Подводные корабли проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»

Подводные корабли  проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»


Последняя информация из кулуаров ОПК – субмарины проекта 949А «Антей» начнут проходить программу перевооружения.
Ракетные комплексы «Гранит» заменят на РК «Калибр» и «Оникс».
На данное время подводные лодки серии «Антей» используют РК «Гранит».


Гранит
Комплекс «Гранит» использует крылатую ракету П-700 «3М-45». Общее число ракет на борту «Антеев» 24 единицы. Основные характеристики РК «Гранит»:
- дальность действия до 600 километров;
- управление АРЛГСН + ИНС;
- вес БЧ ракеты – до 500 кг в ядерном варианте, до 750 кг в проникающем варианте;
- вес ракеты около 7 тонн;
- скорость ракеты 1.5/2.5 М.

Подводные корабли  проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»


Оникс
Ракетный комплекс «Оникс» использует крылатую ракету П-800 «3М55». «Оникс» является противокорабельной ракетой средней дальности и предназначается для поражения надводных кораблей противника при активном огневом и радиоэлектронном противодействии.
Ракета создавалась в свое время в противовес американским «Гарпунам».
Основные характеристики:
- вес ракеты 3.1 тонны;
- скорость ракеты 2/2.6 М;
- дальность стрельбы 120-300 километров;
- высотные характеристики от 10 до 14000 метров;
- управление инерциальное + РЛГСН;
- вес боевой части 250 килограмм.
Что дает применение ракеты:
- автономность применения (концепция «выстрелил и забыл»);
- использование малозаметных траекторий;
- большая сверхзвуковая скорость полета;
- применение малозаметных технологий типа «Стелс»;
- высокая помехоустойчивость.

Подводные корабли  проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»
Подводные корабли  проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»


Калибр
Ракетная система «Клаб-С» или «Калибр-ПЛЭ» с использованием ракеты ЗМ-54Э «Калибр» спроектирована для установки на подводных носителях, основное предназначение – поражение надводных кораблей противника любых типов при сильном огневом и радиоэлектронном противодействии.
Головка самонаведения «АРГС-54» выполнена с высокой защитой от помех, продолжает работать при 6-балльном волнении моря.
Ракета состоит из основных частей – стартовый ускоритель, маршевая дозвуковая ступень, сверхзвуковая проникающая БЧ.
Ракета 3М-54Э1 также может быть использована на подводных носителях. Отличается от ЗМ-54Э, меньшей длиной (620 см), большим весом боевой части в два раза и увеличенной дальностью применения. 3М-54Э1 не имеет отделяемой боевой части.
Впервые о ракете «Калибр» заговорили в 1999 году после выставке в Сингапуре.
Основные характеристики:
- длина ракеты 8.22/6.2 м;
- стартовый вес 2300/1800 кг;
- проникающая БЧ фугас 200/400 кг;
- дальность поражения 220/300 км;
- скорость ракеты: маршевая 0.8М, у цели порядка 3М;
- высота полёта 10-150 метров;
- дальность применения до 65 километров;
- управление ИНС + РЛГСН;
Что дает применение ракеты:
- может применяться в залпе ракет;
- всесезонное и всепогодное применение;
- практическую незаметность вследствие полёта на малых высотах.

Подводные корабли  проекта «Антей» получат новое вооружение – ракетные комплексы «Калибр» и «Оникс»


Перевооружение подлодок.
Спроектировало модернизацию по перевооружению субмарин «Антей» Санкт-Петербургское центральное конструкторское бюро «Рубин».
Вследствие практически одинаковых массо-габаритных характеристик новые ракетные системы разместят в «старых» контейнерах, в которых на данный момент хранятся ракеты «Гранит».
По данным, имеющимся на сегодняшнее время, замену комплексов будут проводить на Северодвинском заводе ОАО ЦС «Звёздочка» и дальневосточном заводе ОАО «Звезда».
На данный момент Военно-Морской Флот Российской Федерации планово производит модернизацию и ремонт подводных кораблей «Антей». В ноябре этого года заводом «Звездочка» завершены работы по ремонту и модернизации субмарины «Воронеж» под номером К-119.
На ее место уже поставили для ремонтных работ субмарину проекта «Антей» - АПЛ «Смоленск» под номером К-410. Данные подлодки являются действующими боевыми подлодками Северного флота.
Основные характеристики подлодок проекта «Антей»:
- длина 154 метра;
- ширина 12.2 метра;
- водоизмещение 24 000 тонн;
- скорость корабля подводная 32 узла, надводная 15 узлов;
- автономность 120 суток;
Вооружение:
- двенадцать спаренных ПУ с 24 КР «Гранит»
- 2 ТА 650 мм и 4 ТА 533 мм, боезапас 28 торпед.

Дополнительная информация.
Данными комплексами планируют перевооружить подводные корабли проекта «Ясень» (проект 885).
Одна из первых атомных подводных лодок проекта «Ясень» - АПЛ «Северодвинск» войдёт в состав ВМФ РФ уже в 2012 году.
Автор: Роман Джерелейко


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. esaul 13 декабря 2011 08:47
    Серьёзные "аргументы"! Потому юсы и не дёргаются особо... Есть чем им возразить.
    1. Vadivak 13 декабря 2011 10:14
      Из 12 заложенных "батонов" в составе флота - 7. И самая тяжелая утрата это К-141 - "Курск"
      1. AlievMR 13 декабря 2011 14:14
        Утратили не без участия янков am
        AlievMR
        1. rysich 13 декабря 2011 15:58
          "Что, гады? Не ждали?- А мы переворужемся!" Очень правильно что перевооружают подводный флот - это основа сил сдерживания и сил возмездия.
          rysich
          1. ки 13 декабря 2011 16:01
            AlievMR,
            Утратили не без участия янков
            а развалили ПУТИН МЕДВЕДЕВ И ЕБН ИХ ЛЮБИМЫЙ У ПАМЯТНИКА КОТОРОМУ ОНИ ТУСОВАЛИСЬ am
            ки
            1. esaul 13 декабря 2011 17:54
              Ки, в связи с вашим комментарием, вспомнил анекдот. Последние слова из него, примерно, такие: обезьяна - " Правильно! Правильно! Отрубить волку хвост! По самую шею!" У каждого свои гуси в голове, Комрады...
            2. мишаня 13 декабря 2011 20:37
              Главным расхитителем был Горбачёв!! Он целую страну украл сволочь((
              мишаня
              1. carver 14 декабря 2011 08:51
                Горби конечно гад - тупо пытался сделать страну другой - но как типичная кухарка. Но процессы распада организовал и идеологом был алкаш.
            3. plotnikov561956 24 февраля 2012 12:59
              Цитата: ки

              AlievMR,
              Утратили не без участия янков
              а развалили ПУТИН МЕДВЕДЕВ И ЕБН ИХ ЛЮБИМЫЙ У ПАМЯТНИКА КОТОРОМУ ОНИ ТУСОВАЛИСЬ

              В голове своей порядок наведи. Добавь к ним еще хана Мамая с Наполеоном
        2. КардамоН 14 декабря 2011 22:02
          Причины гибели "Курска" до сих пор не обнародованы. Существует версия, что подлодка была потоплена во время учебных стрельб таркр "Пётр первый", случайно естественно.
          КардамоН
          1. MURANO 14 декабря 2011 22:21
            Да все уже обнародовано и пережевано...
            Озвученная вами версия одна из бредовых.Не тех слушаете и не то читаете.
            Но это и не ваша вина.Если есть желание-направлю..
            MURANO
            1. КардамоН 15 декабря 2011 00:10
              Не стОит. Я предпочитаю не заниматься ерундой с перечитыванием в интернете услышанного от кого-то там.На мой взгляд гораздо продуктивнее с военными моряками поговорить, капразам ,как правило, есть что сказать. Степень бредовости версии зависит лишь от точки зрения и Вы конечно не виноваты в том,что вам ваша кажется более привлекательной.
              КардамоН
              1. MURANO 15 декабря 2011 00:55
                Да я как бы сам со звездами. smile А на Курске два моих друга погибло.И знаю я ситуацию не по ссылкам,если вы еще не поняли.
                Ну да бог с вами.
                MURANO
                1. desava 15 декабря 2011 02:06
                  А вот я бы с искренним вниманием отнесся бы к Вашим словам. Я вот в курсе около 13-ти версий, бредовых и не очень. У каждой есть свои аргументы и нестыковки. Затрудняет, конечно, объективно понять, что на самом деле случилось наличие наличие несуществующих фактов.
                  1. MURANO 15 декабря 2011 11:47
                    К сожалению,большинство людей всегда верят в различные фантазии,чем в правду.Правда,как правило,не такая яркая и интересная.
                    MURANO
                  2. plotnikov561956 24 февраля 2012 13:08
                    капитан 1 ранга Николай Черкашин. " Унесенные бездной.Гибель "Курска".Хроники.Версии.Судьбы." Очень достойная книга .Советую.
                2. КардамоН 15 декабря 2011 14:25
                  Вы "как бы " со звёздами? Ёлка новогодняя тоже , как бы со звездой...А ,вообще, интересно, первый раз слышу, чтобы кто-то так отзывался о своём реальном воинском звании. У нас обычный старший матрос собой больше гордится.
                  А про "как бы звЁзда" говорят обычно люди , которые работают не в военных структурах, например из Вневедомственной охраны или глубоко мной уважаемые МЧС-ники, когда не при исполнении, за столом что-то кому-то доказывают... А вот, когда я у одного капраза , занимающего очень серьёзную должность,в лоб спросил про "Курск", он ответил только ,что информация СЕКРЕТНАЯ(!!!) и все, кто что-то знает, подписали бумажки о не разглашении. Так что остаются нам лишь версии разной степени бредовости. Вот так.
                  Ну да Бог с Вами.
                  КардамоН
                  1. MURANO 15 декабря 2011 17:07
                    Смайлик,вы ,конечно,не заметили.Ну да ладно.
                    Капраз-это еще не о чем не говорит.Это не показатель уровня знаний.Нужно знать хотя бы его должность.Хотя есть и командиры ПЛ,которые не знают основ и возможностей своего оружия.К сожалению.А на секретность инфы ссылаются часто тогда,когда знаний не хватает.В Северодвинске таких ох как много.
                    MURANO
                    1. КардамоН 15 декабря 2011 21:21
                      Возможно. Но в Североморске секретности хватает. Тут шаг вправо, шаг влево и вы уже заграницу не едете. Должность капраза к делу не относится, ибо не имею целью доказать, что моя версия гибели "Курска" верна. Просто я понял одно: раньше,чем лет через 50 правды мы с вами не узнаем.
                      КардамоН
      2. PN 13 декабря 2011 23:29
        На стапеле ещё "Белгород" стоит. Готовность процентов 80-90. Но нет спонсирования, потому и не дострайвают.
        PN
        1. MURANO 13 декабря 2011 23:33
          Белгород переделывают совсем по другой программе...
          MURANO
    2. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 02:03
      У вас не создается мнение, что Калибр - неудачная попытка создать русский Томагавк? При всех основных габаритах и ТТХ, американский БГМ-109 имеет дальность стрельбы 1500...2500 км, против 65 км Калибра...как-то глупо Калибр смотрится на фоте Томагавка, да еще и опоздал на 30 лет

      Если что -то я упустил из виду -поправьте
      1. dvina 3 февраля 2012 23:07
        ЭЭЭЭ... томагавк- ПКР?
        Лучше сравни с х-101.
        dvina
  2. desava 13 декабря 2011 08:48
    Меня постоянно смущает дальность стрельбы данными ракетами. Конечно, может они имеют большую способность к преодолению ПРО кораблей противника, но ведь для пуска КР прийдется ближе, гораздо ближе подойти к цели. Вероятность обнаружения носителя ПКР увеличивается, не говоря об уходе от преследования после атаки. Хочется верить, что инженера и специалисты соответствующих областей имеют веские аргументы в пользу перевооружения именно этими комплексами.
    1. Комсомолец 13 декабря 2011 09:38
      Тоже считаю что для таких лодок дальность стрельбы ракет должна быть одной из наиважнейших характеристик. Тем более учитывая такие факторы как:
      - малошумность американских лодок
      - практически отсутствие охранения наших ПЛ
      - большие возможности разнородовой разведки у амеров.
      А чем ближе подойдешь, тем и нанести удар по противнику сложнее, а тем более уйти живым
      1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 09:55
        Колеги, вас послушать так нам надо одними балистическими ракетами вооружатся, что бы прям от причала по врагу бить feel а вот насчет мало шумности пендосовских лодок могу поспорить. да и накуя АПЛ охранение? что бы ее из далека уже видно было? оставь те такую прелесть для АУГ .
        Лис Пустыни
        1. desava 13 декабря 2011 10:17
          Ну зачем же в крайности впадать? Просто, мне, как человеку который учился на подводника и много общающегося с ними, волей неволей приходится переживать за безопасность экипажа АПЛ. Все служившие и служащие на ПЛ со мной согласятся, что не хочется входить в зону противолодочной обороны АУГ для применения своего оружия.
          1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 11:49
            я то же имею самое прямое отношение к ВМФ, только ходил на НК. и судьба моих товарищей служащих на ПЛ то же волнует. Но карьера военного уже подразумевает под сабой риск! а карьера подводника, дважды риск! Но что поделать есть такая професия - Родину защищать!
            Лис Пустыни
            1. desava 13 декабря 2011 12:32
              Я с Вами не спорю)) Зайду с другой стороны - если ПЛ не успеет дойти до точки пуска соих КР и будет обнаружена и уничтожена, то соответственно не сможет выполнить свою боевую задачу. Необходимо иметь какие-никакие, но гарантии, что ПЛ выполнит поставленную задачу.
              1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 13:41
                Наслождайся

                Тактика борьбы с АУГ

                Американские стратеги считают современные АУГ практически неуязвимыми для противника. И это мнение действительно обоснованно, учитывая эффективность защитных средств АУГ. На расстоянии до 1000 км средства слежения АУГ уже способны обнаруживать противника цели и гото­виться к отражению атак. Поразить авианосец можно, лишь приблизившись к нему на расстояние пуска ракеты. Однако АУГ способна контратаковать противника при помощи палубной авиации еще до подхода того к рубежу ракетной атаки. К этому следует прибавить высокую конструктивную прочность и непотопляемость современных авианосцев. Даже подрыв ядерного заряда мощностью до 50 килотонн вблизи авианосца, если это не прямое попадание, не гарантирует его потопления. Будучи поврежденным, он все равно сможет выполнять ряд функций, оставаясь центром АУГ.

                Во времена «холодной войны» проблема противодействия АУГ вероятного противника стояла перед руководством ВС СССР весьма остро. Как известно, Советский Союз никогда не имел мощного авианосного флота. Для него эта игрушка была слишком дорогой. Поэтому советские методы борьбы с АУГ были гораздо менее дорогими, чем применение авианосцев, но в то же время достаточно эффективными. Конечно, об эффективности их можно говорить лишь, базируясь на выкладках советских военных теоретиков, ведь на сегодняшний день не существует проверенной на практике методики уничтожения современной АУГ. Оружие, разработанное в Советском Союзе для этих целей в 70 - 80-е годы, состоит на службе в ВС России и поныне. Методики его применения не изменились.

                В Вооруженных силах РФ борьба с АУГ (АУС) возлагается на ударные группы подводных лодок и надводных крейсеров с ПКР, морскую ракетоносную авиацию и дальнюю авиацию ВВС. Для огневого поражения АУГ указанные силы применяются во взаимодействии.

                Достаточно эффективным для борьбы с АУГ оружием на сегодняшний день можно считать противокорабельные ракетные комплексы П-700 «Гранит» и П-1000 «Вулкан».

                Ракетные крейсера проекта 1164 «Атлант» - «Москва», «Варяг», «Маршал Устинов» после модернизации вооружения несут по 16 комплексов «Вулкан» (ранее несли столько же ПКР «Базальт», сейчас морально устаревших).

                10 атомных подводных крейсеров проекта 949А «Антей» несут по 24 ПКР «Гранит». Два тяжелых атомных ракетных крейсера проекта 1144 - "Петр Великий" и «Адмирал Нахимов» несут по 20 ракет этого же класса, а тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов" – 12 ПКР.

                Самолетами дальней авиации, могущими решать задачи поражения АУГ, являются дальние ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22м. Эти самолеты могут нести от 1 до 3 ракет Х-22МА класса «воздух-поверхность» с дальностью поражения морских целей до 400-550 км.

                Самой совершенной российской ПКР на сегодняшний день является «Вулкан». В настоящее время в мире нет аналогов этой ракете. Дальность её полета составляет 700 км. Это на сто километров превышает дальность противокорабельных модификаций «Томагавка», почти втрое - дальность полета основной американской ПКР «Гарпун», и приблизительно отвечает радиусу дей­ствия палубных истребителей F/А-18. Маршевая скорость «Вулкана» составляет 660 метров в секунду, на последнем участке траектории - километр в секунду, что втрое превышает скорость «Гарпуна» и «То­магавка» и вдвое - максимальную скорость истребителя F/A-18. «Вул­каны» несут боевую часть (БЧ), содержащую 500 ки­лограммов мощной взрывчатки, тротиловый эквивалент которой составляет по разным источникам от 1000 до 1500 килограммов. Мощность БЧ «Вулкана» значительно превос­ходит 454-килограммовую тротиловую БЧ «Томагавка» и 227-килограммовую - «Гарпуна». Мощность «Вулкана» позволяет уничтожить одним попаданием любой эсминец или крейсер. Кроме того, ракеты этого типа могут снабжаться ядерными БЧ, которым для поражения корабля прямое попадание не требуется. Прорыв ПВО противника «Вулкану» облегчает бронирование головной части и важных узлов, снижаю­щее вероятность уничтожения ПКР близким подрывом зенитной ракеты, и малая высота полета. ПКР «Вулкан» - высокоинтеллектуальное оружие, способное осуществлять «коллективные» действия, противодействовать вражеской ПВО и самостоятельно выбирать наиболее важную цель. В компьютерной памяти ракет существуют так называемые «портреты» радио­локации на все корабли, также заложены сведения обо всех возможных вариантах ордеров. Ракеты атакуют по наиболее рациональной траектории, построившись боевым ор­дером и ведя между собой обмен информацией. Как уже говорилось, в залпе одной подводной лодки проекта 949А 24 ракеты, каждая из которых не­сет также свои ложные цели для прорыва ПРО. 23 ракеты идут низко над водой, одна поднимается выше, периодически включая РЛС для наведения на цели. Она определяет количество целей и распределяет их между другими ракетами. В случае уничтожения «лидера» его место занимает следующая ракета. Самая крупная цель, то есть авианосец, в ордере кораблей автоматически определяется ракетами. После прорыва ракеты распределяют цели по важности, чтобы в конечном итоге обеспечить поражение авианосца. Сначала уничтожаются корабли прикрытия, стоящие на пути ракет, а затем наносится удар по авианосцу.

                Одна ракета при под­рыве в районе борта корабля проделывает пробоину пло­щадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей.

                Нанесение удара такой мощности требует хорошо скоординированной операции группировки кораблей в сочетании с действиями ВВС.

                Основными проблемами в операциях такого рода являются:

                - своевременное развертывание в океан необходимого количества АПЛ для создания ударной группы до подхода АУГ к рубежу удара, или массового подъема палубной авиации, построение их в боевой порядок;

                - организация взаимодействия ударных групп подлодок с авиацией;

                - разведка и выдача целеуказания на все командные пункты и ударные силы.

