Союзу Китая с Россией не бывать: китайское мнение

142
Как считает аналитик Кэри Хуань, соперничество с Соединёнными Штатами не превратит Китай и Россию в союзников. Едва ли русские и китайцы будут поддерживать долгосрочный союз.


Фото: kremlin.ru




Новая колонка Кэри Хуаня (Cary Huang) вышла в издании «South China Morning Post».

Почему же Китай и Россия «вряд ли будут поддерживать» долгосрочный стратегический альянс? Почему взаимное недоверие к Соединённым Штатам не преодолеет «долгой истории соперничества между бывшими империями»?

Крепнущие военные связи между Пекином и Москвой, по-видимому, направлены на то, чтобы «осложнить» усилия США по поддержанию господства в море, отмечает автор. Однако в теории realpolitik принято, что государствам, ежели они союзники, требуется реальный сильный друг, способствующий обретению глобального влияния на фоне соперничества с третьей державой. В этом смысле Пекин и Москва (на фоне США) действительно находят друг друга «лучшим стратегическим вариантом» для соперничества «с гораздо более мощным противником».

Да вот незадача: ни одна из сторон нимало не обеспокоена союзническими вопросами, то есть такими, которые связаны «с основными национальными интересами другого государства». Аналитик перечисляет Украину, Сирию, экспансию НАТО на Востоке, морские споры, имеющие отношение к Китаю, тайваньский вопрос…

Несмотря на то, что у Китая и России большая протяжённость границы (самая длинная граница в мире!), Китай и Россия имеют мало общего в их истории, культуре, религиях и традициях. Исторически сложилось так, что они значительно разошлись: русские цари считали себя правителями мощной европейской державы, а китайские императоры утверждали, что они являются наследниками высшей восточной цивилизации.

Полномасштабной войны между Китаем и Россией не было, однако «арктический медведь и восточный дракон иногда не ладили», пишет аналитик. История свидетельствует о периодической вражде и конфликтах: от пограничных столкновений в 1680-х годах до более современных конфликтов (1960-е и 1970-е гг.).

Два государства «пережили очень короткий период подлинного союза»: это «десятилетие дружбы 1950-х годов». Дружба «в значительной степени» основывалась на военной поддержке советскими коммунистами Коммунистической партии Китая в гражданской войне.

Имея позади периоды «взаимного подозрения, периодической враждебности», а также «исторических обид и жертв» наряду с «противоречивыми национальными интересами», две «крупнейшие державы в Евразии» вряд ли смогут создать «долговременный стратегический альянс» вроде блока НАТО, делает вывод журналист.

Как видим, китайский аналитик в своём коротком исследовании ссылается на историю, полную скорее примеров недопонимания и вражды, нежели братства и дружбы. От событий прошлого он переходит ко времени настоящему, намекая на то, что Москве нет дела до тайваньского вопроса и китайских интересов в морях, а Пекин не озабочен украинским кризисом или делами в Сирии. Какой же это, в самом деле, стратегический союз?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +58
    4 октября 2017 07:39
    Кери Хуянь,прости господи, явно кормится из кармана Госдепа...!Поэтому он выражает далеко не "китайское" мнение!Китайское мнение выражает Си Цзиньпин на встречах с ВВП, куда всяких Хуянев, прости господи еще раз, не приглашают! laughing
    1. +28
      4 октября 2017 07:42
      Зяблицев hi "что было, видали, что будет посмотрим" -так говорил мой покойный отец. НО, я больше чем уверен -озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.
      1. +34
        4 октября 2017 07:47
        hi Я как то общался на совместных учения с китайскими офицерами - они патологически терпеть не могут США, а нас упрекают только в одном, за выходки клоуна Хрущева! Так что с нами сближаться может не будут, но с США им то же не по пути, а вот извлекать свои барыши и из нас и из американцев они будут с большим удовольствием и их упрекнуть в этом трудно! Чем чем а мудростью китайцы никогда обделены не были, хотя то же чудили немало!
        1. +19
          4 октября 2017 08:00
          они патологически терпеть не могут США
          это не отменяет того, что мы никогда не были друзьями и союзниками.. и не будем, - лишь временные стратегические партнеры... а видеть руку Госдепа в очевидном... ну, не знаю, по-моему из той же оперы у западных "видунов" руки Кремля во всем
          1. +38
            4 октября 2017 08:21
            Китай свою государственность обрел лишь благодаря русским. Мао в рот Виссарионычу заглядывал и ловил каждое его слово.
            Тысячелетнему Китаю по факту не более трех сотен лет и вся эта "история" родилась при правлении Китаем англичан.
            Англичане держали китайцев на наркоте, японцы просто уничтожали миллионами. Сто лет назад ни кому в голову не могло прийти назвать китайцев мудрыми и тысячелетними. По факту они были рабами. Как негры батрачили на англосаксов.
            Самостоятельными китайцы стали лишь при жизни наших дедов. И помогли им обрести независимость именно русские.
            Многие китайцам приписывают мудрость. В таком случае нахрена мудрый китаец будет точить зуб на тех кто ему помог обрести себя?
            Китайцы такие же древние как украинцы. Что одни, что другие как только обрели независимость ринулись искать говно мамонтов со следами их предков. И конечно тут и там находят "артефакты". Ни чего нового.
            Как Путин в черном море амфоры нашел при первом погружении, а на них дата изготовления - 2 век до нашей эры laughing
            Рыбалка на "Черных камнях" эффективная штуковина, wink ежели ВВП "клюнул" на амфоры, а он далеко не д.урак и пожалуй мудрее любого мудрого китайца. hi
            1. +10
              4 октября 2017 10:00
              Цитата: Владимир16
              Многие китайцам приписывают мудрость. В таком случае нахрена мудрый китаец будет точить зуб на тех кто ему помог обрести себя?

              Нее, китайцы не мудрые - они хитрожо...е, они хотят получать технологии, двигатели для самолётов и всё это копировать, и при этом ни кому ни чем не быть обязанными.
          2. +23
            4 октября 2017 08:51
            Цитата: dik-nsk
            они патологически терпеть не могут США
            это не отменяет того, что мы никогда не были друзьями и союзниками.. и не будем, - лишь временные стратегические партнеры... а видеть руку Госдепа в очевидном... ну, не знаю, по-моему из той же оперы у западных "видунов" руки Кремля во всем

            В начале 80-х меня учили : - "У СССР два потенциальных противника США и КИТАЙ".
            Ничего не изменилось. Безусловно, временный политический союз против Штатов играет на руку двум странам, но рано или поздно он минует в небытие. hi
            1. +1
              4 октября 2017 09:39
              Привет , Слава ! hi Иными словами "дружба - дружбой , а табачок - врозь" .
              1. +12
                4 октября 2017 09:44
                Цитата: bouncyhunter
                Привет , Слава ! hi Иными словами "дружба - дружбой , а табачок - врозь" .

                Привет, Паша! hi Им палец в рот положи, по локоть откусят. Они своей "тихой экономической экспансией", скоро всех на уши поставят.
                Населения много, территорий маловато.
                1. +8
                  4 октября 2017 09:48
                  Уже не раз и не только на ВО было высказано мнение что Китай - временный попутчик России . Главное не проворонить момент расхождения пути .
                  1. +7
                    4 октября 2017 09:50
                    Цитата: bouncyhunter
                    Главное не проворонить момент расхождения пути .

                    good good good
                2. 0
                  4 октября 2017 10:50
                  Территорий у них полно. Третья страна в мире по площади. И плотность населения не самая большая в мире. Другой вопрос, что значительная часть территории это горы и пустыни.
          3. +5
            4 октября 2017 09:40
            Цитата: dik-nsk
            они патологически терпеть не могут США
            это не отменяет того, что мы никогда не были друзьями и союзниками.. и не будем, - лишь временные стратегические партнеры... а видеть руку Госдепа в очевидном... ну, не знаю, по-моему из той же оперы у западных "видунов" руки Кремля во всем


            история учит тому, что ничему не учит(с)

            ну или

            история ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков(с)

            у меня вопрос "защитникам" китайского союза с Россией - представьте 1980 год. вам говорят через 11 лет СССР исчезнет, вернется капстрой, начнутся военные действия на своей территории против своих же, будут стрелять на улицах. Американцы будут на территории Украины тренировать ее армию их против России, Крым войдет в состав России(это-то зачем?? если смотреть из 80-го) Ваша реакция?

            если б кто-то сказал мне, прибил бы на месте, хотя студенты из Алжира мне говорили, что СССР через 10 лет придет в упадок а вот Алжир!..
            1. +1
              4 октября 2017 22:20
              Ну, сначало, если можно, встречный вопрос противникам китайского союза с Россией: а кто будет реальным союзником России ? США ? Германия ? Турция ? Или, быть может Украина (Грузия, Прибалтика, Финляндия )...
              Да всегда такая ситуация была - если внимательно читать историю, не в первый раз. Вот например, в конце тридцатых годов или в начале XX века могли ли знать, что ... (через 15-20 лет!)
              Китай вполне годится и в потенциальные союзники и в потенциальные партнёры - китайцам, по крайне мере, можно больше верить, чем тем же янки или англо-саксам. А то, что русских предавали - не должно быть привыкать.
        2. +11
          4 октября 2017 08:15
          Так что с нами сближаться может не будут, но с США им то же не по пути

          Вы правы! hi Когда учился в ВУ, на спецфакультете учились товарищи из Монголии и Китая, интересные ребята, так вот тогда в 80-х они уже утверждали, мол у нас с вами земельных вопросов нет, а на штаты злые были--ого-го! Впрочем это конечно не показатель, но экономически Китай и Россия уже завязаны плотно, а там еще и "ветку газа" тянут в Китай...Мне кажется, при ВВП будем дружить.
          1. +10
            4 октября 2017 08:49
            Цитата: Подрезчик
            но экономически Китай и Россия уже завязаны плотно, а там еще и "ветку газа" тянут в Китай...М

            Угу, только на США Китай завязан еще плотнее - товарооборот превышает 500 млрд. долл., а наша внешняя торговля с КНР не дотягивает и до 100 млрд...Как говорится, почувствуйте разницу.... Принимать желаемое за действительное бывает опасно - в свое время пели "русский с китайцем братья навек", а потом были хунвейбины и Даманский...
          2. +13
            4 октября 2017 08:55
            Цитата: Подрезчик
            экономически Китай и Россия уже завязаны плотно,

            Товарооборот КНР и РФ менее 70 млрд. Товарооборот РФ и ЕС порядка 230 млрд. Товарооборот РФ и США порядка 20 млрд. Товарооборот США и КНР аж 500 млрд. Товарооборот ЕС и КНР порядка 220 млрд. товарооборот КНР и Японии примерно 270 млрд. Товарооборот РФ с Ю.Кореей и Японией по 15-16 млрд. Товарооборот РФ и Индии 30 млрд. Короче это для наглядности, кто кому партнёр и почему китайцы склонили головы перед западом и покупают американскую нефть вместо дешевой саудовской. Ибо товарооборот между Золотым миллиардом и КНР за триллион ... У нас они не главные, там ЕС основной и лучше наращивать оборот с Индией, Японией и Кореей чем с этими ничтожными лизоблюдами Запада.
            1. +3
              4 октября 2017 10:12
              А ещё Китай покупает иранскую нефть. Дешевую.
        3. +1
          4 октября 2017 09:19
          Цитата: Зяблицев
          а вот извлекать свои барыши и из нас и из американцев они будут с большим удовольствием и их упрекнуть в этом трудно! Чем чем а мудростью китайцы никогда обделены не были

          Это не вполне мудрость. Про мудрость - тут:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B4%
          D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
          То, что вы говорите, скорее всего - тяга к наживе любыми путями (исключая те, что приведут к крупным конфликтам), не разбирая клиентов.
        4. +4
          4 октября 2017 09:29
          Не важно кого могут, а кого не могут терпеть китайские офицеры. Китай сдаст Россию с потрохами, только бы не терять торговли с США, иначе китай сдуется. Не было союза и не будет. Если у нашего руководства по этому поводу розовые очки на глазах, то их надо снять, причем давно уже. Напрямую китай нам ни цента кредита не дал по двусторонней линии, что бы не злить полосатых, и сейчас с КНДР сворачивает все дела.....
        5. +4
          4 октября 2017 10:33
          Цитата: Зяблицев
          а нас упрекают только в одном, за выходки клоуна Хрущева!

          Да, есть такое.. в свое время был в Китае раз 8-10. Да, в доверительных беседах китайцы с обидой говорили, что мы их бросили с недостроенными заводами... им пришлось много учиться, чтобы выйти из этой ситуации. Не знаю, про какие это годы, наверное 60-ые... Жил в то время в Новосибирске. Помню милиция китайскую семью выселяла из дома насильно (но больше всего мне мальчишке запомнился китайский велосипед, который милиционеры забрасывали в кузов машины).
        6. +13
          4 октября 2017 11:31
          " Я как то общался на совместных учения с китайскими офицерами - они патологически терпеть не могут США"////

          Но Вы не узнаете другое: что они говорят о России, когда встречаются с американцами.
          Подозреваю, не то, что Вы бы хотели услышать. Китай - вещь в себе. У них никогда не было союзников. В этом их главная слабость, кстати. Войны выигрывают не государства, а союзы государств.
          1. +1
            4 октября 2017 11:37
            Они с ними не встречаются!Вот в этом то я как раз уверен... hi
        7. +3
          4 октября 2017 12:19
          Цитата: Зяблицев
          Так что с нами сближаться может не будут, но с США им то же не по пути, а вот извлекать свои барыши и из нас и из американцев они будут с большим удовольствием и их упрекнуть в этом трудно!


          Евгений, Вы правы. Политика нынешнего Китая (впрочем, как и в прошлом) прагматична - то что выгодно Китаю законно и поощряемо. Именно благодаря этой политике Китай из нищего региона превратился в державу №2. Сегодня наши тропинки с Китаем параллельны, но настанет момент, когда они или пересекутся или разойдутся в разные стороны, но никогда не сольются в одну дорогу. Мы соседи по планете и никуда от этого не уйдём, поэтому надо стараться продлевать параллельность нашего шествия. А вот с янки у Китая дороги диаметрально противоположные и столкнутся "нос в нос" (Земля-то круглая), когда восточный "бабуин" достаточно наберёт сил , чтобы откусить хвост у заокеанского "крокодила".
      2. +12
        4 октября 2017 07:49
        Цитата: Геркулесыч
        озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.

        Не новая, а извечная. Вот она реальность и есть, а то братья на век, братья на век. Из-за общей границы, этно-культурного противостояния и пр. Наиболее целесообразно уничтожить КНР, чем США. Во-первых США сильней и таки вроде ещё могут нас уничтожить, хотя деградация их стратегических сил - критическая. Во-вторых зачем нам дожидаться, когда КНР действительно станет сверхдержавой. В-третьих иная раса, а межвидовую борьбу никто не отменял. Разборки русов и бриттов - внутривидовая разборка носителей гаплогруппы R1a и R1b, а эти....
        1. +5
          4 октября 2017 08:08
          Цитата: хрыч
          ...Наиболее целесообразно уничтожить КНР, чем США....
          - Суровый ты дядька... И из чего будет состоять твоя "уничтожалка"?
          Тут в тему анекдот: ///Пришел китайский представитель к Чукчам: "Воевать с вами будем. Вас сколько?" - "Человек пятьсот будет. А вас?" - "Один миллиард." - "Во дела, однако, где ж хоронить то вас будем?"
          1. +5
            4 октября 2017 09:06
            Их легко уничтожить, как ядерными средствами, так и гибридными. Отсутствие самодостаточности ресурсов (кроме трудовых), отсутствие самодостаточности продовольствия и технологий, лёгким нарушением морских коммуникаций приведёт к катострофе государства. Расположение центров на побережье и каскады плотин двух главных рек делает ликвидацию несложной. Пекин на ровнине, за ним горы для лучшей запруды... Сычуаньский удар уничтоживший их арсенал оружия массового поражения тому подтверждение. А успешное применение искусственного цунами над японцами также подтверждает правильный путь развития оружия двух сверхдержав. Американцам эти данные достались, как трофей от СССР. Кто из нас уничтожил Сычуань, трудно сказать, но операция проведена блестяще, как и уничтожение тайного ядерного арсенала Японии....
            1. +2
              4 октября 2017 09:22
              Цитата: хрыч
              Их легко уничтожить, как ядерными средствами, так и гибридными. Отсутствие самодостаточности ресурсов (кроме трудовых), отсутствие самодостаточности продовольствия и технологий, лёгким нарушением морских коммуникаций приведёт к катострофе государства.
              - Во время корейской войны(1953), американские пулемётчики сходили с ума, когда китайские ДОБРОВОЛЬЦЫ шли волнами на них в лобовые атаки по предыдущим горам трупов. А если сейчас применят по Китаю ЯО, (неважно кто), то миллионные орды китайцев хлынут на Дальний Восток. И наверняка по озверению прибьют там наши нечастые поселения. Заварится такое месиво, что последствий не просчитать. Так что остаётся уповать на отсутствие придурков что в нашем, что в китайском руководстве.
              1. +7
                4 октября 2017 09:33
                Это не те расстояния, не то оружие, не то время, чтоб орды хлынули wassat ныне чем больше скопление тем больше жареного мяса. Пройти на север Китая надо тысячи километров. Вы как-нибудь для нагладности пройдите хоть пару сотен километров, а потом поговорим. Нужно кушать, нужно водичку пить, там нет условий для похода, нет дров и пр. Беженцы идут не где хотят, а где их пропускают. И пр., и пр. А случись заваруха обезумевшие и голодные китайцы для начала бросятся друг на друга.
                1. +3
                  4 октября 2017 11:35
                  "Пройти на север Китая надо тысячи километров."///

                  Они подумали про это. К российской границе проложены асфальтовые 6-полосные шоссе. Они доходят до границы и упираются в никуда. С российской стороны нет продолжений.
                  1. +8
                    4 октября 2017 11:52
                    И? Дальше? Зашли в тайгу, умерли с голоду? Там нет для них инфраструктуры, продскладов и пр. Владик и Хабаровк, с ТОФ вооружены до зубов, чтоб любую толпу поджарить не есть проблема. Там 5 атомных подводных лодок, тысячи тактических зарядов и русский солдат. И не отдельное государство Приморье, а часть великой и непобедимой России. О китайцах я не высокого мнения, но совсем же не сумасшедшие убиться.
      3. +3
        4 октября 2017 07:49
        Экономическое сотрудничество рано или поздно приведёт и к долгосрочному политическому.
        Популярность изучения языков друг друга в ВУЗах - лучшее тому подтверждение. Ставка именно на долгосрочное сотрудничество, а не сиюминутный союз двух титанов.
        1. +2
          4 октября 2017 07:54
          Как видим, китайский аналитик в своём коротком исследовании ссылается на историю, полную скорее примеров недопонимания и вражды, нежели братства и дружбы.

          Добро запоминается хуже, чем зло - похоже китайский аналитик забыл об этом постулате.
          1. +2
            4 октября 2017 08:26
            Цитата: СРЦ П-15
            Как видим, китайский аналитик в своём коротком исследовании ссылается на историю, полную скорее примеров недопонимания и вражды, нежели братства и дружбы.

            Добро запоминается хуже, чем зло - похоже китайский аналитик забыл об этом постулате.

            ...в соответствии с присказкой: "Желудок добра не помнит?"
            Всё так... если думать "желудком" и слушать "желудок", а не голову!
      4. +5
        4 октября 2017 08:03
        18 октября в КНР пройдет XIX съезд Коммунистической партии Китая Более 2300 делегатов обсудят достижения страны со времени предыдущего собрания и изберут новых членов высшего руководства партии. Ожидается,что Си Цзиньпин будет переизбран на пост Генерального секретаря ЦК КПК на второй пятилетний срок. «[Съезд] сформулирует план действий и изложит основные направления политики, которые будут соответствовать требованиям эпохи», — говорится в заявлении партии

        (http://ekd.me/2017/09/obyavlena-data-provedeniya
        -xix-sezda-kommunisticheskoj-partii-kitaya/)
        И как обычно .по заведенной практике перед съездом идут статьи ..
        Что съезд готовит:
        - Пять из семи членов Постоянного комитета Политбюро покинут свои посты. Новое поколение руководителей, которое придет им на смену, может полностью изменить вектор китайской политики.
        -Перед Си Цзиньпином стоит задача сохранить власть в руках коммунистической партии и избежать советского сценария развития событий.

        Чтобы справиться с этой задачей, нынешний лидер Китая попытается поставить на освободившиеся места в ПК Политбюро максимально возможное количество людей из своей команды, проведя тем самым сверхконцентрацию власти вокруг своей фигуры.
        -Си Цзиньпину противостоят два крупных политических клана — Шанхайская группа и Комсомол, покровителями которых являются бывшие генсеки Цзян Цзэминь и Ху Цзиньтао. Шанхайцы — ставленники финансового сектора элиты Китая, комсомольцы — представители хозяйствующей элиты. Именно эти группы открыли в свое время китайский рынок перед западными товарами и привлекли в страну финансовые потоки.
        Группа Си Цзиньпина, китайская армия и региональные элиты некоторых внутренних провинций представляют изоляционные силы КНР. Они считают, что Китаю нужно «закрываться» от западного присутствия и сконцентрироваться на решении внутренних проблем, вытолкнув с китайского рынка иностранных производителей, в том числе импортеров.
        =США — основной торговый партнер Китая. Объем товарооборота двух стран составляет около $600 млрд, почти в 10 раз больше, чем с Россией.

        Китай замер....

        ( https://regnum.ru/news/2281914.html)
      5. +4
        4 октября 2017 10:04
        Китай никому не друг и союзник. Только себе! И всегда исходит из собственной выгоды.
      6. +1
        5 октября 2017 07:56
        Для озвучивания официальных версий в Китае существует конкретная газета "Жэньминь жибао", на статьи из которой и ссылаются обычно при оценках официальной позиции китайских властей. А эта газетенка, возможно, что-то вроде наших многочисленных либеральных изданий, статьи в которых рассматривать, как точку зрения наших властей уж точно не стОит. У Китая с Россией действительно много разных целей, но самая главная - желание обладать полным суверенитетом на своей территории и некоторым влиянием хотя бы на ближайших соседей -
        всетаки общая.
      7. +1
        6 октября 2017 10:42
        Цитата: Геркулесыч
        Зяблицев hi "что было, видали, что будет посмотрим" -так говорил мой покойный отец. НО, я больше чем уверен -озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.

        Для госдепа
      8. 0
        27 декабря 2017 21:57
        Цитата: Геркулесыч
        Зяблицев hi "что было, видали, что будет посмотрим" -так говорил мой покойный отец. НО, я больше чем уверен -озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.

        Бредить не нужно. У Вас Инета нет под рукой? Посмотрите кто такой Кэри Хуаня (Cary Huang) и что за издании «South China Morning Post».
        Кэри - типичное китайское имя, а Гонконская бульварная газета - самое то для официоза Китая. Это не Особый район Китая еще на 30 лет?
        Подскажу, ищите мнение Китая в газетах Японии и США. feel
        Союзу Китая с Россией не бывать: китайское мнение Как многим и у нас хочется плюнуть в Китай.
    2. +6
      4 октября 2017 08:01
      Цитата: Зяблицев
      Кери Хуянь,прости господи, явно кормится из кармана Госдепа...!Поэтому он выражает далеко не "китайское" мнение!Китайское мнение выражает Си Цзиньпин на встречах с ВВП, куда всяких Хуянев, прости господи еще раз, не приглашают! laughing

      Цитата: Геркулесыч
      Зяблицев hi "что было, видали, что будет посмотрим" -так говорил мой покойный отец. НО, я больше чем уверен -озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.

      Думаете,что официальная версия?
      South China Morning Post — старейшая англоязычная газета Гонконга. Была основана в 1903 году революционером Цзе Цзайтаем. В настоящее время издаётся издательской группой SCMP Group, тираж составляет 104 000 экземпляров.

      С каких это пор старейшая гонконгская англоязычная газета стала официальным рупором Пекина? Это же не Женьминь Жибао и не журнал Хунци!
    3. +2
      4 октября 2017 08:05
      Цитата: Зяблицев
      куда всяких Хуянев, прости господи еще раз, не приглашают!

      И у нас своих либерастов хватает!
    4. +9
      4 октября 2017 08:09
      Евгений, hi !
      аналитик Кэри Хуань
      Фамилиё-то какое.... wassat Меня за такие слова на ВО банили неоднократно, а тут - ФАМИЛИЁ-моё....
      1. +2
        4 октября 2017 11:19
        В Китае слово из трех букв на букву х. - самое распространенное и имеет 25 значений.
        Одновременно - самая распространенная фамилия, как Нгуен во Вьетнаме, или Иванов в РФ.
    5. +2
      4 октября 2017 08:25
      А от куда Вы знаете ,что за мнение выражает дядюшка Си на переговорах с ВВП ? Может вы владеете таким крутым инсайдом, что нам в пору брать у Вас уроки закидывания шапками? Просветите пожалуйста.
      P.S. Протокольные речи в пример пожалуйста не приводите.
    6. +1
      4 октября 2017 10:03
      Москве нет дела до тайваньского вопроса и китайских интересов в морях, а Пекин не озабочен украинским кризисом или делами в Сирии. Какой же это, в самом деле, стратегический союз?
      Самый прочный союз. Китай не лезет в дела России, а Россия в дела Китая.
    7. +1
      4 октября 2017 14:32
      Цитата: Зяблицев
      Кери Хуянь,прости господи, явно кормится из кармана Госдепа...!Поэтому он выражает далеко не "китайское" мнение!Китайское мнение выражает Си Цзиньпин на встречах с ВВП, куда всяких Хуянев, прости господи еще раз, не приглашают! laughing

      Научился у тё lol зки.Но фамилия просто русский мат.
    8. Комментарий был удален.
  2. +8
    4 октября 2017 07:39
    Сто тысяч миллионов раз говорил, что китайцы нам только временные попутчики, которым от нас нужны только наши знания и технологии! В Китае очень чутко следят за политической коньюктурой, такое заявление просто так там сделать не дадут, а значит -озвучина госполитика китайцев -сближение с сша и отдаление от России.
    1. +3
      4 октября 2017 07:45
      Цитата: Геркулесыч
      которым от нас нужны только наши знания и технологии!

      wassat в прошлом веке остались.....это впору нам у китайцев технологии покупать...
      1. +2
        4 октября 2017 09:16
        Цитата: Burbon
        Цитата: Геркулесыч
        которым от нас нужны только наши знания и технологии!

        wassat в прошлом веке остались.....это впору нам у китайцев технологии покупать...


        по поводу технологий - слишком богата наша земля талантами... пока... поэтому на выставках у нас китайцев всех уровней полно - большая часть в качестве "шпионов", даже не заморачиваются с русским языком, просто молодежь рядом со "старшими товарищами" учится и наблюдает. Они сейчас главный "пылесос" всех идей во всех областях - своего рода массированное наступление. И это дает результат. А насчет союза с Китаем - надо больше историю изучать, наши предки не дураки были. По поводу двух союзников не зря же сказано, сейчас еще один добавился - ВКС. Пока Россия богата своими ресурсами никогда у нее не будет союзников! hi
  3. 0
    4 октября 2017 07:41
    Есть правда в словах аналитика.С другой стороны достаточно партнерства, чтобы хотя бы за восточные границы быть спокойным
  4. Комментарий был удален.
  5. Комментарий был удален.
  6. +6
    4 октября 2017 07:44
    Союз должен быть не против кого-то, а на основе взаимных интересов и взаимовыгодного сотрудничества.
    1. 0
      4 октября 2017 09:27
      Цитата: vlad007
      Союз должен быть не против кого-то, а на основе взаимных интересов и взаимовыгодного сотрудничества.


      ну немного "устарело" высказывание - уже не два feel не зря на Руси почитается Святая Троица

      Все три Лица (Ипостаси, Личности) Троицы существуют в полном единстве, которое творит мир, промышляет о нём и освящает его(с)

      А сейчас у нас "святая троица" - армия, флот и ВКС wink которая "творит мир, промышляет о нем и освящает его" hi
    2. 0
      4 октября 2017 11:37
      При этом он подписал военно-политический договор с Францией. К которому вскоре присоединилась Англия. И создалась знаменитая Антанта.
      1. 0
        5 октября 2017 01:27
        Цитата: voyaka uh
        он подписал военно-политический договор с Францией. К которому вскоре присоединилась Англия.

        И это было его главной ошибкой. crying Как там на польских саблях было написано: "Храни тебя Бог от неверных друзей - а от врагов я тебя сохраню!"
  7. +3
    4 октября 2017 07:45
    История недопонимания и вражды?)
    Я вас умаляю! Зато история взаимоотношений Англии и Франции полна доверия!)))
    Германии и Польши, Франции и Германии...))
    Какого государства не коснись, у него есть претензии к соседям. И это нормально.
    Китай устремлён на юг, Россия на запад. Оттого и не было ни одной серьёзной войны у нас.
    Журналистик заказной по ходу. Набрасывает говнецо на вентилятор
    1. 0
      5 октября 2017 18:52
      Цитата: другой РУСИЧ
      Оттого и не было ни одной серьёзной войны у нас.

      Не было ибо у китайцев была "кишка тонка" . Проявили спесь и неподчинились англичанам и их огромная империя была унижена , а армия разбита "демонами" на железных кораблях . Решили - доколе землю китайскую топтать будут !? - Россия и ещё ряд стран вошли в столицу . После китайская гражданская война , интервенция японии ( не до России ) , после решили силу испытать и по шапке получили (что от Союза , что от Вьетнама ) . Устремлён на юга , да ?
  8. +9
    4 октября 2017 07:46
    Обозревал и комментировал Олег Чувакин

    ТМ laughing
    А кто-то из руководства РФ что-то когда-то говорил о "союзничестве" с Китаем? Что-й то мне не припоминается такого...

    А общие попоболи были, есть и будут. И общие интересы - тоже.
    Вот на этом строятся (и дальше будут строиться) отношения.

    (с) Капитан Очевидность yes
  9. +2
    4 октября 2017 07:48
    Этот Кэри такое же китаец как я папуас. Типичный из какого-нибудь Лос-Анжелесского Чайна-тауна, закончивший журнализдское отделение гуманитарного колледжа Гарвардского ПТУ, прекрасно владеющий английским, но при этом двух слов не способный связать ни на одном из диалектов китайского. Однако внешность у него китайская, и поэтому он пыжится, выдавая себя за офигительного эксперта по родине предков.
  10. +1
    4 октября 2017 07:49
    Желтая пресса дала мнение "аналитега" неизвестной породы... Пока ничем не подтверждённые. В данный момент - Китай - попутчик, и этого достаточно. Целоваться с ним "в десны" нас никто не заставляет...
  11. +2
    4 октября 2017 07:50
    Это издание - из Гонконга. Где американе уже пытались устроить очередную "цветную революцию". Так что мнением гонконгского подпевалы Вашингтона можно спокойно пренебречь. Эка невидаль, конфликты были. Конфликты - да. Но ни одной полноценной войны. А вот между США и Германией, к примеру, ого-го какие войны были, половну 20 века провоевали. Но ведь союзники. С англами у американцев сколько было войн? Минимум 2, причем во второй бритты сожгли Белый Дом. А во время ВМВ американцы у бриттов отжали кучу важных военных баз за 50 старых эсминцев. Поводов ко взаимной любви у двух стран как бы и нет. Но ведь нет у США более верной дворняжки, чем Англия. Так что сам логический посыл гонконгского попдиндосника разваливается на глазах. Прежние конфликты вовсе не закрывают путь к будущему союзу. А что по Украине нет общей позиции, так оно надо? Вот по Сирии она есть, по США она есть, и этого достаточно.
    1. +1
      4 октября 2017 08:28
      Цитата: Molot1979
      А вот между США и Германией, к примеру, ого-го какие войны были, половну 20 века провоевали. Но ведь союзники.

      Скорее подчинение (Германии), мощное военное присутствие США - гарант лояльности, ну и золотишко немцев, вроде как в США...
      Цитата: Molot1979
      С англами у американцев сколько было войн? Минимум 2, причем во второй бритты сожгли Белый Дом.

      Они по сути один народ! Как братья в семье, тоже дерутся, но чуть что во дворе затевается, на одной стороне!
      Цитата: Molot1979
      Вот по Сирии она есть, по США она есть, и этого достаточно.

      Тут да, общность интересов ведёт к союзу, но он временный, так как дружить против кого то - типичная черта геополитики.
    2. 0
      4 октября 2017 08:32
      Молот, я Вашу мысль понял,но хочу Вас чуток "подкорректировать":Вы сами говорите:"поводов по взаимной любви у двух стран как бы и нет"но Вы забыли,что у бритов и амеров практически идентичная культура,а это много значит. Теперь второй момент: дракон и медведь НИКОГДА ШАВКАМИ НЕ БУДУТ,а если следовать Вашей логической цепочке отношений бритов и амеров и нас с драконом нечто подобное должно быть
    3. +3
      4 октября 2017 11:40
      [b][/b]
      "Но ведь нет у США более верной дворняжки, чем Англия. Так что сам логический посыл гонконгского ..."////

      А кто будет, интересно знать в роли дворняжки в российско-китайской союзе?
      Учитывая, что ВВП Китая в 10 раз превышает российский...
      1. +2
        4 октября 2017 12:34
        Цитата: voyaka uh
        Учитывая, что ВВП Китая в 10 раз превышает российский...

        Перефразируя героя известного кинофильма скажу: В чём сила, брат, разве в ВВП?...
        У многих стран ВВП больше чем у России, однако это не даёт им международного политического веса. Сила она не в правде, а правда в силе! У кого сила (в первую очередь военная), тот и прав, тот и важак! и в 21 веке действует право сильного!
        1. 0
          5 октября 2017 18:57
          Цитата: raw174
          в 21 веке действует право сильного!

          yes конечно конечно , по этому Турция и не боялась пнуть сильного мЭдведя
          Цитата: raw174
          В чём сила, брат, разве в ВВП?

          Больше ВВП - больше денег в стране - больше денег - больше возможностей - больше возможностей - ??? - профит . Не Китай закупает наши товары , а мы китайские . Чуть что и без трусов останемся wassat
          1. +1
            6 октября 2017 07:12
            Цитата: Black5Raven
            конечно конечно , по этому Турция и не боялась пнуть сильного мЭдведя

            И каков итог? Извинения принесли и на поклон приехали...
            Цитата: Black5Raven
            Больше ВВП - больше денег в стране - больше денег - больше возможностей - больше возможностей - ??? - профит . Не Китай закупает наши товары , а мы китайские . Чуть что и без трусов останемся

            Трусы из льна сплетём))) Были под Челябинском учения "Мирная миссия" в 2007 с китайцами, если не изменяет память. Мой родственник был там (погран. разведчик), рассказывал что у Китая техника очень смешная, БТР смотрится грозно, но запирается снаружи на навесной замок снаружи! Это я к чему, ВВП, в случае военного столкновения не решает, а решает наличие технологий, способность к изобретению и созданию новой техники (в войну всё самое вкусное изобретают, катализатор), ну и народ, а китайцы не воины, скорее земледельцы... Все кто хотели их нагибали, всегда!
            1. 0
              6 октября 2017 20:28
              Цитата: raw174
              итог? Извинения принесли и на поклон приехали...

              Сбили самолёт , на руках кровь пилота - султан через год промычал "ай шайтан попутал" и теперь что , друзья до гроба ? "Продажа С-400 " , а ну да , ну да . Ещё сотню раз почему бы и не повторить ?
              Цитата: raw174
              ВВП, в случае военного столкновения не решает, а решает наличие технологий, способность к изобретению и созданию новой техники

              А времена изменились , эпоха мировых войн с миллионами погибших ушла в прошлое . Экономическая война на данный момент самая эффективная и тут не слишком важно , способен к изобретению или нет , перемани способных студентов (что Китай , Штаты , Рейхи всякие делают) и они сделают всё что нужно . А тысячи танков не сделают погоды , когда базовые товары и услуги для населения проблема .
              1. +1
                9 октября 2017 06:28
                Цитата: Black5Raven
                теперь что , друзья до гроба ? "Продажа С-400 " , а ну да , ну да . Ещё сотню раз почему бы и не повторить ?

                В политике нет понятия ДРУЗЬЯ, есть партнеры и общность интересов и наш вождь это очень чётко понимает! А С-400 - просто бизнес. Хотят купить, пусть покупают, это же товар! Высокотехнологичный товар, который даёт нам деньги и рабочие места, нужно же слезать с нефтяной иглы!
                Цитата: Black5Raven
                эпоха мировых войн с миллионами погибших ушла в прошлое .

                Как бэээ не совсем, расскажите об этом Саддаму и Муамару и их народам... хотя от части Вы правы, окопов на сотни километров скорее всего не будет.
                Цитата: Black5Raven
                Экономическая война на данный момент самая эффективная

                Против С. Кореи её ведут с момента разделения, а они всё огрызаются и довольно успешно! У нас уже тоже экономика в клочья, уже четвёртый год, а продукция и сырьё продаётся, товарооборот идёт... В современном мире очень тяжело изолировать страну, которой есть что предложить, покупатель найдётся! Даже у ЛДНР уголёк покупают, причём в ЕС)))
                Цитата: Black5Raven
                А тысячи танков не сделают погоды

                А их отсутствие сделает, ведь слабого всегда нагнут первым...
      2. +1
        5 октября 2017 01:29
        Цитата: voyaka uh
        Учитывая, что ВВП Китая в 10 раз превышает российский...

        А ежели, скажем. сравнить количество ЯО?
        "Всё мое," - сказало злато...
  12. +1
    4 октября 2017 07:59
    Цитата: Molot1979
    Это издание - из Гонконга. Где американе уже пытались устроить очередную "цветную революцию". Так что мнением гонконгского подпевалы Вашингтона можно спокойно пренебречь. Эка невидаль, конфликты были. Конфликты - да. Но ни одной полноценной войны. А вот между США и Германией, к примеру, ого-го какие войны были, половну 20 века провоевали. Но ведь союзники. С англами у американцев сколько было войн? Минимум 2, причем во второй бритты сожгли Белый Дом. А во время ВМВ американцы у бриттов отжали кучу важных военных баз за 50 старых эсминцев. Поводов ко взаимной любви у двух стран как бы и нет. Но ведь нет у США более верной дворняжки, чем Англия. Так что сам логический посыл гонконгского попдиндосника разваливается на глазах. Прежние конфликты вовсе не закрывают путь к будущему союзу. А что по Украине нет общей позиции, так оно надо? Вот по Сирии она есть, по США она есть, и этого достаточно.

    А у США есть территориальные претензии к Германии? Нет. А у Китая к России? Есть. Вот и весь ответ. Китайцы из разряда "с такими друзьями и врагов не надо"
    1. Ren
      +4
      4 октября 2017 08:08
      Цитата: Варяг77
      А у США есть территориальные претензии к Германии? Нет. А у Китая к России? Есть. Вот и весь ответ.

      Озвучьте, пожалуйста, территориальные претензии к России со стороны Китая!
      Все территориальные споры с Китаем РФ урегулировала! fool
      Peace Dead - не мешки ворочать! negative
      1. +2
        4 октября 2017 08:34
        Цитата: Ren
        Озвучьте, пожалуйста, территориальные претензии к России со стороны Китая!

        Вся Восточная Сибирь!!!
        ...мало?
        1. +2
          4 октября 2017 09:16
          Цитата: CONTROL
          Вся Восточная Сибирь!!!
          ...мало?

          А где отражены эти претензии? Есть что то официальное? Кто и когда их высказывал на официальном уровне? Мне просто для саморазвития...
          1. +2
            4 октября 2017 09:26
            Цитата: raw174
            Цитата: CONTROL
            Вся Восточная Сибирь!!!
            ...мало?

            А где отражены эти претензии? Есть что то официальное? Кто и когда их высказывал на официальном уровне? Мне просто для саморазвития...

            Официально - возможно не высказывали... А вот "внутреннее убеждение есть!
            ------------------------------
            у нас китайцы строили завод (т.к. финансировали - то и работу дали и рабочим и ИТР; хотя в основном, конечно - наша рабсила, включая и инженерную мысль...); общался и с работягами, и с ИТР, и даже со школьниками! Они нас - не ненавидят, не боятся... ну - никак!... Но - считают - исторически, пёс его знает почему... - что Сибирь должна быть китайской! Это "мнение народа и ихней интеллихенции" откуда-то всё же идёт... кем-то вложено в умы!
            (водку русскую любят (может, за дешевизну?)... а пить не умеют - перепиваются и помирают; 22 шт. в "цинках" на родину отправили)
            1. +2
              4 октября 2017 09:36
              Цитата: CONTROL
              Но - считают - исторически, пёс его знает почему... - что Сибирь должна быть китайской!

              Это не серьёзно (на данном этапе и в ближайшей перспективе)... Вот у Японии есть претензии, обсуждают, высказывают и хотят, не отдаём пока.
          2. 0
            4 октября 2017 11:46
            В их партийной прессе. Типа, газеты "Правда". Всегда, не в редакционной статье (чтобы не было дипломатических скандалов), а под чьей-то личной подписью. Но все знают, что в такой газете неугодные мнения не проходят. Только официозные.
            Заметим, что на Западную Сибирь они не претендуют. И на Крайний Север. Только на Дальний Восток. Без Камчатки и Чукотки. Только на те территории, которые Россия отжала в 19 веке.
            1. +1
              4 октября 2017 12:40
              Цитата: voyaka uh
              В их партийной прессе. Типа, газеты "Правда". Всегда, не в редакционной статье (чтобы не было дипломатических скандалов), а под чьей-то личной подписью. Но все знают, что в такой газете неугодные мнения не проходят. Только официозные.

              Пустое. Должен сильно поменяться вектор их политики, чтобы на верхах об этом заговорили. В чистом остатке на сегодня и в обозримой перспективе, вопрос территорий на повестке не стоит.
              Так то у нас тоже есть претензии не официальные: "Не валяй дурака, Америка, не обидим, кому говорят. Отдавай-ка землицу Алясочку, отдавай-ка родимую взад. Отдавай-ка родимую взад!" smile
        2. 0
          5 октября 2017 01:31
          Цитата: CONTROL
          Вся Восточная Сибирь!!!

          А она им когда-нибудь была нужна? Они чисто технически сто раз могли ее захватить лет так за тысячу до Хабарова с Дежнёвым! Не климат там для них...
  13. +2
    4 октября 2017 08:13
    Цитата: Зяблицев
    hi Я как то общался на совместных учения с китайскими офицерами - они патологически терпеть не могут США, а нас упрекают только в одном, за выходки клоуна Хрущева! Так что с нами сближаться может не будут, но с США им то же не по пути, а вот извлекать свои барыши и из нас и из американцев они будут с большим удовольствием и их упрекнуть в этом трудно! Чем чем а мудростью китайцы никогда обделены не были, хотя то же чудили немало!

    Согласен с Вами: дракон всегда отличался своей загадочный восточной мудростью.
    1. +2
      4 октября 2017 08:32
      Цитата: Монархист
      Цитата: Зяблицев
      Чем чем а мудростью китайцы никогда обделены не были, хотя то же чудили немало!

      Согласен с Вами: дракон всегда отличался своей загадочный восточной мудростью.

      ...скорее - не совсем мудростью... а, как бы это поцензурнее?... хитропопостью, вот!
  14. +5
    4 октября 2017 08:14
    Цитата: Ren
    Цитата: Варяг77
    А у США есть территориальные претензии к Германии? Нет. А у Китая к России? Есть. Вот и весь ответ.

    Озвучьте, пожалуйста, территориальные претензии к России со стороны Китая!
    Все территориальные споры с Китаем РФ урегулировала! fool
    Peace Dead - не мешки ворочать! negative

    Фигню не говорите. То что "официальный Китай" об этом не говорит-это не означает, что он так не думает. Поинтересуйтесь, что в Китае считается оккупированнымы территориями. Потом будете тут трындеть
    1. +1
      4 октября 2017 10:57
      Так и мы в России на неофициальном уровне имеем территориальные претензии к соседним странам. И я, как один из россиян, их тоже имею.) Но это не позиция руководства страны.
  15. 0
    4 октября 2017 08:15
    Как известно,у России только один союзник.С остальными же-временное совпадение интересов.Китайцы же вполне могут стать троянским конем
  16. +2
    4 октября 2017 08:19
    Китай для Россия угроза номер один.
    1. +10
      4 октября 2017 10:41
      Для России угроза номер один - ее политическая и экономическая элита.
    2. 0
      5 октября 2017 01:32
      Цитата: Беляш
      Китай для Россия угроза номер один.

      В перспективе - возможно. Но сейчас угроза №1 - Пин-дос-тан! am
      1. +1
        5 октября 2017 07:55
        Угроза ФШП это повод который помогает грабить народ нашей олигархической элитой. "Денег нет но вы держитесь, а то нас завоюют"
  17. +1
    4 октября 2017 08:19
    Согласен с Хуанем! Глупому человеку фамилия Хуань не достанется)))
    В большой политике нет друзей, есть партнеры и личные интересы! Сейчас нам и китайцм нужно сотрудничество - симбиоз, важно взять из него МАКСИМУМ, но в перспективе если (а скорее когда) США будут опрокинуты, начнется противостояние РФ и Китая...
    1. 0
      4 октября 2017 08:42
      Ваши рассуждения в рамках игры с нулевым результатом. Но и Путин и Си неоднократно говорили, что надо переходить к играм с не нулевыми результатами. Такого еще не было. Но все когда-нибудь случается. Тем более когда два народа осознают эту необходимость. А либерасты они получают образование на Западе, от них ничего другого и ждать не приходится.
  18. 0
    4 октября 2017 08:28
    Чего гадать то, жизнь покажет. История отношений, дело хорошее для анализа, но 100% результата для прогноза, все равно не дает.
  19. 0
    4 октября 2017 08:39
    Поощрение государством получать образование за рубежом, в частности в США, ничем другим и не могло кончится.
  20. 0
    4 октября 2017 08:39
    Цитата: To be or not to be
    18 октября в КНР пройдет XIX съезд Коммунистической партии Китая Более 2300 делегатов обсудят достижения страны со времени предыдущего собрания и изберут новых членов высшего руководства партии. Ожидается,что Си Цзиньпин будет переизбран на пост Генерального секретаря ЦК КПК на второй пятилетний срок. «[Съезд] сформулирует план действий и изложит основные направления политики, которые будут соответствовать требованиям эпохи», — говорится в заявлении партии

    (http://ekd.me/2017/09/obyavlena-data-provedeniya
    -xix-sezda-kommunisticheskoj-partii-kitaya/)
    И как обычно .по заведенной практике перед съездом идут статьи ..
    Что съезд готовит:
    - Пять из семи членов Постоянного комитета Политбюро покинут свои посты. Новое поколение руководителей, которое придет им на смену, может полностью изменить вектор китайской политики.
    -Перед Си Цзиньпином стоит задача сохранить власть в руках коммунистической партии и избежать советского сценария развития событий.

    Чтобы справиться с этой задачей, нынешний лидер Китая попытается поставить на освободившиеся места в ПК Политбюро максимально возможное количество людей из своей команды, проведя тем самым сверхконцентрацию власти вокруг своей фигуры.
    -Си Цзиньпину противостоят два крупных политических клана — Шанхайская группа и Комсомол, покровителями которых являются бывшие генсеки Цзян Цзэминь и Ху Цзиньтао. Шанхайцы — ставленники финансового сектора элиты Китая, комсомольцы — представители хозяйствующей элиты. Именно эти группы открыли в свое время китайский рынок перед западными товарами и привлекли в страну финансовые потоки.
    Группа Си Цзиньпина, китайская армия и региональные элиты некоторых внутренних провинций представляют изоляционные силы КНР. Они считают, что Китаю нужно «закрываться» от западного присутствия и сконцентрироваться на решении внутренних проблем, вытолкнув с китайского рынка иностранных производителей, в том числе импортеров.
    =США — основной торговый партнер Китая. Объем товарооборота двух стран составляет около $600 млрд, почти в 10 раз больше, чем с Россией.

    Китай замер....

    ( https://regnum.ru/news/2281914.html)

    После приведённых цитат стоит задуматься: куда повернет дракон.
  21. +1
    4 октября 2017 08:55
    Цитата: хрыч
    Наиболее целесообразно уничтожить КНР, чем США.

    Я тоже так считаю, как только китайцы почувствует что сильны для войны, они её начнут. И начнут они её против русских и США ее поддержит. Поэтому сильный Китай для США нужен против России. Ведь по логики Китай - коммунистическая страна, должна быть главным врагом США. Китайцы к тому же показали миру какие они союзники( КНДР)
  22. +1
    4 октября 2017 09:02
    А никто и не отрицает, русским и китайцам пока по-пути, США в конец зарылись и ущемляют интересы обоих государств. Об вековой дружбе разговора нет, но есть экономические и политические совместные интересы, а это уже много значит.
    1. 0
      4 октября 2017 09:49
      Это мы думаем что у ннас с НИМИ интересы, но им мы МАЛО интересны, ну кроме ресурсов .... если не за дорого.
  23. +1
    4 октября 2017 09:31
    Уважаемый Олег, и стоило Вам тратить время на этого Хуаня. Он если узнает,что в РОССИИ читают его стряпню на метр вырастет, вопреки всем законам природы,: какой-то второстепенный аналитик из не самого издания и международная известность.
    Олег, я бы на Вашем месте потребовал, чтобы Хуань месяц Вас в ресторане угощал!
    А если серьезно то за всеми его словоблудиями видна главная цель: как минимум сократить торговый оборот с Китаем,а в идеале холодная война между ними.
    Да у американцев выше товарооборот с Китаем,но китайцы"мимоходом"у амеров жирные кусочки перехватывает,а кому это понравится? Трамп выходец из среднего бизнеса и его "Зделаем Америку снова Великий" отвечает интересам фирм "второго дивизиона",а там и гигантами понравится если Китаю "кашу испортить". Воевать с Китаем амерам чегой-то не хочется,а смотреть на то,что Китай и Россия торгуют ....
    Сближение Китая и России сменам и в политике не "вкусно": помните в 2014 , когда наши направили свои корабли к Сирии,там"случайно" окалачивались и китайцы. Теперь возьмем Ына: по большому счёту он уже надоел и китайцам и нам( Ир был умнее),но "выдавать его головой" ( помните когда-то в России было такое выражение)..... и Россия Китай совместно портят"обедню" амерам.
  24. 0
    4 октября 2017 09:36
    на этой стратегической теме будут играть все крупные политические и финансовые игроки...
  25. 0
    4 октября 2017 09:36
    Россия - единственная страна, у которой нет территориальных споров с Китаем. Может быть Сев Корея еще, но она давно превратилась в китайскую Монголию.
    Как можно говорить о попутчиках и временных союзах, когда у нас такая гигантская общая граница и интересы на Дальнем Востоке. Гонконгский засланный казачок пытается внести смуту, но нынешнее руководство РФ твердо взяло курс на восток, коли западные партнеры запросто кидают Россию. Давно пора.
    Отношение рядовых китайцев к русским прекрасное. Тем более если ты уважаешь культуру и традиции китайцев.
  26. +2
    4 октября 2017 09:47
    Как считает аналитик Кэри Хуань
    Хорошего аналитика хуанем sad не назовут... no
  27. 0
    4 октября 2017 09:52
    ну в чем то он и прав. одно правда но... что то я не помню что бы кто то говорил что мы союзники. партнеры мы . а это в таком случае вообще к этой статье не имеет отношения. сами придумали союз сами обсудили. что то знакомое не находите)))
  28. 0
    4 октября 2017 10:46
    Цитата: dik-nsk
    они патологически терпеть не могут США
    это не отменяет того, что мы никогда не были друзьями и союзниками.. и не будем, - лишь временные стратегические партнеры... а видеть руку Госдепа в очевидном... ну, не знаю, по-моему из той же оперы у западных "видунов" руки Кремля во всем


    На данном этапе совместного сотрудничества не КНР, не РФ не ставят перед собой, как основную, задачу заключения союзнических отношений. Главное - это четко определены основные задачи стратегического партнерства в востребованных областях и задачи, которые решаются или предстоит решить совместно.
  29. +1
    4 октября 2017 10:50
    Стратегический союз для нас вреден, потому что при его наличии мы будем вынуждены разделить сферы влияния, а значит поддерживать их стремления к господству в Восточной Азии. Того что мы имеем вполне достаточно: каждый идет своей дорогой, но не дерутся, а при случае посылают друг другу воздушные поцелуи. Они ничего не значат, потому что воздушные, все же пустячок, а приятно.
  30. +1
    4 октября 2017 13:19
    Кто бы сомневался! У Китая никода не было союзников. Даже после помощи Вьетнаму в войне с США, Китай напал на вьетнам. Даже при подписанном договоре о дружбе, сотрудничестве и военной помощи, бросил КНДР... А уж про "северные территории" помнит всегда. И танк, захваченный на Даманском-珍宝, Чжэньбао — «Драгоценный», - танк Т-62 находится в музее НОАК (пекинском военном музее) на самом почётном месте: "Вот каких врагов мы можем побеждать!"
    Так что Россия, как источник сырья и военных технологий, пока еще "пусть живет, а там - посмотрим". Кстати, и прозвище у России по китайски намного презрительнее, чем у Японии или США...
    Держи ухо востро, товарисч!
    1. 0
      4 октября 2017 15:20
      Стратегический союз для нас вреден, потому что при его наличии мы будем вынуждены разделить сферы влияния, а значит поддерживать их стремления к господству в Восточной Азии.


      Стратегического союза не может быть между богатым и нищим...То, что понимает под стратегическим союзом Россия, Китай может воспринимать как простую торговлю..
    2. +1
      4 октября 2017 19:14
      Цитата: pafegosoff
      У Китая никода не было союзников.

      Китайцы хорошо помнят тех, кто помогал им в 30-е годы противостоять мощной в военном отношении Японии. И могилы иностранных добровольцев почитают. Без союзников (пусть и ситуативных) не может существовать ни одно государство в мире.
      1. +1
        4 октября 2017 20:14
        Помнят, конечно, особенно на Тайване американцев. Кстати, у Чан Кайши жена Фрося была с Уралмаша. И Сталин помогал ему не меньше, чем Мао (а Чан - последователь СуньЯтсена). Но к концу войны помощь американцев гоминьдану значитеельно усилилась, посему стало понятно, что к СССР он повернулся кормой. Пришлось поневоле помогать Мао. Забыл, как у Юрия Власова книга называлась...кажется "Особый район Китая". Читал как раз во времена "культурной революции". И помню, как хунвэйбины срали прямо на перроне нашего вокзала (поезд "Москва-Пекин" ходил постоянно). И войну с Вьетнамом помню. На восток самолёты шли по трем трассам: через Курган-Омск, Свердловск-Тобольск,и Ханты. Илы около восьми тысяч, Ан-12 - около шести семи(с техникой) и где-то пять-четыре тысячи (с солдатами). Тысячи самолётов! Пассажирские рейсовые воткнуть некуда было, а ведь еще иим еще надо снижаться и набирать высоту! А ведь там ещё был грозный Тихоокеанский флот!
        И что? Китай забыл это? Или нашу поддержку Индии, когда они воевали?
      2. Комментарий был удален.
  31. +1
    4 октября 2017 15:18
    Вспомним,к событиям на Доманском привели: территориальные претензии,обвинения в ревизионизме и оппортунизме и поворот «Великого кормчего» в сторонусотрдничества (ес.-но экономического),с кем?Правильно,с нашим давним и заклятым «партнёром» Итересна спираль истории.
    1. +1
      4 октября 2017 15:41
      Вот тогда то китайцы и не простили Хруща, за предательство. Он же первым стал предлагать дружбу американцам, хотя потом и опомнился когда понял , что его обвели вокруг пальца. Но он на полном серьёзе рассчитывал на потепление в отношениях с Америкой.
  32. mmk
    0
    4 октября 2017 15:58
    Дружба дружбой, но каждое государство должно думать о своих детищах в первую очередь, а уж потом помощь близкомую
  33. 0
    4 октября 2017 16:23
    С одной стороны Кэри Хуань прав. Но с другой стороны Китай никогда не стала бы великой без помощи России. Ни победа над японскими интервентами в 1945-м, ни Мао Цзе Дун, ни социалистическая революция, ни китайская атомная энергетика, ни освоение космоса Китаем, ни создание суперсовременных образцов оружия ничего не было бы у Китая без России.
  34. +1
    4 октября 2017 16:33
    Цитата: Геркулесыч
    Зяблицев hi "что было, видали, что будет посмотрим" -так говорил мой покойный отец. НО, я больше чем уверен -озвучина новая версия офицеальной политики власти Китая.

    Уважаемый Геркулесыч, где Ваш русский язык, в какой ужасной школе Вы его учили или Вы жертва ЕГЭ?
  35. +2
    4 октября 2017 16:50
    Москве нет дела до тайваньского вопроса и китайских интересов в морях, а Пекин не озабочен украинским кризисом или делами в Сирии. Какой же это, в самом деле, стратегический союз?
    -------------------------------------------------
    ------
    Какой глупый аналитик!!! Стратегическое качество союза в том, чтоб в нужный момент активно поддержать своего союзника! А не встревать в вопросы, которые союзник может успешно решить сам.......................
  36. 0
    4 октября 2017 16:58
    Где можно прочитать всякую чушь из пальца высосанную, так это в военном обозрении особенно в последнее время.
    Автор не следит за политическими событиями это понятно по статье, но редактор должен это делать. У России и Китая нет другого пути, как быть на одной стороне и поддерживать друг друга против США и НАТО , иначе все тяжелее и дороже будет. Кстати договоренность в некоторых областях и главное , в том числе оборонной по координации движения есть. Много конечно спорных вопросов. Но что касается союза или договоренностей, согласованности в политических действиях безусловно они есть и будут.
  37. 0
    4 октября 2017 19:33
    Что за бред сейчас прочитал? winked
  38. +1
    4 октября 2017 20:42
    " Едва ли русские и китайцы будут поддерживать долгосрочный союз."
    А что для Китая значит "долго"? 1000 лет? 2000 лет? Мы готовы годиков 200 - 300 поподдерживать. laughing
  39. 0
    4 октября 2017 21:43
    Рассорить Россию с Китаем, это основная задача и цель запада..Долговременная стравить на войну!
    Мы все и Китай это прекрасно понимают, но и у них тоже есть мощная пятая колонна..
  40. 0
    4 октября 2017 23:29
    Этот Карихуаныч старательно маскирует тот факт, что если раньше пересечения коренных интересов у Китая и России действительно не было, то сейчас глобальная стратегия Великого шелкового пути как раз-так создает такой интерес, так как он в той или иной степени будет проходить через Россию, либо по зонам той или иной степени влияния России.
  41. 0
    4 октября 2017 23:41
    странно, сингапурский сайт и третьесортного сингапурского журналиста называют "китайским аналитиком", статья бред.
  42. 0
    5 октября 2017 00:51
    Хуаню простительно не знать русской пословицы, что худой мир лучше доброй ссоры. А вот Чувакину тиражировать умничанье недалекого "аналитика" - выставлять самого себя в нелучшем свете.
  43. +1
    5 октября 2017 10:59
    Для начала надо понимать, что журналист работает в гонконгской газете. Гонконгская газета, априори, не может выражать или обозначать официальную позицию властей Китая. К тому же очевидная ориентация Гонконга на Запад не может способствовать объективному восприятию ситуации и адекватно воспринимать сотрудничество официального Китая с Россией, а не с США&Co.
    Да, сегодня сложно говорить о равных партнерских отношениях с Китаем. Мы уступаем в экономическом плане очень сильно. А одного военного паритета (хотя тут тоже не все так однозначно) мало для того, чтобы быть на равных. Все саттелиты по различным блокам сегодня будут смотреть на более богатого. Наша власть сейчас всеми силами старается защитить наш рынок от китайской экспансии. Именно по этой причине не дают развернуться тут китайским банкам, например. Но необходимость противостояния Америке вынуждает медленно исключать доллар из взаиморасчетов, что приведет к сильному упрощению торговли с Китаем и увеличит их возможности инвестиций. И это во многом хорошо, но только если не будет пущено нашими идиотами на самотек, т.к. наша власть чаще предпочитает запрещать и закрывать сложные процессы, чем ими заниматься. Но с Китаем можно работать, можно дружить. Но не в ущерб собственным интересам. И китайцы такую позицию уважают.
  44. +1
    5 октября 2017 13:36
    Китай, как кошка - всегда сам по - себе. Хотя в истории двух стран есть периоды, которые казалось бы китайцам, не смотря на какие то неурядицы с Хрущевым, стать подлинными друзьями после совместного освобождения от японского ига, от совместного отстаивания интересов в корейской войне против мерикан. Но у Китая всегда была своя дорога, корыстная какая то. Друзей-союзников китайцы не имели, как впрочем и Россия, кроме краткосрочных в виде бывшей АНТАНТЫ. Поэтому у нас никогда не будет прочного союза. Но не было бы и войны, что было бы хорошо. Ведь КНР со своими соседями не ладит из-за границ, в том числе и недавних военных стычек между нашими странами.
  45. +1
    5 октября 2017 14:49
    Взаимоотношения России и Китая совсем не простые. Нужно держать дистанцию идя на сближение. Китаю в последнее время стало не нужно увеличение мощности газопровода "Сила Сибири", хотя цена природного газа скрыта от посторонних глаз, но смею предположить, что она не велика для восточного партнёра. Китаю удобно покупать лес-кругляк за три копейки, чем пиломатериалы или готовые изделия. Вообще всем будет хорошо, если наша страна не будет развиваться, а существовать только как рынок сбыта и сырьевой придаток. Не хочет Китай терять товарооборот с полосатыми, а так же развитые страны могут ограничить доступ к современным технологиям и ещё много существует рычагов влияния для коррекции политики Китая по отношению к другим странам в том числе и России.
  46. 0
    5 октября 2017 17:49
    Никогда настоящими союзниками с Китаем мы не станем. Первое мы абсолютно разные. Если в Китае кушать младенцев в ресторане в порядке вещей то мы слава богу еще до этого не докатились. Дело не столько в младенцах.С китайцами еще в царские времена были распри среди простолюдин. И сейчас это видимость союза. Так что господа даже сдав Китайцам весь дальний восток мы друзьями все одно не станем. Во время Вьетнамской войны много грузов военного назначения проходило через китайскую территорию. И в то время китайцы частенько проводили приватизацию проходящих колонн. Мы терпели друзья все же. Так что таким друзьям палец в рот не клади.
  47. 0
    5 октября 2017 17:54
    Цитата: raw174
    Согласен с Хуанем! Глупому человеку фамилия Хуань не достанется)))
    В большой политике нет друзей, есть партнеры и личные интересы! Сейчас нам и китайцм нужно сотрудничество - симбиоз, важно взять из него МАКСИМУМ, но в перспективе если (а скорее когда) США будут опрокинуты, начнется противостояние РФ и Китая...

    И в итоге России не станет.
    1. +1
      6 октября 2017 07:19
      Цитата: Bert
      И в итоге России не станет.

      Как говорится бабка надвое сказала! Это дело будущего, думаю лет через 80 - 100 посмотрим, а то и позже...
  48. 0
    5 октября 2017 20:32
    Кто это Хуянь ? Он занесен в Красную книгу ? Китайцев по-моему никто союзниками не считает, просто пока нам по пути и возможно наши дороги разойдутся. Никто не строит иллюзий типо "Русский + Китаец = Дружба навек".
  49. +1
    6 октября 2017 01:40
    У РОССИИ не было и не будет друзей,она окружена врагами явными и скрытыми,которые при удобном случае кинутся на неё как свора собак.Армия и флот вот кто друг РОССИИ.
    1. 0
      7 октября 2017 17:04
      Теоретически, как и любая страна со своей территорией и ископаемыми - полезными и не очень :)
  50. +2
    7 октября 2017 07:15
    У России только два союзника - армия и флот. Остальное - в соответствии с нашими национальными интересами. Прагматизм и ещё раз прагматизм. Не нужно нам ни братьев, ни сестер. Нужны партнёры на взаимовыгодной основе.
  51. 0
    7 октября 2017 17:03
    Ну, про нашу границу с Китаем понятно, а какая, скажите мне, продолжительность границы у Китая с США? Мнение Хуяня (это я не ругаюсь, мама его так назвала...) далеко не оригинальное, время от времени и у нас то кидаются с косоглазыми лабзаться в дёсна, то точат на них шашки. Те, естественно - в ответку, так что ничего нового в статье и нет. Понятно, что от объятий здесь "...дистанции огромного размера", а в остальном, как правильно заметили респонденты - время покажет.
  52. 0
    8 октября 2017 10:54
    Цитата: Зяблицев
    hi Я как то общался на совместных учения с китайскими офицерами - они патологически терпеть не могут США, а нас упрекают только в одном, за выходки клоуна Хрущева! Так что с нами сближаться может не будут, но с США им то же не по пути, а вот извлекать свои барыши и из нас и из американцев они будут с большим удовольствием и их упрекнуть в этом трудно! Чем чем а мудростью китайцы никогда обделены не были, хотя то же чудили немало!

    ...Китай никогда не был Империей... вся *древность *Китая фальсифицировалась в 17 веке.. Пекин раньше назывался Бел Кан.. - что означает Белый Хан.. Бойницы в *Великой Китайской стене* направлены в сторону Китая.. , да и вообще только мы и называем их Китайцами..- она называют свою страну -Чайна.. В Монголии Скифские курганы.. Изменение климата в средней Азии повлекло исход с этой территории славян и заселение племенами монголоидной расы с Алтая.. в 14 веке..
  53. 0
    8 октября 2017 10:57
    Цитата: Юрий Благ
    У России только два союзника - армия и флот. Остальное - в соответствии с нашими национальными интересами. Прагматизм и ещё раз прагматизм. Не нужно нам ни братьев, ни сестер. Нужны партнёры на взаимовыгодной основе.

    ..нужны вменяемые соседи, а не нахлебники и попрошайки...
  54. 0
    8 октября 2017 11:03
    Цитата: Lis_96
    У РОССИИ не было и не будет друзей,она окружена врагами явными и скрытыми,которые при удобном случае кинутся на неё как свора собак.Армия и флот вот кто друг РОССИИ.

    ...можно подумать что внутри России всё хоккей.. , стоит только расслабиться и начнётся парад суверинететов...
  55. +1
    8 октября 2017 13:30
    А как же постулат: русский и китаец братья на век?
  56. 0
    8 октября 2017 14:43
    Цитата: Доктор Хаб
    А как же постулат: русский и китаец братья на век?

    ... из анекдота о молодом батюшке и проповеди..*...мать то она божья , а не ......, братья то они святые а не ......*...,
    Цитата: Sergej1972
    Территорий у них полно. Третья страна в мире по площади. И плотность населения не самая большая в мире. Другой вопрос, что значительная часть территории это горы и пустыни.

    ...одна семья - один ребёнок ..., это дало результат.. - население постарело, а пенсии там не платятся...
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    8 октября 2017 22:04
    В отличие от европейцев Россия с Китаем хоть не воевала всерьез.
    1. 0
      15 октября 2017 13:04
      Потому что Китай был слабым и немощным до последнего времени , когда поднимали свои головы - их коллективно сносили все кому не лень . И Россия в том числе .
  59. 0
    9 октября 2017 13:20
    Цитата: pafegosoff
    Помнят, конечно, особенно на Тайване американцев. Кстати, у Чан Кайши жена Фрося была с Уралмаша. И Сталин помогал ему не меньше, чем Мао (а Чан - последователь СуньЯтсена). Но к концу войны помощь американцев гоминьдану значитеельно усилилась, посему стало понятно, что к СССР он повернулся кормой. Пришлось поневоле помогать Мао. Забыл, как у Юрия Власова книга называлась...кажется "Особый район Китая". Читал как раз во времена "культурной революции". И помню, как хунвэйбины срали прямо на перроне нашего вокзала (поезд "Москва-Пекин" ходил постоянно). И войну с Вьетнамом помню. На восток самолёты шли по трем трассам: через Курган-Омск, Свердловск-Тобольск,и Ханты. Илы около восьми тысяч, Ан-12 - около шести семи(с техникой) и где-то пять-четыре тысячи (с солдатами). Тысячи самолётов! Пассажирские рейсовые воткнуть некуда было, а ведь еще иим еще надо снижаться и набирать высоту! А ведь там ещё был грозный Тихоокеанский флот!
    И что? Китай забыл это? Или нашу поддержку Индии, когда они воевали?

    ...желудок добра не помнит..
  60. 0
    9 октября 2017 20:55
    Можно быть человеку хорошим другом но не стоит вмешиваться когда он ругает своего сына. И не стоит быть тяпкой по голове того кто косо посмотрел в сторону твоего друга. Хорошие друзья не лезут в жизнь друг друга. Не обязательно долбиться в десны и обжиматься по любому повод чтобы быть хорошими друзьями.
  61. 0
    12 февраля 2018 08:36
    Настоящими союзниками мы были до смерти Сталина, после которой началось постепенное восстановление капитализма в нашей стране, приведшее к победе контрреволюции и разрушению СССР. Государственная внутреняя политика России по сей день основывается на уничтожении достижений социализма, анти-советизме и откровенное ненависти к большевикам. Китай же идёт по пути построения социализма и продолжает традиции Марксизма-Ленинизма. Соответственно КНР и РФ не могут быть настоящими союзниками какими были СССР 30х-50х и КНР. Общий враг в лице США способствует лишь партнёрству но никак не настоящему союзу. Будем союзниками когда мы вернёмся на путь прогресса.
  62. 0
    14 марта 2018 18:38
    Сначала дружили с Французами. В рот им смотрели и даже говорить модно было по-французски. Итог - война 1812.Потом дружили с немцами, чуть ли не в десна целовались накануне 1941.Сейчас дружим с китайцами.... Может хватит уже дружить с потенциальными соперниками. Тем более дружим только мы, в одностороннем порядке. А с нас берут, что надо и по плечу хлопают улыбаясь.
  63. 0
    18 марта 2018 18:39
    еще не вечер - мы соседи и обязаны на дружбу и сотрудничество