Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор

Андрей Фурсов, известный историк, социолог, выступил на площадке Екатеринбургской епархии с лекцией "Мировой кризис". Он говорил о глубинных причинах этого явления – как экономического, политического и системного.

В беседе с корреспондентом Накануне.RU эксперт заявил, что главная угроза для России – это утрата суверенитета, традиционных ценностей и цивилизационного кода.

Утрата суверенитета проявляется в том, что мы зависим от западных банков, покупаем американские облигации. Лекция Фурсова как раз и была посвящена реалиям капитализма, который неизменно приводит к кризисам. Он ценил положение сегодняшней России, - по его мнению, мы до сих пор "проедаем" наследие СССР, но во внешней политике есть уже целый ряд шагов к самостоятельности:


Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор


"Они скромные пока – это Крым, это Сирия. Шаги скромные, но они резко отличаются от того, как мы сдавали свои позиции при позднем Горбачеве и Ельцине".

В своей лекции Андрей Фурсов попытался объяснить, почему именно разрушение СССР стало спусковым крючком для слома и капиталистической системы, которой больше некуда распространяться. Рассказал про курс "Три Д" - деиндустриализации, депопуляции и дерационализации сознания, в который входит и экологическое движение, и движения за права меньшинств. А также объяснил, как музыка использовалась для управления большими массами
людей.

Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор


Кризис

Слово "кризис" стало кодовым для современной эпохи. У нас постоянно говорят о кризисе: о кризисе финансовом, о кризисе образования, о кризисе экономическом. Но, получается, у нас кризис всего. Кризис всего - это системный кризис. Кризис какой системы? Это кризис современного общества, кризис рыночной экономики, кризис индустриальной системы. И при этом мы обходимся одним словом - когда мы после 1991 г. расстались с марксизмом, это слово не то, что стало неприличным, не то что ругательным, но как-то его избегают. Слово очень простое - "капитализм".

К сожалению, с конца 50-х годов в Советском Союзе капитализм перестали серьезно изучать так, как это делали в Коминтерновские времена. У нас в конце 1950-х годов, начали сначала переводить западных коммунистов, потом левых, потом либералов, потом докатились до неолибералов. И поэтому пропустили целый ряд важных моментов - пропустили формирование новой хищной фракции буржуазии после Второй мировой войны - "корпоратократии". Началась борьба корпоратократии и государственно-монополистического капитала на самом Западе.

В США это приняло очень острую форму - приняло форму ползучего переворота, который начался убийством Кеннеди и смещением в результате импичмента Никсона, и к середине 1970-х гг. корпоратократия прочно обосновалась у власти. Сначала они привели человека негодного к власти – Картера. Но потом пришел Рейган. И вот с этого момента можно было разворачивать очень серьезное наступление против Советского союза, тем более, который занял оборонительную позицию - не рывок в будущее, а реакция на ситуацию. Тем более, что по-видимому – это моя догадка, у меня нет прямых доказательств - произошел размен целого ряда наших технических направлений, в которых мы обгоняли Запад. Например, в компьютерной технике: Постановление политбюро 1968 г. и 1973 г. – что мы не будем развивать компьютерную технику – подтекст такой "все, что нужно, украдем". Но мы на 10 лет в этот момент обгоняли Запад, а потом отстали от него. Что произошло в обмен? В конце 60-х на Западе начинают активизироваться проекты совзагранбанков. Начинается перекачка средств номенклатуры в Западные банки. Иными словами, видимо, произошел "размен".

Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор


Капитализм - это экспансия

Я не согласен с теми, кто считает, что капиталистическая система - абсолютный триумф. Капсистема – сложная система, которая ограничивает капитал в его целостных и долгосрочных интересах, иначе, если он будет представлен сам себе – он съест себя, общество и биосферу. И второе – она обеспечивает экспансию в пространстве. То есть капиталистическая система – это то, что держит капитал в пространстве и времени. Когда пространства и времени не остается – капиталистическая система прекращает свое существование, а капитал существует. Часто говорят, мол, ну, что вы нам опять рассказываете про кризис капитализма, там со времен Ленина говорят о кризисе капитализма, а капитализм все еще существует. Или, как в советское время наша фрондирующая интеллигенция любила говорить, возвращаясь из заграницы, когда спрашивали "ну как там капитализм?" – отвечали: "Гниет, но как пахнет". На самом деле системы умирают дольше, чем люди. Вечных систем нет - системы рождаются, возникают и умирают, и кризисная фаза, фаза умирания составляет примерно 100-150 лет .

Капитализм и антикапитализм


К концу 19 века в капиталистической системе некапиталистических укладов было больше, чем в 16-17 веках. По идее, должно быть наоборот - капитализм от себя создавал докапиталистические формы там, где ему не противостоит наемный труд. Например, они пришли на юг Соединенных Штатов, когда США еще не было, и в Карибский бассейн - создали там плантационное рабство, которого до них там не было. Пришли в Южную Америку и создали квазифеодальное латифундийное хозяйство, пришли в Бенгалию и сотворили там нечто вроде частной собственности, но без капитализма. Без капитала. И получается, что капитализм в отличие от всех социальных систем создает от себя иные социальные системы. Это первое. Второе, что совсем непонятно, капитализм - единственная система (я в свое время об этом много написал в работе "Колокола истории", 1996 г.), которая может существовать со знаком "плюс" и со знаком "минус". И этот "минус" - показатель здоровья капитализма. "Минус" – это системный антикапитализм, который Зиновьев называл "реальным коммунизмом", мы называем это социализмом, советской системой, я предпочитаю говорить о системном антикапитализме. То есть знак "плюс" и знак "минус".

Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор


Наднациональные группы мирового согласования и управления

Есть еще две вещи, две особенности капитализма, которые нам очень важны сейчас для понимания динамики. Первое: при капитализме возникают наднациональные группы мирового согласования и управления - то что Иван Ильин назвал "закулисой", и то, что у нас, как только заговариваешь об этом, отмахиваются "аа.. это конспирология". Конспирология бывает всякая. Когда спрашиваешь – а что вы имеете в виду под конспирологией?
Начинается заплыв с ядрами на ногах. Почему при капитализме должны существовать эти группы? Дело в том, что одно из базовых противоречий капитализма заключается в том, что капитализм - это экономически единая и целостная мировая система, а политически - это сумма, а не целое. Сумма государств – так с Вестфальского мира повелось. Вестфальская система перетекла в Венскую, в Версальскую, в Ялтинскую. Ялтинская не переросла в Мальтийскую, но худо-бедно Вестфальская система в разбитом виде существует до сих пор. И мир политически – это все равно не целое, а сумма. Возникает противоречие на уровне политика-экономика, государство-капитал, целое-сумма. Но дело в том, что у буржуазии, особенно финансовой, особенно крупной, есть интересы за пределами своих государств. И они могут эти интересы реализовать только в том случае, если они нарушат законы своего государства и чужого государства. У верхнего слоя буржуазии возникает историческая потребность в том, чтобы были организации: а) надгосударственные; б) закрытые (но не тайные, мы бы тогда вообще о них не знали); в) долгосрочно играющие. В тот момент, когда у буржуазии возникла эта потребность в конце 17, начале 18 веков, никаких своих собственных буржуазных структур у них не было. И они тогда - как в песне поется "я его слепила из того, что было" – стали смотреть, а что есть? А есть масонские организации. И в 1717 г. уже существующие ложи Англии объединились и создали Великую ложу Англии. И дальше начинается развитие этих структур. У нас, почему-то масонов либо демонизируют, либо говорят, что это все ерунда, все неверно. Масонство было первой закрытой структурой, потом появились новые, и одна из проблем мировой верхушки капиталистической заключается в том, что те структуры, которые возникли на рубеже 1960-1970 гг. для решения целого ряда проблем, в том числе, чтобы задушить Советский Союз в объятьях, они свое отработали, и нужны новые структуры. А как в условиях кризиса создавать новые структуры? Дом горит, а я начинаю делать табурет? Другими словами, наличие закрытых наднациональных структур мирового согласования и управления – это норма капиталистического развития, его политэкономия. Это не значит, что раньше не было закрытых структур. Тамплиерам не хватило полтора поколения, чтобы создать первый Евросоюз, пришлось ждать Гитлера – отца Евросоюза. Но не создали ведь? Потому что у них не было мирового рынка.

Капитализм сожрал себя за 400 лет

Однажды Иммануил Валлерстайн в одной своей лекции сказал, интересно, через тысячу лет, как мы будем вспоминать капитализм? Как краткий миг рывка, экспоненциального роста по контрасту с асимптотой докапиталистического развития или как что-то другое? Ясно совершенно, что капитализм – это исторический заговор, это преступление. Но в то же время капитализм – это и фантастические изобретения, колоссальный рост населения. Демонтаж же этих институтов и есть демонтаж капиталистической системы. Как только мировая норма прибыли в капиталистической системе снижалась, капитализм выхватывал из некапиталистической зоны часть и превращал ее в капиталистическую периферию, решая проблему дешевой рабочей силы и источника сырья. В связи с этим колониальная экспансия шла такими спуртами – то колониальная экспансия, то все тихо, связно это было с мировой нормой прибыли. И что же происходит в 1991 г.? Все, закончились некапиталистические зоны. Капитализм не может больше развиваться экстенсивно, некуда, только если в космос.

Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор


Что дальше - избыток демократии в западных обществах?

В 1973 г. была написана работа "Кризис демократии" (Хантингтон, Круазье и Ватануки), где написано, что главная проблема, главный вызов и опасность Запада – это не Советский Союз. Это избыток демократии западных обществ. Необходимо убрать этот избыток, необходимо апатизировать население, особенно активные политические группы, и внушать населению, что демократия – это не столько ценность, сколько принцип. Но есть другие принципы –
иерархия. С этого момента начинается процесс демонтажа очень многих институтов, ограничивающих капитал. Начинается неолиберальная революция или контрреволюция с лицами Рейгана и Тэтчер. Но сначала для этого нужно было провести подготовку. И этот демонтаж – это и есть кризис. Кризис начался не в 2008 г., кризис начался на рубеже 70-80-х гг., когда начали убирать то, что мешает капиталу. Но мешает именно то, что и делает капиталистическую систему. Для того, чтобы опустить свой рабочий класс, была придумана деиндустриализация. Формально, у нее есть экономическая "отмазка" если мы переведем автомобильную промышленность из Детройта в Южную Корею – нам производство обойдется дешевле, в Южной Корее слабые профсоюзы, мы можем меньше платить людям. А рабочим Детройта покажем фигу – не хотите работать за меньшие деньги, не надо. Результат – банкротство Детройта. Но главное заключалось в том, что деиндустриализация ослабляла ту социальную силу, которая могла, в конечном счете, политически бросить вызов верхушке. Этот курс я называю "Три Д" – деиндустриализация, депопуляция и дерационализация сознания.

Вырубить "культурный оптимизм" 1960-х

Деиндустриализацию нужно было подготовить. Потому в 1962 г. создается экологическое движение на деньги Рокфеллеров, которое начинает объяснять всю пагубность индустриального развития - это плохо с точки зрения экологии. Затем создается Римский клуб и в первом же докладе утверждается, что нужен "нулевой рост", то есть 50% на развитие промышленности, 50% на то, чтобы нивелировать экологический ущерб. На самом деле речь шла об остановке технического прогресса. Обратите внимание, на рубеже 1960-1970-х гг., были свернуты космические программы, было свернуто развитие промышленности, а Тавистокский институт по изучению человека получил задачу - вырубить "культурный оптимизм" 1960-х. В какой форме развивался культурный оптимизм? В форме научной фантастики. Ее с конца 1970-х гг. начинает заменять фэнтези. Чем фэнтези отличается от научной фантастики? Фэнтези – это будущее, как прошлое: это драконы, это сеньоры, это мир магии. И это очень важный момент. Магическая власть. Потому что магия – это то, что противостоит религии.

Музыка как способ воздействия на массы

Начинается экспансия англоязычной музыки. Я очень люблю музыку 30-70 гг., и если вы посмотрите любой диск - там доминирующей будет музыка французская и итальянская. С середины 1970-х годов, а точнее с феномена Битлз, начинается совершенно другая музыка. Причем, очень интересно - когда нужно было запустить процесс революции 1968 г., то работала рок-музыка - 160 ударов в минуту. А потому, когда нужно было пригасить – начался стиль диско, итальянская музыка. А стиль диско – это ровно 72 удара в минуту. Это великолепная психофизическая манипуляция большими массами. В 1960-ые гг. была создана молодежная субкультура: "рок, секс, наркотики". Экологическое движение, женское движение. И, наконец, движение сексуальных меньшинств. Движение меньшинств – это то, что подрывает гражданское общество. Меньшинство – это коллектив. Гражданское общество состоит из индивидов. Началась архаизация в такой форме. Неважно, какое это меньшинство – этническое, сексуальное, важно – что это доминирование коллектива над индивидуумом. Европа возвращается к докапиталистическому прошлому, и вся система возвращается к этому прошлому. Правда была одна проблема у "демонтажников" - СССР. Дело в том, что пока существовал СССР, нельзя было давить свои средние классы, нельзя было сильно давить на периферию. И нужно было решить как-то советскую проблему – задушить в объятьях.
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/111527/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 334
  1. Владимир16 26 марта 2016 09:09
    Многие считают что капитализм и частная собственность одно и тоже понятие.
    Частная собственность ни чего общего с капитализмом не имеет.

    Капиталист обслуживает капитал (деньги).
    Капитал (деньги) давно не частный.
    Чаще всего это собственность общественная (ОАО, ЗАО и т.д).
    Одним из собственников является государство.

    Собственная квартира, дача, деньги в заначке, собственное производство не делает вас капиталистом.
    Ваш капитал (деньги) просто пыль.

    Задачи разные.

    Капитал в итоге должен погладить вас как собственника, как конкурента и сделать вас своим рабом.

    Этот процесс мы и наблюдаем в России.

    Нам за благо преподносят рабочее место!

    Спасибо тебе капиталист!
    1. МУХА 26 марта 2016 09:14
      У нас все по другому в России..У нас коллективизм ,всегда был и будет!
      1. WKS 26 марта 2016 09:35
        Коллективизм эта черта присущая всему роду Homo sapiens. Именно по этой причине и возникли государства. По одной из гипотез Homo neanderthalensis не был склонен к коллективности, и именно поэтому исчез.
        WKS
        1. МАРАФЕТ 26 марта 2016 09:50
          Цитата: WKS
          Коллективизм эта черта присущая всему роду Homo sapiens. Именно по этой причине и возникли государства. По одной из гипотез Homo neanderthalensis не был склонен к коллективности, и именно поэтому исчез.

          Ну и что ?То что написал сам понял..?Гомики не исчезли увы по твоей теории..))))))
          1. atalef 26 марта 2016 10:01
            Цитата: МАРАФЕТ
            Цитата: WKS
            Коллективизм эта черта присущая всему роду Homo sapiens. Именно по этой причине и возникли государства. По одной из гипотез Homo neanderthalensis не был склонен к коллективности, и именно поэтому исчез.

            Ну и что ?То что написал сам понял..?Гомики не исчезли увы по твоей теории..))))))

            Потому , что они собираются в барах wassat
            1. МАРАФЕТ 26 марта 2016 10:05
              Цитата: atalef
              Потому , что они собираются в барах

              У вас...У нас таких нет в России!
              1. atalef 26 марта 2016 10:10
                Цитата: МАРАФЕТ
                Цитата: atalef
                Потому , что они собираются в барах

                У вас...У нас таких нет в России!

                Конечно же нет .
                Специально , для Вас , что бы знали , где не ходить laughing
                http://regions.bluesystem.org/gay_moscow/guide.php
              2. Витвин 26 марта 2016 11:02
                Цитата: МАРАФЕТ
                У нас таких нет в России!

                Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила:
                « Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого! »
                После этого аудитория рассмеялась.

                Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО fellow
                1. Штык 26 марта 2016 11:17
                  Цитата: Витвин
                  Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО

                  А может внучек ейный ? smile
                  1. ФенХ 26 марта 2016 11:24
                    Цитата: Штык
                    Цитата: Витвин
                    Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО

                    А может внучек ейный ? smile

                    Вы уважаемый про этого "товарища"
                    Пардон это внук Людмилы Алексеевой
                    1. atalef 26 марта 2016 11:46
                      Цитата: ФенХ
                      Цитата: Штык
                      Цитата: Витвин
                      Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО

                      А может внучек ейный ? smile

                      Вы уважаемый про этого "товарища"
                      Пардон это внук Людмилы Алексеевой

                      ну ни хренасе ?
                      Она его точно без с.е.к.с.а. делала
                      Напомнило
                  2. Николай К 26 марта 2016 12:22
                    Как же у нее мог появится внук, если секта у нее не было?
                    1. ФенХ 26 марта 2016 12:24
                      Цитата: Николай К
                      Как же у нее мог появится внук, если секта у нее не было?

                      Почкованием fellow Для приемной матери она старовата,а как приемная бабушка-самое то laughing
                2. МАРАФЕТ 26 марта 2016 11:22
                  Цитата: Витвин
                  Цитата: МАРАФЕТ
                  У нас таких нет в России!

                  Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила:
                  « Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого! »
                  После этого аудитория рассмеялась.

                  Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО fellow

                  Что за мымра ..Не слышал! Просто интересно..
                  1. Витвин 26 марта 2016 11:26
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    Что за мымра .

                    Мдя.. Выделите текст правой кнопкой мыши , жмите на ссыль - найти в Гугл.
                  2. ФенХ 26 марта 2016 11:29
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    Цитата: Витвин
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    У нас таких нет в России!

                    Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила:
                    « Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого! »
                    После этого аудитория рассмеялась.

                    Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО fellow

                    Что за мымра ..Не слышал! Просто интересно..

                    Она не мымра,просто самые "пгавдивые" СМИ извратили это:

                    Сама Иванова в 2004 году в интервью газете «Комсомольская правда»[4] изложила историю происхождения этой фразы неверно:
                    В общем, начался телемост, и одна американка говорит: да вы из-за войны в Афганистане вообще должны перестать заниматься сексом с вашими мужчинами — тогда они не пойдут воевать. И пальцем всё время тычет. Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь. И вы во время войны во Вьетнаме тоже не переставали спать со своими мужчинами.
                    1. atalef 26 марта 2016 11:48
                      Цитата: ФенХ
                      Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь.

                      врет .
                      1. ФенХ 26 марта 2016 11:54
                        Цитата: atalef
                        Цитата: ФенХ
                        Я ей и ответила: в СССР секса нет, а есть любовь.

                        врет .

                        не аргумент,обрезано до того,как она пояснила,что имеет в виду
                        Я же говорю "САМЫЕ ПГАВДИВЫЕ СМИ"
                      2. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 12:05
                        Цитата: ФенХ
                        не аргумент,обрезано до того,как она пояснила,что имеет в виду

                        Точно так. Сделано для того, чтобы всякие "типа продвинутые типы" могли позубоскалить. Что-то я не помню в СССР официальной сек с-индустрии.
                      3. AlexSK 26 марта 2016 13:16
                        Так в этом и была идея превратить народ в озабоченное стадо и общество потреб…ва. Где каждый сам за себя каждый великая индивидуальность и личность. А русский народ во все времена был силён единством.Сюда же и систему образования можно записать. Наш пресловутый ЕГЭ.
                      4. atalef 26 марта 2016 13:21
                        Цитата: AlexSK
                        Где каждый сам за себя каждый великая индивидуальность и личность.

                        Не самая плохая идея.
                        Цитата: AlexSK
                        А русский народ во все времена был силён единством.

                        Во все времена ?
                      5. revnagan 26 марта 2016 14:05
                        Цитата: atalef
                        врет .

                        Не врёт.Секса в рекламе у нас тогда действительно не было,а вот желающих "постебаться" в прямом эфире-хоть отбавляй.
                  3. atalef 26 марта 2016 11:46
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    Цитата: Витвин
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    У нас таких нет в России!

                    Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила:
                    « Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого! »
                    После этого аудитория рассмеялась.

                    Никак Людмила Николавна зарегилась на ВО fellow

                    Что за мымра ..Не слышал! Просто интересно..

                    молод потому , что. lol
                  4. Комментарий был удален.
                  5. Комментарий был удален.
                  6. РУСС 26 марта 2016 12:00
                    Цитата: МАРАФЕТ
                    Что за мымра ..Не слышал! Просто интересно..

                    Президент РФ Владимир Путин включил главу Московской Хельсинской группы Людмилу Алексееву в состав президентского Совета по правам человека (СПЧ). Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации
                    1. ФенХ 26 марта 2016 12:02
                      Цитата: РУСС
                      Цитата: МАРАФЕТ
                      Что за мымра ..Не слышал! Просто интересно..

                      Президент РФ Владимир Путин включил главу Московской Хельсинской группы Людмилу Алексееву в состав президентского Совета по правам человека (СПЧ). Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации

                      Своих врагов надо знать лучше, чем саму себя, и держать к себе ближе, чем лучших друзей. Если же у тебя врагов целый полк, то это становится потенциально проблематичным.
                      1. РУСС 26 марта 2016 12:13
                        Цитата: ФенХ
                        Своих врагов надо знать лучше, чем саму себя, и держать к себе ближе, чем лучших друзей. Если же у тебя врагов целый полк, то это становится потенциально проблематичным.

                        Если бы так.....
                    2. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 12:09
                      Цитата: РУСС
                      Путин включил главу Московской Хельсинской группы Людмилу Алексееву в состав президентского Совета по правам человека (СПЧ)

                      То людмила михайловна. Погуглите ещё раз
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 12:20
                        Цитата: РУСС
                        Чё гуглить то ?

                        А вопрос был про Людмилу Николаевну
                3. revnagan 26 марта 2016 14:02
                  Уважаемый,Вы ведь говорите не всю правду.Вы видели опровержение от Позднера?Когда он ходил к ней домой и извинялся,а она не приняла извинения и выгнала его?А ведь полностью фраза звучала так:"Секса у нас нет НА ТЕЛЕВИДЕНИИ (или в кино,искусстве,не суть важно)".Суть в том,что после сакраментально"Секса у нас нет..."публика подняла её на смех,и окончание фразы было плохо слышно.И Позднер тоже "постебался".
              3. Комментарий был удален.
              4. Нормаль ок 26 марта 2016 15:41
                Цитата: МАРАФЕТ
                Цитата: atalef
                Потому , что они собираются в барах

                У вас...У нас таких нет в России!

                Я тут вспомнил первый телемост Москва - Сиетл, во времена перестройки. То, что вы написали очень напоминает крылатую фразу одной советской дамы: "в СССР секса нет". laughing laughing laughing
                1. ФенХ 26 марта 2016 15:50
                  Цитата: Нормаль ок
                  Цитата: МАРАФЕТ
                  Цитата: atalef
                  Потому , что они собираются в барах

                  У вас...У нас таких нет в России!

                  Я тут вспомнил первый телемост Москва - Сиетл, во времена перестройки. То, что вы написали очень напоминает крылатую фразу одной советской дамы: "в СССР секса нет". laughing laughing laughing

                  крылатой она стала благодаря этому "ШЛИМАЗЛУ",хотя было сказано:- в СССР секса нет, а есть любовь.
          2. hartlend 26 марта 2016 10:22
            Всякие там хомо - это одичавшие, бывшие люди. Поэтому нет смысла говорить о том, кто из них "хомее", кто мог построить государственность, а кто не мог. В принципе не могли.
            hartlend
            1. Витвин 26 марта 2016 11:09
              Цитата: hartlend
              Всякие там хомо - это одичавшие, бывшие люди.

              Вы прямо в тренде статьи мочите - получается по вашему , были люди человеки -хомо сапиенсы и пошли вниз - неандертальцы, краманьольцы,питекантропы?
              Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор
              1. Байконур 26 марта 2016 11:45
                Капитализм - сказка для низших и средних слоёв населения (большинства) о том, что каждый может стать богатым!
                О том, что далеко не все (более того - только рассказчики) - естественно умалчивается!
                1. ФенХ 26 марта 2016 11:49
                  Цитата: Байконур
                  Капитализм - сказка для низших и средних слоёв населения (большинства) о том, что каждый может стать богатым!
                  О том, что далеко не все (более того - только рассказчики) - естественно умалчивается!

                  Ну почему же,работающим в конце прошлого столетия довелось побыть миллионерами wink
                  1. atalef 26 марта 2016 12:42
                    Цитата: ФенХ
                    Цитата: Байконур
                    Капитализм - сказка для низших и средних слоёв населения (большинства) о том, что каждый может стать богатым!
                    О том, что далеко не все (более того - только рассказчики) - естественно умалчивается!


                    А в мире вообще нет равенства.
                    Кто то( как пример ) заканчивает Можайку , а кто то об этом только рассказывает wink
                    Ну как они могут быть равны ?
                    1. Сергей С. 26 марта 2016 22:18
                      Цитата: atalef

                      А в мире вообще нет равенства.
                      Кто то( как пример ) заканчивает Можайку , а кто то об этом только рассказывает wink
                      Ну как они могут быть равны ?

                      В Природе действительно нет равенства в математическом смысле.
                      Но в Природе сущестуют уравнивающие механизмы, в результате чего растения и животные в самых разных условиях остаются примерно равными по размерам и основным параметрам жизни.
                      Неравенство в Природе имеет смысл механизма, задающего направление развития.

                      В социуме, то есть люди сумели извратить природные законы.
                      В результате мы имеем, то что имеем, а именно, подлый и бесперспективный капитализм.

                      Спорить на эту тему бессмысленно.
                      Природа рассудит сама, кому вершить судьбы мира.

                      Совсем недавно постепенно возрастало влияние СССР...
                      СССР нет. Но недолго радовались буржуи.

                      Теперь явно возрастает могущество Китая во главе с коммунистической партией.
                      этот аргумент неопровержим сегодня.

                      А мечтать врагам народов никто не запрещает.
                      Ждите заката коммунизма. Это работа надолго. Практически навсегда.
                  2. Байконур 26 марта 2016 13:00
                    Это Вы о ком? О работниках криминальных структур?! Чубайки? Так им и щас не плохо! laughing
        2. поручик Иже 26 марта 2016 10:01
          По одной из гипотез Homo neanderthalensis не был склонен к коллективности, и именно поэтому исчез.

          Наоборот,чем ниже интеллект определённых народностей и этносов,тем выше уровень их "стайности"(родовых и племенных связей), ИБО...в одиночку,с их низким интеллектом, выжить ТРУДНЕЕ !
          1. atalef 26 марта 2016 10:11
            Цитата: поручик Иже
            Наоборот,чем ниже интеллект определённых народностей и этносов,тем выше уровень их "стайности"

            Вы конечно не имеете ввиду чеченские тейпы и академика Кадырова .
          2. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 11:46
            Цитата: поручик Иже
            чем ниже интеллект определённых народностей и этносов,тем выше уровень их "стайности"(

            Уровень "стайности" тем выше, чем менее благоприятна окружающая обстановка. Ибо вспахивать отруба в одну харю не очень комфортно в зоне рискованного земледелия. А так же не очень комфортно в одиночку отмахиваться от очередного набега кочевников или "просвещенной" Европы. Как связан интелект со "стайностью"? Ну, все скоро будем отмечать 12 апреля.
        3. РУСС 26 марта 2016 10:23
          Цитата: WKS
          По одной из гипотез Homo neanderthalensis не был склонен к коллективности, и именно поэтому исчез.

          Это лишь теория, но есть и другая которая ближе к истине -неандертальцев уничтожили кроманьонцы как конкурентов из за ресурсов ,тогда это была еда , в общем выходит-чистый "капитализм" wassat
          1. avva2012 26 марта 2016 13:45
            Тогда, сами неандартальцы были едой. Во Франции, находят кости неандартальцев на стоянках кроманьенцев с явными следами, что их ели наши предки. Это и есть капитализм.
        4. xtur 27 марта 2016 01:56
          потерял уважение к Фурсову, когда понял, что его корпоратократия ничем не отличается от сверхобщества А.Зиновьева.

          Это плагиат в худшем смысле слова, приписывание себе чужих идей - как, например, Хазин приписал себе понятие технологической зоны, хотя всё, что он вкладывает в это понятие было описана Лениным в "Империализм..." уже лет 100 как...
      2. Комментарий был удален.
      3. РУСС 26 марта 2016 10:38
        Цитата: МУХА
        У нас коллективизм ,всегда был и будет!

        Неточность в определении. Человек существо не коллективное, а социальное, вне социума жить не может.
        1. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 11:52
          Цитата: РУСС
          Человек существо не коллективное, а социальное, вне социума жить не может.

          Да, только сравните социумы, где-нибудь в Баварии и в Рязани, 100-200 лет назад и "коллективизм" заиграет у вас новыми красками yes
          1. Ефрейтор Валера 26 марта 2016 14:35
            Минусовщики, видимо, фермеры из Баварии. Когда наши, рязанские, общинники подтянутся?
    2. sherp2015 26 марта 2016 12:21
      Цитата: Владимир16
      Капитал в итоге должен погладить вас как собственника, как конкурента и сделать вас своим рабом.

      Этот процесс мы и наблюдаем в России.

      Нам за благо преподносят рабочее место!

      Спасибо тебе капиталист!


      Моисей обещал по возвращению в мир каждому иудею по 2800 рабов из числа гоев...
      Собственность в России изъята у народа и принадлежит небольшой кучке рвачей.
      Теперь простому народу лишенному собственности уготована роль рабов у "богомизбранных".
      1. atalef 26 марта 2016 12:56
        Цитата: sherp2015
        Моисей обещал по возвращению в мир каждому иудею по 2800 рабов из числа гоев...

        шерпов
        Цитата: sherp2015
        Собственность в России изъята у народа и принадлежит небольшой кучке рвачей.

        врачей ?
        Цитата: sherp2015
        Теперь простому народу лишенному собственности уготована роль рабов у "богомизбранных".

        И ты в том числе ?
        1. sherp2015 9 апреля 2016 20:48
          Цитата: atalef
          И ты в том числе ?


          Правда глаза колет Аталефф?
    3. Pirogov 26 марта 2016 13:15
      Цитата: Владимир16
      Многие считают что капитализм и частная собственность одно и тоже понятие.
      Частная собственность ни чего общего с капитализмом не имеет.

      Капиталист обслуживает капитал (деньги).
      Капитал (деньги) давно не частный.
      Чаще всего это собственность общественная (ОАО, ЗАО и т.д).
      Одним из собственников является государство.

      Собственная квартира, дача, деньги в заначке, собственное производство не делает вас капиталистом.
      Ваш капитал (деньги) просто пыль.

      Задачи разные.

      Капитал в итоге должен погладить вас как собственника, как конкурента и сделать вас своим рабом.

      Этот процесс мы и наблюдаем в России.

      Нам за благо преподносят рабочее место!

      Спасибо тебе капиталист!

      Вы правы на сто %,капитализм порождение наглов ,это англосакская выдумка с помощью какой они правят миром.
    4. iouris 26 марта 2016 13:48
      Капитал - это не деньги, а специфические общественные отношения, стоимость, рождающая прибавочную стоимость по схеме Д-Т_ДД. Не всякая сумма денег является капиталом. Капитал - это средства производства, наёмные работники и оборотные средства, а также технологии (ноу-хау). Всё это существует только там и тогда, где и когда возникает "свободный" рынок. Нет рынка - нет капитализма.
      Капиталист - это предприниматель, который рискует своим состоянием. Нет риска - нет капитализма.
      Под "собственностью" понимается "собственность на средства производства".
      Основное противоречие капитализма - противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения результатов труда наёмных работников, труд которых оплачивается по рыночной цене.
    5. venedofruss 26 марта 2016 14:43
      Статья про кризис капитализма, а комментарии дальше про геев. Давно заметил, что от неудобных тем комментаторы переключают на другие темы, менее важные.
      Значит, к тому, что говорит Фурсов, надо присмотреться повнимательней.
    6. renics 26 марта 2016 18:04
      (Многие считают, что капитализм и частная собственность одно и тоже понятие. Частная собственность ни чего общего с капитализмом не имеет.) У вас всё запутано и утрировано всё до примитивности.
      Чистый капитализм подразумевает отношение между частной собственностью и капитализмом. Но чистого капитализма как такового не получается, здесь всегда вступают в противоречие различные интересы.
      Дальше у вас. (Собственная квартира, дача, деньги в заначке, собственное производство не делает вас капиталистом. Ваш капитал (деньги) просто пыль.) Также это средства производства и земля и то, что в земле, природные ресурсы и полезные ископаемые. Это всё само по себе движимое и недвижимое имущество не представляет из себя капитализм. Но если это всё пустить в оборот, ради извлечения и получения прибыли, не важно в каком качестве индивидуальном или в объединении с другими участниками (ОАО, ЗАО и т.д), то вот это всё и называется капиталистическая система производства. Идеальный капитализм — т.е. его чистый вариант должен характеризоваться максимально широкими реальными правами собственности. Это индивидуальные права владения, сюда входят.
      1. Право пользования С по своему усмотрению во всех случаях, если это не наносит ущерба другим людям или их собственности.
      2. Право не позволять другим пользоваться С.
      3. Право управления: Альф может давать другим людям, по своему выбору, разрешение пользоваться С, и определять, каким именно образом они могут ее использовать.
      4. Правом на компенсацию: если кто-то причинит вред С или воспользуется ею без разрешения Альфа, он вправе потребовать от виновного компенсацию за снижение ценности С.
      5. Право на уничтожение, растрачивание впустую или модификацию. Альф может уничтожить С, растратить ее впустую или любым образом изменить.
      6. Право на получение дохода. Альф вправе получать финансовую выгоду за отказ от права пользования С и разрешение другому лицу пользоваться этим имуществом.
      7. Право на иммунитет от экспроприации: С (или любая ее часть) не может стать собственностью другого лица или государства без согласия Альфа, за исключением некоторых случаев, например, связанных с налогообложением, ответственностью по суду: специально на то уполномоченные лица могут отобрать С у Альфа в качестве уплаты долга.
      8. Право на отсутствие временных ограничений: права Альфа на С носят бессрочный характер.
      9. Право на сдачу в аренду и продажу (право передачи). Альф вправе на время или навсегда передать свои права на С или часть этих прав другим лицам по своему выбору.
    7. voyaka uh 27 марта 2016 10:28
      "Чаще всего это собственность общественная (ОАО, ЗАО и т.д).
      Одним из собственников является государство."///

      Это в России так. В США, например, государство не входит
      акционером ни в одну компанию и не владеет никакими
      акциями. Капитализм там полностью 100% частный.
      Это и называется развитый капитаизм. В России капитализм
      в начальной неразвитой стадии.
      Израиль, например, где-то посередине. Государство - собственник
      некоторых компаний, но активно избавляется от этих активов.
  2. oleg-gr 26 марта 2016 09:09
    Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.
    1. atalef 26 марта 2016 09:35
      Цитата: oleg-gr
      Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

      Враньё - Запад загнивает и это видно не вооружённым взглядом
      1. Штык 26 марта 2016 11:28
        Цитата: atalef
        Цитата: oleg-gr
        Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

        Враньё - Запад загнивает и это видно не вооружённым взглядом

        Саша привет! Нам когда то тоже примерно такое показывали и даже привозили из штатов какого то бомжару безработного (по моему при Горбачеве) показать как счастливо живет в Союзе народ. smile hi
        1. atalef 26 марта 2016 12:18
          Цитата: Штык
          Саша привет! Нам когда то тоже примерно такое показывали и даже привозили из штатов какого то бомжару безработного

          Человек с пятой авеню
          http://back-in-ussr.livejournal.com/150567.html
          15 Октября 2003

          На прошлой неделе из Нью-Йорка в Москву прилетел Джозеф МАУРИ. В 1986 году в его честь устроил прием Председатель Президиума Верховного Совета СССР Андрей ГРОМЫКО. Тогда гость давал пресс-конференции, его приглашали на предприятия и в школы. Два десятилетия спустя Маури признался «Экспресс газете», что согласился ругать свою родину только из-за личной выгоды.
          1. Штык 26 марта 2016 15:43
            Цитата: atalef
            Человек с пятой авеню

            Точно, он! А "социально близкие", тут как тут с минусами! wassat
    2. alllll 26 марта 2016 09:46
      Ну на самом деле так и есть. Вот только то что оптимально для капиталиста не всегда хорошо для государства. Устраните государство от регулирования бизнеса и бизнес начнет купаться в денежках. Но обычные работяги несомненно пострадают.
    3. atalef 26 марта 2016 10:02
      Цитата: oleg-gr
      Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

      Судя по результатам - гораздо лучше чем в социалистических -- Венесуэле , Кубе или КНДР.
      1. мордвин 3 26 марта 2016 10:46
        Цитата: atalef
        Цитата: oleg-gr
        Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

        Судя по результатам - гораздо лучше чем в социалистических -- Венесуэле , Кубе или КНДР.

        Так это все из-за ваших евреев, которые захватили мировую финансовую систему, и осели в США. Вот где собаке надо порыться.
        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС 26 марта 2016 10:52
          Цитата: мордвин 3
          Так это все из-за ваших евреев, которые захватили мировую финансовую систему, и осели в США. Вот где собаке надо порыться.

          У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:-дороги в ямах, машины на газонах, итд laughing ,а коррупция это вообще детище и изобретение евреев!! wassat
          1. ФенХ 26 марта 2016 11:11
            Цитата: РУСС
            Цитата: мордвин 3
            Так это все из-за ваших евреев, которые захватили мировую финансовую систему, и осели в США. Вот где собаке надо порыться.

            У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:-дороги в ямах, машины на газонах, итд laughing ,а коррупция это вообще детище и изобретение евреев!! wassat


            В России всегда было две беды:-Дураки и Дороги
            Если для решения одной достаточно дорожной техники,то для решения вопроса,что делать с дорогами,ответ не найден laughing
            1. Штык 26 марта 2016 11:38
              [quote=ФенХПочему говорят, что в России две беды: дураки и дороги? Хватит списывать вину на ни в чём не повинные дороги, беда одна - дураки, делящиеся на два типа: на тех, кто делает дороги и тех, кто по ним ездит. wassat
              1. ФенХ 26 марта 2016 11:44
                [quote=Штык][quote=ФенХПочему говорят, что в России две беды: дураки и дороги? Хватит списывать вину на ни в чём не повинные дороги, беда одна - дураки, делящиеся на два типа: на тех, кто делает дороги и тех, кто по ним ездит. wassat[/quote]
                Ну те кто делают -Ваще не дураки,это нужно рассчитать так,чтоб через год снова ремонтировать ремонтированный участок и срубить снова денег,ну а те кто ездит-А что делать,вертолетов нэма request
                1. Штык 26 марта 2016 12:01
                  Цитата: ФенХ
                  а те кто ездит-А что делать,вертолетов нэма

                  Имеется в виду – КАК ЕЗДЯТ! smile
                  1. ФенХ 26 марта 2016 12:06
                    Цитата: Штык
                    Цитата: ФенХ
                    а те кто ездит-А что делать,вертолетов нэма

                    Имеется в виду – КАК ЕЗДЯТ! smile

                    ДА-КАК ЕЗДЯТ,ЭТО
                    1. Комментарий был удален.
                    2. РУСС 26 марта 2016 15:22
                      Цитата: ФенХ
                      Имеется в виду – КАК ЕЗДЯТ! ДА-КАК ЕЗДЯТ,ЭТО

                      То есть в том, что дороги "убитые" виноваты сами водители?
                      1. ФенХ 26 марта 2016 15:29
                        [quote=РУСС][quote=ФенХ]Имеется в виду – КАК ЕЗДЯТ! ДА-КАК ЕЗДЯТ,ЭТО[/quote]
                        То есть в том, что дороги "убитые" виноваты сами водители?
                        [/quote]
                        Уважаемый,читайте всю ветку полностью:

                        Штык (3) RU Сегодня, 11:38 ↑
                        [quote=ФенХПочему говорят, что в России две беды: дураки и дороги? Хватит списывать вину на ни в чём не повинные дороги, беда одна - дураки, делящиеся на два типа: на тех, кто делает дороги и тех, кто по ним ездит. wassat

                        А мой комментарий о манере вождения некоторых водителей,особенно маршрутчиков hi
                  2. Витвин 26 марта 2016 12:10
                    Цитата: Штык
                    Имеется в виду – КАК ЕЗДЯТ!

                    Слава Великому Ктулху - "Платон" все исправит wink
          2. atalef 26 марта 2016 11:25
            Цитата: РУСС
            У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:-дороги в ямах, машины на газонах, итд

            Вы не одни , у нас то же во всём виноваты евреи. wink
            Цитата: РУСС
            а коррупция это вообще детище и изобретение евреев!

            О чем разговор - сами дают , сами - берут.
            1. ФенХ 26 марта 2016 12:14
              [quote=atalef][quote=РУСС]У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:-дороги в ямах, машины на газонах, итд[/quote]
              Вы не одни , у нас то же во всём виноваты евреи. wink
              Ну нам таки проще-Мы таки виним Вас,а Вы таки себя hi Это как в зеркало плюнуть wink
              1. atalef 26 марта 2016 12:58
                Цитата: ФенХ
                Ну нам таки проще-Мы таки виним Вас

                кто бы сомневался
                Цитата: ФенХ
                а Вы таки себя

                не , мы виним * богоизбранных *
                1. ФенХ 26 марта 2016 12:59
                  Цитата: atalef
                  Цитата: ФенХ
                  Ну нам таки проще-Мы таки виним Вас

                  кто бы сомневался
                  Цитата: ФенХ
                  а Вы таки себя

                  не , мы виним * богоизбранных *

                  belay Богоизбанные-ЭТО КТО? По Вашему
                  1. atalef 26 марта 2016 13:34
                    Цитата: ФенХ
                    Богоизбанные-ЭТО КТО? По Вашему

                    Вы конечно
                    Русская земля - Божия обитель.
                    Льётся на заре несказанный свет.
                    Русская земля, кто тебя обидел?
                    Недругам твоим прощенья нет!
                    Недругам твоим прощенья нет!

                    Мы - русские. С нами Бог!
                    Мы - русские. Русские не продают!
                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!
                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!

                    Помнят сыновья светлые молитвы,
                    Жаворонка звон, даль весенних рек,
                    За твою любовь мы пройдем все битвы,
                    Русская земля цвети вовек!
                    Русская земля цвети вовек!

                    Мы - русские. С нами Бог!
                    Мы - русские. Русские не продают!
                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!

                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!

                    Солнце не сожжёт, вьюга не застудит,
                    Русские идут, будет светел день,
                    Русские идут, было так и будет,
                    Люди, с нами Бог, отринем тень.
                    Люди, с нами Бог, отринем тень.

                    Мы - русские. С нами Бог!
                    Мы - русские. Русские не продают!
                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!
                    За Родину последний вздох!
                    Мы - русские. Русские идут!

                    Музыка: Алексей Познахарев, стихи: А.Шаганов - Мы - русские! С нами - Бог! - Текст Песни http://www.megalyrics.ru/lyric/muzyka-alieksiei-poznakhariev-stikhi-ashaghanov/m
                    y-russkiiebang-s-nami-boghbang.htm#ixzz440JJb6G3
                    1. ФенХ 26 марта 2016 13:42
                      Цитата: atalef
                      Цитата: ФенХ
                      Богоизбанные-ЭТО КТО? По Вашему

                      Вы конечно
                      Русская земля - Божия обитель.
                      Льётся на заре несказанный свет.
                      Русская земля, кто тебя обидел?
                      Недругам твоим прощенья нет!
                      Недругам твоим прощенья нет!

                      Мы - русские. С нами Бог!
                      Мы - русские. Русские не продают!
                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!
                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!

                      Помнят сыновья светлые молитвы,
                      Жаворонка звон, даль весенних рек,
                      За твою любовь мы пройдем все битвы,
                      Русская земля цвети вовек!
                      Русская земля цвети вовек!

                      Мы - русские. С нами Бог!
                      Мы - русские. Русские не продают!
                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!

                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!

                      Солнце не сожжёт, вьюга не застудит,
                      Русские идут, будет светел день,
                      Русские идут, было так и будет,
                      Люди, с нами Бог, отринем тень.
                      Люди, с нами Бог, отринем тень.

                      Мы - русские. С нами Бог!
                      Мы - русские. Русские не продают!
                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!
                      За Родину последний вздох!
                      Мы - русские. Русские идут!

                      Музыка: Алексей Познахарев, стихи: А.Шаганов - Мы - русские! С нами - Бог! - Текст Песни http://www.megalyrics.ru/lyric/muzyka-alieksiei-poznakhariev-stikhi-ashaghanov/m

                      y-russkiiebang-s-nami-boghbang.htm#ixzz440JJb6G3


                      А поисковики выдают-ЕВРЕИ,да Вы батенька видно на железной дороге "СТРЕЛОЧНИКОМ" подрабатывали wink
                      1. atalef 26 марта 2016 16:39
                        Цитата: ФенХ
                        А поисковики выдают-ЕВРЕИ

                        Как видно не главное то , что мы о себе думаем , главное , что вы о нас думаете.
                        Считаете нас богоизбранными ( что в общем соответствует Библии ) -- на здоровье. Это повышает мою самооценку.
                        Цитата: ФенХ
                        Вы батенька видно на железной дороге "СТРЕЛОЧНИКОМ" подрабатывали

                        Нет , у Вас на каждом углу и в каждом втором комменте
                        -Мы русские . с нами Бог.итд итп
                        При этом богоизбранными вы считаете нас , толи сами себя обманываете . то ли -- то ли верите.
                        Ну да это ваше дело.
                        В СССР то же так было . все пели песни про коммунизм и партию , при этом гоняясь за западным шмотьём и техникой.
                        Видимо это в генах уже сидит.
                      2. ФенХ 26 марта 2016 16:47
                        Цитата: atalef

                        кто бы сомневался
                        Цитата: ФенХ
                        а Вы таки себя
                        не , мы виним * богоизбранных *

                        Это Ваш коментарий,так что Вы уважаемый опредилитесь request А то что Вы русских пытаетесь винить,так не удивительно.У Вас на русскоязычных форумах,как на цензоре.Такое ощущение что постите одновременно
                      3. Ефрейтор Валера 27 марта 2016 02:00
                        Цитата: atalef
                        Видимо это в генах уже сидит.

                        Таки да. В чужих-то генах и соринку видно hi
                      4. xtur 27 марта 2016 12:20
                        >Считаете нас богоизбранными ( что в общем соответствует Библии )

                        в Новом Завете нет богоизбранности, а в Ветхом Завете все совсем не так просто, как вы сейчас выставляете.

                        PS. Если вы такой знаток, то наверняка знаете, куда ходил за бессмертием герой Гильгамеша.
          3. Штык 26 марта 2016 11:32
            Цитата: РУСС
            У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:

            А меня бачек на унитазе потек, тоже наверно… sad Надо разобраться…
            1. atalef 26 марта 2016 12:24
              Цитата: Штык
              А меня бачек на унитазе потек, тоже наверно… Надо разобраться

              Саш , если бы были виноваты евреи , то он априори не смог бы потечь , тк в нем тупо бы не было воды laughing
              drinks
              1. ФенХ 26 марта 2016 12:26
                Цитата: atalef
                Цитата: Штык
                А меня бачек на унитазе потек, тоже наверно… Надо разобраться

                Саш , если бы были виноваты евреи , то он априори не смог бы потечь , тк в нем тупо бы не было воды laughing
                drinks

                А может теряете хватку laughing
              2. Штык 27 марта 2016 08:07
                Это таки да !wassat wassat drinks
          4. Николай К 26 марта 2016 12:46
            В нашей стране евреи даже выбрали президента - еврея. wink
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС 26 марта 2016 13:06
              Цитата: Николай К
              В нашей стране евреи

              Это ,что за страна?
              Цитата: Николай К
              даже выбрали президента - еврея.

              И кто же это?
              1. Штык 27 марта 2016 08:09
                Цитата: РУСС
                И кто же это?

                Реувен Ривлин ! wink hi
          5. avva2012 26 марта 2016 14:10
            Вы отстали от жизни. По последним данным, коррупцию изобрели РУССы,а евреи пострадавшие уже от них. М-ля, как же достали эти разговоры про дороги, газоны, взятки! Вы, что, правда считаете, что на Западе люди другие? Что за любовь к мазохизму? p.s.: просьба, не предлагать поехать и посмотреть, как там.
            Я, о сути человека.
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС 26 марта 2016 14:27
              Цитата: avva2012
              По последним данным, коррупцию изобрели РУССы

              Вы на ,что или на кого намекаете?
              Цитата: avva2012
              М-ля, как же достали эти разговоры про дороги, газоны, взятки!

              Надоело не читайте, а мне например надоели комменты о Украине и ни чё не жалуюсь, мне как то наши проблемы актуальны нежели хохловские.
              Цитата: avva2012
              Вы, что, правда считаете, что на Западе люди другие?

              Такие же, но вот дороги и газоны всё таки лучше, был знаю! yes
              Цитата: avva2012
              Что за любовь к мазохизму?

              Это не мазохизм, а реальность, а Вы бежите от неё или не хотите видеть и поверьте людям важнее газоны и детские площадки во дворе и счёт за комуналку нежели -"чё там у хохлов?"
              Цитата: avva2012
              p.s.: просьба, не предлагать поехать и посмотреть, как там.

              Иногда полезно один раз увидеть, чем сто раз услышать или "увидеть по ТВ" ,особенно по Первому каналу... laughing
              1. avva2012 26 марта 2016 16:15
                С Украиной хорошо передернули. Скажите, а,что вы сделали чтобы изменить ситуацию? Куда-то писали? У всех организаций, есть сайты. Что ответили?
                Новости не смотрю, читаю ВО.
                Чем, вам не нравится первый канал? Первый, государственный. Считаете, что говорят не правду?
                1. РУСС 26 марта 2016 16:23
                  Цитата: avva2012
                  Скажите, а,что вы сделали чтобы изменить ситуацию? Куда-то писали? У всех организаций, есть сайты. Что ответили?

                  Боремся по тихоньку, кое что удалось поменять!
                  Цитата: avva2012
                  Чем, вам не нравится первый канал? Первый, государственный. Считаете, что говорят не правду?

                  Правду ,но не всю и очень "дозированно" избрано, проскальзывает агитация и пропаганда, были и искажённые факты.
                  1. avva2012 26 марта 2016 17:31
                    Если появилась агитация, правильная и пропаганда, это разве плохо?
                    Искажения в нашу сторону, вы, против? Можно искажать, только в ту?
                    Мазохизм в массы?
                    Не понимаю, западные СМИ, льют на нас помои, к этому надо относится, как к должному? Молчать в тряпочку?
          6. Ахмед 26 марта 2016 20:56
            Цитата: РУСС
            Цитата: мордвин 3
            Так это все из-за ваших евреев, которые захватили мировую финансовую систему, и осели в США. Вот где собаке надо порыться.

            У нас тоже в городе евреи во всём виноваты:-дороги в ямах, машины на газонах, итд laughing ,а коррупция это вообще детище и изобретение евреев!! wassat

            И в гибели "Титаника" виноваты евреи!
            Лоцман, Боцман и Штурман. А больше всех - Айсберг. wassat
            1. ФенХ 26 марта 2016 21:12
              Цитата: Ахмед
              И в гибели "Титаника" виноваты евреи!
              Лоцман, Боцман и Штурман. А больше всех - Айсберг. wassat


              А Лоцман причем,его таки в порту оставили laughing
              1. Штык 27 марта 2016 12:09
                Цитата: ФенХ
                А Лоцман причем,его таки в порту оставили

                Но дело свое он таки сделал ! wassat
        3. atalef 26 марта 2016 10:54
          Цитата: мордвин 3
          Так это все из-за ваших евреев, которые захватили мировую финансовую систему, и осели в США

          конечно , кто бы сомневался request
          Цитата: мордвин 3
          Вот где собаке надо порыться.

          Никак ей не порыться , их ( собак ) в стане победившего социализма ( КНДР ) -- уже всех сожрали. laughing
      2. БАРХАН 26 марта 2016 14:52
        Цитата: atalef
        Цитата: oleg-gr
        Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

        Судя по результатам - гораздо лучше чем в социалистических -- Венесуэле , Кубе или КНДР.

        Ну да ,а США прям предел мечтаний...
        Не смог выложить ссылку ЮТЮБ блокирует...Вот американский документалист Майкл Мур о Детройте и г.Флинте(Мичиган)."Фаренгеейт 9\11","Роджер и я ","Капитализм-история любви","Здравозахоронение".
        Эти четыре документальных фильма от гражданина США,вполне подробно и доходчиво расскажут о настоящей жизни рядового американца.Причём расскажут сами американцы ,а не какие то там корейцы ,осмеянные выше.
        И,как изюминка на торт последнее творение Майкла Мура-"Куда бы ещё вторгнуться"2016.Название говорит само за себя.
        Люди которые нарисовали себе идиллическую икону США ,всегда в душе будут лелеять это "прекрасный" образ.
        И с непонятной злостью будут его защищать при любых обстоятельствах.
    4. olimpiada15 26 марта 2016 13:37
      Цитата: oleg-gr
      Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

      Правильный комментарий. Это сказки. Заменив руководителей-производственников на эффективных менеджеров страна получила вместо развивающейся промышленности периодически банкротящиеся предприятия и связанные с ними неплатежи налогов,невыплаты зарплаты, бесчисленные страдания народа оставшегося без средств к существованию.
  3. avvg 26 марта 2016 09:15
    Не зря говорят в народе,что при капитализме "человек человеку волк",а при социализме друг.
    1. Averias 26 марта 2016 09:42
      Цитата: avvg
      Не зря говорят в народе,что при капитализме "человек человеку волк",а при социализме друг.

      Народная поговорка: "Сколько волка не корми, а он всё равно в лес смотрит". laughing
      1. atalef 26 марта 2016 09:56
        Цитата: Averias
        Народная поговорка: "Сколько волка не корми, а он всё равно в лес смотрит".

        Сколько волка не корми , а у слона - толще.
    2. atalef 26 марта 2016 09:42
      Цитата: avvg
      е зря говорят в народе,что при капитализме "человек человеку волк",а при социализме друг.

      товарищ и брат
      уществующие социалистические страны
      Руководствуясь теми же критериями, в настоящее время к социалистическим странам можно отнести лишь КНДР и Кубу.---
      Цитата: рюрикович
      Социализм - накормить голодного рыбкой.
      --- Ын и Кастро с Вами не согласны

      В КНР, Вьетнаме, Лаосе у власти продолжают находиться коммунистические партии, однако в экономике присутствует значительный сектор частной собственности на средства произодства.---- wink -- ну социалистическими эти страны назовёт только душевнобольной


      Во всех остальных вышеперечисленных странах, включая «страны социалистической ориентации» , в начале 1990-х годов произошёл переход к капитализму - везде, кроме Ливии.

      Также, с оговорками, можно считать Венесуэлу и Боливию странами социалистической ориентации.
      ------
      Цитата: рюрикович
      Социализм - накормить голодного рыбкой.
      в венесуэле laughing или Боливии ? --- там рыбку до дома то не донесёшь придётся поделиться с другом , товарищем и братом -- как правило без твоего на то согласия
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Штык 26 марта 2016 12:13
        Цитата: atalef
        товарищ и брат
        ""Гусь свинье не товарищ, а брат! "
        1. atalef 26 марта 2016 12:59
          Цитата: Штык
          Цитата: atalef
          товарищ и брат
          ""Гусь свинье не товарищ, а брат! "

          Кстати оба не кошерные. laughing
          1. ФенХ 26 марта 2016 13:00
            Цитата: atalef
            Цитата: Штык
            Цитата: atalef
            товарищ и брат
            ""Гусь свинье не товарищ, а брат! "

            Кстати оба не кошерные. laughing

            Зато вкуссные(оба) good
            1. atalef 26 марта 2016 13:35
              Цитата: ФенХ
              Зато вкуссные(оба)

              Согласен
          2. tilix 26 марта 2016 15:32
            Кстати оба не кошерные. laughing
            Это гусь то не кoшерный? Память Паниковского повергнута и валяется в дорожной пыли.
            Или вы про друга belay
            1. ФенХ 26 марта 2016 15:35
              Цитата: tilix
              Кстати оба не кошерные. laughing
              Это гусь то не кoшерный? Память Паниковского повергнута и валяется в дорожной пыли.
              Или вы про друга belay

              Комарад рассуждал по принципу-Чешуи нет,значит не кошерный wink
              1. tilix 26 марта 2016 16:16
                <Чешуи нет,значит не кошерный wink >
                Ни чешуи ни копыта раздвоённага laughing
            2. atalef 26 марта 2016 16:40
              Цитата: tilix
              Кстати оба не кошерные. laughing
              Это гусь то не кoшерный? Память Паниковского повергнута и валяется в дорожной пыли.
              Или вы про друга belay

              Про них милых , что про одного , что про второго. laughing
        2. Штык 27 марта 2016 08:14
          Цитата: Штык
          ""Гусь свинье не товарищ, а брат! "
      4. БАРХАН 26 марта 2016 18:03
        Цитата: atalef
        рыбку до дома то не донесёшь придётся поделиться с другом , товарищем и братом -- как правило без твоего на то согласия

        Даже у капиталистов такое присутствует...налогообложением называется.
    3. ФенХ 26 марта 2016 11:02
      Цитата: avvg
      Не зря говорят в народе,что при капитализме "человек человеку волк",а при социализме друг.

      Сколько ресурсов было вбухано в Соцлагерь Советским Союзом,и где теперь эти "друзья"
      1. atalef 26 марта 2016 11:26
        Цитата: ФенХ
        Цитата: avvg
        Не зря говорят в народе,что при капитализме "человек человеку волк",а при социализме друг.

        Сколько ресурсов было вбухано в Соцлагерь Советским Союзом,и где теперь эти "друзья"

        О то ж request
  4. Тралл 26 марта 2016 09:17
    Понравился термин "дерационализация сознания". А русское сознание испокон веков было общинным. На чем и стоим.
  5. Игорь39 26 марта 2016 09:21
    Для того чтобы критиковать капитализм,нужно создать свою систему и жить в ней совершенствуя ее,а мы сейчас приняли их систему и играем по правилам англосаксов.Так что принимайте все как есть,а то мне критика мычаньем теленка на мясокомбинате показалась.
  6. рюрикович 26 марта 2016 09:25
    Социализм - накормить голодного рыбкой.
    Капитализм,как нам его рисуют - не накормить голодного, а дать ему удочку.
    Капитализм,как он есть на самом деле - не давать удочку, а продать её в кредит,не давая голодному понять,что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него нет,так как и пруд и рыба уже давно принадлежат тем, кому он теперь должен ещё и за удочку...
    lol hi
    1. atalef 26 марта 2016 09:32
      Цитата: рюрикович
      Капитализм,как он есть на самом деле - не давать удочку, а продать её в кредит,не давая голодному понять,что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него нет,так как и пруд и рыба уже давно принадлежат тем, кому он теперь должен ещё и за удочку...

      голодные , несчастные crying
      Власти Финляндии планируют с 2017 года выплачивать ежемесячно каждому гражданину страны 800 евро безусловного базового дохода. Эти средства должны заменить систему социальных пособий, налогом эта сумма облагаться не будет. Идея обсуждается в Финляндии уже не один год, но теперь власть близка к ее реализации
      Більше читайте тут: http://ru.tsn.ua/groshi/v-finlyandii-kazhdomu-grazhdaninu-planiruyut-ezhemesyach
      no-vyplachivat-prosto-tak-po-800-evro-520264.html

      В июне 2016 года в Швейцарии пройдет всеобщее голосование. Оно будет посвящено вопросу, стоит ли одобрять инициативу правительства выплачивать каждый месяц каждому совершеннолетнему гражданину страны по 2500 швейцарских франков (около 2250 евро), а несовершеннолетним - по 625 франков.
      1. рюрикович 26 марта 2016 09:41
        Цитата: atalef
        Власти Финляндии планируют с 2017 года выплачивать ежемесячно каждому гражданину страны 800 евро безусловного базового дохода. Эти средства должны заменить систему социальных пособий, налогом эта сумма облагаться не будет. Идея обсуждается в Финляндии уже не один год, но теперь власть близка к ее реализации

        Вот только надо давать полностью статейку, в которой сказано, что бюджет таких выплат РАВНЯЕТСЯ бюджету страны. Интересно, где денюжку брать будут? Рисовать? wink
        Да ладно бы если эти деньги будут вращаться в замкнутом кругу. А ведь часть захотит отовариться за границей,начнётся дефицит оборотной массы...Сиситема нарушится. Да ладно ещё, что соцвыплаты пусть и забюрократизированные,но хоть даются адресно и тем, кто в них действительно нуждается. А так будет уравниловка(которую,кстати,ставят в недостатки СССР). Так что не всё так радостно в этих начинаниях lol
        1. atalef 26 марта 2016 09:55
          Цитата: рюрикович
          Вот только надо давать полностью статейку, в которой сказано, что бюджет таких выплат РАВНЯЕТСЯ бюджету страны.

          Голодная Финляндия и Швейцария laughing
          Ну на основе анализа того , как в этих странах живут ( я имею ввиду уровень жизни и доходов ) -- причем на протяжении очень многих лет --- у меня складывается впечатление , уж что - что , а деньги там считать умеют.
          И наверное как то понимают , что делают. Конечно это тне совсем совпадает с Вашей теорией , о голодающем Западе и зверином рыке капитализма , но такова селяви
          Как КНДР и Кубу ( страны социализма ) не хвали , но даже слепоглухонемой и то поймёт , что в странах развитого капитализма уровень жизни выше.

          Цитата: рюрикович
          Рисовать?

          Рисовать - рисовать. laughing
          Когда там запад загнётся ? --- Ваша версия hi
          1. рюрикович 26 марта 2016 10:51
            Цитата: atalef
            Ваша версия

            Моя версия? Капиталисты - они и в Африке капиталисты. Потому думать о том, что кто-то просто так будет своему населению деньги раздавать равносильно мечтам наивного человека. Если это не популизм, то попытка избавиться от соцвыплат под благовидным предлогом. А деньги будут получать не все, а те, кто сидит у кормушки. А для остальных найдётся масса ограничений и условностей,которые не позволят наслаждаться "благами" социализма. Нельзя капитализму приписывать то, что ему чуждо по своей природе wink hi
            1. atalef 26 марта 2016 11:33
              Цитата: рюрикович
              Моя версия? Капиталисты - они и в Африке капиталисты

              И в Африке - то же.
              Ну за исключением наверное какого нибудь социалистического Мозамбика laughing
              Цитата: рюрикович
              Потому думать о том, что кто-то просто так будет своему населению деньги раздавать равносильно мечтам наивного человека.

              Зря , это имеет вполне понятную экономическую составляющую.
              Цитата: рюрикович
              Если это не популизм, то попытка избавиться от соцвыплат под благовидным предлогом.

              Это убирает ненужный огромный бюрокраический аппарат по соц. выплатам . пособиям итд.
              Тк человек ни желающий работать , всейравно работать не будет и сядет на пожизненный велфер , а работающий буде т его обрабатывать не имея никаких льгот от выплат в соц. фонды.
              Теперь всё это упрощается -- всем одинаковые выплаты ( да же если не работаешь _ обеспечивающий тебе нормальный уровень жизни) , а работающим - просто супер уровень и весь бюрократический аппарат -- сократить.

              Цитата: рюрикович
              А для остальных найдётся масса ограничений и условностей,которые не позволят наслаждаться "благами" социализма

              Не пытайтесь натянуть соц.политику в РФ на европейские уши.
              Цитата: рюрикович
              Нельзя капитализму приписывать то, что ему чуждо по своей природе

              А в каких кап. странах Вы жили . или работали , что бы это утверждать ?
          2. Татьяна 26 марта 2016 12:04
            atalef Комментарий от 09:32
            голодные , несчастные laughing
            Власти Финляндии планируют с 2017 года выплачивать ежемесячно каждому гражданину страны 800 евро безусловного базового дохода………

            В июне 2016 года в Швейцарии ….голосование….. выплачивать каждый месяц каждому совершеннолетнему гражданину страны по 2500 швейцарских франков (около 2250 евро), а несовершеннолетним - по 625 франков.

            atalef! А Вы можете объяснить причины этих выплат – то, как Вы это понимаете? Что это за щедростьтакая, заем она и почему?
            Уже писали, что в этих странах резко упала покупательная способность большинства населения. Доходы торгового бизнеса падают, собственные производства вывезены были ранее за границу в малоразвитые страны, безработица выросла и продолжат расти, особенно среди молодёжи. Можно ли это назвать социализмом? Нет. Можно ли это назвать «чистым» рынком по Милтону Фридману, которым он заменяет слово «капитализм»? Нет. Реальный рынок явно регулируется. В данном случае т.н. «чистый» рынок управляем. Как? В данном случае проплатой дополнительно напечатанных денег. Кем? Банкирами финансового капитала. Чья тогда власть в стране? национального государства? Нет. Ибо национальные производства можно вернуть в страну, раз уж ранее национальные производства из страны были вывезены за рубеж и людям стало совсем работать негде, а заработки граждан упали до непокупательной способности в стране. Но ведь их не возвращают! Поэтому это власть транснациональных корпораций – наднациональная власть. Кто на эти выплаты даст деньги стране в лице правительства, если казна пуста и её к тому же нужно ещё и экономить?
            Кстати, эти выплаты в конечном итоге в совокупности будут ниже (!) затрат на выплачиваемые ныне все соцпособия. Поэтому предлагаемые выплаты - это только перераспределение денег госказны на народ и поддержание жизнедеятельности государства в виде внутреннего рынка капиталов, товаров (услуг) и избытка лишней рабочей, который только в стране и остался. Это попытка правительства удержать страну от ХАОСА! Но кто даст деньги, если их не хватит? Банкиры. А банкиры – это кто? Это финансовые капиталисты.
            Так чья власть в этих странах? Это финансисты управляют страной и делают всё, чтобы удержать власть и деньги в своём кармане. Социализмом здесь и не пахнет! Причём это эпоха господства мирового финансового капитала – и в данном случае это только ВРЕМЕННАЯ – тактическая – попытка его удержания территориально в данных странах.
            А дальше будет, по-вашему, что?
            1. atalef 26 марта 2016 13:06
              Цитата: Татьяна
              atalef! А Вы можете объяснить причины этих выплат – то, как Вы это понимаете? Что это за щедростьтакая, заем она и почему?

              Я уже написал в одном из комментов.
              Логика проста - убрать службы соц. обеспечения ( уж ко ли всейравно все получают всё автоматом ) , ну а главное ( это больше касается Швейцарии ) Дать возможность людям заниматься любимой работой ( тктолько на ней выкладываются по полной ) -- это конечно порвёт некоторым мозг , но говорят так. Типа многие работают на не любимой работе из за более высокой зарплаты , так мы дадим всем доплаты , что бы человек мог уйти пусть на менее оплачиваемую , но любимую для него работу .

              Цитата: Татьяна
              Уже писали, что в этих странах резко упала покупательная способность большинства населения.

              Смотря где
              Цитата: Татьяна
              Доходы торгового бизнеса падают, собственные производства вывезены были ранее за границу в малоразвитые страны, безработица выросла и продолжат расти, особенно среди молодёжи. Можно ли это назвать социализмом? Нет.

              Посмотрите это немножко под другим углом
              Европа живёт ? Работает ? Нефть покупает ? Технологии продает ? Изобретает ? Учит ? Медицина ? Продовольствие ? Машины ? Самолёты ?------- откуда ?
              Из Китая laughing
              Цитата: Татьяна
              Кстати, эти выплаты в конечном итоге в совокупности будут ниже (!) затрат на выплачиваемые ныне все соцпособия.

              Разумеется , но это уберёт разных комбинаторов по пособиям и даст реальный плюс работающим
              Цитата: Татьяна
              А дальше будет, по-вашему, что?

              Они будут жить ещё лучше , чем живут сейчас.
              1. Татьяна 26 марта 2016 17:04
                atalef
                Они будут жить ещё лучше , чем живут сейчас.

                Ну, например, Франция дала независимость своим колониям в Северной Африке при условии того, что они будут ежемесячно выплачивать Франции 65% от своего дохода. Это называется финансовым неоколониализмом. Остальной доход в бывших французских колониях распределяется так: 20% уходит на содержание профранцузкой администрации и госаппарата в бывших колониях, 15% - на народ и поддержание экономической базы страны. Что творится сейчас в Северной Африке? Нищета, хаос и война. Куда бегут беженцы оттуда? В Европу и в ту же Францию. Так ли всё хорошо во Франции, разбавленной мигрантами-беженцами? Разве французы говорят, что они стали жить лучше? Там жить лучше по опросам стали только мигранты – и то 55% из них, у которых есть работа или свой маленький бизнес. Коренное население недовольно.
                О Финляндии я не говорю. Там тоже нет ничего хорошего. Будет всё, как в странах Прибалтики.
                О Швецарии отдельный разговор. Это не просто страна банков. В этой стране находится лежбище мировых банкиров и их семей . На ростовщичьи деньги они действительно могут содержать своё население. Там и армия Швейцарии особенная. Банкиры разумно заботятся о том, чтобы их «логово» было для них действительно комфортно-безопасным. Возможно, что здесь Вы правы, что щвейцарцы будут жить лучше. Но это паразитарное улучшение за счёт других стран и народов.
                Социализмом это тоже не назовёшь. Это финансово-олигархический капитализм, дающий жить более-менее только своей обслуге и окружающей их народной социальной среде.
                Мне кажется, atalef, что Вы несколько ограниченно смотрите на полит-экономическу перспективу развития улучшения жизни в этих странах. Нельзя равнять Швейцарию с Финляндией, по крайней мере. У Швейцарии перебор с своими ростовщичьими деньгами. А Финляндии придётся брать кредиты - у мировых ростовщиков под %%, а затем отдавать долги.
        2. Николай К 26 марта 2016 11:11
          Так что не всё так радостно в этих начинаниях

          Да уж, такой халявы даже в СССР не было, ох уж эти злые капиталисты, не могут они просто так деньги раздавать, сто процентов где-то обманут простого пролетария. Вы еще не разобрались где, но по любому не одобрямс.
    2. Николай К 26 марта 2016 11:07
      А сами не пробовали удочку сделать? Или вам обязательно нужно, чтобы кто-то ее дал, а еще лучше сразу рыбки отвалил.
  7. Наган 26 марта 2016 09:26
    Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор

    А вот Маркс считал, что капитализм естественным образом зародился внутри феодального строя, и закономерно сменил собой феодализм, приведя тем самым производственные отношения в соответствие с уровнем развития производительных сил. И Ленин с этим соглашался, и Сталин вроде как не возражал. А Фурсова, видите ли, такой порядок вещей не устраивает. И кто же он такой после этого? Встань Ленин сейчас из саркофага, он бы быстро этого Фурсова записал то ли в ревизионисты, то ли еще в какие "исты", в общем примерно туда же куда всяких деятелей типа Каутского. Как-то так.
    1. Игорь39 26 марта 2016 09:50
      Понятие прибавочной стоимости базируется на оценке стоимости, как овеществлённом труде, которая предполагает, что стоимость товара не зависит от спроса и предложения и определяется количеством вложенного труда (См. Трудовая теория стоимости). В рамках этой теории Карл Маркс ввёл понятие прибавочной стоимости — как разницы между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы), которая была использована для создания этой новой стоимости. Источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.[1]

      По теории Маркса, прибавочная стоимость проявляется в своих особых формах: предпринимательская прибыль, проценты, рента, налоги, акцизы, пошлина, то есть как уже распределённая между всеми агентами капиталистического производства и вообще между всеми претендентами на участие в прибыли.

      По Марксу, прибавочный продукт создаётся исключительно в сфере производства, а не в сфере обращения, в котором он лишь наглядно себя проявляет. Прибавочный продукт существует при любом производстве и служит источником налогов и накопления. Но лишь при капитализме он получает своё окончательное развитие в виде прибавочной стоимости, которая проявляется в форме прибыли, становясь самостоятельной целью производства.

      Маркс делил прибавочную стоимость на:

      абсолютную: создаётся путём удлинения рабочего дня;
      относительную: возникает из-за удешевления рабочей силы и сокращения необходимого рабочего времени, что приводит к изменению соотношения времени между необходимым и прибавочным трудом в рамках того же самого рабочего дня.

      Карл Маркс так считал.
      1. Николай К 26 марта 2016 11:33
        Маркс жил в эпоху, когда наука только начинала развиваться. Человек жил в своем маленьком мирке не понимая, например, почему товар стоит именно столько. Первые экономисты пытались переносить законы естественных наук на ниву экономической науки. Так появился закон стоимости, кстати, придуманный Адамом Смитом и перенятый потом Марксом. Первые экономисты пытались найти ОБЪЕКТИВНЫЕ истоки происхождения стоимости, раскладывать ее на составляющие по аналогии с элементарными частицами, образующими атом и молекулу. В этом и есть главное заблуждение первых экономистов и самого Маркса. Цена на товар не является объективной, а сугубо субъективна. Каждый из нас готов заплатить СВОЮ цену. Совокупность наших хотелок и образует спрос. Позже был придуман закон убывания предельной полезности - основной закон современной экономики. Понятие прибавочной стоимости столь же "научно", как теория самозарождения жизни перечеркнутая знаменитыми опытами Пастера, кстати жившего примерно в одни годы с Марксом.
        1. atalef 26 марта 2016 12:28
          Цитата: Николай К
          Маркс жил в эпоху, когда наука только начинала развиваться

          Ну , да Маркс основоположник науки laughing
          Цитата: Николай К
          Человек жил в своем маленьком мирке не понимая, например, почему товар стоит именно столько.

          Ну конечно , Гегеля до Маркса не существовало и всё Маркс придумал сам laughing
    2. dauria 26 марта 2016 10:35
      Встань Ленин сейчас из саркофага, он бы быстро этого Фурсова записал то ли в ревизионисты


      Ну, за марксизм плюс- это без иронии.
      Ирония сейчас будет : "Марксизм не догма, а руководство к действию" (сказал В.И. Ленин, когда ему стал мешать марксизм, помните?)
      Интересно, встань тогда Маркс из гроба, что бы он сказал про Ленина. А ведь страна в самом деле рванула вперёд и развила производительные силы невиданными темпами.
      1. oxana_iv 26 марта 2016 13:27
        Цитата: dauria
        Встань Ленин сейчас из саркофага, он бы быстро этого Фурсова записал то ли в ревизионисты


        Ну, за марксизм плюс- это без иронии.
        Ирония сейчас будет : "Марксизм не догма, а руководство к действию" (сказал В.И. Ленин, когда ему стал мешать марксизм, помните?)
        Интересно, встань тогда Маркс из гроба, что бы он сказал про Ленина. А ведь страна в самом деле рванула вперёд и развила производительные силы невиданными темпами.


        Маркс тоже не считал свою теорию догмой. Так что он просто пожал бы Ленину руку yes
    3. oxana_iv 26 марта 2016 13:25
      Цитата: Наган
      Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор

      А вот Маркс считал, что капитализм естественным образом зародился внутри феодального строя, и закономерно сменил собой феодализм, приведя тем самым производственные отношения в соответствие с уровнем развития производительных сил. И Ленин с этим соглашался, и Сталин вроде как не возражал. А Фурсова, видите ли, такой порядок вещей не устраивает. И кто же он такой после этого? Встань Ленин сейчас из саркофага, он бы быстро этого Фурсова записал то ли в ревизионисты, то ли еще в какие "исты", в общем примерно туда же куда всяких деятелей типа Каутского. Как-то так.


      hi
      Согласна полностью, и рада, что наконец-то прочитала комментарий по существу)) А то интересная тема вырождается в поверхностный треп.
      Что же касается "измов", то это просто идеализм. Для Фурсова объективный ход истории непонятен. Видимо, с его точки зрения, собрались злые дядьки и устроили заговор исторического масштаба. И поскольку основная теоретическая посылка Фурсова критики не выдерживает, то и многочисленные выводы - пальцем в небо. Временами, правда, попадает laughing
      1. ФенХ 26 марта 2016 13:30
        Цитата: oxana_iv
        Цитата: Наган
        Андрей Фурсов: Капитализм – это исторический преступный заговор

        А вот Маркс считал, что капитализм естественным образом зародился внутри феодального строя, и закономерно сменил собой феодализм, приведя тем самым производственные отношения в соответствие с уровнем развития производительных сил. И Ленин с этим соглашался, и Сталин вроде как не возражал. А Фурсова, видите ли, такой порядок вещей не устраивает. И кто же он такой после этого? Встань Ленин сейчас из саркофага, он бы быстро этого Фурсова записал то ли в ревизионисты, то ли еще в какие "исты", в общем примерно туда же куда всяких деятелей типа Каутского. Как-то так.


        hi
        Согласна полностью, и рада, что наконец-то прочитала комментарий по существу)) А то интересная тема вырождается в поверхностный треп.
        Что же касается "измов", то это просто идеализм. Для Фурсова объективный ход истории непонятен. Видимо, с его точки зрения, собрались злые дядьки и устроили заговор исторического масштаба. И поскольку основная теоретическая посылка Фурсова критики не выдерживает, то и многочисленные выводы - пальцем в небо. Временами, правда, попадает laughing

        почитайте тут:
        https://cont.ws/post/73506/
        занятное чтиво
      2. мордвин 3 26 марта 2016 13:58
        Оксана.
        Ну и в какое светлое будущее мы сейчас идем? Что потом то будет? По Рокфеллеру, или как?
        1. dauria 26 марта 2016 14:50
          Что потом то будет? По Рокфеллеру, или как?


          1 миллиард лет- Момент, когда увеличение яркости Солнца сделает невозможной жизнь на поверхности Земли

          3*10 в 43-й степени лет- Приблизительное время, за которое все нуклоны в наблюдаемой Вселенной распадутся

          "- Кстати, а в чем был смысл жизни ?
          - не знаю. Наверное в чепухе про человеческий дух " wink
          Это не марксизм, можно верить
        2. oxana_iv 26 марта 2016 19:13
          Цитата: мордвин 3
          Оксана.
          Ну и в какое светлое будущее мы сейчас идем? Что потом то будет? По Рокфеллеру, или как?


          Я не могу точно ответить на Ваш вопрос. Объективный ход истории вовсе не означает, что все уже распланировано на столетия вперед))

          Ближайшее будущее человечества вряд ли будет светлым.
          Мы живем в эпоху глобального кризиса капитализма. Этот кризис затрагивает самые основы капиталистического общества и не может быть решен в рамках существующей системы. (Энгельс в свое время написал работу "О происхождении семьи, частной собственности и государства". Сейчас уже пора писать "О глубоком кризисе семьи, частной собственности и государства")))

          Для выхода из кризиса старые отношения должны быть изменены, то есть уничтожены. Но капитализм так просто не сдастся. Он будет сопротивляться до последнего, любыми способами. И, к сожалению, есть вероятность, что в итоге устроит глобальную катастрофу.
          Если же все-таки нас минует чаша сия, то неизбежно возникнет новое общество, без частной собственности и без индивидуализма. Как именно оно будет выглядеть и каким путем придется к нему идти, пока сказать сложно. Эти конкретные моменты формируются только в процессе.
  8. Riv 26 марта 2016 09:31
    Вспомнилось:

    Прощай скука, прощай грусть,
    Я на Фурцевой женюсь!
    Буду тискать сиськи я
    Самые марксистския.

    Ну вот что с тех пор изменилось? Да ничего. Точно так же народ смеется над чиновниками, политиками, политологами и бредом, который они несут с высоких трибун.
    Riv
    1. Комментарий был удален.
    2. Старый очень 26 марта 2016 09:46
      Riv, а мне вспомнилось недавнее : Вы при социализме работать не умели

      Но вот уже 20 лет вся страна живёт произведенным где? - в СССР
      Сколько растащили,разворовали и продали за бугор буквально "за жвачку" (жвачка- это нечто собирательное).И продолжают растаскивать, воровать и продавать

      Это мы так хреново работали, что по сию пору... Дальше без комментариев
      1. Николай К 26 марта 2016 11:42
        Но вот уже 20 лет вся страна живёт произведенным где? - в СССР

        Товарищи, вы о чем, вы со своего дивана слезаете когда нибудь? Да за 25 лет даже большинство газовых и нефтяных месторождение истощилось. Большая часть добывается на новых. В обрабатывают промышленности от СССР остались в основном старые корпуса, да и то потому что их срок эксплуатации 50-70 лет. Львиная доля советского оборудования давно уже металлолом, чаще уже переплавленный. От СССР остались разве что железные дороги и прогнившие трубы наших водопровода и теплотрасс. Так после революции СССР также продолжал эксплуатировать дороги, построенные при царя, я уж не говорю про дома и дворцы.
  9. yurii p 26 марта 2016 09:37
    "корпоратократия"....представитель этого корпоратократизма Димон и его команда,как представители Газпрома,ничего хорошего для России не несущие,ВСЕ у них заточенно под корпорацию,это их икона и они на нее молятся,ну и еще на себя и свой карман.
  10. Бригадир 26 марта 2016 09:41
    Пока был СССР, буржуины Запада были вынуждены платить своим рабочим ОЧЕНЬ хорошую зарплату, т.к. боялись, что с маленькой зарплатой их рабочие будут смотреть в сторону СССР... Но, как только не стало СССР... Ну в общем вы поняли... Тот же самый "Периметр", только не в военном, а в социальном смысле. Хотя бы так мы им уже отомстили...
    1. atalef 26 марта 2016 09:59
      Цитата: Бригадир
      Пока был СССР, буржуины Запада были вынуждены платить своим рабочим ОЧЕНЬ хорошую зарплату, т.к

      Как я понимаю , что бы они в СССР не сбежали laughing
      Цитата: Бригадир
      боялись, что с маленькой зарплатой их рабочие будут смотреть в сторону СССР...

      belay
      Цитата: Бригадир
      Но, как только не стало СССР... Ну в общем вы поняли

      Ага , они стали платить ещё больше , что бы не сбежали в КНДР
      Цитата: Бригадир
      . Хотя бы так мы им уже отомстили...

      Странная какая то месть wink
      1. Витвин 26 марта 2016 10:57
        Цитата: atalef
        Странная какая то мест

        А зачто вас Александр так нещадно минусуют? - просмотрел ваши коммы не увидел в них бреда в отличие от прочих, даже пару раз заметил щадя граждан не стали приводить сравнения, от которых порвет.
        Я так понимаю меня тоже сейчас не обойдет чаша сия ))
        1. atalef 26 марта 2016 11:34
          Цитата: Витвин
          А зачто вас Александр так нещадно минусуют?

          За флаг laughing
          Цитата: Витвин
          Я так понимаю меня тоже сейчас не обойдет чаша сия

          Это повод воскреснуть и вознестись hi
          1. Колесо 26 марта 2016 16:34
            Цитата: atalef
            За флаг

            Нет, аталеф, не за флаг.
            За ненависть.
            1. avva2012 26 марта 2016 17:34
              Не за ненависть, а за ущербность.
    2. Николай К 26 марта 2016 11:49
      Бедные американские и немецкие рабочие. Как снизился за последние 25 лет их жизненный уровень из-за распада СССР. Как ужесточили злые капиталисты эксплуатацию рабочего класса. Так в Германии продолжительность рабочего времени составляет 38 часов в неделю, а злые американские капиталисты из-за мирового финансового кризиса сократили рабочую неделю аж до 34,5 часов. smile
      1. atalef 26 марта 2016 13:09
        Цитата: Николай К
        Бедные американские и немецкие рабочие. Как снизился за последние 25 лет их жизненный уровень из-за распада СССР. Как ужесточили злые капиталисты эксплуатацию рабочего класса. Так в Германии продолжительность рабочего времени составляет 38 часов в неделю, а злые американские капиталисты из-за мирового финансового кризиса сократили рабочую неделю аж до 34,5 часов

        Вот же с...и negative
        Не понимают гады , что
        Только в труде , человек становится свободным , так они ещё больше закабаляют свой народ.
  11. avg-mgn 26 марта 2016 09:45
    Цитата: oleg-gr
    Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

    В идеале по определению ВИКИ: Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Но где этот идеал? Все извращено, перелопачено в интересах кучки суперкапиталистов.
    1. atalef 26 марта 2016 10:05
      Цитата: avg-mgn
      Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Но где этот идеал? Все извращено, перелопачено в интересах кучки суперкапиталистов.

      За то при социализме все равны
      1. ФенХ 26 марта 2016 10:50
        Цитата: atalef
        Цитата: avg-mgn
        Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Но где этот идеал? Все извращено, перелопачено в интересах кучки суперкапиталистов.

        За то при социализме все равны

        Но некоторые ровнее:
        Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США) для чтения лекций по истории холодной войны, на которой специализируется ныне. Остался на постоянное жительство в США, в настоящее время проживает в г. Провиденс, штат Род-Айленд, имеет американское. Работает профессором Института международных исследований Томаса Уотсона университета Брауна.

        1. РУСС 26 марта 2016 10:54
          Цитата: ФенХ
          Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США)

          Дочь Сталина кстати тоже свалили в США........
          1. ФенХ 26 марта 2016 11:13
            Цитата: РУСС
            Цитата: ФенХ
            Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США)

            Дочь Сталина кстати тоже свалили в США........


            А это его внучка:
            Внучка Сталина – Крис Эванс (Chrese Evans). Ей 40 лет, живёт в США, в Портленде, владелица vintage магазина (vintage store).
            1. rfv0304 26 марта 2016 12:00
              В семье не без урода!
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. РУСС 26 марта 2016 13:17
                Цитата: rfv0304
                В семье не без урода!

                Почему сразу у.род? Потому как не похожа на других? Может она просто прикололась так и выложила фото ? Между прочим она владелица магазина ,то есть как минимум не бездарность и не лодырь.
                1. atalef 26 марта 2016 13:38
                  Цитата: РУСС
                  Между прочим она владелица магазина ,то есть как минимум не бездарность и не лодырь
            2. Комментарий был удален.
            3. Николай К 26 марта 2016 12:53
              Симпатяга, на деда похожа! smile
              1. ФенХ 26 марта 2016 12:56
                А вот деда трогать не стоит
        2. Комментарий был удален.
        3. atalef 26 марта 2016 11:36
          Цитата: ФенХ
          Но некоторые ровнее:
          Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США) для чтения лекций по истории холодной войны, на которой специализируется ныне. Остался на постоянное жительство в США, в настоящее время проживает в г. Провиденс, штат Род-Айленд, имеет американское. Работает профессором Института международных исследований Томаса Уотсона университета Брауна.

          Ну конечно можно ещё вспомнить дочь Сталина ,
          Хотя по сравнению с количеством отпрысков современных руководителей РФ -- это точно капля в море.
          1. ФенХ 26 марта 2016 11:46
            Цитата: atalef
            Цитата: ФенХ
            Но некоторые ровнее:
            Сын бывшего первого секретаря ЦК КПСС Никиты Сергеевича Хрущёва – Сергей Никитич Хрущев в 1991 году уехал в университет Брауна (США) для чтения лекций по истории холодной войны, на которой специализируется ныне. Остался на постоянное жительство в США, в настоящее время проживает в г. Провиденс, штат Род-Айленд, имеет американское. Работает профессором Института международных исследований Томаса Уотсона университета Брауна.

            Ну конечно можно ещё вспомнить дочь Сталина ,
            Хотя по сравнению с количеством отпрысков современных руководителей РФ -- это точно капля в море.

            Мне приятнее вспоминать его сыновей hi А дочь это так,ошибка молодости
          2. rfv0304 26 марта 2016 12:02
            По нему и по его действиям можно судить об отце.
          3. Комментарий был удален.
          4. РУСС 26 марта 2016 13:20
            Цитата: atalef
            Хотя по сравнению с количеством отпрысков современных руководителей РФ -- это точно капля в море.

            Внучка Сталина - Крис Эванс. Ей 40 лет, живёт в Портленде, США. Владелица винтажного магазина. Дочь Сталина, Светлана, - также жила и скончалась в США.

            Сын Хрущёва, гражданин США Сергей Хрущёв, бывает в Москве наездами, в основном на презентациях своих книг и похоронах своих же родственников. Правнучка Никиты Сергеевича, Нина Львовна Хрущёва, преподаёт на факультете международных отношений в университете New School в Нью Йорке.

            Внучка председателя КГБ СССР и короткое время - Генсека ЦК КПСС Юрия Андропова - Татьяна Игоревна Андропова, вышла замуж за американского бизнесмена, живёт в Майами, одно время преподавала хореографию там же. Там же, в США, живёт её брат, Константин Игоревич Андропов.

            В Калифорнии живёт племянница Леонида Ильича Брежнева - Любовь Яковлевна. А правнук Леонида Ильича по линии сына, Дмитрий, изучает политологию в Оксфордском университете.

            ...Дочь главного идеолога позднего коммунизма, Михаила Суслова, Майя Михайловна Сумарокова, с 1990 года живёт вместе с мужем и двумя детьми в Австрии.

            А дочь архитектора перестройки Горбачёва, Ирина Вирганская, проживает, преимущественно, в Сан-Франциско, где и расположен главный офис "Горбачев-Фонда", в котором она, к слову, числится и работает вице-президентом.
            hi
      2. Комментарий был удален.
      3. Витвин 26 марта 2016 15:13
        Цитата: atalef
        За то при социализме все равны

        Надо понимать - фоновый рисунов рабочего стола у тебя? laughing
    2. Николай К 26 марта 2016 11:59
      Ну какие же это суперкапиталисты? Это просто друзья нашего президента. Ну а то что денег у них много. . . так просто друзья оказались талантливые и предприимчивые, все как на подбор. А уж какие у них дети талантливые. . . Из последних назначений: сын Сергея Иванова стал старшим вице-президентом Сбербанка, сын Рогозина руководителей департамента имущественных отношений Минобороны, вместо Васильевой. Кстати, тут же после назначения всплыла информация о десятикомнатной элитной квартире Рогозиных стоимостью свыше 500 млн.руб. Интересно, они заранее подбирают жилье для потенциального домашнего ареста?
      1. atalef 26 марта 2016 13:10
        Цитата: Николай К
        Рогозиных стоимостью свыше 500 млн.руб. Интересно, они заранее подбирают жилье для потенциального домашнего ареста?

        good
  12. 1536 26 марта 2016 09:45
    При проведении деиндустриализации на Западе была выдвинута еще одна идейка, когда говорили, что люди, освобожденные от конвейера, производства средств производства и продукта потребления, смогут заниматься наукой, искусством, самосовершенствованием. Увы, такие идеи развивали в людях комплекс неполноценности, бросая их в различные движения типа ЛГБТ, ЭМО, наркоманию и алкоголизм.
    Сегодня США и ЕС связывает по рукам и ногам Тихоокеанский регион, не давая вырасти там ни среднему классу, ни национальной интеллигенции (недаром создан Тихоокеанский союз). Они готовят его к войне, к дестабилизации по типу Ближневосточной. То, что капитализм - это война, было известно всем в советское время. Наверное, это было известно и Горбачеву. Но предатель не понимает слово "нельзя", он не может поставить себя на место тех людей, которых губит. И именно прихода предателя к власти в России сегодня ждут на Западе. Ждут второго пришествия Горбачева. И делают все для этого. И тогда мир погрузится в хаос и фэнтази. Оно нам это надо?
    1. atalef 26 марта 2016 10:07
      Цитата: 1536
      При проведении деиндустриализации

      belay
      Цитата: 1536
      когда говорили, что люди, освобожденные от конвейера, производства средств производства и продукта потребления, смогут заниматься наукой, искусством, самосовершенствованием. Увы, такие идеи развивали в людях комплекс неполноценности, бросая их в различные движения типа ЛГБТ, ЭМО, наркоманию и алкоголизм.

      Всех обратно на конвеер
      Цитата: 1536
      То, что капитализм - это война, было известно всем в советское время

      wink
  13. weksha50 26 марта 2016 09:55
    "главная угроза для России – это утрата суверенитета, традиционных ценностей и цивилизационного кода"...

    Ну, это уж после 90-х стало понятно многим...
    Вроде бы разумно Фурсов говорит, но (!!!)... Посмотрите на фотографиях, какое "огромное" количество слушателей...
    По хорошему, нам бы не о капитализме или возврате к социализму говорить (это - уже пройденный этап), а вот если бы нашлась команда патриотов во власти, которая взяла бы на вооружение все положительное, присущее этим системам, и внедрило бы в России, то, думаю, Россия смогла бы стать за короткий геополитический срок мощной мировой державой...

    А так это все - просто разговоры... Филовоф в бочке без дна и крышки рассуждает о будущем России...

    А меня все время подмывает всем этим радетелем за счастье российское задать вопрос: на какие средства существуете, братцы ???
    И как вы видите, каким путем что-то надо сломать-переделать в нашем государстве ? Если Вы такие умные - почему не делаете ?
    То, что они не совсем глупцы, подтверждает тот факт, что никого из этих радетелей во власти нет... Нет не потому, что не пускают, а нет потому, что боятся взять на себя ответственность, боятся именно делать что-то, а не говорильней заниматься...

    В данном случае высказался не лично против Фурсова, а против философов - "говорящих голов"...
  14. sabakina 26 марта 2016 10:04
    А также объяснил, как музыка использовалась для управления большими массами
    людей.

    И что? Свои первые заработанные деньги я потратил на покупку радиоприёмника "Океан-209". Тогда (В 1983 году глушили, но КВ прорывалась)я любил нормальный рок и попсу, ибо мне надоело слушать песни про "деревню". Прошли года, и я с удовольствием слушаю "Вологду". Я думаю, что я не один такой. Невозможно через музыку влиять (я имею ввиду песни) на сознание. "АВВА", ""Сикрет Сервис", "Чингисхан", "Бони М", "Баккара"...
    Нет ребята, нас на "саечку" не возьмёшь!

    -Не было печали, просто уходило лето...
    1. ФенХ 26 марта 2016 10:56
      Цитата: sabakina
      А также объяснил, как музыка использовалась для управления большими массами
      людей.

      И что? Свои первые заработанные деньги я потратил на покупку радиоприёмника "Океан-209". Тогда (В 1983 году глушили, но КВ прорывалась)я любил нормальный рок и попсу, ибо мне надоело слушать песни про "деревню". Прошли года, и я с удовольствием слушаю "Вологду". Я думаю, что я не один такой. Невозможно через музыку влиять (я имею ввиду песни) на сознание. "АВВА", ""Сикрет Сервис", "Чингисхан", "Бони М", "Баккара"...
      Нет ребята, нас на "саечку" не возьмёшь!

      -Не было печали, просто уходило лето...


      Уважаемый комарад,всегда думал что под ником "Sabakina" пишет женщина,извините что ошибался hi
      1. sabakina 26 марта 2016 15:05
        Бывает. Но почему-то все забывают посмотреть профиль... what
        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС 26 марта 2016 15:35
          Цитата: sabakina
          Бывает. Но почему-то все забывают посмотреть профиль... what

          Вы поклонник эстонской актрисы Пирет Мянгел?
          1. sabakina 26 марта 2016 22:02
            Эстонской? Когда вышел фильм, мы все жили в Союзе!И чё? Я не могу влюбиться в Акатаву?
  15. yuriy55 26 марта 2016 10:11
    Цитата: weksha50
    а вот если бы нашлась команда патриотов во власти, которая взяла бы на вооружение все положительное, присущее этим системам, и внедрило бы в России, то, думаю, Россия смогла бы стать за короткий геополитический срок мощной мировой державой...

    Эта мысль у большей части досыта нахлебавшихся капиталистических щей...

    Недавно прошёл XV съезд ЕдРа. С таким "скрупулёзным анализом" проделанного подошли к этому событию представители 2 046 000 армии едрил. Просто слёзы наворачиваются от непомерной заботы о продолжительности жизни, пенсионном обеспечении, заботе об инвалидах (откуда их столько стало тоже более 2 000 000, видимо от "щастливой" жизни), построенных 34 000 детских садов...
    Правда никто не сказал, что количество "благодарного" населения России практически топчется на одном уровне с 1993 годом...Двадцать три года мы выкарабкиваемся из демографической ямы... request
    А уж сколько заботы мы начинаем чувствовать за полгода до выборов...
  16. ALEA IACTA EST 26 марта 2016 10:17
    На огонь, воду и спор сторонников и противников капитализма можно смотреть вечно.
  17. nikones 26 марта 2016 10:18
    Господа, реале наших сегодняшних дней таковы. Законы Российской Федерации полностью подстроены под работу внешней рыночной экономике, при условие закрытия либо задавливания внутреннего бизнеса. Наша экономика на уровне потребительского рынка практически полностью работает за счет импорта. За счет этого исчезают многие деревни чья основная деятельность была сельское хозяйство либо дерево обработка, а их ресурсы передали под управление западным капиталистам либо тем которые якобы являются российским бизнесменам но свой капитал хранят там, на западе. В итоге рисуется такая картина. В России есть свои талантливые художники, свои краски, свое полотно, но финансовый эффект практически полностью отдается западу на 80%. От своей же деятельности при использовании своих же ресурсов, российская экономика получает только малый жалкий процент.
  18. hartlend 26 марта 2016 10:26
    Фурсов то мутноват. Так по верхушкам прошёлся, чтобы никого не обидеть и популярность заработать. В общем и вашим и нашим. Генерал Петров вскрыл всю сущность, до самых корней. Сейчас Сидоров сотоварищи занимается этой работой.
    hartlend
  19. Holsten 26 марта 2016 10:30
    Из лекции следует , что нам продержаться осталось до полного падения капитализма каких-то 150 лет . Это плюс .
    Но все эти 150 оставшихся капиталистических лет эта самая капитализьма будет пытаться Россию сожрать . А это уже минус . Лекарство только одно - сильная армия , на голову превосходящая врага , и жизнеспособная экономика , ВПК , способный ни от кого не зависить .
    1. atalef 26 марта 2016 10:34
      Цитата: Holsten
      Из лекции следует , что нам продержаться осталось до полного падения капитализма каких-то 150 лет . Это плюс

      Конечно плюс , автору , трепаться можно о чем угодно и продолжать надувать щёки -- результата мы всейравно не увидим laughing
      Цитата: Holsten
      Но все эти 150 оставшихся капиталистических лет эта самая капитализьма будет пытаться Россию сожрать .

      Зачем резать курицу несущую золотые яйца ?
      Цитата: Holsten
      Лекарство только одно - сильная армия , на голову превосходящая врага , и жизнеспособная экономика , ВПК , способный ни от кого не зависить

      Как в СССР soldier
      1. Витвин 26 марта 2016 10:45
        Цитата: atalef
        Зачем резать курицу несущую золотые яйца ?

        Так ведь кругом враги - так и наровят в курятник залезти подлые. А здесь еще "свои" олигархи не дограбили, доприватизируют остатки и потом в плен пойдут сдаваться
        1. atalef 26 марта 2016 10:57
          Цитата: Витвин
          Так ведь кругом враги

          Разумеется , чем больше косяков ( у страны ) в экономике ,тем больше власть находит врагов вокруг.
          1. Cat Man Null 26 марта 2016 11:02
            Александр, hi

            Цитата: atalef
            чем больше косяков ( у страны ) в экономике ,тем больше власть находит врагов вокруг.

            Истинно.. но верно и другое:

            Чем больше у страны друзей (из числа бывших врагов, понятно.. откуда бы им еще взяться?), тем больше у страны косяков в экономике.. да и не только в экономике.

            Это я 90-е в РФ вспомнил.. Вы ж их помните? wink

            И куда теперь бедному крестьянину этой стране податсо? request
            1. Комментарий был удален.
            2. Витвин 26 марта 2016 11:21
              Цитата: Cat Man Null
              Это я 90-е в РФ вспомнил.. Вы ж их помните?

              Роман, ну что же вы опускаетесь до сравнений уровня - плохого с худшим?
              Буквально мой кумир на сайте и тут нате - уровень ольгинских ай, ай belay
              1. Cat Man Null 26 марта 2016 11:30
                Цитата: Витвин
                ...

                Не размывайте тему.. троллить тоже надо уметь wink

                И вообще - вопрос Аталефу.. ждем-с request
                1. Витвин 26 марта 2016 11:33
                  Цитата: Cat Man Null
                  Цитата: Витвин
                  ...

                  Не размывайте тему.. троллить тоже надо уметь wink



                  Молчу - учусь сенсей ))
            3. atalef 26 марта 2016 11:39
              Цитата: Cat Man Null
              Чем больше у страны друзей (из числа бывших врагов, понятно.. откуда бы им еще взяться?), тем больше у страны косяков в экономике.. да и не только в экономике.

              И кто это такой друг у РФ , что у неё косяки в экономике из за них ?
              Цитата: Cat Man Null
              Это я 90-е в РФ вспомнил.. Вы ж их помните?

              А чего революцию не вспомнить ?
              Самые большие враги экономики в РФ - это её власть.
              Желающие награбить всё и вся.
              Цитата: Cat Man Null
              И куда теперь бедному крестьянину этой стране податсо?

              В народный фронт. hi
              1. Cat Man Null 26 марта 2016 11:57
                Цитата: atalef
                И кто это такой друг у РФ , что у неё косяки в экономике из за них

                Гм.. был такой опыт в 90-е, назывался "дружить со всеми", не помните? Были "друг Коль", "друг Билл", или как их там (черт) звали - ну, понятно вроде?

                Дык вот, "друзья" эти деятельно помогали РФ.. как бы сказать.. ну, примерно так же, как они "помогли" Болгарии (у которой сейчас ни промышленности, ни с/х).

                Цитата: atalef
                Самые большие враги экономики в РФ - это её власть

                Этот лозунг здесь в моде, я в курсях good

                Дело в том, что ИМХО "власть" - неоднородна, там свои пригорки и ручейки. И вот так вот списывать все побуждения "власти" на

                Цитата: atalef
                награбить всё и вся

                ИМХО есть упрощение, приводящее к заблуждениям, порой опасным:

                Цитата: atalef
                В народный фронт

                и зачем туда, спрашивается?

                А если на серьезе, я бы усомнился в том, что

                Цитата: atalef
                власть находит врагов вокруг

                Зачем их находить? Они есть.. Штаты - большой друг РФ? Не делайте мне смешно.. ну, и далее по списку yes
                1. atalef 26 марта 2016 13:14
                  Цитата: Cat Man Null
                  Гм.. был такой опыт в 90-е, назывался "дружить со всеми", не помните? Были "друг Коль", "друг Билл", или как их там (черт) звали - ну, понятно вроде?

                  Помню , но задница почему то наступила , когда друзе не стало
                  Цитата: Cat Man Null
                  Дело в том, что ИМХО "власть" - неоднородна, там свои пригорки и ручейки

                  ну понятно , Цезарь вне подозрений - все остальные --д.е.б.и.л.ы. и ворье.
                  Кроме Лаврова и Шойгу - разумеется
                  Цитата: Cat Man Null
                  и зачем туда, спрашивается?

                  Как зачем , забить тёплое место , перед развалом ЯДРО
                  Цитата: Cat Man Null
                  Зачем их находить? Они есть.. Штаты - большой друг РФ?

                  ни делай мне голову. начни со стран бывшего СССР.
                  1. Витвин 26 марта 2016 13:24
                    Цитата: atalef
                    ни делай мне голову.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Cat Man Null 26 марта 2016 14:27
                    Цитата: atalef
                    задница почему то наступила , когда друзе не стало

                    Не-а.. как раз строго наоборот:

                    - когда порезали Молодцов
                    - когда повзрывали ракетные шахты
                    - когда вместо высокосекретных НИИ и заводов стали офисные центры (Горбушка и "длинный дом на Варшавке" - только пара примеров. Москва, да)
                    - когда становили все, что только можно остановить (я тогда в городе Королев работал, и глазами видел, что было на ЦНИИМаш и Энергии, например)
                    - короче, когда друзья увидели, что наступившая.. гм.. задница необратима -

                    Вот тут-то "друзья" резко и исчезли fellow

                    Цитата: atalef
                    Цезарь вне подозрений - все остальные --д.е.б.и.л.ы. и ворье. Кроме Лаврова и Шойгу - разумеется

                    Ай-ай-ай.. и это говорит умный человек..

                    Нет. Не все так просто.

                    Цитата: atalef
                    забить тёплое место , перед развалом ЯДРО

                    Да мне вот лично что ЯДРО, что НФ.. равноудаленны laughing

                    Цитата: atalef
                    ни делай мне голову. начни со стран бывшего СССР

                    Страны бывшего СССР - сявки. Как, впрочем, и многие другие. Хозяин там, за лужей yes

                    Вот как-то так..
  20. jetfors_84 26 марта 2016 10:33
    Опубликовали как Ходорковский Юкос приватизировал. А что другие наши олигархи по другому это сделали? Покупая предприятия за счет государства. Ничего не складывая, сколотили капитал всеми правдами и неправдами.
    Сейчас на мой взгляд и не только у нас в России,складывается уже надкапиталистическое общество, где обагатившаяся, за счет большинства, часть людей правит обществом. И их никогда не интересовала и не будет интерсовать, жизнь остального большинства людей. Мы для них материал для обагащения.
    Идеалы этого общества, всем уже видно, не очень привлекательны. Работай чтоб однажды стать миллионером и тогда будешь бамбук курить! Но ведь не все могут стать миллионерами и руководителями Газпрома. Этого в принципе быть не может! И не только из за того что это выдающиеся личности. Просто так устроено общество людей.
    1. atalef 26 марта 2016 10:39
      Цитата: jetfors_84
      Опубликовали как Ходорковский Юкос приватизировал.

      Разумеется , очередной гениальный ход СК РФ .
      Как будто до суда и проигрыша 50 млрд. об этом никто не знал
      Цитата: jetfors_84
      . А что другие наши олигархи по другому это сделали?

      Другие купили честно , за свои , заработанные в стройотрядах деньги
      Цитата: jetfors_84
      Сейчас на мой взгляд и не только у нас в России,складывается уже надкапиталистическое общество

      В России -- надкапиталистическое ?( не совсем понятно , что это такое правда ) -- да в России низшая и самая агрессивная форма накопления капитала -- олигархический капитализм с максимальным участием государства.

      Цитата: jetfors_84
      . И их никогда не интересовала и не будет интерсовать, жизнь остального большинства людей. Мы для них материал для обагащения.

      Так какой же это НАДКАПИТАЛИЗМ ? это феодализм с зачатками капитализма.
      1. Комментарий был удален.
        1. atalef 26 марта 2016 11:06
          Цитата: Витвин
          Это кооператив озеро плюс все остальное.

          Это феодализм , ничего не напоминает ? в скобкаж . жирным мои пометки
          Но к концу XI в. феодальные производственные отношения господствовали в большинстве стран Западной Европы и в Византии( Сравни с РФ сегодня ). При всем своеобразии развития отдельных стран в них отчетливо выступают общие черты, характерные для сложившегося феодального способа производства. Господствует феодальная земельная собственность ( Государство )в виде вотчины (поместья) в сочетании с мелким индивидуальным крестьянским хозяйством. Основная масса крестьян находится уже в той или иной форме зависимости от феодального землевладельца( Олигархов ) и подвергается тяжелой эксплуатации с его стороны. Эта эксплуатация выражается в феодальной ренте и осуществляется с помощью различных средств внеэкономического принуждения. Ранее свободная сельская община превращается к этому времени в зависимую или крепостную общину, а традиционные формы общинного землепользования применяются феодалами для угнетения крестьянства.
          Для сельского хозяйства этого времени характерна низкая рутинная техника и медленное ее развитие, обусловленное тем, что производство базируется на мелком, карликовом крестьянском хозяйстве. На раннем этапе развития феодализма господствует натуральное хозяйство( бартер девностых ); обмен был незначителен, торговые связи не развиты; ремесло еще только начинало отделяться от сельского хозяйства; преобладает отработочная рента и связанная с ней барщинная система хозяйства
          Западной Европы строились по принципу так называемой феодальной иерархии («феодальной лестницы»). На ее вершине находился король wink , считавшийся верховным сеньором всех феодалов, их «сюзереном» — главой феодальной иерархии. Ниже его стояли крупнейшие светские и духовные феодалы( члены Озеро ), державшие свои земли — нередко целые большие области — непосредственно от короля( т.е. получили без тендеров laughing ). Это была титулованная знать: герцоги, графы, архиепископы, епископы и аббаты крупнейших монастырей. Формально все они подчинялись королю как его вассалы, но фактически были почти независимы от него: имели право вести войны, чеканить монету, иногда осуществлять высшую юрисдикцию в своих владениях( Неужели Кадыров ? ). Их вассалы — обычно тоже весьма крупные землевладельцы, — носившие часто название «баронов», были рангом ниже, но и они пользовались в своих владениях фактической независимостью. Ниже баронов стояли более мелкие феодалы — рыцари, низшие представители господствующего класса, обычно уже не имевшие вассалов( ФСБ , МВД , Армия ). В подчинении у них были только крестьяне-держатели, не входившие в феодальную иерархию. Каждый феодал был сеньором по отношению к нижестоящему феодалу» если тот держал от него землю, и вассалом вышестоящего феодала держателем которого он сам являлся.


          http://www.km.ru/referats/F66F08401CCC451EB1B96A1A659917A2
      2. Витвин 26 марта 2016 10:48
        Цитата: atalef
        Так какой же это НАДКАПИТАЛИЗМ ?

        Это кооператив озеро плюс все остальное.
        А вот остальным , фигу (не нашел в смайликах)
    2. Николай К 26 марта 2016 13:06
      А вы думаете, в нынешние времена друзья путина как-то по-другому капиталы сколачивают? В России основные деньги воруют, то есть зарабатывают те, кто близок действующей власти и имеет возможность пилить бюджетные деньги. Именно потому нынешние "патриоты" предлагают увеличить долю бюджетных денег в экономике страны.
      Но почему бы не воровать, если пипл хавает и с пеной у рта рассказывает про заговор мировых капиталистов против России.
  21. Неофит 26 марта 2016 10:41
    Да-с,лопухнулись мы с капитализмом?25 лет создания капитализма в России,а по сути-власти кучки воров над большинством!В будущем,вероятность рабовладельческого строя в условиях ограниченных природных ресурсов-очень велика!Фантастика скукоживания этносферы,повсеместная борьба за ресурсы,не так уж и иронична!Но и социализм,уже не имеет право на существование,уже несколько поколений переформатированы по англо-саксонскому стандарту!Жаль!
    1. atalef 26 марта 2016 11:09
      Цитата: Неофит
      Да-с,лопухнулись мы с капитализмом?25 лет создания капитализма в России,а по сути-власти кучки воров над большинством!

      В России ещё далеко до капитализма
      Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

      Цитата: Неофит
      социализм,уже не имеет право на существование,

      Имеет , как высшая форма развития капитализма.
    2. Комментарий был удален.
    3. Николай К 26 марта 2016 13:08
      У нас не капитализм, у нас клептократия.
  22. Alekspel 26 марта 2016 10:50
    автор всё правильно написал. Однако 90% читателей вряд ли дочитают статью до конца. Скука смертная. А вот Жирика или там Веллера почему слушают? Да потому что они говорят лозунгами и то что хочется слышать. Пора бы нашим яйцеголовым научиться общаться с пиплом, доходчиво и кратко изъясняться. И те же мысли выражать не наукообразными тяжёлыми фразами, а нормальным языком и на примерах близких к жизни.
    1. Cat Man Null 26 марта 2016 11:17
      Цитата: Alekspel
      90% читателей вряд ли дочитают статью до конца

      - ну, дочитал.. ИМХО автор несет лютую банальщину

      Цитата: Alekspel
      автор всё правильно написал

      - что конкретно из этой статьи Вы рекомендовали бы.. записать на мозх?
  23. rotmistr60 26 марта 2016 10:56
    Цитата: atalef
    ...Судя по результатам - гораздо лучше чем в социалистических -- Венесуэле , Кубе или КНДР.

    То-то ты любитель капитализма и критик России подрабатываешь на сайте ВО не понятно кем. Деньги не пахнут, товарищ еврей?
    1. rotmistr60 26 марта 2016 11:14
      Очевидно Александр романов подсуетился как обычно. Как вы уже надоели со своим atalef.
  24. Ошибка автора или манипуляция понятиями? Строй СССР - это тоже капитализм, – государственный капитализм. До тех пор пока будет капитал, – деньги, то будет существовать капитализм, в том или ином виде. Капитал, деньги, – это инструмент. В коммунистических формациях этот инструмент монополизирован хозяйствующими структурами государства.
    Заговор? Все правители, власть предержащие в том или ином виде, – в той или иной мере заговорщики. Дом Романовых России тоже заговорщики. 300 лет заговор поддерживала система, которая держалась на мифе Божественности Императора, выбранного боярами;
    заговор коммунистов держался немногим больше 70 лет, поддерживаемый системой на мифе о всеобщем равенстве и скором всеобщем светлом будущем коммунизма. То, что мы "проедаем", было создано на эйфории энтузиазма фактически бесправных людей в государстве, которое не признавало прав личности, прав человека. Не было человека в СССР и к Всемирной Декларации Прав Человека(1948год) косвенно присоединились только в 1969 году. Это к характеристике дикости.

    В Новейшей Истории власть предержащие в России смогли ли отойти от мифологизации и дворцовых заговоров? Мы все в надежде на это. В надежде, что мы ушли от тоталитаризма, который отрицает права личности.

    Всякая партия, – это сговор, заговор активной группы населения объединённой общими интересами, – Программой Партии, нашедшие или утверждающие, что нашли социальный договор с большинством остального населения не входящего в партии и не конкуренты.

    Думаю, что хоронить деньги, в качестве средства контроля производства и потребления, мы не будем. Без этого инструмента, как не называй, – манэй, тэньгэ итд в экономике не обойтись, а экономика, – это не покер, её не объявляют, её строят.

    О котором преступлении капитализма речь? О характере капитализма, – хищный характер?
    Это о диком капитализме. Процесс цивилизации ведёт к укрощению дикостей через законодательную базу государства. И этот процесс будет продолжаться по мере развития общества, производства, науки во взаимосвязи.
  25. РУСС 26 марта 2016 11:13
    Цитата: ПотомокАвтораСловаИнтеллигент
    О характере капитализма, – хищный характер?

    Сотни тысяч мигрантов прут в "загнивающий Запад" к "хищническому капитализму" , странно ,а почему ни к нам в Россию? Скажите у нас "своих" мигрантов хватает? Может и так, но я думаю, что мигранты понимают -"где ,что и почём".
    1. "Хищнический капитализм" был тогда когда можно было принуждать работать по 12-18 часов в сутки, без нормированного труда и нормы оплаты. В настоящее время труд нормирован и оплата нормирована. Если не ошибаюсь, то сегодня $7,50 час - минимальная оплата неквалифицированного труда. Планируют $9,90 в час. Рабочая неделя около 40 час в большинстве стран.

      Мигранты? Всякая экономика имеет свои возможности и не без предела.
    2. atalef 26 марта 2016 12:32
      Цитата: РУСС
      Сотни тысяч мигрантов прут в "загнивающий Запад" к "хищническому капитализму" , странно ,а почему ни к нам в Россию?

      Это потому , что они не готовы морально , жить в справедливом обществе .
      И не знают о духовных скрепах
      Цитата: РУСС
      что мигранты понимают -"где ,что и почём".

      Да , нард как стадо ещё можно направлять ,а вот каждый индивидуум гораздо умнее и прогматичнее чем стадо в целом и как говорится -- голосует ногами.
      Бегут туда - где лучше.
      Вот по этим показателям нужно и анализировать.
  26. кедр 26 марта 2016 11:14
    Бог - есть Любовь !
    Капитализм, выставив на продажу Любовь, вынес себе СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР !
    1. Капитализм не продаёт Любовь, тот который признаёт Закон Божий.

      Капитализм даёт возможность отрабатывать свои грехи, если виновен в чём-то перед работодателем и/или продавать свои способности на законных основаниях делать, производить "что-то", оказывать услуги итд итп

      Коммунизм передёргивает понятия всеобщее равенство перед Законом Божьим, коммунисты декларировали как вообще всеобщее равенство.

      Коммунисты передёргивают слова Христа: "Кто не с Богом, тот против Бога",
      коммунисты: "Кто не с нами, тот против нас" - такое вот "скромное" Божественное самомнение.
    2. Николай К 26 марта 2016 13:15
      Бог - есть Любовь !
      Капитализм, выставив на продажу Любовь, вынес себе СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР !

      Вы ошибаетесь ровно на 180 градусов. Бог есть любовь, стабильность, покой и смерть. Идеал - это рай, а нынешний мир греховен и антибожественен. Именно потому капитализм, отрицая любовь, будет долго-долго жить в этом греховном мире.
  27. gunya 26 марта 2016 11:29
    Всё это чистейшей воды теоретизирование для оправдания происходящих процессов.
    Все "вещуны" забывают о том, что главное - человек и идеология подкреплённая действительной работой а не двуличным начётничеством.
    Вот запад даже был удивлён с какой лёгкостью удалось разрушить Союз. А дело было в превращении идеологии в начётничество, двуличии власти всё более снижавшей ответственность у управляющих за порученное дело, приходу на вторые роли приспособленцев думающих только о себе, таких как "горби", Яковлев, Шеварнадзе и иже с ними. Всё меньше специалистов и больше "своих людей" проникало в ЦК и правительство. Всё меньше обращалось внимания на воспитание начиная со школьной скамьи.
    Взять образование, вот что писала учительница начальных классов в начале 30х годов


    и что заявляют современные главы просвещения



    А коль основная цель - потреблядство, выводы делайте сами.
    1. NordUral 26 марта 2016 12:04
      Суче_ныши либерастические.
    2. Словоблудие.
      Слово "бл%ди" в своём изначальном значении означает "несогласные".
      Вы, к примеру, несогласный с чем-то. то вы, - это вот самое слово.

      Всякое промышленное общество становится потребительским, если продаёт товары.
      Потребитель, - всякий субъект, покупающий производимый товар.

      Или без продаж, то субъект распределения-получения по разнарядке, - продразвёрстке, к примеру.

      В обществе распределения дефицит, в потребительском обществе перепроизводство - и то и другое крайности, но с перепроизводством легче справиться, а преодоление дефицита требует продаж и вновь приходим к потреблению.


      Кстати, в СССР был негласный политический сыск, который в гитлеровской Германии назывался Гестапо.
      выводы делайте сами.
      1. avva2012 26 марта 2016 14:48
        Давно не слышал сравниваете СССР с нацистами. Далеко пойдете, если не остановят.
  28. NordUral 26 марта 2016 12:03
    Хороший расклад.
  29. Станислав 26 марта 2016 12:12
    Лекция Фурсова как раз и была посвящена реалиям капитализма, который неизменно приводит к кризисам
    Почти две тысячи лет уже этой лекции: «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет».
  30. РУСС 26 марта 2016 12:31
    Цитата: Ефрейтор Валера
    То людмила михайловна. Погуглите ещё раз

    Точняк!!! Перепутал... request
  31. Олег Монархист 26 марта 2016 12:35
    Цитата: atalef
    Цитата: oleg-gr
    Нам в свое время сказки рассказывали, что частная собственность - ключ к успеху. Капиталист - очень эффективно распоряжается и управляет экономикой.

    Враньё - Запад загнивает и это видно не вооружённым взглядом



    Любезный, а каким боком-припёком КНДР, вроде обсуждается Россия vs Эльфийские "демократии" laughing

    Чем ваша, прямо скажем бредовая пропаганда о "советской и феодальной" современной России отличается от северо-корейской о США в которых нищеты, голодранства, диктаторства и нарушения прав человека действительно хватает. Удивлен, как вы ещё не запостили какой нибудь бред от наших заклятых соседей из Латвии и Литвы, на которых мы каждый день нападаем и плюс к тому у нас в Москве на улицах лежат сотни умерших от голода граждан (из литовско-латышских СМИ)

    Кстати и если уж говорить о преступности советской власти, то необходимо вспомнить о преступном разбазаривании территории Российской Империи и создании преступных союзных республик (потому как созданы престуниками) И следовательно нынешние лидеры этих бывших республик, созданных преступными решениями, являются соучастниками преступлений.
    Так может следует возвернуть принадлежащие России земли в границах до 1917 ? hi
    1. atalef 26 марта 2016 13:17
      Цитата: Олег Монархист
      а каким боком-припёком КНДР, вроде обсуждается Россия vs Эльфийские "демократии"

      Нет разговор о минусах капитализма и плюсах социализма
      Цитата: Олег Монархист
      Чем ваша, прямо скажем бредовая пропаганда о "советской и феодальной" современной России отличается от северо-корейской о США

      Тем , что в моих словах правды больше
      Цитата: Олег Монархист
      Кстати и если уж говорить о преступности советской власти,

      Я не говорил , про её преступность , нынешняя хуже в разы

      Цитата: Олег Монархист
      то необходимо вспомнить о преступном разбазаривании территории Российской Империи и создании преступных союзных республик (потому как созданы престуниками)

      Сталин - враг ?
      Цитата: Олег Монархист
      И следовательно нынешние лидеры этих бывших республик, созданных преступными решениями, являются соучастниками преступлений.

      Вы то же рождены во грехе.
      Цитата: Олег Монархист
      Так может следует возвернуть принадлежащие России земли в границах до 1917 ?

      Верни.
  32. Чисайна 26 марта 2016 12:47
    Вот посмотрите на бывших советских евреев,что atalef,что профессор,как речь заходит про СССР,то у них слюни летят на три метра.Плохо они жили при СССР,недоедали-голодали,профессору вечно молока не хватало,а аtalefu колбасы.У меня родственник приносил из тайги пушнины на 30-32(тридцать-тридцать две) тыс.руб,по ценам 86-87гг.Я сам в 90(девяностом)г,заработал на пушнине,7(семь)тыс,руб.Мог машину купить,только,не нужна мне машина была в то время.
    1. avva2012 26 марта 2016 14:59
      Интересно про капитализм, социализм и "плохой" СССР. Люди получили бесплатное образование, которое было востребовано на новом месте жительства. Пользовались бесплатным здровоохранением. Потом уехали. Сейчас зубоскалят в отношении СССР. Если, вам так нравится капитализм, как более справедливое общество. Верните деньги на вас потраченные. На мой взгляд, это будет справедливо. Советский народ получал более низкую зарплату за свой труд, в отличии от западных рабочих, именно из-за того, чтобы вас выучить, вырастить и чтоб вы были здоровыми. Чем отплатили?
      1. ФенХ 26 марта 2016 15:06
        Цитата: avva2012
        Интересно про капитализм, социализм и "плохой" СССР. Люди получили бесплатное образование, которое было востребовано на новом месте жительства. Пользовались бесплатным здровоохранением. Потом уехали. Сейчас зубоскалят в отношении СССР. Если, вам так нравится капитализм, как более справедливое общество. Верните деньги на вас потраченные. На мой взгляд, это будет справедливо. Советский народ получал более низкую зарплату за свой труд, в отличии от западных рабочих, именно из-за того, чтобы вас выучить, вырастить и чтоб вы были здоровыми. Чем отплатили?

        По этому на Западе Высшее образование платное,обучались бы там наши еврейские эмигранты,то хрен бы куда уехали ,пока кредит за учебу не погасили.А так то что-ХАЛЯВА СЭР!Вот они и ерничают hi
        1. avva2012 26 марта 2016 16:50
          Вот,вот, любим капитализм, а социализм нет. Появился бы аталефт без советского роддома? 50 на 50. За то желчи, сарказма в сторону СССР, хоть отбавляй. Родина-мать, ведь не зовёт и не требует. На то, она и мать.
        2. atalef 26 марта 2016 16:56
          Цитата: ФенХ
          По этому на Западе Высшее образование платное,обучались бы там наши еврейские эмигранты

          Странно , мой сын учился , дети сестры - то же, как и знакомых.
          У нас чем престижней университет , тем дешевле оплата . --- разрыв шаблона . да ?
          Просто поступить тяжело . в школе хорошо учиться надо.
          Год обучения - 3.5- 4 т баксов - месячная зарплата . несчастного папы эмигранта , да же меньше.
          Цитата: ФенХ
          то хрен бы куда уехали ,пока кредит за учебу не погасили

          Не грузите меня сказками.
          Цитата: ФенХ
          А так то что-ХАЛЯВА СЭР!

          Не халява , но и не смертельно , в моём случае -- вообще никак.
          1. ФенХ 26 марта 2016 17:06
            Цитата: atalef
            Цитата: ФенХ
            По этому на Западе Высшее образование платное,обучались бы там наши еврейские эмигранты

            Странно , мой сын учился , дети сестры - то же, как и знакомых.
            У нас чем престижней университет , тем дешевле оплата . --- разрыв шаблона . да ?
            Просто поступить тяжело . в школе хорошо учиться надо.
            Год обучения - 3.5- 4 т баксов - месячная зарплата . несчастного папы эмигранта , да же меньше.
            Цитата: ФенХ
            то хрен бы куда уехали ,пока кредит за учебу не погасили

            Не грузите меня сказками.
            Цитата: ФенХ
            А так то что-ХАЛЯВА СЭР!

            Не халява , но и не смертельно , в моём случае -- вообще никак.

            Не было бы у несчастного папы эмигранта образования,то не было бы зарплаты 4 тыс и выше.Пришлось бы кредит в банке брать
      2. atalef 26 марта 2016 16:52
        Цитата: avva2012
        Люди получили бесплатное образование, которое было востребовано на новом месте жительства

        ну , да такое впечатление , что весь остальной мир , в котором и то и другое было платным , просто представлял из себя безжизненную пустыню . населенную безграмотными дебилоидами , с полным отсутствием мед. помощи.
        Цитата: avva2012
        Если, вам так нравится капитализм, как более справедливое общество. Верните деньги на вас потраченные.

        Ну деньги то вернули с лихвой.
        Начнём с того , что уезжающие до 89-го года , возвращали стоимость обучения , а если про меня. так я свои долги 100 раз вернул , начиная от службы в армии и кончая оставленной квартирой.
        Цитата: avva2012
        . Советский народ получал более низкую зарплату за свой труд, в отличии от западных рабочих, именно из-за того, чтобы вас выучить, вырастить и чтоб вы были здоровыми

        Именно меня или 120 млрд. долгов , прощённых африканским и иным товарищам ?
        Кстати я ещё своих родителей не вспомнил , пенсию отдайте , они её честно заработали . работая в СССР.
        Цитата: avva2012
        Чем отплатили?

        Сына друга вылечил ( за свои бабки ) -- у вас как оказалось таких операций не делается , а госудасрство за границей операции почему то не оплачивает.
        1. ФенХ 26 марта 2016 17:02
          [quote=atalef][quote=avva2012] Люди получили бесплатное образование, которое было востребовано на новом месте жительства[/quote]
          ну , да такое впечатление , что весь остальной мир , в котором и то и другое было платным , просто представлял из себя безжизненную пустыню . населенную безграмотными дебилоидами , с полным отсутствием мед. помощи.


          Комарад имеет в виду,что не получив образования в СССР,Вы вряд ли смогли бы оплатить обучение Ваших детей,не имея хорошую работу
        2. МАРАФЕТ 26 марта 2016 18:20
          Цитата: atalef
          Сына друга вылечил ( за свои бабки ) -- у вас как оказалось таких операций не делается , а госудасрство за границей операции почему то не оплачивает.

          Аталеф, а вы операции по пересадке сердца делаете...?
          1. atalef 26 марта 2016 21:08
            Цитата: МАРАФЕТ
            Цитата: atalef
            Сына друга вылечил ( за свои бабки ) -- у вас как оказалось таких операций не делается , а госудасрство за границей операции почему то не оплачивает.

            Аталеф, а вы операции по пересадке сердца делаете...?


            Цитата: avva2012

            Ты, гордишься, что сына друга вылечил?
            Ты, гордишься?
            Сделай сеппуку. Стыдно.

            Разумеется горжусь . И есть чем
        3. avva2012 26 марта 2016 18:33
          Вы, в школе какой учились? В советской, да? Ваш папа,деда, прадеда, судьбой родились не в Германии, да? В компост, ваших родственников, не РИ, не СССР, не перероботовало? Так чего, вы к России в трудное время так относитесь? В тяжелое время для Израиля, мы помогли. А, ты гадишь. На кого^ работаешь? Большой и сильный? Мужчина?
          Ты, гордишься, что сына друга вылечил?
          Ты, гордишься?
          Сделай сеппуку. Стыдно.
          1. Чисайна 26 марта 2016 18:38
            Они многое забыть не могут,особенно 5-пункт.В старых комментах,аtalef плакал,что из-за этого его в МЭИ не взяли,старые комплексы сказываются.
            1. ФенХ 26 марта 2016 18:41
              Цитата: Чисайна
              Они многое забыть не могут,особенно 5-пункт.В старых комментах,аtalef плакал,что из-за этого его в МЭИ не взяли,старые комплексы сказываются.

              Так "свои" же и не взяли,только у тех "своих" в пятой графе стояло-Русский.
              1. Чисайна 26 марта 2016 19:14
                Да да,есть такие русские.А посмотришь на него,так лицо у него сэмитское,ещë и циркумцизия у него.Чисто русские.
              2. atalef 26 марта 2016 21:10
                Цитата: ФенХ
                Цитата: Чисайна
                Они многое забыть не могут,особенно 5-пункт.В старых комментах,аtalef плакал,что из-за этого его в МЭИ не взяли,старые комплексы сказываются.

                Так "свои" же и не взяли,только у тех "своих" в пятой графе стояло-Русский.

                Я не поступал в МЭИ , а куда хотел поступил без проблем .
                Чиасвна -сказки не рассказывай
        4. Колесо 26 марта 2016 18:41
          Цитата: atalef
          и кончая оставленной квартирой.

          Ой, аталеф, Вы таки смогли в СССР прикупить себе квартирку на честно заработанные?
          1. atalef 26 марта 2016 21:12
            Цитата: Колесо
            Цитата: atalef
            и кончая оставленной квартирой.

            Ой, аталеф, Вы таки смогли в СССР прикупить себе квартирку на честно заработанные?

            Нет в отличии от могих я ее сдал и не приватизировал .
  33. МАРАФЕТ 26 марта 2016 17:43
    Без Ватника скучно...Он бы сейчас вставил всем!Порубали его окончательно...Ватнииик приди порядок наведи..! wassatЭта мышь здесь изгаляется...Все боятся ее трогать!
  34. Влад5307 26 марта 2016 21:06
    Статья хорошая, многое объясняющая. Например почему западная псевдодемократия так рьяно защищает и даже провоцирует развитие этих розово-голубых сообществ, более того показывает все это непотребство как некий идеал для молодежи.Современный капитализм характеризуется еще одним "ДЕ" - это деморализация социальной жизни людей.
    В перспективе, если не противостоять такому развитию экономики и общества, "мировая закулиса" приведет к созданию глобального общества, описанного Ефремовым в фантастическом романе "Час Быка"! Жаль что большинство на ВО,обсуждая эту статью, опустились до пикировок по поводу нетрадиционно ориентированных граждан и обсуждения частностей, происходивших в нашем недавнем прошлом, т.е. вместе с "грязной водой" выплеснули и "ребенка". sad
  35. Корректор 26 марта 2016 22:38
    Автор тему совершенно не раскрыл. А что делать то?
    Дьявол как известно кроется в деталях. Ну и что делать будем?
  36. demiurg 27 марта 2016 10:28
    Цитата: atalef

    голодные , несчастные crying
    Власти Финляндии планируют с 2017 года выплачивать ежемесячно каждому гражданину страны 800 евро безусловного базового дохода. Эти средства должны заменить систему социальных пособий, налогом эта сумма облагаться не будет. Идея обсуждается в Финляндии уже не один год, но теперь власть близка к ее реализации
    Більше читайте тут: http://ru.tsn.ua/groshi/v-finlyandii-kazhdomu-grazhdaninu-planiruyut-ezhemesyach

    no-vyplachivat-prosto-tak-po-800-evro-520264.html

    В июне 2016 года в Швейцарии пройдет всеобщее голосование. Оно будет посвящено вопросу, стоит ли одобрять инициативу правительства выплачивать каждый месяц каждому совершеннолетнему гражданину страны по 2500 швейцарских франков (около 2250 евро), а несовершеннолетним - по 625 франков.


    В 36 вроде году, когда Ильф и Петров катались по Америке, идея кандидата в президенты опять же вроде Таунсенда раздавать по 200 баксов всем подряд для оживления экономики казалась дикостью для жителей страны Советов. В нынешних реалиях, это благо для Финляндии и Швейцарии.
    Кстати, а вот как они так тютелька в тютельку посчитали, именно 2250, не больше не меньше, а именно сколько нужно? Вы не считаете что 2256 евро более реальная цифра?
    Ну про загнивание запада. Если в исламском мире не появится лидер, который сметет напрочь всю толерастию из европы, в чем я глубоко сомневаюсь, то сначала вымрет африка, южная америка, азия, и только когда не станет тех, за счет кого шикуют парикмахеры, а слесарь обмотчик с абб получает 30 евро в час, а слесарь обмотчик в новосибирске на элсибе 200, но рублей, причем немцы не против чтобы этот слесарь уехал в германию. И делая тоже самое но в германии внезапно начнет получать 30 евро.
  37. Zapp Brannigan 28 марта 2016 07:52
    толковый мужик! всегда его лекции слушаю

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня