Береговой мобильный артиллерийский комплекс А-222 «Берег»

Comments

[grizzlir]

Безусловно такие системы очень необходимы.Не буду вдаваться во все их плюсы и минусы.Один существенный недостаток такого вооружения описан в статье.Слабое бронирование.

[maai]

Цитата: grizzlir

Безусловно такие системы очень необходимы.Не буду вдаваться во все их плюсы и минусы.Один существенный недостаток такого вооружения описан в статье.Слабое бронирование.

Ну это же блин не танк! У обычной противотанковой пушки тоже, по вашему, недостаток - слабое бронирование?

[755962]

Береговые комплексы с крылатыми ракетами не заменят береговые артиллерийские комплексы.

В БО, как и в сухопутных войсках управляемые ракеты и артсистемы не заменяют, а лишь дополняют друг друга. Все крылатые ракетные комплексы БО имеют "мертвые" (не поражаемые) зоны от нескольких километров до нескольких десятков километров. Ракеты зависимы от активных помех противника, могут быть сбиты средствами ПВО кораблей. Крылатые ракеты малоэффективны в шхерных районах и, наконец, они намного дороже снарядов ствольной артиллерии, особенно при стрельбе по малотоннажным и десантным плавстредствам. К примеру, в ходе боевых действий в Абхазии и грузины, и абхазы вооружали малые прогулочные катера и другие плавсредства, стоимость которых намного меньше, чем ракеты "Термит" или П-35.

[Maroder]

А если к нему еще приспособить управляемые высокоточные снаряды.
а может уже есть. просто нам не говорят.

[Dust]

Вроде управляемыми снаряды пока можно сделать только большего калибра...

[Maroder]

Вроде как уже разрабатывают или пытаются разработать, управляемые пули.

[вард]

Пиршественное преимущество отсутствие всяких наворотов... типа спутниковой навигации... Полная автономность применения... Короче идеальное средство борьбы с десантом... Практически мгновенная реакция позволяет подавить корабли огневой поддержки.... и потом уже гарантировано уничтожить средства высадки... Роман как всегда на высоте... гризли плюс.. статье плюс...

[VitMir]

Слабое - противопульное бронирование (пробиваемое осколками корабельной артиллерии), низкая мобильность (проходимость) и уязвимость с воздуха резко снижают ценность артсистемы для ее практического применения.

[ikrut]

Интересная статья и оружие интересное. Что до слабого пронирования и защищенности - соглашусь. Наверное это можно объяснить условиями применения как бы "в тылу". Однако, думаю, не лишним было бы обеспечить машикни управления хотя бы по одной легкой установке ПТУРС и ЗУРС. А Сами орудия - пулеметами. Иначе одна обычная диверсионная группа на легкой бронетехнике разберет весь это комплекс на запчасти.

[tverskoi77]

Есть же у машины обеспечения на крыше башенная пулеметная установка, но она в большей степени предназначена для отпугивания мирных прохожих))). Прикрыть артиллерийский комплекс можно с помощью самостоятельной бронированной техники с отдельным расчетом, задача которого блокировать всех еще на подходе к позиции Берега.
Эти же КУНГИ на МАЗах применяются в т.ч. в РВСН где их всегда прикрывают БПМ, БТР...

[wasjasibirjac]

я надеюсь, что не надо думать плохо про командование - береговую батарею не поставят в чистом поле в гордом одиночестве. значит будет и БТР и Тунгуска. так зачем навешивать на орудия лишнюю тяжесть, таскать комплекс от крейсера и так тяжело. не соглашусь о единственности в мире - и у шведов есть подобные самоходки и у англичан(?).

[rumpeljschtizhen]

ikrut пулеметы на крыше броня-прям бронепоезд получится..........
а по факту вчерашний день а не комплекс......дальности ни какой

[Пессимист]

Дальность вполне достаточна для 130мм и поставленных задач. Прикрытие побережья от десанта оправдывает назначение! К тому же высокая плотность огня нескольких стволов позволяет производить что то вроде массированного огневого налета при кратковременности боевого контакта.

[Пессимист]

Уязвимость с воздуха отменяется парой "Тунгусок"! А современные корабли вообще не несут даже противопульной брони...

[maai]

Артилерия всегда прикрывается. Сама по себе, в одиночестве, не воюет!

[vylvyn]

радиус действия в 20 км всё равно маловат. Интересно, когда на базе колёсных шасси (возможно двухзвенных) у нас появяться передвижные рельсотроны. Вот это будет пушечка так пушечка.

[квайгон]

обязательно появится, когда за ними мини АЭС будут возить

[Maroder]

написали же дешевый способ уничтожить врага.
с рельсотроном уже будет не дешевый.

увеличение дольность боле 20 км тоже резко увеличивает стоимость.

для дорогого уничтожения кораблей, существуют противокорабельные ракеты..

[vylvyn]

А с рельсотронами всё равно было бы прикольно. Кстати скорость болванки, выпущенной из него составляет примерно 50 км в секунду (как заявили американцы). Ни одна система защиты не сможет его перехватить. Это реально гарантированный вариант уничтожения любого (даже авианесущего) объекта. Класс.

[krot00f]

ААА караул, Ну разогнал болванку а дальше? Сколько она потеряет какова ее масса А чего обычные снаряды что то перехватывает? Ересь и деза.

[Пессимист]

Ага, для прямой наводки!!! вижу стреляю не вижу не стреляю! С чудовищной начальной скоростью навесным огнем не побалуешься, а для дальности более 50 км из-за рассеивания нужны опять же дорогущие корректируемые снаряды!!! Так к чему тогда супер-мега-крутой дорогущий рельсотрон, если те же задачи решат ПКР или ОТР???

[vylvyn]

А наводка всегда прямая. Они глазастые, всё видят на расстоянии 50 км 1 метр.

[maai]

Цитата: vylvyn

Интересно, когда на базе колёсных шасси (возможно двухзвенных) у нас появяться передвижные рельсотроны. Вот это будет пушечка так пушечка.

Когда энергия будет даровой и в достаточном количестве, как у Теслы - воткнул, где стоишь, гвоздь в землю и питаешься.

[Nechai]

Цитата: grizzlir

.Слабое бронировани

Так выбор собственно данного шасси был обусловлен тем, что после ПРЕДАТЕЛЬСКОГО уничтожения Оперативно-тактического ракетного комплекса 9К714 "Ока", осталось достаточное количество платформ. Хоть амеры и требовали и их под пресс. Но их магко послали по известному адресу. В статье упущено одно из основных предназначений А-222 «Берег» -борьба с экранопланами. Тоесть с воздушными, в том числе низколетящими целями со скоростями порядка 500км/ч. 130мм унитарный арт.выстрел!!! И гильзочка у него очень интересная. Координально решён вопрос загазованности б/отделения. Ээщщщь!!!

[FROST]

В статье упущено одно из основных предназначений А-222 «Берег» -борьба с экранопланами. Тоесть с воздушными, в том числе низколетящими целями со скоростями порядка 500км/ч.

И много экранопланов у вероятных друзей?

[Dust]

Есть сомнения в ценности данного комплекса - дальность стрельбы явно меньше, чем у предполагаемого противника, плюс большие сомнения, что данный комплекс не будет подавлен с воздуха! Как-то надо решать вопрос прикрытия, но тогда вообще слишком заметной цель станет - тут и ПВО, и бронетехника замаячат, еще чуть-чуть и проще будет стационарные установки делать...
В целом задумка хорошая, но вот исполнение пока слабовато на мой взгляд...

[wasjasibirjac]

а у нас береговая линия какой длины? если память не подводит - порядка 60 т. км. этот комплекс похоже мог быть переброшен и авиацией на нужный участок, а стационаров не напасешься да и не укрепишь его так, что бы смог устоять против массированных атак, рано или поздно все равно собьют, а "берег" после работы снимется и уйдет на новое место

[alex86]

Ну насчет "перебросить авиацией" - это сомнительно, во-первых тяжеловат и объемист, во-вторых не стоят того ТТХ этого комплекса. Кроме того, если говорить о всей морской границе, то север и восток явно не для "Берега" - не пройдет. Мне кажется, Черное, Балтийское и (не везде?) Каспийское. Дальности не хватает точно и калибр лучше 152...

[krot00f]

Ну кто тебе сказал про 152, это раздельно-гильзовое заряжание забудь про скорострельность,( Дальность там не нужна, унификация важнее.

[Пессимист]

Прикрепить к комплексу те же "Панцири" и "Тунгуски"! А если еще складки местности использовать, то корабельные ракеты вряд ли "возьмут цель", а артиллерии на современных кораблях негусто совсем, против 6-8ми стволов берега, рассредоточенных, три - четыре ствола стандартной десантной группы не потянут! Причем в море - как на ладони и совсем без брони!

[alexey3312]

Позвольте не согласиться с Вами. Если делать комплекс, что б и от воздуха, и от танков защищён был, то получится вундервафля, как F-35, всё сразу и ни о чём. Как истребитель дерьмо, как бомбер дерьмо, как штурмовик дерьмо. Вот такое дерьмо в кубе.
А наши комплексы оборонительные, не наступательные. Это значит, что он будет находиться на своей территории, и к нему будут преписаны пара ТОРов, и взвод чёрных беретов охраны. Этого вполне достаточно для нормальной работы.

[Chicot 1]

Гарный аппарат!!! Главное- нужный и востребованный...

Эх... Вот бы нам бы такую орудию в противолавинку (противолавинную службу)!!!...

[СеняЯ]

Всетаки я непонимаю в кого они пулять собрались???В радиусе 30 км???И кто им позволит в себя пулять на таком расстоянии???Туземный флот???Если предположить, что будет воссстание обезьян например в турции и они построят флот и захотят захватить наш НОВОРОССИЙСК(Или может ГЕЛЕНДЖИК!!Что бы отдохнуть там), то конечно комплекс востребованый! Ну а катера топить у нас же черноморский флот есть. Ему как раз посилам!

[wasjasibirjac]

по кому пулять - всегда найдется достойная мишень

[alex86]

Судя по описанию, в радиусе 20 км...Сомнения справедливые. Но лучше это, чем ничего, а альтернативы-то не видно:(( Есть "Бастион" с ПКР(если ничего не путаю), но дороговато и более эксклюзивно.

[alex86]

Судя по описанию,в радиусе 20 км... Но лучше это, чем ничего, поскольку альтернативы нет:(( Есть только "Бастион" с ПКР "Оникс" (радиус 300, по фронту 600), но дорого и эксклюзивно. К тому же его набралось только на одну батарею ЧФ.

[alexey3312]

Про морской десант слышали, в случае войны? Высадка в Нормандии?? Так вот, там ни кто-бы не доплыл до берега, и корабли поддержки подавили-бы...

[Штази.]

Отличный комплекс! Такие комплексы в необходимом количестве должны быть на вооружении не только Черноморского флота но и всех других наших флотов и флотилий. Не худо бы поставить экспортную версию в Иран и Сирию, тогда точно морской десант станет проблематичным.

[saturn.mmm]

Комплекс интересный и востребованный но "партнеры" тоже работают http://www.youtube.com/watch?v=4CHnEuivWWw&feature=related кое что можно было бы подчерпнуть у них.

[Sergeev]

Смысл этой системы без надежного прикрытия с воздуха? И с картонной броней.

[Пессимист]

А с чего вы взяли, что его с воздуха не будут прикрывать? "Тунгуски", "Панцири" и т.д. А НА КОРАБЛЯХ СОВРЕМЕННЫХ, ЧТО ЕСТЬ БРОНЯ? Прошу, приведите пример!!!

[противник]

А почему необходимо использование именно орудийной системы, даже если это и А-222? Считаю, что залповая система справится с этой задачей получше, возможно это будет Торнадо-Г. Даже обновленный град имеет дальность стрельбы 40 км 160 снарядов 122 мм Града будут более эффективны нежели первые десятки 130 мм Берега.

[Пессимист]

Дело все в точности! И в избирательности цели! Что то во всем мире до сих пор артустановки - необходимый атрибут вооружения корабля. Ну и лепили бы вместо АУ "Грады" да "Катюши"!!! Ан нет, точность не та, совсем не та! И если первые десятки 130мм "Берега" лягут в яблочко, то десантной операции уже трындец!!! Выбьют флагманов из "строя", все, ни координации ни прикрытия достойного десанту. А "градом" только по площадям "пулять"!

[vylvyn]

А если не лягут в это яблочко и не выбьют этот троеклятый флагман, тогда что? Или у 130 калибра все снаряды самонаводящиеся (с дозоправкой в воздухе).

[противник]

Высадка десанта обычно предворятся разведкой возможно БПЛА и высылкой на побережье группы спецназа. Берег должен стоять на берегу, тут ему и кирдык, поскольку корабли огеневой поддержки вынесут его в один чих с дальностью стрельбы в 40 -45 км (Отто-Мелара) или КР. При существующей точности модернизированного Града и Торнадо с корректируемыми снарядами, накрытие будет обеспечено. Возможно не хватит мощности боевых частей, тгда прелагаю рассмотреть возможность Торнадо-С .
Берег однозначно устарел еще не появившись. Высадка десанта производится на расстоянии 30 - 40 км от берега за счет пласредств и амфибийных БМП и что, Берег будет лупить по каждой лодочке? Если я ошибся в расстоянии, поправьте меня.

[vorobey]

Противник , на учениях в Севастополе я видел как стреляет эта система. сколько времени ей надо чтобы развернуться и свернуться.
Во первых оборона побережья это целый спектр мероприятий проводимых обороняющейся стороной в том числе и инженерных. Как правило высадка развед и инженерных групп производится с одновременным огневым поражением противника до подхода последних к РБУ(Рубеж безопасного удаления) и далее переносится в глубь. Как правило начинает авиация и подключаются десантные и корабли конвоя с целью вскрыть, уничтожить или подавит основные огневые средства. После расчистки проходов начинается высадка ДШГ первого эшелона для захвата и удержания плацдарма.

И вот представьте сколько времени десантно штурмовая группа будет добираться на своей амфибии 40 км до берега. хорошо ... добрались закрепились. Но надо и удержать плацдарм для высадки основных сил. А противник после рассредоточения и перегруппировки ждать не будет, а нанесет ответное поражение или перейдя в контратаку сбросит в море. Да и корабли, подходя ближе к берегу огонь будут вести уже в глубину чтобы не зацепить своих.

Поэтому мобильная артелерия свою лепту внесет в оборону.

[krot00f]

Ха ха Так он и сделан чтобы лупить по каждой лодочке и попадать со второго снаряда в цель. Ну и патом если придерживаться вашей мысли РСЗО и с берега прекрасно стреляют, и на дальность 100 км. с коррекцией.)

[ra1647]

FH77 BW L52 Archer 155-мм у шведов по луче будет

[Daemonir]

может и получше (калибр то побольше), но и подороже, а вот настолько ли лучше?

[противник]

vorobey
Такое впечатление, что вы реально не представляете момента, когда 3 - 4 БДК высаживают каждый по 10 - 15 скоростных десантных катеров + БМП морской пехоты. Не обижайтесь. Десантные корабли надо выводить из строя на 150 - 200 км от места высадки, артиллерийский комплекс не справится, только ракеты, а для блокирования момента высадки десанта из лодок вполне сгодятся Шилки и АК-630

[krot00f]

Да ну 12 выстрелов в минуту попадание со второго в батарее 8 пушек, Что то я сомневаюсь что катеру нужно больше одного 130мм снаряда. Да еще запас по времени минут 6. Разнесут в Щепки.)