаете поговорку - скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты?
                  Так вот, перефразируя, скажи мне, кто твой союзник, я скажу, кто ты.
                  Кто союзник у РФ?
                  1. Seal 26 февраля 2016 18:23
                    Кто союзник у РФ?

                    Хамоватый мой оппонент. На этот вопрос уже ответил наш Император Александр III Миротворец.
                    У России есть только два союзника - это наши Армия и Флот.
                    Ну сейчас к этому можно прибавить и СВР (Служба Внешней Разведки). ГРУ входит в понятие Армия. Равно как и ВВС и ВКС.

                    Кстати, что сделал первым делом этот наш Император, взойдя на престол ? Надеюсь помните ? Вас (ваших соотечественников) касается. laughing
                    1. genisis 26 февраля 2016 18:35
                      И где Русская Империя сейчас?
                      1. Seal 26 февраля 2016 18:39
                        Не беспокойтесь. На месте. Сосредотачивается. Чтобы вернуться в свои исторические границы. Ещё не вечер.
                      2. genisis 26 февраля 2016 18:45
                        У вас так славненько, Державность движется, соборность. Имперцы плавненько стали коммунистами, сейчас, я так понимаю, опять Империя.
                        Сосредотачивается!
                        Ну, дай-то Бог!
                    2. genisis 26 февраля 2016 20:41
                      Империя, в следующий раз, когда про Шаповалова будете спрашивать, расскажете, что в этом селе приключилось в мае 1991?
                      1. Seal 27 февраля 2016 08:14
                        Здесь русский сайт и не вам тут устанавливать свои правила, что и в какой последовательности кто должен рассказывать.
                        Во-вторых. А какое отношение к расстрелу наших десантников в июле 1992 года в центре Ленинакана (ныне Гюмри) имеет то, что происходило в каком-то армянском селе в мае 1991 года ?
                        И вот в самом центре Ленинакана, на центральной площади города, где русские парни тогда еще продолжали делиться хлебом и последней рубахой с пострадавшими от землетрясения армянами, лейтенанта Александра Шаповалова, сержантов Евгения Поддубняка и Олега Юдинцева, рядовых Михаила Карпова и Николая Масленникова встретили шквальным огнем из автоматического оружия и гранатомета. Как подсчитали потом эксперты, в корпусе автомашины Шаповалов оказалось 216 пробоин. Пули и осколки буквально разорвали молодые тела и чистые смелые сердца ребят.
                        Оставшаяся без командира и без охраны колонна была легко обезоружена и возвращена в штаб ширакского отряда. Есть свидетели, которые показывают, что слышали короткую и жуткую фразу, брошенную Абрамяном и ответ на доклад одного из своих подчиненных: «Добить!» Свидетели высказывают предположение, что один из пятерых десантников был к тому моменту еще жив — может быть, это был лейтенант Шаповалов…

                        И главное. Чтобы там у вас ни происходило, какие бы межплеменные разборки тогда в Закавказье не шли - ничто не оправдывает подлый расстрел армянами наших военнослужащих. Никаких оправданий безвинному пролитию русской крови нет и быть не может.
                      2. genisis 27 февраля 2016 09:35
                        Во-первых, сайт - российский. Улавливаете разницу?
                        Во-вторых, когда советские десантники подло заманили в засаду и расстреляли безвинных милиционеров МВД АрмССР - это даже оправдания не требует.
                        Будет еще Империя что-то там объснять аборигенам.
                      3. Seal 27 февраля 2016 22:51
                        Во-первых, сайт - российский. Улавливаете разницу?

                        Но не армянский. Понимаете ?
                        Во-вторых, когда советские десантники подло заманили в засаду и расстреляли безвинных милиционеров

                        Во-вторых это:
                        а) все лишь ваша и ваших соотечественников версия. Есть и другие версии.
                        б) насколько я понимаю, советская армия в мае 1991 года - это была ещё СОВЕТСКАЯ, а значит в том числе и армянская армия, так ? Так как СССР был и пока не думал, что вскоре распадется.
                        в) если кого-то (вас например) в мае 1991 года в Ленинграде огрел по загривку резиновой дубинкой милиционер, а через год, в Москве этому кому-то (вам например) попало в руки оружие и вы с ним пошли направо и налево палить по московским милиционерам - то как называют того кого-то (вас например) ?
                        Будет еще Империя что-то там объснять аборигенам.

                        А, что, что-то неясно ?
                        Кстати, а почему бы вам в июле 1992 года не расстрелять тех армян, которые в мае 1991 года служили в Советской Армии ? Они же СОВЕТСКАЯ армия, которой вы выставляете претензии за какую то там "засаду" !!!
                      4. genisis 29 февраля 2016 10:18
                        Но не армянский. Понимаете ?

                        Конечно понимаю. Я и обратил ваше внимание, что общение в национально-шовинистическом ключе ни мне, ни вам (смею надеяться) удовольствия не доставит. А посему - примем за аксиому, РФ - многонациональное, многоконфесиональное государство с равными правами и обязанностями для всех граждан, вне зависимости от их национальности.

                        б) насколько я понимаю, советская армия в мае 1991 года - это была ещё СОВЕТСКАЯ, а значит в том числе и армянская армия, так ? Так как СССР был и пока не думал, что вскоре распадется.
                        в) если кого-то (вас например) в мае 1991 года в Ленинграде огрел по загривку резиновой дубинкой милиционер, а через год, в Москве этому кому-то (вам например) попало в руки оружие и вы с ним пошли направо и налево палить по московским милиционерам - то как называют того кого-то (вас например) ?


                        Армия была советская, а вот служили в ней разные национальности. Конкретно в той операции ни одного военнослужащего советской армии армянской национальности для расстрела из засады автобуса с Ноемберянскими милиционерами привлечено не было. Все десантники были славянами, многие из них русскими. Это не значит, что все русские плохо относятся к армянам, как не значит, что все армяне плохо относятся к русским. Но и миллиционер из вашего примера, ударивший меня дубинкой по голове, и я, взявший пистолет и стреляющий во всех милиционеров - мы оба будем совершать преступление. Оба. А не так, что милиционер, бьющий меня по голове - да он красавчик и молодец, а я потом убивающий - подлец и злодей.
                      5. Seal 29 февраля 2016 14:54
                        для расстрела из засады автобуса с Ноемберянскими милиционерами привлечено не было

                        Ого, уже "расстрел из засады" ?
                        А на представленном вами фото с руками за головой, я так понимаю, лежат "расстрелянные" ? lol

                        Все десантники были славянами, многие из них русскими.
                        Не-славян в советское (в мое по крайней мере) время, не брали только во всесоюзную учебку ВДВ в Гайжюнае (в/ч 11929). И то со мной служили два литовца. Хорошие парни, дети какого-то правильного литовского партийного начальника. Поэтому им и разрешили служить в этой части. Но вот прибыв в боевую части я сразу обратил внимание, что в карантине там далеко не одни только славяне.
                        Это не значит, что все русские плохо относятся к армянам, как не значит, что все армяне плохо относятся к русским.

                        Да, армяне к нам относят хорошо. На словах. И за столом.
                        Но при этом ещё лучше используют. Разве можно показывать вид, что ты плохо относишься к тому, кого ты используешь в качестве бесплатного телохранителя ?
                        А большинство моих соотечественников, к сожалению, принимает вашу показуху за истинное к нам отношение.
                        Но и миллиционер из вашего примера, ударивший меня дубинкой по голове, и я, взявший пистолет и стреляющий во всех милиционеров - мы оба будем совершать преступление. Оба.

                        Ну да. Только:
                        а) Вас всего лишь ударили, загривок немного поболел, послезавтра прошёл. А милиционер, которого вы убили - тот убит навсегда. Послезавтра не встанет.
                        б) Вас ударили в Ленинграде, а милиционера вы убили Москве. Вам без разницы, кого убивать ?
                        А не так, что милиционер, бьющий меня по голове - да он красавчик и молодец, а я потом убивающий - подлец и злодей.

                        Милиционер, бьющий вас по ЗАГРИВКУ - мелкий хулиган.
                        А вот вы, убивающий потом милиционера, причем даже вовсе не того, который год назад вас ударил по загривку - действительно подлец и злодей.
                        Как те, которые Затикян, Степанян и Багдасарян, которые будучи недовольные "советским режимом" - поехали в Москву и взорвали в метро первых же попавшихся москвичей.
                      6. genisis 29 февраля 2016 15:50
                        Ого, уже "расстрел из засады" ?

                        Не уже.
                        Советские десантники славянской национальности расстреляли из засады советских милиционеров Ноемберянского РОВД АрмССР.
                        Даже дело уголовное не завели.
                        Это тот "ваш милиционер из примера, который дубинкой синяк оставил"
                        Это не синяк - это хладнокровное убийство.
                        Терракт Затикяна, убийство Шаповалова, расстрел Ноемберянских милиционеров, депортация армянонаселенных сел Шаумянского района силами светловолосых десантников - для меня одинаковые преступления.
                        С руками за головой лежат те, кого советские десантники, задержав, отдали азербайджанскому ОМОНу. Из них живыми домой не вернулся никто.
                        Да, армяне к нам относят хорошо. На словах. И за столом.
                        Но при этом ещё лучше используют. Разве можно показывать вид, что ты плохо относишься к тому, кого ты используешь в качестве бесплатного телохранителя ?
                        А большинство моих соотечественников, к сожалению, принимает вашу показуху за истинное к нам отношение.


                        Армяне, точно такие же люди из плоти и крови, как русские или узбеки.
                        У меня жена русская, оба моих лучших друга - русские.
                        Мы друг друга не используем, мы дружим.
                        Насчет бесплатного телохранителя - вы в облаках то не витайте.
                        От кого РФ охраняет Армению?
                        РФ на территории Армении держит свою недодивизию в Гюмри, оберегая саму себя.
                        На армян и Армению непосредственно насрать и большинству граждан РФ и руководству Генштаба. И было бы странно, если бы это было не так.
                        Поэтому пока армяне платят за еду и гсм для расквартированных на 102 солдат, РФ с удовольствием будет этой базой пользоваться. Тренировать своих мотострелков на высокогорном Алягязе. Снимать развединформацию через госграницу Армения-Турция, Армения-Иран.
                        Армяне, если кто-то нападет на русских, моментально подключатся по линии ОДКБ.
                        Кстати, телохранители, а почему это вы никак не отреагировали на события 25-26 сентября 2015 года непосредственно на границе Армении и Азербайджана?
                        Почему, когда на члена вашего оборонительного союза напали, обстреляв территорию из РСЗО и убив 5 солдат и 3 гражданских, вы не выступили с осуждением подобных действии?
                      7. Seal 29 февраля 2016 18:13
                        Вы опять про какой-то расстрел, про какую-то засаду. Безо всяких доказательств - кто стрелял, кого убил. У вас, что, всегда только односторонний подход ?
                        А какая, к примеру, была официальная позиция МВД СССР ? А МО СССР ? Они у вас есть ? А что говорят на это счет ваши соседи ? negative
                        Кто, кроме армянской стороны, подтверждает "факт засады" и "факт расстрела" ? И чем ?
                        С руками за головой лежат те, кого советские десантники, задержав, отдали азербайджанскому ОМОНу.

                        А где десантники ? Вижу 2 милицейские машины, в ней милиционеры, одного солдата и одну БМД. Ясно, что БМД придана силам милиции. На фото чьи милицейские автомобили ? Армянские или азербайджанские ?
                        От кого РФ охраняет Армению?
                        Ну не от Азербайджана на же ? Тем более, что база - на армяно-турецкой границе.
                        РФ на территории Армении держит свою недодивизию в Гюмри, оберегая саму себя.

                        Нам для обороны России эта база на фиг не нужна. Он находится исключительно по просьбе армянской стороны.
                        И когда год назад Армения что-то там дернулась в сторону ЕС - то наши заявили : "Ну тогда мы выводим базу". И Армения быстро вернулась на место. Этот факт показывает, кому на самом деле нужна база.
                        Поэтому пока армяне платят за еду и гсм для расквартированных на 102 солдат
                        Вот только там наверное более половины военнослужащих - этнические армяне с нашими паспортами.
                        Армяне, если кто-то нападет на русских, моментально подключатся по линии ОДКБ.
                        И что ? Сколько раз уже "подключались" ? lol
                        Ну или напал на нас к примеру Китай. Ну все, если Армения не подключится - то нам песец lol request
                        Кстати, телохранители, а почему это вы никак не отреагировали на события 25-26 сентября 2015 года непосредственно на границе Армении и Азербайджана?
                        Мы в ваши разборки не лезем. И правильно делаем. И телохранители мы вовсе не от азербайджанцев.Запомните наконец, что наша база на армяно-турецкой, а не на армяно-азербайджанской границе.
                        Почему, когда на члена вашего оборонительного союза напали... вы не выступили
                        Какого это "нашего" союза? И кто это "мы не выступили" ? Россия ? Да будет вам известно, что в ОДКБ все заявления делаются от имени всего ОДКБ. Не выступило ОДКБ - значит, члены ОДКБ или скажем так, большинство членов ОДКБ, посчитали, что армяне опять представили недостоверную информацию. В ОДКБ причитаниями, что "да мы же христиане, а они, басурманы" - не пронять. Скорее - наоборот, ещё и морду набьют за басурман lol
                      8. genisis 1 марта 2016 11:25
                        Нам для обороны России эта база на фиг не нужна. Он находится исключительно по просьбе армянской стороны.


                        ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И РЕСПУБЛИКОЙ АРМЕНИЯ О ПРАВОВОМ СТАТУСЕ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ АРМЕНИЯ (ПОДПИСАН В Г. МОСКВЕ 21.08.1992)
                        Ст.4
                        Вооруженные Силы в период их пребывания на территории
                        Республики Армения, кроме функций защиты Российской Федерации обеспечивают совместно с Вооруженными Силами Армении безопасность Республики Армения по внешней границе бывшего Союза ССР.
                      9. Seal 1 марта 2016 14:59
                        Угу. Да мало ли чего в различно года рода документах ОБЯЗАНЫ писать. Тем более в таких дипломатических. Эдак вы и этому документу заставите верить. Нет, документ, конечно, правильный, но содержание !!
                        №253/28 17 июня 1961 г.
                        Не подлежит опубликованию.
                        За выдающиеся заслуги в создании образцов ракетной техники и обеспечение успешного полета советского человека в космическое пространство присвоить Председателю Президиума Верховного Совета СССР товарищу БРЕЖНЕВУ Леониду Ильичу звания ГЕРОЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ТРУДА с вручением ордена ЛЕНИНА и золотой медали «СЕРП и МОЛОТ».

                        Заместитель Председателя Президиума
                        Верховного Совета СССР - Д. Коротченко

                        Секретарь Президиума
                        Верховного Совета СССР - М. Георгадзе

                        Москва, Кремль 17 июня 1961 г.

                        АП РФ. Ф.3.0П.53.Д.326Л.4. Заверенная копия на бланке.
                      10. genisis 1 марта 2016 11:28
                        И что ? Сколько раз уже "подключались" ?
                        Ну или напал на нас к примеру Китай. Ну все, если Армения не подключится - то нам песец


                        Пока ни разу не подключались. И не дай Бог. Но подключимся, как бы вам не хотелось обратного laughing

                        Какого это "нашего" союза? И кто это "мы не выступили" ? Россия ? Да будет вам известно, что в ОДКБ все заявления делаются от имени всего ОДКБ. Не выступило ОДКБ - значит, члены ОДКБ или скажем так, большинство членов ОДКБ, посчитали, что армяне опять представили недостоверную информацию. В ОДКБ причитаниями, что "да мы же христиане, а они, басурманы" - не пронять. Скорее - наоборот, ещё и морду набьют за басурман


                        Да будет вам известно, но ОДКБ не выступил по той лишь причине, что Сейран Оганян сказал Бордюже, что и в этот раз справимся сами.

                        А вот МИД России мог бы и проявить озабоченность
                      11. Seal 1 марта 2016 15:55
                        Да будет вам известно, но ОДКБ не выступил по той лишь причине, что Сейран Оганян сказал Бордюже, что и в этот раз справимся сами.

                        И кто из них двоих - вы ? what
                        Хотя, вы же вроде уже выбрали, что Тимур lol
                      12. Seal 29 февраля 2016 18:26
                        У меня жена русская, оба моих лучших друга - русские.

                        Бывает. Вон, тигр Амур и другое животное Тимур - тоже друзья lol
                        И ещё. Солдаты и десантники в том числе действуют по приказу. И вот та БМД, которая у вас на фото рядом с милицейским машинами и тот военнослужащий - они не с нечего делать решили оказаться в этом месте в это время. А по приказу. Есть претензии - доставайте тех, кто дал приказ, а не солдат и младших офицеров.
                        Вы же в июля 1992 года именно что расстреляли наших десантников по приказу генерала Абрамяна. И по его же приказу кто-то из наших армянами был добит раненный.
                        Разницу чувствуете ?
                      13. genisis 1 марта 2016 10:45
                        Солдаты и десантники в том числе действуют по приказу. И вот та БМД, которая у вас на фото рядом с милицейским машинами и тот военнослужащий - они не с нечего делать решили оказаться в этом месте в это время. А по приказу. Есть претензии - доставайте тех, кто дал приказ, а не солдат и младших офицеров.


                        «Уважаемый президент! Я отец лейтенанта Александра Шаповалова, расстрелянного армянскими бандитами в самом центре Ленинакана 10 июня 1992 года вместе со всем расчетом зенитной установки ЗУ-23. Это достаточно подробно описано в газете «Советская Россия». Хочу обратить Ваше внимание на эту трагедию с моральной стороны.
                        Что — мы неправильно воспитали сына? Надо было уступить нажиму армянского командования и отдать им зенитки? В «горячих точках» сейчас это происходит сплошь и рядом. Где силой оружия, где за деньги национальные военные формирования добывают себе оружие. Александр такого допустить не мог.
                        Если армяне так обозлились на лейтенанта, почему не убили только его, а весь расчет, хотя и это был бы не менее варварский акт. Ведь эти ребята буквально только вчера встали со школьной скамьи. В чем же они виноваты? Ответ напрашивается сам собой. Это был экипаж. Экипаж, где один за всех и все за одного. Армяне это поняли и боялись всех одинаково. Не боялись они только ответственности за эту бандитскую акцию.
                        И еще вопрос. Только ли свою честь и достоинство защищали наши сыновья? Само собой, и свою тоже. Честь армии? Безусловно. Но если глубже, то они защищали и честь государства, и честь президента. И выполнили свой воинский долг в лучших традициях российской армии. Никогда не поверю, что Вы отдали бы предпочтение таким офицерам, как командир 127-й дивизии полковник Бабкин и его штаб. Во всяком случае, нам бы не хотелось иметь таких «защитников».
                        И что же?
                        Следствие давно закончено. Дело потихонечку затирается. Преступники на свободе. А вот не так давно в телепередаче «Военное ревю» был опять затронут этот вопрос, но как! Основная мысль сводится к версии армян: десантники сами виноваты. Совсем ничего не сказано о зловещей роли в судьбе десантников полковника Бабкина. А ведь здесь предательство налицо.
                        А как было нам, родителям погибших сыновей, смотреть на Вас, Борис Николаевич, когда Вы с протянутой рукой для рукопожатия и совсем неподдельной улыбкой шли навстречу Тер-Петросяну? Словно не он приехал просить помощи у России, а Вы к нему. И, конечно же, вопрос о выдаче убийц - А.Абрамяна, М.Варданяна и их подручных на встрече не поднимался. То ли «ирония судьбы», а может, случайность, но встреча эта состоялась ровно через полгода со дня зверской расправы над российскими воинами. И если Вы этого не помните, то нам этот крест нести всю оставшуюся жизнь.
                        Так что правильно мы воспитали сына, Борис Николаевич, на этот счет сомнений нет»
                      14. genisis 1 марта 2016 10:53
                        Вспоминает капитан Климко: «…В «Жигули» сели я, Кротко, Микаэль и еще два человека. Меня удивило то, что всех нас спокойно пропустили на территорию дивизии и в штаб. С оперативным дежурным и дежурным по штабу Микаэль поздоровался за руку. На втором этаже я в шутку спросил у Микаэля, нашел ли он здесь себе кабинет. Он мне ответил, что пока нет. Полковник Бабкин с офицерами поздоровался за руку, а нам даже руки не подал. Микаэль сообщил Бабкину, что они арестовали колонну, и поинтересовался о том, принадлежит ли эта колонна с техникой Ленинаканской дивизии. Бабкин ответил утвердительно. Варданян позвонил в Ереван, после чего сообщил нам, что через час-полтора прибудет представитель МО Армении. Мы вернулись в штаб фидаинов. Вскоре на столе появились водка, хлеб. Варданян пригласил офицеров, прапорщиков к столу. Армяне настаивали выпить за погибших в Нагорном Карабахе. Выпили лишь по 50-70 граммов. И то только 5-6 человек. Все остальные оставались у машин. Питье в горло не шло. Обстановка складывалась двусмысленная. С одной стороны — водка, а с другой — за время застолья фидаины на улице дважды пытались отобрать у десантников оружие. Около 17 часов в штаб прибыл заместитель министра обороны Армении генерал-майор Абрамян. Кротко доложил ему, что техника связи получена в Ленинаканской дивизии для ремонта и разбраковки в г. Тбилиси. Оборвав Кротко, Абрамян сказал, что пробыл в этой «шкуре» (Вооруженных Силах СССР) 34 года и уверен, что реально техника вывозится по указанию Москвы и именно из частей, которые должны передаваться Армении. По требованию генерала тут же прибыл Бабкин и подтвердил, что техника из его дивизии, а «шилки» (ЗУ-23-2) принадлежат десантникам."
                      15. genisis 1 марта 2016 11:00
                        Из показаний Кротко А.Г.: «Абрамян сказал мне, что у меня два варианта: отдать Н-18 и Р-440 в Кироваканскую или Ленинаканскую дивизии. Я выбрал второй. Тогда он заявил, что десантники с У-23-2 пойдут с ним в Ереван, где он проверит, не взяты ли «шилки» из частей 7-й гвардейской армии. Климко возразил ему, что это можно выяснить и по телефону. А Шаповалов категорически заявил, что он свою технику и вооружение не отдаст и, если надо, будет сражаться до последнего патрона. На это Абрамян ответил, что тогда он всех десантников разоружит и поездом отправит в г. Кутаиси. Кроме того, Абрамян предложил Шаповалову дать официальную бумагу от правительства Армении, в которой бы говорилось, что оружие и установки ЗУ-23-2 изъяты на законных основаниях. Но и это предложение генерала Шаповалов не принял, сказав, что никакой документ не послужит ему оправданием перед командованием за сдачу оружия, и вновь подтвердил, что технику и оружие он не отдаст ни при каких обстоятельствах». К десантникам приставили вооруженную охрану. Абрамян, разговаривая с кем-то по телефону, сказал: «Я заберу у них технику с ЗУ-23-2, а автоматы мне не нужны, и я их оставлю десантникам». На вопрос прапорщика Хиониди, почему фидаины «пристали» именно к ним, охранявший его боевик по имени Сако ответил: «Неужели ты не понимаешь? Нам нужны «зэушки» (ЗУ-23-2)! Мамеды (азербайджанцы. — Примеч. авт.) летают на самолетах, а нам их сбивать нечем!» Около 18 часов колонна в сопровождении вооруженных фидаинов вышла из Ленинакана. Из показаний Климко А.Л.: «Сразу за городом колонну обогнала автомашина «ЕрАЗ» с вооруженными фидаинами, милиционерами и остановилась. Встала и колонна. На мой вопрос милиционеру о том, что случилось, он ответил, что все нормально, переживать не надо. Я осмотрел колонну и убедился, что нет машины со станцией космической связи и машины с ЗУ-23-2 со старшим Шаповаловым. Сразу же после остановки колонны боевики выстроились вдоль колонны, изготовившись к стрельбе. Но огня не открывали. Через 20-30 минут наехало много легковых машин с вооруженными боевиками.
                      16. genisis 1 марта 2016 11:02
                        Там они узнали, что среди их товарищей четверо убитых и один ранен. Однако через пятнадцать минут оказалось, что убиты все пятеро. Здесь многие из них решили, что слово «хале» (в переводе на русский — «убить», «добить»), произнесенное генералом Абрамяном за Ленинаканом, на шоссе, относилось к кому-то из пяти десантников. Видимо, кто-то еще был жив. Вечером, 10 июля, их впервые за все время нахождения в дивизии пригласили на ужин. Но они отказались: «У предателей за стол не сядем». Так же десантники ответили и на следующий день генералу А. Николаеву, прибывшему в связи с происшедшим из штаба округа. В это время рядом стоял комдив Бабкин. Стоял и молчал… Через день 21-я отдельная десантно-штурмовая бригада ВДВ России прощалась с погибшими. Прощалась навсегда. Шаповалова А. увозили на Украину, в Днепропетровскую область. О. Юдинцева, Н. Масленникова, Е. Поддубняка, М. Карпова — в Россию. В строю, с приспущенным знаменем части, стояли десантники — здоровые, крепкие мужики. Стояли и не могли сдержать слез. Они плакали, сжимая в руках оружие, проклиная судьбу, которая занесла их в места, где убивают из-за угла». Это не первое и далеко не единственное вероломство армян в отношении русских десантников. Примеров тому предостаточно, и одним из самых ярких является неравный бой парашютно-десантной роты старшего лейтенанта Игоря Юлпатова с армянскими боевиками в Нагорном Карабахе. Свыше 6 часов рота десантников отражала атаки армянских боевиков, имевших огромный численный перевес. Но убийство российских десантников, участвовавших в спасении жертв землетрясения декабря 1988 года – верх человеческой подлости… Бахрам Батыев Источник: Вести.аз http://pn14.info/?p=124507
                      17. genisis 1 марта 2016 11:11
                        Любят соседи патетики подлить, не без этого.

                        Генерал вдруг на каком-то космическом языке заговорил, "хале" какой-то. Зато как красиво - "добить".

                        Только всё это лирика. Как и вслучае с милиционерами г. Ноемберян, никто не понесёт ответственности. Там СССР проводил операцию кольцо, поэтому официальная позиция была - "борьба с сепаратистами и экстремистами". В июле 1992 г. - азербайджанское наступление в Нагорном Карабахе - ЗУшки не могли уехать.
                      18. genisis 1 марта 2016 11:16
                        Вот только там наверное более половины военнослужащих - этнические армяне с нашими паспортами.


                        Вот официальная группа 102-ой вконтакте.
                        То-то смотрю на фотках одни
                        этнические армяне с нашими паспортами


                        https://vk.com/club14347137
                      19. Seal 1 марта 2016 15:53
                        http://www.km.ru/forum/news/rossiya_garantiruet_bezopasnost_
                        Численность базы составляет около 4000-5000 человек. Они размещены по военным городкам в Гюмри и Ереване. Половина офицеров и почти все контрактники – армяне, получившие российское гражданство, срочники – из России.


                        http://pochta-polevaya.ru/militaryanalytics/geopolitics/kavkaz/17849.html
                        Т.е. российские войска на территории Армении сильнее ВС этой страны. На базе служит значительное количество армян, имеющих российское гражданство. Понятно, что за Армению они будут воевать, как минимум, не хуже, чем за Россию.

                        Александр Храмчихин,
                        заместитель директора
                        Института политического и военного анализа
                      20. Seal 1 марта 2016 15:27
                        В июле 1992 г. - азербайджанское наступление в Нагорном Карабахе - ЗУшки не могли уехать.

                        Вот именно. Ради этой ЗУшки вы и расстреляли пятерых наших десантников.
                        И я уверен, что вы также легко расстреляете ещё сотни и сотни наших ребят, если вдруг вам от них что-то потребуется, а они не захотят отдавать.
                      21. genisis 1 марта 2016 15:33
                        А я уверен, что это взаимное.
                        И вы, на месте этих армянского генерала сделали бы всё, чтобы эти ЗУшки остались в Армении, если бы эта ситуация происходила в РФ.
                        И не надо тут бить себя в грудь "да мы бы", "да я бы".
                        У Шаповалова были командиры. Что-то их никто не расстрелял.
                        А почему?
                      22. Seal 1 марта 2016 15:59
                        Вы сами поняли, что написали ?
                        И вы, на месте этих армянского генерала сделали бы всё, чтобы эти ЗУшки остались в Армении, если бы эта ситуация происходила в РФ.


                        У Шаповалова были командиры. Что-то их никто не расстрелял. А почему?

                        Видимо руки коротки.
                        А тех командиров, которые для Шаповалова командирами не являлись, но по сути помогали армянам - тех должны мы расстреливать, а не вы. Вам то они друзья и помощники.
                      23. genisis 1 марта 2016 17:24
                        Никто не растреливал командира Шаповалова, в распоряжение которого он прибыл, потому что его не за что было обнулять при всём желании ))))
                        ОН, как и огромное число офицеров уже развалившейся советской, но еще не окрепшей российской, продавал за деньги всё, что можно было продать.
                        а были бы все, такими, как Шаповалов, Союз до сих пор бы развивался.
                        Правильно вы говорите - надо вам расстрелять таких командиров.
                        Только вы только и делаете, что говорите.
                      24. Seal 3 марта 2016 14:26
                        И вы, на месте этих армянского генерала

                        Достаточно часто встречающийся приём ведения дискуссии, когда у одного из оппонентов кончаются (или их вообще не было) разумные аргументы.
                        Этой фразой можно псевдооправдать всё !!! Любое злодеяние !!
                        Например:"А вы бы что сделали на месте Гитлера ?".
                        Или конкретно для вас, ник genisis(2):
                        "А, что, лично вы, genisis(2)на месте Энвера Паши, столкнувшись с целой чередой восстаний армянского населения в прифронтовой полосе в 1914-1915 г.г., разве делали бы что-то иное ? "
                        .
                        Так, что действительно не надо
                        И не надо тут бить себя в грудь "да мы бы", "да я бы".

                        Нет, не зря появился анекдот,
                        ".... а вратарём ставим армянина" !!!
                      25. Seal 1 марта 2016 15:16
                        Вести.аз http://pn14.info/?p=124507

                        Это материалы расследования майора юстиции Ушакова. А кто их перепечатал ? Да хоть негры в Африке !!!

                        Блин, вот к примеру, вчера наградили , ну к примеру опять же, вашего Саргсяна орденом. Сегодня весь Ереван и вся Армения радуется.
                        А если завтра какая-нибудь азербайджанская газета напечатает эту новость, то что, послезавтра вы будет утверждать, что вся история с награждением Саргсяна - ложь.

                        Материалы расследования были опубликованы в журнале Спецназ России за июль 2002 года, как раз к десятилетию расстрела. Однако на сайте журнала Спецназ России материалы висят только 10 лет. Потом уходят в архив.
                        Но многие догадались скопировать этот материал майора Ушакова.
                        Вот, например.
                        http://shurigin.livejournal.com/202025.html?thread=15342633

                        Я тоже скопировал. Жаль, не догадался сделать принт-скрин с сайта журнала Спецназ России.
                      26. genisis 1 марта 2016 15:22
                        Ложь - это то, что в армянском языке есть слово "хале", которое означает "добить".
                      27. Seal 1 марта 2016 16:05
                        Ну и как на армянском звучат слова :"добить"; "добей"; "доделай"; "доведи до конца" ?
                        Да мало ли какая расхожая идиома могла прозвучать. Свидетель понял её как "добей".
                        У нас вот через одного говорят "сбегай в магазин" а то и "слетай в магазин", но никто же не бежит и тем более не летит.
                      28. genisis 1 марта 2016 17:28
                        Кто этот свидетель? ФИО?
                        Армяноязычный или нет?
                        Можете посмотреть в переводчике Гугл, как будет слово "добей" на армянском.
                        Вы удивитесь, но в армянском языке нет сова "добей".
                        Можно сказать "верчаценг" - заканчивай, но все ребята, которых я спросил, чтобы они сказали в такой ситуации, каждый сказал или "добит-аненг" или "добит-ара"
                        То есть в любом случае использовали бы русский глагол "добей".
                        Но вам конечно же для достоверности лучше заглянуть в материалы дела. Ведь там наверняка установлено, кто свидетель, кому и что говорил армянский генерал.
                      29. Seal 2 марта 2016 15:35
                        Но вам конечно же для достоверности лучше заглянуть в материалы дела.

                        Лучше. Но майор юстиции Ушаков в журнале Спецназ России за июль 2012 года разместил не все дело, а свою статью на основе материалов проведенного им расследования.
                        Вы удивитесь, но в армянском языке нет сова "добей".

                        Ну вот вы только что использовали для замены выражению "убить" - выражение "обнулить". А сколько таких ещё в русском языке ? Да десятки !! Кокнуть, отправить в штаб к Духонину, разменять ... и так далее.
                        Полагаю, что и в армянском языке есть масса выражений, использующихся для замены слова "убить" и "добить".
                      30. Seal 3 марта 2016 14:41
                        Армянские военнослужащие вели себя как бандиты. Да, собственно, они ими и были. Плюс, как все таки "военнослужащие", причем военнослужащие бывшей Советской Армии, они старались скрыть свои преступные намерения и деяния от российской стороны. И, как все бывшие военнослужащие, были уверены, что для безопасности переговоров все переговоры надо зашифровывать.

                        Солдаты - карандаши
                        Танки - коробочки

                        И у бандитов своя терминология.

                        Сейф - медведь.
                        Взломщик сейфов - медвежатник.
                        Милиционер - цирик.

                        Вот и всё объяснение. Будучи одновременно и военнослужащими и бандитами, да ещё будучи уверенными, что телефонные переговоры слушает наша военная контрразведка, для отдания телефонных приказов Абрамян мог использоваться такой птичий язык, что его мог понять только посвященный.
                        Возможно майору Ушакову про то, что словосочетание "хале", которое как слово может вообще отсутствовать в армянском языке, в то время означало "добить", поведал кто-то из штаба самого Абрамяна.
                      31. genisis 1 марта 2016 11:29
                        Бывает. Вон, тигр Амур и другое животное Тимур - тоже друзья


                        Зоофилию практикуйте со своими "приятелями"
              2. genisis 26 февраля 2016 17:49
                Во-первых, я вам не вру.
                Неправильно понял вашу фразу "России Азербайджан нужен, а не Армения". Я посчитал, что имеется в виду, что Азербайджан более предпочтительный союзник.
                Оказалось, что нет. Азербайджан просто нужен и всё)
                И тюрки с Россией сотрудничать будут сразу же, как поляки с германцами.
                Они, тюрки, уже с Россией очень плотно сотрудничают.
                Особенно по Сирии.
                1. Seal 26 февраля 2016 18:29
                  Неправильно понял вашу фразу

                  Угу. Уже наверное третью или четвертую по счету. Хотя все они написаны четко и никакого второго смысла не имеют.
                  Тем более, я что раз .... много раз говорил, что Армения нам не союзник. Как можно было понять, что Азербайджан более предпочтительный союзник, если я говорю, что не считаю союзником Армению ?
                  Они, тюрки, уже с Россией очень плотно сотрудничают.
                  Особенно по Сирии.

                  Ну, с немцами мы вообще вон какие две войны провели - ничего, нормально.
                  Французы нам тоже .. Москву из за них пришлось жечь.
                  В мире нет ничего абсолютно постоянного. Так, что ещё не вечер.
                  1. genisis 1 марта 2016 15:02
                    Посмотрел прошлые ваши комментарии.

                    Из всех тем, мне лично больше всего нравится даже не то, что армяне сами виноваты, что турки начали их уничтожать под корень в 1915, да что там уничтожать - так, пара эпизодов.

                    Мне больше импонирует ваше рассуждение на тему Православные армяне или нет.

                    И кто об этом рассуждает? Что-то в составе участников 4 Халкидонского собора ни одного русского священика найти не удалось.

                    "Собор в Халкидоне состоялся без участия представителей закавказских Церквей; узнав о решениях Собора, Армянская, Грузинская и Албанская церкви отказались их признать, увидев в учении о Двух Природах Христа возрождение несторианства. Поместный собор 491 года в армянской столице Вагаршапате, на котором были представители Армянской, Албанской и Грузинской Церквей, отверг халкидонские постановления. Армянская церковь, находясь в разорении по причине кровопролитной войны с Персией, не имела возможности следить за развернувшимися в Византии христологическими спорами и высказать свою позицию. И когда в период марзпанства Ваана Мамиконяна (485—505) Армения вышла из войны, то оказалось, что единства в христологических вопросах нет нигде.

                    Халкидонский собор, на который так полагался император Маркиан, не принёс мира во Вселенскую церковь. В это время христианство было разделено как минимум на четыре ветви с четырмя различными вероопределениями: в Риме господствовало халкидонитство, в Византии — миафизитство в духе энотикона императора Зенона, в Персии — несторианство, в захваченном вандалами Карфагене, а также в Испании и части Галлии — арианство. Вера византийцев в единую природу Христа в данной ситуации была более приемлемой для Армянской церкви. Во-первых, эта вера соответствовала вере самой Армянской церкви, а кроме прочего, единство в вере с Византией в любом случае было предпочтительнее, чем с другими. А потому на Первом Двинском соборе 506 года, в котором участвовали епископы Армении, Грузии и Албании Кавказской, энотикон был официально принят Армянской и соседними церквями. На этом же соборе было ещё раз отвергнуто несторианство, а также вероопределение Халкидонского собора как фактор, способствующий развитию несторианства. Новый император Юстин I (518—527) осудил энотикон Зенона, а Халкидонский собор провозгласил святым и Вселенским для церкви Византии. Его преемник Юстиниан окончательно искоренил из греческих церквей монофизитство. Однако Армянская церковь была свободна от его давления — вероопределение Халкидона было уже не в состоянии повлиять на неё."

                    Армяне с византийцами лично обсуждали вопросы монофизитства. Спорили на эти темы. Остались при своём мнении относительно решения 4 Халкидонсого собора.

                    Русская же Православная церковь вопросы 4 Халкидонского собора не обсуждала и на эту тему особо не размышляла - появившись многими столетиями спустя, просто разделила Византийскую традицию, что не мешает таким специалистам, как вы, решать, кто православный, а кто нет.

                    Замечу только лишь, что присутствовавшие легаты от Папы Римского, вместе с византийскими священиками приняли диофизитство. Таким образом католики для Русской православной Церкви стали ближе, чем прихожане Армянской Апостольской Церкви.

                    И вот древнейшие православные церкви: Коптская, Армянская, Ассирийская, Эфиопская, не разделившие догмата о диофизитстве, не признавшие положений Халкидонского собора - объявляются вами неправославными.

                    А судьи кто?
                    1. Seal 1 марта 2016 17:40
                      Из всех тем, мне лично больше всего нравится даже не то, что армяне сами виноваты, что турки начали их уничтожать под корень в 1915

                      Если бы турки стали уничтожать армян под корень - то наверное делали бы это по всей стране. А так, если они взялись всех армян по всей стране уничтожать в 1915 году - то как в 1922 году в Смирне (Измире) вдруг оказалось несколько десятков тысяч армян, которые (ну и так далее).
                      А что было в Стамбуле ?
                      Да, армянам пришлось очень туго !!!
                      Жестко с ними обошлись турки !! Вот свидетельство:
                      24 апреля 1915г. за одну ночь были арестованы и изгнаны в центральные районы Малой Азии видные представители армянской общины Константинополя – врачи, музыканты, политические деятели, священнослужители и состоятельные горожане. Аресты продолжались и в последующие дни, и число сосланных перевалило за 700. Очень немногим из них удалось остаться в живых.

                      О какой ужас !!! Целых 700 человек сосланы. И даже возможно чуть-чуть больше. Но не 800, иначе написали бы, что "около 800 человек". hi
                      А сколько же всего было армян в Стамбуле ?
                      Опять смотрим в тот же источник
                      Если в начале XIX века в Константинополе насчитывалось 150 тысяч армян, то в 1840г. это число достигло 222-х, а в 1880-х – даже 250 тысяч.

                      Если продолжить эту кривую в соответствии с кривой роста численности населения на Земле (кривая, это та, которая загибается, а не идет прямо) - то выходит так, что по состоянию на 1915 год в Стамбуле проживало около полумиллиона армян. Из них пострадало ..700 человек. Это 0,14 % !!! hi

                      Да что же это у меня за источник такой ?
                      Видимо точно азербайджанский, да ? Тем более, ой, что он ещё говорит..
                      Армяне, ранее освобожденные от обязательной воинской службы и вместо этого платившие огромные пошлины, впервые были призваны в армию в 1912-13гг. во время Балканской войны, поскольку, как было отмечено выше, они по новой конституции были приравнены к мусульманам.

                      О ужас !!! Оказывается армяне, в отличии от греков и евреев, обладали всеми правами мусульман !!!
                      Энциклопедия фонда Хайазг !! hi
                      Статья: Армянская община Стамбула: прошлое, настоящее, проблемы

                      http://ru.hayazg.info/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0
                      %BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%
                      B0:_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B5,_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D
                      1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B5,_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B
                      1. genisis 2 марта 2016 00:22
                        Если продолжить эту кривую в соответствии с кривой роста численности населения на Земле (кривая, это та, которая загибается, а не идет прямо) - то выходит так, что по состоянию на 1915 год в Стамбуле проживало около полумиллиона армян. Из них пострадало ..700 человек. Это 0,14 % !!!


                        Можно было бы продолжить обсуждать эту кривую, если бы вы смогли ответить мне на один простой вопрос: "Сколько было армян в Стамбуле, Смирне, Тигранакерте, Ване, Мусалерте, Битлисе хотя бы по состоянию на 1927 год - первую перепись кемалисткой Турции. Ну? Сколько сотен тысяч армян вы там насчитаете?"

                        «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
                      2. Seal 2 марта 2016 16:34
                        Можно было бы продолжить обсуждать эту кривую, если бы вы смогли

                        А что вы мне тут вздумали какие-то условия ставить? Не хотите обсуждать - не надо. Мне уже ваши заморочки надоели хуже горькой редьки.
                        Вполне достаточно и того, что ваша армянская Энциклопедия фонда Хайазг говорит, что
                        24 апреля 1915г. за одну ночь были арестованы и изгнаны в центральные районы Малой Азии видные представители армянской общины Константинополя – врачи, музыканты, политические деятели, священнослужители и состоятельные горожане. Аресты продолжались и в последующие дни, и число сосланных перевалило за 700. Очень немногим из них удалось остаться в живых.

                        По моему написано предельно ясно - 700 человек. Не 700 тысяч, не 70 тысяч, не 7 тысяч, а 700 (Семьсот) человек.
                        Да даже если они все были убиты, до достаточно сравнить из с цифрой 250 тысяч, озвученной вашей армянской Энциклопедия фонда Хайазг, как численность армянского населения Стамбула по состоянию на 1880 год. Ну будем считать, разу уж вам этого хочется, что все армяне стали импотентами и никто новый не родился. И не переселился в Стамбул из провинций.
                        700 человек от 250 тысяч - это все равно менее половины процента, а именно 0,28 %.
                        сколько было армян, сколько было армян

                        Да на фиг мне вас считать ? Вы сами себя сперва посчитайте, а потом других этим вопросом доставайте. Вы уже разобрались, сколько в Турции проживает, как вы их сами называете, криптоармян ? 3 Миллиона ? 4 миллиона ? 5 миллионов ? А я встречал цифру и 6 миллионов. И даже 6-7 миллионов !! И это все ваши, армянские цифры !!!
                        Вон, на Украине, сразу после гражданской войны человека, у которого в паспорте бы была обозначена национальность "украинец" было днем с огнем не сыскать. Все были русские. А потом, как с середины 30-х годов по начало 40-х годов в Украинской ССР пошла "украинизация" - то уже к началу войны там было более половины "украинцев". Ну и куда тогда делись несколько десятков миллионов русских ? Что, всех их репрессировали ? Нет, их просто записали украинцами. А теперь, к сожалению, их дети, внуки и правнуки уже никем другим себе, кто как украинцем не признают. И вступают в батальоны нацгвардии.
                      3. Seal 2 марта 2016 16:35
                        То же самое и армяне в Турции. Кемаль проводил точно такую же политику туркизации Турции, как Скрынник проводил политику украинизации на Украине.
                        Украинизация проводилась и будет проводиться самыми
                        решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать,не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти.Н. Скрыпник

                        Кто он такой ?
                        нарком внутренних дел УССР (1921), нарком юстиции и генеральный прокурор УССР (1922—1927), нарком образования Украины (1927—1933), а с 23 февраля 1933 года до своего самоубийства в июле того же года — заместитель Председателя Совнаркома УССР и председатель Госплана УССР.

                        А политика украинизации была сталинской политикой.
                        В 1921 году, выступая на X съезде партии, Иосиф Виссарионович Сталин подчеркнул, что «если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы». И это было серьезное заявление. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» курсом партии в национальном вопросе, а в том же месяце на VII конференции КП(б)У было заявлено о начале политики «украинизации». Украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили данное решении соответствующими декретами.

                        Правда, в середине 40-х годов, когда уже пахло Второй Мировой войной, И.В.Сталин резко свернул "украинизацию". А вот товарищ Скрынник не успел вовремя колебнуться за колебанием генеральной линии партии lol
                        «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

                        При детальном рассмотрении ваши святыни оказываются .. ну что-то типа вот этой
                        http://www.youtube.com/watch?v=XWd0KtdT6pY

                        А отвечать вам я пожалуй действительно перестану. Вы там может быть диссертацию какую пишите, а я вам жемчуг знаний, ссылок и цитат подбрасываю.
                      4. Seal 2 марта 2016 16:38
                        По поводу православия

                        http://www.youtube.com/watch?v=N1F_vESy7bY
                      5. Seal 2 марта 2016 16:55
                        Об армянах-нелегалах в Турции
                        http://inosmi.ru/sngbaltia/20121114/202135970.html
                        Итальянское издание Osservatore Balcani e Caucaso в статье «Армянские мигранты в Турции: Женская история» приводит известные нашему читателю, хотя и неофициальные оценки: от 10 до 20 тысяч армян-нелегалов, в основном женщины. Больше всего возможностей устроиться в Стамбуле, который чаще всего и выбирают. Фабричные работницы, швеи, «челноки» между Турцией и Арменией… Но большинство устраиваются домработницами, сиделками и нянями.


                        Так это же только армяне-нелегалы. А сколько в нынешней Турции законных армянских гастрабайтеров ?

                        Вот ещё интересная цитата
                        До середины прошлого века сам проспект и весь район назывались Пера. Жили там, главным образом, греки.
                        Но в начале сентября 1955 года во дворе турецкого консульства в Салониках прогремел взрыв. В ответ на это толпа стала громить Перу. За два дня погромов (6 и 7 сентября) было разрушено множество домов, церквей, магазинов. Погибших было сравнительно немного – от 13 до 16 греков и один армянин. Но греческой общине, как и самому Пере, был нанесен невосполнимый ущерб. К моменту начала погрома в Стамбуле жило до ста тысяч греков. Сейчас, спустя пятьдесят лет, от двух до трех тысяч.
                        Но – что меня удивило – в городе огромное количество греческих туристов. Греческая речь то и дело слышится на улицах, в соборе святой Софии, на Гранд Базаре. И ресторанные зазывалы (и продавцы на базаре, в сувенирных магазинах, да и везде, собственно) бойко кричат по-гречески, приглашая к себе клиентов.
                        В таком количестве греков в Стамбуле мне видится очень позитивное развитие. Даст Бог, и армян-туристов скоро будет больше..

                        Погибло от 13 до 16 греков. Но 97 000 или даже 98 000 из 100 000 греческой общины уехали.
  7. ava09 21 февраля 2016 12:46
    Русское мировоззрение выполняет роль иммунитета в организме, со всех сторон окружённом болезнетворными вирусами. Если бы не оно, мир давно бы скорчился от собственной глупости и болезней, ей порождённых...
  8. astronom1973n 21 февраля 2016 12:50
    Хорошая статья! Плюс однозначный!Кто что может возразить? Разве это не правда?
    Да...и все эти "освобожденные" и "созданные" с..и порядочные!Добра не помнящие.
  9. iouris 21 февраля 2016 12:52
    "Как упоительны в России вечера...вкус французской булки...чёрный бумер... надпись "На Берлин!"...корнет Оболенский "
    Здесь всё сказано.
    Цитата (Гоголь):
    "Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа..."
    Конец цитаты.
    Статье минус.
    1. андрей юрьевич 21 февраля 2016 12:55
      Цитата: iouris
      "Как упоительны в России вечера...вкус французской булки...чёрный бумер с надпись... "

      ...бухаем??? wassat
      1. Наблюдатель 33 21 февраля 2016 13:27
        И похоже, не первый день... yes
      2. iouris 21 февраля 2016 15:24
        Завидуете?
        1. андрей юрьевич 21 февраля 2016 16:59
          Цитата: iouris
          Завидуете?

          да...
    2. EvgNik 21 февраля 2016 13:27
      Цитата: iouris
      "Как упоительны в России вечера...вкус французской булки...чёрный бумер... надпись "На Берлин!"...корнет Оболенский "

      Это (кроме надписи "на Берлин") от либерастов.
      "Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа..."

      А вот этого либерастам и не дано понять, так как по своей сути Русскими они не являются. Минус вам, а не статье.
      1. iouris 21 февраля 2016 15:23
        Гоголь - русский сатирик. Цитата из поэмы: "Мёртвые души".
        Рекомендую.
  10. Stinger 21 февраля 2016 12:54
    Всё так. Поэтому у нас и пословица родилась: "Не делай добра, не получишь зла". Думается, что после последнего приступа западной демократии мало у кого осталось желание её копировать.
  11. voyaka uh 21 февраля 2016 13:02
    "Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный"////

    У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
    рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
    Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.
    1. A.Lex 21 февраля 2016 13:34
      Каков бы ни был путь России (Русь, РИ, СССР, РФ и другие, какие ещё предстоят) - не перестанут нас называть русскими. Как только прекратится история России - прекратится путь и остального мира.
    2. Чисайна 21 февраля 2016 13:38
      Обеднение России ещë долго не грозит.Несмотря на Невзлиных,Ходорковских и прочих бриллиантовых.
    3. EvgNik 21 февраля 2016 13:41
      Цитата: voyaka uh
      У империй есть свой жизненный цикл

      Оно и видно по Израилю, искусственно созданной стране, при помощи СССР естественно (зарождение по вашей градации), теперь идёт экспансия (захват земель Палестины, Сирии - не экспансия?).
      Минус не мой, евреям не ставлю. А получать минуса от евреев почитаю за честь.
      1. voyaka uh 21 февраля 2016 15:07
        for EvgNik:

        Приятно, что Вы вникли в суть моего поста. smile

        "по вашей градации), теперь идёт экспансия (захват земель Палестины, Сирии - не экспансия?)"/////

        Все верно. После победы в 6-дневной войне1967 было модно говорить о возрождении "Великого Израиля" - "от Нила до Ефрата".
        Военные победы опьяняют и лишают разума.
        Потом, к счастью, наши ура-патриоты поутихли, и
        разговоры о "Великом Израиле" прекратились.
        Мы переключились на подъем экономики и подъем
        уровня жизни. И достигли в этом успехов.
        Чего и Вам желаем! fellow
        1. Владимирец 21 февраля 2016 18:20
          Цитата: voyaka uh
          модно говорить о возрождении "Великого Израиля" - "от Нила до Ефрата".

          Блин, сколько уже империй собираются раскинуться от можа до Евфрата, от забора до заката, от Португалии до Сенегала. Где только всех желающих разместить? request
          1. Скифотавр 22 февраля 2016 01:33
            Цитата: Владимирец
            Цитата: voyaka uh
            модно говорить о возрождении "Великого Израиля" - "от Нила до Ефрата".

            Блин, сколько уже империй собираются раскинуться от можа до Евфрата, от забора до заката, от Португалии до Сенегала. Где только всех желающих разместить? request

            Их империя - весь мир. А Израиль нужен только для встречи, утверждения и коронования их "мессии".Можете считать меня антисемитом, психом, религиозным фанатиком и т.д., мне всё равно, но как говорится - шила в мешке не утаишь.
        2. Алексей_К 21 февраля 2016 22:21
          Цитата: voyaka uh
          Мы переключились на подъем экономики и подъем
          уровня жизни. И достигли в этом успехов.
          Чего и Вам желаем!

          Это хорошо, но национальный вопрос Вы не решили. А этот вопрос Вы не решите, пока не перевоспитаете арабов, а это не возможно, т.к. всё начинается в младенчестве. Мама поёт арабские песенки, рассказывает об арабском Мире сначала в сказках, а потом и о реальном Мире, отец воспитывает в ненависти к завоевателям. Простите, но Израиль и евреи в арабском менталитете ещё долго будут завоевателями. Вы конечно про решение ООН скажете и про поддержку СССР в этом вопросе, но простому народу на эти вопросы "чужих дяденек", решивших за арабов отдать эти территории евреям, глубоко наплевать. Они будут с Израилем воевать, пока из памяти всё это не сотрётся.
          Пример. На Руси Христианство полностью уничтожило славянскую письменность и историю, и людей несших людям образование. Теперь все считают, что славяне были язычниками, не имели письменности и не имели государственности. Вот как, но для этого потребовались несколько веков, и уничтожение нескольких поколений грамотных славян, и уничтожение письменных доказательств. Только в последние годы археологи обнаружили, что даже дети славян были грамотными, а не только взрослые и переписывались между собой, и молились Единому Богу.
    4. Tusv 21 февраля 2016 14:21
      Цитата: voyaka uh
      У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
      рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.

      Вы таки не внимательно читали статью.
      Закатываться это не наш метод.
    5. Василенко Владимир 21 февраля 2016 14:27
      Цитата: voyaka uh
      Рим-Италия

      италия к римской империи ни каким боком
      кроме того испания(с натяжкой) и наглия мононациональные государства Русь-РИ-СССР-РФ ни когда не была мононациональной а значит от рождения и по сей день является империей
      1. Sergej1972 21 февраля 2016 22:22
        Испания многонациональная страна, как и Великобритания. Но есть доминирующие, численно преобладающие этносы - кастильцы и англичане.Правда, преобладание кастильцев как численное, так и в экономическом отношении в Испании не столь бесспорно, как преобладание англичан в Великобритании.
        Российская империя и СССР были несомненно многонациональными государствами. С РФ в нынешних границах ситуация несколько иная. РФ нельзя однозначно назвать классическим многонациональным государством ввиду безусловного численного преобладания русских, составляющих четыре пятых населения. Но нельзя отрицать факт наличия десятков нерусских коренных народов, на части территории РФ составляющих значительную часть населения, а в некоторых субъектах и превосходящих по численности русское население. то по одним критериям мононациональное, по другим многонациональное государство. В этом мы отчасти схожи с КНР, тоже многонациональной страной, но с несомненным численным преобладанием ханьцев, составляющими 90% населения КНР. Разница в том, что процент ханьцев в КНР выше процента русских в РФ, но сами ханьцы в антропологическом, диалектно-языковом отношении не столь гомогенны, как русские.
        А что касается империй, сам термин весьма многозначен. Есть "классическая " империя (сложное государство, зачастую многонациональное, составные части которого, вошедшие в состав государства при разных обстоятельствах, кто добровольно, кто принудительно, могут управляться на основе разных принципов и законов), есть империя колониальная (чёткое разделение на метрополию и колонии, зачастую не имевшие общей границы с метрополией), есть империя в плане внешнеполитическом. Немцы под империей понимали вообще любое большое или сильное государство и даже во времена Веймарской республики использовали слово "имперский" в названии ряда госструктур (например, имперский президент). В общем, у историков, культурологов, политологов, специалистов области международных отношения масса определений.
        Российская империя была империей и по названию, и по сути. Но классической колониальной империей она не была. Франция во времена Третьей Республики перестала быть монархическим государством в форме империи, но при этом имела огромную колониальную империю. Маленькая Португалия три четверти 20 в. в области внутреннего устройства никакой империей не была, но управляла своей колониальной империей. США , по мнению многих американских политологов, является великой империей в плане внешнеполитическом и военном. Но колониальной империей их трудно назвать-Пуэрто-Рико, Гуам и т.д. слишком малы. Не являются США и империей в плане внутреннего устройства, хотя отдельные элементы есть в плане особого статуса того же Пуэрто-Рико и некоторых других островных территорий.
    6. iouris 21 февраля 2016 15:14
      Империя - вещь сугубо рациональная. Империя не может престать быть империей. Разве что, если распустит слюни.
    7. MMX 21 февраля 2016 18:52
      Цитата: voyaka uh
      "Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный"////

      У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
      рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
      Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.


      А США как? Прошли цикл?
      И как расценивать совокупность РИ и СССР? СССР был продолжением РИ или новой реинкарнацией?
      MMX
    8. vlad_vlad 21 февраля 2016 19:55
      Цитата: voyaka uh
      &яуот;Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный&яуот;////

      У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
      рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
      Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.



      диалог в КГБ в 70-е годы:
      - Мойша, вас арестовали на красной плошади с лозунгом - "CCCP против евреев" как ви ето обясните?
      - был Рим и евреи: Рима нет - евреи осталиаь, бил 3 рейх и евреи: 3 рейха нет - евреи остались. Теперь есть CCCP и евреи - я имею в виду, что мы вышли в финал!
    9. Комментарий был удален.
    10. andj61 21 февраля 2016 20:31
      Цитата: voyaka uh
      У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
      рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
      Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.

      Другие прошли... А кто-то этот путь начинает заново. И так может продолжаться бесконечно - в исторической перспективе, конечно. А сейчас простых суверенных государств не очень-то много. Разве что какая-либо Буркина Фассо и Парагвай с Бутаном, до которых никому нет дела... request А суверенитет очень многих государств - в тех бывших империй, про которые Вы упомянули - очень и очень ограниченный. Таковы реалии сегодняшнего дня.
    11. Алексей_К 21 февраля 2016 22:01
      Цитата: voyaka uh
      "Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный"////

      У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
      рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
      Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.

      Четырнадцатью Заморскими Территориями Великобритании являются: Ангилья (столица Валли), Бермуды (столица Гамильтон), Британская антарктическая территория (столица Ротера), Британская территория в Индийском океане (столица Диего-Гарсия), Британские Виргинские острова (столица Род-Таун), Гибралтар (столица Гибралтар), Каймановы острова (столица Джорджтаун), Остров Монтсеррат (столица Плимут), Острова Святой Елены, Вознесения и Тристан-да-Кунья (столица Джеймстаун), Остров Питкэрн (столица Адамстаун), Острова Тёркс и Кайкос (столица Коберн-Таун), Фолклендские острова (столица Стэнли), Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова (столица Грютвикен) и Суверенные Военные Базы на Кипре (столица Епископи). Стоит также отметить, что есть ещё более расширенные британские претензии на Антарктику.
      Ну чем не колониальная империя, только всё оформлено так, как-будто народы сами захотели быть территорией Великобритании, особенно этого хотели пингвины в Антарктиде. Никто народ никогда и не спрашивал, оружие и деньги решили все вопросы.
      1. Sergej1972 21 февраля 2016 22:30
        Ну это остатки прежней великой Британской колониальной империи. Сейчас масштабы уже не те. Перечисленные Вами территории или малолюдны, или вообще не имеют населения. И большинство жителей в большинстве этих территорий независимости не желают.
  12. рюрикович 21 февраля 2016 13:02
    Полностью согласен!
    Ну такие мы, у нас обострённое чувство справедливости. Сидели мы в своих границах -зачем нас трогать, навязывать нам свою волю, своё видение мира? Или нужно напомнить ,что "кто от меча придёт, так от меча и погибнет"? Что "нечего в Тулу с тульским самоваром ездить"? Неужели Запад до сих пор не уяснил, что НЕ НАДО лезть туда,куда тебя не просят, НЕ НАДО навязывать свои порядки там, где существуют свои. И всё будет хорошо.
    ну а если ряд простых истин не доходит до ума, значит, либо ум ограничен,либо опять учить надо.... request
    Всё равно правда на нашей стороне, потому что мы справедливые,честные,добрые,моральные... soldier drinks
    Ух... Наболело laughing hi
    1. Ludendorff 21 февраля 2016 20:54
      Цитата: рюрикович
      что НЕ НАДО лезть туда,куда тебя не просят, НЕ НАДО навязывать свои порядки там, где существуют свои. И всё будет хорошо.

      Согласен, зачем вы полезли в другие народы со своими правилами?
      1. MMX 21 февраля 2016 23:29
        Согласен, зачем вы полезли в другие народы со своими правилами?


        Так, замерли все! Не спугните. Кажется я нашел себе очередную жертву на этом сайте...

        А вы, господин, прошу, продолжайте.

        MMX
  13. LÄRZ 21 февраля 2016 13:03
    "Я горжусь, Россия, что рождён тобой". (А. Майоров) Не получится ни у кого сломить Россию и её великий народ. Слишком дорого мы заплатили за то, кем мы сейчас есть! Уберите свои грязные руки от моей Родины. Не вам судить, а нам здесь жить.
    1. ferro4 21 февраля 2016 16:43
      аплодирую стоя! того-же хочу и для своей
  14. Малахит 21 февраля 2016 13:06
    В этом суть нашей души тоже, видать..Что сейчас и происходит по сути! drinks
    1. iouris 21 февраля 2016 15:25
      Извините, этот анекдот либералы придумали?
      1. Владимирец 21 февраля 2016 18:21
        Цитата: iouris
        Извините, этот анекдот либералы придумали?

        Для того, чтобы его понять нужно чувство юмора, только и всего.
  15. Ахиллес 21 февраля 2016 13:20
    Сейчас много участилось разговоров от Европейцев о якобы угрозах от России и они в это верят, нам надо напомнить всем Европейцам, что не разу за всю историю Россия не шла войной на Европу, было как раз все наоборот, крестоносцы шли захватывать, поляки во время смуты, шведы( 7-ми летняя война), наполеон, гитлер.Россия за всю историю только и делала что освобождала Европу от нечисти и теперь у них еще хватает совести говорить об угрозе со стороны России.
    Судя по истории я думаю и правда России Богом дано бороться с несправедливостью и вычищать всю эту мразь которая скопилась у Запада
  16. olimpiada15 21 февраля 2016 13:30
    Хорошая статья. Однозначно плюс.
    Моё личное мнение.
    Чем Россия отличается от запада:
    Цель Запада-подчинить себе другие страны и народы, чтобы богатеть за счёт сооблазненных красивыми лозунгами о свободе и демократии стран.
    Россия реально разворачивает ход истории в правильную сторону, давая народам возможность жить и развиваться в соответствии с национальными особенностями и традициями. Это и есть настоящая свобода и демократия.
    Провозглашаемые сша и западом демократические свободы -ложь и лицемерие: свободу они несут бандитам, мошенникам, а так же предателям, которые служат финансовым интересам запада.
    1. Ros 56 21 февраля 2016 13:52
      Цитата: olimpiada15
      Это и есть настоящая свобода и демократия


      А они тебе за это, просто плюнут в морду лица. Вот ляпота будет, да и есть уже. Удачи.
      1. olimpiada15 21 февраля 2016 15:43
        А в государственных делах не надо уподобляться матери Терезе. Подвижничество одного человека-это выбор этого человека,а государство должно быть сильным всегда.
        Лидер страны должен понимать, что другие страны, это не члены одной семьи, это сообщества с другими традициями и другим пониманием.
        Нормальные отношения между странами-это как хорошие отношения между соседями: вместе решать общие для дома вопросы, но не лезть в семейные отношения соседей самим и не давать вмешиваться в свои семейные отношения-тогда будут стойкие нормальные отношения.
        К сожалению, то, что творят сейчас либералы-экономисты не соответсвует принципам добрососедства: решение внутренних вопросов экономики РФ зависит от внешних факторов, что приводит к желанию других стран решать свои проблемы за счёт России.
        Моё пожелание главе государства-страна должна быть всегда готова к отпору агрессии,и быть настолько сильной, чтобы никто не помыслить не смел о нападении.
        Россия может и должна быть сильной.
  17. starper 21 февраля 2016 13:32
    Оооох БОЛЬНУЮ ТЕМУ автор поднял!!! Можно наговорить много слов, и хороших и плохих, и многое будет правдой. Но она МНЕ нравится!!! Такая какая есть! И не надо доводов рассудка, Я просто ЛЮБЛЮ свою РОДИНУ! Эк меня пробрало:-)
    1. EvgNik 21 февраля 2016 13:46
      Цитата: starper
      Эк меня пробрало:

      Да не вас одного. Всех. Заодно засветились и Гражданские, их , видимо, корёжить начало.
  18. Karayakupovo 21 февраля 2016 13:42
    Ну, как говорится-На обиженных воду возят. Ну а мы помним своих дедов и своё родство. Главное, чтобы правдивую историю для наших "друзей" и недругов всегда напоминали наши СМИ. Мы то знаем, а они думают, что чуму в Европе предотвратил Обама и т.д.
  19. Игорь В 21 февраля 2016 13:43
    А вот на базе этой статьи предлагаю любителям покритиковать А.Т.Фоменко, который математическими методами вывел гипотезу о том, что существовала Великая Империя, которая развалилась на кучу разных осколков, и эти осколки, в свою очередь стали себя называть "богоподобными".
    Автор статьи оказал большую услугу утверждению этой гипотезе.
  20. Alfizik 21 февраля 2016 13:49
    А не так ли и мы все относимся к простому мужику, крестьянину: насмехаемся, презираем... А ведь именно он нас кормит, учит жизни, помогает. Подобное познаётся подобным. Научимся уважать себя - и нас будут уважать.
    1. Комментарий был удален.
    2. Weyland 21 февраля 2016 14:07
      Цитата: Alfizik
      А не так ли и мы все относимся к простому мужику, крестьянину: насмехаемся, презираем...


      "Вы все" говорите только за себя - а я так отношусь разве что к офисному планктону. А по поводу крестьян лучше А.К. Толстого не скажешь:

      И, увидев Потока, к нему свысока
      Патриот обратился сурово:
      «Говори, уважаешь ли ты мужика?»
      Но Поток вопрошает: «Какого?»
      «Мужика вообще, что смиреньем велик!»
      Но Поток говорит: «Есть мужик и мужик:
      Если он не пропьет урожаю,
      Я тогда мужика уважаю!»
  21. Ros 56 21 февраля 2016 13:50
    Главное правило политика - никогда не делай добро другим странам, и не будешь проклят следующими поколениями этих стран.
    Правило второе - если совершил ошибку, указанную выше, имей мужество и силу вернуть все на круги своя и восстановить первоначальное состояние дел.

    За это тебе будут благодарны потомки.
  22. ALEA IACTA EST 21 февраля 2016 13:51
    Всяческим проходимцам напомогались, настал черед подумать и о своих интересах.
  23. Weyland 21 февраля 2016 14:00
    Вот далеко не полный список преступлений, совершенных русскими против всего мира:

    "Это хуже, чем преступление - это ошибка!" (с)

    Подавляющее большинство тех, кому мы помогали (а более всего - тех, кого мы спасли от геноцида) заплатили нам самой черной неблагодарностью! Урок на будущее: отстаивать только свои интересы - и инспирировать майданы во всех вражеских странах! Почему угнетенным неграм Фергюсона и фермерам Орегона еще не подкинули печенек - ни противотанковых, ни зенитно-ракетных!? Ответ п-н-д-сам должен быть адекватным!
    1. EvgNik 21 февраля 2016 14:19
      Цитата: Weyland
      Урок на будущее: отстаивать только свои интересы - и инспирировать майданы во всех вражеских странах

      От дьявола сие, то биш от штатов. Кстати, как ваш ник читается? Не Воланд случайно?
      1. Weyland 21 февраля 2016 17:28
        Цитата: EvgNik
        От дьявола сие, то биш от штатов. Кстати, как ваш ник читается? Не Воланд случайно?


        От Сунь Цзы сие. И крепко подозреваю, что восстание сипаев - наша ответка за Крым. На подлость нужно отвечать подлостью!
        А ник читается "Вейланд" - он же Виланд, Вёлунд, Вейлант, Велент (к слову, мстить врагам чел умел качественно!). Но Вы угадали: "Воланд" отсюда же - ибо тупое б-ы-д-л-о считало всех кузнецов колдунами: "умудряет Бог слепца, а чёрт - кузнеца". А с учетом того, что Вёлунд был еще и хромой...
      2. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. Jurkovs 21 февраля 2016 14:30
    Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР

    Дальше читать не стал.
  26. Геката 21 февраля 2016 14:32
    ,,Не делай добра,не получишь зла'' - эта фраза отлично подходит к международным отношениям. Завоевывать независимость кровью русских солдат для иностранных государств было огромной глупостью и чрезмерной для России благотворительностью.Болгария получила независимость из рук России и кто сейчас об этом помнит в Болгарии?! Что хорошего для России сделала Болгария?! Болгария всегда воевала против России и сейчас член НАТО. Россия больше никогда не должна завоевывать для кого то там независимость.Если Россия где то воюет,то там где стала нога русского солдата должен быть поднят флаг России и никак иначе. А завоевывать кому то независимость Россия не должна и не обязана.
  27. soroKING 21 февраля 2016 14:35
    Цитата: atalef
    Цитата: Игорь В
    Цитата: андрей юрьевич
    в списке Российских "косяков",не упомянута Полтава,где мы ни за что,шведов обидели...а так же,не по "пацански" обошлись с квантунской армией.

    Да-да, Китай - в список! Там ещё в 1935-м наши лётчики воевали.

    А про Миклухо - Маклая забыли.
    * Пока в Папуа помнят Маклая , никто не сможет их победить *
    Клаузевиц.

    .

    а шо ещщё помнють feel
  28. Цеппелин-мл. 21 февраля 2016 14:49
    статейки подобного пошиба к патриотизму имеют ровно такое же отношение, как поваренная книга к ЖКТ
    Условно их всегда можно разделить на три части:
    1. О нац.гордости великороссов.
    2. Кто виноват
    3. Что делать?

    В первой части красной нитью проходят тезисы "мы святые", "мы всех облагодействовали, а нас все предали", "нам все должны", "крепостничество - это вам не рабство"
    Вторая: "пятая колонна", "либералы-западники", "продажные СМИ"
    Третья: гнать (см. п.2)
    Ну, и поиски национальной идеи, разумеется, в свете исторических ретроспекций.
    Скучища.
    1. yuriy55 21 февраля 2016 15:58
      Можно и поюморить...Например так:
      К извечным российским вопросам, на которые нет ответов:
      1. Кому на Руси жить хорошо?
      2. Кто виноват?
      3. Что делать?
      прибавился ещё один:
      4. Кто виноват, что на Руси хорошо живут те, кто ничего не делает?
      laughing
      1. Владимирец 21 февраля 2016 18:23
        Цитата: yuriy55
        4. Кто виноват, что на Руси хорошо живут те, кто ничего не делает?

        Ооооо, тут вырисовывается широкий круг виноватых. laughing
        1. indulf 25 февраля 2016 12:55
          И национальный состав этой банды lol
  29. cyber 21 февраля 2016 14:50
    Ну вот и озвучена в который уже раз причина почему граждане бывших союзных республик СССР и считают Россию высокомерной. Россия высокомерна настолько, что позволяла себе создавать целые государства, спасать целые нации от порабощения, а то и от истребления. Даже врагов щадила и всегда давала им второй шанс. Как тут не закомлексуешь живя под боком такой великой державы которая высокомерно дает другим больше, чем получает взамен! Россия особо ничего не просит взамен от соседей, кроме добрососедских отношений. Все остальное у России и так есть.
    hi
  30. Dyagilev 21 февраля 2016 15:01
    Существует два аспекта по этой теме. Один аспект это личностный - возникает или нет для человека вопрос об изучении дополнительного языка для своего дальнейшего развития. Если возникает, то это чувствительное неудобство. Следовательно, он будет стремиться организовать своё потомство в этой языковой среде. Второй аспект - общественный. Для каждой языковой общности стоит вопрос о привлечении новой крови для предотвращения деградации в развитии. Потому, каждая общность привлекает на свою сторону новых носителей с последующей ассимиляцией. А вот методы у каждой общности разные - это да. Зачастую грязные и нелогичные. Ну всё это укладывается в общий опыт и выводы делаются на подсознании.
  31. prishelec 21 февраля 2016 15:07
    Вообще то русский путь началась со времен Петра-первого!
    1. yuriy55 21 февраля 2016 15:52
      Вообще то и до Петра I Русь была...Можно с пеной у рта спорить о том, когда начался русский путь, только однозначно ответить на этот вопрос сложно. А вот русским можно считать того, кто согласится с этим:
      Если крикнет рать святая:
      "Кинь ты Русь, живи в раю!"
      Я скажу: "Не надо рая,
      Дайте родину мою".
      (с)
      1. Цеппелин-мл. 21 февраля 2016 16:51
        Цитата: yuriy55
        А вот русским можно считать того, кто согласится с этим:

        то есть, мерилом русскости нужно считать любовь к избяным поэтическим аллегориям? Я, к примеру, Есенина не любил и не люблю.
        1. Tusv 21 февраля 2016 18:09
          Цитата: Цеппелин-мл.
          то есть, мерилом русскости нужно считать любовь к избяным поэтическим аллегориям? Я, к примеру, Есенина не любил и не люблю.

          Мерил множество, например "Наших бьют"
          1. Цеппелин-мл. 21 февраля 2016 19:01
            Цитата: yuriy55
            Я скажу: "Не надо рая,

            Цитата: Tusv
            "Наших бьют"

            разброс от есенинских берёзово-кленовых соплей до дворовых "понятий" laughing
            Неплохо.
            1. Tusv 21 февраля 2016 21:36
              Цитата: Цеппелин-мл
              разброс от есенинских берёзово-кленовых соплей до дворовых "понятий" laughing
              Неплохо.

              Россия = Седьмая часть света, остальное сопли либералов, а во дворе... Либерал. Санкции на лице
    2. Цеппелин-мл. 21 февраля 2016 16:44
      Цитата: prishelec
      Вообще то русский путь началась со времен Петра-первого!

      Русский путь начинается с русского языка. Четыре ошибки в коротеньком предложении - это, знаете ли, многовато, учитывая могучую мысль о "русском пути".
      1. prishelec 21 февраля 2016 20:23
        Цитата: Цеппелин-мл.
        Русский путь начинается с русского языка.

        Ну так, и русский язык начинается с того же Петра I, "реформа" понимаешь!
        1. кедр 22 февраля 2016 19:28
          С него империя начинается, а не язык, по факту немецкая ! Тогда россы немцами называли всех иностранцев. При этом реформаторе налоги в 16 раз возросли. Народ ноги в руки, бежал на север, в Сибирь, в Запорожскую Сечь. Это было не начало языка, а форменный конец языка - народа ! Почитайте Гумелёва. Народ этому реформатору за его "подвиги" диагноз чёткий поставил - АНТИХРИСТ !Каменщик он и есть каменщик...
        2. Seal 23 февраля 2016 09:16
          Цитата: prishelec
          Ну так, и русский язык начинается с того же Петра I,
          А вот это например
          http://gramoty.ru/?no=109&act=full
          не-русский язык ? И вы его совсем не понимаете ?
  32. тарам тарамыч 21 февраля 2016 15:14
    На счёт Сербии, конечно немного загнул Росляков, свою независимость она потеряла ещё в 1389 году, после трагичной битвы на Косовом поле. Вот почему говорят, Косово - это боль Сербии.
    1. Sergej1972 21 февраля 2016 22:36
      Кстати, на стороне сербов в этой битве воевали и отряды албанцев.
  33. dchegrinec 21 февраля 2016 15:46
    Разве кто то сказал,что Россия стремится быть как Запад? Мы стремимся интегрироваться,а это не одно и тоже.Жить просто обособлено уже не выгодно,поэтому необходимы глубокие экономические связи.Российские,Русские ценности как были,так они и будут! И люди "перекати поле"как были так и будут.Поэтому большое значение имеет "подбор кадров" в руководстве страны,чтобы эти люди по настоящему знали историю,любили народ и свою страну!И вместо того чтобы что то или кого то осуждать,просто работать над тем,чтобы как можно большее число граждан стало жить счастливее.Тогда не нужно будет всё время заглядывать за бугор,что там всё "хорошо".
    1. cyber 21 февраля 2016 16:12
      Поэтому большое значение имеет "подбор кадров" в руководстве страны,чтобы эти люди по настоящему знали историю,любили народ и свою страну!И вместо того чтобы что то или кого то осуждать,просто работать над тем,чтобы как можно большее число граждан стало жить счастливее.Тогда не нужно будет всё время заглядывать за бугор,что там всё "хорошо".

      Да, но для этого нужны совершенно другие элиты в России! Это вообще больная мозоль Российского государства на протяжении многих веков. Интеллигенция в России крайне странная с точки зрения простого обывателя. Без "ежовых рукавиц", так называемая русская элита, приносила больше вреда государству, а "загнанная в стойло" вроде бы работала на пользу общества, но все время пыталась получить больше свобод, хотя этими свободами не умела пользоваться должным образом на благо российского общества. В результате имеем то, что имеем периодически: смуту и революции. В периоды затишья российские элиты обнаглевают да крайней степени умопомрачения, забывая, что их благосостояние прямо зависит от народа, который они высокомерно начинают буквально презирать. Нет согласия между разными слоями общества - отсюда и зреет слабость государства Российского! Внешние недруги тоже понимают, что самый опасный враг России - сидит внутри ее! Все проигрыши России всегда в истории были связаны с нарушением связующих скреп в российском обществе, т.е. в основном поражения вызваны именно внутренними причинами. Западничество, коленопреклонение русских элит перед западом в ущерб русской самобытности, российским интересам - вот одна из главных бед. Даже сейчас можете наблюдать подобное отношение к западу в виде постоянных увещеваний "партнеров" в чистоте намерений России, уговорах "не поступать плохо с нами" приближая тоже НАТО к нашим границам, оправдании тех или иных действий России тем, что Россия думает о Западе как о партнере несмотря на все те гадости, которые Запад делает России.
      Как-то так получается.
      1. Seal 23 февраля 2016 09:26
        Западничество, коленопреклонение русских элит перед западом в ущерб русской самобытности, российским интересам - вот одна из главных бед.

        Именно. Я ранее говорил и ещё ни раз повторю.
        Татарское иго - выдумка поляков, имевших целью доказать, что Польша - последний форпост цивилизации на Востоке Европы. Потом, когда в ходе наполеоновский войск, европейцы увидели в Европе и Париже настоящих татар и удивились, что эти татары - точно такие же европейцы, как и они сами - европейские историки быстренько начали трансформировать "татарское иго" сначала в татаро-монгольское, затем в "монголо-татарское", а сейчас уже часто даже мы сами ограничиваемся одним "монгольским". А на должность монголов назначили народность "халха". Точно также, когда шведам надо было обозначить права на "Кемску волость" - щвед Петр Петрей создал теорию о том, что когда то на Русь были призваны править варяги, кои есть шведы. А так слово "Монгол" по- тюркски означает Вечная страна "Мангi эл". Тысячелетний рейх, например также был " Дойчланд Мангi эл" (Германские Монголы).
        Ну, а наши либерасты, уже тогда смотревшие на Запад с восхищением, дружно подхватили эти теории, что да, вот мы такие, сиволапые, 300 лет под игом были, А до того меж собой разобраться не могли - пришлось варягов из за моря звать править нами. Тьфу..
        Ни в одной из берестяных грамот ни разу не встречаются слова: "татарин", "монгол", монголо-татарин". "татаро-монгол", баскак", "хан, "Великий хан", "Орда", "иго", "Батый" и так далее. Зато нынешние либерасты, опираясь на Карамзина, плюют в душу наших предков, и не подозревавших, что они были "под игом".
        Эти либерасты, эти дежурные, эти дешевки, готовые продаться за любую валюту, на самом деле являются предателями русского народа, потому, что днем и ночью внушают и внушают (особенно при ЕБН внушали) эту идиотскую фантазию о «татаро-монгольском иге», типа, потерпите, дорогие россияне, раньше было ещё хуже… но мы все же выбрались из того дерьма, выберемся и из нынешнего. Когда- ни будь. Лет через 300.
        Они, эти приверженцы татаро-монгольского ига», внушают, что, мол ничего страшного, что Россию заполонили десятки миллионов гастрабайтеров и беженцев со всего света (не только из Средней Азии, но и из всех трех закавказских республик тоже). Раньше мол тоже такое было – татаро-монголы например. Причем те (татаро-монголы) были ещё хуже, так как они «иго» установили.., но ничего… мы же справились... .
    2. Комментарий был удален.
  34. ava09 21 февраля 2016 16:05
    Цитата: voyaka uh
    У империй есть свой жизненный цикл: зарождение, экспансия (расширение),
    рост богатства и силы, борьба с другими империями за территории и влияние, угасание, обеднение, наконец, превращение из империи в обычное суверенное государство.
    Рим-Италия, Испания, Великобритания,... другие прошли этот полный цикл.


    Вы спутали понятия. Русская "империя" имеет общее с перечисленными империями только название и огромные размеры территории. Главного не достаёт - отношений МЕТРОПОЛИИ и КОЛОНИЙ.
  35. onix757 21 февраля 2016 17:01
    Сегодня мы в силу своих внутренних несчастий и проблем сами оказалась слабым мировым звеном.

    А кто ему виноват. Не олигархов нужно было разводить все 16 лет и разворовывать советское наследие а строить страну во имя и для людей.
    Сворачивать надо исключительно на свой особенный, как бы над ним ни ржали Грефы и Чубайсы

    Царь поди не в курсе что окружил себя представителями 6-ой колонны или..
  36. afrikanez 21 февраля 2016 17:37
    Эту бы статью да напечатать в западных изданиях. Было просто великолепно! good Может всё таки до кого нибудь и дошло ... хотя есть большие сомнения, народу мозг промыли конкретно. Сопоставлять события и факты уже многие не умеют fool
  37. Yak28 21 февраля 2016 18:08
    Миллионы русских людей погибли в войнах защищая разные государства,спасая от уничтожения целые народы,а в награду получали чёрную неблагодарность.А на фига это надо было?Вырезали бы турки грузин,армян,болгар и т.д. и плевать.Да и в 1 мировую влезать не стоило итог миллионы убитых и раненых развал Российской империи.Другое дело интервенция Наполеона с фашистами,они напали,они же и получили,тут выбора не было.
  38. 16112014nk 21 февраля 2016 18:10
    Цитата: onix757
    Не олигархов нужно было разводить все 16 лет и разворовывать советское наследие а строить страну во имя и для людей.

    В начале 70х Горбачёв, тогдашний руководитель Ставрополья, говорил одному из руководителей ЧССР по поводу "пражской весны":"Этот путь предстоит пройти и нам. Поэтому надо готовиться заранее".
    Об этом разговоре знал Андропов. А если бы об этом узнали Брежнев и Суслов, карьера Горбачёва была бы закончена.
    Вот какие мысли о строительстве страны уже в то время были у будущего руководителя СССР.
  39. vsoltan 21 февраля 2016 18:55
    За очередную актуальную статью администрации ВО большое спасибо! .. hi
  40. mr.grin19z 21 февраля 2016 20:19
    их боятся те кто им должен
    1. Комментарий был удален.
    2. Ludendorff 21 февраля 2016 21:39
      Но Чубайс все таки смог.
  41. LukaSaraev 21 февраля 2016 20:25
    И потому надо гнать взашей от нашего руля «европейцев» Грефа, Чубайса, Кудрина и иже с ними.

    И как гнать??? ИДИТЕ НА ... И они пошли, ветром гонимые....Или мне в знак протеста свет не включать и пенсию в сбере не получать.
  42. Комментарий был удален.
  43. Комментарий был удален.
  44. Комментарий был удален.
  45. игорек 21 февраля 2016 20:42
    Я думаю в тему!!! hi
  46. Воевода 21 февраля 2016 21:00
    Цитата: LukaSaraev
    И потому надо гнать взашей от нашего руля «европейцев» Грефа, Чубайса, Кудрина и иже с ними.

    И как гнать??? ИДИТЕ НА ... И они пошли, ветром гонимые....Или мне в знак протеста свет не включать и пенсию в сбере не получать.


    Ну так в том и суть, что никто их никогда не выгонит. Путин либерал, они либералы - у этой сладкой компании всё отлично.
    Статья - очередной ура-ура вброс про русский путь и прочую ерунду. А народу нравится, ну и славно.
    1. Ludendorff 21 февраля 2016 21:19
      Цитата: Воевода
      А народу нравится, ну и славно.

      Чубайс доволен что Ваня все глотает.
  47. Денис-Скиф 21 февраля 2016 21:49
    свой особенный, как бы над ним ни ржали Грефы и Чубайсы, путь
    Он есть.
  48. Денис-Скиф 21 февраля 2016 21:54
    Цитата: Ros 56
    Главное правило политика - никогда не делай добро другим странам, и не будешь проклят следующими поколениями этих стран.
    Правило второе - если совершил ошибку, указанную выше, имей мужество и силу вернуть все на круги своя и восстановить первоначальное состояние дел.

    За это тебе будут благодарны потомки.

    Потомки не будут благодарны за постоянные войны и раздор у соседей. Мы не на острове живем.
  49. Bosk 21 февраля 2016 22:45
    "Русский путь" действительно непонятный, вот скажем нам по жизни кто палки в колёса вставляет? да это та же Америка и Англия но они к тому же в последних двух войнах были нашими союзниками..., а вот скажем те же наши "братушки" болгары... фины ... румыны...вот вроди бы они благодаря России и крови российских парней получили независимость но при этом в этих же войнах воевали против нас..., мда..., вот такая вот правда жизни...
  50. Александр 67 21 февраля 2016 23:30
    Автор упомянул ,что Россия дважды восстанавливала Польскую государственность.Однако забыл самую первую. Ещё во времена царствования Александра II Павловича,на одном из больших приёмов герольд провозгласил странный по тем временам малый титул Российских Императоров: " Государь ............. и Великий князь Московский, Царь Польский и пр. и пр.и пр.". Это сразу же обратило внимание всех европейских дипломатов присутствовавших на этом приёме. До этого,Польша да же не упоминалась. А на землях отошедших к Австро-Венгерской империи и Пруссии,даже делались попытки вытравить из памяти народа свою принадлежность.
    1. Seal 23 февраля 2016 09:39
      Александра II Павловича

      Либо уж Александра I Павловича либо Александра II Николаевича.
  51. Наблюдатель 33 22 февраля 2016 05:52
    Цитата: Ludendorff

    Ну Запад из своего населения рабов не делал, в отличий сами знаете кого.

    Да??? belay А все феодальное устройство, это такая форма демократии? С правом первой ночи..?
    Хоть, чуть-чуть думайте, что несете. Вы ведь, не среди украинских восьмиклассников находитесь...
  52. Сибирь М 54 22 февраля 2016 06:00
    Русский путь это путь потомков Великих белых предков-богов.Правда сейчас нас усиленно пытаются увести в сторону "наши" политиканы и олигархи.Этакий червь,которого я надеюсь,мы вскоре всё-же раздавим.Путь этот труден и тернист.Но чем он труднее,тем крепче наша воля.И тем радостнее будет миг победы!Поздравляю с днём защитника Отечества!!!
  53. astronom1973n 22 февраля 2016 07:28
    Цитата: Ludendorff
    Цитата: рюрикович
    что НЕ НАДО лезть туда,куда тебя не просят, НЕ НАДО навязывать свои порядки там, где существуют свои. И всё будет хорошо.

    Согласен, зачем вы полезли в другие народы со своими правилами?

    Эти "веселые картинки" результат соплежуйства наших законов,защищающих непонятно чьи интересы!А вот взять и бахнуть им пятерочку "великим оборзевших " и все,уверен быстро прекратиться.Да,барашку в бумажке кто из судейства возьмет-к стенке.А вообще толпа позволила над собой издеваться-лошары полные,полученные в результате распития пиваса по углам,курения спайса и издевательства над слабыми.Кто то может сказать что спорт дорого? Да ладно! Беговые дорожки-улица с утра,а перекладину найти не вопрос в любом дворе,было бы желание.Тьфу бл смотреть противно............................лошары.
  54. Старый Воин 22 февраля 2016 10:55
    Чтобы Россия не делала, кому бы не помогала - благодарности никогда ни от кого не дождёмся. А значит дело нужно делать так, чтобы не одна с в о л о ч ь НЕ СМЕЛА усомниться в нашей БЛАГОСТИ. soldier
    1. shura7782 23 февраля 2016 22:32
      Мы не злопамятные.
      У нас, просто, память хорошая. smile
  55. pepel 22 февраля 2016 11:49
    Наше желание об изгнании от власти Гайдаровских последышей не очень совпадает с желанием, а может быть возможностями президента. Нужно на бытовом уровне, в семье, детям с малых лет объяснять, что "либерализм"- это для России путь в никуда. На официальном уровне такого никто делать не будет.
  56. alex52 22 февраля 2016 13:18
    комментарии интересные, по решения всегда определяются временем - зачем спорить кто и кому насолил? есть политическое и юридическое решение (спросите ООН) - разделить Европу - кто не согласен пишите письма, мало того - объединение Германии (Чтобы скучно не было) это нарушение Потсдамской конференции. И ООН создавалась для поддержания результатов второй мировой войны (смотрим концепцию??)
  57. Игорь К-град 22 февраля 2016 16:34
    Проблема не в том, чтобы "изгнать гайдаровских последышей" за то, что они - "гайдаровские". Задача в том, чтобы даже гайдаровских последышей заставить работать на благо России. Причем работать качественно. А разогнать - дело нехитрое. В 1917 году разгоняли дважды (в феврале и в октябре). В 1991 году разгоняли (и в 1993 - Верховный Совет). Разгоны - это штука, которая слабо работает на качественное улучшение.

    И ещё. проблема даже не в либерализме как идеологии. Проблема в носителях либерализма, как психологическом типе людей, особенно в России. Ну, допустим, заменят они (т.е. либералы) название своей либеральной теории, так они от этого лучше не станут, если внутренне не изменятся сами.
  58. Пилигрим07 22 февраля 2016 18:05
    Так в чем он, этот русский путь – пленительный и непонятный?

    Для себя этот путь кровавый и беспощадный!
    А что мне болгарии и прочие страны!!! Мне нужно что бы я жил не хуже "осчастливленных стран" нами.

    Так что я против очередных "своих" , "особенных" и прочей х...ни поисков путей, за наш счёт и на нашем хребту!
  59. V.B. 23 февраля 2016 17:19
    Всё это надо делать только не с этим правительством и их крышей- гарантом.
  60. Стальнов И.П. 24 февраля 2016 10:02
    Только наша власть и правительство с умилением смотрят в зад тухлому, гнилому западу. Только развитие своей страны, своей самостоятельности, приход к власти людей истинных патриотов своей страны а не шавок прозападных приведёт к подъёму РОССИИ. Пока такая политика вообще не просматривается
  61. Кир1984 24 февраля 2016 10:07
    Чисто моими глазами...

    1980-е: строим Дом Дружбы, Олимпиада, все друзья. Эпоха Великой дружбы.
    1985 - 1989: зачем-то перестраиваем Дом Дружбы (?). Я родился и пытаюсь понять, где я.
    1991: Дом Дружбы рухнул, не выдержав перестройки, уже не дружим. Никто не знает, зачем было ломать. Мне 7 лет, я в 1 классе и удивлен.
    1990-е: дружить не модно, каждый сам себе друг (или враг), зато у нас теперь есть православие. И приватизация с евроремонтом. Народ дорвался наконец, до чего хотел. Мне 10 лет, мне немного грустно. Семья разорена обрушением ДД.
    1994: попытка дружбы с чеченцами, пиф-паф. Восстановление церквей, разрушенных в эпоху Великой дружбы народов в СССР. В т.ч. и потомками тех, кто их ломал. См. пункт выше. На радостях попытка дружбы с США (bad idea Houston). Мне 11 лет, реальность начинает представляться мне театром абсурда, несмотря на детские годы.
    1999: США блестяще реализует свою концепцию дружбы в Югославии, наши дружественные политики молчат. Мне 15 лет, я смотрю новости, мне грустно.
    2000: пришествие ВВП, начало Великой дружбы с нефтью, продолжение попыток нашей дружбы с чеченцами в свете устаканившегося православия, других идей нет. Красивые слова и вранье повсюду, народ наглеет до предела, мне 16, у меня переходный возраст и прогрессирующая тоска зеленая.
    2001: теракты в США, США срываются с катушек и отправляются мстить Востоку. Восток - дело тонкое. Я на 1 курсе и мне грустно и даже местами страшновато.
    2005: дружба с нефтью и чеченцами более-менее стабилизировалась. Наши православие и духовность прогрессируют. Мне 21, а жить уже как-то поднадоело...
    2005 - 2008: ничего интересного в плане дружественности не происходит, т.к. ее философия в целом та же что и в п.4. Я окончил вуз. Пишу диссертацию и стараюсь мыслить позитивно. Но это сложно...
    2008: Грузия с нами крепко раздружилась, напав на Абхазию, за что дружественно огребла. Проблеск надежды? Мне 24.
    2008 - 2014 - строим новый ДД на базе Газпрома, который изо всех сил пытается исполнить наши мечты. Надежда блещет сильнее. Однако кризис, кризис... Мне 25, я защитил диссертацию, мне говорят, что нужно больше работать, работать, работать, что и делаю...
    2014: Олимпиада, все наконец снова друзья (надежда?). Но внезапно Крымнаш, за что получаем санкции от Европы. Надежда трещит по швам. Но работаю, блин.
    2014, декабрь 16. День когда все рухнуло, в т.ч. и мечты. Мне 30. Какого вообще хрена...
    2015: не помню, что было, хотя было недавно. Кризис, короче. Все в дыму... Мы ввязались в войну. Мне 31. ВВП говорит о патриотизме. Мне смешно...
    2016, начало. Мне уже не смешно и не грустно. Но неизвестно почему... пришла надежда. С ней и буду жить.
    1. atalef 24 февраля 2016 12:28
      Цитата: Кир1984
      2016, начало. Мне уже не смешно и не грустно. Но неизвестно почему... пришла надежда. С ней и буду жить.


      Надежда умирает послендней.
    2. Комментарий был удален.
  62. Seal 26 февраля 2016 18:30
    Цитата: Seal
    Неправильно понял вашу фразу

    Угу. Уже наверное третью или четвертую по счету. Хотя все они написаны четко и никакого второго смысла не имеют.
    Тем более, я что раз .... много раз говорил, что Армения нам не союзник. Как можно было понять, что Азербайджан более предпочтительный союзник, если я говорю, что не считаю союзником Армению ?
    Они, тюрки, уже с Россией очень плотно сотрудничают.
    Особенно по Сирии.

    Ну, с немцами мы вообще вон какие две войны провели - и ничего, сейчас нормально.
    Французы нам тоже .. Москву из за них пришлось жечь.
    В мире нет ничего абсолютно постоянного. Так, что ещё не вечер.
  63. Seal 1 марта 2016 15:35
    Цитата: genisis
    Бывает. Вон, тигр Амур и другое животное Тимур - тоже друзья


    Зоофилию практикуйте со своими "приятелями"


    ну, я собственно, не настаивал, что это именно вы - Тимур.
    Но после этого ответа и в совокупности ваших ответов, любыми способами оправдывающих подлое убийство наших пятерых десантников в июле 1992 года - я думаю всем и так ясно hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня