Иркутские авиастроители представили новый пассажирский самолёт МС-21

На Иркутском авиазаводе прошла презентация нового среднемагистрального пассажирского самолёта МС-21-300, сообщил корреспондент РИА Новости с места события.

Иркутские авиастроители представили новый пассажирский самолёт МС-21


«В церемонии "выкатки" самолета приняли участие премьер-министр России Дмитрий Медведев, вице-премьеры Аркадий Дворкович и Дмитрий Рогозин, министр промышленности и торговли Денис Мантуров, а также президент компании-разработчика МС-21, корпорации "Иркут" Олег Демченко», – говорится в сообщении.


«Несколько лет назад мы решили сделать самолет, который займет достойное место на мировом авиарынке. Мы уверены, что МС-21 будет лучшим в своем классе. Сегодня я хочу поблагодарить конструкторов, инженеров, рабочих, руководителей предприятий – мы вложили в самолет не только самые передовые технические решения, но и вложили всю свою душу», – сказал глава компании.

По его словам, «выкатка самолета – это только начало». «Первый полет МС-21-300 пройдет по результатам наземной отработки на летно-испытательной станции, пока он планируется на декабрь 2016 – февраль 2017 года. Первая поставка самолетов заказчику запланирована на конец 2018 года», – сообщил он.



«Семейство самолетов МС-21 ориентировано на самый емкий сегмент мирового авиарынка. Композитное крыло большого удлинения, увеличенный диаметр фюзеляжа, двигатели и системы последнего поколения способны снизить эксплуатационные расходы, повысить комфорт для пассажиров и удовлетворить требования перспективных норм по воздействию на окружающую среду», – рассказали в компании.

По словам разработчиков, «МС-21 даст авиакомпаниям возможность сократить время оборота в аэропорту на 20% – широкий центральный проход и багажные полки поворотного типа позволяют пассажирам быстро и удобно произвести посадку и высадку».

Отмечается, что семейство лайнеров включает две модели: «МС-21-200 рассчитан на перевозку от 132 до 165 пассажиров, МС-21-300 способен поднять на борт от 163 до 211 пассажиров».

У «Иркута» уже есть «твердые заказы на 175 лайнеров», в т.ч. и от «Аэрофлота», заказавшего 50 самолётов.

Между тем, в «Ростехе» сообщили, что на новый лайнер может быть установлена противоракетная защита.

По данным пресс-службы корпорации, «установкой бортового комплекса обороны "Президент-С" планирует заняться концерн "Радиоэлектронные технологии"».

В компании также отметили, что воздушные суда гражданского назначения уже частично укомплектованы противоракетной защитой.

По словам советника заместителя гендиректора концерна Владимира Михеева, предприятие «уже начало разработку нового интегрированного комплекса бортового оборудования, функционирующего на основе авионики, который, в первую очередь, будет предназначен для нового среднемагистрального самолета МС-21-300».

Иркутские авиастроители представили новый пассажирский самолёт МС-21

Использованы фотографии: ИА Новости. Сергей Сафронов

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 337
  1. Spartanez300 8 июня 2016 12:41
    Наш завод без работы уж точно не останется , кстати недавно видел МС-21 уже обкатывали в небе.Сегодня на презентации было 800 человек из них 300 иностранцев.Господин Медведев тоже присутствовал со свитой.
    1. Muvka 8 июня 2016 12:44
      Цитата: Spartanez300
      Наш завод без работы уж точно не останется , кстати недавно видел МС-21 уже обкатывали в небе.Сегодня на презентации было 800 человек из них 300 иностранцев.

      Первый полет только в конце этого года. В небе обкатывали пока только движок на Ил-76.
      1. КОРНЕТ 8 июня 2016 12:51
        Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?
        1. oldseaman1957 8 июня 2016 13:17
          Цитата: КОРНЕТ
          Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?
          - Ракеты есть к чему подвешивать! А вот пассажиров почти не на чем НАШЕМ возить! И военное предприятие "ИРКУТ", по их же словам, "с большой радостью" приступили к строительству и выпуску РОССИЙСКИХ гражданских пассажирских лайнеров. В добрый путь!
          1. пожарНик 8 июня 2016 15:31
            АГА! И комбайны у нас все сплош с вертикальным взлетом! Зачем??? гражданскому самолету для внутренних линий ракеты? Кеарю - кесарево... А птичка нужная. И красааааава!
            1. Алексий 8 июня 2016 15:43
              Читайте текст. Ракеты никто не собирается подвешивать. Противоракетная защита это не ракеты.
              1. Дормидонт2 8 июня 2016 17:08
                речь о том чтобы подвешивать кр Калибр wink
                1. Махмут 9 июня 2016 06:14
                  Слишком низкое расположение двигателей. Не каждая полоса такой самолёт примет.
              2. BesMaster 9 июня 2016 02:44
                Вообще то это был ответ на этот пост. Причем тут текст статьи?
                Цитата: КОРНЕТ
                Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?
          2. Дормидонт2 8 июня 2016 17:12
            вроде ил96 хотят модернизировать и выпускать, опомнились когда Боинг 787 уже летает, надо было вместе с мс 21 разрабатывать дальнемагистральный самолет, или сделать для ил96 композитные крылья-хвост плюс движок новый пд18 установить и можно навенрно будет заместить дальние боинги-аэйрбасы
            1. Дормидонт2 8 июня 2016 17:13
              помню неДимон ездил ещё презом в США закупать на 5 лярдов Боинги am
            2. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 17:43
              Цитата: Дормидонт2
              разрабатывать дальнемагистральный самолет,

              С Китайцами в кооперации будем дальнемагистральный самолёт строить. Проблема в том что большие самолёты сейчас особенно не нужны. На А380 всего 300 заказов, в последние годы больше не поступают. На 747-8 тоже заказов практически нет 2-3 самолёта в год выпускают.
              России нужно построить дальнемагистральный самолёт, с числом пассажиров 300-350 и дальностью 14000-15000 километров.
              Скорее всего боинг будет производить только 737МАХ, 787, и 777(на 767 практически нет заказов, да и зачем он нужен когда есть 787).
              Что касается Airbus то они будут производить А320NEO,А330NEO,А350, и ещё какое то время А380, рынок больших самолётов довольно маленький это на ближнемагистральные самолёты заказов на 2500 бортов, а как я уже писал выше на А380 около 300 заказов всего.
              России нужен самолёт что то на подобии А350 и боинга 787. Как вариант можно на базе МС21 спроектировать, но нужны мощные двигатели с тягой более 30 тонн, если не ошибаюсь у ПД-14 тяга 17,5 тонн, а самые мощные двигатели в СССР делали на Украине Д-18Т с тягой 23,5 тонны, но они уже довольно старые, прожорливые и недостаточно мощные.
              Если не ошибаюсь на боинге 777 тяга одного двигателя 57 тонн.
              1. Скифотавр 8 июня 2016 22:40
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                С Китайцами в кооперации будем дальнемагистральный самолёт строить.

                Разве что по принципу: от России мозги + передача технологий, а от китайцев деньги. Как и российско-индийская противокорабельная ракета Брамос. По моему это очень сомнительное капиталовложение. Хотя может я и не прав... Украина вот от нищеты вообще раздаёт авиационные и ракетные технологии налево и направо за бесценок.
                1. Скифотавр 8 июня 2016 22:49
                  Ещё я не понимаю зачем правительство России само предложило китайцам вместе создавать тяжёлый вертолёт. Ведь это означает что создавать будет Россия, а передавать китайцам и ещё и обучать их конструкторов. К тому же в 70-х уже видели их благодарность за такие "подарки белых богов".
                  1. хант1 9 июня 2016 10:59
                    это наз-ся встроится в мировые тех. цепочки на вторых ролях .Кудрин вам в помощь там таких советов много.
                2. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 22:50
                  Цитата: Скифотавр
                  Разве что по принципу: от России мозги + передача технологий, а от китайцев деньги.

                  Интересно что получится, и на что будет похож самолёт. Это будет А350/787 или же скорее большой боинг 777. В любом случае вряд ли это будет четырехмоторный самолёт.
                  1. Скифотавр 8 июня 2016 23:17
                    Цитата: Лт. запаса ВВС

                    Интересно что получится, и на что будет похож самолёт. Это будет А350/787 или же скорее большой боинг 777. В любом случае вряд ли это будет четырехмоторный самолёт.

                    Вы сами верно подметили что для двухдвигательного у России пока нет таких двигателей. Разве что решат покупать западные. Если честно - то я очень скептически отношусь к любым совместным проектам России и Китая. Китай - очень непростой, наглый и ненадёжный партнёр, да к тому же с него не чего хорошего взять. Брать намерен только он. Он вроде преуспел в электронике - но те электронные компоненты, которые он продавал России по качеству никуда не годились.
                    1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 23:41
                      Цитата: Скифотавр
                      Вы сами верно подметили что для двухдвигательного у России пока нет таких двигателей. Разве что решат покупать западные. Если честно - то я очень скептически отношусь к любым совместным проектам России и Китая. Китай - очень непростой, наглый и ненадёжный партнёр, да к тому же с него не чего хорошего взять. Брать намерен только он. Он вроде преуспел в электронике - но те электронные компоненты, которые он продавал России по качеству никуда не годились.

                      Ну если посмотреть на другие международные проекты, например Российско-Индийского самолёта 5-го поколения, и проект многоцелевого транспортного самолёта(МТС) то практически это игра в одни ворота Индийцы никак не участвуют в разработке.
                      Проект транспортника заморожен, а ПакФа мы сами создаём, им естественно будем продавать экспортную версию.
                      Насчёт двигателя с большой тягой то говорят на базе ПД-14 можно создать двигатель с тягой 30-35 тонн при помощи установки большего газогенератора, такой тяги хватит чтобы построить конкурента А-350/787, а вот если замахнемся на 777, то там значительно большая тяга нужна более 50 тонн.
                      1. Скифотавр 9 июня 2016 00:08
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        Ну если посмотреть на другие международные проекты, например Российско-Индийского самолёта 5-го поколения, и проект многоцелевого транспортного самолёта(МТС) то практически это игра в одни ворота Индийцы никак не участвуют в разработке.
                        Проект транспортника заморожен, а ПакФа мы сами создаём, им естественно будем продавать экспортную версию.
                        Насчёт двигателя с большой тягой то говорят на базе ПД-14 можно создать двигатель с тягой 30-35 тонн при помощи установки большего газогенератора, такой тяги хватит чтобы построить конкурента А-350/787, а вот если замахнемся на 777, то там значительно большая тяга нужна более 50 тонн.

                        Да, я припоминаю что про ПД-14 где-то читал что в будущем на основе его могут быть созданы гораздо более мощные версии. Но про тягу двигателя Боинга-777 в 57 тонн вы явно ошиблись - не может у 777 суммарная тяга быть больше чем у Руслана. По поводу совместного с Китаем проекта я просто не знаю. Если это действительно будет выгодно России и она ничего от этого не потеряет - то хорошо. А в совместный с Индией проект истребителя пятого поколения я с самого начала не верил. Они вообще очень капризны и сами не знают что им нужно, но при этом ужасно корумпированы, что очень накладывает свой отпечаток на сотрудничество с ними.
                      2. Лт. запаса ВВС 9 июня 2016 00:28
                        Цитата: Скифотавр
                        Но про тягу двигателя Боинга-777 в 57 тонн вы явно ошиблись - не может у 777 суммарная тяга быть больше чем у Руслана.

                        У GE90-115B тяга 510 кН, это 57 тонн.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777
                      3. adept666 9 июня 2016 09:06
                        а 510 кН, это 57 тонн.
                        514 кН и это 52,4 тонны тяги в нормальном режиме эксплуатации, на чрезвычайном режиме при гонке двигателя качал до 568.9 кН = 57,92 тонн, но так он работать может кратковременно и только на стенде.
                      4. Скифотавр 9 июня 2016 13:38
                        Цитата: Лт. запаса ВВС
                        У GE90-115B тяга 510 кН, это 57 тонн.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777

                        Пожалуй, вы оказались правы. Кстати минус не я вам ставил.
                      5. adept666 9 июня 2016 09:12
                        Но про тягу двигателя Боинга-777 в 57 тонн вы явно ошиблись
                        В тестовом режиме достигал таких значений 57,92 тонны тяги, в норм режиме 52,4 на режиме максимал/взлёт.
                        - не может у 777 суммарная тяга быть больше чем у Руслана.
                        Да? Хм... почему?
                      6. Скифотавр 9 июня 2016 13:26
                        Цитата: adept666
                        Но про тягу двигателя Боинга-777 в 57 тонн вы явно ошиблись
                        В тестовом режиме достигал таких значений 57,92 тонны тяги, в норм режиме 52,4 на режиме максимал/взлёт.
                        - не может у 777 суммарная тяга быть больше чем у Руслана.
                        Да? Хм... почему?

                        Я исходил из того что Руслан всё-таки самолёт другой размерности, назначения и грузоподъёмности. Да и судя по видео дистанция разбега у него не сильно большая. Не знаю, может я и не прав. Честно говоря я и не подозревал что мощность двигателей последних модификаций Боинга-777 достигает таких величин.
                      7. adept666 9 июня 2016 13:59
                        Я исходил из того что Руслан всё-таки самолёт другой размерности

                        777-300ER(а именно на него и ставятся означенные двигатели)---------------
                        Длина: 73,9 м, Высота: 18,7 Размах крыла:64,8 Макс. вз масса: 351 534 кг
                        Ан-124 -----------------------------------------------------
                        Длина 69,1, Высота 21,08, Размах Крыла 73,3 Макс. вз масса: 392 000 кг.
                        Т.е. самолёты весьма близки Руслан короче на 4,8 метра, выше на 2,38 и имеет на 8,5 м больше размах(и профиль крыла: площадь больше) за счёт чего и выигрывает несколько в грузоподъёмности при меньшей суммарной мощности двигателей.
                        Честно говоря я и не подозревал что мощность двигателей последних модификаций Боинга-777 достигает таких величин.
                        Не у всех, а только у 777-300ER.
                      8. Скифотавр 9 июня 2016 19:39
                        Грузовая модификация Боинга-777 с двигателями тягой примерно 48 тонн имеет грузоподъёмность 103 тонны, а грузоподъёмность базовой модификации Ан-124-100 - 120 тонн, а модернизированный фирмой "Антонов" Ан-124-100М-150, но с прежними двигателями уже 150 тонн. Так что разница получается очень значительная.
                      9. adept666 9 июня 2016 22:42
                        Боинга-777 с двигателями тягой примерно 48 тонн имеет грузоподъёмность 103...азовой модификации Ан-124-100 - 120 тонн, а модернизированный фирмой "Антонов" Ан-124-100М-150, но с прежними двигателями уже 150 тонн.
                        Вот и подумайте откуда взялся резерв в 30 тонн при той же суммарной тяге. Чисто теоретически 777F мог бы дёрнуть и больше с земли, но его шасси и фюзеляж не рассчитаны на такие нагрузки(он не чистый транспортник так как вышел из пассажирской модификации) зато он свои 103 тонны благодаря резерву мощности двигателей и их экономичности(большая степень двухконтурности) может перевезти на дистанцию в 9040 км(с более высокими крейсерскими и максимальными скоростями), тот же модернизированный Антонов 120 тонн на 5400 т.е, что как бы намекает на то что если бы усилить фюзеляж и шасси боингу он бы имел сопоставимые транспортные характеристики при двух движках, большей дальности и скорости smile
                      10. Скифотавр 10 июня 2016 09:51
                        Цитата: adept666
                        Вот и подумайте откуда взялся резерв в 30 тонн при той же суммарной тяге. Чисто теоретически 777F мог бы дёрнуть и больше с земли, но его шасси и фюзеляж не рассчитаны на такие нагрузки(он не чистый транспортник так как вышел из пассажирской модификации) зато он свои 103 тонны благодаря резерву мощности двигателей и их экономичности(большая степень двухконтурности) может перевезти на дистанцию в 9040 км(с более высокими крейсерскими и максимальными скоростями), тот же модернизированный Антонов 120 тонн на 5400 т.е, что как бы намекает на то что если бы усилить фюзеляж и шасси Боингу он бы имел сопоставимые транспортные характеристики при двух движках, большей дальности и скорости

                        Да я это понимаю, просто на этих самолётах максимальная мощность двигателей используется только на взлёте. Вот меня и удивило - зачем Боингу, не расчитаному на такую нагрузку как у Руслана, такая мощность. В военно-транспортной авиации сейчас есть мода оснащать их более мощными двигателями для обеспечения укороченного взлёта. Но для пассажирского 777 такая задача вроде не ставилась - на западе в аэропортах нет проблем с длиной и качеством ВПП.
              2. Скифотавр 8 июня 2016 23:37
                Нашёл вот что тяга двигателя Боинга-777-200 равна 33,6 тонн.
              3. cast iron 8 июня 2016 23:58
                Судя по ценам, устанавливаемым россиянскими капиталистами на авиабилеты и ж/д транспорт, россияне скоро всем скопом будут сидеть дома и никуда не выезжать - больно дорого. А значит дальнемагистральных и прочих самолетов не понадобится)))
                1. Скифотавр 9 июня 2016 00:28
                  Цитата: cast iron
                  Судя по ценам, устанавливаемым россиянскими капиталистами на авиабилеты и ж/д транспорт, россияне скоро всем скопом будут сидеть дома и никуда не выезжать - больно дорого. А значит дальнемагистральных и прочих самолетов не понадобится)))

                  Значит капиталистам придётся одуматься wink
              4. Al1977 9 июня 2016 11:16
                Цитата: Лт. запаса ВВС
                России нужно построить дальнемагистральный самолёт, с числом пассажиров 300-350 и дальностью 14000-15000 километров.

                Расскажите, куда бы Вы, как директор Авиакомпании поставили этот самолет и обеспечили его загрузку?
                1. Лт. запаса ВВС 9 июня 2016 14:02
                  Цитата: Al1977
                  Расскажите, куда бы Вы, как директор Авиакомпании поставили этот самолет и обеспечили его загрузку?

                  Полёты в Северную америку, Южную америку, Азию, на Кубу, в ЮАР. Аэрофлот использует для этих целей А-330, боинги 777+ заказал А350. А у нас современного аналога нет.
                  1. Al1977 10 июня 2016 09:33
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Цитата: Al1977
                    Расскажите, куда бы Вы, как директор Авиакомпании поставили этот самолет и обеспечили его загрузку?

                    Полёты в Северную америку, Южную америку, Азию, на Кубу, в ЮАР. Аэрофлот использует для этих целей А-330, боинги 777+ заказал А350. А у нас современного аналога нет.

                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Цитата: Al1977
                    Расскажите, куда бы Вы, как директор Авиакомпании поставили этот самолет и обеспечили его загрузку?

                    Полёты в Северную америку, Южную америку, Азию, на Кубу, в ЮАР. Аэрофлот использует для этих целей А-330, боинги 777+ заказал А350. А у нас современного аналога нет.

                    Я не про то, какие страны от нас далеко, а про то, что загрузка на тех направлениях не такая, что бы миллиарды тратить на новый самолет. Сколько Аэрофлот купит самолетов, для полетов в США? 2-3-4? Или 200 шт?
                    Все таки повторю вопрос, есть спрос на дальние перелеты????
                    Много россиян в США летает, или Сингапур, или Токио?
                    1. Alex_Tug 10 июня 2016 10:18
                      В штаты всегда полная загрузка. В принципе Сингапур, Токио и штаты народ бы летал, были бы бабки и визовая доступность. Зато на туристические маршруты на Вьетнам или Таиланд всегда есть спрос. А то сейчас в Москву из Владивостока летают через Китай (китайскими авиалиниями). Так дешевле.
            3. Al1977 9 июня 2016 11:14
              Цитата: Дормидонт2
              адо было вместе с мс 21 разрабатывать дальнемагистральный самолет,

              Это для тех, кто полетит за "дальневосточным гектаром" ?
              Самая большая доля перевозок это 1000-3000 км. с загрузкой 100-150 пассажиров.
              Аэрофлот отказывается от 777, трансаэровские 747 возвращают, не летит нынче наш народ в доминикану и Мексику, и не скоро полетит. А во Владик и назад не самая большая загрузка и несколько 767 с этим вполне справляются.
          3. xetai9977 8 июня 2016 17:47
            Сегодня наши сайты опубликовали-"Российская лизинговая компания "Ильюшин финанс" планирует сегодня заключить соглашение о намерениях на поставки самолетов МС-21 с национальным авиаперевозчиком Азербайджана AZAL ("Азербайджанские авиалинии").Об этом ТАСС сообщил источник в авиакругах в кулуарах презентации самолета МС-21. Как передает Day.Az со ссылкой на Trend, по его словам, контракт будет заключен на поставку 10 самолетов, сроки поставок он не уточнил.

            Намерения подписать сегодня контракт с AZAL журналистам подтвердил гендиректор "Ильюшин Финанс Ко." (ИФК) Александр Рубцов. Он уточнил, что это будет соглашения о намерениях, но объем поставок он не прокомментировал"
          4. valerei 11 июня 2016 12:50
            Ну, в советское время всегда пассажирские шли следом за военными, так что, традиция сохраняется. Одно жалко, что не применяются наши прославленные названия: ТУ, ЯК,АН,ИЛ и т.д. Что такое МС-21? Ни о чём и никому не говорит , тем более всякие "суперджеты". Так что: Как корабль назовёте - так он и полетит, в смысле в мир.
        2. Стирбьорн 8 июня 2016 13:27
          Цитата: КОРНЕТ
          Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?
          Да неужто МИХАН?! fellow laughing
        3. Mikelanjelo 8 июня 2016 13:51
          К подобным самолетам только великие украинцы додумались подвесить ракеты
          1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 16:48
            Цитата: Mikelanjelo
            К подобным самолетам только великие украинцы додумались подвесить ракеты

            Не только, США Гарпуны вешают на Р-8
            1. Дормидонт2 8 июня 2016 17:15
              на мс21 подвесим х101 wink
            2. Muvka 8 июня 2016 20:58
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              Цитата: Mikelanjelo
              К подобным самолетам только великие украинцы додумались подвесить ракеты

              Не только, США Гарпуны вешают на Р-8

              Это вроде не пассажирский? Или я что-то путаю? Просто у нас Ил-76 тоже бомбить может.
              1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 21:28
                Цитата: Muvka
                Это вроде не пассажирский? Или я что-то путаю? Просто у нас Ил-76 тоже бомбить может.

                Р-8 создан на базе боинга 737.
                1. Muvka 9 июня 2016 08:54
                  Цитата: Лт. запаса ВВС
                  Цитата: Muvka
                  Это вроде не пассажирский? Или я что-то путаю? Просто у нас Ил-76 тоже бомбить может.

                  Р-8 создан на базе боинга 737.

                  Но это не боинг 737, правда? Вы сравниваете военный самолет с гражданским и хотите, чтобы он сбрасывал бомбы. А я вам привел аналогичный пример. Вот и все.
          2. Дормидонт2 8 июня 2016 17:17
            американцы в фюзеляже транспортников КР таскают
          3. Скифотавр 8 июня 2016 20:22
            Цитата: Mikelanjelo
            К подобным самолетам только великие украинцы додумались подвесить ракеты

            Кончайте уже КБ Антонова с украми смешивать. Это очень серьёзное КБ. А когда о нём пишут не разбирающиеся в авиации троли всякую поносную бредятину - они только показывают что они ничем не отличаются от скачущих укрохероев-майдаунов. Наперёд скажу что вступать в полемику с вами насчёт того какой же крутой Суперджет-100 и как убого всё "хохольское" я не буду потому что это безсмысленно.
            1. user 8 июня 2016 20:51
              Кончайте уже КБ Антонова с украми смешивать. Это очень серьёзное КБ. А когда о нём пишут не разбирающиеся в авиации троли всякую поносную бредятину - они только показывают что они ничем не отличаются от скачущих укрохероев-майдаунов.


              Ну если Вы давно на сайте то могли уже неоднократно убедится что КБ Антонова ни кто ни с чем не смешивает и относятся серьёзно.Ну если кто то с хохмил про великих укров ну бывает, просто много для этого поводов появилось за последнее время. Хотя ближайшие перспективы КБ (лично для меня) удручающие плюс потеря партнёра в лице РФ в конкурентной борьбе с Boing и Airbas. А чего стоит потеря рынка РФ?
              Что касается МС-21 то наша страна до конца пыталась сохранить кооперацию с КБ Антонова и только после ряда проваленных проектов стали делать свои проекты (на очереди Ил-114 или аналогичный проект), что экономически не выгодно (с учётом ранее вложенных средств) и самое главное это время, так как авиа парк стареет стремительно.
              1. Скифотавр 8 июня 2016 22:20
                Цитата: user
                Ну если Вы давно на сайте то могли уже неоднократно убедится что КБ Антонова ни кто ни с чем не смешивает и относятся серьёзно.Ну если кто то с хохмил про великих укров ну бывает, просто много для этого поводов появилось за последнее время. Хотя ближайшие перспективы КБ (лично для меня) удручающие плюс потеря партнёра в лице РФ в конкурентной борьбе с Boing и Airbas. А чего стоит потеря рынка РФ?
                Что касается МС-21 то наша страна до конца пыталась сохранить кооперацию с КБ Антонова и только после ряда проваленных проектов стали делать свои проекты (на очереди Ил-114 или аналогичный проект), что экономически не выгодно (с учётом ранее вложенных средств) и самое главное это время, так как авиа парк стареет стремительно.

                Я во всём с вами согласен. Я не против и хамства против укров. Просто КБ Антонова тут ни при чём, хотя будущего в незалёжной у него действительно нет. Мне очень жаль что оно было создано на Украине, а не в России. Но вот парадокс: КБ Антонова сегодня находится в лучшем состоянии чем большинство российских авиационных КБ. Всё дело в том что в России их целенаправленно уничтожали картавые либералы, а на ставшее украинским КБ укровласти просто не обращали никакого внимания - ведь это уже не было российским, а значит уничтожать его уже не было так важно.
        4. oborzevatel 8 июня 2016 14:14
          Цитата: КОРНЕТ
          Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?

          Посоветовал бы я, куда конкретно Вам ракеты повесть, любезнейший, да не оцените сарказма...
          1. Комментарий был удален.
        5. Appraiser 8 июня 2016 16:34
          Если потребуется, то навесить можно всё что угодно, и не только ракеты. Главное чтобы в производство запустили. Нужно создавать конкуренцию иностранным компаниям на внутреннем рынке авиа перевозок soldier
          1. MarsBlade 8 июня 2016 19:01
            Нужно не просто составить конкуренцию, перед собой всегда нужно ставить сверхзадачи - нужно вооюще их вытеснить с рынка...
            1. Штык 9 июня 2016 06:02
              Цитата: MarsBlade
              Нужно не просто составить конкуренцию, перед собой всегда нужно ставить сверхзадачи - нужно вооюще их вытеснить с рынка...

              Машина ещё ни разу не летала, да и двигатели на том что выкатили американские. К 2020 году, планируют выйти на выпуск 40 штук в год. Всё - пропали конкуренты.
              Посмотрим ...
              1. sa-ag 9 июня 2016 07:24
                Цитата: Штык
                двигатели на том что выкатили американские

                а авионика там чья?
        6. Быков. 8 июня 2016 20:14
          Цитата: КОРНЕТ
          Надеюсь ракеты к нему можно подвесить....?

          Ведь ясно же,что человек пошутил на радостях, а вы ему кучу дизлайков натыкали. Эх, злые вы.
      2. Spartanez300 8 июня 2016 12:51
        Судя по очертаниям это был МС-21 еще не окрашен и летал он низковато наматывая круги над городом , какой это мог быть самолет если не МС-21 других лайнеров у нас не собирают.
        1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 12:55
          Всю сеть облазил, так и не нашёл данные о топливной эффективности в сравнении с A320NEO и Boeing 737MAX...
          1. Stas157 8 июня 2016 13:47
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Всю сеть облазил, так и не нашёл данные о топливной эффективности в сравнении с A320NEO и Boeing 737MAX...

            Дальность полета с максимальной нагрузкой, при всех сравнимых характеристиках, у А320НЕО выше на 500 км, а у Боинга 737МАКС на 650 км, напрашивается вывод, что конкуренты экономичнее. Буду рад ошибиться, если что, поправьте. Кстати у китайского С919 дальность ниже нашего на те же самые 500 км! Но, то самолет из прошлого поколения.
            Опять, как и суперджете, на МС-21-300 нет винглетов, которые сокращают потребление, хотя на суперджет наконец то обещали их поставить в связи с требованием европейского покупателя City Jet.
            1. ArikKhab 8 июня 2016 14:28
              а винглеты (сами по себе) увеличивают дальность на 500 км при прочих равных ?
              1. Stas157 8 июня 2016 14:42
                Цитата: ArikKhab
                а винглеты (сами по себе) увеличивают дальность на 500 км при прочих равных ?

                Не будьте таким прямолинейным! Дальность зависит от многих параметров. Китайскому С-919 не помогают ни винглеты, ни новый LEAP-1C двигатель!
                Винглеты же рассматривают, как способ уменьшения индуктивного сопротивления крыла. Соответственно они влияют на экономичность. Дальность и экономичность связанные понятия, более экономичный самолет может при одинаковых характеристиках, может дальше улететь.
                1. ArikKhab 8 июня 2016 19:36
                  я вовсе не прямолинейный. зачем нужны винглеты я знаю. так же как и то что они сами по себе улучшают расход топлива в лучшем случае процентов на 5-7 (применение винглетов при модернизации делового самолёта Gulfstream II в 1991 г. позволило сократить расход топлива по данным производителя на 7 % - и это хороший результат), что (понятно) не ведет автоматически к увеличению дальности на те же 5%, то есть получить прибавку в 500 км на среднемагистральном лайнере (при тех же взлетной массе, двигателях и профиле крыла) это очень круто. другой вопрос что при модернизации самолеты получают новое крыло (с винглетами) и другие двигатели...
                  1. Stas157 8 июня 2016 20:47
                    Цитата: ArikKhab
                    я вовсе не прямолинейный. зачем нужны винглеты я знаю.

                    Если знаете, зачем спрашиваете? Вы меня проверить на знания решили? Если вы знаете больше, лучше просто выскажете свою точку зрения.
            2. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 17:00
              Цитата: Stas157
              Кстати у китайского С919 дальность ниже нашего на те же самые 500 км! Но, то самолет из прошлого поколения.

              Китайцы мне кажется в первую очередь для своего рынка производят, у них потребность в таком самолёте более 1000 бортов, вот они для себя и строят. Наши всё таки на экспорт продают, а Китай чтобы продавал на экспорт я что то не слышал.
              Кстати на С919 уже 517 заказов.
            3. Muvka 8 июня 2016 21:02
              Цитата: Stas157
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              Всю сеть облазил, так и не нашёл данные о топливной эффективности в сравнении с A320NEO и Boeing 737MAX...

              Дальность полета с максимальной нагрузкой, при всех сравнимых характеристиках, у А320НЕО выше на 500 км, а у Боинга 737МАКС на 650 км, напрашивается вывод, что конкуренты экономичнее. Буду рад ошибиться, если что, поправьте. Кстати у китайского С919 дальность ниже нашего на те же самые 500 км! Но, то самолет из прошлого поколения.
              Опять, как и суперджете, на МС-21-300 нет винглетов, которые сокращают потребление, хотя на суперджет наконец то обещали их поставить в связи с требованием европейского покупателя City Jet.

              Так, ради интереса, вы в курсе, что вес топлива в эйрбасе 26730кг, а в МС-21 - 20400?
              1. Stas157 8 июня 2016 21:39
                Цитата: Muvka
                Так, ради интереса, вы в курсе, что вес топлива в эйрбасе 26730кг, а в МС-21 - 20400?

                Если в аэрбасе больше топлива значит он легче МС-21, а МС-21 получается перетяжелен, правда это сложно представить, но давайте посмотрим цифры:
                Максимальная взлетная на МС-21 79,25 тонн, а А320 НЕО 79 тонн, при этом аэрбас берет по вашим словам топлива на 6 тонн больше! Как не крути, а аэрбас экономичнее получается. Но, хотелось бы опровержений!
                1. Muvka 8 июня 2016 21:53
                  Цитата: Stas157
                  Цитата: Muvka
                  Так, ради интереса, вы в курсе, что вес топлива в эйрбасе 26730кг, а в МС-21 - 20400?

                  Если в аэрбасе больше топлива значит он легче МС-21, а МС-21 получается перетяжелен, правда это сложно представить, но давайте посмотрим цифры:
                  Максимальная взлетная на МС-21 79,25 тонн, а А320 НЕО 79 тонн, при этом аэрбас берет по вашим словам топлива на 6 тонн больше! Как не крути, а аэрбас экономичнее получается. Но, хотелось бы опровержений!

                  Кроме массы топлива, массы самолета и пассажиров, есть еще понятие багажа. У МС-21 он равен 22,6 тонны, если я правильно понял. Данные по басу есть? Еще надо учитывать, что МС имеет самый широкий фюзеляж в классе, что отражается на весе самолета и удобстве пассажиров(больше места). По поводу топлива я был не прав. В МС-21 получается около 25000 литров, а в эирбасе 26730. Не обратил внимание, что в одном месте кг, в другом литры) Так что примерно одинаково. С другой стороны может в таблице указаны параметры с американскими двигателями, а не с ПД-14. Ибо о нем до относительно недавнего времени ничего не было слышно... И еще нужно учитывать, что максимальный вес МС относится к вместимости в 211 пассажиров, а эйрбас к 189, что разница в 1,5 тонны где-то получается. Я просто не знаю, какой там средний вес берется)
            4. viktorrymar 10 июня 2016 10:39
              Цитата: Stas157
              Опять, как и суперджете, на МС-21-300 нет винглетов, которые сокращают потребление, хотя на суперджет наконец то обещали их поставить в связи с требованием европейского покупателя City Jet.


              City Jet уже получил первый с SSj100 без винглетов и ввел в эксплуатацию.

              http://sdelanounas.ru/blogs/78809/
              1. Alex_Tug 10 июня 2016 10:59
                Смешные вы, мужики.
                Поставить винглеты на суперджет:
                1) купить лицензию на винглеты
                2) переработать крыло
                3) переделки в ПО
                4) протестировать переделанное ПО
                5) получить сертификат еврокомиссии (как на новый самолет)
                Итого работы года на 3.
          2. Muvka 8 июня 2016 21:04
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            Всю сеть облазил, так и не нашёл данные о топливной эффективности в сравнении с A320NEO и Boeing 737MAX...

            Сравните максимальный вес топлива и дальность полета. МС-21 - 20400 на 6000км, у А320NEO - 26730 на 6500км. Устраивает такая эффективность?
            1. Alex_Tug 10 июня 2016 12:03
              У вас разговор ни о чем. Дальность полета зависит от режима полета (LRC, Max end, Max spd, Manual) и качества ПО самолета. Дальность считают компы исходя от кол-ва топлива и режима полета. 6000 или 6500 - это результат работы бортовых компов, а не заявленные характеристики на бумаге. Тем более нет данных по ПО для МС-21.
        2. Alex_59 8 июня 2016 12:58
          Цитата: Spartanez300
          летал он низковато наматывая круги над городом

          Тем более не он. Чтоб на первой собранной машиной в первом полете, да над городом "низковато" аж круги наматывать...
          1. Комментарий был удален.
        3. Muvka 8 июня 2016 13:00
          Цитата: Spartanez300
          Судя по очертаниям это был МС-21 еще не окрашен и летал он низковато наматывая круги над городом , какой это мог быть самолет если не МС-21 других лайнеров у нас не собирают.

          Как минимум, кроме вас, на другом форуме нашелся еще один человек, который говорит, что видел как этот самолет наматывает круги. Ну если это так - это здорово! Вот цитата: Каки Вам на лопате, самолёт взлетал, и не раз, кружил не меньше пары недель над землёй Иркутской, живу рядом с тестовыми маршрутами Авиазавода, так чтэээ, те Вы уважаемый, безапелляционно и зло! umnik.gif
          1. kostella85 8 июня 2016 13:21
            Это компьютерная презентацию смотрели)
        4. Дормидонт2 8 июня 2016 17:22
          в Иркутске? в следующий раз снимите хотя бы на телефон, интересно будет всем посмотреть, самолет красавец, правда дизайнеру надо руки оторвать, за то что хвост -киль закрасил синей краской, такое ощущение что без хвоста самолет , видимо опять козни либероидов
        5. Штык 9 июня 2016 06:22
          Цитата: Spartanez300
          Судя по очертаниям это был МС-21 еще не окрашен и летал он низковато наматывая круги над городом , какой это мог быть самолет если не МС-21 других лайнеров у нас не собирают.

          Вчера, 05:43. Первый полет российского самолета МС-21 намечен на конец 2016 года. Первый полет ближне-среднемагистрального пассажирского самолета МС-21 пройдет в период с декабря 2016 по февраль 2017 года. hi
      3. avt 8 июня 2016 13:01
        Цитата: Muvka
        Первый полет только в конце этого года.

        request Конкуренты УЖЕ давно в воздухе , опаздываем. Ну и опять торжественные речёвки по захват аж 10% рынка request
        Цитата: ССИ
        А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?

        Ну это нормально , особенно с перспективой на забугорный рынок , тут не времена СССР , сегодня на одних своих не прокатит выйти .Так что
        Цитата: i80186
        наличие двух альтернативных силовых установок — с российскими двигателями ПД-14 или американскими Pratt & Whitney PW1400G.
        в данном конкретном случае в плюс пойдет.
        avt
        1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 13:04
          Цитата: avt
          Ну это нормально , особенно с перспективой на забугорный рынок , тут не времена СССР , сегодня на одних своих не прокатит выйти .Так что

          Китайцы кстати на свой Comac С919 тоже импортные двигатели по началу ставить будут, скорее всего купят лицензию и наладят полный цикл производства в Китае.
        2. Muvka 8 июня 2016 13:05
          2 месяца это давно? А китайский вообще не летал.
        3. saturn.mmm 8 июня 2016 15:00
          Цитата: avt
          Ну и опять торжественные речёвки по захват аж 10% рынка

          С такой презентацией можно вообще лишиться рынка, кто додумался большими буквами написать на весь фюзеляж МС-21 ума не приложу (видать для слабовидящих), да еще хвост в синий цвет выкрасить и представить в синем свете, складывалось ощущение что самолет без хвоста, начало презентации с мультфильмом было замечательное а тут раз и все слажали.
        4. Наган 8 июня 2016 16:32
          Пусть он хоть лет пять полетает без крушений по техническим причинам, тогда я соглашусь на таком летать. А пока - "If it ain't Boeing, I ain't going".
          1. Дормидонт2 8 июня 2016 17:24
            так Боинги больше всех и падают, правда часто из-за пилотов
            1. pft,fkb 9 июня 2016 10:58
              Цитата: Дормидонт2
              так Боинги больше всех и падают, правда часто из-за пилотов


              Это версия Boeing для электората стран "третьего мира".
            2. Комментарий был удален.
        5. sa-ag 9 июня 2016 07:32
          Цитата: avt
          Ну это нормально , особенно с перспективой на забугорный рынок

          В ЕС не пустят конкурента, в США тоже, В Бразилии Эмбраер есть, в Китае свои, кому продавать? Странам Латинской Америке, Юго-восточной Азии? С Суперджетом вроде как только Мексике продали
          1. Комментарий был удален.
          2. pft,fkb 9 июня 2016 11:22
            Цитата: sa-ag
            В ЕС не пустят конкурента, в США тоже, В Бразилии Эмбраер есть, в Китае свои, кому продавать? Странам Латинской Америке, Юго-восточной Азии? С Суперджетом вроде как только Мексике продали


            А может быть целесообразно вытеснить таким образом со своего рынка Boeing и Airbus? Может мнение выпускников Высшей школы экономики, трудящихся в правительстве РФ, ошибочно (мягко говоря) и монополизация государством рынка внутренних авиаперевозок добавит нам как суверенитета так и укрепление отрасли в целом? Ой! Забыл, что нам нужна валюта, чтобы рубликов напечатать! Филиал США в РФ (Сбербанк и экономический блок Правительства РФ)против. Берите пример с Китая. Им по барабану, что С919 неконкурентоспособен. Сегодня это так, а завтра подтянут до лучших мировых образцов. Зато внутренний рынок был и останется за национальными авиаперевозчиками. Как в СССР было. Кстати, государственная монополия на авиаперевозки неизбежно повышает уровень безопасности полетов...А еще надо ввести государственную монополию на производство и сбыт крепких алкогольных напитков!
            1. sa-ag 9 июня 2016 16:59
              Цитата: pft,fkb
              Как в СССР было

              Эх, там в СССР столько рейсов было, этим обеспечивалась загрузка
    2. Внук Ветерана 8 июня 2016 12:54
      Красивый самолёт. Рынок среднемагистральников у нас в стране очень большой. Будет прекрасно, если по характеристикам не уступит Боингу и Эйрбасу. Пусть Сбербанк и иже с ним не иностранные проекты финансируют, а лизинг под МС-21 предоставляют и стимулируют спрос со стороны отечественных авиаперевозчиков.
      1. avt 8 июня 2016 15:01
        Цитата: Внук Ветерана
        Рынок среднемагистральников у нас в стране очень большой.

        ГСС с Супербюджетом попало - Ред Вингзы слили свои и ЮТэйр свои Супербюджеты слил в ,,Якутию" и ждут МС-21.
        Цитата: Внук Ветерана
        Пусть Сбербанк и иже с ним не иностранные проекты финансируют, а лизинг под МС-21 предоставляют и стимулируют спрос со стороны отечественных авиаперевозчиков.

        Ильюшин финанс уже работает с AZAL,пока меморандум о заитересованности подписали на выкатке.
        avt
    3. fox21h 8 июня 2016 12:58
      Я рад за наш авиапром, но хотелось бы узнать какая локализация у него?
      А то, если как у суперджета, то грусть печаль...
      1. Muvka 8 июня 2016 13:07
        Цитата: fox21h
        Я рад за наш авиапром, но хотелось бы узнать какая локализация у него?
        А то, если как у суперджета, то грусть печаль...

        80 обещают. Это с нашими движками. А вы локализацию боинга узнайте. Приятно удивитесь ;)
    4. Denis Obukhov 8 июня 2016 13:15
      Это просто прекрасно, я считаю. Заказы есть уже на 175 бортов.
    5. Denis Obukhov 8 июня 2016 13:35
      Первый экземпляр Boeing 787 Dreamliner был показан на презентации на заводе в городе Эверетт, штат Вашингтон 8 июля 2007 года. После ряда отсрочек Boeing 787 впервые поднялся в воздух 15 декабря 2009 года. 26 октября 2011 года лайнер совершил свой первый коммерческий рейс. И никто из американцев не истерил по этим поводам.
    6. REDBLUE 8 июня 2016 13:37
      Новый гимн России:
      Союз нерушимый Володи и Димы
      Сплотила навеки Великая Русь…
    7. Зяблицев 8 июня 2016 13:56
      Нужно вытеснять Эрбасы и Боинги на наших просторах и выходить на мировой рынок!Медведев прав, но до закрепления в Высшей лиги ещё нужно многое сделать! А вообще я горжусь своей страной, не смотря ни на что - строит заводы,космодромы,самолёты...., а вот чем гордится литовец,эстонец,украинец,молдованин,грузин
      ....!?
      Вот поэтому гов..но и льют-зависть, что легли под янки, а их просто поимели и все!Даже не заплатили... laughing
    8. пожарНик 8 июня 2016 15:27
      Цитата: Spartanez300
      Господин Медведев тоже присутствовал со свитой.

      Ему видимо айфон пообещали. А свита... куда ж от неё денешся...
    9. сибиралт 8 июня 2016 18:44
      МС 21 заменят ТУ-154 и ТУ-204. Теперь из Владика до Москвы можно долететь с одной промежуточной посадкой вместо двух. Интересная у него форма фюзеляжа снизу.
    10. Комментарий был удален.
    11. Комментарий был удален.
    12. KnightRider 8 июня 2016 20:03
      Цитата: Spartanez300
      Наш завод без работы уж точно не останется , кстати недавно видел МС-21 уже обкатывали в небе.Сегодня на презентации было 800 человек из них 300 иностранцев.Господин Медведев тоже присутствовал со свитой.

      Отличная, между прочим, презентация! good
      1. KnightRider 8 июня 2016 20:09
        Для сравнения, как это происходило у наших соседей. Сразу скажу, ни славное имя "Антонова", ни простых работяг, обидеть не собирался. Презентация нового самолета - это и часть политического шоу. Вот про него на Украине и речь smile
        1. APASUS 8 июня 2016 21:55
          Блин ребята,читаю и удивляюсь до чего же тут половина наивных.
          Это испытательная модель и возможно показанный МС-21 вообще не будет иметь ничего общего с предполагаемым самолетом.
          Был поражен тем что по ящику показали,сейчас идет сборка фюзеляжа для испытания под нагрузкой,я тогда вообще не пойму что выкатили на презентацию,раз фюзеляж не прошел один из основных этапов испытаний,при том что это практически только начало испытаний.Ведь именно по итогам нагрузочных испытаний могут внести немало поправок в конструкцию.
          Выпуск был объявлен на 2017 год ,это как?Да они только сертифицировать его будут пару лет,а испытание под нагрузкой длится до года.Если мне память не изменяет СуперДжет-100 крутили 9 месяцев.
          Так что все эти победные речи скорее рекламный ход ,не более.До реального самолета ох как еще далеко
        2. Комментарий был удален.
    13. 73bor 9 июня 2016 01:07
      Наконец-то а то первый раз МС-21 я на картинке в "Красной Звезде" в 1998 году увидел ,а тут как живой!
    14. olena 9 июня 2016 05:27
      -Лично Я ничего не поняла... -восторженно демонстрируется муляж самолёта... -А почему не показали полёты этого самолёта в воздухе..? -Как-то всё довольно странно выглядит... -И потом... -или мне показалось , но было объявлено , что двигатели у этого самолёта будут американские и авионика тоже будет импортная...
      -Как-то всё это не располагает к полноценной радости...
      -Господа сайтовские специалисты , будьте так любезны -изложите подробности об этом самолёте .., насколько это возможно...
      1. Штык 9 июня 2016 06:42
        Цитата: olena
        -А почему не показали полёты этого самолёта в воздухе..?

        Цитата: olena
        -А почему не показали полёты этого самолёта в воздухе..?

        Потому, что он ещё ни разу не взлетал! hi
    15. qwert 9 июня 2016 07:40
      Чем трындеть о возможном коммерческом спросе лучше сообщили бы о том какие двигатели стоят и сколько на самолете комплектующих отечественного производства. А то помогать сбывать продукцию фирм Коллинз, Пратт&Уитни, Дюпон, Мишшеллин и прочих-это , извините, не повод для гордости
    16. Mih 9 июня 2016 22:25
      Ну бог Вам в помощь.Рад за Вас. love
      Mih
  2. Александр романов 8 июня 2016 12:44
    Вот,очередная победа КПРФ,только благодаря Зюганову у нас появился новый самолет.
    1. КОРНЕТ 8 июня 2016 12:55
      Цитата: Александр романов
      Вот,очередная победа КПРФ,только благодаря Зюганову у нас появился новый самолет.

      Нет это "Единая Россия"! laughing Что у вас там с самолетами за разборки...? Я на такой не сяду....
      1. Александр романов 8 июня 2016 12:59
        Цитата: КОРНЕТ
        Нет это "Единая Россия"

        Да бросьте вы,ЕР только воровать может. Все достижения в стране ,только благодаря КПРФ.
        Цитата: КОРНЕТ
        Я на такой не сяду....

        Летаите на подержанных Боингах-приятного полета lol
        1. Alex_59 8 июня 2016 13:14
          Цитата: Александр романов
          Летаите на подержанных Боингах-приятного полета

          Ох... Если бы подержанных... Можно было бы оправдать это нашей бедностью. Но нет, Аэрофлот, S7 и другие крупные игроки давно накупили новейших Арбузов. Поинтересуйтесь средним возрастом бортов этих авиакомпаний - там от 5 до 10 лет, все закуплено с конвейера, не б/у.
          1. Александр романов 8 июня 2016 13:21
            Цитата: Alex_59
            , Аэрофлот, S7 и другие крупные игроки давно накупили новейших Арбузов

            Прекрасно если новые,своих то не было. После разрухи 90 х ,удивляюсь,как вообще смогли восстановить производство.
            1. Alex_59 8 июня 2016 13:31
              Цитата: Александр романов
              Прекрасно если новые,своих то не было.

              Ту-204 не было? Ил-96 не было? Всё было. Не было желания у государства дать леща авиапроизводителям наладить нормальный сервис и маркетинг, а авиаперевозчикам начать покупать своё, а не импортное. Яковлев, Сухой и Иркут слава Богу сами шевелились, а вот руководству Туполева, Ильюшина, а также ВАСО, КАПО и прочим явно надо было дать пинка.
              1. ArikKhab 8 июня 2016 14:37
                а к проблемам "Туполева, Ильюшина, а также ВАСО, КАПО и прочим" случайно ОАК (Сухой, Погосян...) не приложили руку ?
                а так - был ЛЕТАЮЩИЙ самолет Ту-334, но нет, вышеозначенные начали внедрять американскую модель распилов - организовали проект SSJ-100 и понеслась. то же с двигателями - вместо СП с французами по двигателю SaM-146 вложили бы те же средства в "Пермские моторы", так давно бы ПД-14 был бы в серии...но нет, не сраслось
                1. nov_tech.vrn 8 июня 2016 20:47
                  а я помню как Погосян, на денежные средства выделенные правительством для ВАСО, которые ВАСО отдавал 7-9 процентов накидывал в свою пользу, и с такин бонусом пропускал, это надо понимать, помощь была
                2. user1212 9 июня 2016 03:12
                  Цитата: ArikKhab
                  а так - был ЛЕТАЮЩИЙ самолет Ту-334

                  Спорное утверждение. Достаточно взглянуть на сертификат типа (http://aviadocs.net/MAK/AC/Tu-334-100/NCT231_Tu_334_100.pdf)
                  1. Alex_Tug 10 июня 2016 12:30
                    бумажка слабовата по сравнении...
                    1. user1212 15 июня 2016 05:15
                      А ничего что один МАКовский, а второй европейский? Ту334 EASA вообще не получал
                3. pft,fkb 9 июня 2016 12:10
                  Цитата: ArikKhab
                  а к проблемам "Туполева, Ильюшина, а также ВАСО, КАПО и прочим" случайно ОАК (Сухой, Погосян...) не приложили руку ?


                  Согласен абсолютно насчет Погосяна. Такой же деятель Соломоненко (МИТ) со своей "Булавой", не к ночи будет помянута. В СССР испокон веков оружие для РПКСН делали макеевцы. Логично, что следовало поручить разработку новой твердотопливной ракеты Миассу, как профильному предприятию, поскольку МИТ всегда делал твердотопливные мобильные комплексы. Результат, как видим, на лице...
              2. RedBaron 8 июня 2016 15:11
                Цитата: Alex_59

                Ту-204 не было? Ил-96 не было? Всё было. Не было желания у государства дать леща авиапроизводителям наладить нормальный сервис и маркетинг, а авиаперевозчикам начать покупать своё, а не импортное. Яковлев, Сухой и Иркут слава Богу сами шевелились, а вот руководству Туполева, Ильюшина, а также ВАСО, КАПО и прочим явно надо было дать пинка.

                Они не соответствуют нормам, ни в США ни в европу их бы не пропустили
                1. Alex_59 8 июня 2016 21:05
                  Цитата: RedBaron
                  Они не соответствуют нормам, ни в США ни в европу их бы не пропустили

                  В США и Европу только Ту-204 и Ил-96 и летают из наших. SU-315 - знаете такой рейс был? Вряд ли знаете. Москва - Нью-Йорк, Аэрофлот, Ил-96.

                  А вот тут: http://russianplanes.net/id73524
                  Ту-204 в аэропорту Мюнхена. Как это он туда попал, интересно? Не пускают же.
                  1. Alex_Tug 10 июня 2016 12:34
                    Если TCAS есть то пущаЮт.
            2. Al1977 9 июня 2016 11:38
              Цитата: Александр романов
              рекрасно если новые,своих то не было. После разрухи 90 х ,удивляюсь,как вообще смогли восстановить производство.

              С 90х прошло 25 лет, часть при самых высоких ценах на нефть.
              Число миллиардеров за это время выросло в разы...
              Действительно..как это мы смогли что то сделать.. просто подвиг, прорыв, коих мировая история не видала...
              За это время Китай стал второй экономикой мира. Корея превратилась в ведущую индустриальную страну, а мир информационных технологий изменился до неузнаваемости...А мы...восстановили производство самолетов..
              1. KaPToC 9 июня 2016 16:05
                В каком месте Корея ведущая индустриальная страна?
              2. Сухой_Т-50 13 июня 2016 14:31
                Цитата: Al1977
                Цитата: Александр романов
                рекрасно если новые,своих то не было. После разрухи 90 х ,удивляюсь,как вообще смогли восстановить производство.

                С 90х прошло 25 лет, часть при самых высоких ценах на нефть.
                Число миллиардеров за это время выросло в разы...
                Действительно..как это мы смогли что то сделать.. просто подвиг, прорыв, коих мировая история не видала...
                За это время Китай стал второй экономикой мира. Корея превратилась в ведущую индустриальную страну, а мир информационных технологий изменился до неузнаваемости...А мы...восстановили производство самолетов..

                15...С перерывом с 2007 по 2011 гг.
          2. Штык 9 июня 2016 06:44
            Цитата: Alex_59
            Аэрофлот, S7 и другие крупные игроки давно накупили новейших Арбузов.

            Пока наделают МС-21, они будут старыми. smile
      2. kepmor 8 июня 2016 13:22
        Всё-таки в "прикольной" стране мы живём...
        Ну где ещё,как ни в России,можно увидеть в первых рядах на представлении нового самолета "главных могильщиков" отечественного авиапрома - Медведева,Дворковича с Мантуровым ?!
        Правильнее было бы присутствие Путина вместо Димона,НО...видимо дела у ЕР настолько плохи перед выборами,что ВВП в который раз сыграл на их стороне.
        1. Alex_59 8 июня 2016 13:33
          Цитата: kepmor
          Всё-таки в "прикольной" стране мы живём...
          Ну где ещё,как ни в России,можно увидеть в первых рядах на представлении нового самолета "главных могильщиков" отечественного авиапрома - Медведева,Дворковича с Мантуровым ?!

          Плюс 500!!! Я когда по телику смотрел, такие слова изо рта посыпались, мне аж прямо стыдно стало...
        2. сибиралт 8 июня 2016 18:50
          Медведев уже в Новосибирске. Агитирует студентов голосовать за "ЕР".
          1. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 19:10
            Цитата: сибиралт
            Медведев уже в Новосибирске. Агитирует студентов голосовать за "ЕР".

            наш пострел везде поспел, только странно, почему его студенты айцами не закидали. request
      3. пожарНик 8 июня 2016 15:45
        Зъя, батенька, зъя! Там такой задел прочности , что Боинги отдыхают. Поддержи наш авиапром! Лично я только "ЗА".Наши самолеты лучшие - они способны на всё. Вспомните Ту-114(95),Ту-104(16) и т.п. wink smile fellow
    2. Микадо 8 июня 2016 12:57
      Александр, мне кажется, выиграет все равно Единая Россия, что бы мы не думали, и как бы не голосовали. Причем тут КПРФ? Мы все прекрасно понимаем, что ни одна из партий (ни одна!) ничего для страны не сделала, если не было указки сверху. Антикоррупционный закон ведь так и не приняли. Депутаты сидят, деньги зарабатывают и прочие льготы. Большие дела для страны другие люди делают - строители, аграрии, инженеры, военные и другие честные люди.. И, наверно, эти люди не задумываются о своих политических предпочтениях. С уважением, hi
      1. Александр романов 8 июня 2016 13:01
        Цитата: Микадо
        Причем тут КПРФ?

        Как при чем? Там комунисты пишут,что все достижения в стране благодаря КПРФ.
        Цитата: Микадо
        Мы все прекрасно понимаем, что ни одна из партий (ни одна!) ничего для страны не сделала, если не было указки сверху.

        Первый трезвыи и весьма объективный взгляд ,вам +
        1. Микадо 8 июня 2016 13:17
          Цитата: Александр романов
          Первый трезвыи и весьма объективный взгляд ,вам +

          Вам тоже)) Александр, мне кажется, что тут любовь не к КПРФ, а к коммунизму как абстракции. При коммунистах мы гордились своей страной. А т.н. "демократией" с разворовыванием всего и вся мы уже наелись. И, как Вы правильно сказали, на подержанных Боингах летать не хочется. Нам нужны наши самолеты. С нашими двигателями, с нашей электроникой. С полным циклом производства у НАС. Нам хочется сильной страны и справедливости (мне кажется, понятие "справедливость" - ключевое в мировоззрении русского человека). Чтобы заводы не разворовывались и не банкротились, чтоб воры не уходили от ответственности. А у нас получается, как Роман вчера писал про космос - кучка "манагеров" с непрофильным образованием снимает барыш, а на заводе работают полтора пенсионера за еду!
          1. Александр романов 8 июня 2016 13:25
            Цитата: Микадо
            При коммунистах мы гордились своей страной.

            А сейчас гордится нечем?
            Цитата: Микадо
            "демократией" с разворовыванием всего и вся мы уже наелись.

            Уходит в прошлое в России демократия.
            Цитата: Микадо
            С полным циклом производства у НАС

            Это очень сложно.
            Цитата: Микадо
            А у нас получается, как Роман вчера писал про космос - кучка "манагеров" с непрофильным образованием снимает барыш, а на заводе работают полтора пенсионера за еду!

            Космос весьма скользкая тема,про него может писать любой,поскольку тема весьма закрыта,а спецов по теме нема hi
            1. Микадо 8 июня 2016 14:11
              [quote=Александр романов]А сейчас гордится нечем?[quote=Микадо]
              Космос весьма скользкая тема,про него может писать любой,поскольку тема весьма закрыта,а спецов по теме нема hi[/quote]
              Про производство: сложно - не сложно, но у СССР и Китая, вроде бы, получалось.
              Не только космос. Сами наслышаны от работников одного из Питерских заводов про расслоение зарплат офисных сотрудников и работяг в цехах, равно как и о корпоративах.
              Гордиться, безусловно, есть чем. Но.. много ли у нас народу доверяют той же Госдуме или министрам (кроме Шойгу)? Кажется, у нас большинство политиков высокого ранга ассоциируется с чем-то не очень хорошим.
              Давайте яркий пример, о котором не пишут на ВО: на прошлой неделе вице-губернатор СПб предложил назвать мост в моем микрорайоне мостом Ахмата Кадырова. Названия улиц в районе связаны с именами героев ВОВ. И проспект Героев пойдет от моста Кадырова. Я даже согласен, чтобы этот мост назвали именем Путина, но какая взаимосвязь Питера и первого президента Чечни? КЕМ (я про вице-губернатора) нужно быть, чтобы упорно продавить эту тему через топонимическую комиссию? Дураком? Или... (остальное додумаем сами). И абсолютно им на...рать на наше мнение. С уважением, hi
              1. ARES623 8 июня 2016 15:05
                Цитата: Микадо
                И абсолютно им на...рать на наше мнение. С уважением,

                Мнение, чтобы с ним считались, надо не только высказывать на форумах типа ВО, а и действиями другого порядка. У авторов "цветных революций" есть целый арсенал не агрессивных ненасильственных действий для продвижения требований к руководству. Возможно применение их и у нас. Надо заставлять их нас слышать и слушать.
                1. Микадо 8 июня 2016 15:18
                  Цитата: ARES623
                  Мнение, чтобы с ним считались, надо не только высказывать на форумах типа ВО, а и действиями другого порядка. У авторов "цветных революций" есть целый арсенал не агрессивных ненасильственных действий для продвижения требований к руководству. Возможно применение их и у нас. Надо заставлять их нас слышать и слушать.

                  Арес, Вы абсолютно правы. Но между протестом и "цветной революцией" очень тонкая грань. Выйдешь вот сам против такого идиотизма протестовать - да половина народа сами меня потом предателем считать будут, кричать "оранжевый" и все такое. Более того, такими поводами для протестов будут пользоваться прохиндеи-дирижеры протестов, либералы и прочие Карнавальные. Может, есть выход проще? Может, представителям власти думать башкой, что они творят, и нести за это ответственность? И не принимать заведомо идиотских решений. Знаете, люди с совестью в стародавние времена после провального решения, под грузом позора, сводили счеты с собой, или хотя бы подавали в отставку. А этим - все нипочем..
                  1. ARES623 8 июня 2016 15:29
                    Цитата: Микадо
                    Но между протестом и "цветной революцией" очень тонкая грань. Выйдешь вот сам против такого идиотизма протестовать - да половина народа сами меня потом предателем считать будут, кричать "оранжевый" и все такое.

                    Я не предлагаю революций, я предлагаю использовать методы для достижения продуктивного результата. В перечне их есть вполне достойные для изучения и применения в ограниченных и позитивных целях. Особенно по вопросу имени моста - согласен с питерскими. Питер настолько богат героической историей, что увековечивать там людей с "очень неоднозначной репутацией", не имеющих к городу основательных отношений, совсем неуместно.
                    1. Микадо 8 июня 2016 15:45
                      Цитата: ARES623
                      Я не предлагаю революций, я предлагаю использовать методы для достижения продуктивного результата.

                      Я сознательно не говорил про неоднозначную репутацию, все и так все понимают..
                      Про методы - правильные мысли говорите, но.. хрен знает, как там все повернуть может при применении этих методов. украинцы, вроде, тоже "за справедливость" сначала на своем Майдане скакали, а чем закончилось, мы видим. У нашей власти должна быть ответственность перед народом. Представителям, которые не хотят ее нести - надо помочь это осознать контролем сверху. Этого нет. Надеюсь, когда-нибудь и до этого мозги и руки дойдут у Правительства. Я не снимаю ответственности с нас самих, но, как Вы понимаете, эволюционный путь правового развития предпочтительнее "протестов снизу". Протесты снизу начинаются именно тогда, когда власть и народ живут в разных измерениях (пример - любая исторически задокументированная революция). hi
                      1. kotvov 8 июня 2016 18:36
                        Надеюсь, когда-нибудь и до этого мозги и руки дойдут у Правительства.,,
                        лучше ДО правительства.
                      2. Микадо 8 июня 2016 18:54
                        Цитата: kotvov
                        Надеюсь, когда-нибудь и до этого мозги и руки дойдут у Правительства.,,
                        лучше ДО правительства.

                        Это точно)) Мы, в основном, не привыкли к выражению своих протестов публично. Да и времени нет - работать надо. Но некоторые заскоки, типа упомянутого Вами деятеля и его мадам, или что-то подобное - плевок в народ. А сейчас такой момент, что в народ плевать архинельзя, враги не дремлют. с уважением, hi
                      3. ARES623 9 июня 2016 13:11
                        Цитата: Микадо
                        Я не снимаю ответственности с нас самих, но, как Вы понимаете, эволюционный путь правового развития предпочтительнее "протестов снизу". Протесты снизу начинаются именно тогда, когда власть и народ живут в разных измерениях (пример - любая исторически задокументированная революция).

                        Ну тогда, в общественную приемную "ЕР", ЛДПР, письмо, лучше коллективное, в управление делами президента. Там достаточно резво реагируют. Проверено.
                  2. kotvov 8 июня 2016 18:35
                    сводили счеты с собой, или хотя бы подавали в отставку. А этим - все нипочем..,,
                    ну это вы зря.вон сердюков,очень даже почем.в Ростехком нырь,и не пылит recourse
                  3. Штык 9 июня 2016 06:54
                    Цитата: Микадо
                    Но между протестом и "цветной революцией" очень тонкая грань. Выйдешь вот сам против такого идиотизма протестовать - да половина народа сами меня потом предателем считать будут, кричать "оранжевый" и все такое

                    Если в той же Англии, Франции, Италии и прочих европах, народ выходит на демонстрации протеста или бастует требуя повышения зарплаты или улучшения чего либо, это ни коим образом не приводит к "оранжевым революциям". Почему же у нас обязательно должна быть какая нибудь революция? request
        2. samoletil18 8 июня 2016 13:38
          Цитата: Александр романов
          Как при чем? Там комунисты пишут,что все достижения в стране благодаря КПРФ.

          Блин! я же всерьез воспринял про КПРФ. Хотел поинтересоваться в сети, что еще полезного сделали what Старею, по-ходу.
          Жаль, что Ту-204/-214 этот проект похоронит.
          1. Александр романов 8 июня 2016 13:45
            Цитата: samoletil18

            Блин! я же всерьез воспринял про КПРФ. Хотел поинтересоваться в сети, что еще полезного сделали

            Как что еще полезного-армию восстановили,флот строят ,новые корабли,подлодки.Космодром новый,мост в Крым. Всё это стало возможным благодаря КПРФ и лично товарищу Зюганову smile
            1. samoletil18 8 июня 2016 13:57
              Цитата: Александр романов
              лично товарищу Зюганову smile

              laughing
            2. Stas157 8 июня 2016 14:12
              Цитата: Александр романов
              Как что еще полезного-армию восстановили,флот строят ,новые корабли,подлодки.Космодром новый,мост в Крым. Всё это стало возможным благодаря КПРФ и лично товарищу Зюганову

              Вот к этому, КПРФ и лично товарищ Зюганов неустанно призывают! Оглушительные победы и достижения советской эпохи доказывают, приди ко власти коммунисты, у нас и зарплаты с заводами будут расти, а пенсионный возраст и рабочий день будут уменьшаться!
              Романов! Хватит лить грязь на коммунистов и стравливать людей на форуме!
              1. samoletil18 8 июня 2016 14:24
                Цитата: Stas157
                грязь на коммунистов

                Это список фракции КПРФ в ГД.
              2. Александр романов 8 июня 2016 14:27
                Цитата: Stas157
                приди ко власти коммунисты, у нас и зарплаты с заводами будут расти,

                А я и говорю,по 100 000 минималка,каждой бабе по мужику,каждому мужику по бутылке.Даешь КПРФ.
                Завод к каждый двор !!!
                Цитата: Stas157
                , а пенсионный возраст и рабочий день будут уменьшаться!

                Да,на пенсию будем выходить в 30 лет,работать будем три дня в неделю,по пять часов.Нет,лучше по четыре.
                Цитата: Stas157
                Романов! Хватит лить грязь на коммунистов и стравливать людей на форуме!

                Какая грязь,я за товарища Зюганова глотку любому перегрызу. Слава КПРФ-Зюганову Слава!
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Ruslan67 8 июня 2016 14:44
                      Цитата: Александр романов
                      Блин,до умиления пробрало

                      Меня тоже пронесло sad
                      1. Александр романов 8 июня 2016 15:03
                        Цитата: Ruslan67
                        Меня тоже пронесло

                        Картинка не вставляется,ща Фантаст порядок наведет и снова в бой laughing
                      2. Ruslan67 8 июня 2016 15:06
                        Цитата: Александр романов
                        ,ща Фантаст порядок наведет и снова в бой

                        Честно говоря руки начинают опускаться sad Это не бой а какое то нашествие стрекозлоидов...
                      3. stalkerwalker 8 июня 2016 15:08
                        Цитата: Александр романов
                        ща Фантаст порядок наведет

                        Да не у ж то ОН СУЩЕСТВУЕТ???? wassat
                2. kotvov 8 июня 2016 18:39
                  Какая грязь,я за товарища Зюганова глотку любому перегрызу. Слава КПРФ-Зюганову Слава!,,
                  не,давай прыгать и орать-Слава айфонам,слава чубайсам,слава экономблоку!
    3. Alexey RA 8 июня 2016 13:16
      Цитата: Александр романов
      Вот,очередная победа КПРФ,только благодаря Зюганову у нас появился новый самолет.

      Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это! wink
  3. ССИ 8 июня 2016 12:44
    А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?
    1. Muvka 8 июня 2016 12:49
      Цитата: ССИ
      А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?

      Так вроде сразу говорилось, что на первых экземплярах ПД не будет. Но при этом движок есть и он испытан в небе.
      1. sa-ag 9 июня 2016 07:40
        Цитата: Muvka
        Так вроде сразу говорилось, что на первых экземплярах ПД не будет. Но при этом движок есть и он испытан в небе.

        Немного странно, двигатель есть испытан, но на самолет не ставится
    2. megafair 8 июня 2016 12:50
      Цитата: ССИ
      А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?
      Опять не угадали:
      Цитата: википедия
      МС-21 планируется оснащать по выбору заказчика одним из двух двигателей: российским двигателем ПД-14, разрабатываемым пермским ОАО „Авиадвигатель“ (разрабатывается на базе ПС-12 (1999), официально с 2008 года, серийный выпуск планируется с 2016 года, в год будет выпускаться не менее 20-30 двигателей), или двигателем фирмы Pratt & Whitney (американская компания производитель авиационных двигателей для гражданской и военной авиации) модели PW1400G из семейства редукторных турбовентиляторных двигателей
    3. i80186 8 июня 2016 12:53
      Цитата: ССИ
      А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?

      Проект создания МС-21 изначально предполагал наличие двух альтернативных силовых установок — с российскими двигателями ПД-14 или американскими Pratt & Whitney PW1400G.
      1. ССИ 8 июня 2016 12:57
        Да, с американской техникой я слабоват...
      2. Вадим237 8 июня 2016 13:01
        С двигателями PW1400G самолёты будут идти на экспорт.
        1. silver_roman 8 июня 2016 15:43
          Думается, что и на первые наши внутри страны тоже будут P&W. Правда ресурс двигла куда меньше чем самого ЛА, так что со временем ПД станет.
    4. Alex_59 8 июня 2016 13:01
      Цитата: ССИ
      А моторы, я смотрю, Дженерал Электрик?

      Вот это и беспокоит, в интере появилась инфа, что ПД-14 пойдет только на ведомственные машины СЛО, МЧС, МО и т.д. А на коммерческие - импортные движки. Это великолепное решение, смысл которого совершенно непонятен, если конечно это правда. Стоило ради штучных "салонных" машин городить новый движок? Как будто наш двигатель неконкурентноспособное барахло... обидно.
      1. Genry 8 июня 2016 13:54
        Не распускайте нюни!
        Для внутреннего использования, обязательно будет ПД-14. При получении международных сертификатов и развитии технического обслуживания, пойдёт и дальше. Но на это нужно время и деньги.
      2. Al1977 9 июня 2016 11:53
        Цитата: Alex_59
        Стоило ради штучных "салонных" машин городить новый движок? Как будто наш двигатель неконкурентноспособное барахло... обидно.

        Если это будут действительно отличные двигатели, то их будут покупать и наши заказчики и иностранцы.
        Вопрос ведь еще в том, сколько ждать запчасти на этот двигатель, если самолет сломался скажем в Европе. На американца запчасти в "каждой аптеке", а на наш...
        Тут чисто бизнес..
  4. Дмитрий Потапов 8 июня 2016 12:45
    Олбрайт! Кто мы там "с ракетами"?
  5. megafair 8 июня 2016 12:46
    Отличная новость! А то, скептики ещё недавно ныли, что Суперджет - фигня, никто покупать не будет... А на деле - куча заказов, выходят из цехов по несколько десятков в год. Теперь вот ещё и МС-21 у нас будет :)
    1. Leto 8 июня 2016 12:51
      Цитата: megafair
      А то, скептики ещё недавно ныли, что Суперджет - фигня, никто покупать не будет...

      А кто это г-но покупает? МС-21 да, это вещь, большое будущее, в отличии от...
      1. Александр романов 8 июня 2016 12:56
        Цитата: Leto
        А кто это г-но покупает?

        Точно не ты.
      2. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 12:56
        Цитата: Leto
        А кто это г-но покупает?

        Суперджет 100 уже 105 бортов произведено, в Аэрофлоте 26 летают + 24 ещё заказано.
        1. ayuric 8 июня 2016 14:13
          летел на джете с москвы в челябинск, 2 часа ходу, ничего плохого не скажу, как короткомагистральник отличная штука
          1. gispanec 8 июня 2016 14:47
            Цитата: ayuric
            летел на джете с москвы в челябинск, 2 часа ходу, ничего плохого не скажу, как короткомагистральник отличная штука

            то же летел из Москвы в Н Новгород...все здорово...но вот взлет-набор высоты...как на ракете))..почти вертикально и быстро))..не ожидал..
          2. Alex_Tug 10 июня 2016 12:52
            я бы не решился, отказ канала А авионики и трындец. Канал Б на 30% работает с ошибками. Хотя кто об этом знает?(((
      3. megafair 8 июня 2016 12:58
        Цитата: Leto
        А кто это г-но покупает?

        Из 172 заказанных уже поставлено 85, из заказанных 94 для Российских компаний - остальные 78 штук - на экспорт, так что не нужно "бал-бла-бла"...
        Вот наглядная табличка:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100#.D0.97.D0.B0.D0.BA.D0.B0.D0.B7
        .D1.8B_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B8
    2. Верден 8 июня 2016 13:01
      Цитата: megafair
      А то, скептики ещё недавно ныли, что Суперджет - фигня, никто покупать не будет... А на деле - куча заказов,

      Заказы на Суперджет есть. Вот только покупатели - либо российские авиакомпании, либо так называемые "третьи страны". Однако самолёт, в котором почти половина комплектующих - импортные, российским можно назвать достаточно условно. Очень хочется надеяться, что с МС-21 дело будет обстоять иначе. В первую голову нужны свои моторы.
      1. Александр романов 8 июня 2016 13:08
        Цитата: Верден
        Однако самолёт, в котором почти половина комплектующих - импортные, российским можно назвать достаточно условно.

        В таком случае и Боинг американским ,можно назвать весьма условно.
        1. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 13:10
          Цитата: Александр романов
          В таком случае и Боинг американским ,можно назвать весьма условно

          А Airbus тем более, там Германия, Великобритания, Франция и ещё много стран участвуют в производстве.
          1. saturn.mmm 8 июня 2016 15:10
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            А Airbus тем более, там Германия, Великобритания, Франция и ещё много стран участвуют в производстве.

            Россия в их числе.
        2. Alex_59 8 июня 2016 13:24
          Цитата: Александр романов
          В таком случае и Боинг американским ,можно назвать весьма условно.

          Глобализация - она такая, да. Там очень большой процент нашего. А в Аэробусах даже крылья Ульяновские. Тем не менее ключевые производства они держат у себя. Это три кита - сборка, электроника, двигатели. SSJ по этим параметрам наш только по пункту "сборка", и очень-очень чуть чуть по двигателю.
          МС-21 - значительно более "наш" самолет, как и Боинг более американский. В МС-21 уже двигатель наш, сборка наша, и только электроника - их.
          1. Genry 8 июня 2016 14:01
            Цитата: Alex_59
            В МС-21 уже двигатель наш, сборка наша, и только электроника - их.

            Про электронику не знаете и пишете... (такие слова в хорошем обществе не говорят).
            1. Alex_59 8 июня 2016 20:48
              Цитата: Genry
              Про электронику не знаете и пишете... (такие слова в хорошем обществе не говорят).

              На счет "электронику не знаете" - окончил университет по специальности "конструирование радиоэлектронных средств", отработал более 5 лет инженером-конструктором аппаратуры дальней связи для АО РЖД, ФАПСИ, Ростелеком. Поэтому я все знаю в лучшем виде. То что показано в приведенном ролике меня радует, это хорошо. Однако аппаратная часть авионики все равно построена на импортных комплектующих, т.к. в РФ не производят компоненты. Мы использовали процессоры Texas Instruments, American semicondactors и пр. Я лично проектировал 8-ми слойные печатные платы аналогичные тем что стоят в ваших компьютерах. Сами платы изготавливал Гонконг, компоненты монтировали у нас, но тоже на конвейере и станках производства США. Софт - наш. Думаю ООО "ОАК-Центр комплексирования" работает по схожей технологии, да собственно и выбора у них нет, т.к. из современных электронных компонентов в корпусах под поверхностный монтаж в РФ производят только резисторы и некоторые конденсаторы. Станков для РЭП мы тоже не делаем. Процессоры, вся "интеллектуальная" часть - все ипортное. Но радует то, что хотя бы разработку изделий доверили нашим, а не стали покупать готовое.
          2. saturn.mmm 8 июня 2016 15:14
            Цитата: Alex_59
            В МС-21 уже двигатель наш, сборка наша, и только электроника - их.

            В МС-21 доля российской авионики составляет 80%.
          3. Верден 8 июня 2016 17:34
            Цитата: Alex_59
            Глобализация - она такая, да. Там очень большой процент нашего
            Думаю, что заниматься поставками компонентов и комплектующих в компании, которые по факту тебе же и являются конкурентом - не самая лучшая идея. Да, на сегодня такая политика поможет прокормиться. Вот только завтра обернётся потерями. Что-то я не слышал, чтобы Даймлер-Бенц что-то поставлял для БМВ, а Боинг - Аирбасу.
            1. Anglorussian 8 июня 2016 18:09
              Даймлер-Бенц что-то поставлял для БМВ
              Дизелй м51 от BMW ставился на Opel Omega, RangeRover в 1995-2001 году. Samsung не брезгует яблоко снабжатй деталями. Как-то так..
      2. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 17:55
        Цитата: Верден
        Заказы на Суперджет есть. Вот только покупатели - либо российские авиакомпании, либо так называемые "третьи страны"

        Хотя бы себя самолётами обеспечим и то хорошо. На мировой рынок просто так не пробьёшься.
        На ум приходит только один возможный вариант, создать революционный самолёт в мировом авиастроении который будет не на 2-3% экономичнее боинга или эирбас, а на 50-60%. Но это маловероятно.
        1. Верден 8 июня 2016 20:44
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Хотя бы себя самолётами обеспечим и то хорошо

          Обеспечим себя самолётами, эксплуатация которых в любой момент может быть остановлена из-за непоставки запасных частей из-за экономическая эффективность которых под вопросом?
          Дизелй м51 от BMW ставился на Opel Omega, RangeRover в 1995-2001 году
          Опель и БМВ не являются прямыми конкурентами, у этих машин разная целевая аудитория. А Рейнж в эти находился в руках БМВ, оно им владело, а после - продала.
          1. Anglorussian 8 июня 2016 21:16
            Опель и БМВ не являются прямыми конкурентами, у этих машин разная целевая аудитория.
            Как раз Омега целиласй в сегмент бизнес-седанов(неудачно,правда). А самсунгам вовсе не проблема яблочников снабжатй-а ведй конкуренты те еше.
        2. Al1977 9 июня 2016 12:21
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Хотя бы себя самолётами обеспечим и то хорошо. На мировой рынок просто так не пробьёшься.

          Какая наша авиакомпания остро нуждается в самолетах? Аэрофлот?
          Если не пробьется на мировой рынок- проект не окупится. Выход один - именно мировой рынок.
          1. Лт. запаса ВВС 9 июня 2016 14:05
            Цитата: Al1977
            Какая наша авиакомпания остро нуждается в самолетах? Аэрофлот?

            Тем не менее Аэрофлот заказал 50 МС-21. Сейчас к слову Аэрофлот использует 50 А-320.
      3. user1212 9 июня 2016 03:30
        Цитата: Верден
        Однако самолёт, в котором почти половина комплектующих - импортные, российским можно назвать достаточно условно.

        А к каким странам тогда относятся Боинги и Арбузы? laughing
        1. Верден 9 июня 2016 12:11
          Цитата: user1212
          А к каким странам тогда относятся Боинги и Арбузы?

          Если вы не заметили, то эти парни живут в одном курятнике, а мы - в другом. Что-то я не слышал, чтобы Европа и США друг друга гнобили санкциями.
    3. Инжeнeр 8 июня 2016 13:07
      Они не ноют, а констатируют факт - Суперджет - фигня. Аэрофлот уже обплевался от него - больше простоя от неполадок, чем полетов. Этот самолет слепили из всего западного хлама, что смогли собрать в кучу. Погосян на этом проекте сильно руки погрел. Да тут и понятно: надо быть полным дураком, чтоб в серьезе думать, что Боинг поможет продвигать это на международном рынке. Никому он там не нужен от слова - вообще. Про Мексику можете даже не возражать. Это даже не капля в мировом рынке.
      1. Александр романов 8 июня 2016 13:09
        Цитата: Инжeнeр
        Они не ноют, а констатируют факт - Суперджет - фигня. Аэрофлот уже обплевался от нег

        Это вам Аэрофлот сообщил?
      2. Alex_59 8 июня 2016 13:19
        Цитата: Инжeнeр
        Аэрофлот уже обплевался от него - больше простоя от неполадок, чем полетов.

        Не люблю SSJ, за загубленный Ту-334. Однако он зараза летает. Вижу его в небе каждый день.
        Правда при этом "Гражданские самолеты Сухого" продолжают показывать чистый убыток каждый год... Как это у них получается при достаточно массовом выпуске SSJ не совсем понятно.
        1. Александр романов 8 июня 2016 13:32
          Цитата: Alex_59
          . Как это у них получается при достаточно массовом выпуске SSJ не совсем понятно.

          Хрен его знает,Гражданские самолеты Сухого ,весьма условно ,поскольку предприятие выпускает еще и военную продукци.Они очень много вложили денег в модернизацию,в разработки .Просто охрененно много,потому думаю о прибыли еще говорить очень рано.
        2. Stas157 8 июня 2016 14:29
          Цитата: Alex_59
          Не люблю SSJ, за загубленный Ту-334.

          Тем не менее Суперджет конкурентный самолет, а Ту-334 нет!

          Цитата: Alex_59
          Правда при этом "Гражданские самолеты Сухого" продолжают показывать чистый убыток каждый год...

          Выход на безубыточность бывает после выпуска 200-300 самолетов. Даже если вообще Суперджет не выйдет в плюс, это огромное достижение отечественного авиапрома! Без таких вот достижений, пусть даже может быть убыточных, прорывов в будущее не происходит. Вон у китайцев сколько неудачных проектов! Но, ведь ничего руки не опускают... и в конечном счете добиваются своего!
          А, Суперджет современный, красивый и очень сбалансированный самолет! Я уверен, он в конце-концов не только окупится, но и принесет прибыль.
          1. Alex_59 8 июня 2016 14:42
            Цитата: Stas157
            Тем не менее Суперджет конкурентный самолет, а Ту-334 нет!
            То чего нет - конечно не может быть конкурентным. Мертвые не кусаются. Речь о том, что когда правительство выбирало проект регионального самолета чтобы поддержать его, выбрали SSJ, а не Ту-334. Хотя Ту-334 на 100% наш самолет (там одна проблема - украинские двигатели Д-436Т, но в те годы с Украиной был мир, дружба, жвачка). Т.е. наши Димоны-айфоны сразу решили, что давайте покупать французскую авионику, движки и прочее, а что там наши двигателисты и электронщики будут делать, чем на хлебушек зарабатывать - это не наши проблемы, мы же за свободный рынок, мы же против протекционизма! Вот такой патриотизм, а сегодня вдруг - ой, а давайте импортозамещением займемся. А где вы были раньше? Ох, матькаться нельзя... жаль...

            Цитата: Stas157
            Выход на безубыточность бывает после выпуска 200-300 самолетов.

            Мне кажется мы говорим о разных вещах. ГСС показывает ежегодный убыток по выручке. Это значит что либо они продолжают что-то ежегодно вкладывать из личных средств акционеров или государства, либо продают самолеты по цене ниже себестоимости. С отрицательной выручкой невозможно выйти на безубыточность или на окупаемость проекта в принципе. Вот когда выручка будет плюсовая можно будет посчитать когда проект окупится, если знать, сколько уже вложено.
            1. ARES623 8 июня 2016 15:23
              Цитата: Alex_59
              С отрицательной выручкой невозможно выйти на безубыточность или на окупаемость проекта в принципе. Вот когда выручка будет плюсовая можно будет посчитать когда проект окупится, если знать, сколько уже вложено.

              Самолет - штука сложная, прибыль от него не заканчивается продажей самого изделия, потом наступают сроки поступления выручки от регламентов и ТР. Я не экономист, но думаю, что в любом случае делать свое лучше, чем возить деньги вагонами за импорт. Наше производство - это обороты средств внутри страны, рабочие места, приобретенные компетенции и много других плюсов. Любое сложное изделие рождается трудно. И движки десятилетиями делаем, но сами. Не много стран могут этим похвастать. Думаю, все будет вполне неплохо. То, что временно используем чужие комплектующие - не фатально. А премьер принимает решения, используя куда более обширный объем фактов, условий и рисков, чем мы можем себе представить, и переживает за свою работу не меньше, чем многие его обсуждающие и осуждающие. Лично я в его сторону так презрительно плевать не стану, сам руковожу некоторым коллективом и представляю, что это бывает совсем не просто...
              1. Alex_59 8 июня 2016 20:56
                Цитата: ARES623
                Самолет - штука сложная, прибыль от него не заканчивается продажей самого изделия, потом наступают сроки поступления выручки от регламентов и ТР

                Несомненно. Поживем - увидим.
                Цитата: ARES623
                Лично я в его сторону так презрительно плевать не стану, сам руковожу некоторым коллективом и представляю, что это бывает совсем не просто...

                Также имею опыт руководства. Поэтому того же Путина так критиковать не могу - человек не говорит того чего не понимает, или говорит аккуратно, уклончиво, с пониманием веса своих слов. Димон же воспринимается, простите, как балабол. Говорит много, красиво, но ни о чем. Работа у всех у них тяжелая - это факт. Но как-то надо учиться не только делать значимый вид, надувать щеки и языком молоть, но уже и вникать в суть вещей, чего у Димона я не вижу в упор.
                1. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 21:12
                  Цитата: Alex_59
                  Но как-то надо учиться не только делать значимый вид, надувать щеки и языком молоть, но уже и вникать в суть вещей, чего у Димона я не вижу в упор.

                  А Вы не забыли ,что он ещё недавно ,был президентом и все пошли голосовать за него по-ходатайству ВВП, а после очередной ротации назначил его премьером? это высший пилотаж! И никому не приходит в голову какого уровня люди "управляют" страной.
                  "Хорошего вам настроения,здоровья.А денег нет"
                  1. Alex_59 8 июня 2016 22:24
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    А Вы не забыли ,что он ещё недавно ,был президентом и все пошли голосовать за него по-ходатайству ВВП, а после очередной ротации назначил его премьером?

                    Да, было. Стыдно подумать теперь. Я правда не за него голосовал тогда, но второй раз я на этот развод все равно уже не поведусь. Эх... Сталина на них нет... И на нас тоже.
                2. ARES623 8 июня 2016 23:16
                  Цитата: Alex_59
                  Димон же воспринимается, простите, как балабол. Говорит много, красиво, но ни о чем.

                  Цитата: Alex_59
                  надо учиться не только делать значимый вид, надувать щеки и языком молоть, но уже и вникать в суть вещей, чего у Димона я не вижу в упор.

                  Манера говорить у каждого своя. Вы вот тоже больше проявляете хамства, будучи уверенным, что за слова отвечать не придется. Да и он сам Вам не ответит, даже если и прочитает. Уровень не тот. Путин не д.у.р.а.к., и за двоих один лямку тянуть не будет, а значит видит в ДАМ человека, которому может доверить руководство правительством. А по поводу его(Медведева) фразы, что "денег нет и не будет индексации пенсий, появятся деньги - проиндексируем", и что? А денег реально нет, я это вижу по финансированию федеральных программ. Вы предлагаете пообещать бабке то, чего не сможет сделать? Надо еще поинтересоваться, а почему у бабули такая пенсия? Кстати, коммуналка на двушку в Крыму около 1500-2000 рублей. Я у себя плачу за 4-ку 8000 летом, до 12000 зимой. Заодно рекомендовал бы и самим пенсию себе собирать. Пока силы есть и зарплата. На Аллаха надейся, а верблюда привяжи....
                  1. Alex_59 9 июня 2016 00:27
                    Цитата: ARES623
                    А по поводу его(Медведева) фразы, что "денег нет и не будет индексации пенсий, появятся деньги - проиндексируем", и что?

                    Речь совершенно не об этой фразе. Примеров можно насобирать море. Начиная от "а давайте часы всей стране переведем на два часа туда-сюда".
                    Цитата: ARES623
                    А денег реально нет, я это вижу по финансированию федеральных программ.

                    А где они, деньги? Вот вы, руководитель, вы представляете что своим подчиненным такое завернете - "а денег нет..." Дмитрий Анатольевич, вы в руководстве страны уже 15 лет, и итог вашей работы "денег нет"? Или вот по сегодняшнему поводу его слова: "нужно работать «на перспективу» и продолжать обновлять парк российской гражданской авиации. Дмитий Анатольевич, о чем вы? Вы знакомы с положением дел в авиапроме вообще, раз говорите о том что надо ПРОДОЛЖАТЬ обновлять парк? Продолжать что? Первый можно сказать самолет за 25 лет сделали. Самарский авиазавод банкротится, Саратовский уже уничтожен, на ВАСО штучно собирают украинские самолеты, КАПО простаивает. Есть только SSJ, но он не особо наш и это заслуга больше Погосяна. Ё-моё, скажи честно - "мы многое потеряли, мы перестали быть лидерами, вставайте люди, хватит лежать на печи, давайте авиапром поднимать, а то через несколько лет один Иркут и Сухой останутся" - вот что надо говорить лидеру нации.
                    1. ARES623 9 июня 2016 12:11
                      Цитата: Alex_59
                      А где они, деньги? Вот вы, руководитель, вы представляете что своим подчиненным такое завернете - "а денег нет..."

                      А Вы знаете, приходится говорить и такое - ребята, вы молодцы, но на этот год повышения заработной платы не будет. Если кто найдет себе лучшее место работы, мне будет жаль, но постараюсь понять... Это говорить не просто, но это честно. И Медведев не говорил, что вообще нет денег на пенсии, а только то, что их нет на индексацию. Куда делись деньги? На этот вопрос Вам даже Силуанов не ответит. Остается только доверять тем, кого избрали. Порошенко, к примеру, всем все обещал, но ничего не сделал - не думаю, что так лучше.
                      Цитата: Alex_59
                      Дмитий Анатольевич, о чем вы? Вы знакомы с положением дел в авиапроме вообще, раз говорите о том что надо ПРОДОЛЖАТЬ обновлять парк? Продолжать что? Первый можно сказать самолет за 25 лет сделали. Самарский авиазавод банкротится, Саратовский уже уничтожен, на ВАСО штучно собирают украинские самолеты, КАПО простаивает. Есть только SSJ, но он не особо наш и это заслуга больше Погосяна. Ё-моё, скажи честно - "мы многое потеряли, мы перестали быть лидерами, вставайте люди, хватит лежать на печи, давайте авиапром поднимать, а то через несколько лет один Иркут и Сухой останутся" - вот что надо говорить лидеру нации.

                      Да-да, с.у.к.и и бездельники, х...ли вы тут собрались???? Всем по камерам и точить, точить, точить!!!! А может, Вы придете к своему любимому тестю на 70-тилетие и скажете - поздравляю с днем рождения, бабам ты уже не опасен, геморрой торчит из штанины, на голове осталось три волосинки, что уже много для твоего возраста, и вообще ты уже перешагнул свой "срок дожития", покажи где бабкт на похороны и ...Аминь. Нет, не скажете? А чего? Но ведь это правда! Вот и я думаю, есть вещи, которые на торжествах не стоит говорить вслух, а лучше даже и не думать о них в такой момент. Тем более, что и Вы лукавите.
                      В Российской Федерации
                      Год Самолеты («ОАК»[5]) Вертолеты («Вертолеты России»[6])
                      2015 140 военных
                      ? гражданских[7] 280[8]
                      2014 124 военных
                      33 гражданских 271
                      2013 80 военных
                      32 гражданских 275
                      2012 80 военных
                      23 гражданских 290
                      2011 88 военных
                      7 гражданских 262
                      2010 214

                      Конечно, это не "Боинг" и не "Арбуз", но ведь это мы сделали, не "Аллах дал". Зачем всю отрасль на "0" множить. Если Вас без докторской степени назовут тупицей, Вы ведь не согласитесь? А то, что отрасль надо поднимать, знают все, А Медведев, как лидер, должен показать дорогу к цели и убедить, что эта цель достигаема, в том числе и благодаря тем, кто сейчас рядом с ним собрался. Задача лидера направить, мотивировать, вдохновить и обеспечить. А поиск причин и виновников провалов надо оставить прокурору.
                      1. Alex_59 9 июня 2016 19:45
                        Цитата: ARES623
                        А Вы знаете, приходится говорить и такое - ребята, вы молодцы, но на этот год повышения заработной платы не будет.

                        Ну мы то с вами не правительство, мы хозяева бизнеса. А для Медведева, который слуга народа, вопрос должен стоять по другому: ты Дмитрий Анатольевич, молодец, но поскольку на этот год повышения зарплаты не будет, давай до свиданья.
                        Цитата: ARES623
                        Задача лидера направить, мотивировать, вдохновить и обеспечить.

                        Меня Медведев не мотивирует и не вдохновляет абсолютно. Направляет он в моем понимании тоже плохо. Что обеспечивает не могу знать. По совокупности скорее плох, чем хорош. Но это мое личное мнение на которое вполне законно всем кроме меня параллельно.
                        Цитата: ARES623
                        Тем более, что и Вы лукавите.
                        В Российской Федерации
                        Год Самолеты

                        Все, за исключением вертолета Ансат и самолета SSJ разработаны в СССР. Ну еще ПАК-ФА все таки бОльшей частью создан и испытан после 91-го года. Я не паникёр и не истерик, да за последние годы есть рост и прогресс. Я рад за это. Это лучше чем было в 90-е. Но в основе этих успехов еще советский задел.
                      2. ARES623 9 июня 2016 20:19
                        Цитата: Alex_59
                        Все, за исключением вертолета Ансат и самолета SSJ разработаны в СССР. Ну еще ПАК-ФА все таки бОльшей частью создан и испытан после 91-го года. Я не паникёр и не истерик, да за последние годы есть рост и прогресс. Я рад за это. Это лучше чем было в 90-е. Но в основе этих успехов еще советский задел.

                        Вы знаете, а я и сам задел советских времен. В США и "737", и С-5 чуть-чуть меня моложе, а тут на днях тройку В-52 в Европу перегнали, то им вообще за 600 лет, и они не рефлексируют. А сложности наши не только от нашей дури, а еще и Европа всей кучей на наше добро рот разинула, и нам опять мир спасать, уже в который раз...А когда нам легко было? А мнение Ваше действительно - личное, и заметьте в праве на него Вам никто не отказывает, и дверь дегтем не мажет. Так что, не все так плохо. Вода до сих пор мокрая, небо - голубое, а жизнь - то что мы о ней думаем.
          2. Leto 8 июня 2016 15:01
            Цитата: Stas157
            Тем не менее Суперджет конкурентный самолет, а Ту-334 нет!

            Ту-334 получил бы не меньшее распространение чем Суперджет при гораздо меньших расходах. То что выше опписали про его "востребованность" не соответствует заявленным ранее планам, Суперджет провал который держится за счет государства.
            1. ArikKhab 8 июня 2016 19:43
              надо добавить, что Ту-334 совершил первый полет в 1999 году, и если бы программу не "завернули", то возможно многие региональные / местные перевозчики для обновления парка (с тех же ту-134 или ан-24) выбрали бы именно его (цена , российского производства, знакомое имя производителя, местные комплектующие, ремонтопригодность и т.д.). а так образовался "разрыв" до начала производства ssj-100, так многие закупили б/у иностранные самолеты этого класса
          3. avt 8 июня 2016 15:09
            Цитата: Stas157
            Тем не менее Суперджет конкурентный самолет, а Ту-334 нет!

            laughing Это уже прям секта По натуральная . Вот уже и то что Ред вингзы и ЮТэр слили свои Супербюджеты в ожидании МС-21 ,а ...кто о чём , а вшивый о бане
            Цитата: Stas157
            Выход на безубыточность бывает после выпуска 200-300 самолетов.

            Ну и классическое
            Цитата: Stas157
            Даже если вообще Суперджет не выйдет в плюс, это огромное достижение отечественного авиапрома!

            За такое ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ по принципу которого тут на сайте выкладывали статейку про то что отрицательный результат с ГСС это великое достижение в получении опыта и коллектива , который машину до ума довести не может ,да ещё за такие БЮДЖЕТНЫЕ деньги к КОММЕРЧЕСКОМ успешном проекте . wassat
            Цитата: Alex_59
            . ГСС показывает ежегодный убыток по выручке.

            С регулярной капитализацией ГСС БЮДЖЕТНЫМИ деньгами.
            А, Суперджет современный, красивый и очень сбалансированный самолет! Я уверен, он в конце-концов не только окупится, но и принесет прибыль
            laughing
            Конец простой , пришёл тягач и там был трос и там был врач ...
            avt
            1. Stas157 8 июня 2016 16:17
              Цитата: avt
              За такое ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ по принципу которого тут на сайте выкладывали статейку про то что отрицательный результат с ГСС это великое достижение в получении опыта и коллектива , который машину до ума довести не может ,да ещё за такие БЮДЖЕТНЫЕ деньги к КОММЕРЧЕСКОМ успешном проекте .

              Вы прилагательных много используете в описании, а аргументов мало. Вам бы в писатели податься,а то такой талант бездарно на сайте ВО пропадает!))
              Лить грязь в сторону мега пректа, первого российского лайнера, конечно легко! А, вот построить самолет мирового уровня очень не просто! Только единицы стран, подобное могут. Китай, тратит на самолеты в разы больше, но ничего путного пока в авиастроении не построил! Низкий поклон Погосяну, что по сути спас нашу гражданскую промышленность от вымирания! Сделал очень хороший самолет и смог наладить его ритмичное производство. Это очень сложная задача, которая вливанием одних денег не решается.

              Цитата: avt
              С регулярной капитализацией ГСС БЮДЖЕТНЫМИ деньгами.

              А у кого то бывает иначе?

              Цитата: avt
              Конец простой , пришёл тягач и там был трос и там был врач ...

              Зря вы так, про Суперджет.
              1. avt 8 июня 2016 17:04
                Цитата: Stas157
                Лить грязь в сторону мега пректа, первого российского лайнера, конечно легко!

                АргУментный вы наш , ну ка - сколько реально на крыле и с летными часами из мегасерии в мега проекте ?Что там по возврату из,,прекрасного далёка" Отданных в лизинг Супербюджетов ? Что там с китайским контрактом ГСС , иранским ?Отсыпьте ка мне цифрами и за одно про
                Цитата: Stas157
                Только единицы стран, подобное могут. Китай,

                Китай для вашей свидомости Боинг аналогичный купил в партии в 800 машин разного класса.
                Цитата: Stas157
                первого российского лайнера, конечно легко!

                С какого боку он на 80% из импортных комплектующих и ,,интеллектуальной собственности" Боинг Российский ?
                Цитата: Stas157
                Низкий поклон Погосяну, что по сути спас нашу гражданскую

                И сыну его за ГСС и бюджетную капитализацию по сию пору . Поискать не хотите когда ДАМ влил в ,,коммерчески успешный проект захвата сигмента мирового рынка" рублей так с9-ю нулями ? Выполнили условие капитвлизации ? Ну 30 машин в год сделали ?Ах! Да! капитализация из бюджета не аргумент ,а
                Цитата: Stas157
                Вы прилагательных много используете в описании,
                прилагательное к проекту.
                А гарантийное обслуживание аэропланов с поставкой импортных блоков с оплатой эксплуатантом таможенной пошлины ,которая В ГАРАНТИЮ НЕ ВХОДИТ, ай спасибо Погосяну ! А Отзыв лицензии у ГСС на техническое сопровождение собственно Супербюджета - тоже ,,прилагательное"??? Ну не аргумент точно ,а натуральное вредительство.За то что во славу Супербюджета гнобил и добил таки Ан-148, который по 500 часов в месяц летных имел , на секундочку Ред вингзы разогнали Супербюджет до 300 и....слили ВСЕ Супербюджеты , теперь , за неимением Ту ждут МС-21.
                Цитата: Stas157
                А у кого то бывает иначе?

                Вообще то в тех же USA за такую аферу руководство ГСС уже сидело бы по решению суда за мошенничество.Ну а сектантам со ,,Сделано у нас " соплями от восторга исходящим от Супербюджета естессно ничего другого , что тенью закрывает сияющий образ искать желания нет . Только тупо затираете критические комменты на ,,Сделано у нас",вот такое там увидав , как то расхотел регистрироваться у них и в какие то дискуссии вступать.Ну не желают они даже ВИДЕТЬ что то что поперёк шерсти им , а это уже реально первый шаг к сектанству
                avt
                1. Stas157 8 июня 2016 18:03
                  Цитата: avt
                  АргУментный вы наш , ну ка - сколько реально на крыле и с летными часами из мегасерии в мега проекте ?Что там по возврату из,,прекрасного далёка" Отданных в лизинг Супербюджетов ? Что там с китайским контрактом ГСС , иранским ?Отсыпьте ка мне цифрами и за одно про

                  Специально для таких вот проср-ков создан сайт: http://superjet.wikidot.com/start
                  Там вы и найдете все циферки!

                  Цитата: avt
                  С какого боку он на 80% из импортных комплектующих и ,,интеллектуальной собственности" Боинг Российский ?

                  И что? Айфон вообще в Китае собирают! А на боинг трудятся российские инженеры и идет российский титан. Любой современный самолет делается в международной кооперации! Без этого не возможно получить конкурентный продукт.

                  Цитата: avt
                  И сыну его за ГСС и бюджетную капитализацию по сию пору . Поискать не хотите когда ДАМ влил в ,,коммерчески успешный проект захвата сигмента мирового рынка" рублей так с9-ю нулями ?

                  Вы еще жену приплетите! Вот от этого, что Суперджет хуже стал? Не надо валить все в одну кучу. А сумму с 9-ю нулями, даже при выводе новой модели автомобиля вливают, а не то что в самолет! Что вы хотели там сказать, я так и не понял, кроме того, что "деньги потрачены самолета нет"! Если, выявилось воровство, или проблема с "сыном" то пусть этим занимается прокуратура!


                  Цитата: avt
                  А гарантийное обслуживание аэропланов с поставкой импортных блоков с оплатой эксплуатантом таможенной пошлины ,которая В ГАРАНТИЮ НЕ ВХОДИТ, ай спасибо Погосяну ! А Отзыв лицензии у ГСС на техническое сопровождение собственно Супербюджета - тоже ,,прилагательное"??? Ну не аргумент точно ,а натуральное вредительство.

                  И, что от этого самолет плохой? Все пропало? Проблемы, если делать в любом деле есть! Погосяна сняли, теперь всем этим занимается Слюсарь. Дай бог, чтобы проблемы были решены.

                  Цитата: avt
                  Вообще то в тех же USA за такую аферу руководство ГСС уже сидело бы по решению суда за мошенничество.

                  Аферами пусть прокуратура занимается, если они есть. Умудриться довести до ритмичного производства самолет мирового уровня, аферой не является. В США же аферы, еще какие бывают! Вспомните, как частная компания довела до полной деградации атомную промышленность в США и способствовала закрытию последнего завода в Падуке. И это при вливании таких огромных гос. денег, которые Погосяну не снились!
                  1. avt 8 июня 2016 19:21
                    Цитата: Stas157
                    Там вы и найдете все циферки!

                    laughing То есть не хотим ?
                    Цитата: Stas157
                    Любой современный самолет делается в международной кооперации! Без этого не возможно получить конкурентный продукт.

                    laughing Ну сколько, опять же в цифирьках, ,,конкурентным "Супербюджетом стран завоевали то ? Или мОгем только прилагательными спать ?
                    Цитата: Stas157
                    И, что от этого самолет плохой?

                    самолёт средний по больнице ,
                    Цитата: Stas157
                    Все пропало?

                    Нет . Только бюджетные деньги в него втюханные и по критерию стоимость - эффективность , в те времена далёкие , теперь почти былинные , братва из ГССтоп манагерат, наобещала себе в особо крупных размерах на вышку , но -,,У нас не 37 год" .
                    Цитата: Stas157
                    Проблемы, если делать в любом деле есть

                    Если делать деньги из бюджета в офшор через Италию и потом пытаться залезть на Лондонскую биржу акциями ГСС и попытаться объявить себя банкротом , то проблемы с железом точно будут .
                    Цитата: Stas157
                    Умудриться довести до ритмичного производства самолет мирового уровня, аферой не является.

                    Ритмично срывать объявленное количество выпуска аэропланов за БЮДЖЕТНЫЕ деньги и так же ретмично рассовывать по углам ,,коммерчески успешный " аэроплан ? laughing Ну и кто у нас тут прилагательными сыпет как безоглядно верующий сектант?
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    Не знаю как на счёт Ту-334(в последнее время вроде выбирают что будут строить Ан-148, Ил-114, или Ту-334)

                    Ил -114 наконец то продавили и будут делать ...аж из задела ташкентского !148 походу задавили , а жаль ! Машина хорошая и документацию выкупили , но походу сопровождение техническое осталось у Антонова .
                    Цитата: Лт. запаса ВВС
                    вот для как замена Ту-204

                    Ту -204 МС кажется , не смотря на гневное топанье ножкой ДАМа- импортозаместить ! Построить ! Реально убит - кооперация разрушена , так , из задеоа ещё 214 доделают и все . Действительно МС -21 на подходе , ну а пока его сертифицируют , Боинг и Аэроавтобус будут банковать.Ту 334 сертифицированный прямой конкурент Супербюджету По сбил на взлёте . Так походу сиротой казанской в единичных экземплярах и останется . Ну а если МС -21 вдруг реально развернут , то помяните моёслово - Супербюджет тихо сольётся и всё спишут на убытки под фанфары об успехах авиапрома .
                    avt
                    1. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 19:30
                      Цитата: avt
                      Ну а если МС -21 вдруг реально развернут , то помяните моёслово - Супербюджет тихо сольётся и всё спишут на убытки под фанфары об успехах авиапрома .

                      Ага, а нам "держитесь тут.хорошего настроения и здоровья" (c). wassat
                      1. avt 8 июня 2016 19:39
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Ага, а нам "держитесь тут.хорошего настроения и здоровья"

                        Ну за такие бабки я бы каждое утро все та к желал и вечером на ночь . Кстати Вопрос к адепту секты Супербюджета ,отсылающего
                        Цитата: Stas157

                        Специально для таких вот проср-ков создан сайт: http://superjet.wikidot.com/start
                        Там вы и найдете все циферки!

                        Что там сказано про
                        С 1 июля 2016 г. российская авиакомпания Red Wings приостановит коммерческие полеты на региональных самолетах Sukhoi Superjet 100 (SSJ 100), сообщает Росавиация. Ведомство ввело соответствующие ограничения по просьбе самого перевозчика. Срок их действия неизвестен.

                        Как поясняется в материалах Росавиации, Red Wings попросила ввести ограничения по итогам плановой проверки базовых объектов, в ходе которой обнаружились "несоответствия требованиям воздушного законодательства".

                        В Red Wings и Росавиации прокомментировать ситуацию отказались.
                        Какай такай несаатветствий !? laughingНу и заодно ответь уж нам сирым и убогим - за какие таки успехи в коммерческом успешном проекте освоения бюджетных денег у ГСС отозвали право технического сопровождения Супербюджета ??
                        avt
                      2. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 20:18
                        Цитата: avt
                        за какие таки успехи в коммерческом успешном проекте освоения бюджетных денег у ГСС отозвали право технического сопровождения Супербюджета ??

                        вот ключевые даты, при условии,что 334-ый был сертифицирован!!!
                        11 марта 2003 года экспертный совет счел возможным признать победителем конкурса проект RRJ.

                        17 февраля 2006 года на КнААПО начата сборка первого RRJ (№ 97002),[9] 28 января 2007 года он был доставлен на Ан-124 из Комсомольска-на-Амуре в Жуковский для проведения статических испытаний в ЦАГИ.[10]
                        А мы теряем полтора десятка лет, на заведомо ,убыточный проект с локализацией 70% !!!
                        И это при том, что в СССР была одна из лучших,я бы даже сказал, лучшая школа самолёто-строения.
                        Это до какой же степени надо всё развалить,чтобы спустя 30-ть лет радоваться всего лишь, не запущенному в серию образцу. am
                      3. Nforce 8 июня 2016 23:34


                        Ага, а нам "держитесь тут.хорошего настроения"- примерно так?
                    2. Stas157 8 июня 2016 21:23
                      Цитата: avt
                      То есть не хотим ?

                      Нет, не хочу. На указном мною сайте есть вся интересующая информация.

                      Цитата: avt
                      Ну сколько, опять же в цифирьках, ,,конкурентным "Супербюджетом стран завоевали то ? Или мОгем только прилагательными спать ?


                      Если вы несогласны, в том что Суперджет конкурентный, то приведите конкретные примеры, какой самолет лучше и в чем!

                      Цитата: avt
                      самолёт средний по больнице

                      Примеры пожалуйста, какой самолет лучше? И много ли таких самолетов?


                      Цитата: avt
                      Только бюджетные деньги в него втюханные и по критерию стоимость - эффективность , в те времена далёкие , теперь почти былинные , братва из ГССтоп манагерат, наобещала себе в особо крупных размерах на вышку , но -,,У нас не 37 год" .

                      Деньги потраченные на суперджет, как раз напротив не большие. И я считаю, что проект может окупиться.

                      Цитата: avt
                      Ритмично срывать объявленное количество выпуска аэропланов за БЮДЖЕТНЫЕ деньги и так же ретмично рассовывать по углам ,,коммерчески успешный " аэроплан ? laughing Ну и кто у нас тут прилагательными сыпет как безоглядно верующий сектант?

                      Выпуск самолетов никто не срывал, его скорректировали, согласно спроса, тем не менее 105 выпущенных самолетов(пока!), это несомненно достижение!

                      Цитата: avt
                      148 походу задавили , а жаль ! Машина хорошая и документацию выкупили , но походу сопровождение техническое осталось у Антонова .

                      Я не знаю зачем вообще делают морально устарелый Ан148, в котором действительно иностранного, начиная с двигателей и заканчивая документацией на сам самолет, гораздо больше, чем в современном Суперджете!

                      Цитата: avt
                      Ту -204 МС кажется , не смотря на гневное топанье ножкой ДАМа- импортозаместить ! Построить ! Реально убит

                      На Ту-204СМ, реально нет и не было спроса, от слова вообще! Но, ничего не мешает его производить! Его модификацию Ту-214 производят до сих пор.
                      1. ФАНТОМ-АС 8 июня 2016 22:04
                        Цитата: Stas157
                        Если вы несогласны, в том что Суперджет конкурентный, то приведите конкретные примеры, какой самолет лучше и в чем!

                        Коллега,с уважением к вам отношусь и извиняюсь,что встреваю hi
                        Разговор об этом самом ССЖ идёт уже года три на ВО эт. точно,а есть ещё спец.авиа сайты,где конструктора,лётчики -испытатели,производственники приводили свои доводы,обращаю Ваше внимание,в пользу Ту-334,как абсолютно российского самолёта,причём имеющего сертификат,но ...
                        Погосян иже с ним пролоббировали ССЖ под бюджет,была ещё шутка така сепперпупурр-джет =бюджет. lol
                        Как Вы считаете принять в производство самолёт с локализацией 70% и отказаться от своего,что это? как это назвать?
                      2. Stas157 9 июня 2016 08:28
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        обращаю Ваше внимание,в пользу Ту-334,как абсолютно российского самолёта,причём имеющего сертификат,но ...
                        Погосян иже с ним пролоббировали ССЖ под бюджет,была ещё шутка така сепперпупурр-джет =бюджет. lol
                        Как Вы считаете принять в производство самолёт с локализацией 70% и отказаться от своего,что это? как это назвать?

                        Все что могут, господа всепро-ки, сказать плохого про Суперджет это: "Попил бюджета! Погосянов сын! На 70% иностранный!(Это уже не правда!)" И это все! Больше прицепиться не к чему!
                        Самолет очень хороший, конкурентный. Задумка была изначально взять все самое хорошее что есть в мире и сделать из этого самолет мирового уровня. Получилось! А, потом постепенно снижать долю иностранных комплектующих.(Был бы самолет, а запчасти заменить на свои мы всегда сможем!) Кстати, она на много меньше, чем в Ан148, к которому, почему то, нет подобных претензий! Подход правильный. Именно таким образом в создании своих самолетов поступают и лидеры авиастроения Боинг с Аэрбасом! Иначе никак.
                        Ту-334 тоже не весь российский, у него двигателя иностранные! Да еще устаревшие. Любое сравнение Суперджета с Ту-334 будет не в пользу последнего. Выпускать Ту-334, конечно можно, но есть ли спрос на него? Более современный Ту-204СМ не хотят брать!
                      3. avt 9 июня 2016 09:50
                        Цитата: Stas157
                        Если вы несогласны, в том что Суперджет конкурентный, то приведите конкретные примеры, какой самолет лучше и в чем!

                        Тот который СОТНЯМИ закупают Китай ,Иран и далее по списку , в отличии от Супербюджета , который внутри просто навязывают , а за бугор штуками с преференциями втирают .
                        Цитата: Stas157
                        Примеры пожалуйста, какой самолет лучше? И много ли таких самолетов?

                        См. Боинг , Аэрбас, Эмбраэр , которые массово , не смотря на потуги По , пользуют в России .
                        Цитата: Stas157
                        . И я считаю, что проект может окупиться.

                        Что собственно считаете ? Уже вложенные деньги и полученную прибыль ? При объявленных постоянно убытках и попытке банкротства ГСС предотвращенное бюджетным вливанием ? Ну это тогда точно к профильному специалисту .я не практикующий психиатр.
                        Цитата: Stas157
                        Я не знаю зачем вообще делают морально устарелый Ан148

                        За тем что он 500 часов влегкую в месяц летал , пока не обанкротили авиакомпанию и не поставили на прикол машины . А Ред Вингзы смогли напрячь Супербюджет только на 300 и.... компания осталась , а машины из состава парка выводят . Вот такой коммерческий проект...успешный.
                        Цитата: Stas157
                        !(Это уже не правда!)" И это все! Больше прицепиться не к чему!
                        Самолет очень хороший, конкурентный. Задумка была изначально взять все самое хорошее что есть в мире и сделать из этого самолет мирового уровня. Получилось!

                        Ну чиста маленький ребёнок заплакал = это не пра-а-а-авдв! Вы всё вре-е-е-ете!Ну или реально сектант.
                        Цитата: Stas157
                        Выпускать Ту-334, конечно можно, но есть ли спрос на него? Более современный Ту-204СМ не хотят брать!

                        laughing Да негде тем же Ред вингзам брать Ту -204СМ НЕТ ЕГО , даже на требование ДАМа - ИМПОРТОЗАМЕСТИТЬ ! ,,Вдруг " выяснилось - не из чего делать - УБИТА кооперация , причём во времена По.Ну и вот это хари Супер , хари По уже реально достало . Ну какой такой Супербюджет коммерческиуспешный при ТАКИХ затратах и том что его тупо распихивают со стоянки в Жуковском, туда , куда только могут, а ту же заявку от ,,Ангары" на ,,устаревший",,,коммерчески не выгодный" тупо похерили , под соусом выполнения госзаказа на Ан-148 в Воронеже для нужд МЧС и МО ? Да ещё и Супербюджет в МЧС в ВИП комплектации втюхали - профинансировали бюджетом ГСС ещё и с этой стороны. wassat
                        avt
                      4. Stas157 9 июня 2016 10:58
                        Цитата: avt
                        Тот который СОТНЯМИ закупают Китай ,Иран и далее по списку , в отличии от Супербюджета , который внутри просто навязывают , а за бугор штуками с преференциями втирают .

                        Цитата: avt
                        См. Боинг , Аэрбас, Эмбраэр , которые массово , не смотря на потуги По , пользуют в России .

                        А, конкретную модель можете назвать? Или вы так, только образно можете? Писатель! Марки, вы вижу знаете, а теперь конкретную модель потрудитесь...

                        Цитата: avt
                        За тем что он 500 часов влегкую в месяц летал , пока не обанкротили авиакомпанию и не поставили на прикол машины . А Ред Вингзы смогли напрячь Супербюджет только на 300 и....

                        А, с чего вы взяли что морально-устаревший не может часов налетать? То, что он налетает, не делает его более конкурентным и экономичным!

                        Цитата: avt
                        Ну чиста маленький ребёнок заплакал = это не пра-а-а-авдв! Вы всё вре-е-е-ете!Ну или реально сектант.

                        Зря вы губите талант писателя! Здесь от вас не описательных, театральных сцен ожидают, а предметных аргументов.)))

                        Цитата: avt
                        Да негде тем же Ред вингзам брать Ту -204СМ НЕТ ЕГ

                        Самолет есть. Заказов нет!
                      5. мордвин 3 9 июня 2016 11:26
                        Цитата: Stas157
                        Самолет есть. Заказов нет!

                        Стас, ловите пару фактов:
                        Летом 2010г. президент Медведев договорился с Б. Обамой о закупке 50 самолетов Боинг на сумму 4миллиарда долларов, что по словам Обамы даст США 44тыс. рабочих мест.
                        2011г.: после катастрофы ЯК-42 президент заявляет: "не умеете делать свои самолеты, будем покупать за рубежом."
                        Так кто у нас самолеты заказывает, и куда деньги идут? На вчерашней презентации ДАМ очнулся от летаргического сна? Кррруто!
                      6. avt 9 июня 2016 11:36
                        Цитата: Stas157
                        Самолет есть. Заказов нет!

                        good Это точно Супербюджет ! laughing
                        Цитата: Stas157
                        а теперь конкретную модель потрудитесь...

                        Гугель в помощь Вот по клаве постучите , как давеча мне советовали с Супербюджетом, да и увидите какие собственно аналоги Супербюджета из последнего заказа в 300 (ТРИСТА) аэропланов на 38 миллиардов $ , куда им до коммерчески успешной лицензионной сборки Супербюджета в Китае ....Или таки эта сборка накрылась медным тазом ?А как там кстати Вьетнам с Супербюджетом поживает ? laughing Опять же Гугель в помощь по сделке Аэроавтобуса с Ираном о конкретном контракте на линейку аэропланов для обновления парка Ирана и про Бомбардиров не забудьте посмотреть , которые свои вентиляторные штук на 120 губы раскатали . Вот гляньте и возгордитесь какие ,,тупые иранокитайцы" устарелые аэропланы в отличии от Супербюджета закупает . Дикари с , счастия своего не понимают. laughing Но это всё для адептов секты Супербюджета не аргУмент , это вполне себе прилагательное ..... прилагательное ко вполне себе конкретным авиаперевозкам , а не гешефту бумажками ГСС посредством вполне себе заурядной машины ничем сверх естественным, обещанным не выдающимся из общего ряда машин.Да на досуге поплачьте над этим
                        Цитата: avt
                        Первый завалится Супербюджет - тихо спишут на убытки проект уыелом , оставив долётывать изготовленное. Если внимательно проштудируете статьи ,,ответственных товарищей "на этой предвыборной презентации макета (когда они натуральный аэроплан подымут в воздух и тем более сертифицируют,я не комментирую - время покажет , но отстаём точно)то там проскочила инфа о создании ,,укороченной " модификации МС-21 .Вот теперь сопоставьте это с озвученными ещё тогда , перед снятием По натужными возгласами о необходимости профинансировать ,,длинную", ещё более мега конкурентную версию Супербюджета.

                        Утешая себя ,,нишей" ,которую всё равно никто не займёт. laughing
                        avt
                      7. Stas157 9 июня 2016 12:04
                        Цитата: avt
                        Это точно Супербюджет !

                        Это я писал по поводу Ту-204СМ, а не про Суперджета!

                        Цитата: avt
                        Гугель в помощь Вот по клаве постучите , как давеча мне советовали с Супербюджетом

                        Мне гугл, не нужен, я и без того знаю, что лучшего аналога Суперджета на данный момент не существует! Вы же пытались утверждать, что ССЖ посредственный самолет, но почему то при этом не хотите привести данные, а какой же самолет то лучше?
                        Так что, стучите по клаве сами, в тщетной попытке найти этот самый самолет, песатель!
                      8. Stas157 9 июня 2016 14:01
                        Цитата: avt
                        Гугель в помощь Вот по клаве постучите

                        Э-эй, песатель! Что творческий запал кончился или у вас лимит на сообщения? Для затравки, я пожалуй подскажу аналоги ССЖ-100!
                        Embraer 190, Bombardier CRJ1000, АН-148. Ни один из приведенных самолетов, НИ В ЧЕМ, не лучше, вами охаянного, Суперджета!
                        Сколько угодно можете пыжиться и напрягать свой талант, в потугах очернить Первый российский гражданский самолет, никаких прилагательных вам не хватит, против упрямых фактов!
        3. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 16:55
          Цитата: Alex_59
          Не люблю SSJ, за загубленный Ту-334.

          Не знаю как на счёт Ту-334(в последнее время вроде выбирают что будут строить Ан-148, Ил-114, или Ту-334)
          А вот для как замена Ту-204 МС-21 необходим был. Ту-204 разработали в конце 80-х начале 90-х уже 26 лет прошло, был развал союза из за этого большая серия не получилась(к слову Ту-154 в своё время более 1000 построили), его модернизировали несколько раз, последняя версия Ту-204СМ, но планер по сути так старым и остался, а в МС-21 полностью крылья(крылья кстати по какой то оригинальной технологии делали) и хвост самолёта сделаны из композитных материалов, что очень сильно снизило массу самолёта и как следствие повысило топливную экономичность.
          1. ArikKhab 8 июня 2016 19:47
            Ил-114 и Ту-334 наверное из разных классов будут ?
      3. samoletil18 8 июня 2016 13:49
        Цитата: Инжeнeр
        больше простоя от неполадок, чем полето

        У супеджета есть официальный сайт. Загляните в разделы, много интересного.
        А помните, как в начале 2000-х Украина с типа нашими патриотами Ан-140 расхваливали требовали отказа от SSJ! А самолет в серии, локализацию увеличивают, иностранцы берут, и цена уже подросла для покупателя, что говорит об интересе к машине. Главное, что Россия провела весь комплекс работ от разработки до внедрения, одно это окупило все затраты на SSJ! Забыли, как авиапром убивали 20 лет?
        1. avt 8 июня 2016 20:58
          Цитата: samoletil18
          ! А самолет в серии,

          Кто то спорит ? Назови ! Кстати о серии - как там с требованием ДАМа о 30 машинах в год ГССом когда ему ярдов под 30 рублями вдули , причём теми - до санкционными , нефтеценынепаданными?
          Цитата: samoletil18
          , иностранцы берут,

          Огласите весьсписк пжалста . laughing Да не забудьте новый ,,прорыв в сегмент" ирландский ОДНОЙ машиной, ну за дополнительные льготы они снизойдут и ещё возьмут из тех что в Жуковском стоят .
          Цитата: samoletil18
          что говорит об интересе к машине.

          Дайте угадаю - об интересе иностранного покупателя говорит прошлые хотелки втюхать китайцам , которые Боинг купили , опять же Иран заказал ....Аэроавтобус и вот Бомбардиры крутятся с турбовинтовыми , а у нас как там с Ил -114? Когда подняли на крыло и сертифицировали и он мелкой серией летает и когда он серийно из Нижнего полетит ....изготовленный из задела ТАПОим Чкалова ?
          Цитата: samoletil18
          что Россия провела весь комплекс работ от разработки до внедрения, одно это окупило все затраты на SSJ!

          КОМУ ? Кому все окупило ? Топ манагерам от ГСС? Вы бредней начитались в статье что здесь выкладывали о том что отрицательный опыт есть хорошо и созданному коллективу надо дать деньги для преодоления новых вершин в авиастроении ? За такие проделки Туполёв, который тоже имел открытый счет , как По нынче капитализируют, во время оно со всей командой в шарагу залетел и дурь быстро из головы вылетела .
          Цитата: samoletil18
          Забыли, как авиапром убивали 20 лет?

          Кто реально пособник был ? Кто схарчил готовый и сертифицированный Ту -334 ,204,который СМ сейчас захотели делать , да близко локоток , но не укусишь. Ан 148 зажали госзаказом в Ворнеже не пустили . Всё это конкуренты посредственной машины - Супербюджета . А он и не мог быть таким - дураков нет при интеллектуальной собственности Боинг , а именно такое участие было . Ограничении на форсирование движка от французов - они что ? Дурни себе конкурентов плодить ?Никакого такого прорывного аэроплана и не могло быть ! Так - серелнячок гламурный . Ну это же очевидно ЛЮБОМУ не предвзятому - после того как России ЗАПРЕТИЛИ поднять долю участия в концерне Айрбас с 4кажись % до 10-20 %, кинули кость в виде ,,кооперации в сигменте рынка" .Сигмент в итоге оказался в виде шиша - рынок за просто так никто не отдаст , зато знатно порезвились с бюджетом . И всё бы хорошо .НО ! Санкции и %с Эвро скакнул . ,,Все взревели как медведи..." Щас импортозаместим супастату на зло ! НО
          Обуздать его, смять! - Только глядь: Нечем в Двадцать седьмом воевать, А в Тридцатом - полководцы Все утоплены в колодце, И вассалы восстать норовят..
          Ну воевать слава Богу есть чем , а вот летать не на чем - по Ту -204 СМ кооперация разрушена и что там Мантуров сказал ВВП ? Ил-114 , Ан-140 и Супербюджет ? wassat Заметьте - Ту НЕТ и Ан 148 , который по 500 часов в месяц накручивал и документацию выкупили , тоже.
          avt
  6. Наблюдатель2014 8 июня 2016 12:47
    «МС-21-200 рассчитан на перевозку от 132 до 165 пассажиров, МС-21-300 способен поднять на борт от 163 до 211 пассажиров».
    Самое пугающее это вторые цифры!Их вообще запретить нужно.Те кто выше 180 меня поймут.А кто не поймёт, в три погибели попробуйте в кресле уместится.В башку гвоздь забить, тому кто в транспорте "придумывает"расстояние между кресел для лилипутов лепить.
    1. Muvka 8 июня 2016 12:50
      Цитата: Наблюдатель2014
      «МС-21-200 рассчитан на перевозку от 132 до 165 пассажиров, МС-21-300 способен поднять на борт от 163 до 211 пассажиров».
      Самое пугающее это вторые цифры!Их вообще запретить нужно.Те кто выше 180 меня поймут.А кто не поймёт, в три погибели попробуйте в кресле уместится.В башку гвоздь забить, тому кто в транспорте "придумывает"расстояние между кресел для лилипутов лепить.

      Так он и длиннее будет. Хотя может я вас не правильно понял...
    2. Leto 8 июня 2016 12:53
      Цитата: Наблюдатель2014
      .Те кто выше 180 меня поймут.А кто не поймёт, в три погибели попробуйте в кресле уместится

      Два варианта, возле аварийного выхода или в первом ряду после бизнес класса, по другому никак...
      1. Rader 8 июня 2016 13:29
        Цитата: Leto
        Цитата: Наблюдатель2014
        .Те кто выше 180 меня поймут.А кто не поймёт, в три погибели попробуйте в кресле уместится

        Два варианта, возле аварийного выхода или в первом ряду после бизнес класса, по другому никак...

        Эээ... Вам не кажется, что как-то маловато мест (для тех кто за 180) получается? Сидел на месте, возле аварийного выхода лишь раз, и да, это было удобно. И то это вышло случайно! А так, сколько не проси... Ой, до сих пор спина и ноги болят при воспоминаниях... Так что, меня, как обладателя роста 190, то же напрягают цифры 165 и 211 пассажиров...
        1. samoletil18 8 июня 2016 13:55
          Это вопрос к авиакомпаниям. Им надо на чартеры людей, как сельдь в бочку впихнуть. С моими 176см тоже не айс! Сравните комфорт на внутренних рейсах и чартеры.
          1. Наблюдатель2014 8 июня 2016 14:12
            Лечу в Москву на Boeing 737-800, не в бизнес классе.Без проблем!Назад лечу ту 154 той же компании "Сибирь".Я повторюсь .Гвоздь в башку забить готов кто в последнем кресла расставлял.Это просто геноцид.И не чего больше.И так было несколько раз.Я уже стюардессам говорю .Пишите на своём самолёте .Только для ниже 175.И точка.Спрашиваю а почему в Boeing спокойно сидеть можно?
            1. Alex_59 8 июня 2016 14:46
              Цитата: Наблюдатель2014
              Лечу в Москву на Boeing 737-800, не в бизнес классе.Без проблем!Назад лечу ту 154 той же компании "Сибирь"

              Тут нет связи с типом самолета. Просто Бобик вам попался в исполнении с более широким шагом кресла, а Туполь - нет. Могло быть и наоборот. Я вот с Москвы летел в Пермь на А319 от S7 при росте 176 сидел бочком и коленками упирался. Но я же не говорю что А319 плохой самолет. Это отличный самолет! Просто компоновка такая - супер-эконом.
            2. Leto 8 июня 2016 15:05
              Цитата: Наблюдатель2014
              !Назад лечу ту 154 той же компании "Сибирь"

              У Сибири Ту-154 были жуткие, но слава богу уже много лет как не летают.
          2. ARES623 8 июня 2016 16:42
            Цитата: samoletil18
            Это вопрос к авиакомпаниям. Им надо на чартеры людей, как сельдь в бочку впихнуть. С моими 176см тоже не айс! Сравните комфорт на внутренних рейсах и чартеры.

            Есть стандарты размещения кресел в самолете, в зависимости от полетного времени. И только. Никакая компания не вправе и не будет самостоятельно мимо производителя увеличивать количество мест на борту. Летал на многих типах самолетов. При моих 179 см вполне сносно себя чувствовал и в Ан-24, и в Ту-134. SSJ оставил у меня вполне пристойное впечатление. Хорошо или плохо - вещи совершенно субъективные. Кого мама родила в Ролс-Ройсе, тот и будет брезгливо смотреть на бирки на русском языке. А "гвоздь в башку" Туполеву забивать (да и другим ген.конструкторам), я думаю, решают люди не от большого ума, короче, тупые безмерно, которые в жизни своими руками сложнее шарика из коровьей лепешки ничего не сделали. Для особо великих сообщу, что придя на регистрацию (иногда уже при покупке билета) можно выбрать места удобные для большого роста. Мне лично удавалось, когда возникали нужды. Извините за резкость...наболело...
            1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Alex_59 8 июня 2016 13:05
      Цитата: Наблюдатель2014
      Те кто выше 180 меня поймут.А кто не поймёт, в три погибели попробуйте в кресле уместится.
      Вы так говорите, как будто бобики с арбузами в наших жутко эконом-классах другими салонами оборудованы. Такая плотная компоновка - это выбор заказчика, а не производителя. А заказчик (авиакомпании) хотят возить много и дорого за как можно меньшее число рейсов. Им если бы дали право, они бы еще нас пассажиров и в багаж запихивали. Так что тут проблема не МС-21, а дикого капитализма. МС-21 просто вынужден делать салон с супер-эконом компоновкой, иначе авиакомпании опять будут выбирать арбузы и бобики, где такая компоновка "индийский автобус" предлагается.
      1. ARES623 8 июня 2016 21:23
        Цитата: Alex_59
        Вы так говорите, как будто бобики с арбузами в наших жутко эконом-классах другими салонами оборудованы. Такая плотная компоновка - это выбор заказчика, а не производителя. А заказчик (авиакомпании) хотят возить много и дорого за как можно меньшее число рейсов. Им если бы дали право, они бы еще нас пассажиров и в багаж запихивали

        По действующему стандарту дистанция между креслами зависит от условий использования самолета. Если он задействован только на местных линиях, в рейсах не дольше двух часов, шаг кресел в экономе классе должен составлять минимум 750 мм. Самолет выполняет внутренние рейсы длительностью более 2 часов? Минимальное расстояние между сидениями нужно увеличить до 780 мм. В бизнес-классе шаг кресел в обоих случаях составит 900 мм.Есть простой способ проверить, соблюдаются ли стандарты авиаперевозок. Если Вам некомфортно сидеть и Вы всерьез подозреваете, что компания нарушает правила компоновки салона в свою пользу – просто проверьте шаг кресел. Для этого нужно отметить две одинаковые точки двух рядов кресел (например, концы подлокотников, верх подголовников и т.п.) и измерить расстояние между ними. Полученные данные сверяются с нормами государственного стандарта, и при несоответствии Вы можете направить письмо с указанием обнаруженных нарушений в контрольно-надзорные органы.Не забывайте, что отраслевой стандарт России действует только на авиакомпании этого государства. И не надо лишних соплей-воплей. Думаете, что Вас обманули - требуйте, отстаивайте свои права. Может Вы и не достигнете полной победы, но будет удовлетворение от того, что просто пытались, а не были бессловесной скотиной.
        1. Alex_59 8 июня 2016 22:39
          Цитата: ARES623
          По действующему стандарту дистанция между креслами зависит от условий использования самолета. Если он задействован только на местных линиях, в рейсах не дольше двух часов, шаг кресел в экономе классе должен составлять минимум 750 мм.

          Дельная мысль. Не думал об этом, запомню.
          Правда на моем рейсе время перелета в Москву 2:05, а обратно 1:55 (ветер попутный, такая роза ветров). Это скорее всего дает легальную возможность ставить на рейсе А319 в компоновке 28/30" 156-мест. Так что сидел я по диагонали в 30-дюймовом кресле (762 мм).
  7. Scoun 8 июня 2016 12:47
    Несмотря на это, России удалось разработать технологию, превосходящую Boeing 787. В особенности сложно поверить в то, что эта технология касается карбона — изюминки Boeing 787.
    Когда технологи и специалисты Boeing и Airbus посетили авиационный завод «АэроКомпозит-Ульяновск» и своими глазами увидели производственную линию, они были крайне удивлены: «Мы не верили, что завод способен на такое, пока не увидели все сами».
    Когда директор завода рассказал мне о своих технологиях, я тоже не удержался и сказал, что не верил в это.

    Для ребят не веривших что с композитами у нас работают ))

    http://rg.ru/2015/07/15/reg-pfo/krylo.html

    Агрегаты из композитных материалов для самолетов сегодня изготавливают мировые лидеры в области авиастроения - компании Airbus и Boeing. Авиапроизводители используют традиционный - автоклавный метод, когда уже пропитанная специальным составом углепластиковая ткань выкладывается на поверхность в несколько слоев и помещается в печь. Эта технология достаточно сложная, процесс ограничен во времени.

    На "АэроКомпозите" пошли другим путем: здесь применяют метод вакуумной инфузии. Это решение было достаточно смелым: по сей день никто в мире еще не изготавливал таким способом силовые конструкции для гражданской авиатехники. Но разработчики посчитали, что они не должны идти "по пятам" у западных компаний - догнать их будет сложно. А теперь удалось встать, по крайней мере, в один ряд.
    1. Muvka 8 июня 2016 12:52
      Я ничего не понимаю в этом, но это безопасно? :)
      1. Leto 8 июня 2016 13:00
        Цитата: Muvka
        Я ничего не понимаю в этом, но это безопасно? :)

        Крылья давно с композитов делают, и фюзеляж, правда автоклавный метод очень дорогой поэтому доступен только гигантам. Летают же и не разваливаются.
        1. Вадим237 8 июня 2016 13:48
          Придёт время и весь фюзеляж будут печатать на 3D принтерах - порошковые композиты.
    2. Leto 8 июня 2016 12:58
      Цитата: Scoun
      На "АэроКомпозите" пошли другим путем: здесь применяют метод вакуумной инфузии. Это решение было достаточно смелым: по сей день никто в мире еще не изготавливал таким способом силовые конструкции для гражданской авиатехники. Но разработчики посчитали, что они не должны идти "по пятам" у западных компаний - догнать их будет сложно. А теперь удалось встать, по крайней мере, в один ряд.

      Вы забыли назвать авторство данной технологии, австрийское...
      1. Scoun 8 июня 2016 13:19
        Цитата: Leto
        Вы забыли назвать авторство данной технологии, австрийское...

        а я если честно и не знал. Надо будет как нить почитать. Спасибо.
        Цитата: Muvka
        Я ничего не понимаю в этом, но это безопасно? :)

        ну на дримлайнере вроде трещины же находили..
        Союз авиапроизводителей России
        aviationunion.ru›news_second.php…
        “Боинг“ обнаружил трещины в крыльях новых “Дримлайнеров“. В середине февраля японская компания “Мицубиси хэви индастриз“ (Mitsubishi Heavy Industries), производящая крыло для “Дримлайнера“, сообщила...
        1. Leto 8 июня 2016 14:11
          Цитата: Scoun
          а я если честно и не знал. Надо будет как нить почитать

          Цитата: Scoun
          ну на дримлайнере вроде трещины же находили..

          Крылья МС-21 делают по технологии австрийской компании FACC "трансферное формование пластмасс с помощью вакуума (VaRTM)", Боингу же японцы делают крылья при помощи препрега и автоклава.
          В чем смысл. Углеродное волокно заливают полимером получая композиционный полуфабрикат в виде полотна, это есть "препрег". Потом из него формируют детали складывая в несколько слоев и укрепляя в автоклаве. Препрег требует особых условий хранения для сохранения своих характеристик.
          Технология VaRTM заключается в том, что из углеродного волокна заранее формируется деталь и волокно заливается пластиком, потом композит укрепляется в печи. Это грубо говоря. У VaRTM есть свои сложности в виде вымывания углеродного волокна и крупные/сложные по форме детали изготовлять трудно. Боинг по технологии VaRTM делает только хвост. Австрийцы из FACC придумали как с помощью технологии VaRTM делать крупные детали не теряя качество. Слои углеродного волокна фиксируются термопластиком который плавится лазером, тем самым не теряется форма которая заливается потом полимером. Деталь получается монолитная и куда прочнее чем склеенные в автоклаве препреги. Поэтому тех проблем, что получил Боинг на 787 у МС-21 быть не должно.
    3. Лт. запаса ВВС 8 июня 2016 13:00
      Цитата: Scoun
      На "АэроКомпозите" пошли другим путем: здесь применяют метод вакуумной инфузии. Это решение было достаточно смелым: по сей день никто в мире еще не изготавливал таким способом силовые конструкции для гражданской авиатехники. Но разработчики посчитали, что они не должны идти "по пятам" у западных компаний - догнать их будет сложно. А теперь удалось встать, по крайней мере, в один ряд.

      Надо было не только крылья, но и фюзеляж из композитных материалов строить, чем больше % композитных материалов используемых в планере, тем легче самолёт, следовательно меньше расход топлива.
      Если не ошибаюсь боинг в своих 787 уже и в фюзеляж начали внедрять композитные материалы.
      1. Scoun 8 июня 2016 13:14
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Если не ошибаюсь боинг в своих 787 уже и в фюзеляж начали внедрять композитные материалы.

        я далёк от этой темы но как я понял сначала композиты использовали в местах не влияющих на .... как правильно сказать ? ((( в общем целостность самолёта а теперь доверяют композитам крылья (хотя там огромные нагрузки) и стали доверять "хвосту" а он то же часть фюзеляжа. Вот как-то примерно так ))) читал эту научно-техническую часть но мне тяжело дается технический язык, да и вообще косноязычный я laughing
  8. avg-mgn 8 июня 2016 12:51
    175 машин - цифра крайне серьезная. Даже если лет на пять, все равно. Хватит ли ресурсов, готовы ли кадры и еще масса других вопросов. Не хочется сесть в лужу, если торгаши чего то там не согласовали с производителем.
  9. iliitchitch 8 июня 2016 12:51
    Достижение величайшее . Мы смогли сделать САМОЛЁТ . Где мой маузер ?
    1. Leto 8 июня 2016 13:03
      Цитата: iliitchitch
      Достижение величайшее . Мы смогли сделать САМОЛЁТ . Где мой маузер ?

      Вы зря сарказмите. МС-21 передовая машина, ничего подобного у нас ранее не делали, Суперджет по сравнению с ним деревянный чурбан прошлого века. Мало того, в мире всего две компании способные делать современные машины А и Б, мы возвращаемся в элитарный клуб, нас конечно там не особо ждут, но придется им считаться.
      1. iliitchitch 8 июня 2016 13:23
        Цитата: Leto
        но придется им считаться.


        Не понимаю - Президент , Премьер , вице-премьеры и министры собрались на ПРЕЗЕНТАЦИЮ . То , что это ВЕЩЬ - не спорю , чего трясти-то ? От этого он дальше летать не станет .
      2. Anglorussian 8 июня 2016 18:18
        в мире всего две компании способные делать современные машины А и Б
        Четыре вроде?(Embraer+Bombardier).
      3. Al1977 9 июня 2016 12:12
        Цитата: Leto
        Мало того, в мире всего две компании способные делать современные машины А и Б,

        А канадцев с из Bombardier со счетов списали? У них тоже приличная доля рынка.
    2. i80186 8 июня 2016 13:09
      Ну Ту-154 аж 60-х годов разработки. Полвека всё таки большой срок.Какие у нас ещё были полностью ГРАЖДАНСКИЕ средне магистральные самолёты, выпускаемые большой серией? Як-42 опять же разработки 70-х. Так что наверное да, для нас это достижение.
      1. Вадим237 8 июня 2016 13:52
        Теперь ждём создание широкофюзеляжного Фрегата Экоджета
        1. keeper03 8 июня 2016 21:57
          Да, пора бы его уже поднимать на крыло и валить конкурентов !!!
          Смотрим тут: http://www.frigate-ecojet.ru
          1. avt 9 июня 2016 10:00
            Цитата: keeper03
            Да, пора бы его уже поднимать на крыло и валить конкурентов !!!

            laughing Первый завалится Супербюджет - тихо спишут на убытки проект уыелом , оставив долётывать изготовленное. Если внимательно проштудируете статьи ,,ответственных товарищей "на этой предвыборной презентации макета (когда они натуральный аэроплан подымут в воздух и тем более сертифицируют,я не комментирую - время покажет , но отстаём точно)то там проскочила инфа о создании ,,укороченной " модификации МС-21 .Вот теперь сопоставьте это с озвученными ещё тогда , перед снятием По натужными возгласами о необходимости профинансировать ,,длинную", ещё более мега конкурентную версию Супербюджета. laughing
            avt
        2. wizarden 9 июня 2016 22:06
          Авантюра этот Фрегат. Не будет ничего.
    3. andranick 8 июня 2016 13:24
      Да, достижение, двойное!
      Мы электроподстанцию запускаем, так проблем выше крыши. Долб-изм и пофигизм смежников, проектантов и заказчиков просто зашкаливает.
      Так что да, ОРГАНИЗОВАТЬ и НАЛАДИТЬ производство и взаимодействие со смежниками - это УЖЕ достижение. Вдвойне достижение - потому как скомпоновано новое изделие, по новым технологиям, вложены не только деньги, но сколько-то человеко-лет жизни и душа (какой же конструктор в свое детище душу не вкладывает?).
  10. Иван-Туча 8 июня 2016 12:53
    надеюсь в нём не так тесно как аирбасах и боингах.
    1. Alex_59 8 июня 2016 13:10
      Цитата: Иван-Туча
      надеюсь в нём не так тесно как аирбасах и боингах.

      Проход шире, потолок выше. Шаг кресел - определяется пожеланием заказчика (авиакомпании). На ежедневных рейсах "Замкадовск-Москва" как обычно будут летать эконом варианты с самой-самой плотной компоновкой, так что не надейтесь. Оскал капитализма - он такой.
      1. Иван-Туча 8 июня 2016 16:39
        просто помню на моря летали я извёлся. сидеть не возможно. а ведь у меня всего 180 см рост,да и не крупный я.
  11. salat 8 июня 2016 12:56
    Я прочитал на другом ресурсе что данный самолет оборудуют противоракетной системой ПРЕЗИДЕНТ-С. Было бы круто.
  12. Инжeнeр 8 июня 2016 12:58
    Похоронный день для кукушонка в гнезде отечественного авиапрома - Погосянджета! Яковлевцы и иркутяне молодцы - Як-242\МС-21 - первый новый отечественный самолет после развала Союза. Надеюсь он сможет вытеснить с нашего рынка пассажироперевозок допотопные боинги-737 да эрбасики
  13. sgr291158 8 июня 2016 13:03
    Ну что вроде как возрождается отечественный авиапром
    1. Hrad 8 июня 2016 14:16
      История проекта начиналась в середине 70-х лет прошлого века. Як-242. Конечно, с тех пор многое изменилось. И технологии производства и электроника и двигатели. Машина, похоже, будет отличной. Нельзя же ударить лицом в грязь после стольких лет разработок. Только вот несколько вопросов и недоумений, которые возникли после прочтения российских газет и журналов.
      1) С какими двигателями взлетает первыя машина? Соовсем не с Российскими!
      2) Как может быть самолёт 100% Российский, если в нём будут иметь место иностранные комплектующие?
      3) Оборудование (станки и технологии), програмное обеспечение проекта, мягко сказано, не совсем Российское.
      4) Как будет обеспечено послепродажное обслуживание, если самолёты закупит заграничная (из дальнего зарубежья) авиакомпания? Посчитали затраты?

      Источники информации -
      http://www.gazeta.ru/army/2016/06/08/8291477.shtml,
      http://izvestia.ru/news/617229
      http://rg.ru/2016/06/08/reg-sibfo/dmitriiu-medvedevu-pokazali-novyj-rossijskij-s
      amolet-ms-21.html
      и много других
  14. Волька 8 июня 2016 13:04
    надеюсь як-конструкторы наконец удосужились укомплектовать самолетик внешними и внутренними видеокамерами-регистраторами позволяющими в случае ЧС наглядно визуально фиксировать, что в действительности происходило и происходит с самолетом в полете как изнутри так и снаружи...
    1. Al1977 9 июня 2016 12:18
      Цитата: Волька
      надеюсь як-конструкторы наконец удосужились укомплектовать самолетик внешними и внутренними видеокамерами-регистраторами позволяющими в случае ЧС наглядно визуально фиксировать, что в действительности происходило и происходит с самолетом в полете как изнутри так и снаружи

      А что должны снимать эти камеры? Пассажиров? Спины пилотов? А снаружи что? Нет такой необходимости.
  15. Стабилиози 8 июня 2016 13:16
    это вот сегодня:

    В американском штате Джорджия во вторник вечером в результате столкновения в воздухе разбились два истребителя F-16 ВВС Национальной гвардии Южной Каролины, сообщил телеканал NBC.
    1. Muvka 8 июня 2016 13:21
      Цитата: Стабилиози
      это вот сегодня:

      В американском штате Джорджия во вторник вечером в результате столкновения в воздухе разбились два истребителя F-16 ВВС Национальной гвардии Южной Каролины, сообщил телеканал NBC.

      Этой новости уже больше недели вроде. Или это опять?
      1. Стабилиози 8 июня 2016 13:36
        Опять, это за сегодня.
      2. ermak.sidorov 8 июня 2016 13:45
        Это ОПЯДЬ! Ребята кажись ночью не разменулись - темно, да и самолеты похоже "невидимки"...хорошо хоть летуны насмерть не зашиблись(как на взгляде пишут). Чёты гравитация неравнодушна последнее время к американским самолётам...
  16. Dr Dron 8 июня 2016 13:22
    Самолет как самолет, волнует другое, как будет реализован этот проект нашими манагерами... Сейчас, хоть Ту-154 поднимай, в связи с высоким курсом валюты, лизинговые платежи за иностранную технику высоки и даже топливная неэффективность старичка уже не важна. С отчечественной новой техникой связаться может только аэрофлот, т.к. реальную поддержку государства имеет только он, а остальным компаниям такая роскошь не по карману. Посмотрите на недавние события с редвингс и суперджетом.
  17. atamankko 8 июня 2016 13:23
    На таких людях - созидателях и стоит Россия.
  18. msm 8 июня 2016 13:32
    Что-то мне не нравятся приставки "200" и "300". Груз-200 и груз-300. Уж не либерасты приложили свою ручку к наименованию самолёта?! А, остальное - ура!
    msm
    1. Genry 8 июня 2016 14:24
      Посмотрите статистику, сколько людей умерло в вашем возрасте и выпейте яду.
      1. msm 8 июня 2016 14:42
        Что?! Неужели Диман так назвал? Пусть сам яду примет вместе с тобой.
        msm
    2. iwakura 8 июня 2016 14:33
      не говорите глупостей
      маркировка та же что используют американцы -
      Б-737-200, 737-300 и т.п.
      это размерность в пределах одной модели самолета ( за счет удлинения фюзеляжа перед и после крыльев, без изменения прочего).
      более длинный вариант берет больше пассажиров , но и взлетает тяжелей и топлива тратит побольше (дальность меньше, ресурс двигателей тоже, вероятно, сократится)
      пс: минус не мой.
      у европейцев номера просто идут подряд
      АБ-319,320,321
  19. Вечно так 8 июня 2016 14:09
    Это получается замена ТУ-154?, среднемагистральный. Дай бог новому самолёту высокого неба и надёжной посадки. Ещё бы Воронежский авиазавод оживить. Молодцы иркутяне!!!
  20. GAndr 8 июня 2016 14:25
    Я первые картинки с этим самолётом в буклетах видел ещё на МАКС в 1997 году... Тогда ещё подумал жаль конечно, но всё как всегда и тема заглохнет, ан нет, дожали всё таки - МОЛОДЦЫ!

    Интересно что за вошь минусит? И главное за что?:)))
    1. Комментарий был удален.
    2. ermak.sidorov 8 июня 2016 15:17
      Уважаемый, Вы уже сами ответили на свой вопрос - "вошь" она по природе и есть ВОШЬ...далеко от гниды не ушла =)
    3. eugene 9 июня 2016 03:24
      Не боритесь за "+", боритесь за правду. Думаю, полегчает.
  21. РусланНН 8 июня 2016 14:25
    Стойте, этого не может быть. Ведь экономика Россиии разорвана в клочья. Какие то неправильные эти русские. Бедный Обамушка!!!! Набухался с горя наверное и валидол пачками пьёт.
    1. Че за 8 июня 2016 14:44
      Да да, а еще по мнению Кудрина наша страна технологически отстала. Этот тоже бухает и за валидол хватается, переживает падла за своих (свой среди чужих).
    2. Вадим237 8 июня 2016 14:59
      Про Обаму можно уже забывать - в ноябре его из Белого дома пинком под зад вышибут.
    3. Garris199 8 июня 2016 20:04
      Цитата: РусланНН
      Какие то неправильные эти русские.

      И страна у них какая-то неправильная бензоколонка. smile
  22. iwakura 8 июня 2016 15:22
    Не совсем понятно в чем преимущество МС-21 перед тем же ТУ-204, у которого характеристики схожие, а в эксплуатации уже 20+ лет, и есть вполне современные модификации? Локализация там близка к 100%, но никто не бежит заказывать Ту-204 пачками, их, в результате, по несколько штук в год делают для правительственного авиаотряда
  23. пожарНик 8 июня 2016 15:38
    Птица умная, нужная, красивая. А красиво летает, как говорил Великий Классик Авиации,
  24. Paul Zewike 8 июня 2016 16:01
    Хорошая новость! Еще лучше будет, если двигатели будут только наши.
  25. mitrich 8 июня 2016 16:15
    Вот РЭБ установить на гражданские суда, это умно! good
    Интересно, а если бы на все лайнеры наших авиакомпаний, за счет бюджета повесить РЭБы, в свете нынешней обстановки, думаю, безопасность повысилась бы сильно! А чего их на СуперДжеты не вешают? Даже если это убережёт одно судно в итоге, игра стоит свеч.

    ПыСы: И тут Айфонщик отметился.... belay Лучше бы стрелки часов крутил бы туда-сюда, вреда бы почти не было. recourse
    1. eugene 9 июня 2016 03:23
      На борт бомбу пронести, особенно в "жаркой Африке" может кто угодно.
      Ну и... РЭБ что тут делать будет? Всемирный бардак РЭБом не победить.
  26. Пито 8 июня 2016 16:20
    Мне трудно судить - все-таки не связан с небом. Посмотрим как будет летать эта птичка .....
  27. Толик_74 8 июня 2016 16:28
    Янки с боинга и полугомики с аирбаса занервничали
  28. Estet59 8 июня 2016 16:36
    Машина - шедевр! Но есть вопрос у сугубо сухопутного. Ручка управления командира расположена под левую руку. Насколько это удобно? Специалисты, расскажите. А самолету долгих безаварийных полетов!
  29. keeper03 8 июня 2016 17:02
    Новость конечно замечательная и долгожданная для всех Россиян ! Но, если это самолёт XXI века, то простите, где у него законцовки крыла (винглеты), где у него эллипсовидное сечение фюзеляжа ?!
    Про двигатели НК-32 я вообще молчу, ПД-14 тоже не плохо, но может быть пока он сертифицируется, мы всё-таки поставим его на крыло и будем летать у себя в стране ?!?
  30. Бекфайр 8 июня 2016 17:04
    Отличная новость, наконец то начали делать новые гражданские самолеты.
  31. kolexxx 8 июня 2016 17:06
    Молодцы!!! Огромный успех! Качественно иной самолет.
    Правительству бы помочь необходимо проекту, так как делают США - законодательно устанавливают, что на внутренних рейсах, 95% техники должно быть только своего производства. Потому как ненужное обилие маленьких и средних авиакомпашек дает почву Боингу и Эйрбас для подкупа владельцев и склонению их к покупкам западной авиатехники.
  32. KnightRider 8 июня 2016 17:10
    Ай Красава! good Спасибо всем, кто создавал это чудо!
  33. ASK505 8 июня 2016 17:31
    На борту самолёта имя замечательного авиаконструктора Яковлева. Радуют такие события, но волнует другое. Знаки и символы управляют миром, а не слова или закон. Наша жизнь устроена так, что все наши мысли и решения сформированы вокруг символов и мифов — таково свойство человеческого сознания. Это формирует наши личности и наше общество. Это наша матрица, наш фундамент, наши скрепы и связь времён. Без этого мы никто и зовут нас никак. У нас за спиной легендарные машины КБ, которые знают и помнят на мировом рынке: «Як», «Ил», «Ту». Это героический труд инженеров и специалистов, это наша гордость и слава. Отказываться от памяти, своей истории, своих имён – это преступление. Тогда почему мы продолжаем читать и слышать безликие слова без роду и племени: «ПАКФА», «СУПЕРДЖЕТ», «МС-21». Смените звёзды на башнях Кремля на логотипы «Мерседеса» или «Кока-колы», замените памятники, переименуйте площади и улицы, и город постепенно начнёт терять своё лицо и историю. Это всё серьёзно, так как перехват в сознании начинается с перехвата символами. Если управление сознанием перехвачено, то самостоятельности не будет. Почему сразу не представить эту красивую машину как «Як-242»? Что думаете, форумчане
    1. keeper03 8 июня 2016 18:54
      Вы абсолютно правы !!!
    2. KnightRider 8 июня 2016 19:47
      Цитата: ASK505
      У нас за спиной легендарные машины КБ, которые знают и помнят на мировом рынке: «Як», «Ил», «Ту». Это героический труд инженеров и специалистов, это наша гордость и слава. Отказываться от памяти, своей истории, своих имён – это преступление. Тогда почему мы продолжаем читать и слышать безликие слова без роду и племени: «ПАКФА», «СУПЕРДЖЕТ», «МС-21».

      Никто и не отказывается. "ПАК ФА" - это сокращенно от "Перспективный Авиационный Комплекс Фронтовой Авиации", истребитель 5-го поколения, разрабатываемый КБ Сухого, когда пойдет в серийное производство - получит имя "Су-ХХ"(Су-50С, например)
      СУПЕРДЖЕТ - это гражданская модель самолета Сухого - Сухой Суперджет-100
      МС-21 - "Магистральный Самолет 21-го века" - это гражданская модель пассажирского лайнера от ОАО "НПК Иркут", сформированном из ОКБ Яковлева. На первом самолете изображены их логотипы.

      Цитата: ASK505
      Почему сразу не представить эту красивую машину как «Як-242»? Что думаете, форумчане

      Здрасьте! А каким боком нынешний МС-21 к Як-242, существовавшим лишь на уровне эскизного проекта без чертежей и глубокого расчета? Когда вообще началась разработка МС-21? Вот что знаем из открытых источников:
      "29 октября 2010 г., Aviation Explorer – В ЦАГИ завершены предварительные исследования характеристик воздухозаборников двигателей самолета МС-21, возможных для применения в соответствии с эскизным проектом. Специалисты отделения аэродинамики силовых установок института проанализировали работу воздухозаборников двигателей: RB 285-70E (Rolls-Royce), ПД-14 (ОАО «Авиадвигатель») и PW1000G (Pratt & Whitney). Работы выполнены по заказу ОАО «ИРКУТ» и ОАО «Авиадвигатель».

      Эскизный проект! Т.е. на 2010 год не началось даже проектирование самолета, т.е. ни одного чертежа, кроме этой мотогондолы не существовало! Ну и разумеется, от эскизного проекта "Як-242" там мало чего осталось...
      1. ASK505 8 июня 2016 21:44
        Пусть не Як-242. Цифры могут быть другие. Это не главное. Читайте внимательно. Нельзя называть машину буквами без роду и племени, имея за спиной великие имена КБ: Туполев, Яковлев, которые в нашей истории авиации являются известными всему миру символами. Наши "партнёры" на Западе никогда не заменят известные бренды на набор букв. До свидания!
        1. KnightRider 8 июня 2016 22:54
          Цитата: ASK505
          Пусть не Як-242. Цифры могут быть другие. Это не главное. Читайте внимательно. Нельзя называть машину буквами без роду и племени, имея за спиной великие имена КБ: Туполев, Яковлев, которые в нашей истории авиации являются известными всему миру символами. Наши "партнёры" на Западе никогда не заменят известные бренды на набор букв. До свидания!

          Значение этих букв и цифр я вам расшифровал в предыдущем посте. Первый самолет носит имя Александра Сергеевича Яковлева, на борту имеется логотип его ОКБ, при ведущем участии которого спроектирован новый самолет. Про какое "без роду и племени" вы тут говорите не понятно. Это "Як", а "МС-21" - обозначение модели.
          1. ASK505 9 июня 2016 10:39
            Читайте, пожалуйста, внимательно. Речь идёт о символах и традициях, которые управляют сознанием и миром. На борту должна была быть аббревиатура легендарного «Яка», а не фантазии гигантскими буквами в виде «МС-21». Это мировая традиция, завязанная на серьёзный бизнес. Буквы «МС» в мире никто не знает и покупателю за границей это ни о чём не говорит. Корабль спускают на воду уже с именем. Потом достраивают. Человек рождается, и его потом презентуют уже с именем, которое он принесёт через всю свою жизнь, а не набором букв и цифр учёта роддома огромными буквами на одеяле в руках у счастливого папы. О том, что это магистральный самолёт можно говорить вдогонку уже после оглашения родного имени машины. В голову вбивается огромными буквами ничего не говорящее миру и России сокращение "мс". Скромная надпись конструктора Яковлева не видна. В том же месте на турецких «Боингах» можно видеть тоже надписи различных имён. Ну, и что? Это «Боинги». Хочу в этом ошибаться, но так стирают память и перехватывают управление сознанием. Название «Лада-Нива» уже давно принадлежит американцам. Нам осталась «Лада 4Х4». Терзают сомнения, что эти заокеанские «партнёры» тоже купили логотип «Ту» и «Як» гражданских машин, когда разрушали Авиапром. Поэтому и навязывают нам всякие чуждые нашему слуху «ПАКИ, СУПЕРЫДЖЕТЫ и МСЫ». Нужно думать о тех, кто придёт после нас, о связи времён и наших скрепах от ВОВ: легендарных Як-3,
            Як-9, Ту-2, Ил-2. Там наши корни авиации.
            1. iouris 10 июня 2016 20:35
              Больше никаких нестандартных ту, яков, илов. Осталось два бренда: боинг и эйрбас.
              Проблема подтверждения соответствия натыкается на Федеральную авиационную администрацию США (FAA), а без них самолёт никто не купит.
              О конкурентоспособности можно даже не мечтать: проблема в падении перевозок на внутренних авиалиниях. Для такой страны, как наша, это имеет катастрофические последствия.
              Вообще, SSJ - это Боинг, причём купили проект в загубленном состоянии, почему-то, в Бразилии под иным брендом. Пока на фирме Сухого "делали" SSJ, конкуренты построили несколько вариантов с более высокими характеристиками. Французские двигатели для SSJ были сертифицированы в Европе с неизжитым опасным конструктивно-производственным дефектом: разрушение рабочего колеса одной из ступеней турбины.
  34. chunga-changa 8 июня 2016 17:33
    Ну что же, отличная новость, давно пора. Удачи Иркутску.
  35. Зэ Кот 8 июня 2016 18:26
    А как у двух версий, при одинаковом количестве топлива и разнице в массе в 7 тонн, разница в дальности полете всего 100 км ?
  36. Ilya77 8 июня 2016 21:00
    Скромно умолчали что пока движок будет американский, т.к. Пермяки со своим ПД-14 отстают. И это печально.
    1. KnightRider 8 июня 2016 23:02
      Цитата: Ilya77
      Скромно умолчали что пока движок будет американский, т.к. Пермяки со своим ПД-14 отстают. И это печально.

      Даже когда появится ПД-14, американский останется в опции. Заказчик сможет выбирать из 2-х движков, например, западной авиакомпании выгоднее американский - пожалуйста...
      1. Alex_Tug 10 июня 2016 08:34
        Пермяки наверстают, у них уйма времени. Лет 5-7.
  37. iouris 8 июня 2016 23:58
    Какие основания считать эту машину российской?
    Полагаю, чтобы сертифицировать сие изделие нужно было использовать САПР "Боинга", причём продают далеко не самую продвинутую версию. Ну, а американские двигатели - это уже за гранью добра и зла.
  38. erik cartman 8 июня 2016 23:59
    Цитата: Spartanez300
    Наш завод без работы уж точно не останется , кстати недавно видел МС-21 уже обкатывали в небе.Сегодня на презентации было 800 человек из них 300 иностранцев.Господин Медведев тоже присутствовал со свитой.

    Дай бог, чтобы Ваш завод работал. А то , что был ДАМ со свитой, предвещает беду. Денег нет, хорошего Вам настроения :)
  39. Воевода 9 июня 2016 01:47
    Ну ну. А теперь прикиньте чтобы сейчас летало, если бы СССР остался жив. Вам и лада веста уже межзвездным кораблем мерещится.
    А теперь подождем пока этих мс21 сделают штук 300 только на внутренний рынок и цена билета будет гуманной. Вангую - не дождетесь.
  40. Al_lexx 9 июня 2016 02:04
    Распирает от гордости, за родное КБ. Начинал в нём, свою трудовую. Как раз, когда готовился к выпуску Як-141, с которого американцы рисовали своего 35-го пингвина. Собсна, там главная фишка была в поворотном сопле и некой схемотехнике. Планер у пингвина новый, хотя и не факт, что лучше 141-го.
    А ещё... Успел посидеть в кабине бритовеликанского СиХариер, который стоял у нас, в экспериментальном сборочном. ))

    ...
    Ещё бы понять, что у туполевцев, кроме модернизации и реинкарнации старых заделов...
    Остальные авиа-бренды, вроде как поднялись с колен и "засилие" Сухого, уже в прошлом.
  41. Al_lexx 9 июня 2016 02:08
    Цитата: KnightRider
    Цитата: ASK505
    Пусть не Як-242. Цифры могут быть другие. Это не главное. Читайте внимательно. Нельзя называть машину буквами без роду и племени, имея за спиной великие имена КБ: Туполев, Яковлев, которые в нашей истории авиации являются известными всему миру символами. Наши "партнёры" на Западе никогда не заменят известные бренды на набор букв. До свидания!

    Значение этих букв и цифр я вам расшифровал в предыдущем посте. Первый самолет носит имя Александра Сергеевича Яковлева, на борту имеется логотип его ОКБ, при ведущем участии которого спроектирован новый самолет. Про какое "без роду и племени" вы тут говорите не понятно. Это "Як", а "МС-21" - обозначение модели.

    +1

    Это именно ЯК, который изначально был разработан в КБ А.С.Яковлева(почти десять лет назад) и далее, при содействии. А макияж, тут, сугубо для прессы и прочей школоты.
    Я уже писал сегодня в ФБ, одной барышне, что тут не имя собственное у самолёта, как такового, но рекламная акция, дабы поднять престиж. прославленного КБ. И самолёт не безродный, но именно ЯК.
    Для "особо одарённых", это "Як МС-21".
    Всё.

    ...
    Ждем ближне-магистральный "Як-БМС-хх". )) В этой теме, яшки были великолепны. Летал и на сорокете и на сорок втором. Отличные, маршрутка и автобус, с крыльями!
    1. Ту-214Р 9 июня 2016 18:06
      Ждем ближне-магистральный "Як-БМС-хх". )) В этой теме, яшки были великолепны. Летал и на сорокете и на сорок втором. Отличные, маршрутка и автобус, с крыльями!

      А зачем он нужен? Ниша ближнемагистральных занята суперджетом, собираются возобновить производство ИЛ-114 (чтобы могли взлетать/садиться на ВПП из говна как в Бодайбо). Есть АН-148, а также всякие там Bombardier Canadair. Для чего?
  42. eugene 9 июня 2016 02:20
    "Первое слово дороже второго" Так мы в детстве пытались добиться правды.
    Первое слово "нашего" премьера на трибуне при вывозе МС-21 было....
    "КРУТО".... fool
    Уровень развития застрял на уровне 13-14 лет, да там и остался.
    Министерство "молодых идиотов".
  43. eugene 9 июня 2016 02:54
    "Между тем, в «Ростехе» сообщили, что на новый лайнер может быть установлена противоракетная защита."
    Вы не замечаете как "этот безумный мир" катится к пропасти?
    Если раньше никто не мог и помышлять о нападении (атаке) на межконтинентальный лайнер, то сейчас этим развлекаются все кому не лень, даже школьники с лазерными указками!
    И это только один мелкий из многих признаков наступления запланированного хаоса.
  44. eugene 9 июня 2016 03:03
    "Стеклянная кабина" резко уменьшает количество одновременно отображаемой информации. Сколько приборов присутствовало в старых кабинах? Понимаю, автоматизация, компьютеризация... это хорошо. Но как заменить большее количество электромеханических приборов и их информативность в случае аварийных ситуаций, особенно в случае проблем с электропитанием борта?
    Опасное увлечение красотами. Мода.
    1. Alex_Tug 10 июня 2016 08:30
      Для этого существуют аккумляторы. Первую партию аккумляторов на Боинге-787 пришлось выкидывать. Возгорались.
  45. sa-ag 9 июня 2016 07:17
    "...В церемонии "выкатки" самолета приняли участие премьер-министр России Дмитрий Медведев, вице-премьеры Аркадий Дворкович и Дмитрий Рогозин"

    Плохая примета, втройне...:-)
  46. qwert 9 июня 2016 07:41
    Чем трындеть о возможном коммерческом спросе лучше сообщили бы о том какие двигатели стоят и сколько на самолете комплектующих отечественного производства. А то помогать сбывать продукцию фирм Коллинз, Пратт&Уитни, Дюпон, Мишшеллин и прочих-это , извините, не повод для гордости
  47. Ros 56 9 июня 2016 10:00
    Ну наконец-то выкатили. По моему об этом самолете уже лет десять трезвонят, а его все нет и нет. Раньше хоть до испытаний широкая публика ничего не знала, а сейчас наверное осевую провели на чертеже а разговоров как будто завтра вылет. А по большому счету радует конечно, что не все профукали, надо так и дальше продолжать, причем во всех областях промышленности.
  48. iouris 9 июня 2016 10:28
    В стране, которая не имеет признанной в США и ЕС системы сертификации ВС, невозможно производить ВС без использования импортных технологий. Цена ВС определяется рынком. "Дешёвый" МС-21 - может быть подарком для лоукостеров, но он убыточен для производителя, ибо как можно сделать дешёвый самолёт с американскими двигателями, французской топливной автоматикой и другими комплектующими при "дешёвом" рубле? Дефицит будет покрыт из ПФР? Вот так и выглядят экономические санкции.
  49. демотиватор 9 июня 2016 10:46
    Цитата: iouris
    Ну наконец-то выкатили. По моему об этом самолете уже лет десять трезвонят, а его все нет и нет.

    Вот именно, что "выкатили". А что, собственно, выкачено? Это что, уже законченная машина? Как объявлено, первый полёт ожидается почти через год — в феврале 2017. Что собственно будет происходить 8 месяцев с этим лайнером? Или всё-таки пока макет? Так макеты в полный размер показывались в 2011. Совсем недавно, в сентябре 2014, Дмитрий Рогозин заявлял, что МС-21 точно "совершит первый полёт в апреле 2016" года. http://www.ato.ru/content/rogozin-nazval-sroki-poleta-pervogo-ms-21 Теперь вот опять сроки перенесены. Очень напоминает историю Сухого Суперджета.
    1. iouris 9 июня 2016 18:40
      Будьте внимательны, кажется, Вы нарушаете авторские пранва.
    2. Alex_Tug 10 июня 2016 08:13
      Полностью правы, ждет судьба суперджета.
      Чтобы получить эту бумажку работали 7 лет. Тут работа ещё не начата.
  50. Тишка 9 июня 2016 11:53
    Как выкатили, так и закатят! Куда подевались Илы, 86 и 96. кто приложил лапу, к закупке Американского металлолома! Все те, кто был на презентации нового самолета! А если учесть, отсутствие лизинга, в нашей стране, то много компаний, будут просто не в состоянии купить их, так что, все красиво на бумаге, да забыли про овраги!
    1. Al1977 9 июня 2016 13:13
      Цитата: Тишка
      Как выкатили, так и закатят! Куда подевались Илы, 86 и 96. кто приложил лапу, к закупке Американского металлолома! Все те, кто был на презентации нового самолета! А если учесть, отсутствие лизинга, в нашей стране, то много компаний, будут просто не в состоянии купить их, так что, все красиво на бумаге, да забыли про овраги!

      Вот:http://www.ato.ru/content/sravnenie-ekspluatacionnoy-ekonomiki-il-96-300-i-b
      oeing-767-300-na-opyte-aeroflota
      Если лень читать, краткий итог:
      "для обслуживания маршрута Москва-Сеул с пассажиропотоком в 100 тыс. чел. в год авиакомпании нужно либо два Ил-96, либо один Boeing 767. Тогда для полетов на Ил-96 нужно будет задействовать 44 летных специалиста, а на западном самолете — всего 14 пилотов. Топлива отечественный самолет съест на 16 тыс. т больше, что для авиакомпании означает дополнительные расходы в размере 9,5 млн долл. (расчет сделан в марте, когда средняя цена за тонну топлива достигала 592,6 долл.). Разница в расходах на обеспечение полета (аэронавигация, аэропортовые сборы, оплата труда экипажей) составит 1,87 млн долл. — опять же не в пользу Ил-96. С другой стороны, по статье "Поддержание ВС в исправном состоянии, лизинговые платежи и содержание летно-технического персонала" западный самолет окажется дороже Ил-96 на 4,9 млн долл. в год. Однако нужно обратить внимание на то, что эта разница в пользу Ил-96 возникла из-за его "старости": срок амортизационных отчислений для Ил-96 практически истек.
      В итоге при суммировании всех статей расходов получится, что на маршруте Москва-Сеул перевозка 100 тыс. пасс. на Ил-96 обойдется авиакомпании на 6,5 млн долл. в год дороже, чем на Boeing 767. Если проводить сравнение для новых Ил-96 и Boeing 767 (даже с учетом государственных субсидий таможенных платежей), эта разница возрастет.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня