Программа LCS: дорого и бесполезно?

Comments

[Tirpitz]

Да, у них умеют считать деньги, не то что у нас. Аналог POGO просто необходим, для контроля цен и эффективности ВПК. А какое влияние оказывается на правительство!

[755962]

программы LCS выглядит довольно ясным, но далеко не безоблачным.

Новый $350-миллионный боевой корабль США имеет почти по два изъяна на каждый миллион

Репутация программы ВМФ по развертыванию боевых кораблей прибрежной зоны (LCS) представляется в настоящее время весьма шаткой.

Этот совершенно новый класс надводных боевых кораблей был подвергнут тщательному анализу независимого правительственного надзорного органа. Последние данные совсем не обнадеживают и сопровождаются настоятельной рекомендацией отправить половину программы на свалку.

В рамках проекта государственного надзора (POGO) было проведено исследование поставок вооружений Пентагоном и затем опубликовано письмо от 23 апреля в адрес членов комиссии Палаты представителей по делам Вооруженных Сил – которые сами ранее «неоднократно подвергали сомнению полезность и эффективность программы развертывания прибрежных боевых кораблей».

Эти корабли, которые проектировались как маневренные противоминные и противолодочные суда, могут строиться по одному из двух возможных вариантов, один из которых создает компания General Dynamics ($345,8 млн.), а другой – компания Lockheed Martin ($357,5 млн.).По мнению POGO, необходимым является только один из вариантов, тогда как нынешняя программа «двойной разработки» неоправданно перегружает военный бюджет. Организация считает себя достаточно осведомленной об этих двух вариантах, чтобы определить, которому из них следует дать ход.

Судно Freedom, или LCS-1, как подчеркивает POGO, «просто не готово к развертыванию… для какого бы то ни было назначения.» Это более дорогое и вместе с тем несовершенное судно может представлять реальную опасность для экипажа ­– а также обременить налогоплательщика.

Исполнительный директор Даниель Брайан пишет:

С того момента, когда морское ведомство утвердило LCS-1 от Lockheed Martin 18 сентября 2008 г., и до прихода судна в сухой док летом 2011 ­(менее 1000 дней), на корабле уже было 640 серьезных неисправностей. Затем в среднем каждые два-три дня что-нибудь выходило из строя.

Брайан также отмечает, что однажды в марте 2010 г. полностью отключилась система бортового электропитания, так что судно «временно оказалось плывущим по воле волн»– превратившись тем самым из морского хищника в легкую добычу.

POGO также выражает озабоченность по поводу по меньшей мере 17 известных трещин в корпусе LCS-1, из-за которых пресловутая высокая скорость боевого корабля может снизиться до скорости грузового судна.

«Появление трещин не проходит бесследно. Помимо протечек воды в судно, трещины значительно снижают предельную скорость корабля, которая согласно проекту должна составлять не менее 40 узлов», подчеркивается в письме.

Неоднократные повреждения двигателя в море также свидетельствуют о необходимости прекратить тратить время и деньги на судно LCS компании Lockheed стоимостью примерно $360 миллионов.

Отчет, поступивший на днях от Счетной Палаты правительства после проведенного ею скрупулезного анализа, сопровождается выводом, что Министерство обороны компрометирует себя, вводя новые дорогостоящие системы вооружений до завершения их разработки.

Таким образом, «это весьма рискованная стратегия, которая вызывает ухудшение характеристик, неоправданное повышение затрат, отсрочки и проблемы при испытаниях», – говорится в отчете.

Если Конгресс не желает устранить один из вариантов, POGO рекомендует хотя бы установить предельный срок военно-морскому ведомству для принятия решения, какой из кораблей заслуживает дальнейшего финансирования.

Программа LCS отвечает настоятельной необходимости в новом универсальном корабле в условиях военной экспансии Китая в спорное Южно-Китайское море, а также иранской морской активности и блокады Ормузского пролива.

В настоящее время представляется вероятным, что морское ведомство уже израсходовало на программу LCS столько, что она стала слишком объемной для сворачивания. И похоже, военно-морское ведомство не желает признавать, что более дорогой вариант является провальным.

http://mixednews.ru/archives/17623

[Физрук]

в настоящее время являются фрегаты проекта Oliver Hazard Perry. Головной корабль серии был принят в строй еще в 1977 году и нетрудно посчитать, сколько времени прошло с тех пор. Очевидно, что эти фрегаты в самом ближайшем времени должны быть заменены чем-то новым

"Оливер Хазард Перри" - уникальный проект фрегата водоизмещением 4500 тонн.
Мощнейшее вооружение (36 зенитных ракет "Стандарт", 4 ПКР "Гарпун", скорострельная артиллерийская установка ОТО Melara калибра 76 мм, зенитный атомат "Фаланск", 12-дюймовые торпеды и 2 противолодочных вертолета) сочеталось с превосходными мореходными качествами (фрегат способен пройти 4500 морских миль на 20 узлах)
Построен 71 фрегат этого типа.

Российскому ВМФ было бы за счатье сейчас получить такой корабль. Ровесники "Оливера Х. Перри" - СКР пр. 1135 уступали ему по всем параметрам. ЗРК "Оса-МА" могли обстреливать воздушные цели на дистанции 9-15 км.( ЗРК "Стандарт-1MR" стрелял на 27-40 км) Палубные вертолеты полностью отсутствовали. Дальность хода отечественного сторожевика-фрегата 3000 миль на 18 узлах. Тем не менее, СКР 1135 до сих пор - основой СКР ВМФ России, строятся его новые "модификации"

Проект LCS - очередной шедевр их ВПК. Сменные ракетные модули, модули специальных операций, 2-3 вертолета, скорость 50 узлов - и все при водоизмещении 2500 тонн

Один корабль от «Локхид Мартин» обходится бюджету (по проекту) в 357 миллионов долларов. Корабль же от «Дженерал Дайнемикс» стоит немного меньше – 346 миллионов.
Читать полностью: http://topwar.ru/14077-lcs-dorogo-i-bespolezno.html#comment

автор не счел нужным указать сумму, в которую обходится строительство современных кораблей для ВМФ России

Корвет "Стерегущий" - официальной 265 миллионов $. Скорость -27 узлов, 1 вертолет, ракетное вооружение отсутствует.

Фрегат "Горшков" - официально 450 миллионов $ без вооружения. Строится уже 8 лет.

[Greyfox]

А не перепутали ли вы уважаемый?

Корвет "Стерегущий" - официальной 265 миллионов $. Скорость -27 узлов, 1 вертолет, ракетное вооружение отсутствует.

Даже головной корабль вооружен комплексом "Уран" (8 ракет) и ЗРАК "Кортик".Да,этот комплекс дохловат,но мы говорим про предсерийный корабль.Следующие корабли пойдут с ЗРК "Редут" и ракетами "Калибр".Арта 100мм против 57 мм у "очередного шедевра".ЗРК ни в какое сравнение с "Редутом".Да и с "Калибром" у амеров пока сопоставить нечего. Максимальная скорость-это да! Впечатляет! Но если после покатушек корабль покрывается трещинами,то нахрена козе баян? Так что насчет шедевра вы погорячились....

[Физрук]

Цитата: Greyfox

Даже головной корабль вооружен комплексом "Уран" (8 ракет) и ЗРАК "Кортик"

"Уран", насколько мне известно, отсутствуеет на головном до сих пор.
ЗРАК "Кортик" уже давно превращается в ЗАК. Ракеты снимаются за бесполезностью - комплекс не успевает переключаться с ракет на пушки, поэтому на 22380 "Кортик" без ЗУР

Цитата: Greyfox

Следующие корабли пойдут с ЗРК "Редут" и ракетами "Калибр"

Редут - это здорово, главное чтобы в срок был готов
Про Калибр - не сочиняйте, в состав комплекса вооружений корветов 22380 его включать не планируется

Цитата: Greyfox

Да и с "Калибром" у амеров пока сопоставить нечего

о_О Томагавк, Гарпун...

Цитата: Greyfox

Арта 100мм против 57 мм у "очередного шедевра"

Верно, хотя у них задачи разные. 57 мм "Бофорс" - 220 выстр/мин - идеальное оружие для стрельбы по катерам контрабандистов и траулерам-браконьерам

[Greyfox]

Эти корабли-не для охоты на браконьеров! Для этого есть корабли береговой охраны. (кстати мне где-то встречалась картинка пр.20380П-пограничный вариант) Это еще советский путь-с флотского корабля снимается ненужное тяжелое вооружение и передается погранцам. Не исключаю, что головной корабль пр.20380 как раз из-за сырости его вооружения и постигнет такая участь. И вы бы хоть почитали про дальнейшее развитие проекта (20382,20385)-там "Уран" заменяется "Калибром". И сравнивать "Гарпун" можно только с "Ураном",но никак не с "Калибром"! А "Томогавк"-то вы вообще здесь зачем приплели? Речь ведь идет именно про ПКР!

[Физрук]

Цитата: Greyfox

Эти корабли-не для охоты на браконьеров!

Нда?
История службы LCS-1 Freedom:

В средине января 2010 года корабль загрузился в ВМБ Норфолк необходимыми модулями, оружием и боеприпасами.
26 января 2010 года — прибыл в ВМБ Мейпорт для проведения окончательного этапа подготовки к своему первому развертыванию в передовую зону ОЮК/4 ОФ в средине февраля 2010 года.

22 февраля 2010 года — Карибское море, район побережья Колумбии. Первый перехват быстроходного катера, перевозившего наркотики. Захвачено почти четверть тонны кокаина. На борту, кроме военнослужащих США, подразделение панамских сил безопасности, взятое для совместной деятельности против контрабанды наркотиков в ходе операции «Operation Conjuntos».

3 марта 2010 года. Карибское море, район побережья Колумбии. Задержано 5 подозрительных судов. За период 22 февраля — 3 марта захвачено около 1680 кг наркотиков.

11 марта 2010 года. Карибское море, район побережья Колумбии. Перехват быстроходного катера, перевозившего наркотики. Захвачено 72 тюка кокаина общим весом около 2125 кг.

Цитата: Greyfox

И вы бы хоть почитали про дальнейшее развитие проекта (20382,20385)-там "Уран" заменяется "Калибром"

Это невозможно, ввиду отсутствия места на корвете под 8-ми метровые ракеты "Калибр"

Цитата: Greyfox

И сравнивать "Гарпун" можно только с "Ураном",но никак не с "Калибром"!

Еще бы. Стартовая масса "Гарпуна" -600 кг, стартовая масса "Калибра" - 2 тонны
БЧ почти идентичная, дальность полета - одинаковая, но у "Гарпуна" полная унификация по носителям и 30 лет боевого опыта

PS Coast Guard ответственна за 200 -мильную зону вдоль побережья США, а корветы LCS работают против контрабандистов, браконьеров и наркоторговцев у побережий обеих Америк

[Сосед]

Цитата: Tirpitz

Да, у них умеют считать деньги, не то что у нас. Аналог POGO просто необходим, для контроля цен и эффективности ВПК. А какое влияние оказывается на правительство!

Чушь. Никакого Пого - нам и даром не надо. Лучшим показателем эффективности нашего вооружения является то - что его пол-мира закупает. И воююет им очень даже неплохо. А у Амеров - провал за провалом, проблема за проблемой - вот пускай и кормят - всякие пого - всё равно - г - оно и остается г.
А у нас - бюрократии - и так хватает. И всяких - "слуг" народа - этих кормить задарма ещё не хватало. Ехспертов. У нас - сами военные - чё попало - не станут закупать и заказывать. Не дурачки там сидят. Не то что у Амеров.

[AK-74-1]

Вот пример целенаправленной работы контролирующих ведомств. У нас есть Росфиннадзор и Счетная палата, выводов которых по освоению бюджетного финансирования Министерством обороны РФ практически не публикуется.

[toguns]

что-то у янки совсем плохо с разработками ,то проблемы с раптором теперь вот с этим мореходом.

[mark021105]

Думаю, пусть тратят деньги на супер-пупер корабли... Да побольше... Пусть обернется всё очередной СОИ и СТЕЛС... А нашим надо строить и строить корабли, всякие и разные ))).

[jamert]

Впечатление об отсталости американцев появляется в основном путем тщательной подборки материала админами сайта. Подобный материал они, например не выложат никогда.

04.05.12 9-я ПЛА класса Virginia передана ВМС США на год раньше срока

2 мая состоялась церемония передачи General Dynamics Electric Boat (GDEB) атомной подводной лодки Mississippi (SSN 782) военно-морским силам США – раньше срока, назначенного в контракте на 30 апреля 2013 года. Строительство ПЛА Mississippi заняла более 62 месяцев, что является рекордно сроком строительства для подлодок класса Virginia.



Перед передачей ПЛА Mississippi успешно прошла ходовые испытания «Альфа» и «Браво», которые были завершены 27 апреля. Церемония вступления ПЛА Mississippi в боевой состав ВМС состоится 2 июня в Паскагуле (шт. Миссисипи). Следующая лодка – Minnesota (SSN 783) - пройдет крещение осенью этого года.
GDEB доставила ВМС США подлодку досрочно за 363 дня и сэкономила более 60 млн долларов. «По сравнению с лодкой USS Missouri (SSN 780) – предыдущей ПЛА постройки GDEB, Mississippi передана почти на три месяца раньше», сказал адмирал Дэвид Джонсон (David Johnson), исполнительный директор программы по подводным лодкам. Все подлодки класса Virginia строятся по уникальному совместному соглашению между GDEB и Huntington Ingalls Industries – Newport News Shipbuilding (HII-NNS) в Ньюпорт-Ньюс (шт. Вирджиния).
«По сравнению с головной подлодкой класса Virginia, мы сократили сроки строительства на два года, что составило сокращение часов строительства на 30 процентов», сказал Джон Холмандер (John Holmander), вице-президент и руководитель программы Virginia в компании General Dynamics Electric Boat. В настоящее время Electric Boat и Newport News Shipbuilding получили контракты на строительство 18 подводных лодок класса Virginia из 30 запланированных. Mississippi является 9-й в серии ПЛА класса Virginia.

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2886/

[FoMaS]

Статья имеет неправильный заголовк.

Программа LCS: дорого и бесполезно?

Собственно суть самой программы НЕ РАСКРЫТА, идёт только перечесление недостатков двух платформ, как на этих данных можно сделать вывод, что она бесполезна???
Компаненты уже все готовы, выбор корабля носителя в данном случае не является настолько критичным, что-бы полностью отказываться от самой концепции LCS.

[vylvyn]

Показывали LCS-2. Смотриться шикарно. Первая мысль - плохо, что у нас нет таких с тримаранной схемой. А потом специалист разъясняет, что у данной схемы имеются большие недостатки, связанные с мореходностью и повышенным расходом топлива. Шведы сделали себе боевую платформу катамаранного типа на водомётах. Тоже для действий в ближней морской зоне Скорость - бешеная (до 60 узлов, кажется, точно не помню, и это для корпуса очень серьёзных размеров), днище работает при этом как экраноплан, плюс осадка небольшая, что даёт возможность идти там, где другие корабли просто сядут на мель. Плюс технологии стэлс, мощное ракетное вооружение и прочие навороты. Думаю нашему флоту нужны именно такие проекты.

[Chicot 1]

Гладко было на бумаге, но забыли про овраги... Впрочем, при желании они могут довести эти кораблики до ума. Ну, и при наличии соответствующих финансовых средств конечно же... Вот только захотят ли?..
А LCS-2 действительно смотрится шикарно. И в этом ему не откажешь...