                Если для огневого поражения АУГ у российских вооруженных сил еще имеются достаточно надежные средства, то с разведкой и выдачей целеуказания дело обстоит намного сложнее. Для атаки АУГ подлодки выдвигаются в подводном положении. Гидроакустическая система (ГАК) АПЛ «Антей» способна засекать цели на расстоянии всего 100 км, но на такой дистанции российская подлодка сама будет обнаружена ПЛО противника. Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически «слепы», и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки.
                Операции по уничтожению АУГ отрабатывались еще советским ВМФ. В 1985 году была сформирована 7-я противоавианосная дивизия АПЛ, в составе двух тактических групп. В каждой группе было по 2 АПЛ проекта 949А и 1 АПЛ проекта 671 РТМ «Щука». Последняя призвана была выполнять функции обнаружения АУГ. С целью отработки методики борьбы с АУГ в Баренцевом море были произведены учения с ракетными стрельбами по мишенному полю. Боевой строй тактической группы выглядел следующим образом. «Щука» выдвигалась в передовое охранение на 20-40 км с задачей обнаружения противника ГАК «Скат». За ней строем фронта шли 2 АПЛ «Антей». По результатам учений состав тактической группы был скорректирован. Для обеспечения действий группы формировалась разведывательно-ударная завеса в составе трех атомных подводных лодок проектов 705 или 671 РТМ.

                Подводя итог разговору о средствах поражения АУГ хочется сказать следующее. Противник, располагающий таким мощным средством агрессии, как авианосцы, всегда сильнее. Для того, чтобы остановить его, потребуются такие вещи, как ПОДВИГ и САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ. Прорыв обороны АУГ (АУС), скорее всего, будет сопряжен с крупными потерями, если не с полным истреблением атакующих. Чтобы вывести из строя, а тем более уничтожить такую военную машину, потребуются сверхкомпетентные стратеги, а еще – команда моряков и летчиков высочайшей отваги и профессионализма. Стране, не располагающей подобным человеческим потенциалом, вряд ли поможет какое-либо оружие…
                Лис Пустыни
                1. desava 13 декабря 2011 14:13
                  За подобную информацию Вас благодарю. Особенно за наглядную картинку. Бог - свидетель, я не отрицаю такие высокие моральные качества, как самопожертвование, упорство, целеустремленность и желание выполнить поставленную боевую задачу любой ценой и необходимость обладания ими каждого члена экипажей кораблей. Но на стадии проектирования и постройки корабля заранее превращать его в камикадзе - преступно. Поэтому разработчики должны максимально повышать и живучесть и боевую устойчивость и другие меры. Согласно определенным прогнозам, выполненным на основе предыдущих войн и тенденции развития кораблестроения считается, что при бое с противником ПЛ недолго сможет прожить. Если она сумеет произвести свой залп, то уже оправдала свое существование. Цинично, конечно... Потому некоторые теоретики считают, что иметь большой запас торпед на АПЛ нецелесообразно. Это я взял не из нета, а из опыта общения с представителями 1 ЦНИИ кораблестроения.
                  1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 14:34
                    Цитата: desava
                    Но на стадии проектирования и постройки корабля заранее превращать его в камикадзе - преступно.


                    полностью согласен. и очень приятно, что наконец-то приходим к консенсусу wink

                    а для создания кораблей способных действовать удаленно, нашим карабле строителям, надо занятся разработкой или доводкой до совершенства средств обнаружения.
                    Цитата: Лис Пустыни
                    Для атаки АУГ подлодки выдвигаются в подводном положении. Гидроакустическая система (ГАК) АПЛ «Антей» способна засекать цели на расстоянии всего 100 км, но на такой дистанции российская подлодка сама будет обнаружена ПЛО противника. Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически «слепы», и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки.
                    Лис Пустыни
                    1. desava 13 декабря 2011 14:48
                      А по другому и нельзя! Как я однажды говорил проектирование это сложный процесс. Приходится идти на компромисс, где-то прибавилось - значит в другом убавилось))) Да и присутствую на форуме не с целью отстоять свою точку зрения с пеной у рта, а с целью получить максимум объективной и компетентной информации. Потому мне, действительно, приятно с Вами вести диалог.
                  2. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 00:40
                    Наш ВМФ никогда не отрабатывал залповую стрельбу комплексом П-700 "Гранит". Все разговоры об "интеллектуальной стае" и "ракете-лидере" - ложь из рекламных буклетов.

                    Реальная дальность стрельбы Гранитом - 150..200 км, а не 600, как любят врать моряки
                    1. desava 28 декабря 2011 00:53
                      Почему стоит верить Вашим утверждениям? Насколько Вы компетентны в данном вопросе? В особенности - дальности полета КР данного комплекса?
                      1. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 01:47
                        Ваши вопросы напрямую показывают вашу компетентность wink

                        1. По учебно-боевые запуски: максимум стреляли 2мя гранитами. Стрельбы полным залпом 8 ПКР одновременно никогда не проводились (!), поэтому все рассказы про "интеллектуальные ракеты" - сказки моряков.

                        2. 600 км -это дальность при полете по парабаллистической траектории с высотой 14-15 км со скоростью на участке снижения до 2,5М. Но в этом случае у Гранита нет шансов прорваться к АУГ - его обнаружат и с легкостью собьют (как и любую высотную воздушную цель, поэтому с 60х годов все самолеты жмутся к земле).

                        Реальная дальность -150..200 км (маловысотная траектория, скорость до 1,5М). В этом случае у ПКР неплохие шансы прорваться к АУГ, вот только подлодке (а тем более крейсеру) подойти на такую дальность почти нереально.
                      2. desava 29 декабря 2011 07:03
                        Значит все зависит от режима полета. Мало конечно верится, что семитонная дура настолько недалеко может улететь, даже если над гребнями волн... А так логично. В ТТХ обычно пишется -"максимальная дальность стрельбы". Если это соответствует действительности, то благодарю за справку.
                      3. SWEET_SIXTEEN 29 декабря 2011 18:45
                        "Мало конечно верится, что семитонная дура настолько недалеко может улететь"

                        Это легко подтверждается, например, сравнением, с МиГ-21. В целом МиГ - массогабаритным макет ПКР Гранит (естественно, ПКР имеет лучшие ЛТХ на сверхзвуке, но это не может радикально изменить ситуацию)

                        Если бы я вам сказал, что МиГ-21 способен с боевой нагрузкой 750 кг (!), на форсаже (!), в плотных слоях атмосферы пролететь 600 км вы бы посмеялись и были бы правы. Ни МиГ-21, ни Гранит на это не способны.
                      4. plotnikov561956 24 февраля 2012 13:37
                        Лячин Геннадий Петрович, капитан 1 ранга ,получил Героя России за прорыв в Средиземное и 2 успешные учебные атаки АУГ Нато во время их пересменки,т.е атаки 2 группировок . Вечная Ему память..
                2. urzul 13 декабря 2011 15:16
                  Даже подрыв ядерного заряда мощностью до 50 килотонн вблизи авианосца, если это не прямое попадание, не гарантирует его потопления. Будучи поврежденным, он все равно сможет выполнять ряд функций, оставаясь центром АУГ

                  Что то я сомневаюсь насчет данного утверждения, даже ЕСЛИ оавианосец и останеться наплаву, то АУГ точно перестанет сушествовать.
                  1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 15:25
                    рядом понятие очень растяжимое fellow
                    Лис Пустыни
                  2. desava 13 декабря 2011 15:29
                    Ну да... Остаться он останется, а что призойдет с экипажем, вооружением, корабельными системами, радиоэлектронным вооружением и всем остальным?... Куда денуться такой поражающий фактор, как ЭМИ? Скорее всего американцы сделали данный вывод на основе испытаний своего ядерного оружия, после которых авианосец действительно оставался на плаву, хотя его борт обращенный к эпицентру взрыва был обожжен.
                  3. ки 13 декабря 2011 15:37
                    неграмотный,а не хотел бы ты русский язык подучить?
                    urzul, останеться наплаву,
                    у тебя всё время такая куйня wink как у медвепута
                    ки
                  4. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 00:41
                    Главная проблема - этот пресловутый ядерный заряд невозможно доставить к АУГ.
                    1. desava 28 декабря 2011 00:59
                      Ну да, вообще-то... "граната" нет уже, альтернативы нет еще. Да, и была у нас еще ракета Р-27К комплекса Д-5, которыми была вооружена только одна ПЛ. Била по морским движущимся целям на дальность 900км.
                3. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 13 декабря 2011 23:50
                  Более интереснее и познавательнее чем сама статья. Спасибо.
                  CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
            2. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 01:59
              Че-то плохо получается у наших подводников Родину защищать. Военно-Морской Флот СССР потерял больше атомных подводных лодок, чем все страны мира вместе взятые. Всего морячки утопили на БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ 6 АПЛ:
              К-8
              К-56
              К-429 (утопили дважды!!!)
              К-219
              К-278
              К-141

              Также пo тех. причинaм были потеряны К-27 (на испытаниях), К-159 (при буксировке), К-431 и К-42 (вo время радиационной аварии в б. Чажма), К-122 (сгорела).

              ОБЩИЙ ИТОГ - 11 АПЛ (для примера: ВМС США потеряли только 3 подводные лодки)

              ФЕНОМЕНАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ РУССКИХ МОРЯКОВ
              1. desava 28 декабря 2011 02:46
                При всем уважении, хватит употреблять сарказм в адрес экипажей ПЛ и кораблей ВМФ в общем. Это неприятно. Оправдываться не буду, по большей части в гибели определяющим фактором являлся человеческий. Неблагополучное (мягко сказано) стечение обстоятельств также имело место. Тяжело это признавать, но лучше так, чем строить иллюзии.

                В частности о "Комсомольце". В основном сужу по книге Романова Д.А. "Трагедия подводной лодки Комсомолец". Его выводы отличаются от выводов правительственной комиссии. Итак:
                1. Анализ действий экипажа показал полную его неспособность вести борьбу за живучесть ПЛ. Слабая боевая и профессиональная подготовка экипажа привела к трагическому исходу аварии на ПЛ.
                2. До самого последнего момента трагедии имелась возможность посредством активных и грамотных действий радикально изменить положение в БЗЖ ПЛ.... Отсутствие РБИТС отрицательно сказалось как на отработке экипажем задач БЗЖ ПЛ, так и на его действиях во время аварии.

                Вкратце (лень набирать весь текст из своих записей). Самое начало аварии - неисправный газоанализатор на кислород. Промедление с подачей ГКП ПЛ сигнала об аварии, безответственность КП Северного Флота.

                Я и в своем дипломе обратил внимание на данную "черную" статистику, потому в нем и отказался от двухкорпусной архитектуры ПЛ, за что имел нехорошие отношения с начальником кафедры живучести))) Толку от нашего "одноотсечного" стандарта никакого - и это все в мирное время. Что уж говорить, если бы на глубине было получено боевое повреждение в виде торпедного взрыва. Здесь не надо быть сильным аналитиком.
                1. PSih2097 28 декабря 2011 02:53
                  С "Курском", наоборот проявили проворность, что Путин их осаживал...
                  1. desava 28 декабря 2011 03:01
                    Если, откровенно, то я считаю, что виной катастроф была система в общем. Кваллификация матросов низкая для эксплуатации подобных кораблей, политика пробралась в высшие структуры руководства Флота и из-за этого переставали выполнять свои обязанности многие руководители. Да много чего еще... не было ответственности... Не судите строго, но на ошибках упрямо не хотели учиться. Самоотверженность (матрос Преминин) это недостаточное качество для подводника. Его знания, компетентность, кваллификация, чувство ответственности - вот главное оружие его.
                    1. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 09:45
                      В целом согласен. Задача моряков не храбро умирать, а защищать интересы своей страны. Без серьезной подготовки и профессиональных экипажей это обеспечить невозможно.

                      А про Курск есть такая выкладка:
                      По официальной версии, норвежская акустическая станция за фиксировала 2 шума: сначала послабее, потом очень сильный. Как принято считать, первый "шум" - подрыв аварийной торпеды, второй "шум" - детонация боекомплекта.

                      В этой версии есть одна неувязочка: получается, что 24.000 тонная болванка бесшумно опустилась на дно. По официальной версии, в момент катастрофы лодка шла со скоростью 5-7 узлов (плюс вертикальная составляющая - грубо говоря Курск упал с высоты 100 м). И утверждается, что все это бесшумно встретилось с дном.

                      Выходит не было никакой детонации БК - второй "шум" - звук удара АПЛ о дно.
                      Ну а дальше чисто дедуктивный метод помогает восстановить всю картину произошедшего.
                      1. desava 29 декабря 2011 06:54
                        Ускорение свободного падения в воде никак в атмосфере 9,8 м/с, вернее оно такое же, но не стоит забывать силу сопротивления среды. Это все-таки плотная среда и говорить упал со 100 метровой высоты некорректно. Используется в данном случае выражение "провалился". 5-7 уз она и в африке 5-7 уз без всяких разложений на вертикальную и горизонтальную составляющие. Шумы не были слышны норвежской станцией тоже понятно - она не могла их слышать из-за более низкой мощности излучения нежели взрыв. А разорванная в клочья носовая оконечность свидетельствует именно о детонации торпед в ТА.
                      2. SWEET_SIXTEEN 29 декабря 2011 19:17
                        "Ускорение свободного падения в воде никак в атмосфере 9,8 м/с"

                        Вы тоже жжоте, уважаемый wink

                        В целом, спасибо за Ваши усилия по поддержанию тех. грамотности, но я все-таки не утверждал, что Курск упал, как метеорит, я написал "грубо говоря", т.к на тот момент не смог подобрать нужного слова.

                        По официальным данным ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ скорость Курска в момент трагедии 5-7 узлов, перископная глубина. Сколько он еще набрал при "проваливании"...нужно попросить посчитать гидравликов...

                        Т.е. норвежские акустики ОТЧЕТЛИВО услышали взрыв пероксида водорода внутри 2х корпусов лодки, а удар 24.000 тонн (352 ж/д вагона с рудой) с приличной скоростью о грунт остался незамеченным.

                        А вот еще любопытный момент: основным требованием родственников погибших было рассекречивание положение надводных кораблей ВМФ РФ во время учений в Баренцевом море 12.08.2000 г.
                      3. desava 29 декабря 2011 19:35
                        Ускорение свободного падения в воде никак в атмосфере 9,8 м/с, вернее оно такое же

                        Я ведь сразу поправился, потому как понял что "морожу" глупость, не хотелось уже затирать. Насколько я знаю акустики зафиксировали два взрыва с интервалом около минуты, причем следующий был гораздо мощнее. Видимо, здесь мы с Вами пользуемся различными источниками. Я, допустим, только открытыми из СМИ, что затрудняет отсеивание откровенной "брехни" от сути. Поэтому здесь и сижу на форуме.
                      4. SWEET_SIXTEEN 29 декабря 2011 19:55
                        "Видимо, здесь мы с Вами пользуемся различными источниками"

                        Мы пользуемся одним открытым источником, никаких "сенсаций" я Вам сообщить не смогу - только всем известные факты в другой последовательности + капля здравого смысла.

                        "Насколько я знаю акустики зафиксировали два взрыва с интервалом около минуты, причем следующий был гораздо мощнее"

                        Акустики зафиксировали два "шума". Что стало их причиной - взрыв или что-то другое, неизвестно. По официальной версии, первый "шум", который слабый - результат взрыва пероксида водорода (компонента топлива торпеды).
                        Поэтому повторяю свой парадокс: норвежские акустики ОТЧЕТЛИВО услышали взрыв пероксида водорода внутри 2х корпусов лодки, а удар 24.000 тонн (352 ж/д вагона с рудой) с приличной скоростью о грунт остался незамеченным
                      5. desava 29 декабря 2011 20:02
                        Что-то я совсем в состоянии, близком к озадаченности... Ведь второй и был удар о дно и практически мгновенная детонация боекомплекта? Или я до сих пор чего-то не понимаю?....

                        Да, и "сенсации" мне не нужны. Всего-то - хочу внести ясность в рассматриваемые вопросы.
                      6. SWEET_SIXTEEN 29 декабря 2011 20:37
                        Собственно, к чему я веду: второй "шум", который сильный - это и есть результат встречи лодки с грунтом. Выходит причина гибели "Курска" - первый слабый шум?

                        Есть такая версия, которая ставит все факты на свои места. Ее очень не любят наши СМИ, предпочитая сказки об американской торпеде. Версия эта проста до безобразия - Авария при маневрировании на малой глубине.

                        Находясь в подводном положении, Курск получил скользящий удар форштевнем крупного надводного корабля. Естественно, столкновение не было смертельным, подлодка, пытаясь выйти из-под удара, начинает погружаться (и увеличивать скорость). Дальше. экипаж допустил ошибку в управлении - и подлодка воткнулась в грунт, разворотив себе носовую часть.

                        Дальше, все факты ложатся в единую цепочку
                      7. desava 29 декабря 2011 21:11
                        Да я слыхал о подобной версии. Но она отдает все-таки смутными сомнениями. По приведенной MURANO ссылке есть, на мой взгляд, более объективное объяснение: http://novayagazeta.ru/data/2010/089/00.html
                      8. SWEET_SIXTEEN 29 декабря 2011 22:17
                        http://novayagazeta.ru/data/2010/089/00.html - тоже жизнеспособная версия.

                        Единственное, что вызывает недоверие - момент детонации БК. Торпеды, находящиеся в разных положениях, в ТА, на стеллажах - не могли рвануть одновременно (вспомните пожары на военных складах). Цепь взрывов растянулась бы как-минимум на несколько минут. Ничего подобного норвеги не сообщают.
                      9. desava 29 декабря 2011 22:47
                        Военные склады не были на глубине 100 м! А здесь замкнутый объем, в каждой торпеде по 100-300 кг взрывчатки плюс топливо и все это в течение минуты подогревалось объемным пожаром... Вроде ничего не упустил? По-моему условия для практически мгновенного взрыва вполне подходящие. Череда взрывов с интервалом в доли секунды, мгновенное заполнение водой из-за тотального разрушения носовой оконечности ПК и все это на фоне грохота корпуса ПЛ о дно. Полагаю, что возможно.
                      10. SWEET_SIXTEEN 30 декабря 2011 00:52
                        "в каждой торпеде по 100-300 кг взрывчатки"

                        Большинство ВВ чрезвычайно стойко к неблагоприятным факторам. Без детонатора их невозможно активировать.

                        "Череда взрывов с интервалом в доли секунды, мгновенное заполнение водой из-за тотального разрушения носовой оконечности ПК и все это на фоне грохота корпуса ПЛ о дно"

                        Полагаю, гул бы стоял некислый в течении пары минут. И если норвеги отчетливо различили слабый взрыв топлива внутри корпуса лодки, то они бы гарантированно услышали серию взрывов разной амплитуды при детонации БЧ.

                        "А здесь замкнутый объем"

                        Если бы все было так просто, фугасные снаряды взрывались бы в момент выстрела в стволах орудий: замкнутый объем, огромная перегрузка, запредельная температура. Неразорвавшихся авиабомб и ПКР бы тоже не было.
                      11. desava 30 декабря 2011 01:31
                        Согласитесь, что не обладая соответствующими исходными данными, информацией, знаниями, не подкрепляя необходимыми расчетами мы не сможем здесь прийти к однозначному выводу. Все что можно это допустить вероятность того или иного развития событий. Дальнейшие рассуждения будут уже из области "может быть...", "если..." и т.п.
                      12. PSih2097 30 декабря 2011 01:39
                        Согласитесь, что не обладая соответствующими исходными данными, информацией, знаниями, не подкрепляя необходимыми расчетами мы не сможем здесь прийти к однозначному выводу.

                        Вывод таков - меняем длинное шило, на мыло... Что первое, что второе без спутника (самолета ДРЛОиУ) нихрена не катят...
                      13. desava 30 декабря 2011 02:04
                        Ох ё.... действительно, длинноватое обсуждение получилось belay
                2. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 09:39
                  Есть вот-такая выкладка про Курск:
                  По официальной версии, норвежская акустическая станция за фиксировала 2 шума: сначала послабее, потом очень сильный. Как принято считать, первый "шум" - подрыв аварийной торпеды, второй "шум" - детонация боекомплекта.

                  В этой версии есть одна неувязочка: получается, что 24.000 тонная болванка бесшумно опустилась на дно. По официальной версии, в момент катастрофы лодка шла со скоростью 5-7 узлов (плюс вертикальная составляющая - грубо говоря Курск упал с высоты 100 м). И утверждается, что все это бесшумно встретилось с дном.

                  Выходит не было никакой детонации БК - второй "шум" - звук удара АПЛ о дно.
                  Ну а дальше чисто дедуктивный метод помогает восстановить всю картину произошедшего.
          2. Stealth 13 декабря 2011 15:45
            Если вы учились на подводника и общаетесь с ними, то вобще-то должны знать, что ЗАЯВЛЕННАЯ дальность ПЛО АУГ примерно 200-300 км, т.е. применение ПКР "Оникс" из-за пределов ПЛО противника вполне возмжно. На деле же РЕАЛЬНАЯ дальность ПЛО у АУГ значительно меньше, что доказывается неоднократными случаями проникновения советских подводных лодок в глубину американских ордеров, и даже всплытия подлодки прямо у борта американского авианосца.
            Ну и кроме всего прочего, есть инфа, что дальность стрельбы НЕэкспортной модификации "Калибра" - около 500 км.
            Stealth
            1. desava 13 декабря 2011 15:59
              Все-таки хочу обратить Ваше внимание на то, что обстановка имеет свойство меняться. Допустим в период ведения боевых действий или накала обстановки в состав АУГ войдут дополнительные силы ПЛО, таким образом интенсивность и площадь поиска ПЛ может значительно увеличиться. Либо исходя из тактической ситуации увеличат ту же самую интенсивность на определенной площади. Привлечение "Орионов" с береговых авиабаз. Факторов много. Поэтому и расчеты необходимо проводить с т.н. "запасом". Это как глубина погружения: заявляется предельная глубина - 600 м, а на деле может корпус выдержать и 700-750 - критическая глубина, при которой герметичность еще не нарушится, но появятся остаточные деформации.
              1. Stealth 13 декабря 2011 16:51
                Вы безусловно правы, но тут уже работает принцип "меньшего зла", все-таки плюсы от перевооружения на "Ониксы" намного перевешивают минус от потери"запаса" по дальности. Более подробно на эту тему я написал ниже.
                Stealth
              2. Геккон 26 февраля 2012 10:51
                Тоже считаю что у заявленных ракет дальность выше, а если и нет то характеристики нарастят позже как всегда это было с развитием технологий.
                Боезапас лодки увеличивается в 2 раза и появляется возможность обстреливать береговые цели. Но самое главное, старые ракеты уже давно не производят, а если вложат огромные деньги на восстановление производства и пока наладят производства ГРАНИТов уже придет срок списывать лодки.
        2. PSih2097 13 декабря 2011 10:24
          да и накуя АПЛ охранение?

          Вообще то по идее, к каждому ракетоносцу (без разницы, стратегический он или нет) надо приставлять многоцелевую АПЛ , так сказать во избежание... А то про "Курск" все помнят.
          1. desava 13 декабря 2011 10:33
            От воздушных средств ПЛО многоцелевик не спасет.
            1. PSih2097 13 декабря 2011 10:50
              От воздушных средств ПЛО многоцелевик не спасет.

              а на кой подходить к АУГ ближе 200 км?
              1. Лис Пустыни 13 декабря 2011 14:49
                почитай выше. я там выложил инфу о тактике борьбы с АУГ. и даже подчеркнул, почему лодка вынуждена подходить так близко.
                Лис Пустыни
                1. Stealth 13 декабря 2011 17:08
                  Цитата: Лис Пустыни
                  Гидроакустическая система (ГАК) АПЛ «Антей» способна засекать цели на расстоянии всего 100 км, но на такой дистанции российская подлодка сама будет обнаружена ПЛО противника. Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически «слепы», и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки.


                  Существует масса способов обеспечить "Антею" внешнее целеуказание, так что это не особенно серьезная проблема.
                  Stealth
            2. Ягуар 13 декабря 2011 12:47
              Викинги американцы списали
              Ягуар
        3. Лис Пустыни 13 декабря 2011 11:42
          смотрю умные пришли, минусами кидаются wink себе нарисуй
          Лис Пустыни
        4. nnz226 13 декабря 2011 14:34
          АПЛ пр.949 (А) предназначены для борьбы с Авианосцами (АУГ), так зона ПВО и ПРО АУГ у америкосов равна 500-550 км. Это практически радиус действия самолётов АУГ. Так откуда лучше "мочить" супостата? С дистанции 600 км, куда он не долетит, и можно их сделать безнаказанно, или подходить на 300 км, чтобы войти в зону противолодочной авиации и схлопотать себе в борт пару Мк? Не выполнив задачи? Не зря "Гранит" делали с таким радиусом действия. Опять же основная цель в АУГ - сам авианосец, так лучше будет когда в него на скорости 2,5 М влетит семитонная ракета и внутри рванёт 750 кг взрывчатки, нежели 3 тонны с 250-ю килограммами??? Так что, что-то здесь у меня нет восторга по поводу замены. Лучше бы "Гранит" перевели на новую элементную базу и новые программы полёта и прорыва ПРО АУГ.
          1. mar.tira 13 декабря 2011 15:36
            Цитата: nnz226
            Так откуда лучше "мочить" супостата?

            А для чего разведданые о перемещении,дислокации АУГ,конечная цель прибытия?Я вот например конкретно знаю что при авиаударах по Ираку с авианосца Kitty Hawk.не задолго до его прибытия на позицию,туда зашла и залегла следящая за ним АПЛ "Томск".Он подошел,встал,и пока работал по бомбежке,ни кто нашу лодку и не услышал.Хотя как говорил командир он был почти над ними.
            mar.tira
    2. Dart Weyder 13 декабря 2011 09:49
      да, дальность и масса, Граниты могли нести ядерную БЧ, что позволяло уничтожать групповые цели (вчасности ФМС США), а он и есть главный вероятный противник, ибо ни Оникс ни Калибр не расчитаны на борьбу с африканскими пиратами, как и атомные подводные субмарины в целом, а как заметил ниже товарищ Обыватель о внешнем ЦУ для Грпнита - так прошло время, и можно было-бы это исправить, а ракеты модернизировать дешевле, чем замена на новые образцы, и относительно габаритных характеристик, у меня огромные сомнения, что новые ракеты способны при одиночном попадании причинить существенный урон авианосцу, в тоже время ракета Гранита, способна за счёт только кинетического урона потопить довольно крупное судно no
      1. YeBoX 13 декабря 2011 22:45
        Как фанат Гранита соглашусь, но, думаю я, не без особой причины это затеяли)
        YeBoX
    3. SWEET_SIXTEEN 28 декабря 2011 00:37
      Самое страшное -наш ВМФ никогда не отрабатывал залповую стрельбу П-700 "Гранит". Все разговоры об "интеллектуальной стае" и "ракете-лидере" - ложь из рекламных буклетов.
    4. Dimka off 14 июля 2013 13:19
      мне тоже непонятно решение уменьшить мощность и дальность этих ракет. Совсем непонятно.
  3. Anatoly 13 декабря 2011 08:55
    — Але, это бaзa?
    — Вы не тудa попaли. Это рaкетнaя бaзa.
    — Это вы не тудa попaли. Кто мне зaплaтит зa мой сaрaй?! bully
    Anatoly
  4. обыватель 13 декабря 2011 08:57
    Насколько знаю, Граниты применимы только с внешним целеуказанием. А с ним у нас сейчас туго. Поэтому дальность большая, а толку мало.
    1. desava 13 декабря 2011 09:58
      На такой дальности, конечно, необходимо получить данные внешнего целеуказания. ПЛ из-под воды не может на таких расстояниях определить направление в котором необходимо производить пуск. Собственная ГАС может выявить противника на расстоянии, измеряемом десятками километров. А далее ракеты сами захватывают цель по мере своей возможности. Гранит, как я понял, так и работает (http://www.aviation.ru/Missiles/P-700/www.new-factoria.spb.ru/missile/wobb/gran
      it/granit.htm). Тот же "Оникс", как сказано в статье действует по принципу "выстрелил и забыл". Но ведь необходимо знать на момент пуска местоположение противника, а без космической, воздушной или другой составляющей, способной следить за противником это "затруднительно". Тот же "Гранит", разве не по тому же принципу работает? Или эту ракету (ракеты) "ведут" до цели? Я не слишком разбираюсь в системах наведения, поэтому критику специалистов в данной области с удовольствием выслушаю (то бишь прочитаю).
      1. urzul 13 декабря 2011 10:28
        Комплекс обеспечивает залповую стрельбу всем боекомплектом с рациональным пространственным расположением ракет и позволяет действовать против одиночного корабля по принципу «одна ракета-один корабль» или совместно против ордера кораблей.

        После выполнения залпа с борта носителя, ракеты взаимодействуют друг с другом, обнаруживая, классифицируя и распределяя между собой цели по степени важности и с учётом боевого порядка флота противника (авианесущая группа, конвой, десант). Атака на соединение организуется так, что поражение второстепенных целей происходит только после уничтожения приоритетных, и таким образом, что одна цель не атакуется двумя ракетами. При подлёте к цели одна из ракет группы выполняет роль лидера, занимая более высокий эшелон, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели. В случае поражения лидера от средств противоракетной обороны противника, одна из ракет группы занимает его место. При этом ПКР используют тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны, а также проявляют устойчивость к радиоэлектронному противодействию противника. Опыт боевой и оперативной подготовки ВМФ показывает, что большая масса и высокая скорость ракет комплекса делают их устойчивыми к поражению противоракетами противника
        1. ки 13 декабря 2011 15:39
          и ваще,что ты в ВМФ понимаешь.грамотей?
          ки
      2. Stealth 13 декабря 2011 16:45
        И "Оникс" и "Гранит" применяются по одному и тому же принципу, но "Оникс" имеет ряд преимуществ:
        -более современная электроника
        -меньшая ЭПР
        -выше скорость полета
        -меньше высота на участке преодоления ПРО
        -меньший вес и габариты, что позволяет в 2-3 раза увеличить боезапас.
        -это единая унифицированная ракета для всех видов носителей.
        -более продвинутая система преодоления ПРО

        Еще одним очень важным плюсом можно назвать наличие низковысотной траектории, когда ПКР летит на 120 км но всю траекторию проходит на высоте окло 10м над водой. В таком варианте полета ее очень тяжело перехватить, в отличии от того же "Гранита" у которого маршевый участок проходит на довольно большой высоте.

        В качестве недостатков "Оникса" можно назвать:
        -меньшая дальность полета (в 2 раза)
        -меньшая масса БЧ (в 3 раза)
        Но меньшая масса БЧ компенсируется увеличением боезапаса ракет, а дальность в 300 км - вполне достаточна для безвозмездного удара по АУГ.
        А если АПЛ подойдет к авианосцу на 100 км (случаев подобного очень много), то может не использовать внешнее целеуказние, и запускать ракеты по низковысотной траектории, где их почти невозможно перехватить.

        Вывод: ИМХО перевооружение на Ониксы - вполне оправдано. Сначала тоже встретил новость с недоумением, но после тщательного анализа пришел к выводу, что наши корабелы - отнюдь не дураки... =))
        Stealth
  5. Regul 13 декабря 2011 09:48
    "Граниты" наводятся при помощи космических средств наведения, поэтому большая дальность все-таки полезна, пусть на борту будут и не все 24 единицы. Смущает другое, что "Граниты" из-за того, что тип носителей ограничен для них используются только на "Антеях" и на "Адмирале Кузнецове", теперь, судя по всему, они останутся только на крейсере и то не долго. Переходим к стандартизации, как янки с "Гарпуном", один тип ракет на все корабли.
    Regul
    1. desava 13 декабря 2011 10:11
      На крейсере и "Кузнецове" есть свои мощные РЛС, которые и могут выдать данные о противнике. Полагаю, что они способны обнаружить его на дистанциях, соизмеримых с дальностью стрельбы П-700.
      1. Anatoliy 13 декабря 2011 11:34
        При модернизации Кузнецова от Гранита решено отказаться
        Anatoliy
        1. desava 13 декабря 2011 12:37
          Логика в отказе от КР присутствует. Потому, как наш "Кузнецов" имеет некоторую аналогию с авианосцем "Легсингтон", потопленным японцами в Коралловом море в 1942г. Последний имел на вооружении, как оказалось бесполезный крейсерский калибр орудий 203 мм.
  6. dimarm74 13 декабря 2011 09:59
    автономность применения и унификация наверно перевесила минусы по дальности
    dimarm74
  7. urzul 13 декабря 2011 10:12
    Я так понимаю в случае с Калибром боезапас существенно увеличиться

    то есть в один пусковой контейнер можно до 8 ракет разместить?? я правильно понимаю??? если так то это 96 ракет готовых к пуску
    Особенно интересна версия с 3М-54Э так как эта ракета может пбыть применена для групповой атаки и имеет скорость на подлете порядка 2,9М при высоте 10 метров. А это серьезное испытание для системы обороны флота
    1. Dart Weyder 13 декабря 2011 10:43
      Сомневаюсь, по весо-габаритным показателям Гранит 7 тонн Оникс до 3.1 тонны Калибр до 2.2!? тонны - тоесть ни как вместо одного гранита или двух - 8 не вместишь (АПЛ омеют резиновое покрытие, а не резиновые wink ) и возможно предусмотрят возможность размещения обоих ракет в одном и томже контейнере (тоесть взаимозаменяемые), хотя опять - же ракета Комплекса Гранит имеет большую убойность, и не понятно, почему делают более слабую ракету, а которая не позволит при доменировании флота НАТО или США выполнять стрельбы с более безопасной дистнции, или для уничтодении яхты Березовского или какого другого олигарха вполне сойдёт и Оникс с Калибром wink
      1. urzul 13 декабря 2011 10:55
        Но четыре вполне возможно. при размере Калибра 0,53 против 0,83 у Гранита.
        Все таки сложно судить лишь по дальности стрельбы, надо бы знать насколько они способны противостоять средствам ПВО кораблей противникв
        1. Dart Weyder 13 декабря 2011 11:31
          калибр - калибром - а вес!? носители изночально расчитаны под определённый вес вооружения, соответственно переусердствовать с нагрузкой - и это повлияет на многие параметры - скорость, автономность, дальность (АПЛ хоть и не самолёт, но тоже ведь не НЛО wink )
          1. urzul 13 декабря 2011 11:34
            Вы же сами сказали что вес двух гранитов составляет 14 тонн, а вес 4 калибра 8,8 тонны, так что все влазиет wink
            1. desava 13 декабря 2011 12:49
              На скорость, автономность и дальность ни в коем мере не повлияет. ПЛ в подводном положении находится в равновесном состоянии. Поэтому замена комплексов должна быть произведена таким образом, чтобы не нарушить вывеску и дифферентовку ПЛ (это почти одно и тоже), т.е. масса комплекса "Гранит" и "Калибр" должна быть примерно одинаковой и распределена так чтобы координаты центра тяжести всего комплекса совпадали. Иначе прийдется вносить существенные и дорогостоящие конструктивные изменения такие, как изменение объема ЦКЗ (цистерн кольцевого зазора), цистерн замещения массы ракет (виноват - забыл, как они грамотно называются), возможно прийдется менять конструкцию прочного корпуса. На подобное вряд ли пойдут проектировщики.
              1. MURANO 13 декабря 2011 12:54
                Та все путем.Проект готов.Идет защита.Без изменений конструкции ПК.В свое время на одной из 670М заменили 8 Малахитов на 24 Оникса.Ходила,испытывала..
                MURANO
  8. alex20081308 13 декабря 2011 10:25
    Я вот не понимаю данной модернизации. про дальность уже сказали. Мы просто приближаем лодки вплотную к рубежу ПЛО.????И дальность применения снижается в 3-4 раза. Точность целеуказания-как не было так и нет. Если =Граниты= более или менее автономны при наведение, то эти то как???Ну и опять же просто некорректное сравнение ни с Томогавком, ни с Гарпуном.Ситстему ЦУ развивать надо. А потом уже за оружие браться. Кстати уже лет 15 не слышал про наш =ГРАНАТ= . Может кто нибудь в курсе что с ним
    1. desava 13 декабря 2011 10:31
      Насколько я знаю он снят с вооружения, а опыт полученный при его создании использовали в комплексе 3М-54.
      1. alex20081308 13 декабря 2011 10:47
        То ли у меня уже память заклинило. то ли что. =Гранат=это аналог =томогавка = и летал он на 2.500 км. А 3м-54-летает максимум на 300.
        1. desava 13 декабря 2011 11:01
          Да это так. Исходя из диалога, если не ошибаюсь с MURANO в комментариях к другой статье. Дальность разная конечно, поэтому я и написал, что использовали только опыт создания.
          1. Stealth 13 декабря 2011 16:18
            desava, вначале вы как раз правильно написали, что опыт полученный от создания "Граната " был использован в создании "Калибра", и дальность НЕэкспортной модификации Калибра ЗНАЧИТЕЛЬНО больше 300км.
            Если вы не в курсе, по международным конвенциям максимальная дальность экспортных КР = 300 км. Именно такая она у ракет ЗМ-54Э, а вот дальность ракеты ЗМ-54 является секретной информацией, но люди имеющие отношение к этой облости пишут, что она намного больше 300 км.
            Stealth
            1. desava 13 декабря 2011 16:29
              Действительно, я не в курсе норм для экспортного оружия. А насчет дальности "Калибра" я не знаю, да и по статусу мне не положено знать. Потому оперирую открытыми источниками. В самом первом своем комменте я сразу и оговорился, насчет надежды на конструкторов и специалистов, занимающихся ракетным комплексом.
            2. egor 1712 8 ноября 2013 00:23
              При стрельбах на Каспии "Калибром" по наземным целям была заявлена цель на расстоянии 2500 км
              egor 1712
    2. urzul 13 декабря 2011 10:32
      Первое про гранит:
      Размер ракеты ограничивает типы носителей, на которых она может быть размещена.
      Второе про Калибр:
      Дальность 220 против 600 у Гранита, какие 3-4 раза
      Трерье про Калибр
      РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-54Э

      АРГС-54Э предназначена для обнаружения и точного наведения крылатых ракет на надводную цель на конечном участке траектории полета ракет 3М-54Э

      Основные тактико-технические характеристики:
      Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
      Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ± 45°, по углу места - от +10° до -20°.
      Максимальная дальность действия - до 65 км.
      Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха ± 45 °C, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
      Массо-габаритные дапнные:
      масса без обтекателя - не более 40 кг.;
      диаметр (максимальный) - 420 мм.;
      длина - 700 мм.[1]

      РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-14Э

      АРГС-14Э предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземные цели на конечном участке траектории полета ракет Club-N и Club-S в условиях противодействия.

      Основные тактико-технические характеристики
      Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
      Обеспечивает обнаружение наземных целей в секторе углов по азимуту ± 45°, по углу мест - от +10° до -20° по различным траекториям.
      Максимальная дальность действия - до 20 км.
      Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от +60 °C до 50 °C, в сложных метеоусловиях на любой географической широте.
      Массо-габаритные данные:
      масса без обтекателя - не более 40 кг;
      диаметр (максимальный) - 514 мм;
      длина - 660 мм.

      это насчет системы наведения
      Четвертое Гранат (С-10) модификация вроде Х-55
      1. alex20081308 13 декабря 2011 10:36
        так это и есть 3-4 раза. 220х3=660. ну пусть 2.8 раза.Ну а ТТД ССН это бабушка надвое сказала. на бумаге они все хороши.. Но согласитесь-пулять с 500 км и пулять с 200 км. вещи разные. особенно для подводной лодки.
        1. urzul 13 декабря 2011 10:57
          да что вы все цифры переиначиваете, максимум для Гранита 625км. а Калибра 220км.
          даже 3 нет
          1. alex20081308 13 декабря 2011 11:01
            =Второе про Калибр:
            Дальность 220 против 600 у Гранита, какие 3-4 раза=

            Я вам ответил на ваш вопрос. Еще раз посторюсь 220х3=660.
          2. ки 14 декабря 2011 16:23
            ты и тут отмметился
            и про калибр wink
            ты ж этогоне рубишь
            там по снимку видна подстава wink
            ки
        2. Stealth 13 декабря 2011 16:24
          Цитата: alex20081308
          Но согласитесь-пулять с 500 км и пулять с 200 км. вещи разные. особенно для подводной лодки.

          Не соглашусь. Даже заявленная дальность ПЛО АУГ не привышает 200-300км, а реальная - значительно меньше, так что разницы особенной нет. лодка все равно не войдет в пределы АУГ, зато сбить новые ракеты значительно тяжелее, а главное боезапас намного увеличится.

          Кроме того атакующие ПКР можно обнаружить самолетами ДРЛО, так что применять ПКР с большой дальности тоже не самое разумное решение (у противника больше времени перехватить их)
          Stealth
  9. PSih2097 13 декабря 2011 10:49
    Основные характеристики:
    - длина ракеты 8.22/6.2 м;
    - стартовый вес 2300/1800 кг;
    - проникающая БЧ фугас 200/400 кг;
    - дальность поражения 220/300 кг;
    - скорость ракеты маршевая 0.8М у цели порядка 3М;
    - высотные показатели 10-150 метров;
    - дальность применения до 65 километров;
    - управление ИНС + РЛГСН;
    Что дает применение ракеты:
    - может использоваться в групповом поражении целей;
    - всесезонное и всепогодное применение;
    - практическую незаметность вследствие применения малых высот.

    это вообще написано про ракету 91РЭ1, которая через торпедный аппарат запускается...
  10. Regul 13 декабря 2011 11:17
    Если я все правильно понимаю, то тактический ядерный заряд из 3 обсуждаемых типов ракет могли нести только "Граниты", и ракету можно направить не только по надводной цели, но и по наземной. Все-таки это аргумент.
    А пока курил пришла мысль по поводу того, что надо иметь на борту различные типы вооружения (в порядке шутки):
    Фактура: встречаются 2 подводные лодки, наша и абстрактного потенциального противника.
    1 вариант (вооружение, допустим, только "Ониксы"): "Сэр, Российская субмарина по курсу, у них только "Ониксы", мы давно научились с ними бороться, средства подавления и противоракетная оборона настроены специально на этот тип ракет, может атакуем в порядке учений? Ок, давай."
    2 вариант (вооружение "по-нашему", в каждом из 24 контейнеров, разные типы ракет :) "Сэр, Российская субмарина по курсу, у них 24 ракеты, мы даже знаем какая в каком контейнере, но наша защита настроена только на "Ониксы", ну может от парочки других типов отобьемся, а остальные типы ракет ведут себя при полете и при заходе на цель по-разному, а если они бросят валенок на пульт, так и "Гранит" может в нашу столицу полететь."
    Regul
    1. urzul 13 декабря 2011 11:23
      Граниты не могут наносить удары по земле, это могут Калибры.
      Все так, но выражение о настроенном средстве ПВО против Ониксов смешно, откуда они научились против них защищаться??
    2. Stealth 13 декабря 2011 16:28
      Спасибо посмеялся, жаль только что это все не имеет никакого отношения к реальной жизни)))
      Кто в курсе, тот поймет.
      Stealth
  11. MURANO 13 декабря 2011 11:34
    Цитата: PSih2097
    А то про "Курск" все помнят.

    Помнят может и все.Но не все знают. smile Французских фильмов насмотрелись?
    Цитата: desava
    Тот же "Гранит", разве не по тому же принципу работает? Или эту ракету (ракеты) "ведут" до цели?

    Обе ракеты автономны в полете.
    Цитата: urzul
    . При подлёте к цели одна из ракет группы выполняет роль лидера, занимая более высокий эшелон, чтобы максимально увеличить площадь захвата цели. В случае поражения лидера от средств противоракетной обороны противника, одна из ракет группы занимает его место.

    Сказка.
    Цитата: urzul
    а также проявляют устойчивость к радиоэлектронному противодействию противника.

    На данном этапе-это сомнительно.40-летняя система.Устарела полностью.
    Цитата: Regul
    "Граниты" наводятся при помощи космических средств наведения

    Правильней сказать-получает ЦУ.Наводится при помощи РЛГСН.
    Цитата: urzul
    да что вы все цифры переиначиваете, максимум для Гранита 625км

    Макс-500 по НК и 700-по берегу
    Гранит устарел.Имеет древнюю электронику,огромную ЭПР(по сравнению с Ониксом),меньшую скорость.Дальность Оникса-не факт.И увеличить -не проблема.Другое дело,что борьба с АУГ-обессмыслена.
    С появлением Калибра 949А приобретет универсальность.Появится возможность эффективной работы по берегу.
    В один контейнер Гранита влезет 3 Оникса или 4 Калибра.
    MURANO
    1. urzul 13 декабря 2011 11:38
      Ну вот спасибо что потвердили мои размышления, а насчет цитаты, это с сайта разработчика взято;)))
    2. tungus 13 декабря 2011 18:01
      Простите, но если "Гранит" устарел, почему не заменить его на "Вулкан"-ракету, специально созданную для замены "Гранита"? С дальностью до 1000 км, по западным источникам. Со скоростью до 3М. С возможностью несения ЯБП. Зачем "пушку" менять на "ружжо"? Почему не на другую "пушку"-современную и мощную, лучшую в своём классе-ПКР"Вулкан"?
      1. MURANO 13 декабря 2011 18:10
        Вулкан создавался не для замены Гранита.Это модернизация Базальта.С ПЛ он применяться не может,т.к. это не позволяет ТУ и конструкция самой ПКР(невозможно запускать из под воды.Ну это и ТУ касается)
        А то,что это "лучшая ПКР"-только слова.Лучшая-Оникс.
        MURANO
  12. MURANO 13 декабря 2011 11:41
    Цитата: urzul
    а насчет цитаты, это с сайта разработчика взято;)))

    Сайты люди инфой насыщают.. fellow А они не безгрешны.. wink
    MURANO
  13. Евгений46 13 декабря 2011 12:22
    кстати, встречал где-то информацию, что "Ясени" будут вооружены вариантом КР Х-101. Вот бы на "Антей" такие б winked
  14. dred 13 декабря 2011 12:24
    Инетересно пендосы в штаны уже налажили.
    dred
  15. NickitaDembelnulsa 13 декабря 2011 13:59
    Очень конечно хорошо что лодки наши перевооружают, но удручает одно: Подводная лодка, того же проэкта, Белгород, находится уже больше 7 лет на стпелях СевМаша, и ее все никак достроить не могут, видимо после того что случилось с Курском, начали боятся, но если Белгород достроят, у нас будет еще один весомый аргумент, на право нахождения в мировом океане. новые лодки проэкта 885 Ясень, конечно хороши, но американцы всегда боялись наших Батонов, только при их виде, вблизи авианосных группировок, сразу в штаны ложили, как ни как 12 Мегатонн, нацелены на них. Укреплять боевую мощь надо не только качественно но и колличественно. Вот у американцев, анологичных лодко типа Лос-Анджелес порядка 40, а что мы можем с 7 батонами, 3 из которых стоят в отстое, или в ремонте, или опять же в ожидании ремонта, как ПЛ Иркутск, ждет ремонта с 1999 года...
    NickitaDembelnulsa
    1. alex20081308 13 декабря 2011 14:02
      Откуда вы знаете хороши =Ясени =или нет. Он только помочился в море. А сказать хорош он или нет с известной степенью достоверности можно будет только после первой боевой службы.Что за спешка. Построили корпус один, причем строили 15 лет. Напихали туда оружия выше всякой меры и орем как все здорово получилось.посмотреть надо
  16. киргиз 13 декабря 2011 14:13
    Так что в итоге можно противопоставить АУГ?
    1. PSih2097 13 декабря 2011 14:21
      П-1000 «Вулкан» с ЯБЧ в 350 кт
  17. MURANO 13 декабря 2011 15:26
    Цитата: Лис Пустыни
    ПКР «Вулкан» - высокоинтеллектуальное оружие, способное осуществлять «коллективные» действия, противодействовать вражеской ПВО и самостоятельно выбирать наиболее важную цель. В компьютерной памяти ракет существуют так называемые «портреты» радио­локации на все корабли, также заложены сведения обо всех возможных вариантах ордеров. Ракеты атакуют по наиболее рациональной траектории, построившись боевым ор­дером и ведя между собой обмен информацией. Как уже говорилось, в залпе одной подводной лодки проекта 949А 24 ракеты, каждая из которых не­сет также свои ложные цели для прорыва ПРО. 23 ракеты идут низко над водой, одна поднимается выше, периодически включая РЛС для наведения на цели.

    "Смешались в кучу кони,люди.."Сказки."Вулкан" с ТУ.И никакой "стаей" не летает.А у "Гранита" никакой ракеты"наводчика" нет.

    Цитата: киргиз
    Так что в итоге можно противопоставить АУГ?

    А надо?Как вы видите войну?Флот на флот?Так не бывает.Это (если будет)война стран.А это уже недопустимые потери для США.Поэтому ее и не будет. smile
    Нам для этого надо иметь возможность наносить удары по территории противника.Держать их под прицелом.А для этого нужны КР в стиле Калибра,Х-101 и т.п.Ну и ЯО,естественно.А на АУГ лезть не надо.Вот вам аналогия: чтоб вас не убил чемпион мира по боксу вам достаточно просто его отравить или держать в заложниках его дом и семью,а не лезть на него с кулаками..побьет.
    MURANO
    1. Stealth 13 декабря 2011 16:26
      Пока что ваши слова - просто голословное заявление, так что пруфы в студию.
      Stealth
  18. MURANO 13 декабря 2011 16:29
    Цитата: Stealth
    Пока что ваши слова - просто голословное заявление, так что пруфы в студию.

    Что именно вас интересует?
    MURANO
    1. PSih2097 13 декабря 2011 16:55
      Комплекс П-1000 Вулкан - SS-N-12 mod.2 SANDBOX
      Противокорабельная крылатая ракета. Разработка комплекса начата НПО "Машиностроения" (ранее - ОКБ-52) В.Н.Челомея (с 1984 г. генеральный конструктор - Г.А.Ефремов) по Постановлению СМ СССР от 17 мая 1979 г. Ракета представляет собой дальнейшее развитие ракеты комплекса П-500 с сохранением пускового оборудования и заметным увеличением дальности действия за счет использования нового стартового двигателя, увеличения объемов топлива маршевой ступени, снижения массы бронирования и других улучшений.
      Система управления и наведение - инерциальная система управления ракеты с коррекцией по данным РЛ ГСН - разработана ЦНИИ "Гранит", главный конструктор системы управления А.В.Чижов, бортовой радио-технической аппаратуры - Б.Л.Годлиник, автопилота - А.Н.Кучин, БЦВМ - В.А.Никольцев и Е.А.Горбачев. Селекция целей вероятно либо автоматическая либо по принципу телеуправления (оператором корабля по данным РЛС ракеты) либо комбинированная. На ракете использованы выполненные на новой элементной базе автопилот А21 с БЦВМ Б9 (отличные от ракет комплекса П-500), что в купе с новым стартовым двигателем и другим (вероятно) алгоритмом управления на стартовом участке траектории, позволило увеличить дальность действия. Существенно улучшена помехозащищенность РЛС ГСН за счет улучшения бортовой БЦВМ. Корабельные и бортовые (размещенные на ракете) приборы автоматизированной системы управления, а так же контрольно проверочная аппаратура комплекса созданы заново.

      Система управления ракеты в зависимости от комплектации стартовым двигателем может работать по программе пуска и полета ПКР П-500 "Базальт" либо по программе "Вулкан".

      В алгоритмах наведения ракеты использована логика выбора главной цели в ордере кораблей. После получения координат цели, ракета с выключенной РЛС (радио-локационным визиром) снижалась на малую высоту и совершала полет к точке координат цели. В точке координат цели включалась РЛС (радио-локационный визир) и производился выбор и захват цели. Анализировался размер целей и удаление целей от точки координат цели. Пободный аглоритм позволял выбрать самую крупную цель в ордере кораблей.

      В целях преодоления ПРО и ПВО на ракете предусмотрены противозенитное маневрирование на малой высоте и рассредоточение ракет в залпе по фронту (с предваряющим сбором ракет с группу) перед включением РЛС на конечном этапе. На ракете установлена станция постановки активных помех системы защиты 4Б-89 "Шмель", разработанная начиная с 1965 г. в лаборатории отдела №25 ЦНИИ "Гранит" под руководством Р.Т.Ткачева и Ю.А.Романова.

      Для целеуказания по данным ИСЗ использовалась система "Касатка".
    2. Stealth 13 декабря 2011 17:02
      ну вот например
      Цитата: MURANO
      А у "Гранита" никакой ракеты"наводчика" нет.

      Поясните пожалуйста откуда такая инфа?
      Stealth
      1. MURANO 13 декабря 2011 17:09
        Ссылку могу дать только одну. smile http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
        И просто поверьте,что так и есть.Это знают все,кто с комплексом связан.
        В этой давней "сказке" даже просто смысла нет.Плюс технически ОЧЕНЬ трудно реализуемо.
        MURANO
        1. Stealth 13 декабря 2011 18:51
          Спасибо за ссылку, очень интересная информация. Вобщем как я понял у "Гранита" принцип наведения такой же как у "Оникса".
          Stealth
  19. Татар 13 декабря 2011 16:50
    Ракета создавалась в свое время в противовес американским «Гарпунам».,
    Насмешили! Ракеты разных весовых категорий сравнивают друг с другом! Вы бы еще написали что Россия сильнее США.
    А насчет того что ЗМ-14Эпри её дальности 300км является аналогом томагавка при его дальности 2000 км, у которого вес меньше ЗМ-14Э и одинаковой боевой части полным абсурдом.
    Татар
    1. Stealth 13 декабря 2011 16:59
      Цитата: Татар
      Ракета создавалась в свое время в противовес американским «Гарпунам»

      Имеется ввиду создание унифицированной ракеты для всех типов носителей, подобной "Гарпуну".


      Цитата: Татар
      А насчет того что ЗМ-14Эпри её дальности 300км является аналогом томагавка при его дальности 2000 км

      Вот именно у ЗМ-14Э дальность 300 км (у экспортной модификации дальность ограничена международными конвенциями), а вот у ЗМ-14 дальность намного больше (инфа является режимной)
      Stealth
  20. MURANO 13 декабря 2011 17:04
    Цитата: Татар
    А насчет того что ЗМ-14Эпри её дальности 300км является аналогом томагавка при его дальности 2000 км, у которого вес меньше ЗМ-14Э и одинаковой боевой части полным абсурдом.

    Понимаю,что все посты прочитать трудно.Это и есть аналог Томагака.300км-это у экспортной модификации 3-М14Э.С большей дальностью продавать нельзя.А первым аналогом был "Гранат".Но только с ЯБП.Прогуглите его дальность. fellow

    Цитата: PSih2097
    и рассредоточение ракет в залпе по фронту (с предваряющим сбором ракет с группу)

    Это относится только кГраниту
    MURANO
  21. bereg 14 декабря 2011 00:18
    гранит хорош, но одно но армии нужна много функциональность. а залп по цели калибром выполняется 2 ракетами это на счет веса, а дальность приводится на экспортный вариант clab
    bereg
  22. Aleks23 14 декабря 2011 16:02
    а сколько боеспособных антеев осталось и где они базируются?
    Aleks23
    1. ки 14 декабря 2011 16:16
      wink это как раз вопрос
      и тут тебе доблестные гИНЕРАЛЫ этого сайта ничего не скажут
      тпру приехали wink
      ки
    2. Stealth 14 декабря 2011 19:42
      На данный момент в строю находится 5 антеев + 2 в ремонте и 1 в резерве.
      В принципе сейчас они пройдут перевооружение и модернизацию и все 8 будут в полной боеготовности =)
      Места базирования: Заозерск на СФ и бухта Крашенникова на ТОФ
      Stealth
    3. Stealth 14 декабря 2011 20:17
      Всего в строю 5 антеев + 2 в ремонте + 1 в резерве.
      Базируются в Заозерске (СФ) и в бухте Крашенникова (ТОФ).
      Сейчас они пройдут модернизацию и перевооружение и все 8 будут полностью боеготовы =)
      Stealth
      1. Stealth 14 декабря 2011 22:26
        Приношу извенения за повторение, инет залогал...
        Stealth
  23. ки 14 декабря 2011 16:19
    а там картинка с камышами wink
    специально чтоб подловить выпусников училищ меведээээээээ wink
    и представляешь wink
    эту лажу серьезно обсуждают wink
    ки
  24. ки 14 декабря 2011 18:40
    urzul Вчера, 15:16
    0
    Даже подрыв ядерного заряда мощностью до 50 килотонн вблизи авианосца, если это не прямое попадание, не гарантирует его потопления. Будучи поврежденным, он все равно сможет выполнять ряд функций, оставаясь центром АУГ

    Что то я сомневаюсь насчет данного утверждения, даже ЕСЛИ оавианосец и останеться наплаву, то АУГ точно перестанет сушествовать.

    урзул этот несомненно стратег
    ки
  25. red_october 16 марта 2015 23:20
    Здорово! И перевооружить ими все наши ударные корабли, в т. ч. пр. 1144, 1164, вместо 30-летних "Гранитов" - все что ходит под Андреевским флагом!

    А корабли и ПЛ свежих проектов оснащаются "Ониксами" и "Калибрами" по умолчанию!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня