Мирная весна перед войной

В статье использованы следующие сокращения: АрхВО – Архангельский ВО, ВО – военный округ, гсд – горнострелковая дивизия, ГШ – Генеральный штаб, ЗабВО – Забайкальский ВО, ЗакВО – Закавказский ВО, ЗапОВО – Западный особый ВО, КА – Красная Армия, КОВО – Киевский особый ВО, ЛВО – Ленинградский ВО, МВО – Московский ВО, НКО – наркомат обороны, ОдВО – Одесский ВО, ОрВО – Орловский ВО, ПриВО – Приволжский ВО, ПрибОВО – Прибалтийский особый ВО, ПТАБР – противотанковая артиллерийская бригада, РМ – разведывательные материалы, РУ – разведывательное управление ГШ, САВО – Среднеазиатский ВО, сд – стрелковая дивизия, СибВО – Сибирский ВО, СКВО – Северо-Кавказский ВО, СНК – Совет народных комиссаров, УрВО – Уральский ВО, ХВО – Харьковский ВО.

В первых частях говорилось о том, что к войне в Европе, в том числе против СССР, две страны начали готовиться после окончания Первой мировой войны. Поэтому участия в будущей войне нашей стране было не избежать. Вопрос состоял только в том: сколько стран будет участвовать в войне с СССР?

Правительству Советского Союза удалось отсрочить начало войны. За это время из числа наших противников в запланированной войне выбыли Польша и Франция. Англия осталась одна на краю пропасти и уже не помышляла о войне с Советским Союзом. Разведслужбы Англии, Германии, Польши, Франции, СССР и США в разное время не смогли предоставить необходимые достоверные РМ, что привело к негативным последствиям для этих стран.

Гитлер решил начать подготовку к войне с Советским Союзом. Он полагал, что эта война будет гораздо более жесткой, чем война с «цивилизованными» Францией и Англией. После победы в этой войне судьба поляков, чехов, прибалтов и жителей СССР была незавидной. От 50 до 85 % численности этих народов планировалось уничтожить или переселить, что было сродни гибели. В будущей войне советской армии и народу предстояло отстоять свое право на жизнь…

В предыдущей части было показано, что руководство КА понимало, как будут воевать немцы, но почему-то они не смогли использовать свои знания накануне войны.

В декабре 1940 года в КА имелось 9 мехкорпусов. После назначения Г. К. Жукова на должность начальника ГШ планируемое количество формируемых мехкорпусов было увеличено с 10–11 до 21: 10 корпусов 1-й очереди и 11 – 2-й.

Мобилизационный план и мехкорпуса

12 февраля1941 года в кабинете Сталина рассматривается проект документа с предложениями НКО о мобилизационном развертывании, известный как МП-41. Позже в документ будут внесены уточнения по изменению схемы развертывания, численности военного времени, по формированию и расформированию объединений и соединений, по изменению штатов и т.д.

В соответствии с этим документом в КА будет 314 дивизий. Кроме этих соединений, в КА имелись бригады, полки и другие части, которые в статье не рассматриваются.

Представленный документ – это предложения руководства КА на военное время, которое, наступит, возможно, только в 1942 году. Это следует из рассматриваемого в документе количества техники. Например, танков:

…Штатную численность вооружения и боевой техники при общей мобилизации установить:

…танков:
тяжелых (танки KB и Т-35) – 3907;
средних (Т-34 и Т-28) – 12843…

Такое количество танков поступить в войска в 1941 году никак не могло. В мае 1941 года мехкорпуса 2-й очереди вообще не планируются к участию в войне с Германией. Об этом Д. Д. Люлюшенко говорил начальник Главного автобронетанкового управления Я. Н. Федоренко. Теперь становится понятным наличие большего количества личного состава в мехкорпусах 2-й очереди – ведь его обучали и готовили к поступлению техники в 1942 году.

8 марта Сталиным утвержден список командного состава новых мехкорпусов.

Записка НКО 1940 года и планирование 1941 года

В представленной 5 октября 1940 года Сталину и Молотову записке «Об основах стратегического развертывания на 1940 и 1941 годы» содержалось два варианта развертывания войск КА. Записка была перегружена предположениями и данными о количестве войск для Северного или Южного вариантов, а также не содержала выводов. В записке не было главного: какой вариант НКО и ГШ считают наиболее вероятным и как следует проводить развертывание войск на Западе. Естественно, что такой документ требовалось переделать. Новый вариант документа представлен на сайте «Электронные выставки МО».

В воспоминаниях военных говорится, что размещение войск по Южному варианту выбрал Сталин. Установить, так ли это, невозможно, но, вряд ли Сталин сам выбрал вариант. Ведь известно, что по многим вопросам перед принятием решения он интересовался мнением специалистов. Возможно, что руководители КА высказали свое мнение, с которым согласился Сталин...

В 1938 году была похожая ситуация, когда начальник ГШ Б. М. Шапошников подготовил записку наркому оборону К. Е. Ворошилову, в которой говорилось:

В данное время трудно сказать: где произойдет развертывание главных сил германских и польских армий – к северу от Полесья или к югу от него…

Разведка производимых нашими вероятными противниками перевозок по сосредоточению позволит определить, где будут развертываться их главные силы, а поэтому начиная с 10 дня мобилизации мы можем также изменить вариант нашего развертывания главных сил, приняв его к северу или к югу от полесья.

Поэтому предлагается иметь два варианта стратегического развертывания – к северу или к югу от полесья…

Трудно сказать, почему в подготовленной записке осенью 1940 года не было похожего вывода.

Историк С. Л. Чекунов на форуме сайта «Militera» отмечал:

Политическое решение (в простонародье «директива Правительства») о военном планировании, на базе которого ГШ осуществлял планирование в 1941 году, существует «с подписью Сталина»…

Оргмероприятия весны 1941 года проводились на основании дополнения к плану развития, которое было оформлено «постановлением СНК» от 12.02.1941 года…

Февральско-мартовский вариант, это общее стандартное планирование, выполненное в развитие октябрьских указаний Сталина…

По февральско-мартовскому документу имеется целая куча рабочих материалов (карты, расчеты, приложения и т.д.)… Есть календарные планы, записки о проработке оперативного плана. Не были проработаны боевые составы, не были проработаны варианты перебросок и т.д.

Предварительные расчеты Ватутин делал «на коленке» в начале июня…

Генштаб о стратегическом развертывании

То, что война с гитлеровской Германией неизбежна, руководство страны и КА знало, но как будут воевать немецкие генералы и когда начнется война – было неизвестно.

В некоторых публикациях указывается, что с декабря 1940 года руководству СССР было известно о планах Гитлера о войне с нашей страной. Ясно, что руководство КА в этом случае должно было знать об этих планах. Похоже, что это попытка фальсификации истории с целью вывода из-под удара разведки. Но органы разведки ведь не были виноваты в том, что столкнулись с массовой дезинформацией на всех уровнях, включая Гитлера, Геринга и Геббельса. РМ перепроверялись, но они подтверждались дезинформацией, поступающей из множества других источников.

11 марта ГШ подготовлен документ «О стратегическом развертывании вооруженных сил Советского Союза на западе и востоке». В документе говорится, что «документальными данными об оперативных планах вероятных противников, как по западу, так и по востоку, ГШ КА не располагает…»

В документе отмечено, что Германия имеет до 260 дивизий, из которых 200 (77 %) будут направлены против наших границ. Количество союзных Германии войск в статье не рассматривается.

Для ведения операций на западе (без учета Финского фронта) ГШ предлагает выделить: 158 стрелковых, 27 моторизованных, 53 танковых и 7 кавалерийских дивизий (78 % от общего числа дивизий КА). Интересно, что, по мнению ГШ, в процентном соотношении количество сосредотачиваемых к границе дивизий СССР и Германии к общему числу соединений оказывается сопоставимым.

Видно, что ГШ предусматривает использовать в операциях все имеющиеся в КА моторизованные и танковые дивизии, часть из которых не будет укомплектована техникой в 1941 году. Поэтому представленный план боевых действий – это возможные действия КА в 1942 году или позже, когда мехкорпуса 1-й и 2-й очереди в значительной мере будут укомплектованы техникой.

Для действий против Японии предназначена достаточно крупная советская группировка в количестве 37 дивизий: 23 стрелковых, 6 мотострелковых и моторизованных, 7 танковых и одна кавдивизия из состава Дальневосточного фронта, ЗабВО и СибВО.

В рассматриваемой копии документа имеются неточности:

– в КА должно иметься 60 танковых дивизий, а в соответствии с рассматриваемым документом их 61;
– должно быть 32 моторизованных и мотострелковых дивизий, а в соответствии с документом их 33;
– количество кавдивизий, находящихся на территории за пределами западных округов, составляет 6, а не 9.

В какой именно группировке войск имеются неточности в части указанных выше дивизий трудно сказать, так как числа дважды упоминаются (или используются) и поэтому не могут быть опечатками.

Сборы 1941 года

8 марта в Протокол решения Политбюро ЦК ВКП(б) включен вопрос «О проведении учебных сборов военнообязанных запаса в 1941 году…». Эти сборы принято считать Большими учебными сборами (скрытой мобилизацией), связанными с подготовкой КА к войне весной – летом 1941 года.

С 1939 года и до начала войны были сняты с учета два старших возраста приписного состава. На присоединенных к СССР территориях в 1939–1940 годах находился необученный приписной состав. С 1938 года стали призываться категории населения, которые ранее проходили воинскую службу или обучение в запасе (статья А. Ю. Безугольного «Особенности призыва на военную службу представителей народов СССР накануне Великой Отечественной войны»). Стали призывать некоторые категории людей, которые ранее были поражены в правах. Необученный приписной состав требовалось обучать. По планам в 1940 году на учебные сборы планировалось привлечь 1,6 млн человек, но Советско-финляндская война изменила эти планы.

В книге «Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939–1941» М. И. Мельтюхов писал, что общее количество военнообязанных запаса на 1 июля 1940 года составляло 11 902 873 человека, из которых 4 010 321 (34 %) было не обучено. Введение войск на территорию Польши и война с Финляндией привели к тому, что было задержано увольнение военнослужащих из рядов КА и призвано большое число приписного состава. К окончанию войны с Финляндией в КА насчитывалось 4 416 тыс. человек, из которых 1 591 тыс. составляли приписной состав.

Количество приписного состава, планировавшегося привлечь на сборы в 1940 году (1,6 млн человек), и наличие в рядах КА 1,59 млн приписников в марте 1940 года значительно превосходило число людей, которых привлекли на сборы в 1941 году. В 1940 году никого не волновало мнение Германии по данному вопросу. Если бы ждали войну весной-летом 1941 года, то легко могли призвать на сборы до миллиона человек или дополнительным постановлением ЦК ВКП(б) увеличить это число в два раза…

С. Л. Чекунов писал: «По состоянию на 1.1.41 г. по данным ГШ (без учета Прибалтики) имелось 3 144 090 необученных военнообязанных, из которых основная масса находилась в приграничных округах…

ГШ не давал указаний о точных сроках проведения сборов в стрелковых дивизиях. Решение о сроках проведения сборов принималось в округах. [В качестве примера С. Л. Чекунов на форуме привел выдержку из документа – прим. авт.]:

«Утверждаю Народный Комиссар Обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко 28 марта 1941 года. План проведения учебных сборов приписного состава войсковых соединений, частей и тыловых органов КА в 1941 году…

4. Учебные сборы провести:

а) во всех сд одной очередью в период с 1 июня по 15 октября…

Точные сроки сборов по соединениям устанавливаются военными советами округов...»

На рисунке, представленном ниже, видно, что в стрелковые дивизии, дислоцированные в ЛВО и в западных ВО, призывалось 28 % приписников от всего состава, привлекаемого на сборы. Сколько из них было необученных – неизвестно. Но должно было их быть не мало.

К 22 июня было призвано 805 264 человека при разрешенном Правительством лимите в 975 870 приписников. Следовательно, 170 606 человек оставили для прохождения сборов во втором мирном полугодии. Если бы командование КА ожидало войну в июне 1941 года, то на сборы не привлекался бы необученный приписной состав. Привлекли бы обученных людей и большую их часть призвали в дивизии западных ВО.

С. Л. Чекунов:

Безусловно, перенос сроков сборов и их увеличение, проведенное в начале мая, повысило боевую и мобилизационную готовность РККА. Однако к «скрытой мобилизации», даже «под прикрытием учебных сборов», это не имеет никакого отношения…

Мы возвращаемся к одному из постулатов, которым нужно руководствоваться: о том, какой будет война до 22.6.41 г. в СССР не знали. Руководство страны исходило не из «Истории Второй мировой войны»…

Выдача учебных сборов 1941 года за Большие учебные сборы или скрытую мобилизацию – это еще одна попытка фальсификации истории, такая же, как высказывание, что «разведка все предоставила…»

Разведсводка РУ от 11.03.1941 года и ее последствия

11 марта подготовлена разведсводка РУ, в которой отмечено:

на 1.03.41 г. Германия имела 20700 самолетов…, из них: боевых – 10980, морских – 350, прочих – 9370…
ВВС Германии состояли из 5 воздушных флотов (8 авиационных корпусов) и двух отдельных авиационных корпусов… Один из них находится в Италии, другой – в Румынии и Болгарии…

В сводке приведено распределение боевых самолетов немецких ВВС по различным территориям:

Из рисунка видно, что количество боевых самолетов у нашей границы с осени 1940 года и до 1.03.1941 года не изменилось. На 1 марта у нашей границы находилось 6,4 % от общего числа самолетов.

До начала войны разведка не сообщила о наличии у нашей границы ни об одном штабе авиационного корпуса и ни об одном штабе воздушного флота. Львиная доля немецкой авиации перебазировалась на приграничные аэродромы накануне войны и данные об этом не успели поступить в РУ, в ГШ и в штабы округов. В воспоминаниях говорится о том, что вечером 21 июня командующий ЗапОВО узнал об увеличении численности немецкой авиации на одном (или на нескольких) аэродромах. В этом случае, как дисциплинированный служака, он бы обязательно доложил об этом наркому обороны…

15 марта выходит Постановление ЦК ВКП(б) и СНК «О производстве танков «КВ» на 1941 год», в котором определен выпуск тяжелых танков на Кировском и Челябинском тракторном заводах. Руководителей КА на данный момент устраивает бронирование и вооружение тяжелых танков.

В разведсводке от 11.03.1941 года имеется информация о строительстве в Германии трех новых образцов тяжелых танков. Похоже, что информация о разработке в Германии тяжелых танков сильно озаботила руководство КА и Правительство. Или (что более вероятно) руководство КА озаботило Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК.

В марте 1941 года на артиллерийский завод № 92 приехал маршал Кулик, поставив главному конструктору В. Г. Грабину задачу по разработке нового орудия для танка КВ.

В. Г. Грабину спустя некоторое время после отъезда Кулика позвонил Сталин:

Я хочу с вами посоветоваться. Есть мнение, что тяжёлый танк вооружен маломощной пушкой, не отвечающей задачам тяжелого танка. В настоящее время рассматривается вопрос о перевооружении его: вместо 76-мм пушки предлагается поставить мощную 107-мм…

14 мая был сделан первый выстрел из 107-мм пушки ЗИС-6, а серийное производство должно было начаться с 1 июля. Бронебойный снаряд этого орудия имел бронепробитие порядка 160–175 мм и мог пробить любой имеющейся в вермахте танк насквозь.

7 апреля в ЦК ВКП(б) и СНК рассматривается вопрос об усилении бронирования танков КВ-1, КВ-2, КВ-3 и о проектировании более мощных танков КВ-4 и КВ-5 с пушкой ЗИС-6.

На наиболее уязвимые места танков КВ-1 и КВ-2 решено установить дополнительные броневые экраны толщиной 25–30 мм. Лобовую броню танка КВ-3 следовало увеличить до 115–125 мм и установить пушку ЗИС-6.

Были выданы задания на проектирование и изготовления танка:

– КВ-4 с броней 125–130 мм с бронированием наиболее уязвимых мест 140–150 мм;

– КВ-5 с лобовой броней 170 мм и бортовой – 150 мм.

Поскольку в ближайшее время войны не ожидали, то сроки были назначены щадящие:

– к 15.05.41 г. закончить отработку чертежей и технологии по экранированию;

– с 1.06.41 г. выпуск танков КВ-1 и КВ-2 производить с экраном;

– танки КВ-1 и КВ-2, находящиеся в войсковых частях, заэкранировать на месте, начав экранировку с 1 июля и закончив к 1.01.1942 года.

Развернуть производство экранированных корпусов и башен оказалось не так-то просто, и только 19 июня был утвержден окончательный протокол по схеме экранировки КВ.

Выпуск экранированных корпусов и башен был начат во второй декаде июня. Из донесения военпреда Дмитрусенко (21.06.41 г.): «Экранировку корпусов и башен КВ-1 начали производить. Принято 18 корпусов и 12 башен экранированных…»

В начале июня поступают РМ, которые приводят к обсуждению вопроса о выдвижении армий из внутренних округов и к серьезной озабоченности, связанной с немецкими тяжелыми танками. 9 июня разведка НКГБ передает своим агентам запрос НКО, в котором помимо прочего требуется узнать об организационно-штатной структуре немецких тяжелых тд. В запросе отмечено:

особенно важно выявить по танкам: максимальную толщину и силу сопротивления брони; типы танков с максимальным весом и вооружением и количество танков весом от 45 тонн и выше…

13 июня нарком обороны подписывает записку в ЦК ВКП(б) и в Правительство «О недостаточной мощности вооружения новых танков КВ и Т-34, а также иных образцов перспективных танков, находящихся в проектировании». Работы по созданию тяжелых танков с мощным бронированием и вооружением будут свернуты после начала войны, когда станет ясно, что у немцев нет тяжелых танков, подобных нашим.

Усиление бронирования Т-34

В период с 1 по 21 апреля 1941 года были обстреляны два корпуса и две башни Т-34. Выяснилось, что броня корпуса и башни, за исключением верхнего лобового листа корпуса, пробивается 45-мм снарядами на дистанции 600 метров и ближе.

7 мая вышло Постановление ЦК ВКП(б) и СНК «О производстве танков Т-34 в 1941 году». В нём речь шла о будущем производстве танков А-43 и А-44. Пункт 10 постановления касался экранирования танков Т-34:

Обязать… испытать два опытных образца танка Т-34 с дополнительным экранированием башни и лобового листа корпуса бронею толщиной 13–15 мм.

Обеспечить в 1941 году экранирование 500 шт. танков Т-34, находящихся в войсковых частях путем высылки на места специальных бригад с материалом и инструментом;

…СТЗ и заводу № 183 выпускать экранированные танки по утвержденному образцу с августа 1941 года.

Мариупольскому заводу поставлять заводу № 183 в соответствии с выпуском экранированных танков броневые детали, начиная с июля месяца 1941 года…

В мае были проведены первые опыты по обстрелу экранов. Выяснилось, что после их установки предел сквозного пробития снаряда увеличился на 40–55 м/с. Документация по экранам была готова к середине июня 1941 года. В июле экранировку получили два танка, которые и были испытаны.

Работы, связанные с экранированием имевшихся в частях танков Т-34, в лучшем случае могли закончить к началу 1942 года.

Проблемы со связью

Бывший начальник Управления связи КА генерал Н. Гапич в статье «Некоторые мысли по вопросам управления и связи» писал:

15 марта выходит приказ наркома обороны «О распределении обязанностей между заместителями наркома обороны»:

На заместителя Народного комиссара обороны начальника ГШ КА генерала армии т. Жукова Г. К. кроме руководства деятельностью управления ГШ КА возлагаю руководство вопросами снабжения горючим, организации связи, противовоздушной обороны страны и Академией ГШ.

В непосредственном подчинении заместителя Народного комиссара обороны и начальника ГШ КА иметь:

а) ГШ КА;
б) Управление снабжения горючим КА;
в) Управление связи КА;
г) Главное управление противовоздушной обороны КА;
д) Академию ГШ…

Непосредственный начальник генерала Гапича Г. К. Жуков писал:

Начальник войск связи КА генерал-майор Н. И. Гапич докладывал нам о нехватке современных средств связи и об отсутствии достаточных мобилизационных и неприкосновенных запасов имущества связи…

Следовательно, начальник ГШ знал о проблемах со связью, но не смог отстоять этот вопрос весной 1941 года.

Генерал Н. Гапич:

Позже, в начале 1941 года [6.05.41 г. – прим. авт.], когда Председателем СНК стал И. В. Сталин, НКО снова представил в СНК, уже Сталину, проект постановления о развитии промышленности, производящей средства связи.

Но и на этот раз решение осталось прежним…

Похоже, что руководство КА не ожидало проблем со связью в будущей войне. Ведь смогли же они протолкнуть производство планеров за шесть дней до начала войны: «Для обеспечения воздушно-десантных частей НКО необходимо в 41–42 годах следующее количество планеров… Всего на 1941 год – 2000 шт…»

Начальник связи ПрибОВО генерал П. М. Курочкин, характеризуя довоенную методику боевой подготовки штабов и руководящего состава войск связи армейского и окружного звеньев управления, указывал одну из причин, которая привела к потере управления войсками в первые дни войны:

Боевые действия германской армии против СССР

20 марта подготовлен Доклад начальника РУ «Высказывания, оргмероприятия и варианты боевых действий германской армии против СССР». В докладе говорится:

В докладе сделаны выводы:

1. На основании всех приведенных выше высказываний и возможных вариантов действий весною этого года считаю, что наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после победы над Англией или после заключения с ней почетного для Германии мира.

2. Слухи и документы, говорящие о неизбежности весною этого года войны против СССР, необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от английской и даже, быть может, германской разведки…

В докладе отсутствует мнение РУ о наиболее вероятном варианте действий. Все вывалено до кучи перед руководством, которое должно принимать решение.

В некоторых публикациях авторами выбирается вариант 3, как самый вероятный. Делается вывод, что, зная о наиболее вероятном варианте, Сталин обязан был принять верное решение. Этим авторам проще, ведь они знают историю Великой Отечественной войны…

На рисунке представлена схема к докладу начальника РУ. Дает ли эта схема представление о том, как будут воевать немецкие генералы? Мнение автора, что не дает.

Следует отметить, что наличие таких объединений, как группа армий, нашей разведкой не обнаружено против войск ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО вплоть до начала войны. Хотя штаб группы армий «Б» (впоследствии штаб группы армий «Центр») находился у границы с осени 1940 года. Штабы групп армий «Север» и «Юг» также не обнаружены нашей разведкой, хотя с конца апреля 1941 года также находились у границы. По данным разведки у границы находилось всего несколько полевых армий. Поэтому по представленной схеме вообще непонятно: будет ли удар наноситься усиленными армиями или же удар будет нанесен только после сосредоточения групп армий на разных направлениях и передислокацией крупных подвижных группировок.

На Севере группа армий (или усиленная армия) ведет наступление на Ленинград. Сколько в ней подвижных группировок, где они будут сосредоточены перед нанесением ударов, общая численность этой группировки этой армейской группы перед нападением, как будут вестись боевые действия против войск, сосредоточенных на границе? Все это неизвестно.

По Центральной группе – те же вопросы, что и по Северной. Стрелка удара группировки противника включает в себя всю границу ЗапОВО. Именно такие РМ и будут в штабе округа 21 июня: все танковые и моторизованные соединения, которые обнаружила разведка, распределены по всей границе в зоне ответственности округа. На границах округа (Сувалкинский выступ и район города Брест) крупных танковых группировок (даже хотя бы по одной танковой дивизии) разведкой не обнаружены.

В материале разведотдела штаба ПрибОВО, подготовленного в 18:00 21 июня, также все танки, бронетранспортеры, пушки и пехотные батальоны равномерно распределены по разным участкам границы. Информации по направлениям ударов подвижных группировок нет. Имеется только группировка подвижных войск в районе города Тильзит.

На Юге все удары сходятся у Киева. Снова неизвестно: сколько подвижных группировок будет у противника, где они сосредоточены, общая численность группировки этой армейской группы перед нападением? Один из ударов происходит со стороны вершины Львовского выступа. Такая же информация будет в штабе КОВО 21 июня: значительная часть танковых и моторизованных соединений якобы находится у вершины Львовского выступа.

По воспоминаниям бывшего начальника оперативного отдела КОВО И. Х. Баграмяна, накануне войны в штабе округа будут ожидать основной удар противника в направлении Краков – Львов, то есть у вершины Львовского выступа. Там, где не было подвижных немецких соединений, но немецкое командование их имитировало.

Через 36 дней (25.04.41 г.) военный атташе в Германии генерал В. И. Тупиков подготовил записку на имя начальника РУ, в которой не говорится об однозначных планах Германии о нападении на СССР.

Мероприятия, которые могли произойти в ближайшее время (относительно Швеции и Финляндии), не произошли.

И. В. Тупиковым говорилось о возможности реализации события, которое могло отодвинуть войну.

Многочисленные РМ о передвижении немецких дивизий по территории Турции и о планах немецкого командования начать военные действия на Ближнем Востоке и на Северном побережье Африки – похожи на событие, которое может отодвинуть срок начала войны?

Или же многочисленные РМ об условиях и ультиматуме со стороны Германии – разве это не повод начать переговоры с гитлеровским руководством, несколько отодвинуть начало войны и подготовить армию к ее началу?..

После 15 мая в ГШ подготовлен документ «О плане стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». При подготовке документа все еще нет определенности о планах развертывания немецкой армии:

Вероятнее всего, главные силы немецкой армии… будут развернуты к югу от …, Брест, Демблин для нанесения удара в направлении – Ковель, Ровно, Киев. Этот удар, по-видимому, будет сопровождаться ударом. Одновременно надо ожидать удара на севере из Восточной Пруссии на Вильно, Витебск и Ригу…

В документе используется словосочетание «вероятнее всего», в зачеркнутой другой фразе – «по-видимому», это подчеркивает, что при разработке документа точно было неизвестно, как развернутся военные действия. Поэтому утверждение, что весной 1941 года разведка раскрыла основные положения плана «Барбаросса», является попыткой фальсификации нашей истории.

Новые формирования в КА

В мае 1940 поступили РМ об использовании немцами тяжелых танков. Осенью 1940 года, вероятно, также пришли сообщения, аналогичные присланным в июне (разведсводка № 4):

О германских тяжелых танках
Немцы применяют на западном фронте тяжелые 60-тонные и 35-тонные танки («Т5-6»), вооруженные пушкой калибра до 100 мм. Из 35-тонных танков созданы две танковые дивизии (данные требуют уточнения)…

В ноябре 1940 года началось формирование 20 пулеметно-артиллерийских бригад, «имеющих мощное пушечное и пулеметное вооружение, предназначенных для борьбы и противодействия танковым и механизированным войскам противника».
По штату в бригаде было 17 танков Т-26, 19 бронемашин, 30 45-мм противотанковых пушек, 42 76-мм дивизионные пушки, 12 37-мм зенитных пушек, 36 76-мм или 85-мм зенитных пушек.

12.2.41 г. утвержден новый мобилизационный план, после которого вышел приказ наркома обороны о расформировании излишних кавалерийских дивизий и 20 пулеметно-артиллерийских бригад.

11.01.1941 года из Совета обороны при СНК (наиболее вероятно, что речь идет о Комитете обороны при СНК) приходит письмо о формировании артиллерийских бригад РГК. Руководители Главного артиллерийского управления направили ответ по данному вопросу:

1) Исключить из состава Артиллерийской противотанковой бригады РГК 45-мм пушки обр. 1937 года, заменив их 57-мм пушками обр. 1941 года. До начала валового выпуска новой 57-мм противотанковой пушки считаем целесообразным ввести в состав бригады 37-мм противотанково-зенитные орудия обр. 1940 года.

2) Количество 76-мм дивизионных орудий уменьшить. Допустить на оснащение бригад 76-мм орудия обр. 1939 года, как имеющие меньший вес.

3) Ввиду малой мобильности 76-мм зенитной пушки обр. 1931 года и недостаточного количества 76-мм бронебойных боеприпасов считаем целесообразным заменить их 85-мм зенитными орудиями обр. 1939 года на четырехколесном лафете, обладающими лучшей подвижностью и отработанным в производстве бронебойным выстрелом.

4) Обязать Наркомат Боеприпасов обеспечить программу оснащения Артиллерийских противотанковых бригад РГК необходимым количеством бронебойных боеприпасов.

23 апреля выходит Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О новых формированиях в составе КА», в котором говорилось о формировании «10-ти ПТАБР РГК» и о формировании «5-ти воздушно-десантных корпусов».

В поступающих РМ неоднократно говорилось о наличии в Германии парашютных дивизий – 4–5 и авиадесантных – 4–5. Вероятно, поэтому в КА решили сформировать 5 воздушно-десантных корпусов, чтобы не отставать от вероятного противника. Только со стороны немцев – это была дезинформация...

Очевидно, что наличие у противника тяжелых танков подтолкнуло руководство КА к введению в состав ПТАБР 107-мм пушек М-60. Поскольку пушки М-60 поступали в недостаточном объеме, то при укомплектовании бригад их заменяли 85-мм зенитными орудиями.

Пушки калибра 85-мм и 107-мм явно предназначались против танков, имеющих мощное бронирование. Указанные орудия по разным причинам (большая масса и габариты, разнесенные элементы наводки) не совсем подходили для использования их в качестве противотанковых.
ПТАБР к началу войны не были обеспечены автотранспортом, который должен был поступить в течение 1941 года:

Госплану СССР предусмотреть выделение НКО в течение 1941 года, сверх плана, для обеспечения указанных настоящим Постановлением мероприятий – 8225 грузовых автомобилей (из них 5000 автомобилей ЗИС-5), 960 тракторов СТЗ-5 и 420 тракторов «Сталинец».

Из КОВО 17.05.41 г. направлена телеграмма наркому обороны:

Для формирующихся ПТАБРов требуется 600 тракторов СТ-2, 300 СТЗ-5, для артчастей формируемых мотомеханизированных, танковых и стрелковых дивизий требуется 503 трактора СТ-2 и 792 СТЗ-5.
Орудия поступают, возить не на чем. Прошу приказания об ускорении высылки автотракторного парка формируемых частей…

К 18 июня в КОВО для ПТАБРов отгружено 75 тягачей СТ-2 и 188 тракторов СТЗ-5, из которых 50 СТ-2 и 120 СТЗ-5 направлены в 1-ю бригаду. 25 СТ-2 и 68 СТЗ-5 (требуется 165 штук) направлены во 2-ю бригаду.

В остальные три бригады КОВО тягачи не поступили.

К 18 июня для двух ПТАБР ПрибОВО отгружено 18 тракторов.

На 7 июня три ПТАБР ЗапОВО укомплектованы орудиями наполовину. До 1 июля пообещали поставить еще 72 орудия 76-мм и 60 – 85-мм. В то же время тракторов в 6-й бригаде было всего 4 шт., в 8-й – 7 шт., а в 7-й их не было вообще.

На рисунке приведены места дислокации ПТАБР ПрибОВО и ЗапОВО. На рисунке дополнительно намечены (приблизительные) направления ударов немецких моторизованных корпусов и ожидаемые в ГШ направления ударов по состоянию на 15.05.1941 года.

ПТАБРы ЗапОВО, не имея транспорта, так и пропали в горниле войны вдали от мест продвижения ударных группировок противника. В этом не виноват генерал Павлов, так как места дислокации были определены в ГШ.

Следует отметить, что все ПТАБР находятся далеко от направления удара 2-й танковой группы в районе города Брест, которое не было обнаружено разведкой до 24 июня. Это направление не вызывало озабоченности в ГШ до начала войны.

На рисунке ниже представлены места дислокации ПТАБР КОВО.

Если бы в НКО и в ГШ знали о направлениях ударов моторизованных корпусов противника и о сроках начала войны, то ПТАБРы транспортом, выделенным из других частей, хотя бы могли вывести на позиции…

Но это было неизвестно…

Продолжение следует…

Comments

[polpot]

Спасибо , с интересом прочитал, жду продолжения.

[tihonmarine]

Хорошая статья, жду продолжения, с Уважением.

[антивирус]

.иинедап мещудуб ирп ьтилетсдоп уджедан тюад- мотоп ымолос и анес аквотогаз отэ-- соконес
сенокос -это заготовка сена и потом соломы. можно подстелить загодя, если знать где.
не знали и гл--не успевали реагировать , даже узнав где падать будем.
"4 года мать без сына.." потом еще 40 лет без сыновей до своей смерти...

Сергей Гаврилович Семенов, 1931 гр, д Максимово, Старицкий район Калининской обл :"Мы полтора месяца были под немцем, а вот рядом , под Ржевом 1,5 г, Они нас за людей не считали.могли запросто убить" В 10 лет ребенок понимал чутьем, бытовое общение, взгляды и били, выгоняли из избы.

[agoran]

Интересная статья.
В начале 70-х школьником летом работал в Утильсырье. Было много книг к-рые удаляли из библиотек, как не соответствующие.
Так вот, было много мемуаров участников войны без цензуры.
В одной из книг описывались итоги проверки ЗапВО, не знаю как раньше, но типа нашей ГИМО (Главной Инспекции Министерства Обороны).
Выводы были неутешительные.
С-ты стояли на стоянках не заправленные, без БК.
Танки стояли в боксах без БК.
До складов с БК было не малое расстояние.
Л/с был слабо обучен.
И это не все выводы.

[ccsr]

Цитата: agoran

Было много книг к-рые удаляли из библиотек, как не соответствующие.

Ну не надо фантазировать, потому что при инвентаризации библиотек постоянно выбраковывают книги, пришедшие в негодность из-за частого использования читателями. Вот их по акту и уничтожали, а взамен их покупались новые - таков был порядок в СССР, и ваши домыслы " как не соответствующие" не имеют ничего общего с реальностью.

Цитата: agoran

Выводы были неутешительные.

Так это никто не скрывал - есть доклад при приеме наркомата обороны Тимошенко, есть итоги Финской, есть другие докладные, все это давно открыто и можно понять, что власть про это знала. Но не могла страна выделить больше на нужды армии, да еще ряд ошибок с техникой при Тухачевском сделали, вот и оказались 22 июня без нужных запасов, с техникой устаревших образцов. А некоторые проплаченные пропагандисты типа AsmyppoL (Алексей Иванов) на этом спекулируют, выборочно выхватывая негатив, и не объясняя почему так произошло, да еще извращая смысл документов тех лет. Например он пишет:

После 15 мая в ГШ подготовлен документ «О плане стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками».

Во-первых это всего лишь черновик, никем не подписанный и не доложенный Сталину, так что "документ" это всего лишь враньё AsmyppoL.
Во-вторых его разрабатывал не Жуков, а его заместитель, так что в Генштабе такого РУКОВОДЯЩЕГО документа не существовало.
Вот на таких подтасовках и построено все творчество этого горе-исследователя AsmyppoL (Алексей Иванов).

[smaug78]

Историк С. Л. Чекунов на форуме сайта «Militera»

правда на форуме сайта «Militera» Чекунова за историка не считали, а постоянно возили фейсом об тейбл за вранье, неумение работать с источниками и тд А тут вон оно как - "историк"...

[ccsr]

Цитата: smaug78

правда на форуме сайта «Militera» Чекунова за историка не считали, а постоянно возили фейсом об тейбл за вранье, неумение работать с источниками и тд А тут вон оно как - "историк"...

"Историк" Чекунов это довольно феерическая личность, который путь в историю начал с того, что предлагал снять копии в Подольском архиве за 2000 руб, и на этом решил делать бизнес. Но дело не пошло, и он переквалифицировался в "историки" размещая некоторые архивные документы из ЦАМО со своими комментариями, которые зачастую как фантастическими не назовешь. Чтобы не быть голословным, привожу его некоторые "выступления" с милитеры, где его неоднократно разоблачали за невежество в военных знаниях:
Сергей ст пишет:

Ни на каких. Во время войны фельдъегеря были только в системе НКВД.
В период 1924-195х (не помню точно какой год) фельдъсвязь была ТОЛЬКО в ОГПУ-НКВД-МВД
Переписка командира дивизии велась или посредством военной почты или через "институт" курьеров. Фельдъсвязи в системе НКО-МО не существовало вплоть до середины 50-х. Учи матчасть.
Речь шла именно про ФЕЛЬДЪСВЯЗЬ. Таковой в РККА-КА-СА во времена НКО НЕ БЫЛО. Так что хватит выкручиваться....

http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001332-000-200-0-1301511521
Затем он немножко изучил вопрос и уже следует другое заявление, опровергающее его ложь:
Сергей ст пишет:

Признаю свою ошибку. Фельдъегеря в системе НКО были. Но существовали они не в ФПС, а в разных подразделениях. Например, приказом НКО № 0281-1941 года при Шифровальном управлении ГШ была создана ГРУППА Фельдъегерской связи. Кроме того, приказом НКО № 322-1941 в ОТДЕЛ ПОЧТОВОЙ СВЯЗИ Канцелярии НКО были введены фельдъегеря. Специально выделенной службы не было.

Сначала он долго впаривал черновик Директивы б/н как подлинный оригинал шифровки, которую ему дали в ЦАМО:
Сергей ст пишет:

Кроме того, ламер, все документы 8-го отдела ГШ за войну давным давно (еще в 50-е) сданы в общий архив. В настоящий момент это фонд 48-а ЦАМО

http://militera.b.qip.ru/?1-3-0-00001332-000-80-0
Как оказалось далеко не все, потому что в 2007 году официальный представитель архивной службы МО заявил, что шифровки не рассекречены до сих пор. Вот это и есть уровень "исторической" работы с архивными документами Чекунова.
Затем вопрос коснулся работы шифровальщиков РУ ГШ накануне и в ходе войны, и оказалось Чекунов не знает что они вообще были:
Сергей ст пишет:

Радисты шифровальшики в РУ - это круто. Вот передо мной лежит оргштатка РУ 1940 года. В упор не наблюдаю радистов-шифровальщиков
Больше и сказать нечего? НЕ БЫЛО НИКАКИХ РАДИСТОВ-ШИФРОВАЛЬЩИКОВ

http://militera.b.qip.ru/?1-3-0-00001332-000-80-0
Даже не стану опровергать эту ересь документально, но любой кто прочтет книгу М.Болтунова о службе спецрадиосвязи, узнает, что радисты-шифровальщики всегда входили в состав агентурных групп как в стратегической, так и в оперативной разведки.
В целом Чекунов ярый антисталинист, и все свое "творчество" направлял на опорочивание деятельности вождя народов:
Сергей ст пишет:

Вообще-то под его руководством государство оказалось на грани поражения, чтоб ты знал.

Сергей ст пишет:

Так какую же передышку получил Сталин? .... Гитлер И НЕ СОБИРАЛСЯ ВОЕВАТЬ С СССР ДО 1941 ГОДА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО НИКАКОЙ ЗАСЛУГИ СТАЛИНА ТУТ НЕТ.

К сожалению и автор статеек AsmyppoL (Алексей Иванов) по сути является тем же антисталинистом и антисоветчиком, вот почему постоянно в них проводит мысль, что все в нашем государстве и наркомате обороны были дураки, не могли вскрыть замыслы Гитлера, и поэтому они все виноваты в трагедии 22 июня.
Более мерзкой и откровенной подлости я среди здешних авторов не встречал, и это наталкивает меня на мысль, что анонимный автор специально отрабатывает заказ, видимо за него ему хорошо проплатили.

[Arzt]

Так и не понял, что хотел сказать автор. Что СССР не готовился к войне с Германией? И поэтому к июню 41 призвал на сборы 800 тысяч при разрешенном лимите под миллион?
Как-то неубедительно.

[icant007]

Цитата: Arzt

Так и не понял, что хотел сказать автор.

Автор пытался сказать, что разведка в частности и военное командование в целом - лопухи. А попытка представить иное - это "фальсификация нашей истории" )))

Вот основная идея всех его статей )

[Сергей-1950]

Основная идея статьи в том, что высшее командование КрА НЕ ОЖИДАЛО ВОЙНЫ ЛЕТОМ 1941 года. Это убеждение основывалось на РМ предоставляемых РУ ГШ. Эту свою убежденность они волей неволей внушали и Сталину. Иначе им пришлось бы заявить, что они сами не доверяют своим же подчиненным. Но, к сожалению, к большому сожалению. ни руководство НКО, ни Генштаб не подумали о варианте, что РМ является дезой. Или может содержать много неточностей и белых пятен. И тогда война может начаться намного раньше. На этот случай планы мобилизации и развертывания должны были прорабатываться на два-три варианта развития событий. Но про это никто не подумал...

[Arzt]

Основная идея статьи в том, что высшее командование КрА НЕ ОЖИДАЛО ВОЙНЫ ЛЕТОМ 1941 года. Это убеждение основывалось на РМ предоставляемых РУ ГШ. Эту свою убежденность они волей неволей внушали и Сталину.

Эту идею нам внушали еще в школе. Внезапно, без объявления войны...
Автор пытается её оживить. Но противоречит сам себе постоянно.

Если бы ждали войну весной-летом 1941 года, то легко могли призвать на сборы до миллиона человек

И тут же:

К 22 июня было призвано 805 264 человека при разрешенном Правительством лимите в 975 870 приписников.

[icant007]

Цитата: Сергей-1950

Основная идея статьи в том, что высшее командование КрА НЕ ОЖИДАЛО ВОЙНЫ ЛЕТОМ 1941 года.

Эту глупость про неожиданную войну больше никому никогда не говорите.

[Konnick]

Эту глупость про неожиданную войну больше никому никогда не говорите.

Это оправдание придумали генералы для обвинения Сталина и своего оправдания.
Я всегда привожу факт, который мне известен:

За день до начала войны генерал-майор Н. Дедаев отдал приказ вывести из казарм 67-ю дивизию, которой командовал, и занять оборонительные позиции вокруг Либавы. Таким образом, первая волна фашистских бомбардировщиков бомбила пустые казармы гарнизона в отличии от той же Брестской крепости.
Были распоряжения, которые большинство побоялись исполнить из-за страха в обвинении в совершении провокации.

[Сергей-1950]

Я бы вам посоветовал внимательно читать комментарий, а потом уж писать.
В том то и дело, что объяснение о внезапности нападения ничего не объясняло человеку мало мальски изучившему вопрос. Я начал изучение темы начального периода ВОВ когда появлись мемуары Г.К.Жукова. Тогда мемуары только начинали выходить. Жуков, Василевский, Баграмян, Мерецков и ... "История Великой Отечественной войны" 1962г. издания. Практически все доступные источники...
С одной стороны готовились. С другой стороны- оказались застигнуты в расплох. При этом я в то время не сомневался, что разведка все точно докладывала. Это являлось аксиомой проговоренной Жуковым, Василеским и другими.
Но постепенно возникала мысль, что что-то недоговаривают... Что-то уж долго длились проблемы, вызванные внезапностью.
После лет десяти чтения, перечитывания, сопоставления фактов по разным источникам мне стало ясно, что разгромы в начале войны имели системные причины. Да Красная армия неся потери ослабляла вермах, да, жертвы были не напрасны. Но системные пороки Красной армии не дали реализовать её огромный потенциал.
Это совершенно дикое увлечение мехкорпусами. В результате мехкорпуса были истреблены как динозавры, а стрелковые дивизии были лишины танковой поддержки. Связь. Отдача совершенно нереальных приказов. Непонимание необходимости взаимодействия родов войск. Даже артиллерийскому сопровождению пехоты пришлось учить в 1942 году...
Хуже того, по тем же причинам повторилось почти то же самое и в 1942 году.

[icant007]

Я бы вам посоветовал внимательно читать комментарий, а потом уж писать.

Так вы и не путайте неожиданность и не готовность. То что бардака было полно это и ежу понятно.
Но неожиданной война никак не была.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Да Красная армия неся потери ослабляла вермах, да, жертвы были не напрасны.

С этим никто и не спорил никогда - именно в течении 1941 и первой половины 1942 года был выбит самый подготовленный личный состав вермахта, который качественно был выше чем наши военнослужащие.

Цитата: Сергей-1950

Но системные пороки Красной армии не дали реализовать её огромный потенциал.

Вообще-то дело не столько в "системных пороках", сколько в отсутствии возможности у государства в то время дать армии все необходимое. Вот от этого надо в первую очередь отталкиваться, а потом уж переходить к бардаку в армии. Вы в курсе, что в наркомате обороны даже своей системы связи не было, приходилось арендовать у НКС линии связи, отсутствовали кабельные магистрали и вся проводная связь была на столбах. Уже это позволили немцам в первые часы войны лишить многие части управления, но это не бардак, а невозможность страны построить кабельные магистрали связи в довоенное время из-за банальной нехватки меди.

Цитата: Сергей-1950

Это совершенно дикое увлечение мехкорпусами.

Во-первых идея мехкорпусов возникла в начале тридцатых годов, т.е. никакого "увлечения" перед войной не было, а была теория мотомехвойны, и корпуса в неё укладывались.
Во-вторых немецкие танковые группы и наши танковые армии в конце войны как раз и показали, что сама идея мехкорпусов не такая уж порочная. Порочность была в том, что их структура не была отработана на учениях, а уж укомплектование совсем никудышное. Но опять же все это связано с возможностями страны, а не с ошибками при обосновании их создания.

Цитата: Сергей-1950

Хуже того, по тем же причинам повторилось почти то же самое и в 1942 году.

К слову, раз вы уж заговорили про 1942 год и про наши промахи, то не стоит забывать что в мае этого года немецкие военачальники впервые заголосили, что прибывающие резервы сплошь состоят из плохо подготовленного личного состава. Выходит что учить на войне пришлось не только нам, но и немцам.
Так что есть много разных подходов к оценке событий начального периода войны, и на этом не раз ломали копья, но все же надо реально понимать и оценивать военный потенциал Германии и СССР и не валить все на бардак в наших Вооруженных Силах.

[Сергей-1950]

[/quote]Вообще-то дело не столько в "системных пороках", сколько в отсутствии возможности у государства в то время дать армии все необходимое. Вот от этого надо в первую очередь отталкиваться, а потом уж переходить к бардаку в армии. Вы в курсе, что в наркомате обороны даже своей системы связи не было, приходилось арендовать у НКС линии связи, отсутствовали кабельные магистрали и вся проводная связь была на столбах. Уже это позволили немцам в первые часы войны лишить многие части управления, но это не бардак, а невозможность страны построить кабельные магистрали связи в довоенное время из-за банальной нехватки меди.[quote]
Позволю себе вам возразить.
Пример со связью очень хороший повод для этого. Уже давно стало известно, что перед проведением маневров ЗА ТРИ НЕДЕЛИ до них готовили проводную связь. И даже при всем при том использовалась связь гражданская. Армия просто не имела навыков ведения боевых действий в услових схлопывания проводной связи. Вот если бы обкатали хотя бы корпус в условиях вывода из строя проводной связи, а потом продолжили заниматься очковтирательством еще куда бы ни шло... Тогда бы хотя бы в Главном управлении связи была бы ясность, что происходит со связью в войсках сначалом войны. Но в том то и дело, что будущие проблемы со связью с началом войны оставалось загадкой для всех от командиров батальонов до Генштаба. И недостаток средств здесь не при чем. Если проблема видна, то ищут пути решения. А ее предполагали немногие из ГУС, но их слушать никто не хотел.
Второе-один. Мехкорпуса. Да, действительно идея создания танковых полчищих была рождена в головах Тухачевского и видимо еще многих. Истоки этой идеи, видимо, надо искать в среде мировых революционеров-конников. Но это не важно. Важнее другое: кто и как определил количество танков и мехкорпусов для будущего "освободительного похода"?
Тухачевский хотел иметь 50-100 тысяч танков. Полный бред, потому что страна перед войной приблизилась к выпуску в год 100 тысяч ТРАКТОРОВ. Но если перевести всю тракторную промышленность на выпуск только танков пусть и исключительно легких, то и тогда их выпустили бы раза в 4-5 меньше. Танк не трактор. Но дело в том, что трактора-то все равно были тоже нужны. И для народного х-ва и для той же армии. Нужны были артиллерийские тягачи, которых тоже не могли выпускать достаточное количество. а ведь тягач и проще и дешевле танка.
Второе-два. После сноса старого руководства НКО танковые аппетиты стали скромнее-на рубеже 1940-1941 года потребность в количестве мехкорпусов была определена девятью. И вдруг, как черт из табакерки, родилась цыфирь 29. В три раза больше. Кто эту дурь породил? На основании чего? Вопрос открыт. Он даже не обсуждается.
Косвенно это указывает на Г.К. Так как эти 29 МК возникли сразу с его приходом.
По моему непросвещенному мнению, что останься мы при девяти МК, толку от них было бы больше.
Это как, если один литр вина разбавить двумя литрами воды. Получите три литра бурды.
Второе-три. Для фомирования этих МК забрали все танки поддержки пехоты. А что такое пехота без поддержки танками мжно легко увидет по мемуарам (Попель "В тяшкую пору", Шатилов "На земле Украины", Баграмян-"Так начиналась война"- бои за ликвидацию окуниновского плацдарма немцев, и многих других)
Но самое убийственное, что до войны не проверили мехкорпус на марше. Да хотя бы танковую дивизию. Но стоило начаться войне и уже в первый день стали вылезать наружу изъяны, которые можно было легко выявить и устранить до войны. Простой пример: оказывается, если мехсоединение или часть проводит марш больше чем одни сутки, то водители машин, танков и тягачей начинают засыпать. аварии, выводится из строя матчасть...
Вот ведь какие несознательные какие! И ведь наверняка все были комсомольцами!
А у немцев на каждый грузовик был сменный водитель. И в экипаже танка минимум один подменный мехвод. Что, нельзя было это выяснить до войны?
Три. Противовоздушное прикрытие. Эт-та слезы...
Даже будущий Маршал Победы считал, что ЗАД может прикрывать 160 кв.км , т.е. минимум тд на марше. А оказалось, что только ПЯТЬ кв.км. Ошибочка маленькая. Всего-то в 32 раза... Мелочь.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

И недостаток средств здесь не при чем.

Ну если вы в курсе про систему связи от батальона до ГШ, то тогда наверное должны были знать про её укомплектованность техникой в войсках - не буду повторяться, но это иногда составляло 30-40% от штата. О чем можно вести речь, если при укомплектованности ниже 80% техникой любая часть, в том числе и связная, считается небоеготовой в мирное время?

Цитата: Сергей-1950

Армия просто не имела навыков ведения боевых действий в услових схлопывания проводной связи.

У нас полевого провода для тактических действий не хватало, а первые аппаратные дальней связи появились лишь в 1942 году, т.е. нам даже нечем было компенсировать потерю проводной связи НКС. Про радиосвязь лучше и не вспоминать - плохая выучка отмечалась еще с Халкин-гола и в Финскую. Но опять же что здесь первично, с учетом того, что части не были укомплектованы техникой, и людей просто не на чём было учить, да и самих связистов в войсках не хватало. Вот отсюда и росли ноги потери управления войсками. Не вижу здесь злого умысла наших военачальников - от них это не зависело.

Цитата: Сергей-1950

Тухачевский хотел иметь 50-100 тысяч танков.

Сталин считал что это просто дурь Тухачевского, вот почему его идеи серьезно не воспринимали.

Цитата: Сергей-1950

И вдруг, как черт из табакерки, родилась цыфирь 29. В три раза больше. Кто эту дурь породил? На основании чего? Вопрос открыт.

А вы в курсе что программа вооружения, принятая в начале 1941 года, предусматривающая создания 30 мехкорпусов, была рассчитана до 1946 года, причем в мирное время?
Так что сначала надо разобраться в самой программе вооружения и возможности танкостроения страны, а уж потом спрашивать про эту цифру, называя её дурью. По мне, с учетом имеющегося танкового парка в 1941 году , и ежегодным выпуском 3-4 тыс танков в год, создание 30 мехкорпусов не является невыполнимой задачей.

Цитата: Сергей-1950

Для фомирования этих МК забрали все танки поддержки пехоты.

Это было связано с тем, что мы не могли в то время первым эшелоном обороны сдержать наступательный удар немцев, вот почему и было принято решение создать более высокомобильные мехкорпуса, чтобы быстро их перебросить в наиболее опасные районы порыва. Что в этой идеи противоречит военной науке, если у нас с древних времен кавалерия использовалась как резерв во время массовых сражений?

Цитата: Сергей-1950

Но самое убийственное, что до войны не проверили мехкорпус на марше.

Это серьезная ошибка, согласен, но при жестком ограничении расходов на топливо и моторесурс техники, зная что она может надолго выйти из строя во время марша, вопрос о правильности такой позиции тоже не очевиден.

Цитата: Сергей-1950

Простой пример: оказывается, если мехсоединение или часть проводит марш больше чем одни сутки, то водители машин, танков и тягачей начинают засыпать. аварии, выводится из строя матчасть...

Так это и сейчас произойдет, вот почему учебные марши 500 км и ограничены. А уж про ситуацию для того времени, вообще лучше не говорить. И тем не менее штаб КОВО успешно провел автомобильный марш, начавшийся накануне войны.

Цитата: Сергей-1950

Мелочь.

Знаете, я до сих пор удивляюсь, как они тогда воевали в начале войны и сумели победить, потому что знаю какой была Советская Армия до развала СССР и поэтому на разные "мелочи" смотрю со своего опыта военной службы. В целом, мы были нищей страной накануне войны, по сравнению с Германией, и это было главным в их начальных успехах. Хорошо что наша армия не дрогнула в то трудное время, и уже это как-то ставит на второй план разные промахи.

[Сергей-1950]

Уважаемый ccsr, мы с вами говорим как-то параллельно. Без обид, я вам о множестве проблем, которые можно было хотя бы разглядеть, не дожидаясь войны и. А вы мне про не хватке того да этого.
Ну не хватало, допустим, 50% или 60% средств связи. Да хоть 90%. Выяснить-то все равно не вредно каково придется воевать при реально имеющемся дефиците. Или вы хотите сказать, что выяснять надо тогда, когда средств (в данном случае, связи) будет полный комплект?
Это же абсурд. А если средств ДО ВОЙНЫ так и не будет в комплекте? Ну будет только 70-80%. Что тоже ждать-пожидать? Кроме того, в ходе БД часть средств связи ( и много еще чего) будет потеряна. Возможно, останутся те самые 30%. Так и сам бог велит проверить как можно и в этом случае вести БД. Противник ведь ждать не станет, когда вы пополнитесь до нормы.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Без обид, я вам о множестве проблем, которые можно было хотя бы разглядеть, не дожидаясь войны и. А вы мне про не хватке того да этого.

Ну разглядели их перед войной, просили руководство страны ускорить переоснащение армии, а толку то что от этого, если в стране, к примеру, не выпускали вообще магистральные кабели связи, а уж полевые я даже не говорю. В курсе вы или нет, но мы даже нужного количества радиоламп не выпускали тогда, вот и приходилось американские закупать для серийной техники - разве эту проблему могли военные решить?

Цитата: Сергей-1950

Выяснить-то все равно не вредно каково придется воевать при реально имеющемся дефиците.

Вы уверены что без этого можно воевать против хорошо вооруженного противника? Немцы нам доказали что чудес не бывает, и если у танка малый моторесурс, то он выйдет из строя на марше, даже не вступив в бой . Вот отсюда и начались потери.

Цитата: Сергей-1950

Противник ведь ждать не станет, когда вы пополнитесь до нормы.

Конечно не будет, но и руководство страны не фокусники чтобы из рукава достать все необходимое армии. Не забыли, как мы за золото в первые годы войны оплачивали закупки вооружения в Великобритании? В этом тоже военачальники виноваты?

[Сергей-1950]

Цитата: ccsr

Цитата: Сергей-1950
Без обид, я вам о множестве проблем, которые можно было хотя бы разглядеть, не дожидаясь войны и. А вы мне про не хватке того да этого.

Ну разглядели их перед войной, просили руководство страны ускорить переоснащение армии, а толку то что от этого, если в стране, к примеру, не выпускали вообще магистральные кабели связи, а уж полевые я даже не говорю. В курсе вы или нет, но мы даже нужного количества радиоламп не выпускали тогда, вот и приходилось американские закупать для серийной техники - разве эту проблему могли военные решить?

Военные не могли решить проблему нехватки кабеля и радиоламп. Но они МОГЛИ И ОБЯЗАНЫ были проводить учения без предварительной ТРЕХНЕДЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ учебного ТВД. Это же вопиющее очковтирательство и самообман

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Военные не могли решить проблему нехватки кабеля и радиоламп.

Уже хорошо что вы это понимаете, в отличие от автора статьи.

Цитата: Сергей-1950

Но они МОГЛИ И ОБЯЗАНЫ были проводить учения без предварительной ТРЕХНЕДЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ учебного ТВД.

Кто вам сказал что учения не проводились вообще? Вы видимо подзабыли, что для оборудования нового ТВД на западных границах после 1939 года, инженерной службе КА требовалось 5-7 лет - докладные материалы по этому вопросу имеются в сети.

Цитата: Сергей-1950

Это же вопиющее очковтирательство и самообман

Соглашусь лишь отчасти, потому что было и такое, но утверждать что на этом было все построено в КА, просто смешно - первые недели боёв уже показали немцам с чем они не ожидали столкнуться. Один выход группы Болдина уже сам по себе невероятный факт для мировой военной истории 20 века. Это конечно лирика, но я придерживаюсь все-таки мысли, что мы просто были намного слабее в 1941 году, чем немцы.

[Сергей-1950]

(продолжение).
А получилось следующее. Мало того, что большая часть соединений не имели комплекта средств связи (транспорта, зенитной артиллерии, танков поддержки в стрелковых соединениях...) так они еще и понятия не имели какие проблемы возникнут когда начнется.
Второе. В КА были и хорошо укомплетованные соединения. Например, 4-й, 8-ой и 6-ой мехкорпуса. Много им это дало. В укомплектованном на 100% автотранспортом соединении водители все равно будут через сутки засыпать за рулем и делать аварии. Что резко снижало скорость движения колонны. И что толку в этой комплектности?
Но вернемся к связи. Не просто к средствам связи, а к связи как системе.
Плохое функционирование связи как системы, когда и если обстановка менялась быстро и надо было принимать новые решения в течение нескольких часов, приводило к коллапсу управления войсками. Соединения сражались изолированно. В большинстве случаем это приводило к разгрому или поражению и отступлению. Исключений успешных действий фронтов, армий или хотя бы корпусов в начале войны очень мало (действия 5-ой армии и то не с первого дня, СК генерала Петровского в Могилевена 100%), больше примеров успешных действий дивизий и полков. Но успешные действия даже корпуса не могли сильно влиять на обстановку на линии обороны фронта.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

И что толку в этой комплектности?

Вообще-то укомплектованность оценивают не только по технике, но и по личному составу, вооружению и по тыловым запасам.

Цитата: Сергей-1950

Плохое функционирование связи как системы, когда и если обстановка менялась быстро и надо было принимать новые решения в течение нескольких часов, приводило к коллапсу управления войсками.

Это все теория, а теперь расскажите если штатных радистов в звене полк-дивизия-корпус не хватает, то как вы собираетесь управлять на марше десятками тысяч военнослужащих, растянувшихся на многие десятки километров.

Цитата: Сергей-1950

Но успешные действия даже корпуса не могли сильно влиять на обстановку на линии обороны фронта.

Вся война это череда успешных действий начиная от тактических, и заканчивая оперативными на уровне армии. Именно это и решало исход войны, а не то, что могли напланировать в Генштабе, хотя именно в стратегическом плане мы стали переигрывать немцев лишь после того, как смогли поставить немцев в наше положение в 1943 году.

[AsmyppoL]

Вы абсолютно правы.
Если бы хотя бы в 1939-40 годах провели бы такие учения, то вскрылись бы эти неприемлемые проблемы. Они были бы озвучены перед руководством КА, которые бы осознав их, довели бы суть проблемы до Сталина и СНК. Но руководство армии в тот период интересовало количество танков, орудий и самолетов, а не проблемы управления или и взаимодействия частей и соединений.

Поэтому, как пишет Гапич, что в 1938 - 1939 годах ряд предприятий, выпускающих средства связи переключил на выпуск более нужной продукции: они стали участвовать в выпуске военной техники.
Гапичем была подана записка в 1940 году, но руководство КА не понимая проблемы не смогло внятно объяснить необходимость связи. В записке он внятно объяснил, что нужно сделать для увеличения выпуска средств связи и, кабеля в частности.
И не может быть оправдания для Г.К. Жукова, что он стал начальником Генштаба только в январе 1941 года. Он был командующим КОВО и обязан был вникнуть в эту проблему в округе... Эта проблема весной 1941 года не была озвучена перед командованием округов.

В результате, как пишет Гапич, соединения вышли из пунктов дислокации и не достигли районов, где была развернута оперативная связь.
"Работа радиостанций в период сосредоточения и развертывания не предусматривалась, дабы не раскрыть противнику дислокации войск."
Поэтому в первый день была осуществлена потеря в управлении. А первые два дня сказались уже не проигрыше приграничных сражений..

Вот, что пишет Баграмян: о 41-й танковой дивизии 22 мехкорпуса: "С ней получилась явная неувязка; вскрыв пакет с выпиской из армейского плана прикрытия границы, командир дивизии... увел свое соединение из района Владимир-Волынского и направился на северо-восток, по-видимому к Ковелю, где по плану должен был сосредоточиваться весь 22-й мехкорпус. Связи с дивизией к концу дня [22 июня] не было ни у командарма, ни у командира корпуса..." В ЗапОВО потерялся целый мехкорпус.

Можно было сделать многое. Например, закупить средства связи и тысячи километров кабеля в Германии. А купили крейсер "Лютцев"... Могли взять часть средств связи из внутренних округов. Подразделения и части связи приграничных округов в Генштабе даже не пришло в голову развернуть перед войной...
А ведь Жуков был непосредственный начальник Гапича и ничего не сделал... Хотя сделал, подал план на развертывания огромного количества соединений, объединений, на оснащение которых ушли средства связи и так чрезвычайно небольшие...

[Сергей-1950]

Алексей, похоже, мы думаем похоже.
Перед войной в стране была действительно проведена колоссальная работа. Одни только образцы новой техники чего стоят. Но вот овладению техникой и приобретению навыков ведения боевых действий явно придавалось недостаточное внимание.
Хуже того. Войска не обучались многим необходимым вещам. Ведению отступления - слово "отступление" являлось табу. И как производная - войска понятия не имели что делать в окружении или при угрозе окружения. Командный состав состоит не только из одних думающих и решительных людей.
Большинство действует по предписанным методикам. Если с ними заранее не отработать, то среднестатистический офицер может растеряться или действовать не самым лучшим образом. А отдача невыполнимых приказов... А откуда им было знать, что, например, 6-му МК придется бросить в лагере всю артиллерию, так как тягачей к ней не имелось. И, как пишит Баграмян, "тут-то мы поняли...". Поняли, что приказ-то отдать можно. Но выполнить его будет невозможно. Или выполнивший приказ мехкорпус по прибытию в пункт развертывания будет совсем не тем мехкорпусом, каким должен по всем расчетом являться.
Апофеозом или началом этой моды явилась директива номер 2 о переходе в "решительное" наступление 23-го июня.
Жукову было потом стыдно за эту директиву. Он постарался в "Воспоминаниях..." отбояриться от ее авторства. Но что-то с трудом вериться в его непричастность.
В директиве не учитывалось ВСЕ, что надо принять во внимание при отдаче такого приказа. Ни разведки, и оценки состояния своих войск... ничего не предусмотрено. А зачем?

[stalkerwalker]

Цитата: Сергей-1950

В директиве не учитывалось ВСЕ, что надо принять во внимание при отдаче такого приказа. Ни разведки, и оценки состояния своих войск... ничего не предусмотрено. А зачем

Ответ на подобные вопросы дал А.Исаев в одной из своей книг - даже зная (постфактум!) подробнейшую ситуацию, расскажите - как надо было делать?
А советы про кабель и про крейсер, со ссылкой на "никудышного" Жукова, в пользу бедных. Поинтересуйтесь на досуге - кто и когда у нас стал Наркомом связи, и в каком состоянии находился Наркомат связи в предвоенные годы.
Всяк видит себя наполеоном, спустя 80 лет...

[AsmyppoL]

Я и так знаю это.
Удалось раскопать много из того, что не видели другие.
И ваше хамство меня совершенно не волнует.
Некоторые читатели просили изложить мое мнение и я его излагаю.

[stalkerwalker]

Цитата: AsmyppoL

Я и так знаю это

Надо же...

Цитата: AsmyppoL

И ваше хамство меня совершенно не волнует

Вот даже как... Ваще то пост был адресован другому человеку. Влезать в чужие обсуждения - моветон. Тем более для тех, считает грамотным.

[AsmyppoL]

Попробуйте найти у другого человека высказывание о крейсере... Об этом говорится у меня...
Меня через личку попросили и я высказал свое мнение: если это еще кого-нибудь заинтересует...
Судя по плюсам кому-то понравилось...

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Апофеозом или началом этой моды явилась директива номер 2 о переходе в "решительное" наступление 23-го июня.

Мне просто интересно вы её сами то хоть читали, чтобы рассказывать сказки про "решительное наступление"?

"ВОЕННЫМ СОВЕТАМ ЛВО,ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО
Копия: НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА
22 июня 1941 г. в 04 часа утра немецкая авиация без всякого повода совершила налеты на наши аэродромы и города вдоль западной границы и подвергла их бомбардировке
Одновременно в разных местах германские войска открыли артиллерийский огонь и перешли нашу границу.
В связи с неслыханным по наглости нападением со стороны Германии на Советский Союз
п р и к а з ы в а ю:
1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
Впредь, до особого распоряжения, наземными войсками границу не переходить.
2. Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск.
Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить основные группировки его наземных войск.
Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100-150 км.
Разбомбить Кенигсберг и Мемель.
На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.
Тимошенко,
Маленков,
Жуков
22.6.41 г., 7.15"

https://nvo.ng.ru/history/1999-11-12/5-directive.html
Даже из текста следует, что ни о каком наступлении фронтов или армий вообще речь не идет, и даже задачи авиации ограничены по радиусу поражения и по территории других союзников Германии.
Может хватит перевирать историю в угоду чьим-то интересам, а самому внимательно изучить документы тех лет?

[Сергей-1950]

1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
Впредь, до особого распоряжения, наземными войсками границу не переходить.

Я что-то уже не понимаю о чем мы спорим. Что по вашему обрушиться всеми силами на врага- это не решительное наступление? Тогда нам надо сначала договариваться о терминологии иначе дальнейшая дискуссия превратится в спор ни о чем. Вы, мне кажется, уже готовы перейти на мою личность.
Но я вернусь к сути, а не к форме, на которую вы с удовольствием стараетесь съехать. Итак, основная моя мысль: через несколько часов после начала войны (не помню на память точный час, но где-то в полдень) руководство решилось рр-решительным и могучим ударом повергнуть супостата. Забыв все основные заповеди: сначала смерь воду, а потом уж полезай в воду. То есть, разведай какими силами и где супостат наступает, постарайся понять его цели, после этого окинь взором чем сам располагаешь и тогда ставь уж своим дружинам разумные задачи.
Ничего этого в помине не случилось.
Вот что пишет в своих мемуарах работник штаба 4-ой армии Западного фронта Сандалов:

А около 16 часов меня вызвали на запасной командный пункт армии, в район Запруды (20 километров северо-восточнее Кобрина). С этим пунктом по проводам наркомата связи сумел наконец связаться начальник штаба округа генерал Климовских. Вместе со мной на переговоры поехали и командующий армией, и член Военного совета. В их присутствии я кратко доложил по телеграфу обстановку и получил от генерала Климовских следующие указания:

«Штаб округа развернулся в штаб Западного фронта. Объявлена общая мобилизация. Армию перевести на штаты военного времени. Войска соседней с вами армии в 10 часов дрались на границе. С тех пор связи с ними нет. Командующий фронтом приказывает 4-й армии: контрударом, главным образом силами корпуса Оборина, разгромить противника в районе Бреста и выйти к границе. В помощь вам из полосы соседней армии, с рубежа Бельск — Гайновка, будет действовать в направлении на Брест механизированный корпус генерала Ахлюстина».

[Сергей-1950]

Итак, 4-ая армия получила задачу разгромить врага двумя своими корпусами- стрелковым и механизированным (а это процентов 75-80 сил этой армии).
Обращаю внимание еще раз: в четвертом часу дня 22-го июня 4-ая ПОЛУЧИЛА директиву/приказ/вежливую-просьбу (не в названии суть) на самоубийственное наступление. Подробности можете почитать сами.
http://militera.lib.ru/memo/russian/sandalov1/index.html, стр. 115

[Сергей-1950]

Про то же самое пишет Баграмян. Начальник оперативного отделения штаба ЮЗФ.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Обращаю внимание еще раз: в четвертом часу дня 22-го июня 4-ая ПОЛУЧИЛА директиву/приказ/вежливую-просьбу (не в названии суть) на самоубийственное наступление.

Еще раз обращаю ваше внимание на вашу безграмотность в военном деле - любое наступление планируется заранее с учетом сил и средств имеющихся в наличии с указанием целей и задач такого наступления. Где вы все это увидели в директиве № 2 которой вы размахиваете и суть которой вы вообще не понимаете.

Цитата: Сергей-1950

22-го июня 4-ая ПОЛУЧИЛА директиву/приказ/вежливую-просьбу (не в названии суть)

Вот отсюда и растет ваше непонимание этой директивы, потому что для вас все едино, что приказ, что просьба, что директива. О чем тогда с вами можно говорить, если вы не знаете, что возврат к исходным позициям вообще не означает что планировалось наступление в тот период. Как его планировать, если даже общей картины по всем фронтам еще не было к этому времени?

Цитата: Сергей-1950

Подробности можете почитать сами.

Вы то все равно в этих подробностях не разбираетесь - зачем мне обсуждать с вами то, что вы не понимаете.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

Я что-то уже не понимаю о чем мы спорим. Что по вашему обрушиться всеми силами на врага- это не решительное наступление?

Нет конечно - наступление готовить надо даже во время войны, и это требует времени.

Цитата: Сергей-1950

Итак, основная моя мысль: через несколько часов после начала войны (не помню на память точный час, но где-то в полдень) руководство решилось рр-решительным и могучим ударом повергнуть супостата.

Это всего лишь ваши фантазии, потому что никакого плана "решительного наступления" не существовало. Можете изучить планы прикрытия для начала. Или вы его где-то обнаружили в другом месте? Кстати Директива это не приказ, у неё статус другой в армейских регламентирующих документах.

Цитата: Сергей-1950

Климовских следующие указания:

«Штаб округа развернулся в штаб Западного фронта. Объявлена общая мобилизация. Армию перевести на штаты военного времени. Войска соседней с вами армии в 10 часов дрались на границе. С тех пор связи с ними нет. Командующий фронтом приказывает 4-й армии: контрударом, главным образом силами корпуса Оборина, разгромить противника в районе Бреста и выйти к границе. В помощь вам из полосы соседней армии, с рубежа Бельск — Гайновка, будет действовать в направлении на Брест механизированный корпус генерала Ахлюстина».

Вообще-то речь идет всего лишь о контрударе с целью вернуться на исходные позиции, отбив их у врага, а не о том, чтобы проводить наступление. Неужели вы это не можете понять из вами же приведенного текста? Интересно, где вы военную науку изучали и изучали или её вообще.

[ccsr]

Цитата: Arzt

Так и не понял, что хотел сказать автор. