Загадка Александра Суворова

Загадка Александра Суворова


Великий полководец, вращаясь в высших сферах екатерининского общества, сумел сохранить самое святое для русского человека – честь и совесть
«Оставляю своё доброе имя современникам и потомству» – так сказал о себе в конце своей жизни великий полководец Александр Васильевич Суворов. К сожалению, нынешнее поколение историков весьма неточно расставляет акценты в его военной карьере, почему-то особо выделяя победу над Пугачёвым, т.е. фактически над восставшими крестьянами, казаками и народами Поволжья.

Приведу цитату из книги, изданной московским издательством «Эксмо» в 2008 году: «Самозванчество и смуту генерал, несомненно, считал опасным злом для государства, веры и народа. И боролся с мятежниками с чистой душой, без интеллигентских рефлексов, которые кое-где уже проклёвывались в екатерининское время. Душой как-никак Суворов был из семёновских казарм, а не из типографии Новикова... Он был защитником России от бунтов и смуты, видевшим в их усмирении, в успокоении мятежного народа свой долг перед Родиной...»


Еще один биограф полководца в популярной серии «Жизнь замечательных людей» (2012 г.) с лукавой простотой задаётся вопросом: «Сегодня можно слышать рассуждения о том, как трудно писать учебники истории. В качестве примера часто приводится Суворов: он был великий полководец, но он же разгромил армию Пугачёва и приказал соорудить клетку, в которой повёз народного вождя на казнь. Как об этом рассказывать школьникам?» И чуть далее: «Идеализируя пугачёвщину, советские историки называли мятеж яицких казаков крестьянской войной, хотя сам Пугачёв и его атаманы презрительно именовали крестьянский люд сволочью... В грозные дни осени 1774 года для Суворова не существовало вопроса, как поступить. Он видел, во что превратился край, в котором бушевал мятеж».

Дальше цитировать авторов других современных книг о Суворове нет смысла: оценки роли полководца как главного карателя и душителя восстания, «правоверного солдафона», «генерала-вешателя» принципиально не расходятся. И это, ведь, каким болезненным воображением надо обладать, чтобы славу карателя и полицейской ищейки налепить на незапятнанный русской кровью мундир боевого генерал-поручика, героя Туртукая и Козлуджи. На такое не решилась даже Екатерина Ангальт-Цербстская – тогда ещё не Великая.

К слову сказать, пугачёвское возмущение легко укладывается в матрицу русского бунта в Донбассе, где желание жить по справедливости, жить по-своему, без дворян и помещиков (то есть без олигархов), говорить на родном русском языке выжигалось украинскими господами-генералами с помощью танков и систем залпового огня. Они, говоря словами современного историка Арсения Замостьянова, «самозванчество и смуту» считают «опасным злом для государства, веры и народа» и борются с мятежниками («сепарами» и «ватниками») «без интеллигентских рефлексов».

Садиться «играть в покер» с Суворовым значило заведомо себя обрекать на поражение

Но вернёмся в ХVIII век. В 1774 году нашему славному полководцу, попавшему на пугачёвский «фронт», было 44 года от роду. Возраст вполне зрелый для генерал-поручика. Но он был не просто воякой. В исходах боевых действий ему приходилось осваивать тонкости дипломатического искусства, познавать кухню и форматы закулисных игр императорского двора, выполнять дипломатические миссии, секретные поручения.

Суворов находился в центре внимания не только командующих русской армией, но и самой императрицы. Его военный талант высоко ценился, и слово его не расходилось с делом. Поэтому верхушка воспринимала его по большей части как человека чисто военной косточки, способного безупречно выполнять приказания или поручения прежде всего военного характера.

После усмирения конфедератов в Польше Екатерина II присвоила ему чин генерал-майора и назначила состоять при Польском корпусе. Такое доверие следует расценивать как из ряда вон выходящее. Но многим поклонникам и даже знатокам военного гения Суворова в наши дни невдомёк, что он в глазах современников выглядел подчас эдаким шутом гороховым – не от мира сего. Жаль, что многие историки не обратили внимание на эту чудаковатость полководца, не придали ей никакого значения.

Между тем, это был один из лицедейских способов политической игры Суворова. Вращаться в высших сферах екатерининского общества и при этом держаться на плаву дорогого стоило. Для этого надо было быть политиком изощрённым, двуликим янусом, политтехнологом, как бы сегодня сказали.
На эту сторону поведения Суворова не случайно обратил внимание М.Н. Пыляев в своей пространной характеристике: «Русский чудо-богатырь Суворов остался загадкой для потомства. Быстрый, решительный, предприимчивый не только в военных действиях, но и в своих поступках, разнообразный до бесконечности, как разнообразны были окружавшие его обстоятельства, великий вождь и в то же время странный старик, который то шалит как ребёнок, то обнимает мыслью целый мир, решает в своем уме самые сложные вопросы, касавшиеся счастья миллионов людей или судьбы государства. Человек... презиравший роскошь, спавший на соломе, довольствовавшийся солдатским сухарём, боровшийся со своими страстями, обуздывавший их и оставшийся победителем в этой борьбе. Истинные свои замыслы он всегда прикрывал фарсами и лаконичными остротами...».

Другими словами, садиться «играть в покер» с Суворовым значило заведомо себя обрекать на поражение. Однако ж матёрая лисица, взобравшаяся на российский трон, решилась-таки на это дело, когда признаки нескрываемой паники перед Пугачёвским бунтом охватили не только волжские города, Москву, но и Северную столицу. Не одни губы, а и коленки задрожали от страха у владычицы, когда войско Пугачёва осадило Казань.

Ещё больше страшило, выводило из себя ещё недавно «простую» принцессу Ангальт-Цербстскую трепетавшее в атмосфере политического психоза имя «воскресшего» законного императора Государства Российского Петра III, пусть и в лице самозванца. «Сомнениями в истинности и законности всего происходящего вокруг трона были охвачены не только социальные низы, – замечает один из лучших современных знатоков пугачёвской эпопеи, сибирский учёный доктор исторических наук В.Я. Мувель. – Оценивая правящую императрицу Екатерину II, дворяне также не могли не понимать всей двусмысленности ситуации. И хотя внешне дворянство в массе своей встретило её вступление на престол и последующее царствование вполне, если не сказать больше, спокойно, в душе, конечно же, осознавалась незаконность её претензий на российскую корону».

Ответим сами себе на вопрос, в чьих интересах было убийство Петра III? Парадоксально, в 1774 году в России фактически возникли две самозванные фигуры. Одна – западнической формации, другая – русской, пусть по-мужицки сермяжной, но желавшей жить по своим народным общинным законам, традициям и обычаям предков.

Кстати, это сознавалось всеми важнейшими фигурантами пугачёвской эпопеи, в том числе и Суворовым. Вызванный с полей военных сражений с турками, он действительно, на первый взгляд, птицей летит к командующему антипугачёвскими войсками генерал-аншефу П.И. Панину, пребывавшему в своём рязанском имении. Получив от него инструкции и самые широкие полномочия по усмирению мятежа на Волге, генерал-поручик в тот же день отправился через Арзамас и Пензу в Саратов.

Панин спешит сообщить императрице о невероятно скором приезде к нему Суворова. Екатерина вздыхает облегчённо и пишет вдогонку генерал-поручику: «Видя из письма графа Панина, что вы приехали к нему так скоро и налегке, что кроме испытанного усердия вашего к службе иного экипажа при себе не имеете, и тот же час отправились паки на поражение врага, за такую хваля достойную, проворную езду весьма благодарю... Дабы вы скорее нужным экипажем снабдиться могли, посылаю вам 2000 червонцев».

К письму этому, как ни странно, давние и современные исследователи, историки отнеслись весьма легкомысленно. Они обратили внимание в нём лишь на большую цифру «премии». А напрасно. Письмо это является ключом к пониманию роли Суворова в подавлении Пугачёвского бунта, а точнее – в отсутствии всякого прямого участия в нём.

В те годы не только страх и тревога терзали души многих военных служак и чиновников, но и жажда заработать дивиденды, награды, славу, обогащение на русской крови, фактически на гражданской войне – бедствии, постигшем Россию. И это хорошо видела Екатерина. В письме Суворову мы как раз конкретно видим, как сработали невольно менталитет и психология немки: если на её этнической родине всё покупалось и продавалось, то отчего у коленопреклонённой России должно быть иначе, даже если дело касалось самого святого для русского человека – его чести и совести.

На роль Александра Васильевича Суворова в подавлении восстания Пугачёва существуют различные точки зрения. К сожалению, немало авторов современных книг о Суворове фактически представляют великого полководца чуть ли не главным душителем восстания, «генералом-вешателем». Между тем мундир 44-летнего боевого генерал-поручика, героя Туртукая и Козлуджи не был запятнан русской кровью.

В своём письме императрица Екатерина предлагает честнейшему, благороднейшему защитнику земли Русской стать главным карателем Пугачёвского возмущения, то есть русскими руками без всякой пощады и оглядки уничтожать русскую «сволочь», устроить кровавую баню для русского простонародья.
Что скажут на это те нынешние историки, которые осуждают народные бунты и революции в истории нашего Отечества? Не будем гадать. Но отметим, что наш великий предок, боевой русский генерал, страж рубежей своей Родины, не был готов ни психологически, ни морально, ни духовно истреблять «безоглядно заблудших овец», русских людей. Известно, что, побывав в Саратове, а затем Дмитриевске (Камышине), он не приветствовал методы и способы истребления карателями восставшего люда, о чём спустя много лет и признался в автобиографии.

В истреблении соплеменников полководец усмотрел великий для себя грех. Поэтому просьбу немки-императрицы он категорически отверг, но при этом не дал ей повода усомниться в его верноподданических чувствах, преданности престолу.

Мне пришлось вдоль и поперёк объездить места пребывания Суворова на Волге и Урале (Яике), поскольку это мои родные края. Генерал-поручику не стоило большого труда собрать силы и переправиться из Дмитриевска на лежащую против него левобережную слободу Никольскую и перехватить Пугачёва с его малочисленным сопровождением – деморализованными полуторастами казаками, среди которых уже созрел предательский заговор.

Маршрут беглецов прочитывался как на ладони. Идти вглубь абсолютно безводной степи значило скорейшую гибель лошадей, а с ними и самих верховых. Для них спасительным был один путь – вдоль по Волге вверх до слободы Никольской. Но дело в том, что стать ищейкой генерал-поручик посчитал неприемлемым для себя.

«По прибытии моём в Дмитриевском, – вспоминал Суворов, – сведал я, что известной разбойник – в близости одной за Волгою слободы, несмотря на его неважную силу, желал я, переправясь, с моими малыми людьми на него тотчас ударить, но лошади все выбраны были, чего ради я пустился вплавь, на судне, в Царицын, где я встретился с г. Михельсоном».

Генерал-поручик действовал в полном соответствии с инструкциями, полученными от генерал-аншефа Петра Панина. В Царицыне Суворов принял под своё командование сводный конвой на конях и переправился на левый берег Волги. Примечательно, что сей отряд генерал-поручик отправил далеко вперёд от себя, а сам пошёл вдоль Волги всего лишь на пару с денщиком, оставив позади себя малочисленную охрану. Последующие события и вовсе убеждают нас в отсутствии у Суворова всякого желания ловить «злодея».

О передвижении Суворова вверх по Волге, пребывании в слободе Никольской, а затем о передвижении по заволжской степи сначала и ошибочно в сторону озера Эльтон, а потом с поворотом к речкам Узеням рассказал в своих воспоминаниях очевидец и участник того похода сенатор Павел Рунич. Скорость передвижения рушила все «планы» Суворова по поимке Пугачёва.

Суворов предпочёл «предаться обстоятельствам», в которых жребий уничтожить или пленить «злодея» в плотном кольце окружения правительственных войск пал бы на какого-нибудь другого счастливчика

На пути его будто нарочно возникали какие-то мелкие препятствия. Например, в слободе Никольской он вынужден был задержаться на некоторое время. Почему? Объяснение нам дал Александр Сергеевич Пушкин: «В одной из бунтовавших деревень он взял под видом наказания пятьдесят пар волов и с сим запасом углубился в пространную степь, где нет ни леса, ни воды и где днём должно было ему направлять путь свой по солнцу, а ночью по звёздам».
Чтобы конфисковать сто волов у чумаков слободы Никольской (возчики, занимавшиеся перевозкой грузов гужевым транспортом. – Ред.), собрать провиант, требовались не час и не два, а по меньшей мере сутки, а то и более. Но взыскательный читатель задаст совершенно уместно другой вопрос: а как можно было нагнать на воловьих фурах беглых конных пугачёвцев, уже достигших речек Узеней и находившихся более чем в двухстах вёрстах от слободы Никольской? Не свидетельствует ли это о сознательной тактике действий: поспешать не торопясь?

Невольно напрашивается вывод, что Суворов предпочёл «предаться обстоятельствам», в которых жребий уничтожить или пленить «злодея» в плотном кольце окружения правительственных войск пал бы на какого-нибудь другого счастливчика-офицера.

Так всё и вышло. Плодами обстоятельств умно и тонко воспользовался гвардии капитан-поручик, опытный следователь Яицкой отделённой секретной комиссии Савва Иванович Маврин. Ранее он производил дознания над пленными повстанцами в Казанской секретной комиссии, затем над видными соратниками Пугачёва в Оренбургской секретной комиссии, вёл следствие в августе – сентябре 1774 года над участниками восстания казаков Яицкого войска 1772 года.

Будучи искушённым в пугачёвском деле, Маврин оказался ещё и искусным политиком, прекрасно разобравшимся в причинах крестьянского восстания и психологии бунтовщиков. Это он на свой страх и риск, в обход секретной комиссии, послал донесение Екатерине II, в котором не побоялся назвать подлинные причины массового восстания черни: самодурствующий произвол властей на местах, а также помещиков и заводчиков, хищническая эксплуатация рабочего люда, особенно приписных и заводских крестьян. Как это разительно отличается от оценок вышеупомянутых авторов нынешних книг о Суворове, для которых участники восстания – «сволочь», а само Пугачёвское возмущение вовсе не крестьянское!

В сложной политической ситуации вокруг Пугачёвского бунта следователь Маврин не захотел играть роль банального статиста и шестёрки. Ему был нужен непременно живой «злодей». Ещё 12 августа 1774 года он писал в Оренбург начальству, что «намерен испытать свои силы и в военном ремесле, когда царь с бородою сюда пожалует, право хочется ухватить Емельку за бороду».

И получилось это у него неслыханно изящно и необычайно искусно: он простил явившихся и раскаявшихся в Яицком городке бунтовщиков, уговорил их отправиться к речкам Узеням и распустить там слух, что всех мятежников, кто пожелает с повинной явиться к нему, ждёт такое же прощение. Эффект был оглушительным. Бунтовщики поверили! И это ускорило развязку.

Сподвижники арестовали Емельяна Пугачёва. Один из них, Федулов, по дороге от Бударинского форпоста к Коловертному Яру передал Пугачёва правительственным войскам. Тут напрашивается аналогия с Гражданской войной начала прошлого века: в тех же местах, в междуречье Волги и Урала, орудовали банды «степных партизан», грабившие совнархозы, расправлявшиеся с советскими активистами, работниками совучреждений, учителями, пленными красногвардейцами, причём гораздо хуже, чем пугачёвцы с дворянами и помещиками.

В середине 1923 года советская власть, чтобы положить конец кровопролитию, чтобы брат не шёл на брата, русский не убивал русского, предложила им добровольно явиться с повинной и получить прощение без всякого наказания. Знаменитые банды Пятакова, Еркина, Кандалова, Журавлёва и многие другие сложили оружие. Местные большевики встречали их при всём честном народе в той же самой слободе Никольской (Николаевской) с оркестром, цветами и плакатами. Почему поступили так, да потому что помнили историю, её уроки…

Представим себе, если бы екатеринские власти столь же милосердно, человеколюбиво, подобно поступку капитан-поручика Маврина, отнеслись к пугачёвским повстанцам, то десятки тысяч бунтовщиков остались бы живы, деревни и станицы не обезлюдели бы, страх не преследовал бы крестьян многие десятилетия. Но всё было сделано чужеземной сиделицей на русском троне ровным счётом наоборот, чему аплодируют сегодня современные авторы в своих книгах о Суворове. Дескать, она, матушка-царица, «раздавила пугачёвскую смуту» ради спасения отечества.

Суворов, подчеркну ещё раз, не давил русскую смуту, более того, не ловил и не арестовывал вождя крестьянского восстания, карательных акций не проводил. Он прибыл в Яицкий городок, когда следователь Маврин уже успел дважды допросить пленённого Пугачёва. Во время второго дознания 16 сентября этот следователь оформил «пространные показания Пугачёва протоколом» с последовательным изложением фактов биографии Емельяна и событий восстания. И сделал это объективно, без пыток и даже оскорблений. Причём Пугачёв держался с большим достоинством и мужеством, чем вызвал большое уважение у Маврина.

18 сентября конвойный отряд генерал-поручика Суворова вывез вождя повстанцев из Яицкого городка и 1 октября доставил его в Симбирск командующему карательными войсками графу Панину. В дороге Суворов практически неотлучно находился рядом с пленником. Следовательно он не исключал того, что из конвойных кто-то по чьему-то поручительству попытается убить Пугачёва. А нет злодея – нет проблем…

Такова подлинная роль Суворова в Крестьянской войне 1773 – 1775 годов. В автобиографии он с трогательной гордостью перед потомками признался: «…Сам не чинил нигде, ниже чинить повелевал, ни малейшей казни, разве гражданскую, и то одним безнравственным зачинщикам, но усмирял человеколюбивою ласковостию, обещанием высочайшего императорского милосердия»!

Вот оно – суворовское назидание всем будущим поколениям русских людей. Назидание Христова воина. Его совесть осталась в глазах русского народа на все оставшиеся времена незапятнанной, безупречной, точно небесный источник с живой водой.

Загадка Александра Суворова


P.S. Рассказывая о А.В. Суворове, надо отметить, что в живописи его традиционные портреты и реальный образ сильно расходятся. Дело в том, что большинство гравюр и портретов были сделаны… после смерти полководца. Авторы опирались на оригинал Иоганна Шмидта, сделанный живописцем в январе 1800 года (внизу слева), то есть за несколько месяцев до смерти Александра Васильевича. Отсюда и в живописи, и в кинематографе знаменитый хохолок, белые кудри, сухощавое лицо… Один из таких портретов, Карла Штейбена, был помещён в первой части этого материала. Он датирован 1815 годом.

Загадка Александра Суворова


Менее известны портреты, сделанные значительно ранее русским художником Дмитрием Левицким (1786 г.) и живописцами из его окружения. Перед нами уже другой Суворов – вельможа времён правления Екатерины II, мало похожий на привычный образ.

На рисунке неизвестного художника, сделанным, видимо, во времена Екатерины II в 1780-е годы, на груди полководца – Мальтийский крест. Современные специалисты предполагают, что орден Святого Иоанна Иерусалимского (Мальтийский крест), которым полководец был награждён Павлом I весной 1799 года в знак «прощения» при его возвращении из ссылки в деревне, появился в результате переделки живописцем написанного ранее портрета.
Автор: Евгений МАЛЮТА
Первоисточник: http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-35/item/28449-zagadka-aleksandra-suvorova


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. Cartalon 23 апреля 2016 05:47
    Статья явно написана не ради нахождения истины, а ради общеполитической полемики, автор заранее знал что он хочет доказать и естественно доказал, в основном самому себе ну это не важно.
    1. Портолан 23 апреля 2016 12:01
      Суворов -цепной пёс е2 ,за время своего командования екатерининской -немецкой армией было окончательно разорваны отношения с дружественой Портой,было подавлено в крови польское восстание.
      Суворов не только вырезал ногайцев,по сути это те же казаки ,но мусульмане,но и уничтожил Крымское Ханство. Были подвергнуты полному разорению староправославные крымские святыни,а население ,как скот было согнано со своих земель и кто остался жить переселены в приазовье,так возник Мариуполь-город Марии.
      Суворов и Панин одержали победу в гражданской войне с Великой Тартарией,после чего ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СИБИРИ было зачищено и уничтожено большей частью,а ведь -это были в основном -руские.
      Руские солдаты ведомые Суворовым сложили свои головы в европе непонятно за чьи интересы,впрочем сейчас уже ясно. Шёл передел мира после того ,как были разбиты войска Великой Тартарии Паниным и Суворовым.
      Суворов всю жизнь воевал за интересы немецкие -за узурпаторскую голштинско-ольденбурскую-"романовскую" преступную и незаконную династию,так что вряд ли он был руский.
      1. Cartalon 23 апреля 2016 12:11
        И вы я так понимаю всему этому ужасу свидетель
        1. Портолан 23 апреля 2016 13:44
          Цитата: Cartalon
          И вы я так понимаю всему этому ужасу свидетель


          сейчас много источников ,где можно найти истинную историю,но для этого нужно иметь голову на плечах,а не пустой горшок.
      2. Granit 23 апреля 2016 12:52
        Уважаемый, вы свой бред про зачищенное "Все население Сибири" и православное население Крымского ханства приведите где-нибудь на Цензоре у которого точек net. Исторические свидетельства и документы, подтверждающие многочисленные набеги крымских татар и ногаецев в нашей истории достаточно, а про геноцид ногаев я подтверждений не видел. А про "дружественную Порту" еще Иван IV Грозный слышал и очень дружественно пообщался с янычарами при Молодях. Да, и еще, русские с двумя "с" пищутся.
        1. Портолан 23 апреля 2016 13:49
          Цитата: Granit
          Уважаемый, вы свой бред про зачищенное "Все население Сибири" и православное население Крымского ханства приведите где-нибудь на Ц


          если глаза закрыты на факты,но открыты на традиисторический бред или американские голивудские сказки про "великий итальянский рим",то увидеть ,то что было на самом деле невозможно,поэтому вам в такие обсуждения лезть то не стоит,что бы не расстраиваться.
          А что касается РУСКИЙ ,то что руские летописи ,например Радзивиловская,или Летописный свод,или Словарь Даля все они пишут РУСКИЙ С одной С ,потому что две С -это обратный перевод с немецкого,руским не свойственно сдваивать согласные без причины.
      3. Turkir 23 апреля 2016 13:47
        Уверен, что вас переубедить ни в чём нельзя. Вы не обладаете мышлением исследователя.
        Вашу точку зрения видимо не переубедят и факты из записок турецкого путешественника 17 века Эвлиа Челеби. Вы и сами можете их прочесть.
        Вот что он написал о столь прекрасном для вас Крымском Ханстве: "Здесь находятся один миллион славянских рабов". В Крыме был самый большой невольничий рынок в Европе. Но это конечно не имеет значения для тех кто хочет исказить историю в свою пользу. Я понимаю, что можно плакать о грабителях и убийцах и забыть об их жертвах.
        У меня другая точка зрения.
        Еще в 10 веке н.э. Крым принадлежал Византии и там жили греки, никаких "крымских татар" там не было и в помине. Князь Владимир крестился не в Киеве а в Крыме. Можно еще привести множество фактов, до которых вам нет дела. Однако я не исповедую теорию исторических мифов, а борюсь с ними.
        Хочу добавить, что для меня безразлично кому этот миф принадлежит: русскому или ногайцу. Хочу добавить, что "е2", как вы пишете, в её путешествии по Крыму охраняли ногайцы. Интересный факт, который не входит в сознание людей не облаждающих научным мышлением или любовью к Истине.
        1. Портолан 23 апреля 2016 13:58
          Цитата: Turkir
          Вы не обладаете мышлением исследователя.


          ну дык стоит только на вас взглянуть один раз и сразу становится ясно ,что именно вы тут исследователь,вы там под шляпой ,что скрываете зевок или сон за книжкой?

          Цитата: Turkir
          17 века Эвлиа Челеби. вы сами можете их прочесть.
          Вот что он написал о столь прекрасном для вас Крымском Ханстве: "Здесь находятся один миллион славянских рабов".


          конкретнее ,какие года 17в?

          Цитата: Turkir
          Еще в 10 веке н.э. Крым принадлежал Византии и там жили греки. Князь Владимир крестился не в Киеве а в Крыме. Можно еще привести множество фактов, до которых вам нет дела. Однако я не исповедую теорию исторических мифов, а борюсь с ними.


          вы эти факты привели ,что бы показать эрудицию? вроде как не в тему,исследователь?
          Цитата: Turkir
          Хочу добавить, что "е2", как вы пишете, в её путешествии по Крыму охраняли ногайцы.


          да знаем,или черкесы ,которые не черкасы,Катька много чего напридумывала в истории.
          1. РПК 23 апреля 2016 15:23
            А куда делись 15 полков реестровых казаков,которые ушли к Суворову утихомирить Поволжье и дальше на Урал,громить Тартарию?
            То,что та война была крестьянской,сейчас вызывает большие сомнения.Крестьяне не тот контингент,что бы сбиваться в армии и идти воевать.Война была с Тартарией,после поражения Великой Тартарии,началось освоение Сибири и Запада Америки.Освоение шло по рекам.Основной транспорт был баржи с бурлаками.А Запад Америки,лишь через 100 лет начали активно осваивать,до этого боялись двигаться на Запад.
      4. alexej123 23 апреля 2016 15:30
        Обычно минусуют чьё-то не совсем умное высказывание. Этот ваш бред на это не тянет даже. Минусовать даже не буду, много чести.
      5. Комментарий был удален.
      6. c3r 23 апреля 2016 16:12
        Суворов воевал за своё отечество!Статья полное .овно,просто удивительный идиотизм!И не надо сравнивать с Донбасом!Для Украины это антитеррористическая операция,но Пугачёв не собирался отделять территорию России,он хотел ею управлять.
        c3r
        1. Atash 24 апреля 2016 13:25
          Насчет Донбасса действительно какой-то бред. Хотел почитать про Суворова, после этого абзаца расхотелось.
      7. Нагайбак 23 апреля 2016 18:23
        =Портолан"Суворов -цепной пёс е2 ,за время своего командования екатерининской -немецкой армией было окончательно разорваны отношения с дружественой Портой,было подавлено в крови польское восстание."
        А вот вот этого я ждал.)))) Вся это вонючая эльфийская теория с тартарарией))) создана только для того что бы обкакать нашу истрию, наших правителей, наших полководцев. Не зря тут появляются полоумные последователи сего дерьма и оттаптываются по полной.))) Сначала Суворов потом Кутузов. И дальше больше. Интересно кто спонсирует сей проект?))) По аналогии когда коммунистов валили сначала обгадили Сталина, потом Ленина развалили державу СССР. Теперь до России добрались. Суворов оказывается немецкой армией командовал... о как.))) Ребята эльфйцы по ходу вы в чужую дуду дудите.)))
        1. Портолан 23 апреля 2016 18:56
          Цитата: Нагайбак
          Вся это вонючая эльфийская теория с тартарарией)))


          может нос подгнивает?
          1. Нагайбак 23 апреля 2016 21:31
            Портолан"может нос подгнивает?"
            свои сопли вытри щегол.)))
        2. Atash 24 апреля 2016 13:31
          Это старинный британский метод. Помните как нигилист Базаров о войне 1812 говорил - а что, мол, Бородино, Москву отдали. Я так думаю, нигилизм был идеологической диверсией, а "Народная воля" террористической. Сейчас на форумах много таких вылазеет троллей. Высоцкий у них, видите ли, посредственный поэт, Третьяк команду не выручал и т. д. Убеждают молодежь, что им нечем гордиться.
        3. c3r 24 апреля 2016 21:19
          Нет не дудят,а подсасывают!
          c3r
      8. 1774 23 апреля 2016 23:22
        Это,что за ахинея.А товарищ Сталин жизнь положил, чтобы СССР сделать могущественной державой с ядерным оружием.Россия правоприемница СССР, Грузия просто страна на Кавказе. Вывод Сталин русский,вряд ли он был грузин.
        1. Atash 24 апреля 2016 13:33
          Вы про русский мир слышали?
  2. Мэнгел Олыс 23 апреля 2016 06:27
    В автобиографии он с трогательной гордостью перед потомками признался: «…Сам не чинил нигде, ниже чинить повелевал, ни малейшей казни, разве гражданскую, и то одним безнравственным зачинщикам, но усмирял человеколюбивою ласковостию, обещанием высочайшего императорского милосердия»!

    А как же тысячи вырезанных ногайских татар?

    Так в чем загадка Суворова?
    1. svp67 23 апреля 2016 07:07
      Цитата: Мэнгел Олыс
      А как же тысячи вырезанных ногайских татар?

      Что значить "вырезанных"? Их убили в бою или после боя? И не дали ли они для этого веские причины "вырезав" несколько русских поселений перед этим?
      1. Мэнгел Олыс 23 апреля 2016 08:39
        "Тем временем, Суворов тайно двинул свои силы в поход. Его армия передвигалась только по ночам, не разводя костров и не производя лишнего шума. Пройдя стремительным маршем на Кубань, где сосредоточились основные силы восставших. и соединившись там с полками донских казаков, Суворов 30 сентября 1783 года окружил главный лагерь кочевников и в рассветные часы следующего дня, когда мусульмане-ногайцы совершали утренний намаз, напал на них. «Войскам отдыха нет до решительного поражения, истребления или плена неприятеля. Пули беречь, работать холодным оружием! Драгунам и казакам с коней не слезать для добычи: на добычу идет четвертая часть, другая четвертая четверть прикрывает, остальная половина наготове. Добыча делится пополам: одна половина на государя, другая – войскам, из этой половины казакам две трети» - таков был приказ Суворова. Пройдя 12 верст от Кубани, близ урочища Керменчук накрыли ногайцев, совершенно для них неожиданно. Они сначала оторопели, потом стали защищаться с отчаянием, но это продолжалось недолго. Русские были страшно утомлены, так что бой и преследование возобновлялись два раза. Сеча была жестокая и дело кровавое, с обеих сторон ярость и злоба доходили до крайнего предела. Казаки мстили ногайцам, от которых давно и много страдали их земли и некому не давали пощады. Согласно свидетельству очевидца, далее последовал не бой, а скорее бойня, хуже вооруженные, хуже предводимые, недисциплинированные ногайцы, не могли противостоять русским, резались со злобой и гибли массами. Одни убивали своих детей и жен, другие при последнем издыхании силились нанести какой-нибудь вред русским. Больше 4.000 ногайских трупов валялось на десятиверстном расстоянии, в плен было взято до 7.000 ясыров и немалое число женщин и детей. Русским добыча досталась большая: рогатого скота приблизительно 6.000 голов, овец 15.000, на обратном пути отряда она еще увеличилась.
        1 октября 1783 года на Урупе, в районе урочища Керменчук и Сары – Шагера по приказу Потемкина, царские войска под командованием генерал-поручика Суворова, положили конец, существованию Малой Ногайской Орды, уничтожив около 500 тысяч ногайцев. Поиски и уничтожение ногайцев по всему Северному Кавказу и Приазовью продолжались ещё несколько недель. Только один из участвовавших в подавлении восстания шестнадцати кавалерийских полков истребил более 10 тысяч человек. Степь опустела".
        Источник: http://nogaici.ru/publ/1/1/3-1-0-159
        1. Cartalon 23 апреля 2016 08:52
          А что не 5 миллионов то? Эт что ногайцы с достаточно не большой территории могли 100к всадников выставить? А тут чего то про то что Тимур 200тысяч собрать не мог говорят, а так ногайцы явно не овечками были безвинными.
          1. Мэнгел Олыс 23 апреля 2016 09:18
            По поводу ваших "5 мульёнов": в каком году были завоевания Хромца? А здесь описывается 1783г. А посыл этого комментария таков: ногайские татары не хотели отдавать свою родную землю, поэтому им приходилось бороться с колонизаторами. Но потерпели поражение, основная их часть была истреблена, а часть расселена в другие районы. Так же было и при завоевании Сибири. Кстати, очень похожая ситуация, когда американские индейцы пытались противостоять захвату их земель колонистами. Не находите? Только фильмы, которые мы смотрели в детстве показывали героизм индейцев. А у нас наоборот.
            1. Cartalon 23 апреля 2016 09:24
              Степь - трава - овцы какая разница какой век, русским было за что мстить, вы как то резню ойратов не осуждаете особо
            2. svp67 23 апреля 2016 10:02
              Цитата: Мэнгел Олыс
              А посыл этого комментария таков: ногайские татары не хотели отдавать свою родную землю,

              Ну история вещь интересна
              В начале XVII века ногайские кочевья по обоим берегам Яика до Волги заселили калмыки. В 1628−1630 годах калмыки во главе с Хо-Урлюком напали на Большую Ногайскую Орду и заняли междуречье Волги и Яика
              В 1634 году калмыки вновь напали на Большую Ногайскую Орду и разгромили её, истребив часть ногаев; оставшиеся были вынуждены перебраться на правобережье Волги и кочевать с Малой Ногайской ордой


              Уж давайте тогда и калмыкам претензии предъявим.
              1. Cartalon 23 апреля 2016 10:19
                В истории нет понятия хороший - плохой, ни кому претензий не предъявлять не стоит , кроме случаев прямого предательства.
            3. Cro-Magnon 23 апреля 2016 18:53
              Ногаи совместно с крымчаками 250 лет ходили в походы и набеги ЕЖЕГОДНО на русскую землю! Миллионы погибших и уведенных в рабство... по современным законам это называется ГЕНОЦИД! Если бы на месте русских были упомянутые вами американцы, то за такие преступления они вырезали бы крымчаков и ногаев всех без остатков! И проблемы бы закончились! К сожалению русские не американцы...
              1. Портолан 23 апреля 2016 18:57
                Цитата: Cro-Magnon
                Миллионы погибших и уведенных в рабство.


                не милионы,милиарды
            4. user 23 апреля 2016 20:36
              А посыл этого комментария таков: ногайские татары не хотели отдавать свою родную землю, поэтому им приходилось бороться с колонизаторами.


              А Вы лучше ответе с какого года она стала для ногайских татар родной и куда делся тот народ который там жил до их прихода?
        2. Пеший 23 апреля 2016 09:20
          Это те самые ногайцы которые несколько веков набегов на Россию вырезали и вывезли в рабство многие тысячи русских?
          Так как говорится что посеяли то и пожали. Жестокое было время и миндальничать с ними не стали а правозащитников тогда не было и на запад такой оглядки не было.
          1. Мэнгел Олыс 23 апреля 2016 09:31
            Цитата: Пеший
            Это те самые ногайцы которые несколько веков набегов на Россию вырезали и вывезли в рабство многие тысячи русских?

            Если вы обвиняете ногайских татар, то ссылайтесь на источники. Так же и я голословно могу сказать, что Петр 1 был пра..внуком Ногая (Оккаса).
            1. Бредович705 23 апреля 2016 10:46
              Это из серии Гомер - казах! В какой НКО литературу о "несчастных" ногайцах выдали?
              1. sabakina 23 апреля 2016 12:35
                Для Мэнгел Олыс.
                Говорят, что Пирет Мянгель была потомок того самого изувера, Йо́зефа Ме́нгеле, почему она и изменила букву в своей фамилии.Кстати, у меня аватарка Пирет. Судя по твоему "выхлопу", ты садизм своего предка получил на генном уровне.
        3. Силуэт 23 апреля 2016 12:19
          Цитата: Мэнгел Олыс
          Источник: http://nogaici.ru/publ/1/1/3-1-0-159


          Ваш "источник", уважаемый, - исламская пропаганда русофобской направленности. А вы - ее жертва. Вы не имеете никакого понятия об источниках исторических сведений.Вы или невежда или пропагандист исторических глупостей и мифов.
    2. Свин 23 апреля 2016 13:22
      менгел ты нам лучше расскажи сколько русских вырезали ногайцы прежде чем их истребили? сколько тысяч? и сколько продали в рабство - от Бухары до Стамбула?
  3. bober1982 23 апреля 2016 06:50
    Сумбурно всё,статья о том,кто больше сволочней- историки,Пугачёв,народ,ЕкатеринаII и др.Ну и главная мысль,как я понял,если бунтовщики и разбойники-значит восставший народ,бить их армии нельзя,бросай оружие и разбегайся.
    Но это на мой взгляд,статье-минус.
    1. Пеший 23 апреля 2016 09:35
      Екатерина совсем не дрожала от страха перед Пугачевым, трудность была в том что регулярная армия воевала с Турцией и вначале Пугачеву противостояли инвалидные команды, а после подписания в 1774 г. мира с Турцией части регулярной армии стали перебрасывать для подавления восстания и судьба восставших была решена.
  4. VeterS 23 апреля 2016 07:13
    Что не говори, а время от времени пороть чернь, а перед поркой вешать элиту весьма полезно на Руси ... Как-то на некоторое число десятилетий мозги у обеих сторон российского обЧества приходят в диаметральную плоскость и жизнь ни шатко, ни валко течёт в рамках разумных законов христианского мироздания. Жаль только, что не на века сие течение, а между перманентными бунтами, революциями и прочими взаимными кровопусканиями более мелкого масштаба. Однако вопрос, кто в этом историческом действе курица, а кто яйцо, всегда зависим от конечного этапа борьбы, точнее, кто в конце концов на коне, тот и пишет "правдивую" историю, а кто нет, тот весит или в лучшем случае, отменно выпорот. Ну и подело'м!
    Что касаемо Александра Васильевича, то как не крути, но к нему не пристаёт никакая "грязь", (ну хоть ус...тесь, господа "современные историки", пардон-с, как не старайтесь), при любых раскладах политических момЭнтов и общественных свистопляскок. И ни один историк не в силах накинуть тень на его плетень. Так что если бы современные "историки" писали свои книжонки не под заказ, а на средства читателя, то давным давно бы передохли от голода ... И это справедливо..., но только между, а не во время очередной или как там ещё, очередного ...
    1. sherp2015 23 апреля 2016 09:59
      Цитата: VeterS
      Что не говори, а время от времени пороть чернь, а перед поркой вешать элиту весьма полезно на Руси ...


      Ключевые слова: периодически вешать элиту весьма полезно на Руси . )) чтоб не зажиралась
    2. Комментарий был удален.
    3. bovig 24 апреля 2016 00:19
      Цитата: VeterS
      Что не говори, а время от времени пороть чернь, а перед поркой вешать элиту весьма полезно на Руси ... Так что если бы современные "историки" писали свои книжонки не под заказ, а на средства читателя, то давным давно бы передохли от голода ... И это справедливо..., но только между, а не во время очередной или как там ещё, очередного ...

      Справедливое замечание. Ещё Пушкин писал:"Не доверяйте историю и политику профессионалам, ибо они продают свои труды за деньги". Думаю, не сложно догадаться здесь кто кому и за что платит...
    4. bovig 24 апреля 2016 00:29
      Кстати, о фактах в истории... Допустим, если не предвзято рассмотреть факт любовного треугольника (муж, жена и любовник!) - ведь каждый свидетель и участник данного факта расскажет СВОЮ ИСТИННУЮ ИСТОРИЮ! При всем при этом ВСЕ основываются на один и тот же ФАКТ!))))
  5. parusnik 23 апреля 2016 07:56
    ..Дадим слово Екатерине:"Суворов тут участия не имел...и приехал по окончании драки и поимки злодея" В другой раз она выразилась ещё не почтительнее, сказав, что Пугачёв обязан своей поимкой Суворову столько, сколько её комнатная собачка Томас..Роль Суворова в подавлении восстании..это только то что приблизил трагическую развязку..Восстание и так агонизировало....Зачем эти все накрутки в статье?..В дороге Суворов практически неотлучно находился рядом с пленником. Следовательно он не исключал того, что из конвойных кто-то по чьему-то поручительству попытается убить Пугачёва. А нет злодея – нет проблем…..По чьему поручительству..?.. Так его и так потом убили..Зачем выдумывать..Я минус поставил..
    1. Иван Тартугай 23 апреля 2016 11:09
      Цитата: parusnik
      По чьему поручительству..?.. Так его и так потом убили..Зачем выдумывать..Я минус поставил.

      Такую войну закрутить один Пугачев ЕИ не мог, нужна команда, нужна поддержка или из вне, или на верху рядом с Екатериной. Считать, что Пугачев ЕИ сам по себе с группой знакомых казаков поднял и развернул Крестьянскую войну, задействовал огромную массу людей и почти два года сотрясал Российскую Империю будет неправильно. Ведь недаром Екатерина II сказала, что ещё один такой Пугачев и страна развалится. Это одно и тоже если считать, что один Гришка Отрепьев всё сам придумал, сам назвал себя чудом спасшимся царевичем Дмитрием и все ему сразу же поверили и пошли за ним на Москву, тем самым «заварил» смуту и вверг страну в хаос почти на десять лет.
      Все спецслужбы и дипкорпус России выявляли, кто же стоит за Самозванцем.
      Ведь недаром следователь Маврин Савва Иванович, капитан-поручик лейб-гвардии Семеновского полка, тайно, в обход даже секретной комиссии, передал послание о результатах своей работы Екатерине II.
      Цитата из статьи:
      Это он на свой страх и риск, в обход секретной комиссии, послал донесение Екатерине II, в котором не побоялся назвать подлинные причины массового восстания черни: самодурствующий произвол властей на местах, а также помещиков и заводчиков, хищническая эксплуатация рабочего люда, особенно приписных и заводских крестьян.

      Ведь недаром капитан-поручику лейб-гвардии Семеновского полка Марвину СИ был нужен непременно живой «злодей», а не труп Самозванца.
      Вполне возможно ответ на этот вопрос, кто стоит за восстанием мог дать сам Пугачев ЕИ и наверное дал ответ, раз следствие засекретили.
      Поэтому и Суворов АВ, как один из сподвижников Екатерины II, решил доставить этот важный «источник информации» Пугачева ЕИ живым на допрос верным Екатерине II служащим. Да, скорее всего и сама Екатерина II беседовала с Пугачевым ЕИ.
      Прав V.ic в своём комментарии, недаром материалы следствия по Пугачевскому бунту засекретили по самой высшей категории. А казалось бы, что здесь секретного, ну "погуляли" казаки с мужиками по степям, да лесам, да по Яику с Волгой. Видать не одни казаки с мужиками "гуляли", ещё кто–то за ними стоял.
      А нет злодея – нет проблем для зачинщиков, подстрекателей, других руководителей мятежа. Все свалят на мертвого Емельку, Пугачева ЕИ, а он и ответить уже не сможет, со всем согласится.
      1. parusnik 23 апреля 2016 13:38
        ...Сплошная конспирология..кто-то стоял..кто-то затеял..Медные,соляные,чумные бунты, восстание С.Разина..К.Булавина..дело рук контр разведок иностранных,того времени smile А Пугачев..последний полководец Тартарии smile Материалы следствия Пугачева засекретили, так и секретили материалы попытки освобождения Ивана Антоновича Брауншвейгского,княжны Таракановой...более того воспоминания самой Екатерины долго были засекречены.. smile
  6. V.ic 23 апреля 2016 08:09
    Да уж, заплёл извилины автор... Шпагой с бриллиантами Александр Васильевич за что награждён был? Титулом "Рымникский" за какие заслуги пожалован "матушкой Екатериной" и где сия, якобы, речка "Рымник" протекала? Почему материалы пугачёвского бунта в Российской империи имели категорию "секретно"? Николай Павлович ЛИЧНО дал допуск литератору Пушкину на работу с историческими документами полувековой давности при написании им "Истории Пугачёвского бунта". Не так всё просто было, и совсем не просто!
    1. parusnik 23 апреля 2016 13:54
      V.ic где сия, якобы, речка "Рымник" протекала? Рымник , река в Румынии,приток реки Сирет. Генерал-лейтенант Аркадий Александрович Суворов трагически погиб при переправе через реку Рымник 13 апреля 1811 года, во время русско-турецкой войны 1806-1812 г..Рымник принесла славу его отцу и смерть его сыну..Биограф генералиссимуса Е.Б.Фукс утверждает, что Аркадий Суворов утонул, пытаясь спасти своего кучера,не подтверждается воспоминаниями современников и документальными источниками.Похоронен в церкви Константина и Елены Новоиерусалимского монастыря в Московской области.
      1. V.ic 23 апреля 2016 19:02
        Цитата: parusnik
        Рымник , река в Румынии,приток реки Сирет.

        Имеется правый приток реки Siret = Rãul Rãmnic. Я, конечно знаю, что румынский язык это испорченная латынь, но не настолько же! Так что на территории Румынии реки, речки, ручейка с названием Рымник не имеется /отсутствует почему-то!/
    2. Turkir 23 апреля 2016 14:17
      Весь интернет к вашим услугам, чтобы узнать где "якобы" протекала река Рымник.
      Хорошо бы еще задаться вопросом, а что там делали турки и сколько их там было.
      Блестящая победа над превосходящими силами противника.
      Автор статьи совершенно верно описал действия Суворова во время Пугачевского бунта.
      Победу над Пугачевым приписывали, по крайней мере в советское время, Михельсону, а не Суворову. Как видно многие комментаторы этого не знают.
      А что касается личности Пугачева, то лучшей характеристики чем Пушкин ему никто не дал: "Лучше тридцать лет питаться свежей кровью, чем триста лет падалью".
  7. tanit 23 апреля 2016 08:23
    На всякий случай предупрежу - 2 абзаца ниже -это краткое содержание высказываний форумчан ВО за несколько последних лет:
    1.wassat Все правители Российской Империи(провозглашена именно как империя, при Петре Великом -это уже я, так, напоминаю), 18-го и 19-го веков мечтали только об одном - как бы им, правителям нехорошим, империю, ими же провозглашенную, да взять и изничтожить. Усыпляя бдительность истинных патриотов 21-века - они псевдо приращивали территорию,псевдогромили врагов, псевдовыходили к морям отдавая взамен исконные русские земли(ну..Аляску -наверно). Использовали патриотов своего века только для подавления и заглушения русского самосознания. wassat
    2.wassat Суворов -этнический швед, и с радостью уничтожал восставший русский народ, а Вы все истории не знаете, жертвы ЕГЕ wassat

    А тут некоторые к статье придираются. laughing
  8. jgthfnjh 23 апреля 2016 08:44
    Однозначно минус статье. Автор не учел многих фактов, другим фактам (либо слухам неподтвержденным ) уделил больше внимания.
    1. tanit 23 апреля 2016 09:27
      Факты...Вот Вам факт - в захоронениях времен Пугачева не найдено километровых мотков медной проволоки.
      wassat А дальше -вывод, (из факта) -повстанцы и правительственные войска активно использовали радио. laughing
      1. Hurray 23 апреля 2016 10:07
        Долго так не смеялся. Да, если жертвы ЕГЭ начнут выстраивать свои "исторические" "логические" "умозаключения", которые якобы опровергают историческую науку, то хоть стой, хоть падай. Господам фоменковцам очень рекомендую прочитать выше написанные слова и больше не флудить уважаемый сайт.
        1. tanit 23 апреля 2016 10:56
          Цитата: Hurray
          Господам фоменковцам очень рекомендую прочитать выше написанные слова и больше не флудить уважаемый сайт.

          А когда их призывы к головному мозгу да и остановили бы? (Ох, сам флужу...)
  9. 97110 23 апреля 2016 09:42
    орудовали банды «степных партизан», грабившие совнархозы
    Уважаемый Автор. Совнархозы - изобретение Никиты-чудотворца. Тут Вы, не в пример Екатерининским временам, со временем обошлись непочтительно. И как-то ловко обошли вниманием общеизвестный факт, что Пугачёв приехал от Сулеймана Великолепного в пломбированном вагоне с мешком английского золота. Это я в кучу сложил события разного времени, чтобы пояснить Вам разницу между совхозами (советскими хозяйствами наравне с коллективными хозяйствами существовавшими) и Совнархозами (советами народного хозяйства), введёнными при Хрущёве для большей эффективности управления народным хозяйством наравне с уничтожением приусадебных хозяйств.
  10. Верден 23 апреля 2016 09:47
    Суворов предпочёл «предаться обстоятельствам»
    Это я автора процитировал. Весьма спорное заявление. Все поступки Александра Васильевича говорят как раз о том, что он никогда не полагался на волю обстоятельств,предпочитая чёткое планирование. Другое дело, что для стороннего наблюдателя логика его поступков не всегда очевидна. В решающем сражении Под Астраханью войска Пугачёва были разбиты Михнльсоном, а отнюдь не Суворовым, который ещё не успел прибыть к месту боевых действий. В любом случае было бы крайне странно полагать, что потомственный дворянин поддержит народное восстание, как бы хорошо он к этому народу не относился. Да и не мог Суворов не понимать, что без поддержки регулярной армии восстание Пугачёва обречено на провал и его подавление - лишь вопрос времени. Странная статья и довольно спутанное изложение. Больше эмоций, чем конкретики.
  11. tanit 23 апреля 2016 09:49
    laughing А вот это-до эпохи Интернета было -
    По Фоменко в озвучке еще советского тогда некого Г.Каспарова(журнал "Вокруг Света", тоже еще советский) - Ох, какая статья..какая...Ух, аж в духе времени...Так в той статье описывалось, что кроме отвлекающего маневра, якобы борьбы с турками, поляками, французами и прочими (придуманными так называемыми официальными историками) врагами -Александр Васильевич занимался исключительно захватом свободной древней Тартарии(в журнале ВС, правда, этого не было-только намекалось, зато теперь появилось у новых Тартаренов из Тартарии) и не менее свободной Украины(а вот это -уже тогда было в журнале). laughing

    Факт -жил и служил Российскому Государству Александр Васильевич Суворов. Факт -не проиграл ни одно сражение.
    Вечная Хвала, Вечная Память и Вечная Честь.
    1. parusnik 23 апреля 2016 10:06
      tanit -Александр Васильевич занимался исключительно захватом свободной древней Тартарии.........Вооооооооооооооот...данная статья Тартарией так и дышит....Автор как бы вскользь намекает,Суворов лично Пугачёва охранял,нет Пугачева нет проблем.. и т.д.
  12. МАТРОСКИН-53 23 апреля 2016 09:58
    Читал, читал, запутался и бросил. Но знал и знаю одно: Суворов- выдающийся полководец своего времени, гениальный стратег и тактик. Генералиссимус, не проигравший ни одного сражения! Многие суворовские напутствия актуальны и в наше время.
  13. tanit 23 апреля 2016 10:02
    Цитата: МАТРОСКИН-53
    Читал, читал, запутался и бросил. Но знал и знаю одно: Суворов- выдающийся полководец своего времени, гениальный стратег и тактик. Генералиссимус, не проигравший ни одного сражения! Многие суворовские напутствия актуальны и в наше время.

    А вот это - и есть самое главное.
  14. Бредович705 23 апреля 2016 10:49
    Уважаемое Военное обозрение, просьба внимательней отбирать статьи! Очень много стало непонятных публикаций!
  15. tanit 23 апреля 2016 11:45
    Цитата: parusnik
    tanit -Александр Васильевич занимался исключительно захватом свободной древней Тартарии.........Вооооооооооооооот...данная статья Тартарией так и дышит....Автор как бы вскользь намекает,Суворов лично Пугачёва охранял,нет Пугачева нет проблем.. и т.д.

    laughing А Вы думали как-то иначе? Огорчу -Вы жертва ЕГЭ. И плевать, что Вы обучались до и за долго до ЕГЭ. Это - не важно. Вы не верите Каспарову,Фоменко?! Так я Вас огорчу еще больше -Вы сталинист, путинист..Вы...Вы...Не нахожу слов от распирающей правдическо-ведической арийской сермяжности(Вассисуалий Лоханкин -типичный представитель, да Вы и его ни в грош не ставите))...Вы -просто разумный человек!!Позор!!! laughing
    1. parusnik 23 апреля 2016 13:56
      Плакаль, от огорчения laughing
  16. colonel 23 апреля 2016 11:47
    Дочитал до места где автор
    с лукавой простотой
    сравнил Суворова с укро-генералами, пугачевщину с нынешним Донбассом и бросил. То ли неосознанная глупость, то ли осознанный пасквиль. Хотя по большому счету - без разницы.
  17. Царь,простоЦарь 23 апреля 2016 11:54
    Очень странная статья. Автор бросается от Суворова к Петру III, от Петра к Екатерине, причём к Анхальт-Ц.... и т.д. Автор, это была уже не принцесса София-Фредерика-Августа Анхальт-Цербстская а императрица Российская Екатерина II, пусть пока и не Великая.
    Что хотел сказать автор? Что, Суворову претило быть подавителем бунта? С чего вдруг-то? При случае пугачёвцы вздернули бы А.В. не минуты не задумавшись. С чего-бы генералу-крепостнику, прекрасно понимавшему суть бунта, миндальничать с казачье-рабоче-крестьянской армией.

    Давным-давно пацаном ещё в начале 80-х, читал журнал "Человек и закон" (дядя выписывал).
    Там, в нескольких номерах разбиралось пугачевское дело. Смутно помню, о версии про Пугачёва как турецкого шпиона.
    1. parusnik 23 апреля 2016 14:03
      Смутно помню, о версии про Пугачёва как турецкого шпиона...У нас судя по всему..все бунты ,восстания,революции, дворцовые перевороты..это сплошь дело рук иностранных разведок.. laughing Без иностранных денег ,ну ничего не можем.. laughing То ли дело в Европе и США.. laughing
  18. combat192 23 апреля 2016 11:58
    О генералиссимусе Суворове существует такая историческая байка. (За достоверность не ручаюсь).
    Когда Александр Васильевич в очередной раз попал в немилость государя-императора он приехал в своё имение. Ну естественно: "Радость-то какая! Барин приехал!"
    И тут один из холопов в ноги кидается:
    - Батюшка барин, жениться хочу!
    - Ну так, женись, д...к !
    - Так невеста не хочет.
    - А чего она хочет?
    - Она хочет в мужья другого!
    Ненадолго задумался генералиссимус. А потом приказал построить в две колонны по ранжиру мужиков холостых и баб незамужних, разбил их по парам, да и обвенчал.
    Проблема была надолго решена.
  19. tanit 23 апреля 2016 12:04
    Цитата: colonel
    То ли неосознанная глупость, то ли осознанный пасквиль.

    Давайте думать о людях хорошо? Задумывалось(впрочем, это мое личное мнение)как -осознанный пасквиль на Александра Васильевича.
    Но(это мое личное мнение) - не получилось. Вышло - не осознанное восхваление(ну за это автору и принципе спасибо).Запятые -не ставлю. (для не "крявавых" жертв ЕГЭ, ох уж эти мы -жертвы ЕГЭ, (которым за 40,50,60,70 - да, МЫ -такие laughing )
    Факт-За прошедшие века Суворова как только не изображали...Выод - если Его изображали поедающим вражеских солдат - то он их ел и в заправду?
  20. ovod84 23 апреля 2016 12:38
    Да мои друзья ногайцы не любят Суворова , но я им отвечаю перед ним была поставлена покончить с ордой ногайской , что он и сделал , к сожалению были погублены и мирное население.Но это не умиляет достоинство сего полководца который побеждал врагов и прославил Россию на весь мир
    1. tanit 23 апреля 2016 12:58
      Пройдите медкомиссию. Желательно с наркологом.
      [quote=ovod84]Да мои друзья ногайцы не любят Суворова , но я им отвечаю перед ним была поставлена покончить с ордой ногайской , что он и сделал , к сожалению были погублены и мирное население.Но это не умиляет достоинство сего полководца который побеждал врагов и прославил Россию на весь мир
  21. Поморянин 23 апреля 2016 13:19
    Странная статья. Что хотел сказать автор, свалив в кучу пугачёвский бунт, войну на Донбассе, амнистию бандитов при Советской власти, а сверху увенчав всю эту кашу мальтийским крестом?
  22. кедр 23 апреля 2016 16:48
    Для нас Суворов прежде всего воин, полководец и сын своего Отечества!
    Тех кого он бивал в сражениях никогда не будут ему благодарны за это, тех кого он усмирял наверняка проклинали его.
    Но где, когда вы видели солдат занятых разведением цветов? Ни дивизий , ни даже полков цветоводов вы не найдёте ни в одной армии мира . Везде царит наука побеждать, а для этого необходимо умело убивать и разрушать, НО важно знать меру, которую переступив перестаёшь быть воином и становишься убийцей - садистом, теряя человечность и губя беЗсмертную душу.
    «Молись Богу! от него победа. Чудо-богатыри! Бог нас водит, Он нам генерал»; «Короток взмах сабли, короток и штык, а врагу смерть. Божия же помощь быстрее мысли воину доблестному, посему просящего в бою пощады - помилуй, кто мститель - тот разбойник, а разбойнику Бог не помощник!» (Наука побеждать). Благочестие А.Суворов считал одним из необходимых качеств воина: «Солдату надлежит быть здорову, храбру, тверду, решиму, правдиву, благочестиву». Для воинов была обязательная молитва: «Пресвятая Богородице спаси нас. Святителю Отче Николае чудотворче, моли Бога за нас». Полководец настаивал: «Без сей молитвы оружия не обнажай, ружья не заряжай, ничего не начинай». Сам он для солдат был примером. Ни одну баталию не начинал без молебна. Иногда объявлял перед сражением пост. Например, началу штурма крепости Измаил, которую турки считали неприступной, предшествовали три дня поста. Патриотизм его был проникнут глубоким религиозным сознанием. Отечество наше А.Суворов называл Домом Богородицы: «Умирай за Дом Богородицы, за Матушку, за Пресветлейший дом. Церковь Бога молит. Кто остался жив, тому честь и слава!»
    А.Суворова отличала щедрая благотворительность. Только после смерти Суворова узнали, что он посылал ежегодно к святой Пасхе в петербургскую тюрьму несколько тысяч рублей на выкуп неимущих должников.
    Все вышесказанное только в малой мере рисует высокое благочестие великого воина. Суворов во всем стремился к простоте. Образ жизни он вел аскетический. Спал почти всегда на соломе и питал отвращение ко всему, что могло изнежить человека. Он свято соблюдал церковные уставы. Когда фельдмаршал жил в своем имении Кончанском, поднимался очень рано. Шел в храм. Звонил на колокольне. Разжигал кадило и подавал священнику. Читал во время службы в храме.
    В конце жизни подал прошение императору уйти в монастырь, но был отправлен в славный Италийский поход.
    Великий воин, все упование возлагавший на Господа, скончался в Петербурге в доме своего племянника Д. И. Хвостова. Две недели продолжалась тяжелая болезнь. 6 мая 1800 г. он пожелал приобщиться Святых Христовых Таин. После исповеди и причастия сказал: «Долго гонялся я за славой — все мечта, покой души — у Престола Всевышнего». С молитвой отошел он в этот день к Господу. 12 мая совершилось отпевание в Свято-Троицкой Александро-Невской лавре, где и упокоилось его тело.»
    Смею утверждать, что Суворов потому и не имел ни одного поражения, что в самых кровавых сражениях не переступал роковой черты и не давал этого делать своим подчинённым и в том ему была помощь Божья, если хотите - это и есть разгадка загадки Суворова!
    http://www.omofor.ru/index.php?m=single&al=vnesi_svoju_leptu_sbor_narodnyx_pozhe
    rtvovanij_na_vosstanovlenie_xrama_svt_vasilija_velikogo_postroennogo_aleksandrom
    _suvorovym_
  23. Михаил Матюгин 23 апреля 2016 19:00
    Цитата: Портолан
    Руские солдаты ведомые Суворовым сложили свои головы в европе непонятно за чьи интересы,впрочем сейчас уже ясно.

    Вообще то именно за то, чтобы в Европе небыло того Содома, какой там в настоящее время наличествует. Именно французские революционеры стали отцами-основателями (после голландских в 16 и английских в 17 веке) современной Европы.

    Цитата: VeterS
    время от времени пороть чернь, а перед поркой вешать элиту весьма полезно на Руси ... Как-то на некоторое число десятилетий мозги у обеих сторон российского обЧества приходят в диаметральную плоскость и жизнь ни шатко, ни валко течёт в рамках разумных законов христианского мироздания.

    Товарищ, ни указанные вами "порки черни", ни массовые казни "элиты" к христианскому мирозданию не имеют ни малейшего отношения.

    Цитата: parusnik
    Генерал-лейтенант Аркадий Александрович Суворов трагически погиб при переправе через реку Рымник 13 апреля 1811 года, во время русско-турецкой войны 1806-1812 г..Рымник принесла славу его отцу и смерть его сыну..
    Да, это поистине трагическое дело - погиб единственный сын великого полководца, и как ни странно, среди современников многие считали, что сработало какое-то турецкое проклятие (т.к. потери турок в битве при Рымники-Мартинешти исчисляются десятками тысяч).

    Цитата: parusnik
    Смутно помню, о версии про Пугачёва как турецкого шпиона..
    Ну вообще то в случае Пугачёва и Болотникова иностранное финансирование их действий - установленный факт, так что ничего странного. Турки между прочим, получив быстрый и не уничижительный мир, были очень довольны своей "инвестицией".
  24. 2-ой12-ый 23 апреля 2016 21:26
    Непонятная статья.
    Окна Овертона достали! Подобные статьи я воспринимаю как что-то из разряда "окна Овертона".
    Александр Васильевич был любим русским народом. Очень про немногих деятелей и военных можно сказать, что они были любимы народом.
    24 мая 1800 года (12 мая по ст. ст. ) в Петербурге прошли похороны Александра Васильевича Суворова. После смерти опального генералиссимуса пять суток огромные толпы народа осаждали дом на Крюковом канале, в котором он скончался.

    "Мы -русские. Какой восторг!" (А.В. Суворов)
    1. romaniron 24 апреля 2016 00:10
      Я обожаю А.В. Суворова!!! Человека, Офицера, Русского Солдата. Бескорыстного, непобедимого, вселявшего ужас во врагов Государства Российского военного Гения! Не могу понять людей, которые прочитав какую-то галиматью или посмотрев по телевизору какую-нибудь чушь из серии украинско-литовского историко-политического заказалова. Начинают рассуждать с умным видом про Российских государственных деятелей. Сходите в библиотеку, почитайте книжки умные, дореволюционные издания потом рассуждать будете. Читаю комментарии под этой статьёй и ужасаюсь вашим рассуждениям. Суворов уничтожитель крестьянства! Да будет Вам известно перед каждым сражением Великий полководец, предлагал противнику сдаться, что бы избежать напрасных жертв. Ну вот Пугачевцы, нагайцы, татары, прусаки, французы, поляки, итальянцы, турки, прибалтосы, австрийцы, немцы и т.д. - сдаться не пожелали. О чем разговор, каждый получил по заслугам!!!
      К стати, на счет опальности вопрос весьма спорный, звание Генералиссимус Суворову присвоил именно Павел I.
  25. СОБ 24 апреля 2016 08:41
    Жуть что в головах у людей, особенно у сторонников турции. Уже больше двухсот лет прошло - никак не угомонятся, а мы на бандерлогов пеняем, что не забывают своих "хероев".
  26. Михаил Матюгин 24 апреля 2016 11:17
    Цитата: МАТРОСКИН-53
    Суворов- выдающийся полководец своего времени, гениальный стратег и тактик. Генералиссимус, не проигравший ни одного сражения!

    Я тоже очень уважаю этого великого полководца, но с Вами хотел бы поспорить. В чём и как проявил себя Александр Васильевич как великий стратег ? как он мог себя проявить, когда он почти всегда был связан распоряжениями вышестоящих инстанций ? Даже когда он стал генерал-аншефом, то ведь им de ure командовал австрийский придворный Военный Совет ?

    В отличии от того же Наполеона, который получив полноту власти в стране, мог проводить именно стратегические компании общеевропейского масштаба по собственному плану, гений Суворова раскрылся только на тактическом и оперативном уровне - ему банально не давали командовать.

    Даже Павел I, хотя и сказал "воюй как умеешь", - но австрийцы то Суворову не подчинялись, а русские войска считались "приданными" им и подконтрольными ГофКригсРату ! и даже другие армии русских, воевавшие на соседних территориях, также не находились в подчинении Суворова !

    Цитата: romaniron
    Ну вот Пугачевцы, нагайцы, татары, прусаки, французы, поляки, итальянцы, турки, прибалтосы, австрийцы, немцы и т.д. - сдаться не пожелали.
    Простите, но может я что то не знаю ? с какими татарами, с какими итальянцами и с какими немцами и прибалтосами сражался Суворов ?
  27. Atash 24 апреля 2016 13:47
    Я Суворова уважаю,конечно. Если он и отличился по внутренним операциям - ну он был солдат, служил режиму. А Романовы были режимом, работающим на Запад, потому и геноцидили тюрков, уничтожали тюркские корни Руси. Романовых, не исполняющих петровских обязательств перед Западом, убирали гвардейцы, хранители петровского наследия. Когда с гвардией перестало получаться (декабрь 1825), появилась "Народная воля", революционеры.
  28. Atash 24 апреля 2016 13:59
    Цитата: Михаил Матюгин
    Руские солдаты ведомые Суворовым сложили свои головы в европе непонятно за чьи интересы,впрочем сейчас уже ясно.
    Вообще то именно за то, чтобы в Европе не было того Содома, какой там в настоящее время наличествует. Именно французские революционеры стали отцами-основателями (после голландских в 16 и английских в 17 веке) современной Европы.

    Да использовала Британия Россию в своих интересах. Павел 1 задумался, а зачем это надо, подумывал принять предложение Наполеона о союзе против Британии, потому был приговорен. Наполеон после убийства Павла: "Они не смогли достать меня во Франции, но достали в Петербурге". И при всяком удобном случае намекал на это обстоятельство Александру. А современный европейский Содом организован Штатами, преемником Британии, которые контролируют Западную Европу после 2МВ.
  29. Михаил Матюгин 24 апреля 2016 22:34
    Цитата: Atash
    А Романовы были режимом, работающим на Запад, потому и геноцидили тюрков, уничтожали тюркские корни Руси.

    Уважаемый товарищ Atash, а может быть это различные кочевые народы, б.ч. тюркского происхождения, сильно геноцидили русских и украинцев на протяжении нескольких веков, как составные части, а потом наследники Золотой Орды ?

    И хотели продолжить это и дальше, но только не вышло, а когда сами пытались продолжать нарушать мирное сосуществование, получили ответную реакцию.

    Цитата: Atash
    Романовых, не исполняющих петровских обязательств перед Западом, убирали гвардейцы,
    Скажем так, на мой взгляд ВСЕ российские государи, включая сюда даже таких якобы прозападников и якобы сумасбродов как Пётр I, Пётр III и Павел I, соблюдали национальные интересы России. Почему ? Разбирать долго, просто примите как факт.

    И даже если некоторые правители начинали как агенты влияния Запада - то вскоре после воцарения они сильно изменялись. Наиболее показательный пример на мой взгляд - платная шпионка и доверенное лицо Фридриха II немка София-Фредерика фон Анхальт-Цербст унд Дорнбург, превратившаяся в "великую Государыню-Матушку Екатерину", которую весьма почитал граф Суворов.
  30. Atash 26 апреля 2016 09:14
    Цитата: Михаил Матюгин
    Уважаемый товарищ Atash, а может быть это различные кочевые народы, б.ч. тюркского происхождения, сильно геноцидили русских и украинцев на протяжении нескольких веков, как составные части, а потом наследники Золотой Орды ?

    Столкновения с Ордой никак не тянут на геноцид, обычные БД того времени. Даже Иван Грозный гораздо жестче прошелся по Новгороду, чем кто-либо из "кочевых", как вы говорите. Столкновения эти были обоюдными, часто совместными. Тех же волжских болгар русские князья грабили за здорово живешь. Когда сам Александр Невский с войском преследовал родного брата за бунт против баскаков, о каком геноциде со стороны Орды может идти речь? Ну если бы Тимур совершил бы свой запланированный поход, ну так ведь он всех косил без разбору, русский или узбек будущий). Геноцид тюрков был возможен только благодаря тому, что Петербург контролировался Западом. Не принимайте это с моей стороны как упрек или обвинение. В этом геноциде активно участвовали и казаки, соблюдая присягу, а они тюрки (насчет этого, пожалуйста, не спорьте, это наша тема, казахи под такой каток тоже попали в 1916, а с семиречинскими казаками казахи жили душа в душу). Если хотите, это наша с вами общая боль.
  31. Atash 26 апреля 2016 09:23
    Цитата: Михаил Матюгин
    Разбирать долго, просто примите как факт.

    С таким же успехом вы можете принять мои доводы как факт.
    Цитата: Михаил Матюгин
    И даже если некоторые правители начинали как агенты влияния Запада - то вскоре после воцарения они сильно изменялись.

    Тех, кто сильно изменялся, тех убирали. Миссия Романовых перед Западом само собой никогда не была явной, поэтому после Петра многие монархи и не осознавали ее. Тем более их подданные. Оттого, что Суворов уважал Екатерину, не меняется факт того, что она под руководством Запада совершила переворот и убила мужа.
  32. Михаил Матюгин 27 апреля 2016 15:13
    Цитата: Atash
    Столкновения с Ордой никак не тянут на геноцид, обычные БД того времени.
    Вот только сказок не надо, хорошо ? Я могу много что порассказать о набегах кочевников на славянские земли и о миллионах славянских рабов, угнанных за период в несколько веков.


    Цитата: Atash
    Иван Грозный гораздо жестче прошелся по Новгороду, чем кто-либо из "кочевых", как вы говорите.

    Вы хотите сказать что разгром Новгорода был хотя бы как то сопоставим с чудовищным разорением крымско-татарской и ногайской ордами Москвы в 1571 году ?!? Ну ну...

    Цитата: Atash
    Ну если бы Тимур совершил бы свой запланированный поход, ну так ведь он всех косил без разбору, русский или узбек будущий).
    Между прочим это Вы защищаете завоевателей-кочевников, устраивающих массовый геноцид.

    Цитата: Atash
    Тех же волжских болгар русские князья грабили за здорово живешь.
    Дело в том, что между Владимирской Русью и Волжской Булгарией как раз шли нормальные феодальные войны, разве Булгария была кочевым государством ? А вот потом пришли монголы и прогеноцидили и Булгарию, и Русь. И ногаи - как раз были остатком Золотой Орды (одним из множества), и всегда были врагами России, и совершали походы, за что в итоге и поплатились.

    Цитата: Atash
    казахи под такой каток тоже попали в 1916,
    Простите, а на какой ответ России казахи рассчитывали, поднимая вооружённый мятеж в тылу страны, ведущей тяжелейшую войну на западе ? Понятно что они то как раз и не думали что поплатятся, т.к. у Российской империи не хватит сил. Именно такие действия называются "ударить в спину".
  33. 2-0 29 сентября 2016 10:23
    Вот автора несёт... Восстание значит подавил, но как-бы нехотя, и мундир "русской кровью" не запачкал. Тут уже написали, автор сам придумал себе вывод и его сам себе доказал.

    А по поводу поведения А.В. Суворова... А, что если человек в чине генерала ведёт себя как клоун, его должны воспринимать современники как тайного протестанта против режима?
    2-0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня