Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


На Совете по стратегическому развитию министр образования Дмитрий Ливанов обозначил основные направления деятельности: упразднение в школе второй смены, продвижение дистанционного образования. Он сообщил, что по темпам внедрения цифровых технологий в школьное обучение Россия сейчас входит в тройку мировых лидеров. И темпы эти будут только нарастать. Кроме того, продавливается и программа "5-100", по которой к 2020 г. как минимум пять лучших отечественных университетов войдут в первую сотню мирового рейтинга. И все это под тихую "оптимизацию" школ, университетов, слияние вузов (а по факту уменьшение их количества) и скандалы вокруг ЕГЭ каждый год.

Вместе с тем, недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.


Еще больше масла подлила информация в СМИ о том, что в результате бюджетной оптимизации к 2019 г. планируется сократить 10,3 тыс. научных сотрудников вузов, РАН и Курчатовского института. А в вузах к 2017 г. Правительство может сократить 40% бюджетных мест.

В Министерстве образования, конечно, опровергли информацию, отметив, что там "нет никаких планов по сокращению ученых и научных сотрудников", но ведь последнее время действительно "социалка" урезалась, и если планов нет – это не значит, что такие планы не появятся.

В конце концов, плачевность ситуации доказывает хотя бы проект "Последний звонок". Средства, материалы и истории для документального фильма о деградации российского образования начали собирать "всем двором". За сутки этот проект собрал около 400 тыс. руб. и получил огромный отклик по стране. Поэтому даже если никаких планов у Минобра нет, то все равно нужно осознавать возможные последствия, как в науке, так и в образовании, по которому каждый раз бьют все новые "оптимизации" и "реформы". Ведь если предупрежден - значит, вооружен. О потенциальных опасностях для науки, образования, и о многом другом в интервью Накануне.RU рассказал соавтор проекта "Последний звонок", историк, автор единого учебника по истории России Евгений Спицын.



Вопрос: Что Вы думаете об этих потенциальных преобразованиях, сокращениях?

Евгений Спицын: Я смотрю на это с огромным возмущением и печалью, хотя ничему не удивляюсь. У нас на протяжении всего постсоветского периода планомерно год от года реализуется программа по уничтожению нашего образования. Это уничтожение, естественно, прикрывается всевозможными "инновациями", "реформами", разного рода педагогическими теориями по поводу вариативности образования, детоцентризма, оптимизации образования и так далее.

А цель поставлена элементарная – разрушить всю советскую систему, то есть саму методику советского образования. Это значит заменить базовость образования разного рода технологиями. Все это проходит в русле концепции знаменитого методологического кружка Щедровицкого, потому что у нас все нынешние реформаторы, начиная от Асмолова, Болотова и прочих – они все прошли обработку именно в этом методологическом кружке. Более того, у нас многие члены Правительства начинали свое вхождение в общественную государственную сферу именно через участие в семинарах этого кружка Щедровицкого. Это первый момент.

Вопрос: А что это за кружок Щедровицкого, какие он внедрял технологии?

Евгений Спицын: В 1954 г. был основан Московский философский кружок, у истоков которого стояли Мамардашвили, Щедровицкий. Там же был и Александр Зиновьев, философ, потом, правда, он с ними разошелся. В 1958 г. на базе этого кружка был открыт Московский методологический кружок Щедровицкого. Именно этот кружок создал в свое время сеть методологических лабораторий, и они в рамках этого кружка занимались проектированием всей современной системы образования и методологической подготовкой кадров. Система была построена на компиляции саентологии и НЛП.

Смысл сводился к одному – фундаментальное образование не нужно, нужно только обладание некими технологическими приемами, игровыми практиками. Вот что об этом говорил методолог Мрдуляш Павел Брунович:

"Все же мои попытки о чем-нибудь порассуждать проистекали либо из игровой практики, либо из достаточно поверхностного знакомства с методологической, философской и около того литературой. Хотя в Школе ММАСС (Международная методологическая ассоциация – прим. Накануне.RU) я делал дипломную работу, думаю, на нормальном гуманитарном факультете она потянула бы только на курсовую. Вообще, поверхностные знания – одна из основных претензий, которую предъявляют ученые-предметники "методологам". И, по крайней мере в отношении меня – зачастую обоснованно. Научившись строить формальные схемы и освоив технику рефлексии, постоянно попадаешь в соблазн "принципиального" ответа, не осуществляя проработки материала".

То есть это не фундаментальное обучение чему-то, это именно игровые технологии. Иначе говоря, это люди, у которых нет фундаментальных знаний ни в чем, они рассуждают просто, как получится.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: А кроме внедрения этих технологий есть еще какие-то цели?

Евгений Спицын: Второй момент связан с тем, что разгром советской системы образования именно в методологическом плане, когда подменяется фундаментальность образования этими самыми технологиями – это все идет рука об руку с тем, что наше образование глобально вписывается в общемировую систему. Высшие школы вписываются в эту систему через пресловутый Болонский процесс, средняя школа вписывается в эту систему через разрушение классно-урочной системы, через вариативность учебников, через активное сейчас продвижение такого компонента, как интерактивное образование - когда детей призывают вообще отказаться от посещения школы, и родителей ориентируют – я подчеркиваю – на организацию так называемых семейных форм обучения. Не домашнего обучения – а семейных форм обучения. У нас просто люди не очень понимают, в чем между ними разница.

Вопрос: А в чем разница?

Евгений Спицын: Дело в том, что домашнее обучение существовало всегда, и в советский период тоже. Оно распространялось на детей с ограниченными возможностями. Здесь была налажена система надомного обучения, когда учителя-предметники ходили к детям домой или в больницы и там обучали их. А здесь предполагается создать через формы семейного обучения некие группы, когда родители под предлогом того, что, дескать, школа ничему не учит, школа развращает и прочее – они сами создают некую "семейную школу", где будут обучать своих детей. И вот эти все так называемые "инновации" на самом деле преследуют одну-единственную цель – уничтожить среднюю школу, вообще школу как государственный институт, максимально вывести государство из всей сферы образования.

В частности, высшую школу полностью отдать на откуп частным бизнес-структурам. Они будут главными заказчиками, кого учить, в каком количестве, в каком качестве. Отсюда и эти инновации по сокращению именно бюджетных мест и бюджетных средств, соответственно. Теперь пускай бизнес-структуры сами определяют, сколько им надо инженеров, сколько им надо технологов, юристов, экономистов.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: По сути, это некая калька с западных учебных заведений?

Евгений Спицын: На Западе вся система высшего образования находится в частных руках. Все эти Гарвард, Оксфорд, Массачусетс – это же частные конторы, которые живут формально на пожертвования, на гранты, а на самом деле они все находятся на содержании у крупных финансово-промышленных структур. Естественно, им создана соответствующая "паблисити" - у них давно уже существует армия проплаченных журналистов, как печатных, так и в телевизионных СМИ, в интернете, создан имидж этих университетов, там уже огромный конкурс, даже невзирая на то, что стоимость обучения составляет колоссальные цифры.

И потом еще один важный элемент наших реформаторов – это сегрегация образования, создание, условно говоря, локальных учебных заведений, главным образом платных, где будут обучаться дети богатых. Это "социал-дарвинизм" британского типа. Зародилось это все еще в 19 веке, в основе всего этого лежат идеи мальтузианства, идеи евгеники – в общем, выживает сильнейший. А сильнейший сегодня кто? Тот, кто владеет деньгами. А кто владеет деньгами – у нас это олигархат и прикормленные ими структуры.

Вот их дети будут получать достойное, полноценное образование за большие деньги, профессорско-преподавательский состав и учителя будут выступать в качестве наемных работников, которые будут выполнять любой каприз, а вся остальная масса будет обучаться на уровне "2+2". То есть им будут давать минимальный объем знаний.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: В этот же ряд можно поставить высказывание Ольги Голодец о том, что "65% трудоспособного населения — это люди, которым не требуется высшего образования"?

Евгений Спицын: Да, она яркий представитель этой самой олигархии, поэтому ее и поставили на "социалку". Она заявляет, что 65% вообще не надо высшего образования, и приводит в пример советские школы. Но тогда уровень развития промышленности, технологий был совершенно иной. По мере развития технологических процессов, очевидно, что уровень высшего образования должен повышаться, количество людей, получающих высшее образование, должно повышаться.

Но это должно происходить не за счет той системы, которая была создана этим же правительством – а за счет расширения настоящих учебных заведений, за счет создания настоящих ученых советов и защиты настоящих, достойных диссертаций.

То есть у нас на глазах разворачивается катастрофа, причем она рукотворная, и участие в ней приняли все – идеологи этого образования типа Асмолова, Каспаржака, Адамского, Болотова, Щедровицкого и других; и те, кто возглавляет наше Министерство образования. Идет планомерное разрушение образования буквально по всем позициям и направлениям. И чем дальше в лес – тем больше дров.

Вопрос: Если говорить о заявленных реформах и сокращениях, то как бы в противовес им приводится дополнительное финансирование на развитие МГУ, СПбГУ, Высшей школы экономики, Крымского и Севастопольского университетов. Это, на Ваш взгляд, возможно?

Евгений Спицын: Возможно - они ведь хотят создать витрину из нескольких вузов, рассказать, что они вошли в топ лучших – вот, дескать, итоги нашей реформы. Я анализировал стратегию Ливанова на ближайшие 10 лет – на заседании Совета по стратегическому развитию он заявил, что есть несколько главных направлений.

Первое – убрать из школ вторую смену. Это же чисто прикладное направление, никакого отношения к стратегии это вообще не имеет. В советские годы люди вообще в три смены учились, но они получили достойное образование, которое нам позволило и в войне выиграть, и в космос человека запустить. И дело не в том, в какую смену человек учится, а в том, чему его учат. А он определяет ликвидацию второй смены как главную стратегическую задачу.

Следующая "стратегическая задача" – увеличение количества так называемых топовых вузов. То есть сейчас у нас два-три вуза, а надо довести их до 5. Но на это надо целое десятилетие.

Третья "стратегическая задача" – перевести как можно больше школьников и студентов на интерактивное обучение, о чем мы говорили. По сути, это стратегические задачи разрушения образования, которые Ливанов произносит на Совете по стратегическому развитию при президенте. И никто слова против не сказал.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: Но ведь это скажется и на отечественной науке? Не будет новых поколений академиков, ученых?

Евгений Спицын: Это тоже одна из целей, да. Прежде всего, не будет их в военно-промышленном комплексе. Почему под удар может попасть Курчатовский институт? Не педагогические институты, не их Высшая школа экономики, а Курчатовский институт. Потому что выполняется указание "заокеанских партнеров" – разгромить все научные школы, которые так или иначе связаны с научно-промышленным комплексом России. Отсюда и все извращения, кстати, в математическом, физическом образовании еще в школе. Я уж не говорю про наше гуманитарное образование.

Вопрос: И когда условно можно сказать, что все это началось – еще с реформы РАН?

Евгений Спицын: Сама реформа Академии наук еще раньше началась. Там и сами академики перегнули палку. Во-первых, во главе Академии более 20 лет находился господин Осипов, который фактически был очень удобен и для ельцинской администрации, и для нынешней администрации. Он довел дело до абсурда, когда в рамках Академии возникли целые кланы, которые определяли во многом и состав Академии, и характер ее работы. Мне, например, наиболее близко отделение истории – это отделение историко-филологических наук, там есть секции истории – где всем управляли такие господа как Чубарьян, Пивоваров и другие. Там вовсю стал распространяться такой бич, как семейственность, когда пытались "протащить" в Академию своих родственников. Но при этом многие выдающиеся историки, археологи близко не могли подойти к Академии.

В историческом сообществе – это же довольно узкое профессиональное историческое сообщество – каждый каждому знает цену. Все знают, кто действительно хороший историк и крупный ученый, а кто просто "ловец счастья и чинов". По отношению к тому же Александру Чубарьяну и в советское время, и в постсоветское время было отношение, что это "чиновник от науки", что никаких научных достижений у него никогда не было. Одну-единственную более-менее приличную монографию он написал более 50 лет назад.

Потом его избрали новым директором Института истории – он занимал эту должность с 1987 г. по 2015 г. и за это время создал целую "мафию".

Все, кого он продвигал по службе, кто под его руководством защищал диссертацию – они все сейчас сидят либо в Администрации, либо в Госдуме, либо в Министерстве образования. Научные заслуги этих людей вообще ничтожны, а вот настоящие историки, действительно крупные ученые, которые создали научные школы – они все в забытье.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: Есть примеры таких забытых ученых?

Евгений Спицын: Например, когда хотели отметить юбилей Апполона Григорьевича Кузьмина, выдающегося русского ученого, доктора исторических наук, профессора, создателя целого научного направления – из Академии наук даже не ответили на эту просьбу. Или когда Николай Павлович Павленко, профессор отмечал 100-летний юбилей – ему даже грамотку от Академии наук не прислали. Эти люди уже умерли, но их труды будут еще десятилетиями изучаться учеными, студентами.

Раньше у нас Академия наук была пристанищем выдающихся умов. А когда у нас началась реформа РАН – к тому времени уже сама верхушка Академии во многом и сподвигла к этой реформе, потому что они там уже обнаглели. А сейчас еще создано это ФАНО (Федеральное агентство научных организаций - осуществляет функции по нормативно-правовому регулированию и оказанию государственных услуг в области науки, образования, здравоохранения и агропромышленного комплекса, а также по управлению федеральным имуществом, находившимся в ведении РАН, - прим. Накануне.RU) – это усугубило ситуацию еще сильнее. Поэтому же целая группа ученых обратилась с просьбой к Владимиру Путину ликвидировать это ФАНО.

Вопрос: Если не говорить об этих потенциально возможных сокращениях, сейчас, смотря на весь этот развал в образовании и науке, Правительство, тем не менее, продолжает усугублять ситуацию?

Евгений Спицын: Да, сейчас Правительство все это добивает. Вот пример – несколькими неделями ранее вся верхушка Министерства образования проводила семинар по патриотическому воспитанию. Где они его проводили? В Крыму. Они поехали туда на две недели просто как на отдых – истратили на это миллионы бюджетных рублей.

Или другой пример – департамент образования города Москвы где проводил семинар по патриотическому воспитанию юных москвичей? В Праге! Не в какой-то воинской части, не в Алабино, не в дивизии Дзержинского, а в Праге. Вот на это у них деньги есть.

"На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"


Вопрос: Если главная цель – разрушить советскую систему образования, то насколько за четверть века эта цель выполнена, на Ваш взгляд?

Евгений Спицын: В 90-е гг. это было еще терпимо, основную массу педагогов составляли советские учителя, советские директора школ, были еще живы многие академики. Да и не до этого было "реформаторам" – тогда надо было брать что "пожирнее", заводы, промышленность и прочее. А вот сейчас, в 2000-х, особенно в 2010-е гг., уже серьезно взялись за систему образования.

Это связано со многими обстоятельствами, на мой взгляд: во-первых, практически ушла вся плеяда советских педагогов. Уже в течение 10 лет вовсю болонский процесс штампует новых учителей. Во-вторых, приняли новый трудовой кодекс, а это "дубинка" очень удобная для всех министерств, департаментов, даже для администраций школ. Заключаются срочные договора на год-два. Кто скажет что-то против – с ним прощаются, просто договор не продлевают или разрывают без объяснения причин.

Поэтому все учителя, преподаватели вузов просто стали сервилистами, потому что им надо кормить семьи, никто не хочет потерять работу и прослыть "белой вороной". Они между собой возмущаются, но они боятся что-то сказать против, потому что по отношению к ним сразу будут применены репрессии.

Вопрос: И все-таки можно ли надеяться на улучшение ситуации, на какие-то обратные процессы, как Вы считаете?

Евгений Спицын: Пока сложно сказать, будут ли позитивные изменения, но есть небольшая надежда и позитивные сигналы, что необходимость в создании нашего фильма и других мер осознана на самом верху. В любом случае, если к выборам 2018 г. понимания этого не произойдет, то дальше уже будет реальная катастрофа. Дальше уже ни о каком суверенном российском государстве говорить просто не придется.
Первоисточник: http://www.nakanune.ru/articles/111965/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 324
  1. андрей юрьевич 7 августа 2016 18:43
    "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
    нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте...
    1. atalef 7 августа 2016 18:54
      Цитата: андрей юрьевич
      нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте.

      Цитата: гордый
      Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет!

      Значит надо отправить Медведеву.
      1. андрей юрьевич 7 августа 2016 19:12
        Цитата: atalef
        Значит надо отправить Медведеву.

        лучше отправить медведева...или послать...
        1. atalef 7 августа 2016 19:27
          Цитата: андрей юрьевич
          Цитата: atalef
          Значит надо отправить Медведеву.

          лучше отправить медведева...или послать...

          Андрей , говрят у носорога плохое зрение , но при его размерах -- это уже ни его проблема. laughing
          . В Кремле ничего не знают о петиции об отставке премьер-министра России Дмитрия Медведева. Об этом сегодня журналистам заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

          «Нет, не знаем об этом (о существовании петиции.  — Прим. ФАН). Я не думаю, что это требует какой-то реакции. ...
          Источник: http://riafan.ru/543193-peskov-peticiya-ob-otstavke-medvedeva-ne-trebuet-reakcii
          -kremlya
          1. sandrmur76 7 августа 2016 20:16
            Лично я поставил подпись под петицией(снятие Медведева с занимаемой должности-премьер министра).240000граждан подписались.А ТОЛКУ -0.Мы для них .Как не крути. crying
            1. Мареман Василич 7 августа 2016 21:22
              Капитализму нужны идиotы, именно поэтому у нас убивают систему образования.
              1. негодяй 7 августа 2016 22:52
                Цитата: Мареман Василич
                Капитализму нужны идиotы, именно поэтому у нас убивают систему образования.

                Процесс развала аккуратный и планомерный, как и во всём, о чём я не единожды сообщал, но не всегда встречал понимание. Попробую ещё раз.
                Открываем нашу всеми любимую Конституцию РФ от 1993 года главу 2. "Права и свободы человека и гражданина" и читаем статью 43.2 в которой, подменив "всеобщее обязательное среднее" на "основное общее" образование, дельцы-реформаторы отобрали у молодёжи 2 года обязательной учёбы. Мало кто обратит внимание на пункт 4 той же статьи:
                Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
                То есть, если вы произвели на свет чадо, то обеспечьте ему не только еду, шмотки, планшет и т. д., но и образование по федеральным государственным образовательным стандартам, об этом гласит пункт 5 этой же статьи.
                Теперь чуток об игре слов, дабы не обвинили меня в том, что я цепляюсь к словам. Слово - не мелочь, слово - грозное оружие.
                В России полным ходом идёт, как мы можем наблюдать, разгосударствление. То есть, функции того, чем должно заниматься государство выводятся за пределы этих понятий и отдаются на откуп частникам, своим, конечно же, чужие тут не ходят. Так происходит и с техосмотрами, и с медициной. и с образованием, в том числе.
                Слово "государственный" подменяется на "федеральный" или "муниципальный", даже служба безопасности у нас не государственная, а федеральная, чувствуете разницу? Потренируйтесь малость: федеральный бюджет, муниципальная собственность, федеральный стандарт или закон. Вон оно как! А дальше думайте своими головами, чай, не дети. И делайте выводы.
                Ещё чуток в тему статьи: отказ от народного образования приведёт к образованию сословному, клановому, к тем самым "различным формам образования и самообразования" (см. ст. 43.5), которые кем-то поддерживаются. Кем? Сами догадайтесь, не маленькие.

                Вот вам для размышлений цитаты одного известного европейского политика и государственного деятеля:
                " . . . пусть не вздумает туда явиться какой-нибудь школьный деятель, чтобы вдруг провозгласить обязательное обучение покоренных народов. Если русские, украинцы, киргизы и т. д. научатся читать и писать, то это нам может лишь повредить. Ибо подобные навыки дали бы возможность самым способным из них получить определенные знания в области истории и, следовательно, прийти к размышлениям политического свойства, острие которых было бы неизбежно направлено против нас.

                . . .было бы разумнее установить в каждой деревне громкоговоритель, чтобы таким путем информировать людей о новостях и дать им пищу для разговоров; это лучше, чем допустить их к самостоятельному изучению политических, научных и т. п. сведений. И пусть никому не приходит в голову передавать покоренным народам по радио сведения из их прежней истории. Передавать следует музыку и еще раз музыку! Ибо веселая музыка способствует прилежной работе.

                . . . ни в коем случае не следует допускать ненемецкое население к высшему образованию. . . Впрочем, школы им нужно оставить, взимая плату за обучение. Только в них не должно быть никакого обучения, кроме как пониманию дорожно-транспортных знаков. Преподавание географии должно ограничиваться в общих чертах сведениями типа: "Столица империи - Берлин". Далее, каждый ученик один раз в своей жизни должен побывать в Берлине. В остальном будет совершенно достаточно, если ненемецкое население, например украинцы, научится немного читать и писать по-немецки. Обучение арифметике и т. п. излишне
                ."

                Вот так.
                1. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 22:55
                  Цитата: негодяй
                  негодяй

                  Спасибо за комент!+100500
                  Браво!

                  1. Кровопийца 7 августа 2016 22:59
                    Хотя и не до любливаю Михалкова,но тут он куда как прав,указывая,что уничтоженное советское образование и воспитание,угроза существованию страны.
                    http://novinka.kiev.ua/video/cB2rRkFdbkE/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0

                    %BD-TV-%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5

                    %D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

                    %D0%BC.html
                  2. негодяй 7 августа 2016 23:05
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Спасибо за комент!+100500

                    Приятно видеть, что тебя понимают. Спасибо. Коротко не получается, извините.hi
                2. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 23:05
                  Цитата: ФАНТОМ-АС
                  .было бы разумнее установить в каждой деревне громкоговоритель, чтобы таким путем информировать людей о новостях и дать им пищу для разговоров; это лучше, чем допустить их к самостоятельному изучению политических, научных и т. п. сведений. И пусть никому не приходит в голову передавать покоренным народам по радио сведения из их прежней истории. Передавать следует музыку и еще раз музыку! Ибо веселая музыка способствует прилежной работе.

                  Я тоже постоянно пишу о том,чьи идеи и методологию проводит в жизнь нынешняя власть.
                  Только вместо "громкоговорителя" в каждой деревне, теперь в каждом доме есть теле-дуро-зомбоскоп (которые они должны бы уже выдавать бесплатно,но жаба душит).
                  Всё идёт по плану ,написанному почти 100 лет назад.
                3. Kventin 8 августа 2016 03:08
                  По поводу громкоговорителя, Украина яркий пример. Народ оболванили,образование уничтожили, все сделано как и завещал фюрер)))
                4. Стоун 10 августа 2016 15:01
                  Система образования это хорошо - а кто привьёт тягу к знаниям. Тот кто должен бы бесплатно и всему учиться учиться в принципе не желает и работать не желает, а желает кучу бабла и ни хрена не делать...
              2. Sirocco 8 августа 2016 03:18
                Капитализму нужны идиotы, именно поэтому у нас убивают систему образования.

                Да уж, эту тему обсуждали многократно, добавить нечего, так сказать от чего ушли, к тому через 100 лет вернулись. За что боролись на то и напоролись. Все как в сказке про Кота в сапогах, чьи это поля, луга, леса, маркиза маркиза Карабаса. Все писец.

                Вся эта мышиная возня, и оговорки как у Медведева, так и у прочих, и из Минобра, наводят на мысли, как то уж по команде и в одно время, стали опускать как народ, так и образование. Ой не спроста все это, не спроста.

                То что управлять безграмотным, и аполитичным населением проще я не раз говорил, и примером тому служат США, и ЕС, а в США так вообще выборная система построена очень интересно, боюсь и нас к этому потихоньку подводят, что там за лужей, что у нас, правят бал капиталисты, значит и действия их и мысли схожи.
                Рекомендую всем посмотреть фильм "Элизиум", так сказать фильм о том про что мечтает наш бизнесклан, и то про что вся статья.
                Думаю фильм не в бровь, а в глаз.
                Ну и конец фильма, как всегда, и как было не раз в истории, про ЭТО.
                У нас хроническая революционная ситуация: верхи не могут управлять по-новому, а низы НЕ ХОТЯТ жить по-старому.
                С учетом того что либералы не дремлят, выходит по В. И. Ленину - это страна стоит на пороге революции или государственного переворота.
                В виду того что вся ситуация накалена до предела, и что бы задавить как и бунт либералов которые подстрекают вся и везде, и создали Россгвардию с расширенными полномочиями, как Опричников, только боюсь я что ЭТО ударит по нам простым смертным. Увы, история идет по кругу. request
                P.S.
                Есть одно но, у меня лично, на пороге выборы, так вот у меня встал вопрос, а нужно ли вообще идти и голосовать, за таких РУКАМИ ВОДИТЕЛЕЙ???????? В общем есть пока над чем подумать, и печалиться.
                Как то так.
              3. Балу 8 августа 2016 08:44
                Капитализму нужны идиotы, именно поэтому у нас убивают систему образования.

                Кортоко и ясно, самая суть. Это и есть суть соровской реформы образования для всех стран, где еголюди "помогают" реформировать образование.
                Почему реформу образования не корректирую профессура МВТИ им. Баумана, физтеха, профессора из оборонной промышленности? Не понимаю. recourse
              4. Dm-sl 9 августа 2016 05:45
                Не убивают. Реформируют, но хреновато как то. Суть в том, что современная техносфера слишком динамична и узкие специалисты находят применение в основном в науке, в основной массе экономически активное население должно быть универсалами, а универсальность достигается за счет меньшего профессионализма в отдельной области. По собственному опыту: курирую область деятельности для которой необходимо как минимум 6 специализаций, которые за 8 лет работы я изучил на предприятии, при этом только по одной из них имел профильное образование, причем два. В итоге за 8 лет я изучил 5 специальностей на достаточном уровне, а если бы я по каждой универ закончил? Более того с этого года моя область деятельности себя исчерпала (ввод новых объектов), и мне опять необходимо переквалифицироваться.
                1. Ингвар 72 9 августа 2016 08:03
                  Цитата: Dm-sl
                  Не убивают. Реформируют, но хреновато как то.

                  Если лечение с определенной постоянностью приводит к смерти пациента - врача следует считать убийцей. Если "ошибки" Минобрнауки имеют постоянную закономерность - значит это не ошибки, а часть хорошо продуманного плана. hi
                  П.С. Минус не мой.
            2. kvarfax 7 августа 2016 22:36
              ну не на оффсайте же подана. Но не думаю, что это так просто "не заметили", нам это конечно не скажут. Но факт был, и повторение еще раз подобного "поступка" от Медведева, лишь увеличит кол-во недовольных. На верхушке не сидят . У всего есть и причины и следствия. Другое дело, что не всегда мы их видим верно.
              Нам же, мне кажется, стоит продолжать добиваться своего законными средствами. Итак все слишком привыкли лапки опускать или за топоры хвататься. От того и слабы.
            3. Dm-sl 9 августа 2016 05:32
              И что? поставил он подпись, а я против 140 млн отнять 240 тыс, сколько остается? Вы не только для них, вы и для меня, к примеру как не крути дырка от бублика.
            4. Corsair 10 августа 2016 13:11
              Цитата: sandrmur76
              Лично я поставил подпись под петицией(снятие Медведева с занимаемой должности-премьер министра).240000граждан подписались.А ТОЛКУ -0.Мы для них .Как не крути

              what Петиция это здорово конечно, но создание ее на иностранном сайте, который поддерживается в основном иностранным капиталом, и голосование там народа больше похоже на продвижение своих интересов заказчиками и зондирование почвы на предмет разного рода манипуляций.
              Нужен свой сайт с местом рождения и нахождения на территории России.

              З.Ы. Медведева ни в каком виде не поддерживаю, его "профессионализм" и "мудрость" стали понятны сразу после переименования милиции в полицию и перевода времени (в народе шутки были - мол ДМ не разобрался как в айфоне время перевести и издал указ).
          2. 123_123 8 августа 2016 13:58
            медведев витает в чиновничье-олигархических небесах, что ему образование и то, что учитель 15 т.р. получает. Он-то получает больше, нужды народа его не волнуют. Намного больше.
            1. Dm-sl 12 августа 2016 01:49
              Ты свою зарплату считай
        2. cniza 7 августа 2016 19:27
          Цитата: андрей юрьевич
          "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
          нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте...



          Повторяют... , мы готовы , но как достучаться до руководства..., кого потом винить будем?
          1. Donhapa 7 августа 2016 21:02
            Цитата: cniza
            Цитата: андрей юрьевич
            "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
            нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте...



            Повторяют... , мы готовы , но как достучаться до руководства..., кого потом винить будем?

            Статья открытая и правдивая. Желающий слышать услышит.
            А не желающий...
            С таким правительством и депутатами, надежды на что-то хорошее не просматривается.
            Выборы уже с заранее определённым "волшебницей" панфиловой результатом
            Чубарьяны,чубайцы,ливановы и прочие чиновники,вместе с единой Россией,правороссами и прочими карманными оппозиционерами будут продолжать линию на дебилизацию населения и молодёжи в первую очередь, к бабушке не ходи
            1. амурец 7 августа 2016 23:11
              Цитата: Donhapa
              Выборы уже с заранее определённым "волшебницей" панфиловой результатом
              Чубарьяны,чубайцы,ливановы и прочие чиновники,вместе с единой Россией,правороссами и прочими карманными оппозиционерами будут продолжать линию на дебилизацию населения и молодёжи в первую очередь

              Причём здесь Памфилова?Сколько "Волщебников" было до неё? Рябов, Вешняков,Чуров-результат был один.Памфилова первый раз проводит выборы.Как проведёт,увидим и будем делать выводы.
              1. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 23:14
                Цитата: амурец
                Как проведёт,увидим и будем делать выводы.

                Выводы лучше сделать до выборов, после выборов будет поздно, да и времени у страны больше нет.
              2. Donhapa 8 августа 2016 07:39
                Цитата: амурец

                Причём здесь Памфилова?Сколько "Волщебников" было до неё? Рябов, Вешняков,Чуров-результат был один.Памфилова первый раз проводит выборы.Как проведёт,увидим и будем делать выводы.


                Вы случаем не её брат?
                Там и смотреть нечего. Насчитает как "Великий" укажет.
                У неё очень говорящие глаза - лживые
                1. kit_bellew 8 августа 2016 09:07
                  Насчитает как "Великий" укажет.

                  А зачем???
                  Электорат сам проголосует как надо. О технологиях выборов см. фильм "День выборов". С преувеличениями, конечно, но в целом достаточно точно показано, как честно выиграть выборы.
                  А потом, даже если выиграют зюгановцы, неужели что-то изменится к лучшему? Депутаты же попадают в Думу по партийным спискам. Сколько от КПРФ попадет в Думу учителей и врачей? Думаю, что нисколько. А про другие партии и говорить нечего.
                  1. ФАНТОМ-АС 8 августа 2016 09:20
                    Цитата: kit_bellew
                    Электорат сам проголосует как надо.

                    12-год показал, что народ проголосовал против ведра, вот и сейчас гланое проголосовать, именно по-совести, а дальше разберёмся.
                  2. Кровопийца 8 августа 2016 10:40
                    Сколько от КПРФ врачей и учителей..вы думаете нисколько,а вы хотя бы смотрели сколько в действительности,али принцип,ляпнуть абы что ляпнуть?
                    К примеру-Алферов Жорес Иванович

                    Советский и российский физик и общественный деятель. Лауреат Нобелевской премии по физике. Депутат Государственной Думы ФС РФ, член Комитета по образованию и науке. Вице-председатель Российской академии наук. Иностранный член АН Германии, Польши, США. Член Европейского физического общества. Член редакционного совета радиогазеты «Слово».
                    Автор более пятисот научных работ, трех монографий и пятидесяти изобретений.
                    На свои кровные содержит школу для высокоодаренных людей,вы это в упор не желаете видеть?
                    Мельников Иван Иванович

                    Заместитель Председателя Государственной Думы ФС РФ пятого созыва, депутат Госдумы второго - четвертого созывов. Первый заместитель Председателя ЦК КПРФ. Доктор педагогических, кандидат физико-математических наук. Профессор механико-математического факультета МГУ, заведующий кабинетом методики преподавания математики Московского университета.
                    Вы и это не увидели?Странно.
            2. Антропос 8 августа 2016 08:53

              Как пример дибилизации. И порнуху нарисовал, и, самое главное, объяснение неверное.
        3. Комментарий был удален.
      2. stas 7 августа 2016 19:19
        Для начала, надо ДАМу послать далеко и грубо, без возможности возвратиться.

        А по существу, пока царь во главе эта егэшная система образования будет и дальше заниматься дебилизацией детей.

        Путинскому капитализму нужны патриотичные рабы, а думать он и сам может без народа.
        Не барское дело советовать царю, чё ему не надо делать.
      3. weksha50 7 августа 2016 20:19
        Цитата: atalef
        Значит надо отправить Медведеву.



        Значит, можно не отсылать... Бесполезно...

        P.S. Доцент... ушедший в бизнес... Не поймёт-с...
        1. GYGOLA 10 августа 2016 08:48
          sad Он просто набирает рабочих в Мираторг,расширение фирмы так сказать...
      4. 13воин 7 августа 2016 22:06
        Премьер не соответствует должности, а Президент не в курсе!?
        1. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 23:25
          Цитата: 13воин
          Премьер не соответствует должности, а Президент не в курсе!?

          Я вам напоминаю,что 8 лет назад некий дам был выдвинут на должность президента именно нынешним президентом,а нонешний президент стал премьером и нынешнее правительство.,в основном, было сформировано им.
          Хватит , товарищи ходить вокруг ,да около, назыайте вещи своими именами: путин и медведев - это одна и та же команда.
      5. go21zd45few 8 августа 2016 06:17
        Что представляет из себя правительство Медведева- тупой и ещё тупее.Не имея своих мозгов и чёткой программы по выводу страны из кризиса они работают по инструкциям гос.депа и МВФ.
        1. Donhapa 8 августа 2016 07:42
          Цитата: go21zd45few
          Что представляет из себя правительство Медведева- тупой и ещё тупее.Не имея своих мозгов и чёткой программы по выводу страны из кризиса они работают по инструкциям гос.депа и МВФ.


          Боюсь что все делают сознательно. Но именно по планам врагов России
          1. ФАНТОМ-АС 8 августа 2016 08:29
            Цитата: Donhapa
            Боюсь что все делают сознательно. Но именно по планам врагов России

            Не бойтесь -это именно так.
            1. Donhapa 8 августа 2016 11:28
              Цитата: ФАНТОМ-АС
              Цитата: Donhapa
              Боюсь что все делают сознательно. Но именно по планам врагов России

              Не бойтесь -это именно так.

              Спасибо, Виктор... "Успокоил"
              1. ФАНТОМ-АС 8 августа 2016 15:05
                Цитата: Donhapa
                "Успокоил"

                лучше горькая правдв ,чем теле-зомбо ложь. yes drinks
    2. Muvka 7 августа 2016 18:56
      Каждые два дня выходят такие статьи. Не надоело? При этом постоянно, во всех дисциплинах на международной олимпиаде мы занимаем одни из первых мест. Проплаченная хрень.
      1. aviamed90 7 августа 2016 19:08
        Статья не об олимпиадах, а об общем среднем (кстати, бесплатном по Конституции) и высшем образовании.
        1. Riv 7 августа 2016 19:22
          Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

          Но кто вам гарантировал, что оно будет качественным?
          И вообще: хотите денег - идите в бизнес. Так сказал Димон.
          Riv
          1. stas 7 августа 2016 19:37
            Этого Димона самого надо послать в бизнес, разорит любую компанию за 2 месяца. "Гигант" премьер России.

            В своё время народ просил уберите Горбатого, народ послали далеко - СССР развалили.

            Я не пойму зачем царь держит при себе эту никчемную ДАМу, как Наполеон Помпадур - пока его самого не сослали в ссылку.
            1. atalef 7 августа 2016 19:48
              Цитата: stas
              Я не пойму зачем царь держит при себе эту никчемную ДАМу

              неужели не понятно ? belay
              1. stas 7 августа 2016 20:00
                Понятно, но зачем это России надо?
            2. weksha50 7 августа 2016 20:24
              Цитата: stas
              Этого Димона самого надо послать в бизнес, разорит любую компанию за 2 месяца. "Гигант" премьер России.


              Да ладно... Любимые детища и игрушки - НАНО и Сколково - чем не насосы ??? А это ведь - его любимые игрушки...

              Он - как предохранительный клапан для неких денежных структур...
              Смотрящий, блин... чтобы его игрушки никто сдуру не задел, не затронул...
            3. негодяй 7 августа 2016 23:17
              Цитата: stas
              Я не пойму зачем царь держит при себе эту никчемную ДАМу

              Царь в доле.
              1. Cat Man Null 8 августа 2016 00:02
                Цитата: негодяй
                Цитата: stas
                Я не пойму зачем царь держит при себе эту никчемную ДАМу

                Царь в доле

                - забавно
                - реальной информации у Вас нет, ей просто неоткуда взяться
                - только предположения, так же ж?

                А где тогда ИМХА? Не понимаю... request
              2. stivev 8 августа 2016 08:31
                Откуда информация?
                1. stas 8 августа 2016 09:17
                  Отчет о доходах ДАМы и царя.
                  1. негодяй 8 августа 2016 20:49
                    Цитата: Cat Man Null
                    Цитата: негодяй
                    Цитата: stas
                    Я не пойму зачем царь держит при себе эту никчемную ДАМу
                    Царь в доле
                    - забавно
                    - реальной информации у Вас нет, ей просто неоткуда взяться
                    - только предположения, так же ж?

                    А где тогда ИМХА? Не понимаю...

                    Цитата: stivev
                    Откуда информация?

                    ИМХА, ребятушки, ИМХА. Поглядел за свою короткую жисть на всяких, через кое-что самого процедило-провернуло, разбираюсь малость. Не суперспец, но . . . выводы иногда делать могу. Во всяком случае мои прогнозы сбывались примерно на 70-80%. Лучше бы я не был прав. Я не ванговал, это в узком кругу обсуждалось, мне не поверили, трезвые были, типа, логика и т. п., а потом почти всё сошлось как я говорил. Не буду писать о чём шла речь, а то вдруг подумаете, что экстрасенс или ещё какой-нибудь шарлатан, не ведусь я ни на чертовщину, ни на веру в богов разных, уж извините.
                    Цитата: stas
                    Отчет о доходах ДАМы и царя

                    По отчётам о доходах вышеозначенные персоны являются нищетой комсомольской относительно статуса, конечно. Ну, ржавая "Нива" с прицепом, "Волжанка" 21-я, квартирка там небольшая. . . ага. У меня знакомый на внедорожнике ездит (нет, не на УАЗике или Шниве), безработный типа.
          2. dmi.pris 7 августа 2016 20:15
            Конечно,ответил он по хамски,но это факт.Преподавание-это призвание,а не способ заработать деньги в самом его паскудном смысле.И В СССР и в России зарплата педагога была на уровне работяги средней руки.И притом что работа на нервах и свободного времени нет.Награда лучшему школьному учителю-хрустальный пеликан,кормящий своей кровью птенцов..И еще,да,всё что происходит в последнее время похоже на заказ-но наши руководители сами себя загоняют в угол..
            Цитата: Riv
            Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

            Но кто вам гарантировал, что оно будет качественным?
            И вообще: хотите денег - идите в бизнес. Так сказал Димон.
            1. Kventin 8 августа 2016 09:01
              МГУ, зарплата преподавателя, кандидата наук 7500 рублей ставка + 18 часов в неделю и не больше. Выживают только за счёт частных уроков.
              1. Cat Man Null 8 августа 2016 11:43
                Цитата: Kventin
                Выживают только за счёт частных уроков

                - в мое время (конец 70-х) на Мехмате и Физфаке водились репетиторы, которые за занятие (часа 4 примерно) с группой "репетируемых" в 3-4 человека брали с каждого по червонцу
                - и "по делу" брали, процент поступивших "от них" был весьма высоким
                - не 102%, конечно... но сильно больше 80%

                Как-то так yes
      2. nadezhiva 7 августа 2016 19:26
        Кому верить?
        54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет имеют высшее образование, констатировала Международная организация экономического сотрудничества и развития в своем докладе. Второе место в рейтинге самых образованных стран досталось Канаде, третье — Израилю.

        Россия заняла первое место в мире по числу людей с высшим образованием в возрасте от 25 до 64 лет в рейтинге стран, приведенном в докладе Международной организации экономического сотрудничества и развития (The Organisation for Economic Cooperation and Development, OECD) под названием «Взгляд на образование 2012». Согласно этим данным, высокообразованных россиян в данной возрастной «вилке» — 54%.
        Второе место досталось Канаде (51%), третье — Израилю (46%), а США разместились на четвертой позиции (42%). Далее в десятке «самых образованных стран» расположились Япония, Южная Корея, Великобритания, Франция, Германия и Швеция.
        В пояснительной записке авторы доклада объясняют высокие показатели России тем, что в этой стране инвестиции в высшее образование «исторически были высоки» , отмечает «Газета. ru».
        И????

        Кстати
        недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.
        Я не знаю, кто насторожился, но статистики по Перми и Пермскому краю говорят, что если у нас будут эти 35%, то это будет очень и очень хорошо, т.к. сейчас эта цифра ниже, несмотря на промышленный и научный потенциал по краю эта цифра не дотягивает до вожделенных 35%. И никогда не дотягивала.

        В конце концов, плачевность ситуации доказывает хотя бы проект "Последний звонок". Средства, материалы и истории для документального фильма о деградации российского образования начали собирать "всем двором".
        Все либералы поучаствовали? Жаль Новодворская Вас покинула. Та бы однозначно, свои 5 копеек в проект вложила.

        скандалы вокруг ЕГЭ каждый год
        А знаете последний "скандал"? На ЕГЭ по физике в этом году детям поставили задачи олимпиадного уровня. Вот тут, единственное, с чем согласна. Гады-составители, однозначно.

        сегрегация образования, создание, условно говоря, локальных учебных заведений, главным образом платных, где будут обучаться дети богатых.
        А можно примеров штук 5? Что бы не быть голословными?

        Почему под удар может попасть Курчатовский институт? Не педагогические институты, не их Высшая школа экономики, а Курчатовский институт. Потому что выполняется указание "заокеанских партнеров" – разгромить все научные школы, которые так или иначе связаны с научно-промышленным комплексом России.
        Т.е. россияне должны поверить, что Россия выполняет указания заокеанских партнеров? Это реально? Прям, поверить и не сомневаться?
        1. weksha50 7 августа 2016 20:29
          Цитата: nadezhiva
          Кому верить?
          54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет имеют высшее образование, констатировала Международная организация экономического сотрудничества и развития в своем докладе. Второе место в рейтинге самых образованных стран досталось Канаде, третье — Израилю.



          Хм... Вопрос сложный, оширный, и в коментарий не уложится...

          В силу некоторых обстоятельств постоянно контактирую как со студентами, так и с преподавателями ВУЗов...

          Могу Вам высказать свое ЛИЧНОЕ мнение: дай Бог нам избавиться от большинства таких как студентов, так и преподавателей...

          Попытайтесь поверить на слово... Будут вопросы - пишите в личку, не будем зсорять "эфир"... hi
          1. КОСМОС 7 августа 2016 21:39
            Цитата: weksha50
            Могу Вам высказать свое ЛИЧНОЕ мнение: дай Бог нам избавиться от большинства таких как студентов, так и преподавателей...

            Куда и как избавиться? Как то, ни почеловечески и не совсем умно это звучит, тем более верить в эти слова.
            Цитата: nadezhiva
            Т.е. россияне должны поверить, что Россия выполняет указания заокеанских партнеров? Это реально? Прям, поверить и не сомневаться?

            good в точку весь коментарий))) Каждый считающийся себя умником, но не прошедший егэ, должен непременно покритиковать образование и поверить в эту чушь, иначе собственную тупость им не обьяснить.
            З.ы. Все будет нормально и с образованием и наукой, даже сомнений нет!
            1. stas 7 августа 2016 22:25
              В своё время Путин сказал - всем довольным может быть только , тем более из Космоса.
            2. asiat_61 8 августа 2016 01:24
              Ещё у одного всё чики-пуки,я рад за вас.
            3. Donhapa 8 августа 2016 07:47
              Цитата: КОСМОС
              Цитата: weksha50
              Могу Вам высказать свое ЛИЧНОЕ мнение: дай Бог нам избавиться от большинства таких как студентов, так и преподавателей...

              Куда и как избавиться? Как то, ни почеловечески и не совсем умно это звучит, тем более верить в эти слова.
              Цитата: nadezhiva
              Т.е. россияне должны поверить, что Россия выполняет указания заокеанских партнеров? Это реально? Прям, поверить и не сомневаться?

              good в точку весь коментарий))) Каждый считающийся себя умником, но не прошедший егэ, должен непременно покритиковать образование и поверить в эту чушь, иначе собственную тупость им не обьяснить.
              З.ы. Все будет нормально и с образованием и наукой, даже сомнений нет!



              Вам в Космосе это пообещали?
        2. asiat_61 8 августа 2016 01:21
          Я,правильно понял.У Вас всё хорошо?Ну я рад за вас.
        3. dmi.pris 8 августа 2016 05:36
          54%..А сколько процентов подготовлено офисного планктона за последнее двадцать лет..А уровень этой подготовки?Да,есть и весьма качественно подготовленные..процентов 15..
          Цитата: nadezhiva
          Кому верить?
          54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет имеют высшее образование, констатировала Международная организация экономического сотрудничества и развития в своем докладе. Второе место в рейтинге самых образованных стран досталось Канаде, третье — Израилю.

          Россия заняла первое место в мире по числу людей с высшим образованием в возрасте от 25 до 64 лет в рейтинге стран, приведенном в докладе Международной организации экономического сотрудничества и развития (The Organisation for Economic Cooperation and Development, OECD) под названием «Взгляд на образование 2012». Согласно этим данным, высокообразованных россиян в данной возрастной «вилке» — 54%.
          Второе место досталось Канаде (51%), третье — Израилю (46%), а США разместились на четвертой позиции (42%). Далее в десятке «самых образованных стран» расположились Япония, Южная Корея, Великобритания, Франция, Германия и Швеция.
          В пояснительной записке авторы доклада объясняют высокие показатели России тем, что в этой стране инвестиции в высшее образование «исторически были высоки» , отмечает «Газета. ru».
          И????

          Кстати
          недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.
          Я не знаю, кто насторожился, но статистики по Перми и Пермскому краю говорят, что если у нас будут эти 35%, то это будет очень и очень хорошо, т.к. сейчас эта цифра ниже, несмотря на промышленный и научный потенциал по краю эта цифра не дотягивает до вожделенных 35%. И никогда не дотягивала.

          В конце концов, плачевность ситуации доказывает хотя бы проект "Последний звонок". Средства, материалы и истории для документального фильма о деградации российского образования начали собирать "всем двором".
          Все либералы поучаствовали? Жаль Новодворская Вас покинула. Та бы однозначно, свои 5 копеек в проект вложила.

          скандалы вокруг ЕГЭ каждый год
          А знаете последний "скандал"? На ЕГЭ по физике в этом году детям поставили задачи олимпиадного уровня. Вот тут, единственное, с чем согласна. Гады-составители, однозначно.

          сегрегация образования, создание, условно говоря, локальных учебных заведений, главным образом платных, где будут обучаться дети богатых.
          А можно примеров штук 5? Что бы не быть голословными?

          Почему под удар может попасть Курчатовский институт? Не педагогические институты, не их Высшая школа экономики, а Курчатовский институт. Потому что выполняется указание "заокеанских партнеров" – разгромить все научные школы, которые так или иначе связаны с научно-промышленным комплексом России.
          Т.е. россияне должны поверить, что Россия выполняет указания заокеанских партнеров? Это реально? Прям, поверить и не сомневаться?
      3. SVD 7 августа 2016 19:39
        А что, ждать когда перестанем призовые места занимать? Образование поднять на высокий уровень сложнее чем промышленность. Образованием, а вернее его провалом выбиваются целые поколения. Для страны это опаснее нашествия.
        SVD
        1. asiat_61 8 августа 2016 01:25
          На последней математической олимпиаде для школьников,ни одной медали,ни какой.
      4. ИНТЕР 7 августа 2016 19:48
        Мне кажется грядет перемены в правительстве, что то все это похоже на ситуацию с обороной и Сердюковым.
        1. Басарев 7 августа 2016 20:25
          Только вот Сердюков ушёл не в лагеря, а в сытое тайное место. И уже готов вернуться - в Вертолёты России. А там и без него полный аллес. Взять хотя бы слияние КБ Миля и Камова и фактический отказ от соосных вертолётов. В результате - основной боевой вертолёт - с треском проваливший все испытания Ми-28. А Ка-50 уничтожен.
        2. Верден 7 августа 2016 20:29
          Цитата: ИНТЕР
          Мне кажется грядет перемены в правительстве, что то все это похоже на ситуацию с обороной и Сердюковым.

          Перемены? Интересно, какие? Те же карты перетасуют и разложат по новому? Заданный в статье вопрос
          Вопрос: И все-таки можно ли надеяться на улучшение ситуации, на какие-то обратные процессы, как Вы считаете?
          на сегодняшний день звучит также, как вопрос о жизни на Марсе в фильме "Карнавальная ночь". Ни отвечать на него всерьёз, ни делать ничего всерьёз судя по всему никто не собирается. Кричим как в гулкий пустой тоннель, а возвратившееся эхо пытаемся положительно истолковать, таким образом сами себя успокаивая.
        3. stas 7 августа 2016 20:53
          Дай ты Бог прозрения царю, но если царь во главе этой камарильи, то стоит надеяться что люди не вечны.
          1. ФАНТОМ-АС 8 августа 2016 09:03
            Цитата: stas
            Дай ты Бог прозрения царю, но если царь во главе этой камарильи, то стоит надеяться что люди не вечны.

            вот они и надеются что мы все передохнем (как в физическом так и в духовном смысле) и делают для этого всё возможное.
      5. Force 7 августа 2016 20:56
        Лично для меня - если выбирать из количества завоеванных медалей на олимпиаде и количество+качество ученых в стране и изобретений. Выбрал бы ученых.
        1. asiat_61 8 августа 2016 01:28
          Хотя спорт для страны не менее важен.
          1. Cat Man Null 8 августа 2016 01:32
            Цитата: asiat_61
            Хотя спорт для страны не менее важен

            Цитата: А&Б Стругацкие, "Хромая судьба"
            - И животноводство!
      6. З.О.В. 8 августа 2016 02:26
        Цитата: Muvka
        Каждые два дня выходят такие статьи. Не надоело? При этом постоянно, во всех дисциплинах на международной олимпиаде мы занимаем одни из первых мест. Проплаченная хрень.

        На международных математических олимпиадах за последние 16 лет Россия первое место взяла только в 2007 году, 5 раз вторыми - 2000-2002, 2006, 2008, 2010. 3 раза третьими - 2004, 2005, 2009. Всё!!! В 2015 году наша сборная не вошла даже в двадцатку сильнейших. Остальные году все время первые места занимали школьники КНР, один раз в 2012 Ю.Корея. Два последних года победителем олимпиады стали школьники США!!! При том, что команда США за это же время 5 раз были вторыми и 6 раз третьими. Тоже самое наблюдается на олимпиаде по физике. 2001 году 1 место, 2015 году 2 место, 3 раза третье. И всё!!! До 2001 года наша сборная регулярно входила в тройку призеров( большинство 1 место). Таковы итоги деградации образования. Те лица кто проводят реформу образования в России, должны быть причислены к предателям Родины, к последующим по жизненным работам на спецпоселении.
        1. Donhapa 8 августа 2016 07:51
          Цитата: З.О.В.
          Цитата: Muvka
          Каждые два дня выходят такие статьи. Не надоело? При этом постоянно, во всех дисциплинах на международной олимпиаде мы занимаем одни из первых мест. Проплаченная хрень.

          На международных математических олимпиадах за последние 16 лет Россия первое место взяла только в 2007 году, 5 раз вторыми - 2000-2002, 2006, 2008, 2010. 3 раза третьими - 2004, 2005, 2009. Всё!!! В 2015 году наша сборная не вошла даже в двадцатку сильнейших. Остальные году все время первые места занимали школьники КНР, один раз в 2012 Ю.Корея. Два последних года победителем олимпиады стали школьники США!!! При том, что команда США за это же время 5 раз были вторыми и 6 раз третьими. Тоже самое наблюдается на олимпиаде по физике. 2001 году 1 место, 2015 году 2 место, 3 раза третье. И всё!!! До 2001 года наша сборная регулярно входила в тройку призеров( большинство 1 место). Таковы итоги деградации образования. Те лица кто проводят реформу образования в России, должны быть причислены к предателям Родины, к последующим по жизненным работам на спецпоселении.



          Диверсанты! И Саботажники
        2. stivev 8 августа 2016 08:41
          О чем Вы?
          В Румынии завершилась VII международная олимпиада по математике Romanian Master in Mathematics. В командном зачете лидерами стали наши соотечественники — семеро российских ребят под руководством Павла Кожевникова. Результаты объявлены на сайте мероприятия.
          Это 2015 год.
    3. Kriegesmann 7 августа 2016 22:54
      А Вовка слушает да ест...Мультик такой видели?-Вовка в тридевятом царстве?-Ну вот...
    4. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 23:07
      Цитата: андрей юрьевич
      Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте...

      путин глух к отсылам.
      А если серьёзно, то он в курсе что происходит,т.к. является членом одной и той же команды.
    5. michajlo 8 августа 2016 05:39
      Здравствуйте!

      Я лично поставил "большой минус" Андрею Юрьевичу, хотя соглашаюсь с большинством его замечаний.
      Статья о ПРЕДНАМЕРЕННОМ И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ РАЗРУШЕНИИ старой советской системы среднего и высшего образования, науки - весьма важная и нужная, и если по этой тематике напишут еще 10 статей лишь на ВО за этот год, то этого будет мало.

      Радует то, что на ВО большинство форумчан понимают важность и ОПАСНОСТЬ данного ВРЕДИТЕЛЬСТВА, пока что безнаказанно, проводимого ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ уже целые десятилятия. Образование в РЫ, иных бывших республиках СССР и бывших соцстран - ДЕГРАДИРОВАЛО, нет уже больше среди молодых выпускников людей со знаниями и умениям найти нужного правильного учителя или доцента, профессора, у которого можно научиться НУЖНЫМ молодому выпускнику вещам.

      Для молодежи ВСЕ ОБРАЗОВАНИЕ заменил слоган - "ЗАЧЕМ УЧИТЬСЯ, на Инете все найдешь, и узнаешь!" Правда никто не скажет ни вам ни молодежи, что в дебрях Инета надо уметь ИСКАТЬ точную неискаженную информацию, т.к. реально на сегодняшний день на Инете до 70-80% ВСЕЙ ИНФОРМАЦИИ либо ИСКАЖЕННОЙ либо ЛЖИВОЙ!? И от этого никуда не уйдешь...

      В Вузе (я закончил медицинский институт/1985 и заочно радиотехнический факультет/1992, помимо врачебной практики), студенты безошибочно выбирали и посещали лекции (и искали конспекты с них) самого лучшего ассистента, доцента или профессора в данном вузе, причем не важно что данный педагог и специалист не был членом парткома, деканом или ректором!

      Но кто на просторах Инета подскажет ищущему, что вот этот сайт самый лучший для данной проблематики, что вот на этих сайтах лишь преднамеренная дезинформация или самовосхваление?

      А тема образования - важна точно так же как и и тема ИСТОРИИ, где много лжи и дезинформации!
      Потому что на наших глазах уже выросло поколение неучей и малограмотных манаХеров, офисного планктона и безработных психологов и юристов!

      А вот НЕТ и НЕ БУДЕТ знающих и талантливых, инженеров, техников, ученых, медсестер, врачей, педагогов, за редким исключением самородков и талантов из глубины народа, а не профессорских деток!

      Михаил, Выборг.
      1. Donhapa 8 августа 2016 07:54
        Цитата: michajlo
        Здравствуйте!

        Я лично поставил "большой минус" Андрею Юрьевичу, хотя соглашаюсь с большинством его замечаний.
        Статья о ПРЕДНАМЕРЕННОМ И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ РАЗРУШЕНИИ старой советской системы среднего и высшего образования, науки - весьма важная и нужная, и если по этой тематике напишут еще 10 статей лишь на ВО за этот год, то этого будет мало.

        Радует то, что на ВО большинство форумчан понимают важность и ОПАСНОСТЬ данного ВРЕДИТЕЛЬСТВА, пока что безнаказанно, проводимого ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ уже целые десятилятия. Образование в РЫ, иных бывших республиках СССР и бывших соцстран - ДЕГРАДИРОВАЛО, нет уже больше среди молодых выпускников людей со знаниями и умениям найти нужного правильного учителя или доцента, профессора, у которого можно научиться НУЖНЫМ молодому выпускнику вещам.

        Для молодежи ВСЕ ОБРАЗОВАНИЕ заменил слоган - "ЗАЧЕМ УЧИТЬСЯ, на Инете все найдешь, и узнаешь!" Правда никто не скажет ни вам ни молодежи, что в дебрях Инета надо уметь ИСКАТЬ точную неискаженную информацию, т.к. реально на сегодняшний день на Инете до 70-80% ВСЕЙ ИНФОРМАЦИИ либо ИСКАЖЕННОЙ либо ЛЖИВОЙ!? И от этого никуда не уйдешь...

        В Вузе (я закончил медицинский институт/1985 и заочно радиотехнический факультет/1992, помимо врачебной практики), студенты безошибочно выбирали и посещали лекции (и искали конспекты с них) самого лучшего ассистента, доцента или профессора в данном вузе, причем не важно что данный педагог и специалист не был членом парткома, деканом или ректором!

        Но кто на просторах Инета подскажет ищущему, что вот этот сайт самый лучший для данной проблематики, что вот на этих сайтах лишь преднамеренная дезинформация или самовосхваление?

        А тема образования - важна точно так же как и и тема ИСТОРИИ, где много лжи и дезинформации!
        Потому что на наших глазах уже выросло поколение неучей и малограмотных манаХеров, офисного планктона и безработных психологов и юристов!

        А вот НЕТ и НЕ БУДЕТ знающих и талантливых, инженеров, техников, ученых, медсестер, врачей, педагогов, за редким исключением самородков и талантов из глубины народа, а не профессорских деток!

        Михаил, Выборг.



        Михаилу ++!
    6. ПАша 9 августа 2016 12:41
      помню, когда в школе учился. преподы говорили что нужно получать вышку или технаря. прогресс не стоит на месте и скоро все будет автоматизировано и нужны будут умные кадры что бы всем этим управлять и обслуживать.
      прошло 25 лет.
      и теперь лопатой махать некому, и умных нет, и автоматизации нет, и рожать не хотят,
      цель одна- бобло срубить и свалить.
      и рецепта против ЭТИХ нет.
      или есть 1917.
  2. tatra 7 августа 2016 18:44
    Катастрофа,тотальная деградация на территории СССР уже 30 лет ,с тех пор ,как враг КПСС ,СССР ,социализма ,советского народа ,Горбачев ,с помощью лжи и лицемерия в течении 30 лет ,дорвался до власти в СССР и помог врагам коммунистов захватить республики СССР .
    И самое страшное ,что враги коммунистов категорически не способны признавать свои ошибки ,они способны создать кучу проблем стране и народу но и не способны и не хотят их решать .
    Четверть века у них "а это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ", и то ,что стало уже их "идеологией " "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ".
    1. Кровопийца 7 августа 2016 18:50
      Так у них принцип срабатывает,коль сами ничего не могут,то значит что надо делать?ВАЛИТЬ все на предшественников мол они во всем виноваты.
      Когда задаешь вопрос апологетам ЕР.что вам не по нраву в Программе КПРФ,слышишь набор всякой ерунды,от воплей про Гулаг до экспроприации экспроприаторов,что уж тут говорит про образование,когда мадам Голодец заявляет-в стране высшее образование не нужно...
      1. asiat_61 8 августа 2016 01:36
        https://topwar.ru/uploads/images/2016/454/nkoz677.jpeg
        1. Donhapa 8 августа 2016 07:58
          Цитата: asiat_61
          https://topwar.ru/uploads/images/2016/454/nkoz677.jpeg



          Наверно это лишь малая часть из бывшей и нынешней "элиты"
    2. Rarog 7 августа 2016 19:24
      А что Вы предлагаете? Вопрос без издёвки, правда хочется знать, что делать чтобы наше Государство и наш Народ снова действительно стали сильными. Голосовать за КПРФ - они, на мой взгляд, такие же прикормленные Кремлём, как и другие наши думские партии. Белоленточники (скрытые во власти и давно всем известные) отпадают, как по мне, так их на лесоповал всех, а то и на 2 метра. Революцию устраивать? Как бы наши "партнёры" этого и ждут. Как убрать из власти и экономики (олигархи и иже с ними) всех предателей, поставить настоящих и честных людей, которые готовы работать только на благо Родины и Народа, и при этом не получить очередную катастрофу? И где взять таких людей? Вроде достойных много, достаточно только оглядеться, но, как, например, Васю из Омска преподнести народу в качестве, например опять же, министра образования, если его никто не знает, и не важно, что это именно тот человек, который нужен нашему образованию... а Народ просто засомневается, а достойный ли это человек или очередной чей-то родственник?! Столько много вопросов, знать бы на них ответы. А ведь делать и правда что-то надо и чем скорее, тем лучше.
      1. Штык 7 августа 2016 20:33
        Цитата: Rarog
        но, как, например, Васю из Омска преподнести народу в качестве, например опять же, министра образования,

        Или кухарку Маню в качестве министра финансов - а чо, баба честная и считать умеет, опять же борщ вкусный готовит!
        1. Rarog 7 августа 2016 20:46
          К чему эта ирония? Кто сказал, что мой пример - пример о человеке, который не имеет достаточной компетенции и знаний чтобы занять пост министра образования?! Или я где-то написал, что этот самый Василий, предположим, из сторожей или ассенизаторов (несомненно нужные и необходимые виды профессиональной деятельности) и не имеет должного образования и опыта работы дабы стать руководителем министерства?! Или эта неуместная ирония только для того, чтобы что-нибудь написать?!
          1. Штык 8 августа 2016 06:51
            Цитата: Rarog
            К чему эта ирония?

            Это к вопросу о профессионализме и компетенции hi
        2. weksha50 7 августа 2016 21:00
          Цитата: Штык
          Или кухарку Маню в качестве министра финансов - а чо, баба честная и считать умеет, опять же борщ вкусный готовит!



          Штык, я Вашу иронию уважаю, однако...

          Никогда, и во время советской власти, не считал, что кухарка и свинопас... то бишь, пастух, должны управлять государством...

          Государством должны управлять умные, образованные и подготовленные к этому люди...
          Не нужно искать примеров... Древний Платон намного предвидел будущее в своем труде "О государстве"""..

          Однако, почему-то, практически не следует в мире его подсказкам и рекомендациям... Потому что личные власть и богатство преобладают над общественными... "Слаб человек"... sad
          1. tatra 7 августа 2016 21:03
            Цитата: weksha50
            Государством должны управлять умные, образованные и подготовленные к этому люди...

            И кого же из вас ,врагов коммунистов с неадекватно завышенной самооценкой ,Вы можете назвать таковыми ?
          2. Штык 8 августа 2016 06:56
            Цитата: weksha50
            Государством должны управлять умные, образованные и подготовленные к этому люди...

            Так и я за то! Но нашему народу кого ни поставь, все равно через месяц хаить будут. Разве что придет какой нибудь дядька в полувоенном френче и сапогах, да прищимет языки. Тогда молиться на него будут. request
        3. Виктор Демченко 8 августа 2016 17:36
          Саш, кончай прикалываться! и так на душе хреново, выборы на носу а голосовать не за кого! am
      2. Алексей_К 7 августа 2016 20:40
        Цитата: Rarog
        Голосовать за КПРФ - они, на мой взгляд, такие же прикормленные Кремлём, как и другие наши думские партии.

        Конечно необходимо голосовать за КПРФ. А то, что они прикормлены Кремлём, так без этого их бы просто запретили или того хуже объявили бы террористической организацией и всех отправили на Колыму. Наши нынешние законы позволяют это легко сделать. Поэтому КПРФ не призывает к восстаниям и революциям, не вооружается и не создаёт центры подготовки боевиков.
        Но, если они наберут в Госдуме большинство, то, наверное, восстановление социализма и всех его преимуществ будет первоочерёдным.
        Жаль только коммунисты не едины. Куча каких-то ком. партий с тупыми лидерами, которые не понимают, что СИЛА в ЕДИНСТВЕ. Надо сначала получить власть, а потом и выяснять чья партия "истинней" и ближе к Ленину и Сталину и их заветам.
        1. weksha50 7 августа 2016 21:10
          Цитата: Алексей_К
          Конечно необходимо голосовать за КПРФ.

          Цитата: Алексей_К
          если они наберут в Госдуме большинство, то, наверное, восстановление социализма и всех его преимуществ будет первоочерёдным.

          Цитата: Алексей_К
          Жаль только коммунисты не едины



          Алексей... К сожалению, современные коммунисты не только не едины, они - и неоднородны...

          Есть люди, входящие в КПРФ и свято верящие в то, что эта партия борется за возврат социализма... Люди, которых, как всегда использует верхушка, которой идеи социализма и коммунизма - абсолютны по барабану...

          Не нужно спорить именно со мной... Просто однажды задумайтесь, поставьте сами перед собой вопросы и попробуйте на них ответить, проанализировав предварительно всю имеющуюся у Вас информацию...

          Нет тех коммунистов (по крайней мере - в руководстве КПРФ), которые могли бы умереть от голода, сопровождая эшелон с пшеницей в голодающий Петроград... Ну нет их !!!
          Среди рядовых - может быть... Но - не в верхушке...

          P.S. Вот уж с кем, с кем, а с Вами я совершенно не желал столкнуться в оценке данной ситуации...
          Я тоже до сих пор по старчески наивен в отдельных вопросах, НО (!!!) давно уже уяснил, что нас используют как одноразовый материал для достижения власти, а значит - денег, богатства, чувства превосходства над основным плебсом...
          И это относится к любой партии... Не только российской...
        2. ARES623 7 августа 2016 22:23
          Цитата: Алексей_К
          Надо сначала получить власть, а потом и выяснять чья партия "истинней" и ближе к Ленину и Сталину и их заветам.

          Власть никогда не получают, ее завоевывают в жестокой борьбе. А выяснение истинности в ВКПб, как раз, и привело часть коммунистов на Колыму. Я бы не стал агитировать за КПРФ, сегодня это профессиональные оппозиционеры. Получают свою пайсу из госбюджета и сыпят популистскими лозунгами. Вот взял бы Зюганов, например, Курганскую область и показал, как там "народные" предприятия штурмуют высоты капитализма. Вот была бы тема для размышления про КПРФ и ее "вождя". А так, видали мы чем КПСС кончила, захлебнулась в собственном снобизме и высокомерии, оторвалась от земных реалий и погрязла в роскоши и коррупции.
          1. tatra 7 августа 2016 22:35
            Цитата: ARES623
            Я бы не стал агитировать за КПРФ

            Все критиканы коммунистов сами "а мы ни за кого ".
            1. Кровопийца 7 августа 2016 22:46
              Этим критиканам,проще болтать,чем что то делать.
          2. Кровопийца 7 августа 2016 22:45
            Ха,"Вот взял бы Зюганов, например, Курганскую область и показал, как там "народные" предприятия штурмуют высоты капитализма."-ВЫ прежде чем писаниной такой заниматься,хотя бы проветрили свои "знания"на эту тему.
            Примеры?Получите-хозяйства Казанкова в Марий Эл и Сумарокова в Усолье-Сибирском Иркутской области.
            Мало?Еще получите-«Сегодня в России насчитывается всего лишь несколько десятков народных предприятий. Среди них можно назвать ЗАО «НП Набережночелнинский картонно-бумажный комбинат», ЗАО «НП Туринский целлюлозно-бумажный комбинат» и ЗАО «НП Сухоложскасбоцемент» (Свердловская область), ЗАО «НП Архангельский хлеб», ЗАО «НП Завод Искож» (г. Йошкар-Ола), ЗАО «НП Конфил» (г. Волгоград), ЗАО «НП Красная звезда» (Удмуртская Республика), ЗАО «НП Жуковмежрайгаз» (Калужская область), ЗАО «НП Надежда» (Свердловская область), ЗАО «НП Поволжский фанерно-мебельный комбинат» (Республика Татарстан), ЗАО «НП Челябинское рудоуправление» и другие. Предприятия относятся к таким отраслям экономики, как целлюлозно-бумажная, легкая, пищевая и топливная промышленность, машиностроение, деревообработка, строительство, сельское хозяйство»
            Так что врать надо поменее,на счет якобы"популизма " в КПРФ.

            "А так, видали мы чем КПСС кончила, захлебнулась в собственном снобизме и высокомерии, оторвалась от земных реалий и погрязла в роскоши и коррупции."-ЭТО вы о ЕР?ЛДПР?Партейках Парнас и СР?Тогда точно.
            1. SergeBS 7 августа 2016 23:11
              Цитата: Кровопийца
              Среди них можно назвать ЗАО...

              Угу. ЗАО = Закрытое Акционерное Общество, т.е. "для своих". Замечательные примеры. Причем ВСЕ!
              1. Кровопийца 8 августа 2016 00:07
                Мда...глупость человеческая неисповедима...
                Ну так вперед,сделай лучше,не можешь,не вопи.
                А ЗАО-мера защиты от таких как вы.
                Что то не слыхать оскорбленных воплей вам подобных,про ЗАО принадлежащие всяким либерастам.
                1. SergeBS 8 августа 2016 18:06
                  Цитата: Кровопийца
                  Мда...глупость человеческая неисповедима...

                  Угу. Поэтому в ЗАО работать прутся ТОЛЬКО и.д.и.о.ты.
                  Не понимающие, что они будут получать зарплату, а вот члены ЗАО - еще и дивиденды по акциям. Поэтому "в низах" у этих ЗАО текучка офигенная. Почему - ТОЖЕ объяснять?
                  1. Кровопийца 8 августа 2016 18:10
                    Потому туда,таких как ты и тебе подобных и не берут,из за полной вашей непригодности.
                    1. SergeBS 8 августа 2016 18:19
                      Цитата: Кровопийца
                      Потому туда,таких как ты и тебе подобных и не берут,из за полной вашей непригодности.

                      Я ща заплАчу. Очередной аргумент в стиле: "раз фуфло распознал - ГАД!". Кто тебе сказал, что не берут? Плюнь тому в глаза. Они БЫ взяли, да я "немного" эту хохму с ЗАО знаю. laughing
            2. Reptiloid 8 августа 2016 00:24
              Возможно,мне удастся узнать важное о теперешней КПРФ.Был как-то в музее Политической истории.Был задан вопрос:"А если бы Ленина задержали ,посадили в тюрьму и он бы вовремя не сумел приехать,то Революции не было бы?Был ответ:"Нет.Были другие личности,способные стать во главе:Каменев, Зиновьев,БАкунин(?) другие.А сегодня кроме Зюганова есть ли способные сподвижники?
              Или вот всем известное выражение---"птенцы гнезда Петрова"
              А какие "птенцы" у Сталина были,какие сподвижники,если, как только он умер---пришли разрушители страны.
              А в Китае есть НИИ,который изучает перестройку и развал СССР,чтобы с ними так не произошло.

              1. Кровопийца 8 августа 2016 01:01
                Есть,тот же Кашин к примеру,Рашкин,да много кого есть.
                Китай поступил мудро,потому Китай ,практически на первом месте в мире,а мы .....в обозе.
        3. Kriegesmann 7 августа 2016 22:57
          Голосуйте за Меня-Я- все исправлю и поправлю!!!-Я
          1. svp67 7 августа 2016 23:07
            Цитата: Kriegesmann
            Голосуйте за Меня-Я- все исправлю и поправлю!!!-Я
            Я - последняя буква русского алфавита.
            1. Kriegesmann 8 августа 2016 07:38
              Ааааа-вот он гениальный ответ на гениальный пост-браво новорожденный Конфуций!!
              1. svp67 8 августа 2016 08:11
                Цитата: Kriegesmann
                Ааааа-вот он гениальный ответ на гениальный пост-браво новорожденный Конфуций!!

                Поражен Вашим знанием русских поговорок и пословиц. А Вы вообще русский ли/
                1. Комментарий был удален.
                2. Kriegesmann 8 августа 2016 08:27
                  А шо Ви дивитеся?-Конечно-москаль я как есть. Да кстати-где вы Болезный увидели тут русские поговорки? В последнем то посте. И чем Вы так поражены? и что за вопросы какие то антисемицкие русский я или нет?-Вон-вишь-я на киррилице пишу-этого должно быть достаточно вполне да и какое Вам-с собственно дело-цитируйте посты по существу а бла бла бла тут не приветствуется Тов. Маршал-если у Вас есть время долбить глупость на клаве то займитесь лучше мемуарами-где служили, где воевали, как начинали-погоны полученные за IQ надо отбивать по полной...
                  1. Reptiloid 8 августа 2016 09:53
                    Цитата: Kriegesmann
                    Голосуйте за Меня-Я- все исправлю и поправлю!!!-Я


                    Я так понимаю,Вы посмеивались над стандартными лозунгами тех выдвиженцев,которые ничего не сделали,а сами себя хвалят и обещают всем, абсолютно всё лишь бы пролезть и получать заветный оклад и льготы?

                    А Ваш оппонент смеётся над ними же . Как-то так.
                  2. svp67 8 августа 2016 19:17
                    Цитата: Kriegesmann
                    А шо Ви дивитеся?-

                    Да очи мои тэбе б не бачили.
                    К вопросу об IQ, так Вы свои хамством показываете его полное отсутствие у Вас. К слову посмотрите здесь:
                    http://мыслеформа.рф/p-ya.html
                    http://starodum.com/russkie-narodnye-poslovitsy-i-pogovorki/bukva-ya/
                    может увидите что, то что еще в первом классе учитель Вам сказать должен был, если папа с мамой не удосужились...
        4. Комментарий был удален.
        5. SergeBS 7 августа 2016 23:06
          Цитата: Алексей_К
          Но, если они наберут в Госдуме большинство, то, наверное, восстановление социализма и всех его преимуществ будет первоочерёдным.

          Угу. А заодно и всех недостатков, типа "коллегиальное решение - виноватых не найдешь", или как в частушке:
          Есть в стране Советской герб,
          На нем молот есть и серп.
          Но хоть работай, хоть сачкуй,
          Все равно получишь х. (censored)
          Т.е. УРАВНИЛОВКУ. Зарнее предупреждаю - я ТАКОЙ старый, что социализм вполне застал. Как раз когда дорогой Леонид Ильич Никитку с трона скинул уже читать умел.
          1. Кровопийца 8 августа 2016 00:09
            Есть понятие старость и помутнение рассудка,есть понятие маразм,так вот у вас,маразм-о какой уравниловке вы тут плетете?
            Он видите ли помнит,а мы тут стало быть молодежь неоперившаяся,ничего не помним,эка загинает старикан...
            1. SergeBS 8 августа 2016 18:13
              Цитата: Кровопийца
              Есть понятие старость и помутнение рассудка,есть понятие маразм,так вот у вас,маразм-о какой уравниловке вы тут плетете?

              ПРИМЕРЫ изложить? Насчет уравниловки? Которая, собственно и привела к падению производительности труда, застою и рухнувшей системе? При полном "одобрямсе" со стороны "руководящей и направляющей" КПСС.
        6. Комментарий был удален.
        7. Kriegesmann 8 августа 2016 08:29
          Не-это мы уже проходили-не прокатит!!!-Геть КПРФ на гиляку!!!
        8. stivev 8 августа 2016 08:49
          Цитата: Алексей_К
          их бы просто запретили или того хуже объявили бы террористической организацией и всех отправили на Колыму

          Много Вы знаете примеров?
        9. ИванИваныч 8 августа 2016 09:42
          У коммунистов много людей болеющих за судьбу страны, но почти все они более старшего поколения. Не видно молодежи в их рядах и это большой минус...
      3. Кровопийца 7 августа 2016 20:46
        На ваш взгляд они прикормленные...ну надо же как глубокомысленно.А чем подтверждается сия ваша мысля?Странно как то,прикормленные и вдруг против того же Зюганова было -500 уголовных дел сфабриковано,с чего бы такая радость,для "прикормленной "партии?
        Если КПРФ прикормленна,то с чего бы к примеру на ТВ их лидеры не мелькали каждый час,как функционеры ЕР,а этого нет,так как тут быть с жупелом прикормленности.
        Революцию устраивать,странно,а вы где то в Программе КПРФ слово о революции услыхали или у вас сознание отравлено страшилками типа черной газетенки "не дай бог",времен 90.
        ВЫ и впрямь считаете что в России кроме еровского контингента на прокорм к кормушке нет достойных людей?Почти 30 страна топчется не просто на месте,страна проедает саму себя вместо развития,а у вас все какие то мифические сказки-прикормлена...вы еще скажите что всякие Партии Роста,Парнасы и прочие Яблоки,особенно после удивленной рожи Н.Белых-меня за що???-честняги самых лучших правил,для контраста,вам поверят..
        За КПРФ опыт строительства страны
        .да он разный и негативный и позитивный,но он есть,а что есть у остальных?
        Что есть у болтуна из ЛДПР,типа Нилова?Прилизанный мальчик.слова связать не умеющий когда пытается что то мямлить по Истории своей же собственной страны-это что ли упправленец где нибудь в стране?
        Или к примеру такая одиозная личность как Гозман и К..этим то куда доверить хоть что то кроме веника в бараке.
        неужели за 30 лет вы и многие не поняли,что страна совершившая кульбит в прошлое,свалившись в капитализм по новой,сама себя обрекла на роль плетущегося в обозе?
        Да в конце концов,даже Путин ,ставит задачу-ВЫБОРЫ нужны без махинаций-не понимаете почему он так ставит задачу?

        Так что,выбор то не велик..или партия крупного капитала ЕР-со всеми вытекающими для подавляющей массы населения или КПРФ,все остальное это мимикранты и пустышки.
        Написал возможно сгоряча,но уж накипело.
        1. weksha50 7 августа 2016 21:13
          Цитата: Кровопийца
          Да в конце концов,даже Путин ,ставит задачу-ВЫБОРЫ нужны без махинаций-не понимаете почему он так ставит задачу?


          Хм... Ну уж с ЭТИМ с Вами, по моему, согласится бОльшая часть населения страны...
        2. SergeBS 7 августа 2016 23:28
          Цитата: Кровопийца
          За КПРФ опыт строительства страны
          .да он разный и негативный и позитивный,но он есть,а что есть у остальных?

          Угу. У кого КОНКРЕТНО этот опыт строительства? У пока живого Горбачева, или у покойника Ельцина? Или Зюганов что-то построил?
          Или Меченый и ЕБН были из ДРУГОЙ партии, с ДРУГИМИ лозунгами?
          1. Кровопийца 8 августа 2016 00:12
            Такие вот как вы,прокакали страну,а виноваты другие.
            Такие как вы,выпучив глаза орали хоцу ковбасы сто сортов,хоцу джинсов пачку и Ельцина на царство-ну как,пристроился при нуворишах в обслуге,удачно получаешь крохи с барского стола?
            У КУПРФ есть опыт,в том числе и Сталина,в том числе и негативный-меченного и пьяницы.
            В отличии от вас,в КПРФ понимают что делать сейчас,а вам,стоило бы не мести пургу,про тех,кому вы поклоны били.
            1. Cat Man Null 8 августа 2016 00:16
              Цитата: Кровопийца
              КПРФ понимают что делать сейчас

              Гм...

              - то есть Вы говорите, что КПРФ сегодня понимает, что нужно делать... а, соственно, для чего, делать-то?
              - цель-то какая у нее (КПРФ)?
              - или, как там - "цель ничто, движенье - все"?

              И?
              1. Кровопийца 8 августа 2016 00:23
                Мил человек,вы предлагаете сюда всю Программу перелобанить?
                А сами никак ,осилить ее не желаете?
                "цель ничто, движенье - все"-это лозунг ЕР?
                Действительно,это их лозунг..реформа ради реформы,по реформированию реформы в устраненние недостатков....и до бесконечности.
                1. Cat Man Null 8 августа 2016 00:38
                  Цитата: Кровопийца
                  "цель ничто, движенье - все"-это лозунг ЕР?

                  Слова Эдуарда Бернштейна (1850—1932), лидера II Интернационала и правого крыла немецкой социал-демократии, который часто упоминается в ленинских статьях как «ревизионист», «оппортунист» и «реформист»

                  Цитата: Кровопийца
                  Мил человек,вы предлагаете сюда всю Программу перелобанить?
                  А сами никак ,осилить ее не желаете?

                  - пока на вижу в этом смысла
                  - не надо "всю программу", так, в двух-трех фразах
                  - ведь Вы же, надеюсь, Программу эту... досконально изучили уже?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Кровопийца 8 августа 2016 00:59
                      А,статейка написанная под диктовку амеров.юпри Ельцине,теперь для вас препятствие,не так ли?
                      Где в в словах Первого этапа усмотрели-"цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни".-Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.ВЫ против ЧЕСТНЫХ выборов?
                      ВЫ всерьез решили,что Людям,запрещено собираться и выступать против безмозглых решений каких бы то ни было деятелей,вроде к примеру болтовни Гозмана-у вас к нему и его компании,претензий нет?

                      В общем,коль так разговор идет,изучайте
                      https://kprf.ru/party/program
                      1. Cat Man Null 8 августа 2016 01:16
                        Цитата: Кровопийца
                        https://kprf.ru/party/program

                        - я Вам оттуда цитату привел, про "первый этап", не заметили?

                        Цитата: Кровопийца
                        А,статейка написанная под диктовку амеровпри Ельцине, теперь для вас препятствие, не так ли?

                        - не для нас, а для вас (с)
                        - как-никак, а Конституция... основной, панимаишь, закон... предлагаете нарушать? Не советую, чревато... боком yes

                        Цитата: Кровопийца
                        Где в в словах Первого этапа усмотрели -"цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя..."

                        - для этого вполне хватит вот этого:

                        Цитата: Программа КПРФ
                        ... коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи...

                        - а уж кому это соответствующим образом квалифицировать - найдется, не сомневайтесь
                        - тот же Басманный суд, например wink
                      2. Кровопийца 8 августа 2016 09:53
                        А,статейка написанная под диктовку амеровпри Ельцине, теперь для вас препятствие, не так ли?
                        - не для нас, а для вас (с)
                        - как-никак, а Конституция... основной, панимаишь, закон... предлагаете нарушать? Не советую, чревато... боком-НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЙТЕ

                        Где в в словах Первого этапа усмотрели -"цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя..."
                        - для этого вполне хватит вот этого:

                        Цитата: Программа КПРФ
                        ... коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи...
                        - а уж кому это соответствующим образом квалифицировать - найдется, не сомневайтесь
                        - тот же Басманный суд, например-НАЙДЕТЕ ОЧЕРЕДНОГО ЮРИста типа Гозмана?Ну тогда,насудит...
                        Однако если по сию пору у вас ничего не вышло с такой трактовкой,значит вся ваша суета по этому поводу пустая трата времени.
                  2. Кровопийца 8 августа 2016 00:53
                    Пару говорите..ну получите -пару,МОНОПОЛИЯ на спиртоводочные ,табачные изделия.ПРОГРЕССИВНЫЙ налог на высокие доходы-что не устраивает?
                    1. Cat Man Null 8 августа 2016 01:05
                      Цитата: Кровопийца
                      МОНОПОЛИЯ на спиртоводочные, табачные изделия

                      - мини-передел собственности
                      - думаете, пройдет легко и гладко?
                      - думаете, не спугнете этим прочих "птичек" (сегодня - спиртотабачные, а завтра - мы - подумают "птички" и... упорхнут, вместе со всем "праведно нажитым")?

                      Цитата: Кровопийца
                      ПРОГРЕССИВНЫЙ налог на высокие доходы

                      - получим "голых предпринимателей", как в Китае сейчас "голые чиновники", нет?

                      Я к тому, что слова-то там красивые. А вот как их реализовывать - непонятно. Даже чисто теоретически yes

                      Цитата: Кровопийца
                      что не устраивает?

                      - меня-то все устраивает. Но я, по счастью, не олигарх request
                      - а вот с ними могут возникнуть... непонятки
                      - кто, как (какими силами и на какие средства) намерен эти непонятки... разруливать?

                      Шарада... what
                      1. Кровопийца 8 августа 2016 09:57
                        Ну вот,как всегда испуганное телодвижение...передел собственности..
                        Вы желаете сказать,что в 90 та самая "собственность некоторыми выдающимися деятелями была приобретена -законно?Ой не надо только петь либеральных песен...Ходорковский спел..не удачно.
                        Во всем мирен ПРОГРЕССИВНЫЙ налог и ничего,бизнесмены работают,только у вас стенания мол голыми останутся.
                        Так что не стоит жонглировать словами,мол шарада,ай Конституция мешает-не стоит выдумывать страшилки для самих себя.
                2. Cat Man Null 8 августа 2016 00:52
                  Уточню вопрос: согласно Программе КПРФ, собираются поступать следующим образом:

                  Цитата: Программа партии
                  Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав

                  - и тут же входят в противоречие вот с этим:

                  Цитата: Конституция РФ, Глава 1, Статья 13
                  ...
                  5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни

                  - или я чего-то не понимаю? what
                  1. Кровопийца 8 августа 2016 09:59
                    Вы мечтаете запретить КПРФ?Или я что то не пониммаю,с вашей возни по поводу 13 статьи, которую вы лепите совсем ни к месту.
                    1. Cat Man Null 8 августа 2016 12:27
                      Цитата: Кровопийца
                      Вы мечтаете запретить КПРФ?

                      - мне глубоко плевать на КПРФ. Как, апрочем, и на все остальные нынешние "партии". Трепачи они все, и единственная их цель - продвинуться ближе к кормушке

                      Цитата: Кровопийца
                      Или я что то не пониммаю, с вашей возни по поводу 13 статьи, которую вы лепите совсем ни к месту.

                      - какая "моя возня вокруг"?
                      - я Вас просто предупреждаю, с чем Вы неизбежно столкнетесь, если перейдете от слов (читай - трепотни) к делу
                      - и это еще минимум того, с чем Вы столкнетесь...
                      - впрочем, ИМХО - не столкнетесь. Никогда. Потому как кроме как трепаться, ни на что не способны request

                      Это не про Вас лично. Это про КПРФ с ее "Программой", если Вы снова "что-то не догнали поняли" yes
                      1. Кровопийца 8 августа 2016 13:43
                        П1-2-мне глубоко плевать на КПРФ. Как, апрочем, и на все остальные нынешние "партии". Трепачи они все, и единственная их цель - продвинуться ближе к кормушке"-слоган из тех,которые нужны партии ЕР,лишь бы на выборах не пролететь.чем меньше пришло,тем ЕР лучше.
                        Трепаться,мил человек,у вас получается отлично,да вот беда,за своей то трепотней,вы абсолютно ничего не предлагаете,в отличии оттак вами нелюбимых представителей КПРФ.
                        п2- вы не нагнетайте истерию ,пустое словоблудие трясущихся от страха людишек у которых воистину есть за что ответить,от тех кто спровоцировал переворот 90,до всех нуворишей заработавших на развале страны,да не только СССР как такового,но и на РФ в частности,ибо потери страны от деятельности всяких гайдарочубайсов выше чем от нашествия ГИТЛЕРА.

                        Для вас лично,что бы вы по менее трепологией занимались,две трети соцсостовляющей программ партий капиталистов-ЕР,ЛДПР,СР-это украденные и слегка переформулированные положения Программы КПРФ,отличие,КПРФ выполнит свои обещания,ваши ,никогда и ни при каких условиях.

                        Так что на счет что кто понял или нет,на себя обратитесь,физхимик с уклонами.
                      2. Cat Man Null 8 августа 2016 14:01
                        Цитата: Кровопийца
                        отличие,КПРФ выполнит свои обещания

                        - почему-то не очень верится laughing

                        И освойте уже кнопку "Цитировать", когда отвечаете на комментарий... глаза можно сломать об Ваши... вирши, блин negative
                      3. Кровопийца 9 августа 2016 18:11
                        Да мне как то неинтересно-главное -ПРОЧТЕТЕ что написано,а минусить все подряд..увы,это истерика.
            2. SergeBS 8 августа 2016 18:33
              Цитата: Кровопийца
              Такие вот как вы,прокакали страну,а виноваты другие.

              Угу. Именно я, инженер-технарь, прокакал, а "руководящая и направляющая", в которой я НИ РАЗУ не состоял, НЕ ПРОКАКАЛА. laughing
              Радостно прячась от ответственности под "коллегиальностью", эта самая КПСС, вырастившая Гобачева и Ельцина - "ни в чем не виноватая". Ну пой дальше, пропагандист. Только учти - была такая картина: "Арест пропагандиста". Того, который в деревню поперся объяснять, "как правильно жить". И ВДРУГ выяснил - что ничегошеньки о жизни в деревне не знает. Докопайся, что я деревню упомянул, но ведь и ГОРОД ты не знаешь. Поскольку в своем мирке живешь: "В распаде СССР виноваты все, кроме КПСС. КПСС перековалась, стала КПРФ и ОБЕЩАЕТ ништяки. С криком - у КПСС ПОЧТИ получилось, а МЫ опыт учтем".
              Щазз...
        3. Reptiloid 8 августа 2016 09:59
          Вот что очень интересно,бывает люди на своих местах. Тот же Нилов или раньше---Яковлев.Были в Петербурге---о них только хорошее.А потом?
        4. SergeBS 8 августа 2016 18:43
          Цитата: Кровопийца
          Странно как то,прикормленные и вдруг против того же Зюганова было -500 уголовных дел сфабриковано,с чего бы такая радость,для "прикормленной "партии?

          Опять на вентилятор дурно пахнущую субстанцию вбрасываешь? Ну поделись списком этих сфабрикованных 500 уголовных дел. Еще расскажи, как "цвет партии" в ГУЛАГе сгноили, в 1937-1939 "цвет армии" расстреляли. Не стесняйся, болтай дальше. laughing
      4. weksha50 7 августа 2016 20:56
        Цитата: Rarog
        А что Вы предлагаете? Вопрос без издёвки, правда хочется знать, что делать чтобы наше Государство и наш Народ снова действительно стали сильными.... Революцию устраивать? Как бы наши "партнёры" этого и ждут


        Слава Богу, здравомыслящие рассуждения...
        У нас что ни партия или комментатор - все галдят о том, что всё плохо и очень плохо, призывают чуть ли не к революции...

        забывая о том, что "революцию" будет физически делать пьяная гопотня и люмпены, которым все равно - кого грабить и убивать, им нужно - сегодня и сейчас пожрать и выписть... А за спиной, как всегда, будут стоять мудрые манипуляторы...

        Как только у нас, в России, начнется внутренний разлад на уровне физических расправ - считай, конец России... Этого многие - а особенно США - и ждут... hi
        1. tatra 7 августа 2016 21:01
          Цитата: weksha50
          забывая о том, что "революцию" будет физически делать пьяная гопотня и люмпены, которым все равно - кого грабить и убивать, им нужно - сегодня и сейчас пожрать и выписть...

          Революция -это масштабная смена общественно-экономической формации ,и на основании какой революции Вы сделали такие хамские выводы ?
          1. Комментарий был удален.
          2. Kriegesmann 8 августа 2016 09:08
            А в 17 году массово н убивали не насиловали и н грабили?и не пьянствовали при этом?-Да там резать дворян в их хоромах н успевали.один еще насилует второй уж пристрлил.Или чай н знали что все тюрьмы с уголовниками нараспашку сдлали?-чай подзабыли?-Что немернно количство убийц освободили и как разгул и вакханалия началась?
        2. ARES623 7 августа 2016 22:41
          Цитата: weksha50
          Как только у нас, в России, начнется внутренний разлад на уровне физических расправ - считай, конец России...

          А Вам не кажется, что с приближением к выборам некие манипуляторы зачастили резонансными темами в сетях? Думается, что сегодня для создания внутренней напряженности и инициируются всякие бестолковые петиции, поднимаются волну дерьма в особенно болезненных направлениях. И тема образования - одна из таких. А людей думающих реально мало. Потому Путин и держит у себя "под рукой" тех же Кудрина с Чубайсом, что они хоть и гов.нюки, но с мозгами и организационными способностями. Дело делать - не языком молоть.
          1. Кровопийца 8 августа 2016 00:16
            Кудрина с Чубайсом-дело делать...это махинации с ваучерами-Дело?
            Разгром промышленности под руководством Чубайса-дело?
            Непонятная финдеятельность Кудрина в результате которой в промышленность и сельхоз ничего не идет-Дело?
            Да лучше таких деловаров на Колыму,чем терпеть их дела..
            1. Cat Man Null 8 августа 2016 14:28
              Цитата: Кровопийца
              Разгром промышленности под руководством Чубайса-дело?

              - подробнее с этого момента. С привязкой к конкретному году (годам):
              - когда это и как "под руководством Чубайса" "громили промышленность"?

              Цитата: Кровопийца
              Непонятная финдеятельность Кудрина в результате которой в промышленность и сельхоз ничего не идет

              - Кудрин в оставке уже... долго
              - Вы о том времени, когда он еще что-то решал, или про "сегодня"?

              ПС: про то, что типа "Кудрин пишет программу развития РФ" лучше даже не упоминайте, в Ваших же интересах... отмываться долго придется, от своего же... ну, Вы поняли yes
            2. SergeBS 8 августа 2016 18:53
              Цитата: Кровопийца
              Да лучше таких деловаров на Колыму,чем терпеть их дела..

              Отлично. А что тогда с Горбачевым и Ельцыным НУЖНО было бы делать? И ненавязчиво так - в КАКОЙ ПАРТИИ они состояли? am
          2. Donhapa 8 августа 2016 08:10
            Цитата: ARES623
            Цитата: weksha50
            Как только у нас, в России, начнется внутренний разлад на уровне физических расправ - считай, конец России...

            Потому Путин и держит у себя "под рукой" тех же Кудрина с Чубайсом, что они хоть и гов.нюки, но с мозгами и организационными способностями. Дело делать - не языком молоть.



            Это ваша родня я так понимаю?
            1. weksha50 8 августа 2016 11:43
              Цитата: Donhapa
              Цитата: ARES623
              Цитата: weksha50
              Как только у нас, в России, начнется внутренний разлад на уровне физических расправ - считай, конец России...
              Потому Путин и держит у себя "под рукой" тех же Кудрина с Чубайсом, что они хоть и гов.нюки, но с мозгами и организационными способностями. Дело делать - не языком молоть.


              Это ваша родня я так понимаю?



              Кхм... А вот ЭТО уже с Вашей стороны - провокация... Причем - наглая, голимая и проверяемая...

              Поднимите свой взгляд повыше, и Вы увидите, что приписали мне фразу, произнесенную вовсе не мной... Читайте внимательно и не гонитесь за комментами для того, чтобы лишний раз "отметиться"...

              И такая "родня" может мне только в страшном сне присниться... hi
      5. ARES623 7 августа 2016 22:09
        Цитата: Rarog
        А что Вы предлагаете? Вопрос без издёвки, правда хочется знать, что делать чтобы наше Государство и наш Народ снова действительно стали сильными.

        А Вы, что же, хотите здесь, на этом ресурсе, найти реальный серьезный ответ? Люди, способные на это, в соц.сетях не сидят. Им просто некогда. Посмотрите, какое количество грамматических и пунктуационных ошибок "сидят" в комментариях. Как эти люди могут указать путь в верном направлении? И я их не осуждаю. Просто каждому мышонку соответствует своя норка, мне своя, Вам своя, им(по всей ветке) свои. Но львов тут нет. И спрашивать, соответственно, некого. А те, что здесь, кроме, как послать Медведева ... поспать, или переврать предложение Голодец, вряд ли что-то Вам аргументированно ответят. Жаль-с, но иногда надо быть объективным и самокритичным.
  3. гордый 7 августа 2016 18:44
    Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет! Если Гарант сам не займется этим вопросом то на образовании как и в целом на России можно ставить крест, и время похоже это уже не за горами! Не будучи фанатом Лукашенко, я в целом вынужден сказать ему спасибо за то что у нас такого нет!
    1. андрей юрьевич 7 августа 2016 18:47
      Цитата: гордый
      Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет! Если Гарант сам не займется этим вопросом...
      да ладно! wassat (сами то верите,в то что пишете?)типа ДАМ-всё сам? ха-ха-ха...
    2. stas 7 августа 2016 20:10
      Гордый не надо лукавить, ДАМа тут в роли шестёрки, от которой ничего не зависит.
      Берите выше, всё зависит от Туза, при его желании эта ДАМа как фанера над Парижем полетит далеко, откуда не возвращаются.
    3. Верден 7 августа 2016 20:33
      Цитата: гордый
      Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет!

      Да что вы всё ДАМ, да ДАМ... Он лишь один из команды.
      1. stas 7 августа 2016 21:25
        Он второе лицо в России, он председатель правительства т.е. главный в системе исполнительной власти.

        Не под Даму шапка Мономаха, гигант в прыжке 1.5 м. ростом, в кепке.

        А ведь он при Путине президентом работал у него, кресло грел.
        Потом получил команду брысь и он быстренько освободил кресло.
        1. Reptiloid 8 августа 2016 10:02
          Ключевое слово в Вашем комментарии----СИСТЕМА.

          ВОТ где собака порылась!!!!!!
      2. Reptiloid 8 августа 2016 10:08
        Вот о команде и речь----команда сплочённая чересчур.

        Отряд не заметит потери бойца и песню свою будет петь до конца.
        1. Reptiloid 8 августа 2016 17:04
          Цитата: Верден
          Цитата: гордый
          Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет!

          Да что вы всё ДАМ, да ДАМ... Он лишь один из команды.


          Цитата: Reptiloid
          Вот о команде и речь----команда сплочённая чересчур.

          Отряд не заметит потери бойца и песню свою будет петь до конца.


          Ведь команда эта начала создаваться при горбачёве---ельцине,как и модель экономики.Насколько возможно изменить ситуацию, если одного человека менять на другого?Были "птенцы гнезда Петрова".У Сталина ---не было. У Путина ---Лавров да Шойгу.Вся остальная команда друг за дружку держатся.
    4. ARES623 7 августа 2016 22:52
      Цитата: гордый
      я в целом вынужден сказать ему спасибо за то что у нас такого нет!

      А что у Вас есть? "Крыша" "старшего брата", да газ в пол цены? Тоже мне, ценитель! С этим правительством мы за несколько лет сами себя кормить начали. Или забылось, как начало 2000-х встречали с 60% импортного продовольствия? Посмотрите в YouTube кадры 1 и 2 чеченских войн, сравните с Крымом в 2014 - увидите разницу. А Вы, товарищ Гордый, на своих нациков лучше посмотрите. На счет креста на России - не дождетесь, сами не хворайте. Хотя как от союзников от Вас толку и так нет. Так - боевое предполье.
      1. Donhapa 8 августа 2016 08:19
        Цитата: ARES623
        Цитата: гордый
        я в целом вынужден сказать ему спасибо за то что у нас такого нет!

        А что у Вас есть? "Крыша" "старшего брата", да газ в пол цены? Тоже мне, ценитель! С этим правительством мы за несколько лет сами себя кормить начали. Или забылось, как начало 2000-х встречали с 60% импортного продовольствия? Посмотрите в YouTube кадры 1 и 2 чеченских войн, сравните с Крымом в 2014 - увидите разницу. А Вы, товарищ Гордый, на своих нациков лучше посмотрите. На счет креста на России - не дождетесь, сами не хворайте. Хотя как от союзников от Вас толку и так нет. Так - боевое предполье.



        Не наш вы человек Ares623...
        Прикреплённый вы ЕР и властью! Лукашенко настоящий хозяйственное и землёй не торгует
        1. ARES623 8 августа 2016 11:30
          Цитата: Donhapa
          Не наш вы человек Ares623...

          А я в Ваши ряды и не претендую. Тем паче, что позиция мне Ваша не ясна. Вы кто? Кого представляете? Кто такие "ваши"? Те, что готовы у своего гражданина отнять, чтобы накормить бездельников за бугром? Судя по Вашему синему флажку, я не то, что не Ваш, я из другого окопа такой флажок в прицеле вижу. А за Лукашенко - поосторожнее, он, что мог уже продал, и за последнее торгуется, как базарная баба. Над два стула садиться - попа в дребезги. Но Вы, видимо, воспитанник DW. Видно ждете, пока мигранты вам дымоходы позачистят для остроты зрения...
    5. Donhapa 8 августа 2016 08:15
      Цитата: гордый
      Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет! Если Гарант сам не займется этим вопросом то на образовании как и в целом на России можно ставить крест, и время похоже это уже не за горами! Не будучи фанатом Лукашенко, я в целом вынужден сказать ему спасибо за то что у нас такого нет!



      Ну наши чиновники и депутаты будут категорически против!
      Знают, что Батька шкуру сдерет с этих вредителей
  4. Владимир 38 7 августа 2016 18:46
    В целом статье плюс, согласен с тем , что образование деградирует. Дочь пошла в первый класс, в том году,так их там ни чему не учат, все должны родители объяснять. Нужно вернуть советскую методу, столько гениальных ученых , столько открытий при той системе было рождено. А сейчас цуки потребителя выращивают .
    1. atalef 7 августа 2016 18:56
      Цитата: Владимир 38
      В целом статье плюс, согласен с тем , что образование деградирует. Дочь пошла в первый класс, в том году,так их там ни чему не учат, все должны родители объяснять. Нужно вернуть советскую методу, столько гениальных ученых , столько открытий при той системе было рождено. А сейчас цуки потребителя выращивают .

      laughing
      Нпомнило старый анегдот
      Алло , это прачечная .....
      laughing
      1. Владимир 38 7 августа 2016 19:09
        Не знаю такого анекдота , расскажите, а то не понятен юмор)
        1. atalef 7 августа 2016 19:51
          Цитата: Владимир 38
          Не знаю такого анекдота , расскажите, а то не понятен юмор)

          Звонок по телефону
          - Алло , это прачечная ?
          Ху(херачечная ) - вы попали в минестерство культуры
          1. Владимир 38 7 августа 2016 20:05
            Анекдот не смешной, но сарказм понятен. Да я себя к культурным людям не отношу , но детей видеть таковыми хочется)
  5. Офицер запаса 7 августа 2016 18:47
    Я уже неоднократно высказывался по этому вопросу на страницах ВО. В СССР готовили разностороннюю творческую личность, независимо от будущей профессии. Получалось это или нет - зависело, в первую очередь, от самой этой личности.
    А сейчас нужен грамотный потребитель. Много потребителей - электорат. Вот и все. И чем малообразованнее будут люди, тем легче ими управлять. Поскольку каста будущих правителей получает, в отличии от наших детей, прекрасное образование. Да и с будущей карьерой у них все улажено - по праву родства и наследства.
    Все прозрачно.
    1. Владимирец 7 августа 2016 18:49
      Цитата: Офицер запаса
      А сейчас нужен грамотный потребитель. Много потребителей - электорат. Вот и все. И чем малообразованнее будут люди, тем легче ими управлять. Поскольку каста будущих правителей получает, в отличии от наших детей, прекрасное образование. Да и с будущей карьерой у них все улажено - по праву родства и наследства.

      Это всемирная проблема, а не только наша.
      1. 4ekist 7 августа 2016 19:02
        Только из других стран в РФ инженерами, мастерами, прорабами и врачами никто не спешит ехать, а наши по первому свистку готовы сорваться и уехать подальше.
        1. Верден 7 августа 2016 20:38
          Цитата: 4ekist
          Только из других стран в РФ инженерами, мастерами, прорабами и врачами никто не спешит ехать, а наши по первому свистку готовы сорваться и уехать подальше.

          Так ведь ехать не спешат, потому как у себя дома востребованы. А наши уезжают, потому как тут, судя по всему, не сильно нужны. У меня пять приятелей. Один - дизайнер, остальные - инженеры. Все перед развалом страны работали работали по специальности и успешно. Сейчас по специальности не работает ни один.
        2. SergeBS 7 августа 2016 23:55
          Цитата: 4ekist
          Только из других стран в РФ

          "Громыхнуло", вроде на фишках, насчет "пластического хирурга", который из Средней Азии в нерезиновую прискакал и ПРОЦВЕТАЕТ. Под бурчание местных - "понаехали". Бригадиры в строительстве из той же Средней Азии "понаехавшие" со своими бригадами - тоже не редкость.
          А инженерам в РФ ПОКА незачем ехать - производство "в загоне".
      2. Офицер запаса 7 августа 2016 19:03
        Евгений, была одна страна, где такой проблемы не наблюдалось - СССР.
        Я заканчивал сельскую школу в Магаданской области в 1978 году. И поступил в МВТУ им. Н.Э. Баумана, набрав 24 балла из 25 возможных. И таких, как я, у нас в группе было довольно много.
        И дальше без протеже - Вооруженные Силы, ВПК, защита диссертации. Сейчас генеральный директор специального производства. И очень многие мои ровесники могут сказать, что жизнь прожита не впустую. Все проблемы только в зарплатах.
        А сейчас приходят инженеры, которые не знают основных производственных процессов. Хотя ребята далеко не глупые.
        1. Владимирец 7 августа 2016 19:07
          Цитата: Офицер запаса
          Евгений, была одна страна, где такой проблемы не наблюдалось - СССР.

          Согласен, в СССР вопрос карьеры тоже, конечно, мог решаться с помощью личных связей, но это было не так откровенно, как сейчас. Человек из глубинки реально мог добиться чего то в своей жизни своими мозгами и работой. Сейчас нас за уши тянут в то, в чем западный мир давно живет: иллюзия успешности, а в реальности кастовость, в которой переход из одной касты в другую очень маловероятен, а каждое исключение подаётся, как стимул основной массе.
        2. Severok 7 августа 2016 20:12
          Хорошо если только производственных процессов! Начальных принципов разработки технологического процесса изготовления простого крепежа не могут сообразить, чертежи читать не умеют! Да что там - гвоздя вбить не могут...
        3. Верден 7 августа 2016 20:41
          Цитата: Офицер запаса
          Я заканчивал сельскую школу в Магаданской области в 1978 году. И поступил в МВТУ им. Н.Э. Баумана, набрав 24 балла из 25 возможных. И таких, как я, у нас в группе было довольно много.

          И без ЕГЭ?! Да вы наверное издеваетесь! wassat Издеваетесь над теми, кто пытается всех убедить, что именно новая система - единственно возможный путь из глубинки к высшему образованию... Скоро плоды ЕГЭлизации начнут сыпаться прямо на головы.
        4. ARES623 7 августа 2016 23:15
          Цитата: Офицер запаса
          Евгений, была одна страна, где такой проблемы не наблюдалось - СССР.

          Так из СССР, вообще, легально выехать было не возможно, али забыли?
          Цитата: Офицер запаса
          А сейчас приходят инженеры, которые не знают основных производственных процессов. Хотя ребята далеко не глупые.

          Так вот и учите их процессам этим. А то когда мы приходили, то все знали?! Тоже пузыри пускали, а хороших предприятиях наставники были, у молодых и рабочих, и ИТР теорию с практикой соединяли. Как бы Вы про "абитуру" конца 70-х не вспоминали, а все же удельный вес местных был больше. Сегодня с этим по-проще. Мы, вот, тоже далеко от Москвы и Питера, но сын золотую медаль за школу заработал, в питерский ВУЗ поступил, к.т.н, на приличной работе по специальности, и без протекции. Чем это время от того отличается? Думаю, на во времени дело, а в том, как родители ребенка воспитывают. Какие ценности в семье преобладают. А весь этот треп про "всепропало" и в нашу молодость был. Всегда находились теоретики от истории, не видевшие производства, которые говорили, что "уровень развития промышленности, технологий" стал совершенно иной, и что нынешние дети более бестолковые, чем были раньше. Этим мысли тысячи лет.
      3. Альф 7 августа 2016 21:20
        Цитата: Владимирец
        Это всемирная проблема, а не только наша.

        На весь мир мне нас..начихать, меня волнует моя страна.
      4. Виктор Демченко 8 августа 2016 17:56
        [/quote]
        Это всемирная проблема, а не только наша.[/quote]
        а нам то эта проблема на кой?!
      5. домохозяйка 10 августа 2016 01:46
        Для кого что. Для меня в фразе "грамотный потребитель" главное слово - "грамотный". И, кстати, нельзя быть грамотным потребителем без того, чтобы просто быть грамотным человеком. Вы понимаете, что это - не об умении читать-писать. А потребителями мы все и так являемся.
      6. Комментарий был удален.
    2. Штык 8 августа 2016 16:03
      Цитата: Офицер запаса
      . В СССР готовили разностороннюю творческую личность, независимо от будущей профессии. Получалось это или нет - зависело, в первую очередь, от самой этой личности.

      А сейчас от кого? smile
  6. Тот же ЛЕХА 7 августа 2016 18:49
    Ольга Голодец, российский вице-премьер, неожиданно заявила журналистам московских медиа о том, что высшее образование необходимо лишь 34% населения страны. По мнению политика, имеющей традиционные взгляды на систему образования, оставшиеся 65% в нём совершенно не нуждаются, и данная тенденция будет усиливаться и в дальнейшем.
    Источник: http://svopi.ru/obsh/113587 ©


    На мой взгляд на нашему народу не нужны такие министры начиная с премьера...
    вы только посмотрите на них что они несут народу.
    Полнейшая некомпетентность в этом вопросе или хуже...
    позволю себе напомнить известное изречение ГИТЛЕРА об образовании для русских...
    А.Гитлер
    Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.


    В моих глазах такие министры пособники идей ГИТЛЕРА в нынешнее время.
    1. Кровопийца 7 августа 2016 18:51
      Редкостно точнейшее добавление к мной сказанному чуть выше, убийственно точное сравнение.
    2. nadezhiva 7 августа 2016 20:34
      В Вашем регионе (не по городу, а по области/краю) сколько жителей имеют высшее образование? Вы знаете эту цифру?
      Вы точно уверены, что на сегодняшний день % выше и Голодец предлагает его срезать?
      1. Кровопийца 7 августа 2016 22:13
        Вы так болеете за Голодец,что я прям в изумлении ,не вы ли это сама,собственной персоной?
        Ну если это вы,то я вам пожалуй выскажу,кое что.
        Система ПТУ-где?Оболганная,превращенная в пугало,но как оказывается чертовски нужная,где она?
        Вы и ваши предшественники,намутили с Выс.Обр,так,что теперь вы уже и сами понять не можете,что вам стоит сделать,а рецепт один-освободите должность,повально и все в отставку.
        Почему?Да потому что в девальвации высшего образования виновны вы и ваши предшественники,наблудившие со всякими юристами-экономистами-менеджайзерами и прочими энерджайзерами,в результате чего,дефицит технарей ,инженеров и масса "умников"
        На высшем уровне уже лет так пять назад сообразили,ой,у нас что то провал с рабочими специальностями-а у станков с ЧПУ и прочей комппремудростью,кто должен стоять?
        Ну так и говорили бы-ВЫсшая школа,потребность в таких то и таких то специальностях на страну столько и столько-но вы же и этого не можете сделать,а потом кругом объявления,требуется уборщица с высшим образованием,требуется врачи,но не с СеваОСмедакадемии..
        1. Cat Man Null 7 августа 2016 23:11
          Цитата: Кровопийца
          ой, у нас что то провал с рабочими специальностями - а у станков с ЧПУ и прочей комппремудростью,кто должен стоять?

          - а что - для "стоять у станка с ЧПУ" таки нужно "верхнее образование"?
          - даже для наладчика - среднего специального (того же ПТУ, ага) - за глаза хватит

          ИМХО, да yes
          1. Кровопийца 8 августа 2016 10:01
            Ну ваше ИМХО ,против моего,и что?
            Сказать то что желали?
            В нынешней промышленности иной сварщик должен иметь инженерное образование.
            1. Cat Man Null 8 августа 2016 11:06
              Цитата: Кровопийца
              В нынешней промышленности иной сварщик должен иметь инженерное образование

              - вот объясните мне, физхимику с уклоном в металлургию, нафуагра сварщегу "вышка"?
              - в советское время легко средним специальным обходились, и ничего, варили... только в путь laughing

              Цитата: Кровопийца
              Ну ваше ИМХО ,против моего,и что?

              - я, в отличии от Вас, стараюсь аргументировать свои ответы
              - Вы - сразу начинаете с наезда... то есть с аргументами, походу, не очень...

              Ладно, Вы лучше расскажите обществу, кого там и как хотят "возглавить" "коммунизды" из КПРФ.

              У них вся Программа - это желание "возглавить",.. то есть припасть к кормушке уже наконец. А все прочее - бла-бла-бла, поскольку на практике оно нереализуемо (что Вы сами уже наглядно показали).

              Трепотня это все, тре-пот-ня... request
              1. Кровопийца 8 августа 2016 13:34
                Уважаемый,трепотня,при чем безосновательная это у вас.А на счет коммуниздов-ну на те вам фыамилии коммуниздов бездарно разваливших страну-Ельцин,Гайдар,Черномырдин,Чубайс,Строев и прочие,чье количество заседающих в Ер,куда как велико.

                Уважение вызывает тот,кто не отрекается от своих иделов,достоин презрения тот,кто торгует собой,ради мошны.

                Итого-аргументов у вас,ни против сказанного мной и тем более сказанного в той же Программе у КПРФ,нет,есть набор ничего не значащих слов,стыдно наверно,физхимик с уклонами?
                Ведь словечки про кормушку,это постоянная мечта еровца,факт который не подлежит сомнению,одного Хорошавина с 1,1млрд уворованным возьмем,истинный ариец в среде ЕР.
                1. tatra 8 августа 2016 13:40
                  Цитата: Кровопийца
                  Итого-аргументов у вас,ни против сказанного мной и тем более сказанного в той же Программе у КПРФ

                  Враги коммунистов сами вечно "ни за кого ", но обожают лезть с критиканством чужого выбора .
                  1. Cat Man Null 8 августа 2016 13:53
                    Цитата: tatra
                    Враги коммунистов

                    - это Вы меня к себе во враги записали?
                    - много чести Вам
                    - я не воюю с муравьями.. а когда они мне мешать начинают - я их давлю или применяю спецсредства

                    Точно так же с Вами, если Вы, согласно Вашей же программе, решите перейти от трепотни к делу и выполнить вот это:

                    Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав

                    - вам просто передавят. Как тех муравьев. Вот такими, примерно, "спецсредствами":
                    1. tatra 8 августа 2016 14:01

                      Цитата: Cat Man Null
                      много чести Вам

                      А есть хоть малейшее обоснование того ,что вы ,враги коммунистов,всерьез возомнили ,что вы лучше коммунистов и их сторонников ,или это только следствие качества вашего менталитета -неадекватно завышенная самооценка ?
                      Откуда у вас всех такая маниакальная страсть к бессмысленному критиканству ?
                      1. Cat Man Null 8 августа 2016 14:16
                        Цитата: tatra
                        вы, враги коммунистов

                        - повторяю - да не враг я коммунистам laughing
                        - мне на них... как бы сказать... с высокой колокольни, вот yes

                        "Программу" вашу (КПРФ) я внимательно изучил. Слова там местами красивые, да. Путей реализации этой Программы я лично не вижу. Никаких. От слово "совсем".

                        Поэтому нынешняя власть вас и терпит. Вы для нее безопасны. Как бабочка мотылек request

                        Цитата: tatra
                        Откуда у вас всех такая маниакальная страсть к бессмысленному критиканству ?

                        - почему - бессмысленному?
                        - может, у кого из коммунистов мозгх включитсо уже, Программу партии подредактируют, так, хотя бы, чтобы не смотрелась, как фельетон в "Крокодиле"...

                        Хотя, походу, вряд ли... мечты, мечты... sad
                      2. tatra 8 августа 2016 14:24
                        Цитата: Cat Man Null
                        Хотя, походу,

                        Маниакальная страсть врагов коммунистов к бессмысленному иррациональному критиканству неистребима .
                        Вы ,враги коммунистов ,никакие ,пустота .
                      3. Cat Man Null 8 августа 2016 14:38
                        Цитата: tatra
                        Маниакальная страсть врагов коммунистов к бессмысленному иррациональному критиканству неистребима

                        - это клиника уже... у психолога давно не были? Сходите, протестируйтесь, добрый совет Вам yes
                      4. tatra 8 августа 2016 14:55
                        Цитата: Cat Man Null
                        у психолога давно не были?

                        Ха ,это как раз вам ,враги коммунистов ,совет -сходите к психиатрам и психотерапевтам .
                        Из того ,что вы наговорили и написали при данной вам Горбачевым свободе слова -процентов 80 -это критиканство .
                      5. Cat Man Null 9 августа 2016 03:59
                        Цитата: tatra
                        Цитата: Cat Man Null
                        у психолога давно не были?

                        Ха ,это как раз вам ,враги коммунистов ,совет -сходите к психиатрам и психотерапевтам...

                        За крайний год я пару раз побывал в психушке. Забавно там, и народ там... забавный laughing

                        Признан "не своим", мне начотделения сказал - "иди нафиг, и не придуривайся".

                        Вот, стараюсь... не придуриватсо wassat
                      6. Rarog 8 августа 2016 15:42
                        Цитата: tatra

                        А есть хоть малейшее обоснование того ,что вы ,враги коммунистов,всерьез возомнили ,что вы лучше коммунистов и их сторонников ,или это только следствие качества вашего менталитета -неадекватно завышенная самооценка ?
                        Откуда у вас всех такая маниакальная страсть к бессмысленному критиканству ?

                        Что же Вы какая несдержанная? Уже не в первой статье замечаю Ваши резкие, порой хамские нападки на людей, которые с Вами в чём-то несогласны. Вы вроде бы за социализм-коммунизм, а ведёте себя, как фашист - кто не с нами тот против нас! Если хотите победы Вашей идеи, так привлекайте к себе людей добрым словом и настоящим делом, а не обвиняйте окружающих во всех смертных грехах при этом, не переставая выкрикивать лозунги и вести агрессивную риторику.
                      7. tatra 8 августа 2016 16:24
                        Цитата: Rarog
                        Что же Вы какая несдержанная?

                        Не врите ,никаких "хамских нападок " у меня нет . У меня ПРАВДА о вас ,врагах коммунистов , при вашей "свободе слова "с конца 80-х хамски оскорбляющих коммунистов и их сторонников ,и впадающих в истерику при малейшей критике вас.
                        Вот зачем Вы начали оскорблять и критиковать коммунистов ,если Вы сами "ни за кого "?
                        Что это такое "коммунизды" из КПРФ"?
                        Сначала на СЕБЯ посмотрите.
                      8. Rarog 8 августа 2016 18:38
                        Цитата: tatra
                        Не врите ,никаких "хамских нападок " у меня нет .

                        Начало просто замечательное, сразу обвиняете меня во лжи, продолжая делать дальше именно то, на чём я пытаюсь акцентировать Ваше внимание...и сразу
                        Цитата: tatra
                        У меня ПРАВДА о вас ,врагах коммунистов , при вашей "свободе слова "с конца 80-х хамски оскорбляющих коммунистов и их сторонников ,и впадающих в истерику при малейшей критике вас.

                        Я в 84-м родился, с чего Вы мне вдруг приписать решили "нападки" на ком.партию при "замечательном" Горбачёве?
                        Цитата: tatra
                        Вот зачем Вы начали оскорблять и критиковать коммунистов ,если Вы сами "ни за кого "?

                        С чего Вы решили, что я ни за кого? Я за Русский Народ и за те Народы, что на протяжении последних столетий живут с моим в пределах нашей общей Родины в мире и согласии. Опять мне приписали свои размышления?!
                        Цитата: tatra
                        Что это такое "коммунизды" из КПРФ"?

                        Не знаю, что это или кто это, про "коммуниздов" я не писал. Снова обвиняете во всех смертных человека к этим словам непричастного? В Вашем стиле.
                        Цитата: tatra
                        Сначала на СЕБЯ посмотрите.

                        Посмотрел. Что я должен был увидеть? Пока вижу лишь Вашу беспричинную агрессию и нападки. Ни одно Ваше обвинение в мой адрес не имеет под собой оснований. Кстати, Ваши обвинения в сторону других людей, тоже беспочвенны в большинстве случаев. В итоге, может Вам всё же на себя посмотреть. А затем пересмотреть ту позицию с, которой Вы "отстаиваете" коммунистические идеи, а то ведь вместо появления новых сторонников только потеряете интерес народа к компартии России, если Вы действительно её сторонник, а не провокатор пытающийся своим поведением дискредитировать коммунистов.
                      9. Cat Man Null 9 августа 2016 04:07
                        Цитата: Rarog
                        Не знаю, что это или кто это, про "коммуниздов" я не писал. Снова обвиняете во всех смертных человека к этим словам непричастного? В Вашем стиле.

                        - это ко мне было, походу
                        - я просто тут зацепился с одним.. турбокоммунистом.. Программу ихнюю посмотрел - так себе программа, за слова отвечаю, если что
                        - вот девушка и решила на всех сразу наехать... напомнило:

                        Цитата: БГ 212-85-06
                        ... Увы, недолго это тело будет жить на земле,
                        Недолго это тело будет жить на земле,
                        Спроси об этом всадника в белом седле - недолго это тело будет жить на земле...


                        Видео, с 2.05 wink

            2. SergeBS 8 августа 2016 19:06
              Цитата: Кровопийца
              В нынешней промышленности иной сварщик должен иметь инженерное образование.

              Да щазз... Сварщик применяет ГОТОВЫЕ технологии. Изобретать новые - пусть только попробует, враз от бригадира по бестолковке прилетит. wink
              А вот инженер ИМЕННО новые технологии разрабатывает. Так что не надо равнять потребителей технологии с ее разработчиками. am
              1. домохозяйка 10 августа 2016 01:54
                Да в некоторых технологиях ещё не каждый разберётся.
        2. nadezhiva 8 августа 2016 09:48
          Цитата: Кровопийца
          Вы так болеете за Голодец,что я прям в изумлении.
          Я????? Болею за Голодец?????? Бросьте ахинею нести. Я всего лишь говорю, что в споре ложь и передергивание фактов неуместны. Лишь по той простой причине, что они гробят на корню все остальные реальные аргументы.
          После развала Союза псевдоВУЗов наплодилось как мух в куче дерьма. И это факт. И то, что они реально никому не нужны, это тоже факт. И не нужно нам это бешеное количество специалистов банкиров-юристов-менеджеров с псевдовысшим образованием.
          И на кой чёрт, в таком случае, привязывать сюда конкретную фразу Голодец???? Ну зачем, гадство? Вы не понимаете, что это портит всё на корню?
          Что Вы привязались к этим %%? У нас много регионов, где цифра не дотягивает и держится на уровне 25-28%.

          Пишите уже реальные вещи! Есть нехватка высококвалифицированных рабочих? Есть. Где чертовы цифры по отраслям? Почему никто не продвигает рабочие специальности?
          Как их продвигать? Да, бросьте. Оклад молодого специалиста в банке 15-18, такой же у начинающего инженера в энергетике. И получать эти деньги они будут лет 5-7 без всякой перспективы на повышение. При этом ребята, уезжающие на вахты получают в 3-4 раза больше. Только КТО из выпускников школ об этом знает?
          Отделы кадров на предприятих стонут от нехватки спецов? Пардон, а что эти предприятия сделали, что бы их получить? Почему, при Союзе была система целевого набора? Где она сейчас? За обучение специалиста платило предприятие, где выпускник впоследствии и должен был отработать. А теперь? Все сидят на секвестре? Зажали деньги на обучение? Тогда пусть скулят дальше.
          1. Кровопийца 8 августа 2016 10:07
            Мадам,естььнаглейшая ложь о том,что у нас якобы БЕСПЛАПТНОЕ образование.И в том,что уровень обучения не просто в недовузах,а и в вузах типа СКГФУ с переменой некоторых должностных лиц,не стал лучшим.

            "Почему, при Союзе была система целевого набора? Где она сейчас? За обучение специалиста платило предприятие, где выпускник впоследствии и должен был отработать. А теперь? Все сидят на секвестре? Зажали деньги на обучение? Тогда пусть скулят дальше."-ТАК это было при СОЮЗЕ и в иной системе,а в вашей2 капсистеме,еасли за тобой нет грошей,нет чинуши родственничка,то кем ты и куда ты,никого не интересует.Так что не стоит так тут слезоньки проливать о Голодец и вообще всей ее компании.

            С какой такой радости,в оправдание идьетизма либералов,о пресловутой мобильности рабсилы,ехать черте куда,ради длинного рубля?Всокруге дел полно,да из за вас,либеральных болтунов,все в повале и развале,кроме цветущей ядовитым цветом Москвы-попроюуйте оспорить это утверждение.
            1. nadezhiva 8 августа 2016 14:29
              Цитата: Кровопийца
              Мадам,естььнаглейшая ложь о том,что у нас якобы БЕСПЛАПТНОЕ образование.
              Вам врать не надоело? Или Вы реально себе верите?

              Цитата: Кровопийца
              ТАК это было при СОЮЗЕ и в иной системе,а в вашей2 капсистеме,еасли за тобой нет грошей,нет чинуши родственничка,то кем ты и куда ты,никого не интересует.Так что не стоит так тут слезоньки проливать о Голодец и вообще всей ее компании.
              Вы в курсе, что и сейчас есть предприятия, оплачивающие целевой набор? И что 11-классников вывозят на эти предприятия по программе профориентации? Я - в курсе. Т.к. наших детей - возят.
              У меня вопрос: а что мешает всем предприятиям, заинтересованным в кадрах поступать точно так же?

              Цитата: Кровопийца
              С какой такой радости,в оправдание идьетизма либералов,о пресловутой мобильности рабсилы,ехать черте куда,ради длинного рубля?Всокруге дел полно,да из за вас,либеральных болтунов,все в повале и развале,кроме цветущей ядовитым цветом Москвы-попроюуйте оспорить это утверждение.
              А раньше не ездили? Ни-ни? Ох, брешете Вы, Кровопийца.
              Лень-матушка замучила. Все дружненько сели, ножки свесили, дипломчик в зубах держат и ждут..... Зарплату с окладом от 50000. Не смешно?
              1. ARES623 8 августа 2016 18:54
                Цитата: nadezhiva
                А раньше не ездили? Ни-ни? Ох, брешете Вы, Кровопийца.
                Лень-матушка замучила. Все дружненько сели, ножки свесили, дипломчик в зубах держат и ждут..... Зарплату с окладом от 50000. Не смешно?

                Респект! Приятно встретить единомышленника среди ожидающих манны небесной. Вы очень правы, что значительную часть сограждан обуяла лень беспросветная. А теперь на Медведева всех собак за свою несчастную судьбу вешают, некоторые даже не прослушав его в 3-х минутном объеме. А тот всего лишь предложил делать выбор осознанно. Это и ежу понятно, что во все времена будут места с большим содержанием и с меньшим. И если хочешь вкусно кушать и кучеряво жить, то надо или много работать, или очень хорошо работать. А до мыслей Кровопийцы, то ник фигуранту соответствует, ему надо в каждый горшок плюнуть. От этого у него самооценка, очевидно, повышается.
    3. Donhapa 8 августа 2016 08:30
      [quote=Тот же ЛЕХА][quote]Ольга Голодец, российский вице-премьер, неожиданно заявила журналистам московских медиа о том, что высшее образование необходимо лишь 34% населения страны. По мнению политика, имеющей традиционные взгляды на систему образования, оставшиеся 65% в нём совершенно не нуждаются..

      позволю себе напомнить известное изречение ГИТЛЕРА об образовании для русских...
      [quote]А.Гитлер
      Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.[/quote]

      В моих глазах такие министры пособники идей ГИТЛЕРА в нынешнее время.[/quote]

      Дык на её лицо вглядитесь, впрочем как и в лица большинства членов правительства и вопросы сами отпадут
      Люди с такими лицами(голодец,казак,Ливанов,Шувалов, и др) разве чего хорошего нам принесут? Нет конечно.
  7. asher 7 августа 2016 18:51
    Что-то на ночь глядя, крамольная мысль возникла: может быть, действительно не нужно России это массовое высшее образование? Не только потому, что упала реальная потребность в специалистах, а мнимая потребность в высокообразованных профессионалах доходит до курьезов. В нашей конторе, например, даже уборщиц норовят взять с высшим образованием. В то же время мало кто вообще работает по специальности.
    Но, главное - в свое время великую страну СССР начали строить вовсе не суперграммотные специалисты, и великие подвиги совершали далеко не видные экономисты с юристами. А вот развалили страну как раз они - великообразованные и суперумные предатели и любители не работать руками!
    1. nadezhiva 7 августа 2016 20:37
      Цитата: asher
      главное - в свое время великую страну СССР начали строить вовсе не суперграммотные специалисты, и великие подвиги совершали далеко не видные экономисты с юристами.

      ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
  8. Olegater 7 августа 2016 18:52
    "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
    Неужели только сейчас заметили?
    Цитата из статьи: Евгений Спицын: Я смотрю на это с огромным возмущением и печалью, хотя ничему не удивляюсь. У нас на протяжении всего постсоветского периода планомерно год от года реализуется программа по уничтожению нашего образования. Это уничтожение, естественно, прикрывается всевозможными "инновациями", "реформами", разного рода педагогическими теориями по поводу вариативности образования, детоцентризма, оптимизации образования и так далее.А цель поставлена элементарная – разрушить всю советскую систему, то есть саму методику советского образования. Это значит заменить базовость образования разного рода технологиями.
    Ну правильно сделать из наших детей западных и.д.и.о.т.о.в. путем не обучения нормальным наукам а как дегенератов путем игры и вспомогательных технологий. Меньше думает человек меньше соображает больше возможность им управлять. Ну т.в.а.р.ь. ливановская и компания горите в аду.
  9. ava09 7 августа 2016 18:53
    Когда Деградация образования Человека станет необратимой, народ прекратит существование как Народ. И станет, как утверждал классик: "Навозом для произрастания других народов". Специфика 21-го века говорит, что место народов займут глобализаторы, так как понятие "народ" в его изначальном представлении, заканчивается повсеместно.
  10. Holsten 7 августа 2016 19:00
    "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"

    Это не катастрофа в том смысле , что не падение метеорита , не землетрясение . Мы наблюдаем результат работы вражьей силы , которая даже не маскируется , уверенная в своей безнаказанности . На страницах ВО вполне естественно требовать к врагу отношения по законам военного времени .
  11. стер 7 августа 2016 19:03
    Это не катастрофа, а планомерная работа, этапы давно прописанных планов. Почему это вызывает удивление? Образование, медицина, промышленность - все это должно сойти на нет. Указы импортных хозяев точно выполняются. Интересы русского народа никого не волнуют. Как и сам русский народ.
  12. masiya 7 августа 2016 19:03
    Ой какой дохлый вопрос... что не скажи все в одном известном месте... Образование и его кураторы в т.ч. премьер , это отходы из этого места ... т.е. фекалии.. вот и смотрите что они можут
  13. KyrisAlive 7 августа 2016 19:06
    Как ни печальны слова о том что высшего образования слишком много, но другой верный смысл они имеют. На любое, самое обыденное рабочее место с ЗП в 15-20 тыс, а то и меньше, требуют высшее образование. Вышка уже давно превратилась в средство выкачивания денег из родителей, которые понимаю что их чадо могут и на дворника не взять без вышки. В итоге все с вышкой, отдали кучу денег, потому что не прошли на бюджет, и все продавцы-консультанты.
    1. nadezhiva 7 августа 2016 20:40
      Цитата: KyrisAlive
      На любое, самое обыденное рабочее место с ЗП в 15-20 тыс, а то и меньше, требуют высшее образование.
      Где такая чушь? Работодателю всегда был интересен разряд специалиста, а не диплом вышки.
      1. KyrisAlive 8 августа 2016 18:01
        Подправлю рейтинг плюсиком. По своему опыту знаю, что главное сейчас опыт и образование, естественно высшее, а не второсортное как у меня. Сам факт требований привод в легкое недоумение, достаточно глянуть вакансии на популярных сайтах.
  14. Doppelgänger 7 августа 2016 19:11
    Вот смотрю я на комментарии,рейтинг статьи,да и вообще...Все граждане РФ(ну большинство)учителя,родители...большинство против разрушения образования под названием "реформы"но такое впечатление что в Минобразования плевать на это...Вывод напрашивается сам собой,там сидят либо умственно отсталые люди(посмотрите на выражение лиц при выступлениях и речь)либо,откровенные саботажники,а за это нужно наказывать и очень серьёзно,наши дети-наше будущее,а если это будущее будет малограмотным.....
    Уже сейчас нужны "ликбез"ы а через 20 лет?....
    1. MyKL 7 августа 2016 23:28
      Не умственно отсталые и не саботажники, а планомерно выполняющие чью-то заявку. И за немалую зарплату.
  15. Delink 7 августа 2016 19:12
    Не дочитал, но там всех пора РАССТРЕЛИВАТЬ!!!
    Они и так уже уничтожили наше образование. Хотят до конца его добить, чтобы наше будущее поколение было полностью оболваненное.
    ГНАТЬ этих недоделанных....
  16. tatra 7 августа 2016 19:13
    Тут еще и иррациональная ненависть врагов коммунистов ,захвативших республики СССР к коммунистам и русским . " Все что они делали ,все это плохо ,неправильно ,все это надо разрушить ,уничтожить до основанья ". Все разрушили ,уничтожили ,и ничего своего полезного для страны не создали .
    В отличии от них ,большевики после захвата России не уничтожали ничего ни в одной отрасли России ,а только все развивали и модернизировали .
  17. Stinger 7 августа 2016 19:15
    Все эти эксперименты с образованием обязательно превратятся в экскременты.
  18. valent45 7 августа 2016 19:18
    Уже заезжанная тема, а воз и ныне там. Пока либероиды будут править страной, толку не будет.
  19. GUKTU 7 августа 2016 19:28
    Нашим руководителям просто не нужен думающий электорат. Иначе смута и бардак может случится. Нашим руководителям нужен верящий на слово, любящий шоу и скидки-акции народ
  20. tinibar 7 августа 2016 19:33
    Цитата: atalef
    Цитата: андрей юрьевич
    нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте.

    Цитата: гордый
    Пока в России глава правительства ДАМ толку в этой стране не будет!

    Значит надо отправить Медведеву.

    Медведева самого давно пора отправить. В отставку. И его кабинетных заодно.
  21. tatra 7 августа 2016 19:34
    То ,что коммунисты уничтожали церкви ,и строили больницы и школы для народа ,и то что враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,строят церкви и уничтожают образование и бесплатную медицину -это называется приоритеты .
    1. домохозяйка 10 августа 2016 02:05
      А нельзя как-то совместить - то есть строить и церкви, и больницы, и школы, а не только торговые центры, а лучше бы всё-таки научные? А ещё хорошо бы предприятия строить, причём не только по сборке иностранных автомобильчиков, а жильё - не только в ипотеку. А вот не так давно Зюганов "удивился":" Я тут открыл как-то(?) Библию, а там ну просто коммунизм описан - оказывается, правильные идеи коммунизма!" Во - перевёртыши!!!
    2. Комментарий был удален.
  22. Михаил55 7 августа 2016 19:36
    Звонарь...петиции...образование...а Васька слушает да ест!
  23. Million 7 августа 2016 19:36
    А Путин как всегда не причем?
    1. atalef 7 августа 2016 19:53
      Цитата: Million
      А Путин как всегда не причем?

      Он просто не знает feel
    2. nadezhiva 7 августа 2016 20:45
      Цитата: Million
      А Путин как всегда не причем?

      Это Ваш педагог по русскому языку, к Вашему Свидетельству об окончании школы не причастен. Совсем ни при чём crying
  24. морпрепуд 7 августа 2016 19:43
    К сожалению, в настоящее время мы воспитываем (и учим) своих детей по "европейской" мерке - т.е. ребенок как личность потребительская feel , а не творческая! fellow И чтобы исправить положение в этом необходимо МЕНЯТЬ все "новшества" от горе-реформаторов (на фото) fool
    Менять всю технологию обучения необходимо с момента, когда ребенок Ваш только-только начал говорить!!!, не списывайте на ясли, садик, школу... Пока он поперек коечки лежит - он как пластилинчик! Когда он в "призывном" - порой уже позно его воспитывать... а некоторые еще и "откупаются...Тогда какой от его воин stop
    А насчет преподавателей, МИНИСТРЫ! am дайте им достойную зарплату, и наши мальчишки и девчонки выгоня...., т.е. выживут Вас из министерств просвещений и образований.
    Простите меня старого препуда...
  25. pafegosoff 7 августа 2016 19:57
    Не стоит большого спора. Наши тепершние учителя, наши теперешние медики?
    Инженеров - пруд пруди, а где живут - нет работы, а где вроде есть работа, семью на эти деньги не прокормишь и квартиру не снимешь.
    А вообще идеального при коммунистах так же не было. И школьное образование... Кому как повезет. Наша школа была как бы обычная, но... И как только сменилось руководство (завучи ушли директорами в другие школы, а директор - на пенсию... Всё! Пропала школа! А знаете, почему? А потому, что давить на директора кому-либо из руководства мин. просвещения СССР было бесполезно. Он не подстраивался под отчетность. И вот, в 1974 мы закончили 10 классов, директор ушел, а МИНИСТЕРСТВО ПРОСВЕЩЕНИЯ СССР
    издало ПРИКАЗ от 27 декабря 1974 г. N 167.
    Вот после этого развал и пошел. Отчетность прежде всего!
    Кстати, как я назвал Российские железные дороги, когда пришел туда после развала авиации?
    Российские бумажные дороги! Так что развал идет по всем направлениям и конец ему может положить только резкое сокращение чиновников раз в пять-десять. Это элементарно, при нынешних АСУ. Дублирование отчетности десятикратное. Все должны заниматься бумажками!
    Какое тут образование? Какие индивидуальные или творческие подходы к урокам?
    Естественно, пока в Кремле засилье чиновников, ничего ни в экономике, ни в образовании не ждите!
  26. Старый Хрен 7 августа 2016 20:00
    Зачем нам образование, если сам глава правительства, говорящая тень Путина заявила, что учителя должны идти в бизнес. О чём тут говорить? Ещё вспомнил про то, как Медведев сказал про выборы: "Мы с Владимиром решили поменяться креслами, и я стал президентом". Ну и кто мы все после таких заявлений?
    1. SergeBS 7 августа 2016 20:26
      Цитата: Старый Хрен
      Зачем нам образование, если сам глава правительства, говорящая тень Путина заявила, что учителя должны идти в бизнес.

      Рекомендую найти ОРИГИНАЛ выступления, а не пользоваться перепевками "белоленточников". В оригинале "немного" другое, "на пальцах": "хотите быть БОГАТЫМИ - идите в бизнес. Хотите УЧИТЬ детей "разумному, доброму, вечному" - идите в учителя. СЕЙЧАС учителям тяжело, но тяжело ВСЕМ бюджетникам. Выбирайте - или БАБКИ, или работа по душе, по призванию."
      1. Гардамир 7 августа 2016 21:53
        или работа по душе, по
        полицаи надо думать тоже шли в работу по душе, зачем им большая зарплата? депутаты министры тоже не бизнесмены, зачем им большая зарплата. это ваш Путин с Медведевым белоленточники прославляющие Маннергейм и колчака.
      2. Старый Хрен 7 августа 2016 22:02
        Цитата: SergeBS
        тяжело ВСЕМ бюджетникам. Выбирайте - или БАБКИ, или работа по душе, по призванию."

        А может быть им тяжело, что имеются вот такие вот "друзья" гаранта? Или "гарантированные друзья"? При гаранте? Всего-то 2 млрд долларов! Объясните мне, тупому старику, как у этого ботаника с виолончелью 2 млрд долларов (130 млрд рублей)?!А ведь эти деньги кто-то где-то когда-то спёр и вывел из страны. А Медведев вешает лапшу, что денег нет! Конечно нет!
        1. Cat Man Null 7 августа 2016 22:07
          Цитата: Старый Хрен
          Объясните мне, тупому старику...

          Я тебе Старый Хрыч Старый Хрен, скажу так... от души, заметь, скажу:

          - тролляшек типа тебя тут много водилось
          - да вот беда - долго не заживаются они почему-то
          - странно, да? wink

          ПС: считай, "Минздрав предупредил" laughing
        2. SergeBS 7 августа 2016 22:57
          Цитата: Старый Хрен
          Объясните мне, тупому старику, как у этого ботаника с виолончелью 2 млрд долларов (130 млрд рублей)?!

          Легко. Опять - ОРИГИНАЛЫ изучайте, а не крики кой-кого, что "в оффшорной зоне нашли 2 млрд. Путина, Медведева и виолончелиста". Такой старый, а сразу первому попавшемуся трепачу веришь. sad
          1. Cat Man Null 7 августа 2016 23:15
            Цитата: SergeBS
            ОРИГИНАЛЫ изучайте

            Сергей, а есть ссылка на "оригинал"? Вот честно, искал и фигвам нашел request
            1. SergeBS 7 августа 2016 23:45
              Цитата: Cat Man Null
              Сергей, а есть ссылка на "оригинал"?

              Завтра поищу. Истории-то месяца 3. Боюсь, что придется уже в "архив Интернетовских сайтов" (есть такой) забираться. Мой склероз только помнит - был "вброс" про оффшор в тропиках, потом выяснилось - "факты не подтвердились" (т.е. ФИО не те, контора мутная и быстро ликвидирована была местными за нарушения).
              1. SergeBS 8 августа 2016 19:22
                Понедельник "веселым" вышел. Накопать в закладках просто не смог.
          2. ФАНТОМ-АС 7 августа 2016 23:20
            Цитата: SergeBS
            Такой старый, а сразу первому попавшемуся трепачу веришь

            это вы про того ,кто виолончелиста отмазывал? belay
  27. weksha50 7 августа 2016 20:06
    "Смысл сводился к одному – фундаментальное образование не нужно, нужно только обладание некими технологическими приемами, игровыми практиками"...

    Хм... Вот слушаю, читаю, смотрю этакие вот экзерциссы...

    В свое время я получил советское высшее образование... Сначала - первое, потом - второе... И все время мы ругались на такие предметы, как история КПСС, марксистско-ленинская философия, научный коммунизм (кстати, единственный преджмет, на котором я получил с натяжкой оценку "хорошо", так как остальные были сданы на "отлично")... Ну, об этих предметах сегодня не стоит говорить...

    Но была и масса предметов, которые, казалось бы, НУ НИКАК не могли соотноситься с моей будущей специальностью...

    Ан нет... Даже сегодня, на старости лет, у меня есть фундамент, заложенный советской высшей школой, благодаря которому я (пусть и не всегда с легкостью и элементарно) могу пользоваться современными возможностями как Интернет (нам бы ТОГДА такие возможности !!), так и дистанционным образованием...

    Для того, чтобы пользоваться эффективно (для себя) дистанционным образованием, нужно уметь, хотеть учиться и - главное - иметь хоть какую-то общеобразовательную базу...

    Имеют ли ее современные выпускники не только школ, но и колледжей и уровня бакалавров (тьфу !) ВУЗов ???
    1. домохозяйка 10 августа 2016 02:11
      Могу ответить только за свою дочь. Она образованный, умный человек.
    2. Комментарий был удален.
  28. Stauffenberg 7 августа 2016 20:06
    Советская система образования была создана для советской государственной системы. Сейчас другое время, поэтому кроме приятных воспоминаний о СССР нужно иметь нормальное адекватное понимание какое образование необходимо для нынешнего общества.
    1. weksha50 7 августа 2016 20:18
      Цитата: Stauffenberg
      нужно иметь нормальное адекватное понимание какое образование необходимо для нынешнего общества.



      Для общества или современного существующего государства ???
      Не нужно путать палец с редиской...
      Обществу как раз нужны и ученые, и инженеры, и врачи, и сантехники с ассенизаторами...
      А вурдалакам не нужно ничего, кроме сиюминутной выкачки денег...

      Мне вот интересно... Нынешние бояре хоть догадываются о том, что - в связи с развалом системы ПТУ - им скоро их гадюшники некому будет чистить и ремонтировать ???

      Это я пример привел для того, чтобы ИМ стало понятно, что они натворили и продолжают творить...
      1. Альф 7 августа 2016 21:25
        Цитата: weksha50
        им скоро их гадюшники некому будет чистить и ремонтировать ???

        А для чего нужны узкоглазые гастарбайтеры ?
      2. Stauffenberg 7 августа 2016 21:35
        Какой развал систем пту? Хотите сказать, что негде учиться на сантехника? То, что никто не хочет идти учиться на токаря или электрика виноват не только Медведев, но и родители, которым непременно хочется видеть свое чадо с во. Родители вообще много требуют от школы, основательно забивая болт на домашнее воспитание.
  29. gm9019 7 августа 2016 20:11
    Цитата: Muvka
    Каждые два дня выходят такие статьи. Не надоело? При этом постоянно, во всех дисциплинах на международной олимпиаде мы занимаем одни из первых мест. Проплаченная хрень.


    Ерунду говорите, товарищ. Отвечаю вам как учитель с 45-летним стажем, заслуженный учитель России: всё, что написано - правда. Страшная и горькая правда.

    Да, на международных олимпиадах мы - молодцы. Но откуда эти дети? Из обычных школ, думаете? - Как бы не так! Это дети из специальных школ, профильных, школ с историей и авторитетом, которые не трогают. Таких школ - единицы!
    Мне пришлось поработать в такой школе, где на профильный предмет отводилось 15 (пятнадцать!) часов в неделю. Все остальные предметы изучались "по верхам", писались рефераты и сдавались зачёты. Начальство делало вид, что это не видит, журналы заполнялись. Да, дети побеждали и на Всероссе, и на Международке.

    А тут речь идёт о ВСЕХ школах, обычных, для ваших детей и внуков. Так вот они именно и умирают "по Болонской системе" - ЕГЭ, ФГОСы и т.д. Это уже мёртвое, это - не живое. Обучение через компьютер, обучение без живого учителя, который и поправит вовремя, и поможет, и исхитрится, чтобы понятнее объяснить, и к порядку призовёт.
    В обычных школах и полная бесправность учителей, и совершенно тупые и безграмотные учебники (кто их утверждал? убила бы!) - тому доказательство.
    Так что не путайте горячее с кислым, школы для всех и школы - для избранных, о чём тут в данной статье и идёт речь.
    Простите за "много букаф", наболело. am
    1. rudolff 7 августа 2016 20:34
      Не химию случаем преподавали, Галина?
  30. weksha50 7 августа 2016 20:13
    "высшую школу полностью отдать на откуп частным бизнес-структурам. Они будут главными заказчиками, кого учить, в каком количестве, в каком качестве. Отсюда и эти инновации по сокращению именно бюджетных мест и бюджетных средств, соответственно. Теперь пускай бизнес-структуры сами определяют, сколько им надо инженеров, сколько им надо технологов, юристов, экономистов"...

    В основном, будут вместо инженеров выпускать специалистов по "купи-перепродай"...

    Инженеры любого профиля будут уже никому не нужны... И никто "на инженера" учиться за бешеные бабки за границу поехать не пожелает в силу двух причин: или нет бабок, или есть полное осознание того, что дома он с инженерным дипломом на дух не нужен...

    Идет планомерное убийство... Растят плебс для тупой работы... Рассчитывают на современных Ломоносовых ???
    Не будет этого... К величайшему сожалению...

    P.S. Мужики, а Вы знаете, чему я радуюсь в последнее время ??? Да тому, что мне осталось крайне мало жить !!!
    1. SergeBS 7 августа 2016 20:43
      Цитата: weksha50
      Инженеры любого профиля будут уже никому не нужны...

      Они СЕЙЧАС никому не нужны. Простой пример: есть в политехе автотракторный факультет. Кого-то готовит. НО! Автомобильных заводов отродясь в области не было, а тракторный завод - "накрылся медным тазом" (ВТЗ конкретно). И куда пойдет выпускник этого факультета работать? В ПРОДАВАНЫ! Потому что по специальности работы НЕТ! И нетрудно догадаться, что идут на этот факультет "за корочками вышки", заранее зная - по специальности работать не будут, а значит - НЕ НУЖНО специальность изучать. Результат очевиден.
      Инженеры (вот ведь "открытие века" wink ) нужны НА ПРОИЗВОДСТВЕ. А если НЕТ ПРОИЗВОДСТВА?
      Можно до хрипоты спорить, что было раньше - курица или яйцо. НО! Пока нет производства - инженеры не нужны, а чтобы БЫЛО производство - кроме станков, прессов, конвейеров и т.п. нужны будут еще инженеры.
      Вот такой "тянитолкай", без одного нет другого. sad
      1. weksha50 8 августа 2016 12:01
        Цитата: SergeBS
        Инженеры (вот ведь "открытие века" ) нужны НА ПРОИЗВОДСТВЕ. А если НЕТ ПРОИЗВОДСТВА?



        Хм... Приведу "антипример"...
        В Туле давно уже Политехнический институт прекратил свое существование, влившись в ТулГУ в качестве кастрированно-усеченного факультета...
        И это - в городе и области, где расположены производства и оружейные, и точной механики, и машиностроительные, и сталеплавильные...

        То же самое - с Педагогическим институтом... Педагоги, как и инженеры, также стали не нужны...
        А в педагогические колледжи принимают без (!!!) экзаменов... Наверное, и выпускают также... laughing crying
  31. gm9019 7 августа 2016 20:19
    Цитата: weksha50
    P.S. Мужики, а Вы знаете, чему я радуюсь в последнее время ??? Да тому, что мне осталось крайне мало жить !!!

    Ну, во-первых, я не мужик)) А во-вторых и меня эта же мысль сейчас посетила - невозможно это видеть, а сделать ничего нельзя...
    1. weksha50 8 августа 2016 11:58
      Цитата: gm9019
      Ну, во-первых, я не мужик))


      Приношу свои извинения... hi love

      Но суть то моей фразы Вы правильно поняли...
  32. Коршун 7 августа 2016 20:21
    Но это должно происходить не за счет той системы, которая была создана этим же правительством – а за счет расширения настоящих учебных заведений, за счет создания настоящих ученых советов и защиты настоящих, достойных диссертаций.
    - кто клеймо и где будет ставить "настоящим" - самый интересный вопрос в обществе потребления recourse и сколько это будет стоить, а не больно ли будет, а .... заниматься можно после этого? - ???
    При этом ораторы призывают сделать высшее более доступным, но школу вернуть к прежним методам:
    Вместе с тем, недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.

    Ораторы такие юные, что личных воспоминаний нет, или такие исключительные, которые учились в спецшколах со 100%м поступлением выпускников в ВУЗы? Не творите легенд, заполняя промежутки между яркими фактами откровенным бредом!
    Мне Голодец не родня, выгораживать её у меня нет цели, а сказала она не подслащёную ложь, но честно упомянула о реальной жизни.
    Базис современной науки совсем не тот, все это понимают и не знают пока как получить ориентацию в раннем периоде обучения, чтобы выпустить подготовленного молодого специалиста.
    И эти спекулянты на ВОВ рот открыли. ......! Тут у меня хорошее настроение кончилось. Понял, что ораторы не просто ....., о очень ....... .
    Войну выиграли, но обязательной восмилетка стала на много позже Победы.
    Наши научные светила высоко поднялись не потому, что их в школе методично у доски воспитывали за язык и уши тянули, а потому, что они сами тянуличь к тому, что было трудным, сложным.
    1. КОСМОС 7 августа 2016 21:00
      Цитата: Коршун
      Наши научные светила высоко поднялись не потому, что их в школе методично у доски воспитывали за язык и уши тянули, а потому, что они сами тянуличь к тому, что было трудным, сложным.

      Очень важное замечание. Многие это не понимают. Как то в одном ВУЗе, прямо в аудитори где пожилой преподователь читал студентам лекцию по гидродинамики, монтировал оборудование, так вот студенты человек десять делали все что угодно, в мобильниках играли, музыку слушали идт, но только не учились, учитель сам себе что то у доски чертил и обьяснял. И как такие будут сдавать, неважно экзамены или егэ? И как их заставить учиться?

      Кроме того например, современная техника значительно продвинулась и усложнилась, появилось много очень сложных электронных, механических приборов, автоматически станков и машин, которые постоянно обновляются, где уже даже базовых знаний может быть недостаточно, необходимы специализированные, в том числе опыт, многое просто невозможно успеть охватить и выучить, многое приходиться осваивать непосредственная на производстве, кому-то достаточно знаний на уровне оператора, уровень ремонтника достичь еще сложнее. Многие фирмы уже давно привлекают специалистов и обучают сотрудников по специализированные дисциплинам. Жизнь тоже учит и раставляет всех по своим местам, век живи, век учись. В общем ни все так просто. Меняеться мир, меняються люди, должно меняться и образование, так сказать, нужно идти в ногу со временем...
    2. SergeBS 7 августа 2016 21:06
      Цитата: Коршун
      Наши научные светила высоко поднялись не потому, что их в школе методично у доски воспитывали за язык и уши тянули, а потому, что они сами тянуличь к тому, что было трудным, сложным.

      Это правда, но не вся. Нужно еще добавить - это было востребовано. Ядерная физика, космическая механика и т.п. А вот что не было востребовано (печальный пример - автопром) - то оказалось "в пролете". Никаких академиков, героев соцтруда и т.п.
    3. avia1991 7 августа 2016 21:31
      Цитата: Коршун
      Наши научные светила высоко поднялись не потому, что их в школе методично у доски воспитывали за язык и уши тянули, а потому, что они сами тянуличь к тому, что было трудным, сложным.

      Да неужели?! laughing
      Вы лично много таких светил знаете?
      Если не знаете - не надо ЗА НИХ говорить, как было. Можно биографии почитать, а можно поискать реальных - ведь есть еще живые - и пообщаться неформально.. если сумеете заслужить их внимание.
      Просто так в жизни сложилось, что я, как раз, знаю пару-тройку человек лично. Не мирового масштаба, конечно - но реальных ученых, для Родины много сделавших. И их школьные и ВУЗовские воспоминания.. мягко сказать, идут вразрез с Вашим посылом.
      Вы не учитываете, во-первых, идеологическую составляющую того времени: патриотизм насаждался с рождения, стремление учиться всячески поощрялось - в том числе, материально, но что важнее - морально. И потом, Уважение общества к ученой братии.. оно дорогого стоило. И в том числе, заставляло "соответствовать"..
      Можно и "в-третьих-четвертых-пятых и т.д." написать, да ни к чему это: наших споров, окромя нас, никто "наверху" не читает, а потому вумных идей отсюда не возьмет, и исправлять ситуацию в образовании не начнет..
      Да и Бог с ними. Печалит другое: пока живы мы - те, кто в СССР вырос и выучился - еще есть какие-то возможности возродить научный и образовательный статус российского общества. А когда мы уйдем - КТО ОСТАНЕТСЯ? И ГДЕ будет Россия?..
      1. Коршун 7 августа 2016 22:27
        Цитата: avia1991
        Да неужели?!

        - Идеология в основе? Современная мотивация - наследие прошлого перекоса не идеологии, а общественного мнения, скорее. Тогда значок ВУЗа назывался поплавком. Знаете почему? Теперь высшее стало доступней, снизились требования, достаточно иметь бабки (не родителей родителей) и все ломанулись, только значок теперь поплавком не является и в магазине вас встречают охранник, консультант и кассир с самыми модными дипломами.
        Если выправлять идеологию, то почёт отдавать тому, кто всё старание своему делу отдаёт и дело для всех важное.
        Цитата: avia1991
        И их школьные и ВУЗовские воспоминания.. мягко сказать, идут вразрез с Вашим посылом.

        - кто кого не понял? У вас есть версия, что светил науки молния ударила, тыква с дерева упала на голову и их взгляды на мир перевернулись в зрелом возрасте?
  33. x587x 7 августа 2016 20:32
    Цитата: андрей юрьевич
    Цитата: atalef
    Значит надо отправить Медведеву.

    лучше отправить медведева...или послать...

    Вместе с компанией,типа Голодец
  34. gm9019 7 августа 2016 20:58
    Цитата: Коршун
    все это понимают и не знают пока как получить ориентацию в раннем периоде обучения

    Какая может быть профориентация на раннем периоде обучения, товарищ?)))
    Речь идёт о формировании мировоззрения, целостной картины Мира. Когда вы увидите её хоть в самых общих чертах, вот только тогда вы сможете выбрать то, к чему у вас действительно лежит душа. А если душа лежит, то и специалист из этого человека вырастет хороший.

    Но если учить только галочки-крестики ставить, то это вряд ли получится.Тесты ведут к огромному краху всего образования и мышления. А что, приходит такой пациент и спрашивает: "доктор, скажите, а у меня что а)аппендицит; б)гайморит; в)радикулит; г) простатит?"
    1. Коршун 7 августа 2016 22:06
      Цитата: gm9019
      Речь идёт о формировании мировоззрения, целостной картины Мира.

      - сформированное мировозрение? Это когда вам всё понятно и больше ничего дополнять не надо? Товарищ! У вас над головой что-то светится или мне кажется? Или вы старше вечного .... и Мак-Дауда?
      Я хотел бы всех спросить: Нужно ли получать высшее образование по автомеханике каждому водителю грузовика, автобуса, такси, нужно ли высшее экономическое продавщице в ближайшем к вам магазине, ............. (чтение обширного перечисления предлагаю заменить оглядкой каждого вокруг себя, если будет возможность, то узнайте у окружающих об их юношеских мечтах и что их обломало). Кстати, можно быть очень классным оператором самого современного станка ЧПУ с опытом работы на нём, но без знаний языков программирования и процессорных архитектур. Тогда что ляжет в базис?
  35. koralvit 7 августа 2016 21:03
    Что делают с Россией? Ответ лежит на поверхности, глубоко копать не надо, хочешь разорить страну, убей образование и всё, страна медленно и незаметно зачахнет. Обидно, что этим свои же, либералы в правительстве, занимаются. И что характерно, называют это реформами.
    1. Великанов 7 августа 2016 22:23
      Скажите, а эти либералы в правительстве во главе с пучеглазым димоном к нам с Марса прилетели или же это планомерная политика государя-батюшки?
    2. Кровопийца 8 августа 2016 10:19
      Сдается,что очень многие не понимают,что цена так назваемого либерального реформирования в стране,не просто катастрофична,она прямо выталкивает страну на обочину мира.
      Стоны о предпринимателях,которые якобы страдать будут от прогрессивного налога из этой серии,экономика купи-продай-перепродай,тупик.
      Стоны о том,что мономполия на табак и алкоголь,есть передел собственности,есть стоны алкогольной и табачной мафии которая лишается своих сверхприбылей цена которой массовое отравление народа.
  36. Monster_Fat 7 августа 2016 21:06
    Гм, ну надеюсь, все еще помнят слова "Гаранта" о том, что "школа должна воспитывать информированных потребителей"? Внимание: именно "потребителей", а не "созидателей". Это для "созидания" нужны знания, а для "потребления" особых знаний не нужно-главное иметь "развитые" "амбиции" и неуемные "хотелки". Что "школа",...вот вы заметили, что на телеэкранах нет фильмов и передач, где героями являются люди, которые что-то "производят", "люди труда"? Все современные "герои" это те, кто нихрена не делает своими руками, а только пользуются плодами трудов других, остающихся "за кадром". Посмотрите сериалы-в них внушается мысль, что работать не нужно, добывать знания, учиться тоже не надо-главное это-"быть самим собой", а остальное "подтянется". Кроме того, разными передачами на псевдо-производственную тему, типа "модель по американски", "адская кухня" и пр. показывают молодежи, что знания это не важно-главное это "умение подчиняться", "выполнять правильно", "предугадывать то, что от тебя может потребоваться". "быть в команде", "соблюдать корпоративный интерес" и пр. Людей с экранов телевизоров учат не тому, чтобы они обогащали себя новыми научными и прикладными знаниями, а тому, чтобы они умели правильно "подчиняться", "ориентироваться в тренде" и оставались "личностями". Именно такой сейчас "заказ" пресловутого бизнеса-именно такой людской персонал и нужен сейчас- умеющий подчиняться и с "амбициями". И, где спрашивается, в таком случае "место" школы? Школа в ее классическом смысле уже не нужна, ее функции логично свести до: научить детей писать и примитивно считать, а остальное делегировать "клубам", "факультативам", "частным классам" и пр. "по-интересам"-кому, что дальше будет интересно и что сочтут нужным для себя в будущем. Именно по этому пути и идет "западная" педагогика и к этому "пути" и нас стараются повернуть и как ни странно, но в этом есть определенная логика-знания даваемые классической советской школой сейчас избыточны, современное мировое разделение труда и науки уже сформировано, и никуда от этого уже не деться-ну не нужно обучать столько инженеров и ученых в каждой отдельной стране (если она не за "железным занавесом", конечно) их можно пригласить из других стран если это требуется-именно так и поступает современная мировая экономика-идет постоянная перекачка "людских" и "образовательных" ресурсов между странами. Содержать современную образовательную систему на самом деле очень дорого и обременительно для любого государства и абсолютно все государства стремятся ее "оптимизировать" в плане экономии-сокращают учебные заведения, переводят их на "коммерцию", посылают учиться своих граждан за границу и пр. Кроме того современная демографическая ситуация в странах "золотого миллиарда", а также ускоренная акселерация привели к тому, что на "западе" все громче слышаться голоса вообще сократить время обучения в школе до 5-6 лет-якобы современные лоботрясы-школьники вполне уже готовы работать в 15-16 лет на производстве и кроме того, они, будут там быстрее обучаться необходимым навыкам. Так, что как бы нам ни хотелось сохранить, действительно великолепную советскую систему образования, но это не удастся-не то время сейчас и, как ни странно-"не те люди"-глобализация создала совсем другие условия, чем были во времена СССР и диктует свои правила, увы.
    1. avia1991 7 августа 2016 22:01
      Цитата: Monster_Fat
      как ни странно, но в этом есть определенная логика-знания даваемые классической советской школой сейчас избыточны, современное мировое разделение труда и науки уже сформировано, и никуда от этого уже не деться

      Опасная идея. Не минусую, но предлагаю подумать, как это согласуется со стратегической безопасностью страны, и ее претензиями на минимум региональное лидерство?
    2. КОСМОС 7 августа 2016 22:17
      Цитата: Monster_Fat
      увы

      Сегодня, моря компьютерных обучающих программ, по любой тематики, масса научных фильмов обьесняющих все на свете, интернет доступ к любой информации, видиозаписи лекций от проффесионалов-практиков до профессоров-академиков, электронных книг и обучающих презентаций, можно и без преподавателя что угодно и выучить и понять. А какое сейчас оборудование в учебных заведениях, ммм, закачаетесь, простые и настоящие промышленные образцы, работающие модели, лет 10 назад лично собирал гидровлические схемы на прозрачных элементах и панельных быстросьемных электронных платах, электротехники, просто супер, оторваться невозможно, учись нехочу! А раньше как учились, ни тебе интернета, да и что говорить практически нечего, базовый учебник и все, не успел за пояснениями учителя и безвозвратно отстал и не всегда повторно пояснят. Сегодня такие возможности образования, что тогда нам и не снились, сегодня грех жаловаться.
  37. avia1991 7 августа 2016 21:12
    если к выборам 2018 г. понимания этого не произойдет, то дальше уже будет реальная катастрофа. Дальше уже ни о каком суверенном российском государстве говорить просто не придется.
    Реальная катастрофа разрастается у нас на глазах! А Президент, вместо того, чтобы вызвать пожарную команду, тупо смотрит, как бригада Ливанова подливает в огонь бензин!..
    Ведь сколько уже - И КАКИМИ ЛЮДЬМИ! - об этом говорится?! "А воз и ныне там"..
    Еще раз, хоть и навязли уже в зубах эти мои утверждения, повторю свои старые мысли: на государственном уровне приняты решения, согласно которым идет целенаправленное уничтожение образования в России!.. Ибо "хозяевам жизни" нужно относительно здоровое трудоспособное бы.д.л.о. К чему они с успехом и продвигаются.
  38. gammipapa 7 августа 2016 21:13
    Статьи подобного смысла правда зачастили (помните как так же все трясли про оружие для граждан ) , просто маниторят общественное мнение . Можно еще давнуть народ в этом направлении или пока подождать .

    Ситуация в образовании и так не фонтан , учат всему,но только не тому чему надо ,вот как на картинке примерно
  39. Горменгаст 7 августа 2016 21:14
    Сколько сказано и написано ... а воз и ныне там.

    И Васька - слушает, да жрет советское образование.
  40. Knizhnik 7 августа 2016 21:20
    Советское фундаментальное образование давало возможность к дальнейшему обучению. Новомодные же системы закрывают возможности, устанавливают планки, выше которых уже не прыгнешь - вот, получи свой набор и не парься, с тебя и так довольно. Спрашивается, кем себя возомнили те, кто установил эти планки, какими-то высшими существами,полубогами? Элитарность образования это тупик.
  41. Ололо 7 августа 2016 22:40
    Цитата: tatra
    Катастрофа,тотальная деградация на территории СССР уже 30 лет ,с тех пор ,как враг КПСС ,СССР ,социализма ,советского народа ,Горбачев ,с помощью лжи и лицемерия в течении 30 лет ,дорвался до власти в СССР и помог врагам коммунистов захватить республики СССР .
    И самое страшное ,что враги коммунистов категорически не способны признавать свои ошибки ,они способны создать кучу проблем стране и народу но и не способны и не хотят их решать .
    Четверть века у них "а это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ", и то ,что стало уже их "идеологией " "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ".

    О да)) такие статьи только повод комунякам поорать: верните нас во власть, у нас все было хорошо и т.д. =) хватит! смиритесь, комуняк больше во власти не будет, и слава Богу! а комуняки привычно нойте на форумах и фапайте на ленина, больше ничего не остается)
    1. tatra 7 августа 2016 22:44
      И к чему эта истерика ? Повод против "коммуняк " позлобствовать ?
      Сами-то вы ,враги коммунистов ,оказались ни на что полезное для страны и народа категорически не способными .
    2. Кровопийца 7 августа 2016 22:51
      Экое трололо...
      Таких как ты,уместно заставить смотреть передачу Бесогон,Михалкова,особенно выпуск от 6.06 2016,там как раз про таких умников рассказано.
      Может увидишь себя со стороны-уровень,УРОВЕНЬ бесполезности,не знания,неумения,бесполезности.
      http://novinka.kiev.ua/video/cB2rRkFdbkE/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0
      %BD-TV-%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5
      %D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
      %D0%BC.html
      ЭТО про таких как ты.
  42. Radikal 7 августа 2016 23:08
    Цитата: андрей юрьевич
    "На наших глазах разворачивается настоящая катастрофа в образовании"
    нам то на ВО, зачем рассказывать? Мы в курсе,уже 100 раз обсуждали...Вы Путину Это отсылайте...

    Зачем? Вы думаете он не в курсе? Наивный... . laughing
  43. gm9019 7 августа 2016 23:26
    Цитата: Коршун
    Товарищ! У вас над головой что-то светится или мне кажется? Или вы старше вечного ....

    Ну да, светится и что такого? laughing До сих пор это никому не мешало)) И возможно - да, старше. И что? smile

    И что же вам не прочесть-то текст - не о "сформированном" мировоззрении, товарищ, а о процессе его формирования путём изучения различных учебных дисциплин. О широте кругозора. О том, о чём писал один из наших собеседников - возможности (и желании!) учиться дальше. Возможности при необходимости и переучиться на другую профессию и т.д.
    1. Коршун 8 августа 2016 10:50
      Цитата: gm9019
      Ну да, светится и что такого? До сих пор это никому не мешало)) И возможно - да, старше. И что?

      - вот так всегда! Самые опытные прячутся (знают о благих намерениях и их оканчании), не спешат поделиться опытом, возглавить всеобщее движение к познанию истины. laughing
      (к месту ли упомянуть, что крах империй наступал когда амбиции "хипстеров" хлестали через край. По сути - дауны, но со свидетельством о прослушивании курса образования в престижном месте. В результате разрушения их судеб, смерти неповинных масс)
      Там в глубине веков где-то родилась поговорка: "дypaком родился, дypaком и помрёшь". Это о тех кого не учили, или о тех, кто ничему учиться не хотел? Может при вас поговорка появилась?
      О:
      Цитата: gm9019
      ... учиться дальше. Возможности при необходимости и переучиться на другую профессию и т.д.

      - в этом и проблема, учиться и переучиваться человек должен хотеть, а вершин он может достичь только если всю жизнь посвящает одному делу.
  44. Zomanus 8 августа 2016 00:13
    Ну а что, скоро все школы перейдут на "чеченскую" систему образования.
    Это когда последние два года вместо предметных уроков идет тупо натаскивание на результат в ЕГЭ.
    Именно благодаря этому в этом году так много отличников из Чечни.
    Уже куча материалов в сети про выпускников ВУЗов, даже не школ,
    которые не знают простейшие факты даже по своей специальности.
  45. Nehist 8 августа 2016 00:18
    В свое время учился я в ПТУ и было нас там если взять все группы примерно 1500 человек!!! Потм его переиминовали в поффесиональный лицей а сейчас так вообще техникум механизации сельского хозяйства. Так вот уже на протяжении последних лет 5 стоит вопрос о его закрытии ибо с трудом набирают минимум человек для обучения тоесть 180 человек ели ели набирают. Выживают за сщет платных услуг,права кому получить или там корочки машиниста погрузчика. А когдато готовили по мимо трактористов-машинистов широкого профиля.Электриков,агрономов,технологов,да много кого...
  46. varela 8 августа 2016 01:13
    Учиться,учиться,учиться...
  47. Erg 8 августа 2016 01:16
    Ну хорошо, мысли умные все высказали. И чо? Уволить министров, ДАМу и пр.? "Как дети". Когда ранее я писал, что Россия находится под внешним управлением, минусили нещадно. Как по-моему, так всё по плану у нас идёт. Получите-распишитесь. Бармалеям осталось всего да ни чего - подождать, пока наше поколение (старшее) не вымрет...
    Erg
  48. Nitarius 8 августа 2016 05:15
    Не вернуть самое элементарное -образование СССР.. то грош цена экономическому развитию страны.. РАБОТАТЬ НА НОВЫХ станках просто БУДЕТ НЕ КОМУ .. дураки за них не СМОГУТ встать!
  49. Комментарий был удален.
    1. tatra 8 августа 2016 13:43
      Цитата: Bramb
      Ответьте, кто ратует за советскую систему, что "да" - и вас надо стерилизовать, отрубить руки и вырвать язык, чтоб такие не размножались!

      Это какой-то ужас ,сколько иррациональной злобы и ненависти в человеке .
    2. Просто человек 8 августа 2016 14:57
      Мил человек. Да вы Д'артаньян на белом коне. Надеюсь хоть сейчас то получили доступ к учебникам. Ведь ещё не всё пропало для Вас. Я тоже из деревни, кстати.
    3. boris117 8 августа 2016 15:20
      Цитата: Bramb
      Именно поэтому ратуете за советскую систему образования.
      Сдохла эта система - и слава богу!!!

      Главное в этой системе то, что дети стремились получить образование. Система была настроена на получение добротного образования о сиздания человека творца. К сожалению вам не повезло. Семья не без урода, как говорится. По небольшому количеству школ нельзя делать вывод о системе. Но в целом советская система образования была лучшая в мире и последней раз таковой была признана ЭНЕСКО в 1985 году. Поэтому эта система уничтожается и заменяется гнилой болонской системой. Богачам нужно , что бы их детки получали образование признанное в Европе. А какое -это не имеет значения.Главное признаное в Европе. Кстати, Фины имеющее лучшее образование в той же Европе, построили свою систему по образу и подобию советской системы образование. А вы, мил человек, говорите "сдохла".
      1. SergeBS 8 августа 2016 22:53
        Цитата: boris117
        Главное в этой системе то, что дети стремились получить образование.

        Да ну? А примерчики подкинуть, насчет "стремления" в СССР "получить образование"? Примерчики, которые со знаком минус? Как говорят в Одессе - "их есть у меня". Причем на личном опыте с понтом "элитной" школы в городке с населением в 50 тыс. wink
    4. michajlo 9 августа 2016 03:11
      Приветствую всех форумчан!

      Не согласен с Вами Владимир! Вы пишете о том как было плохо учиться в сельской советской школе и как не хватало учителей и книг?! Но вот чего Вы не написали, а надо бы:

      - ВЫ сами то хотели учиться? Или Вам бы только отсидеть на уроках а лучше погулять мимо школы?

      Я сам закончил советскую украинскую сельскую СШ_десятилетку, с золотой медалью(1978) в поселке (10.000жителей) в нынешнем Закарпатье, бывшей Подкарпатской Руси.
      Да я вырос в рядовой семье, мать была учительнице украинского языка и литературы а отец - водителем пожарной машины и инструктором ДОСААФ.
      В нашей школе в старших классах (8, 9 и 10-й) доучивались и дети с соседних деревень, где были лишь школы-семилетки.
      Русский язык у нас преподавала Раиса Петровна, русская, вдова бывшего офицера-пограничника (в поселке была погранзастава и КПП).
      Химию нам преподавала старая учительница Вера Петровна и молодая Олена Адальбертовна, венгерка из райцентра (доезжала 10км каждый день), физику преподавал Мирон Ильич и его супруга Катерина Федоровна.
      Школьная библиотека было полна книг, сельская библиотека тоже имела много книг и много постоянных читателей.
      Мой средний брат, был любителем приключенческих книг, так прочитал все книги и в районной библиотеке.
      После уроков в школе работали КРУЖКИ, я лично с радостью посещал физику и химию, где учителя с радостью давали нам знания, рекомендовали дополнительные книги и учебники. Я постоянно ездил по физике и химии на районные и областные олимпиады.
      После окончания СШ через год со 2-й попытки я был сдал профильный предмет "химию" на "5" был зачислен на 1-й курс Педиатрического фак-та Черновицкого Государственного Медицинского института.

      Но учиться в школе и вузе я хотел сам, не под давлением мамы-учительницы, с 14 лет я стал радиолюбителем.
      И я в СССР получил БЕСПЛАТНО 2 КАЧЕСТВЕННЫХ советских диплома (Детский врач/1985) и Радиотехнический инженер (заочно, помимо врачебной практики/1992).

      Сегодня на такое образования у моих родителей (сельская учительница и шофер) - у меня бы НЕ ХВАТИЛО ДЕНЕГ (где-то 100-150.000 ЕВРО)!!!

      Так что не пишите ПЛОХО Владимир о советской системе образования, а просто и прямо ПРИЗНАЙТЕСЬ, что Вы САМИ то НЕ ХОТЕЛИ УЧИТЬСЯ, и поэтому Вам СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА СРЕДНЕГО, СПЕЦИАЛЬНОГО и ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ - противна!

      Михаил, Выборг.
  50. лысова 8 августа 2016 07:07
    Один умный мужик сказал:"
    Воспитательно-образовательная система вовсе не хочет, чтобы вы развивали сознание, жили и ощущали мир непосредственно. Ей вовсе не нужно, чтобы вы эволюционировали и совершенствовались. Ей не нужно, чтобы вы переходили на высшие уровни реальности. Ей нужно, чтобы вы относились серьезно к социальным играм.
    "
    1. Демо 9 августа 2016 06:44
      все правильно сказал...только есть нюанс...когда реальность доводят до абсурда.сознание отвергает эту реальность..Почему не могут победить русских?....что такое хорошо и что такое плохо записано в генах...Если сознание видит несоответствие ..она просто считывает как правильно поступить непосредственно из ген.....Простой пример...если русским говорят что педорастия это хорошо.русский смотрит себе в душу и говорит..НЕТ это плохо...и фиг ты чем его уговоришь...в Этом и ценность русской души...
  51. dchegrinec 8 августа 2016 07:38
    Переходим к Западной модели: образованная страна не нужна,масса будет просто делать вид, что ходит на выборы, а власть будет делать вид, что выборы были демократическими, плюс рабочая сила с централизацией Москвы. Ученые и инженеры станут высокооплачиваемой элитой(может быть) в небольшом количестве для поддержания уровня науки. Интеррресное кино..не дай Бог, если такие мысли закрались в чью то недалёкую голову.
  52. yurii p 8 августа 2016 08:05
    продолжайте голосовать за банду газпрома и ЕР получите республику ЧАД.
  53. mik6403 8 августа 2016 08:06
    ...На вечере встречи выпусков, учитель математики спрашивает как и кому в жизни помог её предмет? Вовочка, работающий автослесарем, заявляет что ему очень в работе помогает знание интегралов и поясняет - закатиться гайка где её не достать, скручиваю проволочку формой S и достаю.....
    Отсюда у меня вопрос - зачем государству выкидывать кучу денег на обучение, в таком объёме знаний, 65% серой массы, как сами учителя называют посредственность в школе, если им эти знания в принципе в жизни не понадобятся? Мне ещё 30 лет назад учителя в старших классах говорили, что вместо траты времени на уроках на 25 учеников, они бы лучше позанимались с пользой дела с 7-10 ребятами. Я получал образование, Советское - 10 классов, но точно могу сказать, что лично из моего класса 50% одноклассникам 9-10 классы были для учёбы лишние. Всё равно потом пошли в пту получили специальность и работают продавцами, водителями, мед. сёстрами, слесарями и т. д., поэтому в образовательной политики государства не вижу не чего противоестественного.
    P. S. Своего младшего ребёнка, не имеющего талантов и желания учиться, я после 9 класса отправил в проф. колледжи и сейчас он работает и зарабатывает не меньше чем старший закончивший институт. Глупее или умнее человек бывает не от количества проучившихся лет, а от количества серого вещества в голове, ведь образование даёт лишь возможность приобрести багаж знаний, а как им пользоваться решает сам человек.
    1. osoboye_mneniye 8 августа 2016 23:31
      Школа - это дорога в жизнь. Школа должна давать возможность продолжить получение образования в ВУЗе всем. А уж кто куда решит, это дело второе. Но возможности у всех должны быть равные.
      Сейчас дело идёт к тому, что возможность продолжить после школы полноценное образование программируется ещё в школе. И это неправильно. Вернее это неправильно для социалистического общества. А для капитализьмы в самый раз.
      И можете поверить истории, сильное расслоение общества по образованности и, как следствие, уровню дохода приведёт в будущем к большим потрясениям. Сейчас буржуины нашли как бы золотую середину, баланс, в котором нужно держать общество, чтобы оно не сильно задумывалось о неравенстве. Вот при царе перегнули по неопытности. А сейчас кабала более изощрённая. Что люди как бы и не работяги бесправные, но денежки исправно отдают хозяевам. Это как в фильме Интердевочка, помните? Шведский муж её, рассказывал, что вот эта его супер-зарплата уходит на это, это, это, итд. В сухом остатке шиш остаётся. Деньги как бы есть, а их как бы и нет. Есть некий стереотип такого казарменного благополучия - машина, квартира, образование, медицина, итп, но всё в кредит, как бы твоё, но до тех пор, пока ты исправно отстёгиваешь хозяевам. И всё это у них есть только при условии эксплуатирования стран третьего мира и их ресурсов. Как только те выходят из под их влияния, так сразу война. Поначалу где-то там далеко, а теперь вон как полыхает повсюду.
      А вы говорите, нафиг нужна возможность получать высшее образование всем... вот как раз, чтобы такого бардака не было. Чтобы все имели возможность трудиться с максимальной отдачей, а не с лопатами батальоном заменять экскаватор. Посмотрите на современное производство у тех же проклятых буржуинов. Там почему безработица царит? Да потому, что выгоднее заменить рабочих из ПТУ (кои составляют абсолютное большинство у них ввиду плохой доступности высшего образования) на машины, а рабочим платить пособие. Таким образом и основную массу населения (низкоквалифицированных работников) на коротком поводке держат, и видимость благополучия показывают, и производства почти независимы от мнения рабочих о своём положении.
  54. asp373 8 августа 2016 08:18
    У меня вопросы к хозяевам ресурса: Зачем публиковать подобные вбросы про систему образования, да еще в такой однобокой трактовке? Вы сами к системе образования каким боком будете?
    Статья начинается с вранья и откровенного бреда. Дальше можно и не читать, так зачем это на приличный ресурс тащить.
    Автор пытается выдать свой учебник за единый от минобразования и под видом этого проталкивает его продажи, хотя настоящий единый учебник выглядит иначе и под другим авторством и вышел позже на 1 год. Это простой мошенник.
    1. ando_bor 8 августа 2016 15:42
      Атака мощная на Россию идет, в том числе и в сети, пробиваются аналогичные материалы, и далеко не в единственном числе и на патриотические ресурсы, как уж не знаю, а среди коментаторов добрая половина штатные госдеповские наемники, на таких - нижних уровнях обычно украинцы работают, - они очень дешевые.
      - Как то так и выглядит часть тех двадцати миллиардов долларов что госдеп на Россию потратил (цифра устаревшая, сейчас уже значительно больше), есть конечно и реальные проблемы, но украинцы то же против реальных жуликов и воров скакали, - доскакались до потери суверинитета. А с образованием хотят сделать нечто подобное, что Сердюков с армией сотворил, вот визг и со всех сторон и стоит.
  55. Злой 55 8 августа 2016 08:38
    Народом пьяным да глупым управлять проще..Великие слова Великой императрицы..
  56. Turkir 8 августа 2016 08:38
    Самое интересное, что противники этой весьма правильной статьи, пишут свои комментарии с орфографическими ошибками. Они хотят защитить "свой" уровень "знаний".
    А самое главное в этой статье, что у нас не будет не только образованных людей, но и не будет конструкторов и академиков в науке и технике. У нас не будем своей научной школы!
    Мы останемся полностью беззащитными.
    Этого как раз "аффатары" кАмментов и не поняли. Они всё слюной исходят по поводу "камуняк".
    Судя по их знаниям Ломоносов коммунист, а уж академик Павлов и Мичурин - члены ЦК.
    1. SergeBS 8 августа 2016 23:13
      Цитата: Turkir
      Самое интересное, что противники этой весьма правильной статьи, пишут свои комментарии с орфографическими ошибками.

      Попробуй найди орфографические ошибки у меня. smile
      Только ПОТОМ не обижайся за "двухведерный клистир по системе незабвенного Б.А.Шуманского" laughing
      1. Turkir 9 августа 2016 00:48
        А с чего это мы на "ты" перешли? Не помню чтобы я с вами баранов пас.
        Это и есть ваш уровень? А смайлики вам заменяют мысли, которые вы выразить письменно не можете?
        Давно на клистирах сидите?
  57. bsk_mna54 8 августа 2016 09:01
    Маразм со стороны правительства с каждой минутой крепчает! Это еще не конец?
  58. atamankko 8 августа 2016 09:23
    Развал системы образования,
    назвать реформированием,
    очередной трюк либерастов.
  59. Волжанин 8 августа 2016 10:22
    А не пора ли эту мерзость - ливанова повесить на столбе в назидание другим лижущим опу запада и играющих на стороне англоязычных выродков?
    Хотя самое правильное вывезти всех либеральных гнид от образования на фарватер и утопить. Если эти упыри не угомонятся - так и будет. Очень хотелось бы, что бы Путин или любитель айфончиков уняли бы эту гниду, хотя бы из чувства самосохранения, гражданская война нам точно не нужна - так нахрена же наше дерьмоправительство её с энтузиазмом провоцирует? Той же ювеналкой... Вы что там крови хотите, либераст-дегенераты оборзевшие?
  60. рус-5819 8 августа 2016 11:10
    все новые "оптимизации" и "реформы".

    недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.

    Только у нас "кадровичка" может "рулить" образованием,аюристы вещать об экономике, !
    Кто-то мудрый давно сказал: "Хочешь победить противника-воспитай его детей!"

    Резюме: Некомпетентное правительство- в отставку!
  61. kim.230752 8 августа 2016 11:26
    Я спросил у соседского парня (15 лет), кто придумал теорему Пифагора? Он сказал,что не знает !!!
    У его подружки спросил, знает ли она, сколько будет корень квадратный из 100? Не сказала ничего !!!
  62. NordUral 8 августа 2016 11:50
    Вместе с тем, недавнее заявление Ольги Голодец о том, что для 65% населения страны высшее образование вообще не нужно, заставило насторожиться, пожалуй, более 65% населения.


    В этом она права. А вот во всем остальном с образованием БЕДА! Особенно с дошкольным и школьным.
  63. kriten 8 августа 2016 13:11
    Когда вспоминаешь реформу образования, становится жалко, что нет Сталина. Всех вредителей ,которые ее придумали и осуществляли надо бы без жалости расстрелять.
  64. Просто человек 8 августа 2016 14:51
    В системе образования как ,впрочем, и в других сферах нашего государства имеется гора искусственно созданных проблем. Причина не министр, академик или ВШЭ (это только инструменты и средства). Глобальная проблема неправильно выбранное целеполагание и созданный монстр (с нашего с вами согласия) социально-политического государственного строя. Золотой телец стал не средством развития государства и человека, а самоцелью. Стремление к обогащению любой ценой, при которой все нравственное и порядочное становится обузой и препятствием, неизбежно приводит или к французской революции, или к великой октябрьской, или в худшем случае к созданию кровавого монстра в лице сша, которое будет уничтожать людей и государства, для обеспечения своего богатства.
    1. ФАНТОМ-АС 9 августа 2016 01:08
      Цитата: Просто человек
      В системе образования как ,впрочем, и в других сферах нашего государства имеется гора искусственно созданных проблем. Причина не министр, академик или ВШЭ (это только инструменты и средства). Глобальная проблема неправильно выбранное целеполагание и созданный монстр (с нашего с вами согласия) социально-политического государственного строя. Золотой телец стал не средством развития государства и человека, а самоцелью. Стремление к обогащению любой ценой, при которой все нравственное и порядочное становится обузой и препятствием, неизбежно приводит или к французской революции, или к великой октябрьской, или в худшем случае к созданию кровавого монстра в лице сша, которое будет уничтожать людей и государства, для обеспечения своего богатства.

      Замечательно сказано!+100500
      Респект Вам. hi
  65. boris117 8 августа 2016 15:00
    Цитата: Балу
    Почему реформу образования не корректирую профессура МВТИ им. Баумана, физтеха, профессора из оборонной промышленности? Не понимаю. recourse

    Очень просто. Сразу вылетишь. Идет постоянное сокращение часов. Преподаватель практически говорящая голова. Не семинаров, ни контрольных, ни курсовых, ни консультации. Все эти часы исключены из нагрузки . В некоторых вузов даже экзамены из нагрузки убрали. По сути готовят, так называемое, компьютерное обучение (интерактивное образование). Это полное уничтожение высшего образования. Глубоко убежден, высшее образование должны получать сейчас по советской системе не более 30%. Необходим жесткий экзаменационный отбор. Остальные техникум, ПТУ. Думаю через сто лет будет необходимость и возможность в 50% имеющих высшее образование. К сожаление не все могут, даже если захотят, получить высшее образование. Почему нет среди Нобелевских лауреатов по физике негров, австралийских аборигенов и многих других народностей. Возможности у всех одминаковы. Но возможность абстрактного мышления формируеются столетиями на генетичемком уровне. Думаю через 200 лет будут и замечательные наши чукчи в числе победителй мировых конкурсов по математике, информатике. При условии не снижения уровня образования в школе в вузе.
  66. 16112014nk 8 августа 2016 15:53
    Вот что говорил Лев Николаевич в своё время:
    "Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это".
    Насколько это актуально в наши дни! Нет никакого сомнения в умышленном разрушении нашим антинародным пр-вом всего наследства СССР: образования, медицины, науки, искусства, промышленности. Делаем выводы и правильно голосуем через месяц!
  67. Пленник 8 августа 2016 17:09
    Министром образования должен быть коммунист! what И здравоохранения тоже. И все! Правда может сельского хозяйства...хотя нет не надо.
    1. SergeBS 8 августа 2016 23:18
      Цитата: Пленник
      Министром образования должен быть коммунист! what И здравоохранения тоже. И все! Правда может сельского хозяйства...хотя нет не надо.

      Вау! Патриот КПСС вспомнил, что "послать на сельское хозяйство" в ЦК КПСС означало - "сгнобить на зоне без возможности УДО".
  68. SVoy 8 августа 2016 17:11
    Я участвовал в конце 80-х в организационно-деятельных играх Московского методологического кружка Щедровицкого и мог вменяемо на 3-4 день, что-то формулировать на заданную тему на 4-5 уровне рефлексии. Из 100 лучших сотрудников «крутого» НИИ участвующих в игре на четвертый день осталось 4. Очень действенный метод ранжирования людей по «уровню» мозгов и сразу понятно с кем можно работать и кому какую работу можно доверить. Если доверить работу директором предприятия человеку, мозги которого не могут анализировать на 3 уровне рефлексии - то это чаще всего приводит к уничтожению или «загниванию» предприятия. Людей которые получают удовольствие от процесса анализа на 4 уровне рефлексии практически нет (за 30 лет в своем городе ~ 400 000 населения встретил только 1-го). Для того чтоб рассуждать на этом уровне нужны фундаментальное знания и широкая эрудиция. Термины «фундаментальные знания» и «фундаментальное образование» не тождественны, так как следует понимать, что люди умеющие думать на 3 и более высоком уровне рефлексии легко и быстро дополняют при необходимости свои знания самообразованием. Семинар Щедровицкого-Попова и их организационно-деятельные игры позволял быстро находить людей с качественными мозгами и формировать из них команды для решения конкретных тематических задач. Страна которая быстро может формировать по требованию такие команды «решателей» непобедима и именно поэтому шельмуются наработки ММК, которые к саентологии и НЛП никакого отношения не имеют. Автор единого учебника по истории России Евгений Спицын боится проведения организационно-деятельной игры на тему «Каким должен быть учебник по истории России?», так как в процессе ее проведения не просто «раздраконят» его учебник, но и будет сформирована команда которая гарантированно это сделает лучше, с прозрачной идеологией и внятно сформулированными целями. По поводу тех, кто называет себя методологами. Получить методологическое образование (или получить сертификат) не тождественно быть методологом с «приличным» уровнем рефлексии, то есть уметь думать моделями и отвечать на последовательно повторяемые для одной модели вопросы «Что будет после того как мы что либо в модели изменим?». Методолог с максимально вторым уровнем рефлексии, методологом не является, ничего понять в наработках ММК и применить их на практике не может, а может только «попытаться порассуждать».
  69. osoboye_mneniye 8 августа 2016 21:41
    Шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает...
    До чего же все хитренькие. Значит, советский строй мы решили упразднить, а советскую систему образования хотим оставить?
    И за чей же счёт банкет? Кто платит??
    Капстраны не могут потянуть советскую систему образования, а Россия же самая богатая, и может то, что не могут остальные! Как малые дети, прям..
  70. SergeBS 8 августа 2016 22:17
    Я сейчас керосинчику в костерок плесну. smile
    Предположим (всего лишь), что 30% выпускников средней школы, в полном соответствии с чаяньями публики, которая "не желает смерти Высшего образования", получит дипломы "вышки", ПУСТЬ даже не фуфловые дипломы, а заработанные, с РЕАЛЬНЫМ знанием профессии.
    А дальше что?
    Где предприятия, на которых эти, пусть даже не фуфловые, выпускники с дипломами "вышки" нужны?
    НЕТУТИ ТАКИХ!
    И куда эти, пусть даже не фуфловые, спецы БУДУТ ВЫНУЖДЕНЫ идти? Чтобы с голодухи (от невостребованности) не сдохнуть? Ась?
    Ну давайте (утрированно) наготовим 10,000 спецов по холодному прокату. При том, что РЕАЛЬНО нужно всего 1,000?
    Куда остальные 9,000 девать? С их амбициями ("у меня "вышка", я крутой спец"), с их обидами ("нафига меня учили, если то, что я знаю - нафиг не нужно")?
    Попробуйте СЕБЕ представить, что спецы Высшей Школы учили вашего сына ремеслу, а оно оказалось ненужным, от слова "совсем"? И сын в результате начинает "вертеться" - в продаваны пойти, в таксисты, в грузчики? Поскольку инженеров по его профессии - ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО! Как сейчас с бухгалтерами и юристами... Ну и эникейщиками типа "крутых IT-шников, способных Винду переустановить и переходник СССР-EURO розетка воткнуть") за компанию...
    И не надо дудеть "все чиновники проворовали, отнимем, заживем хорошо".
    Предприятие СТРОИТСЯ дольше, чем нужно времени студиозуса под предприятие "заточить". Если это РЕАЛЬНО предприятие, а не очередная линия сборки от какой-то забугорной фирмы, где нужны не инженеры, а гайковерты и "эффективные менеджеры", следящие за гайковертами - не дай бог брак, или полчаса в час ничего не делает...
    Как-то так. sad
    1. osoboye_mneniye 8 августа 2016 23:52
      Высшее образование - это в первую очередь кругозор и способ мышления, умение ставить задачи и решать их итп. У людей с высшим образование в среднем больше возможностей построить новый бизнес по сравнению, опять же в среднем, с людьми со средним специальным образованием. Здесь спорить бесполезно.
      А дальше играет роль только мотивация самого выпускника, его настрой, зачем он получает образование. Если учащийся знает, что по специальности работу будет найти сложно, но всё равно учится, идёт в продаваны, подрастает, открывает свой бизнес, где использует полученные ранее знания, то можно считать, что государство потратило деньги не зря. Если же учащийся имеет настрой, что государство ему всё должно обеспечить, в том числе достойную в его понимании работу по окончании вуза (кстати, "недостойной" работы для молодого специалиста сейчас завались, толковых выпускников-технарей ещё до окончания вуза всех разбирают), итд итп, то пусть идёт к папе и жалуется, что как же так, у государства всю госсобственность отобрали, теперь государство работой не обеспечивает, кто виноват и что делать. Такой человек не настроен на деятельность в современных реалиях. Думаю, что с таким пассивным подходом он и после выпуска из ПТУ также будет сокрушаться. Не далее как сегодня на ж/д платформе такого наблюдал. Получил от меня внушение за то, что мусорит. Оказался "понаехавшим" работником линейного участка РЖД. Убивался, что приехал с Волгограда, платят копейки, при этом своё высшее бухгалтерское образование поXерил и зарабатывать только 20тр на РЖД может. А за него жена ещё 40тр зарабатывает, пока он по перрону бухой второй день со дня железнодорожника домой доехать не может.
      Вот и получается, что люди теряются не от отсутствия возможностей, а от отсутствия правильных ориентиров. Да бухгалтеров завались, но все кому надо, находят работу. То же и с прокатчиками.
    2. asp373 8 августа 2016 23:58
      А есть еще лицедеи, ваятели и писцы мазилок. Это тоже, кстати вышка. Ну и эскулапы с не к ночи помянутыми учителями тоже, И господа офицеры вышку заканчивают, так что 30% в самый раз winked
  71. Ajevgenij 8 августа 2016 23:17
    При отсутствии внятной стратегии развития промышленности и высоких технологий, при олигархате на самом деле высшее образование, да и любое другое для большинства населения не нужно, да и скорее всего вредно.
    1. SergeBS 8 августа 2016 23:25
      Немного поправлю: не стратегии развития промышленности, а ПРОСТО промышленности. Как развивать то, чего почти нет?
  72. Dm-sl 9 августа 2016 05:28
    Лелик! Все пропало!
  73. Демо 9 августа 2016 06:31
    у меня дежавю..такое чувство уже было когда писали как разваливали армию....надеюсь не поймет ...а умный ....умный просто будет ждать...
  74. Atl 9 августа 2016 07:15
    После фразы "люди, у которых нет фундаментальных знаний ни в чем, они рассуждают просто, как получится" дальше читать не стал - этим все сказано. Сразу пример болтологи по радио, по телику - масса народу, которая ничего не производит, но активно анализируют и прогнозируют. Кто то из Вас им платит за эту услугу? Откуда деньги? Вот откуда деньги, (питательная среда поступает), оттуда все и прорастает.
    Atl
  75. keeper03 9 августа 2016 10:21
    Поэтому все учителя, преподаватели вузов просто стали сервилистами, потому что им надо кормить семьи, никто не хочет потерять работу и прослыть "белой вороной". Они между собой возмущаются, но они боятся что-то сказать против, потому что по отношению к ним сразу будут применены репрессии.


    Это 100%-я истина !!! + к этому недостойно низкая оплата труда !
  76. keeper03 9 августа 2016 10:25
    Цитата: SergeBS
    Ну давайте (утрированно) наготовим 10,000 спецов по холодному прокату. При том, что РЕАЛЬНО нужно всего 1,000?
    Куда остальные 9,000 девать? С их амбициями ("у меня "вышка", я крутой спец"), с их обидами ("нафига меня учили, если то, что я знаю - нафиг не нужно")?


    А теперь подумай почему в СССP была система планирования и послевузовского распределения !
  77. lel 9 августа 2016 12:33
    а я ,например, знаю что б с минобром сделал бы товарищ сталин...и знаю что, последыши кричали какой он кровавый...
    lel
  78. Южный 9 августа 2016 15:16
    Извините что не по теме, но почему у меня флажок Евросоюза а не России? И фото не показывает( crying
  79. Старый Воин 9 августа 2016 21:44
    Наведём порядок в Образовании - Спасём Россию. А всех этих чинуш - в места не столь отдалённые для выполнения действительно полезного труда, под надзором соответствующих Органов.
  80. Павел Колтунов 9 августа 2016 23:47
    Цитата: негодяй
    Процесс развала аккуратный и планомерный,

    Да ладно, пужать процессом. Кажный пруцесс воздеёствует и на деятеля сего. Так что, результаты олбязательно обратны могут быть, типа, что породят то и получат. Опыт в истории есть! Надеюсь понимаете...
  81. Аристид 10 августа 2016 10:51
    Очень острая и правильная критика. Надо всем россиянам кричать в полный голос и призывать Президента РФ В.Путина гнать поганой метлой упомянутых в статье "реформаторов" образования. Да что же, это происходит с нами? Неужто все одновременно стали тупыми и безучастными к дальнейшей судьбе России?!
  82. Вечно так 10 августа 2016 12:15
    Ну и что?? ну хорошая статья, правильная статья, сто раз пережёванная статья, при этом компрадоры, американские холуи как сидят в правительстве, как возглавляют министерства, так и ничего не изменилось. И вообще, зачем человеку глубины космоса, если ещё не изведаны глубины ануса??.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня