Военное обозрение

Почему мы не могли победить в Киеве

256
Почему мы не могли победить в Киеве



Есть вот такое распространенное мнение, что мы проиграли на Украине, что наша дипломатия плохо сработала, что мы «потеряли» эту страну. Часто встречается в комментариях, и не только у троллей. С болью и дрожью в голосе люди произносят: наши правители проворонили Украину. Так вот, хотелось бы это обсудить. Дело в том, что у меня тут мнение однозначное: мы не могли выиграть никак. Не было вот таковых «выигрышных вариантов». Не было их с самого начала.

Тут играет роль несколько факторов. Прежде всего, как известно, «лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме». Быть президентом, премьером и депутатом — приятно и почётно, но это подразумевает большую конкуренцию. Подумайте, глядя на современных украинских «элитариев», — какие бы шансы у них были в Москве, в случае сохранения/создания единой управленческой структуры? Мысль эта ни в коем случае не моя, мысль достаточно старая, но тем не менее верная. Как-то плавно со временем забывается, что в УССР уровень жизни был выше, чем в РСФСР. Значительно выше. Мы ж всё о них печёмся, о грошах. О них любезных, и не надо мне тут задвигать про демократические ценности.

Рядового украинца, как и рядового россиянина, заботят одни и те же вещи: зарплата, коммунальные платежи, цены на продукты, медицина бесплатная и не очень. Так что не надо рассказывать сказки о «европейском векторе». Так вот, с точки зрения «пожрать» в УССР в 80-е было лучше и богаче, чем в Нечерноземье. Через 25 лет ситуация кардинально поменялась. Кто виноват? Виновата влада. А вы думали? Управленческая вертикаль «окраины» оказалось на порядок хуже. Они сделали именно то, в чём западные СМИ любят обвинять Путина и Ко: они всё разворовали. И не надо рассказывать сказок про нефть и газ: оборонные расходы РФ не сопоставимы с украинскими никак. Ещё космос у нас есть и наука осталась. Так что дело именно в качестве управления. В России оно тупо гораздо выше, чем на Украине. В нулевые годы Киев просто-напросто вчистую проиграл Москве по качеству управления. Нельзя сказать, что украинские «элитарии» не понимали этого простого факта — они понимали. А факт — убийственный: рядом существует точно такое же русскоязычное, но на порядок более эффективное государство. Це зрада. Как Южная Корея для семейства Кимов.

По идее, рядовой киевлянин, харьковчанин, приехав в Россию, мог сравнивать и делать выводы. Украинец Резун про это много писал в своих «бестселлерах». Про социализм vs «свободные богатые страны». Много он писал, красиво и убедительно. Вот прогоним политруков и комиссаров и заживём «по-господски». Политруков прогнали. С уровнем жизни как-то не сложилось. Со свободами — кстати, тоже. Почему-то мы в России думали, что экономический подъём сделает её более привлекательной для тех же украинцев. В принципе да, сделал, для гастарбайтеров. Но у украинских политиков этот самый «подъём с колен» вызвал тонны ненависти: они ничего подобного обеспечить не могли, а власть отдавать не хочется, даже частично. Чтобы конкурировать с Россией, им надо было провести аналогичные реформы, — ничего сложного, по аналогии. Кстати, противовесом России (как то замышлял Запад) могла служить только богатая, процветающая Украина (как замышляли «маленькие украинцы»). По идее, надо было Западу в 2004 поддерживать Януковича, вваливать в Украину десятки миллиардов каждый год, открывать производства… Может быть, что и срослось с «противовесом» (хотя на Украине как-то много воруют и обманывают).

Но по этому пути никто не пошёл. Неинтересно оказалось или дорого, не знаю. А пошли они по виртуальному пути нагнетания ненависти к России. За вот всеми этими обстрелами и переговорами как-то забылось то, что на 2013 год Украина безнадёжно и окончательно проиграла в области экономики России. И ясно это стало гораздо раньше. Представьте — украинское руководство сидит и ни черта не делает в такой ситуации. Чем для него это кончится? Его попрут. Не знаю, имел ли шансы Лукашенко в России, но Путин с его реформами был реальной угрозой для укровластей и укроэлит. Построить олигархов, повысить собираемость налогов, укрепить властную вертикаль… В Украине? Да вы шо?! Как можно?! Чем-то эта ситуация напоминает нереформированную своевременно Речь Посполитую. Которую «съели» «прошаренные» соседи. Вот то же самое с «цеевропейцами». Польша, Россия и даже Румыния провели реформы, а вот Украина так и застряла в «межвременьи». Хм, наверное, польские шляхтичи в конце 18-го века тоже «мрияли о покращениях» … Но, увы, история была к ним абсолютно безжалостна. Так вот, для украинских элитариев ситуация в «нулевые» была пиковой: не только Польша, но и уже Россия завершает постсоветский период и выходит в светлое завтра. А Украина застряла в болоте. Ну ладно европейская Польша, но Орда! Поэтому сам Геббельс порадовался бы и позавидовал украинской пропаганде. Киев в отличие от Москвы не заинтересовался реформами экономики и государства, а вот в области пропаганды… Тут они дали бы сто очков вперёд кому угодно.

Как мы все знаем из дискуссий в интернете — любой украинец великолепно подкован в вопросе российских проблем и косяков. А больше ничем они и не занимались, критиковали, чёрт возьми, Рассею, причём весьма профессионально. Бесполезно с ними спорить — они с детского сада обучаются специальности: «Отсталая и тоталитарная Россия в эпоху глобализации». Или близкой к ней. Причём как обустроить Украину, они не знают, да и не интересуются этой грустной темой. Они критикуют Россию. А делается это всё с одной главной целью: чтобы жители Украины (назовём их так нейтрально) не стали задавать неудобных вопросов по уровню жизни на Родине и в сопредельном государстве на востоке. «А почему русские живут богаче?» — вот, вот главный вопрос. Наглый и циничный вопросище, на который лидерам «независимой Украины» ответить нечего абсолютно. А за ним следует фраза: «Идите вы в баню со своим «укростроительством», я хочу жить по-человечески, как в Москве». Занавес.

Именно поэтому пропаганда из каждого утюга, именно поэтому гопак круглые сутки, именно поэтому АТО и «Кроль в кожаном пальто». Всё что угодно, только не этот вопрос. Да, безусловно имело место желание оторвать Украину от России «цивилизационно» в угоду, допустим, Западу, но имело место и более приземлённое желание — сохранить своё «именьице» любой ценой и объяснить холопам, что они соль этой земли. Украинские лидеры прекрасно понимали, что рядом более эффективное, более современное и менее коррумпированное государство: потому националистическая истерия. Тот самый клин между русскими и украинцами им был нужен, прежде всего затем, чтобы негры не задавали ненужные вопросы по уровню жизни у соседей. Те самые украинские «элитарии» прекрасно осознавали себе цену, понимая, что они пятое колесо в телеге. Просто внимательно посмотрите на их «одухотворённые» лица. Ну кто это такие? Украина не смогла стать страной европейского уровня, прежде всего потому, что украинские лидеры никак не дотягивали до уровня европейских стандартов.

Вот в чём была проблема — в лидерах, а не в «тяжёлом советском наследии», и, кстати, сами украинские лидеры это прекрасно понимали. Именно оттуда идёт насквозь лживая, подлая и двуличная позиция украинских властей на протяжении всего периода незалежности. Эти славные ребята отлично осознавали, что при нормальных раскладах у них нет ни шансов, ни перспектив, ни будущего. Вот именно поэтому, с одной стороны, они как бы улыбались и намекали на то, что дружба возможна, а с другой стороны, отвернувшись, проводили стопроцентно русофобскую политику. Это, кстати, не столько эмоциональная позиция, сколько трезвый расчёт: натравить украинцев на русских. Да, именно так, та резня, которая случилась на Донбассе, готовилась все годы незалежности. Просто оцените уровень подлости и предательства: эти люди были готовы разжечь у себя дома гражданскую войну, лишь бы сохранить власть. Не, ребята, под «рукой московского царя» как-то надежней, а то у вас какие-то юлии цезари с помойки. Причём жизнь и тут жестоко посмеялась над украинскими элитами: они таки потеряли и власть и деньги.

То есть если решение политического кризиса от российских элит после 90-х — это восстановить экономику, государство и поднять жизненный уровень для «рядового россиянца», то украинские элиты пошли по другому пути. Именно так: они решали ту же самую проблему, но если в Москве решили снизить уровень недовольства народонаселения, то в Киеве решили натравить украинцев на русских. Вот такое неожиданное решение. Цинично, скажете вы? Цинично, но в принципе до определённого момента работает. Кстати, как и в «цивилизованной» Латвии в 2008 году. Стравить две общины между собой и подняться над схваткой. Такая вот она — «восточноевропейская демократия». Из чего можно сделать смелый вывод, что перспектив (нормальных перспектив) у данных держав как-то не просматривается на горизонте. Не нужно благополучной стране заниматься всякой ерундой, ну представьте, после революции в США и победы в войне за независимость, американская пропаганда десятки лет заливает в уши, как плохо было при короле Георге. Просто представьте себе, как многие поколения американских детей пугают «красными мундирами»…

Кстати, данный русофобский тренд Киева встретил полное понимание в Европе и США (по понятным причинам). И вот после всего этого кто-то там критикует нашу дипломатию. Но, простите, а что она вообще могла сделать в такой ситуации? Все украинские элиты были настроены предельно русофобски, места для маневра не было вообще. Мы, допустим, начинаем продвигать свои идеи через «неправительственные организации», а СБУ берёт всех под плотный колпак и объявляет «агентами Кремля». Против любой политической активности России, вплоть до такой безобидной, как прокат художественных кинофильмов, киевская влада вставала стеной. Ну кино, кино в рабочем клубе показать… Нет, нельзя. Но газ должен быть дешевле. Какая-такая политическая активность была возможна в таких условиях? Как вы себе это представляете? На уровне подпольщиков и листовок? Вот кто-то там вещает, что по образцу западных спецслужб надо было готовить боевые группы. Ага, боевые группы. Вы представляете уровень возможного дипломатического скандала? На бандеровцев с оружием Киев закрывал глаза, именно поэтому они и сформировались. Нам бы это никто сделать не дал.

Да и в целом, Россия по морально-этическим причинам не могла семимильными шагами готовить гражданскую войну на Украине. Не наш это метод. Понимаете, в такой ситуации мы никак не могли выиграть. Никак, от слова совсем. Киевские политики полностью ориентированы на Запад (как и киевские интеллектуалы, как и бизнес), Украина открыта для агентов влияния Запада настежь, но закрыта для российского влияния наглухо, постоянно прилагаются гигантские усилия для разжигания русофобии… Как Москва могла выиграть в такой ситуации? Все усилия украинских властей были направлены на разжигание конфликтов с Россией. Одна из основных причин: отвлечь народ от экономических проблем. Обстрелы Донбасса начались не на пустом месте: 22 года людей учили ненавидеть русских на официальном уровне. А у нас ещё люди удивляются, почему так сложно общаться с украинцами в интернете. А всё достаточно просто — это не случайно и это результат серьезной государственной политики. Понятное дело, что в России ничего подобного не было и быть не могло (Россия — цивилизованное европейское государство). Именно поэтому для россиян запредельный уровень жестокости, проявленный Киевом на Донбассе, был полной неожиданностью. Просто мы жили в другом мире, мире, где разжигание межнациональной ненависти запрещено законодательно.

На Украине это было стержнем государственной политики. Именно поэтому гражданская война там была фактически неизбежна. Просто за всё надо платить, за решение внутриполитических проблем, путём стравливания разных групп населения, тоже приходится платить. Жизнь откровенно невесёлая и нищая, масса недовольных и возмущённых, как слить протест в безопасное русло, как стабилизировать ситуацию хотя бы временно? А ничего сложного — надо найти «козла отпущения». Приём старый как мир. Вот ОН во всём виноват! На кол его! Так что русофобия, кроме стратегической (работа «на разрыв» двух народов), играла ещё и чисто тактическую роль. Кто во всём виноват? Русские! А кто же ещё? Своего рода «пятьдесят оттенков русофобии». Таким образом, украинские «вожди» не просто с жиру бесились, они себя спасали от народного гнева. Вот прямо здесь и сейчас. Кстати, чем-то подобным занимается наш «самый верный союзник». Это я не чтобы ещё разок пнуть батьку, а просто затем, чтобы продемонстрировать тенденцию. Это ж надо так извернуться, чтобы свои косяки повесить на Россию! Белоруссия — независимая страна, никакого Крыма и Донбасса там нет в принципе. И тем не менее Александр Рыгорыч умеет ввести во внутриполитическую игру «угрозу с востока». И наши дорогие прибалтийские лидеры как-то умудряются часть гнева народного перенаправлять на Москву. Хотя вроде бы — НАТО, ЕС, какая-такая «Москва»?? Тем не менее, умудряются.

Просто на Украине, в силу наличия Крыма, Донбасса, ЧФ и западенцев, это проявилось наиболее чётко и выпукло. Опять же таки гражданину России, в силу особенностей внутриполитической ситуации, понять это крайне сложно, если вообще возможно: в 90-е годы мы изо всех сил пытались выжить в этом непростом мире, никто при этом не пытался рассказывать, какие плохие белорусы или украинцы. Не до того нам было, а вот в Киеве в это время активно велась работа в направлении национального строительства и разоблачения «козней Москвы». Мы 24 последних года двигались в очень разных направлениях, поэтому нам и не ясен уровень ненависти со стороны украинцев. Примерно, как если кто-то лет 20 изучал восточную философию, а кто-то не изучал, то разница будет потрясающей, так и тут: общение с украинцами крайне затруднено в принципе. Невозможно оно, как ты ни старайся. Если бы они 24 года шли в Европу, всё бы было куда как лучше, но они всё это время учились ненавидеть Россию. Это стержень так называемого «украинства». Именно поэтому, имей мы в Киеве не Черномырдина и иже с ним, а Талейрана, всё одно ничего бы не добились.

Хороший командир должен понимать, когда победа невозможна в принципе. Так вот, Киев — как раз такой характерный случай, нельзя победить там, где победа отсутствует в наборе возможных результатов. Все рассуждения про то, что победа всегда возможна, главное захотеть — суть пропаганда для рядовых красноармейцев. Иногда не стоит и пытаться. Полная непорядочность и «сдвинутость» на почве евроинтеграции делала сотрудничество с украинскими элитами абсолютно невозможным: они могли злобно грызться между собой, но их объединяло одно: ненависть к России. И не могла Россия прорабатывать действующий вариант аннигиляции Украины по морально-этическим соображениям: в результате коллапса украинской государственности погибнет очень много народу (расписывать не буду). Положение Запада было куда более выигрышным: украинцы их слушали, разинув рот, и у Берлина/Вашингтона нет и не было никаких моральных обязательств перед украинским народом.

По итогам случилось то, что случилось: ради получения нового рынка те же немцы абсолютно спокойно толкнули Украину в пропасть гражданской войны. Это вообще-то не «евроинтеграция», это колонизация. Как правило, при завоевании новой колонии среди туземцев могли быть очень высокие потери, вплоть до полной ликвидации некоторых племён и народов. Но никого из европейцев это не останавливало. Не важно, сколько погибнет туземцев, важно захватить новый рынок сбыта/источник сырья. В принципе, сейчас даже можно мемуары не читать, можно поиграть в компьютерную игрушку (стратегию) — там всё показано ярко и выпукло. Одно нажатие клавиши… и нет больше «непокорных зулусов». Честно говоря, меня до бешенства доводит неадекватность украинских граждан и полное ими непонимание политических реалий. Их колонизируют, то есть превращают в белокожих рабов европейцев первого сорта, а они прыгают от радости. То есть средний украинец оказался даже глупее среднего зулуса. И если кто-то из украинцев скажет, а если нам не понравится, то мы свалим оттуда, то это, простите, тот самый случай, когда вход — рупь, а выхода проектом не предусмотрено.

Господа, вы таки опять путаете Советский Союз и Британскую империю. Из СССР Украина вышла без единого выстрела и с цветущей современной экономикой. А вот путь Ирландии на свободу был гораздо более тернист… и современных производств после выхода наружу там не обнаружилось. Нет, они были, но больше как-то в самой Британии. Смыслом переворота была колонизация земель Украины и превращения украинцев в стадо послушных «еврорабов». И только самый распоследний дурак может верить, что из этой системы можно выйти по собственному желанию. «Послушай, хозяин, я на тебя больше не работаю, хочу на волю!» — так что ли? Ребята — теперь вы собственность! То есть вопрос, сколько украинцев погибнет в ходе «евроколонизации» и какой там будет по итогам жизненный уровень, никого в Берлине/Брюсселе всерьез не беспокоил. Как вы думаете, сильно беспокоил подобный вопрос британцев при колонизации Индии?

Ещё и ещё раз: украинцы, безусловно, станут частью Большой Европы, это так, но в каком качестве? Примерно в том же, в каком индусы становились частью Британской империи. Кстати, многих украинцев это вполне устраивает. И флаг им в руки, но как вы сами понимаете, дискуссия с ними в принципе невозможна. Они уже сделали свой исторический выбор. И чем более нищей, ужасной и бесправной будет жизнь рядового украинца, тем выше будет градус антироссийской пропаганды. А просто, чтоб не сравнивали, чтоб не думали о том, что возможен другой вариант жизни — без нищеты, рабства и постоянных унижений перед иностранными хозяевами.

Так вот, возвращаясь к нашим баранам, как мы могли «поломать» данный сценарий? Если работа с элитами невозможна в принципе, мимо них тоже? Ввести войска, оккупировать страну, перевешать экстремистов и восстановить экономику? Уверяю вас, мы бы столкнулись с откровенной ненавистью, диверсиями и партизанской войной (за свободу!). И полной международной изоляцией. Самим развязать кровавую гражданскую войну на Украине? Моральный аспект? Мы же не немцы, ей-богу, чтоб такие непотребства творить. Да, та самая война уже началась и много там ещё крови прольется. Но мы, по крайней мере, не несём за это ответственности. Как бы ни легла политическая карта — населению Украины предстоит здорово сократиться. Просто по факту: Украина — страна постапокалиптическая, где экономика уничтожена, пусть и без ядерного оружия. Положение на самом деле очень серьезное — дальше будет только хуже, хуже и хуже. Вплоть до полного коллапса. Но мы за это не отвечаем — майданное печенье испекли не в Москве.

Почему я заговорил о моральном горизонте событий? А именно тут и кроется причина нашего «провала». При отсутствии массовой поддержки внутри Украины и при полной «отмороженности» наших европейских и заокеанских оппонентов мы не могли победить. Ещё раз: я не готов брать на себя моральную ответственность за массовое вымирание украинцев. В отличие от среднего немца, для которого вопрос в том, насколько вырастет сбыт немецких товаров и его личный жизненный уровень вследствие «присоединения» Украины. А европейцы в случае неудачи, в принципе, могут без особых сожалений поступить с Украиной, как с Ливией, — просто бросить подыхать на обочине. «В результате русской агрессии эта страна влачит жалкое существование» — таков будет лейтмотив европейских новостей. «Путин уничтожил европейские мечты этой страны, начав против неё гибридную войну», — вот как-то так всё и будет озвучено телеведущими. Почему я столь пессимистичен и что это за «массовая гибель»? Всё очень просто — кто ещё в 2013-м мог предсказать обстрелы Донбасса? Это казалось фантастикой. Но каждый божий день там гибнут люди. Уже скоро 2 года. И вот за эти 2 чёртовых года я не заметил на Украине никаких Мининых и Пожарских, никаких Шарнхорстов и Костюшко. Страна уже не на краю гибели, она «за краем». Но ни один украинский патриот не торопится её спасать… Значит Украина обречена, а мы не можем быть большими украинцам, чем сами украинцы.

Я знаю, что в ответ скажут многие украинцы и белорусы: а вот у вас там тоже есть фашисты/националисты, которые устраивают шествия и нападают на таджиков. Есть, как не быть, есть и фашисты, и ультрас, и просто отморозки. Но есть и принципиальная разница: государство Российское с ними не заигрывало, не заигрывает и заигрывать не собирается. Для него это или правонарушители, или потенциальные преступники. Андеграунд, короче. Почувствуйте разницу. В свободном обществе, которым, безусловно, является современная Россия, наличествуют самые разные общественные/антиобщественные движения. Или вы хотите всё запретить и всем выдать одинаковые штаны? Дело как раз не в наличии подобных экстремистов, а во враждебном к ним отношении со стороны официальных властей РФ. Они никогда не станут «своими» для российских чиновников. Их удел — удел маргиналов. На них никогда не сделают ставку. «Нашисты» были кем угодно, но не националистами. Когда они были. Тут сказывается разница в общественном устройстве: житель Украины или Белоруссии думает, что любая организованная политическая группа должна поддерживаться/получать разрешение «с самого верху». У них по-другому не бывает. Господа, увы, у нас в России бывает «по-другому». И если вы видите идущую по улицам Москвы колонну демонстрантов, например, с имперскими флагами, это не значит, что Путин дал отмашку. Это та самая свобода, чтоб её.

Автор:
Использованы фотографии:
http://www.medsvet.cont.ws/post/77301/
256 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Чёрный
    Чёрный 25 февраля 2016 18:49 Новый
    +53
    Почему мы не могли победить в Киеве
    Потому что мы на войну не явились... laughing....и хунтикам присудили победу "в виду неявки соперника... laughing
    1. Гигант мысли
      Гигант мысли 25 февраля 2016 18:52 Новый
      +22
      Слишком много там , к сожалению, оказалось засланцев.
      1. ПравдАРМ
        ПравдАРМ 25 февраля 2016 18:53 Новый
        +26
        Почему мы не могли победить в Киеве
        Потому что нельзя недооценивать непредсказуемость ТУПИЗДНЫ!!!
        - х/ф "Спи...ли! ("Большой куш" в переводе "Полный ПЭ")
        1. dorz
          dorz 25 февраля 2016 19:02 Новый
          +1
          Почему мы не могли победить в Киеве

          Потому что Янукович оказался слабаком ...
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 25 февраля 2016 19:23 Новый
            +50
            Цитата: dorz
            Потому что Янукович оказался слабаком ...

            Да при чём тут Януковощ? Он всего лишь символ... Дело-то в том, что начиная с Кравчука, на Украине создавалась анти-Россия. Однако всё равно гнойник искусственного "украинства" должен был, рано или поздно, лопнуть. И лопнуть с кровью. Что мы и наблюдаем последние два года.
            Хочется надеяться, что очистится несчастная "нэнька" от этого националистического гноя. Хотя в её способности совершить это самостоятельно существуют огромные сомнения. Но логика исторических процессов неумолима - украинский катарсис неизбежен. И он приближается..
            1. redeemer
              redeemer 25 февраля 2016 19:56 Новый
              -18
              "всего лишь символ"? "миром правят знаки и символы, а не слова и законы"- вот это факт. и если вы не задумываетесь почему "хох.л"? почему трезубец? - то вы занимаетесь бессмысленным перебором чужих навязанных и уводящих от истины мнений. корни всех проблем человечества в прошлом. я уже говорил об этом. следы прошлого вокруг нас. и по этим следам можно делать абсолютно недвусмысленные выводы, а не играть словами. "слово"- как думаете какой ответ на главный вопрос: что такое первородный грех? и почему термин такой есть, а ясного ответа что это такое нет. и почему война идёт прежде всего против русского языка. против отчества, соответственно против отечества. почему материнский капитал? почему карательная система алиментов( а по другому её не назовёшь)? почему разводы без приглашения мужчины? почему речь уже не о равноправии, а о втаптывании в грязь отца защитника кормильца... вы скажете где тут связь? а я скажу- откройте глаза, закройте рот, и послушайте о чём плачет душа.........
              1. Станислав
                Станислав 25 февраля 2016 21:28 Новый
                +15
                Цитата: redeemer
                "миром правят знаки и символы, а не слова и законы"- вот это факт
                Вы цитаты, метафоры, гуманитарные прозрения и т.п. с фактами путаете. Это факт. Цитируемое вами высказывание не просто метафорично ("миром правят"), оно очень туманно и малопонятно для меня. Как противопоставляется часть (слова) и целое (знаки)? Все слова - знаки, но не все знаки - слова. Откуда у невербальных знаков (например, дорожных) какое-то преимущество в "правлении миром" перед словами? Да и на фига сдалось знакам (хоть бы и денежным) и символам править миром? Что-то тут напутано сильно в вашем "факте". Может перевод плохой?
                1. redeemer
                  redeemer 26 февраля 2016 07:15 Новый
                  -12
                  у вас разрыв сознания. и атрофия души. а разум? да есть ли он у вас?
                2. DenZ
                  DenZ 28 февраля 2016 09:10 Новый
                  +3
                  Цитируемое вами высказывание не просто метафорично ("миром правят"), оно очень туманно и малопонятно для меня

                  Я бы даже сказал что высказывание из области метафизики (философская категория) и НИКАК не соотносится с истинным миром. А факты состоят в том что мнение жителей Украины целенаправленно и долгое время подгоняли под ту метафизику где знаки и символы принижали роль России и даже выставляли ее врагом. А глупые головы которые поверили во все это использовали потом как пушечное мясо на майдане и на Донбассе.
              2. Ефрейтор Валера
                Ефрейтор Валера 25 февраля 2016 23:05 Новый
                +3
                Цитата: redeemer
                а я скажу- откройте глаза, закройте рот, и послушайте о чём плачет душа.........

                belay Сильно!
                1. user
                  user 28 февраля 2016 12:45 Новый
                  +2
                  Все украинские элиты были настроены предельно русофобски, места для маневра не было вообще.


                  Вот Вы всё про элиту, да про элиту, а кто прыгал на Майдане, ради интереса посчитайте сколько этой самой элиты было в том море народа что скакал на Майдане. Это что элита носила чай и покушать "хлопчикам", это элита стояла против Беркута и воевало в АТО, Вы уважаемый всё смешали вместе и теперь пытаетесь назначить крайних, ну прямо как выше раскритикованная Вами элита.
                  Нет уважаемый в этом участвовало и участвуют жители Украины.
                  1. Олежек
                    28 февраля 2016 20:03 Новый
                    0

                    Вот Вы всё про элиту, да про элиту


                    Тот факт, что ВСЯ элита Украины оказалась русофобской делало невозможным работу России на украинском политическом поле.
                    (ответ на упрёк тем кто упрекает руководство России в потере Украины.)
              3. Комментарий был удален.
              4. Комментарий был удален.
              5. Ros 56
                Ros 56 26 февраля 2016 09:07 Новый
                +13
                Цитата: redeemer
                и послушайте о чём плачет душа.........

                А у меня душа не плачет, а радуется - лучу солнца, первому снегу, майскому дождю, зеленым листьям на деревьях, тому, что семья моих детей начинает свою семейную жизнь в гораздо лучших условия, чем начинали мои родители или даже мы с женой. Тому радуется, что мои ученики стали летчиками, инженерами, руководителями да и просто хорошими рабочими, которые иных инженеров за пояс заткнут. Радоваться надо жизни.
                А Украина, ну что Украина, мы пережили монгольское иго, переживут и они своих монголов.
                1. redeemer
                  redeemer 26 февраля 2016 20:03 Новый
                  -12
                  монгольское иго? вы в своём уме были ли когда?
                2. Садовник91
                  Садовник91 28 февраля 2016 12:14 Новый
                  0
                  Наверное Вас не бросали после полного доверия.Завидую,хочу тоже радоваться новому дню.
              6. BecmepH
                BecmepH 26 февраля 2016 09:35 Новый
                +3
                Столько много "букав", а мысль где? Что Вы хотели сказать, милейший? Или Вы считаете, что красивые слова заменят смысл? О чём Вы, заблудший?
                1. redeemer
                  redeemer 27 февраля 2016 06:39 Новый
                  -14
                  милейший? кто? я? заблудший? красивые слова? мысль где? остряк...
                  козломордый. возвращайся туда, откуда вылез.
                  1. djqnbdjqnb
                    djqnbdjqnb 28 февраля 2016 10:31 Новый
                    +6
                    Цитата: redeemer
                    козломордый. возвращайся туда, откуда вылез.


                    Алло, модераторы? Вы что, не чуете, чьей вонью несёт?
                  2. Садовник91
                    Садовник91 28 февраля 2016 12:24 Новый
                    0
                    А Вы считаете,что умеете думать,рационально мыслить?Зачем ср-ть на сайте?Вас учили думать?Меня учили выживать и я думаю.
              7. Садовник91
                Садовник91 28 февраля 2016 11:37 Новый
                +1
                Минуснул,а зря.Согласен на все сто.Душа болит.
            2. алексеев
              алексеев 25 февраля 2016 20:12 Новый
              +20
              Цитата: Ami du peuple
              Да при чём тут Януковощ? Он всего лишь символ... Дело-то в том, что начиная с Кравчука, на Украине создавалась анти-Россия.

              Это точно!
              Но... "Антироссия" имела место быть ещё весьма задолго до Кравчука.
              Просто в нынешнее время не возможно (пока) было принять соотвествующие меры. Например, как при Петре I к изменникам: "на плахе гибнут Чечель смелый и запорожский атаман".
              Принял Пётр меры am и очень многие "козаки" сразу же отшатнулись от Мазепы. wink
              И ныне, как и 300 лет тому, офигевших громадян, коих на Украине больше, чем до фига, может исправить лишь лечебное голодание, а особо щирых, и кровопускание.
              Надежда же что наша пропаганда должна была переп....ть
              западную, убеждая недалёких граждан, которые "хочут" в ЕС и трусики не реалистична.
            3. Ростов Папа
              Ростов Папа 25 февраля 2016 20:15 Новый
              +16
              Статья понравилась, во многом согласен с автором.
              Меня больше беспокоит другой вопрос что Запад, окончетельно убедившись в невозможности управлять Украиной, начнет толкать ее нищию и разрушеную обратно в сторону России. Начнут ласково убеждать - это же ваши братья, о Боже это же не страна а сокровище и.т.д. Сейчас эта тактика уже начинает просматриватся. Вспомните как лихо, по хозяйски Меркель и Олланд в Минске нагибали Порошенко, а сейчас ( увязнув в своих проблемах ) говорят что Россия должна выполнять эти соглашения т.е. прямо призывая Кремлю самому решать эту проблему, попутно намекая на отмену санкций.
              1. влад66
                влад66 25 февраля 2016 20:54 Новый
                +20
                Цитата: Ростов Папа
                Статья понравилась, во многом согласен с автором.
                Меня больше беспокоит другой вопрос что Запад, окончетельно убедившись в невозможности управлять Украиной, начнет толкать ее нищию и разрушеную обратно в сторону России. Начнут ласково убеждать - это же ваши братья, о Боже это же не страна а сокровище и.т.д. Сейчас эта тактика уже начинает просматриватся. Вспомните как лихо, по хозяйски Меркель и Олланд в Минске нагибали Порошенко, а сейчас ( увязнув в своих проблемах ) говорят что Россия должна выполнять эти соглашения т.е. прямо призывая Кремлю самому решать эту проблему, попутно намекая на отмену санкций.

                Вот сейчас и идёт игра такая,кто кому спихнет на прокорм этих братьев.
                1. Ростов Папа
                  Ростов Папа 25 февраля 2016 21:21 Новый
                  +4
                  Вот сейчас и идёт игра такая,кто кому спихнет на прокорм этих братьев.
                  Не исключаю здесь и " Югославский " сценарий, ведь такой огромный кусок ни Россия, ни Европа не проглотит. Посмотрим....
                  1. mihasik
                    mihasik 26 февраля 2016 01:28 Новый
                    +9
                    Цитата: Ростов Папа
                    Не исключаю здесь и " Югославский " сценарий, ведь такой огромный кусок ни Россия, ни Европа не проглотит. Посмотрим....

                    Был такой фильм "Красотка", в котором главный герой фильма банкротил, скупал предприятия, а потом продавал с прибылью по частям. Ничего личного,-всего лишь бизнес!
                    В капиталистическом мире едят, захватывают и уничтожают друг друга частники, управляющие из-за ширмы государствами. Даже Дима Медведев как то уточнил, что у нас на данный момент нет госпредприятий, а есть предприятия с госучастием. Чувствуете разницу?)
                    А теперь задайтесь вопросом кому нужны маленькие или большие куски, или вообще целиком вся Украина кроме как не дельцам в виде частных корпораций? Простому народу?)))
                    Народ мыслит категориями справедливости времен советской власти, а именно воссоединение народов и возврат территорий в одной стране и на подкорковом уровне считает что все принадлежит народу. Но в нынешних условиях это утопие,- несбыточные мечты и открыть глаза народу на реальность, все равно что забрать у ребенка его любимую игрушку. Так ради чего все телодвижения на Украине? А для того чтобы активы принадлежали не российским олигархам, а американским, но никак не народу, хоть украинскому, хоть русскому. Как говорится, почувствуйте разницу.
                    1. Ростов Папа
                      Ростов Папа 26 февраля 2016 10:24 Новый
                      +4
                      mihasik
                      Спорная статья, но прочесть стоит.
                      Владимир Путин. Гамбитами по Цугцвангу

                      http://ruskline.ru/opp/2015/sentyabr/5/vladimir_putin_gambitami_po_cugcvangu/
                      1. mihasik
                        mihasik 26 февраля 2016 14:32 Новый
                        +3
                        Цитата: Ростов Папа
                        mihasik
                        Спорная статья, но прочесть стоит.Владимир Путин. Гамбитами по Цугцвангу
                        http://ruskline.ru/opp/2015/sentyabr/5/vladimir_putin_gambitami_po_cugcvangu/

                        Статья действительно спорная. Путин, Иванов и Шойгу это Совбез РФ и этим названием все сказано. Хотя в Совбезе и Медведев как Председатель Правительства РФ, а вот состав самого Правительства и их действия, за которые по идее и должен отвечать Медведев в совокупности с деятельностью ЦБ РФ вызывает неоднозначные вопросы или просто обескураживает, что вводит население в некоторую неопределенность по отношению к власти в целом и Путину в частности.
              2. Satellit
                Satellit 25 февраля 2016 22:26 Новый
                +8
                При любом раскладе боюсь России накинут этих спиногрызов как в совке, в набор. Даже если Украину примут в Европу чучелком или тушкой, нам и в этом случае придется столкнуться с волной переселенцев и отнюдь не нейтрально настроенных к России. Эти переселенцы будут требовать денег и рабочих мест, мы же гуманисты мать...мать..., не бросим "братьев" и будем за свой счет кормить и поить, а они в тепле, пообвыкнув, будут на кухне, как при совке, рассказывать своим детям о клятых оккупантах и агрессорах, не помня что "сало Русское едят". Мы же не закроем свои границы с Украиной до последнего и всегда для них будет проще устроится в России, в качестве беженца, чем любому русскому.
            4. shvn
              shvn 25 февраля 2016 20:27 Новый
              +3
              shvn RU Сегодня, 20:26 Новый
              Цитата: Ami du peuple
              Хочется надеяться, что очистится несчастная "нэнька" от этого националистического гноя. Хотя в её способности совершить это самостоятельно существуют огромные сомнения
              Правильно, что сомневаетесь. Не очистится сама. А вот через энное количество лет России придется восстанавливать все это. Сколько мои внуки опять вольют в Руину? Вот так и будет, к сожалению. И забывайте о братанах и сестрах. Все это примитивно и было вчера. Так что правильно Путин не открывает кубышку, еще пригодится, еще не самое страшное время. Пригодится Усраину восстанавливать...
            5. Genry
              Genry 25 февраля 2016 20:51 Новый
              +18
              Цитата: Ami du peuple
              равно гнойник искусственного "украинства" должен был, рано или поздно, лопнуть. И лопнуть с кровью.

              Гнойник просто так не образуется. В кровеносную систему кто то (не будем показывать пальцем) внёс вирус и не один раз(иммунная система сколько то держалась), и надо было вовремя вмешаться и подлечить. Но Россия сама, в это время, боролась с букетом привнесённых либерастских болезней. Вот и запустили...
              1. Суворов
                Суворов 26 февраля 2016 00:57 Новый
                +9
                Цитата: Genry
                Но Россия сама, в это время, боролась с букетом привнесённых либерастских болезней.

                Наши либералы в начале 90-х ввели конституционный запрет на государственную идеологию новой России. Хотя любая страна имеет свою идеологию (обоснование существования данного государства). Нет идеологии – нет и будущего у страны. Не объявлять же государственной идеологией либерализм. Мы «по инерции» пока еще пользуемся советскими «идеологическими ресурсами» (культ ВОВ один из главных). В других государствах бывшего СССР в качестве государственной идеологии используется национализм «титульной нации» (как, правило, умеренный). Это и есть обоснование существования любого «национального государства» (политика в интересах большинства граждан, в том числе наиболее многочисленной этнической группы). Есть, правда, государства, где используется откровенно радикальный национализм (аналог нацизма). Например, страны Прибалтики (Эстония, Латвия), где людей делят на граждан (1-й сорт) и неграждан (2-ой сорт). Теперь еще и Украина. В самой старой Европе национализм и нацизм почти под запретом (так как Европа находится под фактической оккупацией США, а американцам он ни к чему). Но разрешен в новых демократиях Европы (Восточной Европе и Прибалтике) и то исключительно его русофобская часть, как идеология, отторгающая эти страны от России. У нас же власти боятся русского национализма, даже самого умеренного и великодержавного, как «черт ладана» и предпочитают запреты. Тем самым загоняя проблему вглубь. Не лучше ли разрешить умеренный великодержавный русский национализм (читай - патриотизм), но взяв его «под контроль» и написав некие «правила». Объявляя национальной идеей «патриотизм», нужно сначала дать определение, что это такое и в каких пределах он разрешен. Почему, например, некоторым «титульным» народам в автономных образованиях можно иметь свои организации, защищающие их интересы (в том числе с финансированием из региональных бюджетов), а для русских это не практикуется? Не пора ли и России создавать свою «великодержавную великорусскую матрицу», основой которой будет единая история России-СССР-РФ и многоэтничная многоконфессиональная «русская нация».
              2. marna
                marna 26 февраля 2016 03:19 Новый
                +3
                Цитата: Genry
                Гнойник просто так не образуется. В кровеносную систему кто то (не будем показывать пальцем) внёс вирус и не один раз(иммунная система сколько то держалась), и надо было вовремя вмешаться и подлечить. Но Россия сама, в это время, боролась с букетом привнесённых либерастских болезней. Вот и запустили...

                Складывается такое впечатление, что запустили еще задолго до распада Сов.Союза, когда советские правители стали проводить ассимиляцию запада (Украины) с основной её частью путем переселения с запада в центр и на восток. Видимо меньше всего этот процесс удался в юго-восточных регионах и в Крыму. Как следствие - Крым в РФ, а юго-восток в войне. Наверное надо было с самого начала делать федерацию с реальными автономиями, как было в РФ, да и в других союзных республиках, а не заниматься искусственным вливанием совершенно разных по менталитету народов друг в друга. В результате, вся Украина оказалась под оккупацией русофобской западной Украины. Ну а после распада СССР, святое дело, масло в огонек стали подливать еще и западные партнеры во главе с американскими товарищами. Россия, в своих лучших традициях, пыталась, конечно заинтересовать материально - льготные цены, кредиты и пр., по другому не умеем, но мозги у населения уже были повернуты в сторону европы с её райской жизнью. Дальше майдан, приход к власти националистов, пропаганда заработала уже в полную мощь. Вобщем, окончательно запудрили мозги народу и теперь имеем то, что имеем.
            6. 30BIS
              30BIS 25 февраля 2016 21:42 Новый
              +14
              Мы всегда думали ,что Украина любит Россию . Но любила Россию русская Украина .Бандеровская половина Украины жутко завидовали и ненавидела россиян .То ли комплекс неполноценности ,то ли рабская тяга к бывшим хозяевам -австриякам и полякам . Ну ,любят они быть слугами у поляков и немцев ,любят и всё! Вот такие были у нас братцы и сестрицы .Русская половина частично ушла -Крым ,Новороссия .. Частично под оккупацией бандеровцев . Полагаю битва за Русскую Украину впереди ! Нужна ли нам бандеровская Украина ?Кормить ,поить ,воспитывать . В итоге всё равно получим нож в спину, или отраву в водохранилища .
              1. Sergej1972
                Sergej1972 26 февраля 2016 02:18 Новый
                +3
                Националисты из западенцев поляков ненавидят больше, чем русских. К австрийцам отношение, по-моему, никакое. Да и австрийцы особого внимания к украинским делам не проявляют. В Австрийской части Австро-Венгрии Галиция обладала реальной автономией. Австрийцы правили здесь опосредованно, через поляков, которые играли большую роль в политике Австрии, занимали важные должности, в том числе министерские. Были даже поляки-премьер-министры Цислейтании. Австрийцы видели в поляках противовес чешским поползновениям, а также ценили их антирусский настрой.
                Поляков Галиции времён Австро-Венгрии демонизировать не стоит. Значительная часть польских политиков пыталась достичь компромисса с русинами, украинцами.
                Австрийские немцы были умными людьми,осознавали, что не составляют большинства населения Австрии и не пытались ассимилировать другие народы Цислейтании или монополизировать всю власть в Австрии в свои руках. В этом их отличие от венгров, которые руководили Транслейтанией.
              2. Талгат
                Талгат 26 февраля 2016 20:32 Новый
                0
                Цитата: 30BIS
                Нужна ли нам бандеровская Украина ?


                СССР в период могущества поступал как любая империя - расширялся

                И не думали. что когда то наступит развал и трудные времена

                Знал бы где упасть - подстелил бы соломки

                Теперь конечно все понимают. что было бы лучше не передавать Крым. Не присоединять к Украине западную часть и т д

                В случае развала осталась хотя бы восточная часть в ТС и ЕАС.

                Но факт. что Евразии как миру и цивилизации нанесен серьезный удар - оторвана почти вся Украина и похоже надолго.
            7. GYGOLA
              GYGOLA 28 февраля 2016 10:18 Новый
              0
              Ami du peuple (3) RU 25 февраля 2016 19:23 ↑

              Цитата: dorz
              Потому что Янукович оказался слабаком ...

              Да при чём тут Януковощ?
              При всём...Основная его вина в том,что он не поднял армию,не ввёл военное положение и не подавил выродков,тем самым подставил всё русскоязычное население своей страны.Своими действиями(а точнее без действиями)он косвенно участвовал в убийстве тысяч неповинных граждан.Для сэбэ хапнул трохи и всё.Я надеюсь,что таких как Янукович,ждёт наказание за содеянное!ЭТО НУЖНО ПОНИМАТЬ!!!ЭТО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫТЬ!ЭТО ГОРЕ!И НИКОГДА НЕ НУЖНО ПИСАТЬ,ЧТО ЯНУКОВИЧ НЕ ПРИ ЧЁМ.
              1. GYGOLA
                GYGOLA 28 февраля 2016 10:44 Новый
                0
                Я Россиянин.Но от всего Украинского народа хочется спросить у Януковича-"ты,хоть понимаешь су.а ,что ты натворил?"
          2. 73bor
            73bor 25 февраля 2016 20:28 Новый
            +1
            И это тоже,а так-же то что всем на Украине хотелось (да и сейчас хочется) в Россию ,а вот то что не получилось про это и злоба и ненависть!
          3. Асадулла
            Асадулла 25 февраля 2016 22:09 Новый
            +11
            Потому что Янукович оказался слабаком ...


            Янукович? Да потому что его все активы оказались на Западе. Сначала ему помогали их там размещать, а когда встал вопрос о политических шагах, прямо в лоб без обиняков и сказали: - Или сдаешь власть оппозиции, или не получишь ни цента. Теперь эта (масса протухшей туши) в самом своем репертуаре, под защитой России от своих и чужих радикалов и со счетами на Западе. Пример того, как можно и съесть и сесть, на что-то.В целом ответ в самой статье, вот он:
            Россия по морально-этическим причинам не могла семимильными шагами готовить гражданскую войну на Украине. Не наш это метод.


            А на самом деле так, Россия не планировали ни в каком страшном сне подобный вариант событий. Олигархи, во главе с Черномырдиным, стучали колоколом в грудь, что через несколько лет привяжут Украину полностью экономически и социально, что весь украинский ВПК на 100% зависит от России, что они уже и так в кармане. Олигархи и есть олигархи. Это чужеродное тело для любого государства. Их надо доить до изнеможения и разорять при первом движении за границу. Успех на Украине мог иметь только в одном случае, когда в каждом областном центре было бы подготовлено теневое правительство, агентура и план действий в час икс. Взятие власти на Майдане, тут же дало сигнал на взятие власти в областных центрах, с выдвижением боевых групп в Киев. В этом случае все силовые ведомства или влились в сопротивление, или заняли бы нейтральную позицию. Время, - десять дней. Срок, когда можно перенять все расчеты центрабанка, ибо власть это то, что платит деньги. Без денег нет власти. Сами понимаете, что за десять дней невозможно установить власть во всех крупных центрах и отбить банк в Киеве. К этому должно быть все готово. А готово не было, потому что такой сценарий не рассматривался, а люди которые намекали о нем, были наказаны.
            1. Садовник91
              Садовник91 28 февраля 2016 12:36 Новый
              0
              Деньги прилетели Геркулесами в Борисполь и добро на посадку дал сам Янукович.Хотел отжать?Жадность фраера,однако..
          4. Foxmara
            Foxmara 28 февраля 2016 18:19 Новый
            +3
            мудаком он был. И нашим и вашим. Обычный вор, такой же как все остальные. Прогнули его под конец, да поздно уже было.
      2. Менгск
        Менгск 25 февраля 2016 19:00 Новый
        +26
        Цитата: Гигант мысли
        Слишком много там , к сожалению, оказалось засланцев.


        Слишком мало там, к сожалению, оказалось нужных Москве людей. Просто те ребята, которые отвечали за это направление, расслабились и проспали всё на свете. Двадцать лет на Украине вели подрывную работу многочисленные "демократические" фонды и благотворительные организации. Что было сделано в противовес? Да практически ничего. Кремль сделал ставку на правительство Украины, снабжая его скидками, безвозвратными (давайте смотреть правде в глаза) кредитами и прочими такими штуками. А в итоге другие, более умные, дяди неторопливо, но размеренно сколотили "народный фронт" и поставили шах и мат в три хода Кремлю. И, разумеется, никто за это не понесёт ответственности - ну, проспали соседа, подумаешь. Подумаешь, базы НАТО под Ростовом... ерунда. Зато теперь, периодически, появляются статьи, подобные этой, где авторы, вроде неглупые люди, пытаются оправдывать чужую непростительную близорукость, бездействие и некомпетентность.
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 25 февраля 2016 19:10 Новый
          +5
          Цитата: Менгск
          Зато теперь, периодически, появляются статьи, подобные этой, где авторы, вроде неглупые люди, пытаются оправдывать чужую непростительную близорукость, бездействие и некомпетентность.

          Управленческая вертикаль «окраины» оказалось на порядок хуже. Они сделали именно то, в чём западные СМИ любят обвинять Путина и Ко: они всё разворовали. И не надо рассказывать сказок про нефть и газ: оборонные расходы РФ не сопоставимы с украинскими никак. Ещё космос у нас есть и наука осталась. Так что дело именно в качестве управления. В России оно тупо гораздо выше, чем на Украине. В нулевые годы Киев просто-напросто вчистую проиграл Москве по качеству управления.
          Если бы к тому, что написано в статье, у нас ещё и не воровали..... Наверное, уже из дикого базара 90-х давно шагнули бы сразу в коммунизм....

          Чем на Украине... crying
          1. user1212
            user1212 25 февраля 2016 20:01 Новый
            +11
            Цитата: Zoldat_A
            Если бы к тому, что написано в статье, у нас ещё и не воровали.....

            Это точно. Но вот что интересно. Нет такой страны, в которой чиновники не воруют. Воровство имеет разные формы и схемы отмывания денег. Некоторые виды воровства даже законны. Однако коррупция не мешает многим странам иметь более развитую промышленность. Иногда даже помогает lol
            Нельзя сводить большой спектр проблем к одной коррупции. А то распространенная мода все валить на коррупцию уж очень напоминает знахарей-аферистов, утверждающих что все болезни происходят от простуды левой пятки laughing
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 26 февраля 2016 02:28 Новый
              +3
              Цитата: user1212
              Нельзя сводить большой спектр проблем к одной коррупции.

              Все проблемы государства вообще и России в частности нельзя, конечно, сводить к ОДНОЙ коррупции. Но сколько проблем решить можно, если коррупцию убрать!!!!

              Небольшая цитатка. Отец сингапурского экономического чуда Ли Куан Ю как-то заметил, что
              прежде, чем начинать борьбу с коррупцией, руководитель страны должен посадить в тюрьму троих своих друзей. Он знает, за что их посадить. И они знают, за что он их посадит.
              Положа руку на сердце - у ВВП нет троих друзей? Есть. И они, и он всё понимают. Но до того, о чём говорил Ли Куан Ю, у нас НИКОГДА не дойдёт. Максимум - с почётом на пенсию, писать мемуары, или "на другую работу"...
              1. user1212
                user1212 26 февраля 2016 04:41 Новый
                +2
                Цитата: Zoldat_A
                Небольшая цитатка. Отец сингапурского экономического чуда Ли Куан Ю

                Вы за борьбу с коррупцией или за передел собственности между олигархами? Ведь именно передел собственности внутри круга приближенных предлагает Ли Куан Ю (а если еще учесть что раз он "Отец" то и сам является приближенным...). Положа руку на сердце неужели ничего умнее чем "отнять и поделить" до сих пор у нас народ не ждет? Ну не станем мы жить лучше от того, что кого-то из чиновников посадят или расстреляют. Даже если конфискуют все имущество олигархов то не в наш карман оно упадет. И боюсь что не в государственный тоже. Де-юре в государственный, но вот де-факто....
        2. Tusv
          Tusv 25 февраля 2016 19:12 Новый
          0
          Цитата: Менгск
          А в итоге другие, более умные, дяди неторопливо, но размеренно сколотили "народный фронт" и поставили шах и мат в три хода Кремлю

          Умные дяди говоришь? Если с шахматной доской на голове, как свидомые фигуры расставят? Я про нас Москичей. Та мы тупые
        3. Dart2027
          Dart2027 25 февраля 2016 19:24 Новый
          +9
          Ну и как Вы себе это представляете? В статье подробно расписано настроение тамошних элит. Кроме того если говорить откровенно, то до окончания ВЧВ была серьезная угроза распада самой России - какая уж там Украина.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 26 февраля 2016 02:27 Новый
            0
            Надо правильно расставлять акценты. Угрозы распада РФ не было даже в 90-х гг., но была угроза потери некоторых территорий. Что конечно тоже очень плохо.
            Не очень хорошо, что субъектов РФ чрезмерно много, в массе своей они с малочисленным населением, экономически несамодостаточны. Но в 90-х гг. эта слабость субъектов, наоборот, помогла сохранить целостность РФ.
            Федерация с числом субъектов 89, затем 83, теперь 85 по определению может быть только централизованной, в значительной степени больше напоминающей унитарное государство.
            1. Dart2027
              Dart2027 26 февраля 2016 05:50 Новый
              +1
              Цитата: Sergej1972
              Угрозы распада РФ не было даже в 90-х гг., но была угроза потери некоторых территорий.

              А что же тогда распад? Или Вы думаете, что все ограничилось бы одной Чечнёй?
        4. shvn
          shvn 25 февраля 2016 20:33 Новый
          +8
          А было нужно Ельцину что то делать с Украиной? Он же призвал, что бы каждый Россиянин проснувшись поутру подумал, а что ж я сделал для уКРАИНЫ?
          Девяностые прошли, Бориска слился.
          Пришел Путин... И должен был тоже только о хох-лах думать? Дел в России у него не было? А коколы уже жили при Кучме, который книгу написал "Украина не Россия". Сходится со статьей? Ато. А там и гейропейцы прискакали майдан в 2004 устраивали... Кто мог мразь бандеровскую приструнить? Так и до 2014 года все приплыло. И прав автор, никто не смог бы коколов в сторону России повернуть. Я знаю, жил в это время там...
        5. просто экспл
          просто экспл 25 февраля 2016 21:21 Новый
          -2
          отпишите по пунктам все что бы Вы предприняли б на месте Кремля что бы этой ситуации не получилось
          (единственное можно было бы яныку майдан разогнать и зачинщиков повесить)
          1. 4ekist
            4ekist 26 февраля 2016 01:14 Новый
            +1
            Поставил"-" , вопрос не по окладу.
      3. Терский
        Терский 25 февраля 2016 19:42 Новый
        +16
        Цитата: Гигант мысли
        Слишком много там , к сожалению, оказалось засланцев.

        Ещё больше там оказалось скачущих в восторге от грядущих перемен... Постмайданная Украина - более опасный мировой прецедент, нежели ИГИЛ. На обеих территориях отсутствует законное государство. Но в отличие от ИГИЛ, с которым никто не будет заключать никаких официальных договоров, открыто снабжать оружием и инструкторами, Украина продолжает считаться государством. При том, что не самый последний деятель этого "государства" открыто признаётся в военных преступлениях, в натравливании армии на народ. Скачите дальше..
        1. mihasik
          mihasik 26 февраля 2016 02:44 Новый
          +1
          Цитата: Терский
          Но в отличие от ИГИЛ, с которым никто не будет заключать никаких официальных договоров, открыто снабжать оружием и инструкторами, Украина продолжает считаться государством.

          А не подскажите, кто признал нынешнюю власть на Украине, со стороны РФ?
      4. самый главный
        самый главный 25 февраля 2016 19:56 Новый
        +10
        Цитата: Гигант мысли
        Слишком много там , к сожалению, оказалось засланцев.

        Слишком мало здесь, к сожалению оказалось тех, для кого интересы России первичны. 24 года Россия кормила Украину и вскормила бандеровщину. Неужели никто не видел происходящего? Просто всем было по..... А наши послы Черномырдин, Зурабов... хотели как лучше, а вышло как всегда. Донбас устоял, но его так и пытаются впихнуть обратно. Минск -1.2,3...99 Россия отступила и практически сдалась... Всё бы вернули, но (!!!!) считаю, что только широкая народная поддержка спасла Донбас. В случае сдачи его такое было бы не возможно никак объяснить россиянам. Поэтому маленький огрызочек пока и держится... А ведь всё шло к тому. что весь восток и юг Украины вернётся на Родину. А остаток без промышленности быстрее бы переболел бандеровщиной...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 26 февраля 2016 02:48 Новый
          0
          Ну не такой уж маленький, учитывая то, что в состав ДНР и ЛНР входят Донецк и Луганск с их агломерациями. Кстати говоря, территория нынешних ЛДНР в нынешних границах считалась во времена СССР в основном частью этнической великорусской территории, как территория преимущественно русская по составу населения, но входящая в состав УССР. А те территории ЛДНР, которые под контролем Украины, считались хотя и русскоговорящими, но всё же украинскими этническими территориями. Кроме Мариуполя.
          Вообще граница между великорусскими и украинскими этническими территориями проходила, по мнению советских этнографов, по реке Кальмиус.
          Мне кажется, если не удастся создать на Украине правительство, лояльное РФ, и не удастся создать Большую Новороссию, Россия должна в таком крайнем случае присоединить ЛДНР и Мариуполь как преимущественно великорусские территории. Ведь на самом деле значительная часть Донецкой и Луганской областей не имеет к Новороссии никакого отношения. Частично это кусок Слобожанщины (Слободской Украины), а частично кусок Великороссии, часть территории Области Войска Донского.
      5. dark_65
        dark_65 25 февраля 2016 22:29 Новый
        +1
        неправы..надо признать.что и без "засланцев" народ укропии продемонстрировал высокую выучку "чтобы соседу было хуже".то есть нам...ну не могут быть одновременно все такими после зомбирования..а у них зависть к нам сидела в подкорке...просто вовремя поднесли спичку.
    2. МАСКА
      МАСКА 25 февраля 2016 18:54 Новый
      +38
      Цитата: Чёрный
      Почему мы не могли победить в Киеве
      Потому что мы на войну не явились... laughing

      Все правильно...Украина должна пройти "чистилище" ..Чтобы на века в этот раз ЗАПОМНИЛИ!
      А мы им будем напоминать , периодически...
      1. gergi
        gergi 25 февраля 2016 20:11 Новый
        +2
        При чем сдесь гоздеп. украинцы постоянно подлянили, регулярно, во все века. Когда и госдепа не было. В крови это. Искуство такое-наподлянить.
    3. Перейра
      Перейра 25 февраля 2016 19:03 Новый
      +21
      Потому что хотели всё получить на халяву.
      Вовремя заслать денег властям Харькова - СБУ, милиции,прокуратуре - и там тоже взяли бы власть как в Донбассе со своим народным губернатором.
      Помните фотки Мотороллы на митинге в Харькове? Я помню. С Россией никто воевать не хотел, все были в шоке после Крыма.
      Про остальные регионы говорить не буду. Достаточно одного - планируемой столицы Новоросии.
      Оказалось дорого. Теперь платим вдесятеро. Не наш метод, говорите? А допустить смерти в Донбассе это наш метод?

      Надеюсь, хитроумный гроссмейстер Сурков, котоый собирался всех уболтать, за это когда-нибудь ответит.

      Теперь пошли оправдания, типо это ХПП.
      1. Комментарий был удален.
      2. Викторио
        Викторио 25 февраля 2016 20:11 Новый
        0
        Цитата: Перейра
        Потому что хотели всё получить на халяву.
        Вовремя заслать денег властям Харькова - СБУ, милиции,прокуратуре - и там тоже взяли бы власть как в Донбассе со своим народным губернатором.
        Помните фотки Мотороллы на митинге в Харькове? Я помню. С Россией никто воевать не хотел, все были в шоке после Крыма.
        Про остальные регионы говорить не буду. Достаточно одного - планируемой столицы Новоросии.
        Оказалось дорого. Теперь платим вдесятеро.
        Не наш метод, говорите? А допустить смерти в Донбассе это наш метод?

        Надеюсь, хитроумный гроссмейстер Сурков, котоый собирался всех уболтать, за это когда-нибудь ответит.

        Теперь пошли оправдания, типо это ХПП.

        ===
        это еще вопрос, где было бы дороже. за такой кусок украины и цену пришлось платить соответственную, да не санкциями, а и изоляцией. но уж столько смертей бы точно не было, да и разрушений тоже.
      3. Винни76
        Винни76 26 февраля 2016 01:08 Новый
        +1
        Да черт возьми. Это наш метод. Не лезть как США своим носом куда не просят и уважать чужой суверенитет. Принципы знаете ли дорого обходятся. Или здесь соблюдаем, здесь не соблюдаем, здесь рыбу заворачивали...

        Тем более в статье достаточно аргументировано описано, что в данной ситуации выиграть не возможно. Элита изначально была настроена антироссийски, народ 20 лет настраивали против нас. Уже новое поколение выросло. Ввели бы войска - получили Чечню в десятикратном размере. Деньги заслать властям Харькова - будет как с Лукашенко - возьмут и жопами будут вилять. А если не будут - очередной Порошенка и Харьков в крови утопит.

        С Крымом все хорошо закончилось ибо соотношение 97 к 3. Исторически так сложилось. А вот в Харькове или даже Донецке совсем другие цифры
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт
      сибиралт 25 февраля 2016 19:11 Новый
      0
      А на кой побеждать Куев? Он сам развалится. Посмотрим, что там начнется после 1 июля, когда гривна упадет бесповоротно, а услуги ЖКХ подпрыгнут до небес.
      1. Перейра
        Перейра 25 февраля 2016 19:23 Новый
        +12
        Вы сколько ждать намерены? Он уже два года разваливается. Ждалка не устала?
        Я уже два года жду. Задолбался.
        Пора предъявить счёт тем, кто обещал нам блицкриг Русской весны, кто говорил, что не допустит расстрела мирного населения, кто не поддержал Стрелкова, кто остановил наступление на Мариуполь, дал передышку хунте, получив взамен те же самые санкции и продвижение ПРО к границам.
        Бандерлоги над нами в голос ржут, а укроармия при всей её марионеточности и повальном алкоголизме превосходит армию Новороссии.
        Пора кому-то уже и ответить. Или ещё не пора? Как думаете?
        1. shvn
          shvn 25 февраля 2016 20:37 Новый
          +5
          Да, Перейра, видимо у Вас нет счета за бугром...
      2. 4ekist
        4ekist 26 февраля 2016 01:20 Новый
        0
        Госдеп не допустит, а вот что у нас после 1 июля будет посмотрим.
    6. volodimer
      volodimer 25 февраля 2016 19:12 Новый
      +12
      Да на войну, то мы явились, только войны не было. И автор прав: "Киев — как раз такой характерный случай, нельзя победить там, где победа отсутствует в наборе возможных результатов." За 25 лет там выросло поколение скачущих идиотов.
      Даже если ... Победит Донбасс, и этих скакунов угомонят, надо будет ещё 20 лет нормальной украины, чтобы смести бендеровщину из жизни людей.
      1. demo
        demo 25 февраля 2016 19:46 Новый
        +2
        20 лет много.
        За 10 лет на строительстве НОВОГО порта Дудинка и реконструкции порта Певек можно перековать от 10 до 20 миллионов украинских бандерлогов.
        Правда это будет перековка в один конец - в вечную мерзлоту.

        У нас есть опыт.
        1. волкодав
          волкодав 25 февраля 2016 20:25 Новый
          +2
          да много ещё прекрасных мест в России ждут ссыльных бандерлогов на работы
        2. 406пмп2гв
          406пмп2гв 25 февраля 2016 23:35 Новый
          0
          не забудьте надо ещё "железку" до Магадана тянуть всегда об этом твержу.
      2. Алексей 1972
        Алексей 1972 25 февраля 2016 21:02 Новый
        -1
        Цитата: volodimer
        И автор прав: "Киев — как раз такой характерный случай, нельзя победить там, где победа отсутствует в наборе возможных результатов." За 25 лет там выросло поколение скачущих идиотов.

        Так вот, кто то же не спал, и все 25 лет работал, что бы мы сейчас там "не могли победить".
        И кстати не могли, или нам так объяснили и хотят, что бы мы так думали?
        А мы можем работать в долгую, или только просирать можем 25 лет, а потом за голову хвататься и причитать, что все пропало?
        п.с. Статья бред сумасшедшего пораженца, с таким подходом , как у автора надо в гроб ложиться и помирать.
        1. volodimer
          volodimer 25 февраля 2016 23:24 Новый
          +3
          Смотрю, минус хватанул... Хотя за что... "кто то же не спал, и все 25 лет работал, что бы мы сейчас там "не могли победить". Согласен... Но потому и Крым не Донбасс... "А мы можем работать в долгую...?" Наверно надо начинать хотя бы сейчас,
          чтобы не просрать ещё несколько поколений... Пока кто-то не спит.
    7. лесопарк 86
      лесопарк 86 25 февраля 2016 20:02 Новый
      -7
      ну оооооооооооочень много букффффффффффф p.s.а судьи кто?
    8. ГШ-18
      ГШ-18 25 февраля 2016 20:14 Новый
      +3
      Почему мы не могли победить в Киеве

      По тому что мы там ещё не воевали.
    9. Суворов
      Суворов 25 февраля 2016 23:40 Новый
      +7
      Цитата: Чёрный
      Потому что мы на войну не явились...

      Мы действительно не явились. А зачем, если проиграли еще в 1991-ом, а то и значительно раньше? Во времена позднего СССР все элиты союзных республик мечтали о том, чтобы окончательно «приватизировать» власть и собственность в своих «национальных вотчинах». Что и произошло после распада СССР. Могло ли быть иначе? Наверное, нет! Даже, если бы в 1991-ом Горбачев уговорил все союзные республики подписать «обновленный союзный договор», это было бы «временное решение» и процесс распада продолжился бы. Только экономический (а вместе с ним и политический) суверенитет новых национальных государств укреплялся бы за счет России. А распад был бы неизбежен (еще бы и российские автономии прихватил). Думал ли В.И. Ленин в 1922 году, создавая СССР, что это случится когда-нибудь? Навряд ли. Время тогда было другое: казалось, что стоит только «освободить» «национальный пролетариат» от гнета «великорусского царизма», как произойдет расцвет всех наций и народностей. Будет пример для подражания для всей планеты. И этот расцвет действительно произошел, вот только за счет русского большинства. Его разделили на украинцев и белорусов, а из «великорусского ядра» пытались сделать «советскую нацию» (не корысти ради, а для простоты управления). Старались ленинцы (по факту – троцкисты), чтобы этот народ (русские) не возродились более как единый народ и не вспомнили свою великую историю. Для новых властей нужна была «новая история», а старую нужно было представить как «череду несчастий угнетенных народов». После распада СССР, либералы тоже пытались (и пытаются) сделать из русских новую нацию «российскую», только без национальных автономий (там местные элиты строят свои «нации»). Никого не напоминает? Те же «большевистские методы», только взятые на вооружение либералами…
    10. lel
      lel 28 февраля 2016 13:46 Новый
      +4
      вставлю свой пятак...сам русский, живу в украине а вернее в окупации...раздел ссср был выгоден элитам, теперь можно было грабить открыто, не оглядываясь на комиссию из москвы...никаких "хлопковых дел" больше... у нас всегда должен быть царь на троне а рядом, ниже дума(из бояр)убрали бояре царя хотели сами остаться( все же в 17-м переворот генералы делали а не большевики)вот эта система и перешла к нам...сидят 450 депутатов в думе(раде) и дербанят государство. конечно им невыгодно иметь какие то контрольные органы сверху....поэтому и крик стоит слава украине и про свою незалежность...были родственники из казахстана говорят если б не диктатура назарбаева. то местные беи давно бы разорвали государство в клочья, на свои округа и земли...русские партии на украине им были не нужны, это само собой и все же возможность их организовать были....здесь я с автором не соглашусь...как то провели опрос населения во время ющенко-есть ли желающие влиться в состав россии, таких оказалось всего 3%, в том числе и я...очень мало...у меня сестра как то в виде шутки сказала, вот если бы россия здесь на украине организовала свою партию (пророссийскую, что б было понятно) и этим "членам" сделала скидки на газ, на продукты и товары из россии,на сотовую связь мтс, то все галичане записались в нее, не говоря об остальных...а ведь это так и есть и смысл имел, возможно сначала записывались и ярые националисты, свидомые, но ведь промывка мозга свое дело делает, они свою выгоду не упустят...промывка мозга дело неслабое....проезжая по территории болгарии и сербии видел много мечетей в селах и городах и ходят туда мусульмане -славяне...сначала их насильственно обращали но теперь то им никто не мешает выйти из ислама....не выходят...был шанс сразу после их победы майдана, в конце февраля 14-го года ехал из днепра в крым, 500 км...7-мь машин встретил всего по дороге...7!!! тишина полная, очень надеялся встретить русские войска по дороге, а укроповские сми вопили что видели русские бтр у запорожья... у них паника была...у чонгара стояли беркутовцы и казаки. а крым был уже российским...можно было посадить(привязать) януковича на бтр, переодеть наших в форму беркута и на киев...арестовать хунтят и обьявить в стране военное положение...сколько жизней можно было спасти...а по поводу морали...как то у писателя распутина прочитал вопрос его герою повести-где же та грань отличающая нравственность и безнравственность по отношению к врагу...так вот старый охотник ответил-все очень просто-волк всегда неправ а волкодав всегда прав...думаю поняли...всем удачи....
    11. Комментарий был удален.
    12. кедровка
      кедровка 28 февраля 2016 15:26 Новый
      0
      трусилей им дать да и все дела
  2. АЛАБАЙ45
    АЛАБАЙ45 25 февраля 2016 18:52 Новый
    +25
    "...украинцы, безусловно, станут частью Большой Европы..."
    Вот,только,в очереди за арабами отстоят,и,обязательно, станут!أوكرانيا أوروبا good
    1. влад66
      влад66 25 февраля 2016 19:43 Новый
      +14
      Цитата: АЛАБАЙ45
      "...украинцы, безусловно, станут частью Большой Европы..."
      Вот,только,в очереди за арабами отстоят,и,обязательно, станут!أوكرانيا أوروبا good

      Вот арабы как раз и станут той платой за ассоциацию с Европой,примет Украина эдак миллионов пять арабов,вот и пускай прыгают на здоровье.
  3. Чёрный
    Чёрный 25 февраля 2016 18:54 Новый
    +6
    Цитата: АЛАБАЙ45
    Вот,только,в очереди за арабами отстоят,и,обязательно, станут!
    ...или К арабам... smile
  4. Д-р Борменталь
    Д-р Борменталь 25 февраля 2016 18:57 Новый
    +32
    Почему не победили? 25 лет там американцы готовили свой плацдарм, менталитет людей (а самое главное молодежи) перенастраивая на антироссийский лад. Они ВЫРАСТИЛИ монстров и запустили цепную реакцию - монстры будут тоже рождать монстров. А мы в это время кричали " ура братья - украинцы - мы навек с вами".
    П.С. Заметьте -сбив наш самолет в Сирии мы получили "нож в спину", а то что произошло вна Украине -это 300 ножей в спину, удар под дых и еще 300 ножей в спину. Стравить не просто 2 кровные нации, стравить родственников - вот пример гениальной американской "демократии". Брат на брата, сын на отца -мы читали это в классической литературе (Булгаков, Шолохов, Бабель и.т.д) - а тепероь мы живые свидетели классической гражданской войны.
    1. МАСКА
      МАСКА 25 февраля 2016 19:07 Новый
      +3
      Цитата: Д-р Борменталь
      А мы в это время кричали " ура братья - украинцы - мы навек с вами".

      И все же они нам братья...Хотя и не путевые! (бывает такое в семье...Пожить "покрасивши" захотелось! х\ф "Любовь и голуби"))))
      1. Д-р Борменталь
        Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:15 Новый
        +5

        Братья то братья...что вот дальше с этими дурнями будет? Вот вопрос вопросович вопросов...и как нам потом с этим быть? Понять и простить? hi
        1. МАСКА
          МАСКА 25 февраля 2016 19:23 Новый
          +4
          Цитата: Д-р Борменталь
          Братья то братья...что вот дальше с этими дурнями будет? Вот вопрос вопросович вопросов...и как нам потом с этим быть? Понять и простить? hi

          Будем бить и сильно, но за закрытыми дверями(чтобы воплей не слышно было..)
        2. влад66
          влад66 25 февраля 2016 19:47 Новый
          +16
          Цитата: Д-р Борменталь
          Братья то братья...что вот дальше с этими дурнями будет? Вот вопрос вопросович вопросов...и как нам потом с этим быть? Понять и простить? hi

          Насчёт понимания не знаю,а насчёт прощения,предавший один раз,предаст много раз. hi
          1. Д-р Борменталь
            Д-р Борменталь 25 февраля 2016 20:04 Новый
            +3
            Да Вы же понимаете, что для укропов просить прощения...тем более у нас - это утопия smile.
            1. Комментарий был удален.
            2. влад66
              влад66 25 февраля 2016 20:21 Новый
              +11
              Цитата: Д-р Борменталь
              Да Вы же понимаете, что для укропов просить прощения...тем более у нас - это утопия smile.

              Вот именно,что утопия,никогда эти братушечки не вернутся и тем более просить кроме скидки на газ,они не будут,так что все эти разговоры о братьях,не братьях пустое,даже войдёт Украина в ЕС,будут вон как те же прибалты гонору много,толку ноль,вот пускай ЕС и кормит этих братьев. hi
            3. Altona
              Altona 25 февраля 2016 21:22 Новый
              +2
              Цитата: Д-р Борменталь
              Да Вы же понимаете, что для укропов просить прощения...тем более у нас - это утопия

              ----------------------------------
              Какая утопия? Самовлюбленные они как павлины. Только пендалями воспитывать.
      2. Комментарий был удален.
  5. Неофит
    Неофит 25 февраля 2016 18:58 Новый
    +6
    На кой ляд,нам эта территория с чокнутыми жителями?Пускай продолжают скакать,авось согреются!
    1. МАСКА
      МАСКА 25 февраля 2016 19:12 Новый
      +4
      Цитата: Неофит
      На кой ляд,нам эта территория с чокнутыми жителями?Пускай продолжают скакать,авось согреются!

      Это, от нас и ждут на западе...Дальше по нарастающей (Ельцин с Горбачем, так рассуждали , вернее выполняли ..)
      1. shvn
        shvn 25 февраля 2016 20:44 Новый
        0
        Вот-вот.Двух садомистов Маска вспомнила на ночь глядя
  6. Беларусь
    Беларусь 25 февраля 2016 19:01 Новый
    +22
    Вопрос можно поставить и по другому : А хотела ли Россия победить в Киеве ?
    Ведь если посмотреть на вещи которые сейчас происходят в России,то по сути Киев мог оказаться ловушкой для РФ.Объясняю почему на мой взгляд : санкции против России + по сути содержание всей украинской экономики в случае победы в Киеве + тот вид двуногих нацистов на украине + нагнетание военной истерии против России + Сирия + в самой России "доброжелатели" и другие всевозможные пакости
    У ВВП было два выбора плохой и очень плохой - какой он выбрал только ему известно.
    Повторюсь : это мое личное мнение.
    1. Перейра
      Перейра 25 февраля 2016 19:25 Новый
      +4
      Мы и так всё это имеем.
      И в чём преимущество текущего выбора?
      1. shvn
        shvn 25 февраля 2016 20:46 Новый
        +2
        А пока не приходится тратиться на всю Украину, а только на Донбасс. Разница есть?
      2. Винни76
        Винни76 26 февраля 2016 01:27 Новый
        0
        Вы можете предложить другие варианты?
  7. Tusv
    Tusv 25 февраля 2016 19:01 Новый
    -21
    Я ваду конечна пить лублю, но не американская. Простая ни сладкая. Апять многа бугавак и столько же фигнякафак.
    Новый экстремальный спорт. Показать две длинные статьи не имеющие смысла и сорвать джек пот(очко по нашему)?
    1. mad
      mad 25 февраля 2016 19:26 Новый
      0
      Высокоинтелектуальное заявление честно скопипастенное с цензора? )))
      1. Tusv
        Tusv 25 февраля 2016 20:00 Новый
        +2
        Цитата: mad
        Высокоинтелектуальное заявление честно скопипастенное с цензора?

        На цензор я больше не ездюк. Там афтаритетным мнением давят и сразу в баню на веки вечные
  8. xam0
    xam0 25 февраля 2016 19:03 Новый
    +6
    Пока сами не поймут в какую опу они сами влезли, переубедить невозможно, только время тратить.
  9. Primus Pilus
    Primus Pilus 25 февраля 2016 19:04 Новый
    +5
    Интересна судьба этой девочки которая хотела кружевные труселя.
    1. кошак
      кошак 25 февраля 2016 19:17 Новый
      +3
      девочка вроде прикатила в Москву, устроилась на каком-то ТВ-канале...
    2. Dym71
      Dym71 25 февраля 2016 19:22 Новый
      +3
      Цитата: Primus Pilus
      Интересна судьба этой девочки которая хотела кружевные труселя.


      Наберите в инете Значкова Ольга Вадимовна г.Киев, информация есть. smile
    3. Д-р Борменталь
      Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:25 Новый
      +6
      Ее отправили на Ленинградку со словами "сама заработаешь"
    4. Комментарий был удален.
  10. atamankko
    atamankko 25 февраля 2016 19:07 Новый
    +10
    Нечего их жалеть, они своими руками развалили страну,
    только и за помощью пусть не обращаются, надоели наглые побирушки.
  11. Булат
    Булат 25 февраля 2016 19:09 Новый
    -14
    Что там задница,что здесь,просто у нас маленько подмыли и все
    1. Д-р Борменталь
      Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:35 Новый
      +3
      Цитата: Булат
      Что там задница,что здесь,просто у нас маленько подмыли и все

      А чего задница то? Недоедаете? Недопиваете? Лично я как жил так и живу - лобстеров не ел и не ем..отдыхать всегда на Кавказ ездил -и в этом году поеду...
  12. ОлегV
    ОлегV 25 февраля 2016 19:11 Новый
    +16
    Цитата: АЛАБАЙ45
    "...украинцы, безусловно, станут частью Большой Европы..."
    Вот,только,в очереди за арабами отстоят,и,обязательно, станут!أوكرانيا أوروبا good
  13. egor1712
    egor1712 25 февраля 2016 19:11 Новый
    +3
    Оно и понятно о трюселях думали. А остались, без них...
    1. 2С5
      2С5 25 февраля 2016 19:40 Новый
      +25
      и без Родины...
      1. Kondor13
        Kondor13 25 февраля 2016 23:26 Новый
        +1
        good good в принципе этим анекдотов можно подвести итог как стать так и комментам)))))))))).А последнюю новость читали-дон Пэдро заявил, что если бы поедание гуано приносило бы вред клятим ям, то мы бы ели его тоннами, цэ ещё перемога или уже зрада????
  14. aleks700
    aleks700 25 февраля 2016 19:12 Новый
    +4
    Подумайте, глядя на современных украинских «элитариев», — какие бы шансы у них были в Москве, в случае сохранения/создания единой управленческой структуры?
    Нормальные шансы. В Думе полно таких. А в правительство по разнарядке как нацменов.
  15. mark_rod
    mark_rod 25 февраля 2016 19:14 Новый
    +3
    В России люди не намного богаче живут , особенно последние 2 года... Я знаю очень много знакомых мне людей, которые потеряли работу - их тупо сократили. Самому существенно снизили з/п, хорошо что не выгнали... Так что, как сказал Президент, мы думали, что прошлый год был черной полосой, оказывается нет - белой...
    1. Д-р Борменталь
      Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:57 Новый
      +5
      Потому сократили, что все гнались за длинным рублем, кто в западных компаниях работает -все трясутся. Зачем врачом работать, если можно г-но импортное втюхивать.. ведь так? Мне их не жалко.
      1. волкодав
        волкодав 25 февраля 2016 20:53 Новый
        0
        зачем жить, если мозга нет?
    2. волкодав
      волкодав 25 февраля 2016 20:37 Новый
      +1
      и похоже в этом году, в декабре опять также пошутит sad
  16. Fonmeg
    Fonmeg 25 февраля 2016 19:15 Новый
    +10
    Третьим будешь?! Или трус, балбес и бывалый в современной укpокомедии Обамы!
    1. 2С5
      2С5 25 февраля 2016 19:41 Новый
      +6
      ...не стоит наших любимых с детства персонажей с этими Д,Б! отождествлять даже в шутку...некрасиво это negative
    2. 4ekist
      4ekist 26 февраля 2016 01:33 Новый
      +1
      Рожи кирпича просят.
  17. кошак
    кошак 25 февраля 2016 19:15 Новый
    +2
    Тема раскрыта, что дальше? Не станет хунты - что тогда делать с 40.000.000 населения страны 404? А с территорией? Дальше-то что? request
    1. shvn
      shvn 25 февраля 2016 20:48 Новый
      -4
      Кормить придется...братья ведь
      1. волкодав
        волкодав 25 февраля 2016 20:51 Новый
        +2
        битым стеклом и дустом,
  18. soroKING
    soroKING 25 февраля 2016 19:16 Новый
    +2
    Цитата: Primus Pilus
    Интересна судьба этой девочки которая хотела кружевные труселя.

    так она в Россию убёгла hi
  19. Bradypodidae
    Bradypodidae 25 февраля 2016 19:17 Новый
    +27
    Почему мы не могли победить в Киеве

    Потому что Союз разваливали не для того,чтобы восстанавливать.Даже в виде ТС.Любая интеграция с Рссией,это угроза для местных элит ЛЮБОЙ из бывших республик Союза.Во всех республиках бывшего Союза, местные элиты интересует только власть(желательно абсолютная)и обогащение.А Россия их интересует только как способ эту власть упрочить.(Лукашенко к примеру)Это сейчас Азаров и Янукович позиционируют себя как сторонники России,а до переворота,они ни в чем таком замечены небыли.
  20. aleks700
    aleks700 25 февраля 2016 19:18 Новый
    +5
    Не знаю, имел ли шансы Лукашенко в России, но Путин с его реформами был реальной угрозой для укровластей и укроэлит
    Путин угроза? ОЙ! Це самый миролюбивый человек. Достаточно минские договорённости вспомнить. А его реформы? В чём угроза украине?
    Поэтому сам Геббельс порадовался бы и позавидовал украинской пропаганде. Киев в отличие от Москвы не заинтересовался реформами экономики и государства, а вот в области пропаганды… Тут они дали бы сто очков вперёд кому угодно.
    ТОесть Россия уступила в информационной войне даже украине?
    А у нас ещё люди удивляются, почему так сложно общаться с украинцами в интернете
    какими украинцами? Этномутанты. Правильный термин.
  21. Комментарий был удален.
  22. sergant67
    sergant67 25 февраля 2016 19:21 Новый
    +2
    Как много написано...... Кто-нибудь смог до конца прочесть? возможно конечно это и есть аналитика, но я бы предпочел услышать что-то о поддержке ДНР и ЛНР, о чем очень плохо слышно русс4кому народу в последнее время.... почему-то. Больше слышно что ВСУ заняли несколько сел в серой зоне.. и т.д. ПЕЧАЛЬКА
    1. shvn
      shvn 25 февраля 2016 20:54 Новый
      +1
      "Да все наверное... Закончились ЛДНР, неинтересно и накладно... А "Русский мир"... ну это уже неактуально"- может так думает гроссмейстер Сурков или кто то другой, кто правит бал
  23. mr.grin19z
    mr.grin19z 25 февраля 2016 19:22 Новый
    +20
    у хохлов в дибилизме соперников нет
    1. Weyland
      Weyland 26 февраля 2016 02:45 Новый
      0
      Тогда уж не во Львов, а в Лемберг! И не губернатор, а гауляйтер!
    2. Комментарий был удален.
  24. dmi.pris
    dmi.pris 25 февраля 2016 19:23 Новый
    -3
    А вот давайте лучше поговорим о нас и о нашем руководстве с его сильной вертикалью..Мы часто ругаем ляхов, мол они такие русофобы и всё остальное..Но эти русофобы лет за пятнадцать (пусть даже на амерские денежки)вполне подняли экономику страны-есть и своё станкостроение и добывающая отрасль и далее по списку..И всё это эффективно работает.Мы же за пятнадцать лет только говорим о необходимости слезать с нефтяной и газовой иглы..и всё.Время потеряно-деньги разворованы или в лучшем случае неэффективно потрачены.Вот что мы ждем?Когда хохляндия накроется?Да с таким руководством быстрее мы в окажемся у разбитого корыта..Вокруг себя оглянитесь,наш показной патриотизм страну не поднимет.Быть Емелей на печи-не вариант.Только полная смена политического курса от олигархически-разворовывающей системы к социалистической поднимет страну..
    1. aleks700
      aleks700 26 февраля 2016 11:39 Новый
      0
      Ну о поднятии экономики говорить трудно, но и о полном развале нельзя. Это об украине. Конечно они делали для нас и ракетные и корабельные двигатели, а это не пустое место. И так далее.
  25. плоХОЙ
    плоХОЙ 25 февраля 2016 19:23 Новый
    +6
    не мудрено что лошадь на фотке до сих пор девочка laughing
    1. vladek64
      vladek64 25 февраля 2016 19:55 Новый
      +3
      Читал, что эта "лошадь на фотке" нынче в Москве. Предлагает свои актерские таланты русским креаклам. Думаю они её в беде не бросят и скоро мы увидим её в российском кино.
      1. aleks700
        aleks700 26 февраля 2016 11:40 Новый
        0
        Какая Москва? Она же не хочет в ТС!
    2. 4ekist
      4ekist 26 февраля 2016 01:37 Новый
      0
      Шизофрения какая-то....
    3. tulpar
      tulpar 28 февраля 2016 14:40 Новый
      0
      девочка уже два года в одних и тех же трусах ходит
  26. Лександрыч
    Лександрыч 25 февраля 2016 19:24 Новый
    +29
    Мне, кажется, это не Россия потеряла Украину, а Украина Россию. Украинцы потеряли не только Крым и Донбасс, но и Сибирь и Урал, Камчатку и дальний Восток. Они потеряли Нефть и газ, алмазы и золото. Украинцы потеряли космос и оборонку. Они потеряли ВСЕ. Это все было ихнее в едином государстве, как и любого человека, живущего в СССР.
    Но они предпочли отказаться от всех этих богатств.Это их выбор. Это Украина потеряла Россию, а не наоборот.
    1. Д-р Борменталь
      Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:46 Новый
      +12
      Красиво сказали, и главное все верно! Я бы, перефразировав Ваш комментарий, сказал, что они предали свою Родину, отвернулись от нее в пользу запада. Ну пусть вкусят этих ценностей. Боюсь только, что кружевные трусики они получат, но и вытирать свои слезы они будут теми же, но уже загаженными кружевными трусиками. Потому, что кроме трусиков им другой одежды не дадут hi
    2. Д-р Борменталь
      Д-р Борменталь 25 февраля 2016 19:46 Новый
      0
      Красиво сказали, и главное все верно! Я бы, перефразировав Ваш комментарий, сказал, что они предали свою Родину, отвернулись от нее в пользу запада. Ну пусть вкусят этих ценностей. Боюсь только, что кружевные трусики они получат, но и вытирать свои слезы они будут теми же, но уже загаженными кружевными трусиками. Потому, что кроме трусиков им другой одежды не дадут hi
    3. shvn
      shvn 25 февраля 2016 21:01 Новый
      0
      Лександрыч, все Вами перечисленное сегодня принадлежит олигархам
  27. Евгений30
    Евгений30 25 февраля 2016 19:24 Новый
    +1
    Да потому что не занимались ей. Пустили все на самотек. В это время америнанцы шерудили.
  28. Тени
    Тени 25 февраля 2016 19:25 Новый
    +1
    украинцы выбрали Европу. Ну вот пускай и прыгают.
  29. 020205
    020205 25 февраля 2016 19:25 Новый
    +9
    Когда я здесь в 13 году писал о том что ни какие они нам не братья!Меня тут активно минусили!И с пеной у рта доказывали обратное!Писал я это по моему под статьей про то как русских унижают в Киеве(точно не помню)Резко поменялось мнение посетителей данного сайта!Почему на Болотной не получилось в 2012,а в Киеве в 2014 получилось?Просто наши люди быстро вкурил,кто чего стоит и что из себя представляет!Плюс отлично сработало МВД и руководство страны,которые принимали адекватные меры без оглядки на то что скажут за бугром!А в Киеве полная импотенция руководства страны и МВД,помноженная на 25ти летнее промывание мозгов!Да какое там 25ти летнее?все началось гораздо раньше!
    1. boroda64
      boroda64 25 февраля 2016 19:33 Новый
      +2
      ...
      - 6-ть снарядов
      - по дому правительства
      - и наш "майдан" - приказал долго жить....
  30. AwaZ
    AwaZ 25 февраля 2016 19:26 Новый
    +5
    Статья большая и читал я ее по диагонали поэтому может что то пропустил . Во всяком случае я не заметил самого интересного момента касаемого Украины и России . Момент такой , что со времен Хрущева , основу политической верхушки и даже экономической , составляли или хохлы или выходцы из Украины . Как только от них избавились , появилось какое то движение положительное . Может все дело именно в хохлах . Может это такой этнос,который не может сам управлять . Даже сейчас такие звоночки там у них наблюдаются в плане пристутсвия всяких " варягов"
    1. Bradypodidae
      Bradypodidae 25 февраля 2016 19:35 Новый
      +6
      Горбачев,Ельцын,тоже хохлы?Или это не считаеться?Черненко,опять же.или его хохлы поставили?
      1. AwaZ
        AwaZ 25 февраля 2016 21:16 Новый
        0
        Как раз выжывание хохлов началось во времена Ельцина. А так вот поглядите сколько выходцев с Украины было в рядах управленцев в СССР в последние 30 лет .
        1. Bradypodidae
          Bradypodidae 25 февраля 2016 21:23 Новый
          0
          Так они и сейчас у вас есть.Матвиенко к примеру,моя землячка.Срочно принимайте меры!!!!! smile
      2. Комментарий был удален.
    2. Ilotan
      Ilotan 25 февраля 2016 20:52 Новый
      +3
      Ай, молодца!Статью не читал (прочел по диагонали),но мнение свое сформировал и спешу им поделиться. А может стоит попытаться одолеть "много букв", а потом уже будем разговаривать?Тем более статья действительно интересная и написана живым и нескучным языком.
      Да,что касается "самого интересного",это то же,о чем говорит автор статьи,только наоборот: "Бей х о х л о в,спасай Россию" Ставлю минус.
      1. AwaZ
        AwaZ 25 февраля 2016 21:18 Новый
        0
        я по диагонали читаю качественнее чем вы по слогам. Просто написал о том что возможно пропустил .
        1. Ilotan
          Ilotan 26 февраля 2016 18:30 Новый
          0
          хорошо читать по слогам я умел еще в 3 года и с тех пор значительно продвинулся в этой области. А Ваши высказывания способствуют разжиганию межнациональной розни и, следовательно, льют воду на мельницу наших идейных врагов.
  31. boroda64
    boroda64 25 февраля 2016 19:26 Новый
    +12
    ...
    - началось - гораздо раньше
    - еще в 82-ом году слышал армии /служил на украине/
    - что украина кормит - всю Россию /да и СССР/
    - и "чемодан - вокзал - РОССИЯ" - впервые прозвучало - на украине
  32. Городовик
    Городовик 25 февраля 2016 19:28 Новый
    -14
    Честно я не соглашусь с автором. Никакой злобы к России до известных событий я не слышал от жителей Украины. И даже после общаясь с девушками из Днепропетровска Киева и других далеко не восточных регионов они ни разу не упрекнули меня в том что случилось. Честно для меня вся русофобия украинцев лежит в области мифа. Да есть индивидуумы. Но их не так много как вы представляете. Далеко не так много.
    Автор много приводит тот тезис мол наша политическая элита гораздо лучше их элиты. И даже ведь автор отверг тезис о нефтедолларах. Но Суть в том что именно благодаря им мы и в лучшем положении. Также не стоит забывать что Украинская промышленность строилась в расчете на нашу. И у них не оказалось той нефти которая нам так помогла. В этом разница. И вот сейчас из всех сторон льется пропоганда мол украинцы плохие. И это я про российскую пропаганду. Мне как человеку имеющему близких на Украине это не нравится. Но что может мое мнение7 Правильно ничего.
    Что еще сказать. А вот. Для автора нет никакой независимой Украины. Она или в составе нашей страны или враг. Честно. Там так и сказано прямым текстом. Но кто вы такие чтобы решать какой народ достоин государства а который нет. Проблема именно в вашем взгляде на это. Вы не считаете их народом. И как им после этого к таким как вы относится7
    В последнем абзаце написано про экстремистов. Действительно националистов тут не жалуют. Но ведь есть у нас экстремисты которых пригрела та власть. И да я про тех кто управляет Чечней. Напомните сколько русских призывал убивать кадыров-старший7 А не там ли они объявляли амнистии тем кто перестанет бегать по горам? Вы можете возразить что то было давно и теперь они изменились. Но честно я так не считаю. Я помню рейд на буденновск и кадры репортажа с убитыми невинными людьми. Я помню рейд на Первомайское. И извините меня я запомню это до конца своей жизни. И детям своим буду рассказывать. Чтобы помнили. Так что у нас есть свои экстремисты.
    В конце я хочу сказать одно. Вы такие же как и те кто поддерживает правосеков. Разница лишь в лозунгах. Вы те кто рушат наш мир который так долго складывался. Вы те кто поддерживает злобу между нашими братскими без сомнения народами.
    1. Riv
      Riv 25 февраля 2016 19:38 Новый
      0
      Братский? Увы. "Никогда мы не будем братьями" - никто за язык не тянул. И разговор с хохловермахтом нынче должен быть только один - из АКМ.
      1. Городовик
        Городовик 25 февраля 2016 19:53 Новый
        -8
        Мне еще ни один украинец не сказал ничего подобного. Я не заню как у вас. Они мне ничего плохого не сделали. Вам же я не знаю что они сделали. Но уж явно неправильно говорить вщеи которые вы сказали. Я представляю вас взрослым человеком но ваши речи на уровне школы не выше.
    2. волкодав
      волкодав 25 февраля 2016 20:50 Новый
      -6
      а зачем автору про это говорить? у нас ведь уже по гос каналам гонят такой настрой , что первая чеченская не правильная война и федералы были не правы. об этом практически прямым текстом в своих передачках хрюкает кремлёвский петух еврейской породы по фамилии Соловьёв
    3. Травиан
      Травиан 25 февраля 2016 22:06 Новый
      +1
      "Действительно националистов тут не жалуют. Но ведь есть у нас экстремисты которых пригрела та власть. И да я про тех кто управляет Чечней. Напомните сколько русских призывал убивать кадыров-старший?" - Помнить надо. обязательно. НО тогда нужно помнить, что чеченский батальон "восток" первым заходил в цхинвали в 2008 году.и "солдаты путина" воевали на донбассе за русских, за Россию.
      1. Городовик
        Городовик 25 февраля 2016 22:32 Новый
        -5
        Позвольте.Во первых я этот ботальон даже не вспоминал. И даже не всех чеченцев. К чему вы их приплели7 Во вторых воевали на Донбассе. Они воевали с теми кто мне ближе национально. Так что их достижения на Донбассе мне какбы даже противны. Мне вообще противна война на Донабасее. И все кто к ней привел. Но нужно задаться вопросом Сколько из почти 7 000 000 населения Донбасса взрослых мужчин и сколько из них воюет7 А сколько иностранцев7 Задумайтесь над этими цифрами.
        Существует тезис мол они взяли оружие для того чтобы не допустить "Зверской расправы укрокарателей". Но ведь Хотели запилить ХНР. И даже белый дом местный там захватывали. Но ведь там не было "Зверских расправ".
        Вся эта истерия вокруг Донбасса лишь исскуственное образование. А вы лишь помогаете этому проклятому огю гореть дальше.
      2. волкодав
        волкодав 10 марта 2016 12:41 Новый
        0
        таки и я Вам говорю надо помнить о том что было в тойже Чечне и в 93,94 и позже, и какова роль в тех событиях кто сейчас там рулит.. про цхинвал и донбасс, факты а не пропаганду в студию!!!! они воевали в составе подразделений МО /, а с какого переё..у они у нас стали формироватся по нац признаку ??? какоё "великий " стратег это ввёл???
    4. Комментарий был удален.
  33. Riv
    Riv 25 февраля 2016 19:29 Новый
    +3
    Ну так-то автор прав... Но меня интересует другой бок, то есть сторона вопроса. Три буквы: Н, Х и Я. Зачем столько лет давался дешевый газ? Зачем платили аренду за базу в Севастополе? Зачем разрешали и разрешают укроарбайтерам ездить в Россию? Почему Крым вернулся в состав России только год назад?

    Надо ли было цацкаться столько лет, или все-таки стоило вылечить больной зуб, как вылечили Чечню и примерно теми же методами? И ведь с ними и сейчас цацкаются, как с малыми детишками. Почему не взять под прямое управление армии Донбасса, не дать им современное оружие и не устроить хохловермахту такую зраду, после которой голодомор там станет считаться совсем даже неплохим временем?
    1. волкодав
      волкодав 25 февраля 2016 21:04 Новый
      -1
      нах..я весь этот геморой? Донбасс говорите, ну-ну... Вопрос один только, - когда бандюки и барыги , которые только по ларькам банчили. смогли реально создать государство, и управлять им? Только давайте без Уряяяяя патриотизма и про русскую весну не надо.. ДНР иЛНР нужны только для того чтобы добить остатки укропской промышленности и убрать конкурентов , хотябы с рынка СНГ... Почему так считаю, просто один пример:-в 2008-2009 работал с узбеками , они вагонами металлопрокат из укропии к себе гнали, потому что он дешевле был, чем наш ( я живу на Урале), даже с расходами на транспорт...
      1. Riv
        Riv 26 февраля 2016 05:55 Новый
        +1
        Бестолковая версия. Если дело только в том, чтобы избавиться от конкурента, то в чем проблема? Перекрыли дешевый газ - и на Украине подорожает вообще все, не только сталь. Уже подорожало.
        Есть более полезные для здоровья способы, чем в сепаратизм играться.
        1. волкодав
          волкодав 18 марта 2016 12:02 Новый
          0
          а кто сказал что там только одна задача решается?
  34. beer-youk
    beer-youk 25 февраля 2016 19:34 Новый
    +7
    Всю свою историю "древние украинцы" шли к такому финалу, мастерски, надо отдать должное, скрывая свою гнусную суЧность.
  35. Корветенкапитан
    Корветенкапитан 25 февраля 2016 19:36 Новый
    +15
    Да все проще намного. На Украине никогда не было ни одного пророссийского президента и тем кто станет спорить ,я легко докажу обратное просто двумя фактами,хотя их много больше. 1) Тот же Янукович ничего не сделал,чтобы запретить на Украине бандеровские партии. 2) УНА-УНСО и другие бандиты воевали против России на Кавказе,на стороне Дудаева и Саакашвили и правительство Украины отказалось выдать этих бандитов по запросу прокуратуры РФ. Вы спросите - Почему Украина отделилась от России?! Все просто. В той же Грузии,во времена СССР,не редко можно было встретить дом чабана,стоящий на отшибе ,в который был проведен газ,а в России и сегодня не все газифицировано. Украину,Грузию,Прибалтику кормили за счет России и уровень жизни там был выше.Руководство СССР прикармливало все эти нацменьшинства ,во всем им угождая и они решили,что раз они живут лучше,значит им достаточно выйти из СССР и они станут жить еще лучше.В этом их укрепляла советская пропаганда,которая называла Украину всесоюзной житницей,в то время как на самом деле,Украина была одним из дотационных регионов СССР. Во многом,ошибочная политика СССР сохранилась и сегодня ,она проявляется в том,что Кремль раздает кредиты Украинам,Армениям,Киргизиям,которые России никто не вернет.Отчасти это происходит потому,что в правительстве России много патриотов не России,доставшихся России в наследство от СССР иностранцев. Достаточно вспомнить шпионский скандал,когда этнический грузин,служащий в армии РФ в высоком чине,кажется полковника,во время войны 2008 года шпионил в пользу Грузии...Отчасти это происходит потому,что в России еще не выветрился совковый менталитет,о якобы братстве народов. А в чем было это братство?! В том,что Украине в 1920-54 годах передали огромную часть земель России?! А позвольте спросить,на каком основании и что от этого взамен получила Россия?! А ничего не получила,просто пробравшаяся к власти в СССР украинская диаспора обворовала Россию,украв ее территории...Сколько волка не корми,он все равно в лес смотрит...
    1. Bradypodidae
      Bradypodidae 25 февраля 2016 19:48 Новый
      +10
      В какой республике бывшего СССР,был или есть пророссийский призидент?Армения разве что,ну так у них выхода нет.Лукашенко?Я вас умоляю.Россия ему нужна для поддержки штанов и не более.Как только он чуствует угрозу своей власти,тут же начинает поворачиваться к Западу.Кто еще?Назарбаев?Вы сами в это можете поверить?Повторюсь.Для элит ВСЕХ бывших республик Союза,интеграция с Россией не нужна.Им и так здорово.А то что народу плохо,так кто о нем когда либо думал?
      1. Корветенкапитан
        Корветенкапитан 25 февраля 2016 20:41 Новый
        +5
        Да нет на территории бывшего СССР пророссийских президентов,потому что каждый из этих региональных царьков дорожит своей личной властью и делиться ей с Москвой никто из них не хочет и не станет.По крайней мере до тех пор,пока их кто то резать не начнет,как в свое время грузин резали османы,во времена царицы-Томары,вот тогда,с разорванной жопой они поползут в Москву,просить помощи и опять клясться в вечной дружбе и верности,а России все это хамло нужно гнать от себя подальше и пусть подыхают,потому что изменившее присяге стадо,а все они присягали России,не имеющее чести,вызывает у меня большее отвращение,чем любой злейший исконный враг России.
        1. Bradypodidae
          Bradypodidae 25 февраля 2016 21:09 Новый
          +4
          Ну если на территории бывшего СССР,пророссийских президентов небыло,тогда почему пишем только что небыло на Украине пророссийских президентов?Россия кормила Украину,а Прибалтику нет?Из Прибалтийских республик сделала конфетку и где эти республики?В НАТО?А русских там гражданами не считают и паспорта не дают.Почему об этом молчим?Или не актуально?А я русский,и родители русские и общаюсь по русски,хотя и украинский язык знаю,но вот паспорт гражданина у меня есть.И морду мне никто не бьет.хотя живу в Хмельницкой(бывшая Проскуровская)обл.На юге Украины считают что Хмельницкая обл.бандеровцы,а всякая Галичина считает нас мос ка лями.И присягал я СССР,а не России.И 23праздную,как и большинство мужиков из тех кто служил при Союзе.А когда похожий праздник на Украине,я даже не знаю.Помню что осенью и все.Если все хамло нужно гнать,то почему Янукович еще в России?
          1. Корветенкапитан
            Корветенкапитан 25 февраля 2016 21:24 Новый
            +7
            Статья о Украину,вот и написал о Украине.Будет статья о Латвии,напишу о Латвии. Скажу вам честно,Украина мне противнее Латвии,потому что у Латвии хватило совести не называть себя после распада СССР братским и дружеским России государством. Украина вместе с Латвией воевала против России на Кавказе.Все кто был в Чечне,отлично помнят снайперов из Прибалтики,прозванных ,,белыми колготками''. Разница в том,что Латвия вела себя с Россией по крайней мере честно и откровенно. Я помню участие ваших УНА-УНСО в войне в Чечне на стороне Дудаева,даже по рации с ними доводилось разговаривать. Сейчас говорят,что в Чечне против РФ воевало 30000 бандеровцев,которых поддерживало и поддерживает украинское правительство.Украина воевала против России в Осетии ,на стороне Саакашвили и это украинские ракеты и украинские ракетчики сбивали в 2008 году российские самолеты. Так что Украина сделала России больше зла,чем вся Прибалтика вместе взятая.
            1. Bradypodidae
              Bradypodidae 25 февраля 2016 21:39 Новый
              0
              Я вам тоже чесно скажу.Ни один политик на Украине,не называл Россию братским и дружественным государством.Вот ни один!!!!Между простыми людьми,на бытовом уровне,да.Называли и называют,хотя вас это может и удивляет.А вот чтобы представитель власти сказал такое-небыло этого.В Чечне против войск РФ,воевали не только граждане Украины и Прибалтики,но и граждане России тоже.И Грузии и Азербайджана и Казахстана и кого там только небыло.Так же как и у нас сейчас на Донбасе(на стороне ВСУ,да и за ДНРиЛНР тоже много граждан из других республик воюют)Ну раз Прибалтика вам ближе,то назовите их братским народом.
              1. Корветенкапитан
                Корветенкапитан 25 февраля 2016 21:45 Новый
                +5
                У меня за границей родственников нет.А на Донбассе я был за свой счет и по идейным соображениям.Я буду воевать даже на стороне Сатаны,если он начнет войну против УНА-УНСО и им подобных.
                1. Bradypodidae
                  Bradypodidae 25 февраля 2016 22:37 Новый
                  0
                  А на Донбасе УНА-УНСО и нет.Эти "патриоты" все в нац.гвардии и стоят там где не стреляют.А всякие правосеки к УНА-УНСО отношения не имеют.По сути это безпридельщики,которые под патриотическими лозунгами грабят страну.Что касаеться "Азова",так там на 1 украинца-10 иностранцев.Деньги Коломойского это позволяют.
                  1. Корветенкапитан
                    Корветенкапитан 25 февраля 2016 22:54 Новый
                    +2
                    На Донбассе воюет батальон УНА-УНСО ,,Киевская Русь'' ,под командованием бывшего главы УНА-УНСО Дмитро Корчинского и это не единственная часть УНА-УНСО на Донбассе.Как видите,я осведомлен лучше вас...
                    1. svelto
                      svelto 25 февраля 2016 23:07 Новый
                      0
                      Цитата: Корветенкапитан
                      Корветенкапитан Сегодня, 22:54 ↑
                      На Донбассе воюет батальон УНА-УНСО ,,Киевская Русь'' ,под командованием бывшего главы УНА-УНСО Дмитро Корчинского и это не единственная часть УНА-УНСО на Донбассе.Как видите,я осведомлен лучше вас...


                      А что, Корчинский Дмытро ещё живой? Тот дядька вже немолодой з сывымы вусами? Да, глупое руководство у Украины. Согласен. Корчинский вредитель и наипервейший сепар Украины. Он вбил колоссальный клин, чтобы отколоть Крым от Вкраины. Это же его слова --- "или в Крыму будут говорить по-украински, или он станет безлюдным"? Если бы тогда по горячему Корчинскому за эти его слова тут же припаяли 20 лет строгого тюремного режима без права амнистии, то возможно бы в дальнейшем и Крым от Украины не отвалился. И в Крыму многие сразу бы зауважали такое правительство. Хохляцкие правители не догадались, а может и не знали по своей глупости. В Австрии такой срок могут дать всего лишь за отрицание Холокоста, за то, что скажешь --- А, брехня! --- за события 80 летней давности.
                      1. Корветенкапитан
                        Корветенкапитан 25 февраля 2016 23:09 Новый
                        +4
                        К сожалению Дмитро Корчинский и его сын еще живы,они оба получили ранения на Донбассе,воюя в рядах УНА-УНСО,но ,пока ,живы.
                      2. svelto
                        svelto 25 февраля 2016 23:17 Новый
                        +2
                        Цитата: Корветенкапитан
                        Корветенкапитан Сегодня, 23:09 ↑ Новый
                        К сожалению Дмитро Корчинский и его сын еще живы,они оба получили ранения на Донбассе,воюя в рядах УНА-УНСО,но ,пока ,живы.


                        Ранение ранению рознь. Пожалуй, лучше чтобы сразу убило в один момент, чем остаться даже без одной ноги. Так что, если бы Корчинского моментально разнёс снаряд, то это лично для него было бы даже и благо. Многие мечтают о такой смерти. А он сам всю свою подлую жизнь подонка ищет приключений. smile Даже над крысами декоративными издевался, мра.зота..
                      3. Корветенкапитан
                        Корветенкапитан 25 февраля 2016 23:34 Новый
                        +2
                        Увы,инвалидом никто из них не стал.
  36. Қарабас
    Қарабас 26 февраля 2016 06:38 Новый
    0
    Цитата: Bradypodidae
    В какой республике бывшего СССР,был или есть пророссийский призидент?Армения разве что,ну так у них выхода нет.Лукашенко?Я вас умоляю.Россия ему нужна для поддержки штанов и не более.Как только он чуствует угрозу своей власти,тут же начинает поворачиваться к Западу.Кто еще?Назарбаев?Вы сами в это можете поверить?

    А про Казахстан как-то ничего не сказали laughing Видимо нечего. Потому что Казахстан не зависит от России так сильно, как Армения или Беларусь, но при этом ближайший друг и союзник России
  • 1рл141
    1рл141 25 февраля 2016 22:48 Новый
    +6
    Цитата: Корветенкапитан
    ,Украина была одним из дотационных регионов СССР


    Читал одну интересную книгу, автора не помню, называется " До и после секретных протоколов". Книга не художественная.Документальная.Так вот в ней автор приводит факты о том, кто кого "кормил" при СССР. Украина не была дотационной, а показывала небольшой "+". Так же как и Белоруссия была в небольшом плюсе. Казахстан,Узбекистан еле-еле выходили в ноль.А вся остальная гопота висела на шее у РСФСР.Особенно Прибалтика, Грузия и Армения.И в то же время личные вклады в тогдашнем Сбербанке значительно превышали вклады в остальных республиках.
    Соотношение было примерно такое, на душу населения. РСФСР - по 500 руб. Прибалтика,Грузия, Армения - по 1500 руб на душу. Уже не помню точные цифры, кому будет интересно найдите и почитайте.
    Вот они и возомнили о себе...Только когда их от сиськи оторвали, сразу возненавидели.
    До прочтения этой книги я не очень понимал суть денежной реформы в начале 90х. А потом понял, что это была защита интересов страны. Грузины,прибалты и прочая шелупонь свои заработанные "непосильным трудом" сбережения могли засунуть себе в очко.

    Вот ссылка на книгу, кому интересно.http://ruknigi.net/books/44773-do-i-posle-sekretnyih-protokol
    ov/
    1. Корветенкапитан
      Корветенкапитан 26 февраля 2016 00:33 Новый
      +3
      http://larisa-shumilo.livejournal.com/733545.html Должен вас разочаровать,Украина была именно дотационным регионом СССР,а если хотите цифры,то вот они,на ссылке.http://cs418231.vk.me/v418231532/6ec5/oC-_IO8SImA.jpg
      1. 1рл141
        1рл141 26 февраля 2016 10:03 Новый
        0
        Спорить не буду. В той самой книге авторы приводят данные Госкомстата.Попробую найти в книге эти данные. Возможно я что то попутал. Но в голове отложилась именно такая информация. Книгу читал 20 лет назад.
      2. 1рл141
        1рл141 26 февраля 2016 10:22 Новый
        0
        Цитата: Корветенкапитан
        http://larisa-shumilo.livejournal.com/733545.html Должен вас разочаровать,Украина была именно дотационным регионом СССР,а если хотите цифры,то вот они,на ссылке.http://cs418231.vk.me/v418231532/6ec5/oC-_IO8SImA.jpg


        Тут данные за 1 год. И годы эти не самые лучшие. Я думаю, что некорректно делать выводы по 1 году совместной жизни.
        1. Корветенкапитан
          Корветенкапитан 1 марта 2016 05:16 Новый
          +2
          http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/2/5/4210526.jpg Вот вам данные за 1989 год,если вам не достаточно данных за 1988 год,а что до ,,не самых лучших годов'' ,так ведь и для России эти годы были не лучшими.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 26 февраля 2016 03:03 Новый
      -1
      Азербайджан также не был дотационной республикой.
  • XYZ
    XYZ 25 февраля 2016 19:37 Новый
    +5
    Причём как обустроить Украину, они не знают, да и не интересуются этой грустной темой. Они критикуют Россию. А делается это всё с одной главной целью: чтобы жители Украины (назовём их так нейтрально) не стали задавать неудобных вопросов по уровню жизни на Родине и в сопредельном государстве на востоке.


    А почему их должно это интересовать? Ведь для них важно (просто необходимо), чтобы не на Украине было хорошо, но чтобы в России было плохо (а лучше очень плохо). Это придает смысл их существованию в рамках Украины, повышает самооценку и дает какую-то призрачную надежду на будущее. Поэтому любителям интернетных терок так трудно с ними. Ведь возврат их в реальный мир неизбежно сталкивается с когнитивным диссонансом, истерикой и потерей жизненных ориентиров. Многие с этим впервые столкнулись присутствуя на польских сайтах.
  • Иван58
    Иван58 25 февраля 2016 19:39 Новый
    -3
    Во-многом с автором не согласен. Задам один вопрос : А почему нельзя было продавать законным способом оборудование для Триколора? Брать абонентскую плату в гривнах. И думается много вопросов сейчас решались бы проще.
  • Foresterer
    Foresterer 25 февраля 2016 19:39 Новый
    +16
    Всё правильно написано. Не мы заразили, не нам лечить. Два года ужаса, и во всей стране не нашлось своего Данко, да на хрен мне такие братья и соседи, в своём дворе мусор сам убирай и незваных гостей и нахлебников сам выгоняй. Адекватные люди или оружие в руки взяли или к нам приехали, чтобы работать и семьи свои кормить, а остальные пусть и дальше терпят и скачут дальше. Скоро ещё кучу тюрем и клиник для подопытных понастроят им новые хозяева американцы, а они всё равно плевать будут в нашу сторону и хрюкать, что россияне виноваты. Кому хочется быть холуём, тот и не представляет, что можно быть хозяином. Своей страны и своей жизни.
  • tank64rus
    tank64rus 25 февраля 2016 19:40 Новый
    +4
    Согласен что "свидомые" на Украине, а это была и партийная "элита" спали и видели себя на Западе. Это было ещё до распада СССР. Но сейчас западники косят от войны на Донбассе. Они говорят пускай там воюют русские между собой, а наша хата с краю т.е. на Западе. Меня удивляет какая сейчас единая Украина. Донбасс после войны некогда туда не вернётся. Для того чтобы это произошло им надо расстрелять всех кто там.
  • Аль-Шахини
    Аль-Шахини 25 февраля 2016 19:41 Новый
    -7
    Статья из многа букафф просто примитивная отмазка преступной безеятельности нашего руководства. Когда надо было выискивать, поддерживать и воспитывать правильные укрэлиты, наши чиновники самозабвенно делали на той же Украине свой гешефт - нефте-газовый. транзитный и прочий.

    Посол РФ пил чарку с шабли туземного ряженного "козацтва" а у него по носом ы искали. поддерживали и пестовали "правильную" для себя укроэлиту.
    Ставка на Януковича и есть оценка нашей работы там.

    Работать надо господа . а не валить на "невесть откуда взявшуюся" неправильную укроэлиту.
  • serg.ru
    serg.ru 25 февраля 2016 19:42 Новый
    +14
    пора забирать подарки у этих клоунов
  • Arandir
    Arandir 25 февраля 2016 19:44 Новый
    +4
    Очень жаль, что Страна Советов заботилась о повышении уровня жизни и рождаемости, а теперь только потери считаем и уменьшаемся. Как можно поносить Сталина, при котором народ возстановил численность после потерь Войны, смело смотрел в будущее, плодился и разрастался. По прогнозам конца 19 века население Российской Империи к концу 20 века должно было составлять около 500 миллионов человек. Где они, не родившиеся и убитые дети, люди: гении, музыканты, талантливые инженера, космонавты, хлеборобы и просто любящие матери.
    А те не многие, кто родились и "живут" - проституируют в европах, убивают друг друга на радость потирающим руки наглосаксам и дойч, деградируют и вымирают от наркоты, спида, сифилиса и туберкулёза.
    Да уж "светлое будущее" нарисовали нам либералы. Плохой Сталин - да будьте вы прокляты, человеконенавистники и человекоубийцы.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 26 февраля 2016 03:07 Новый
      +1
      Прогнозы конца 19 в. были не вполне научными. Впрочем, к авторам этих прогнозов не стоит предъявлять больших претензий, ибо тогда был трудно предвидеть те тенденции в демографии, которые проявились во второй половине 20 в.
      Если брать территорию бывшей Российской империи, то на её пространстве сейчас проживает свыше 300 млн. человек.
  • HAM
    HAM 25 февраля 2016 19:44 Новый
    +10
    Автор на все 100% прав.В течение всех этих лет я лично постоянно общаюсь с жителями Украины по радио,и,что удивительно-самые ярые русофобы люди 50-70 лет.Готовы перегрызть глотку каждому мало-мальски думающему иначе,а молодёжь,она видит этот пример,что теперь с них возьмёшь,кроме анализов..
    1. Sergej1972
      Sergej1972 26 февраля 2016 03:11 Новый
      +3
      Что меня удивляет (на бытовом, конечно, уровне; объяснить это рационально я могу), так это то, что русофобы там есть и среди бывших офицеров Советской Армии, и среди бывших работников КГБ, партийно-советских структур Советской Украины. И многие из этих людей, строго, говоря, вообще великорусского происхождения.
  • Кузякин15
    Кузякин15 25 февраля 2016 19:48 Новый
    -4
    Статье МИНУС!
    Автор из кожи лезет, хочет, ну очень хочет, обелить нашу верхушку за неумение.
    Тупо вливали денежные потоки, скидки на газ,нефть.И думали этим привяжут к России.
    У америкосов учитесь. Невозможно выиграть, игррая с шулеров и при этом старатья самому соблюдать правила.
    А теперь сальдо с бульдой подвели, баланец подбили, а денежки(с) тю-тю...
    Так и с Украиной, ни денег, ни доброго соседа. Вот и поперли одни оправдания: мы джентельмены(с), мы политику делаем(с)в белых перчатках.... Не работают политики в белых перчатках!
  • valent45
    valent45 25 февраля 2016 19:50 Новый
    +2
    Чтобы они полюбили Россию нужна смена нескольких поколений при сильнейшей агитпропоганде,
    вовлечения их населения, особенно молодёжи, в различные дискуссии, контакты напрямую.
    Нынешнее укропоколение конечно уже не исправить, но продавливать нашу идеологию им надо всё-равно.
    1. Bradypodidae
      Bradypodidae 25 февраля 2016 20:01 Новый
      +3
      А в чем идеология? Просто у нас никакой небыло.А у населения была только одна.Раз государство на нас забило,значит забьем на государство.И сейчас эта же идеология осталась.Что до нацыков и всяких разных бандеровцев,так их почти нет.Почти все косят под нацыков и правосеков,приследуя только свои экономические цели.Если по простому то так: Пока на этом можно заработать,они укро патриоты.Но как только за это перестанут платить,они будут искать другие платные течения в политике.Вот и все.
    2. МАСКА
      МАСКА 25 февраля 2016 20:07 Новый
      +2
      Цитата: valent45
      Чтобы они полюбили Россию нужна смена нескольких поколений при сильнейшей агитпропоганде,
      вовлечения их населения, особенно молодёжи, в различные дискуссии, контакты напрямую.
      Нынешнее укропоколение конечно уже не исправить, но продавливать нашу идеологию им надо всё-равно.

      Все будет проще..В Киеве будут стоять "донецкие" !Они кровью заслужили это!И во Львове тоже...А Одесса отдельный разговор!
      1. Bradypodidae
        Bradypodidae 25 февраля 2016 20:11 Новый
        0
        В Киеве уже были "донецкие"(Янукович)Чем это закончилось?
        1. МАСКА
          МАСКА 25 февраля 2016 21:17 Новый
          +1
          Цитата: Bradypodidae
          В Киеве уже были "донецкие"(Янукович)Чем это закончилось?

          Теперь наши будут стоять !Кто кровь видел...
    3. Винни76
      Винни76 26 февраля 2016 02:04 Новый
      +1
      Не надо нас любить. И продавливать им ничего не надо. Захотят - попросятся в состав РФ, а мы подумаем. Нет - пусть в предбаннике Европы процветают
  • attuda
    attuda 25 февраля 2016 19:53 Новый
    +2
    Почему ... немогли?

    Могли и победили!
    Только победить самойе себя собой невозможно-же мнгновенна
    Длятого требуетса время вотОно иидет.
    Терпение и отмирающие части самисобой приростут
    Славяне это целое
    проВангую
    Пираты проиграют...
  • BOB044
    BOB044 25 февраля 2016 19:55 Новый
    +5
    А кружевные трусики придётся в ЕС снимать часто . Кушать то хочется.
  • Комментарий был удален.
    1. МАСКА
      МАСКА 25 февраля 2016 20:17 Новый
      +4
      Цитата: Цеппелин-мл.
      И? Можно сколько угодно долго дpoчить на Шария и компанию (повизгивая в комментах!), вешать ярлыки на всю эту гопоту из ВР и xoxляцких СМИ - а толку-то?
      Иdиоты из конспирологов, разумеется, возразят - "это вызов Штатов..Мочить!"
      МИХАН!
      Ну, почему я в твоём ЧС??
      Сцука...боишься? laughing

      У вас паника я так понимаю..? Это нормально...
      Успокойтесь!
      1. Цеппелин-мл.
        Цеппелин-мл. 25 февраля 2016 20:49 Новый
        0
        Цитата: МАСКА
        У вас паника я так понимаю..? Это нормально...
        Успокойтесь!

        спасибо, гуру! Я тут, понима....
        упс...hipnotized..yea...
        1. МАСКА
          МАСКА 25 февраля 2016 21:28 Новый
          +2
          Цитата: Цеппелин-мл.
          Цитата: МАСКА
          У вас паника я так понимаю..? Это нормально...
          Успокойтесь!

          спасибо, гуру! Я тут, понима....
          упс...hipnotized..yea...

          Скучно вам на западе однако...Размах не тот? (негде душе разгуляться..)))Бывает...
  • Sergelis
    Sergelis 25 февраля 2016 20:00 Новый
    +2
    Хотелось бы увидеть эту девушку в кружевных трусиках в Европейском борделе. Ну или на продукции private

    И удовлетворенно сказать - мечты сбываются
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • Million
    Million 25 февраля 2016 20:11 Новый
    +2
    Не смогли-потому что не хотели,видимо не было интереса.Или из за недальновидности,что тоже имеет место быть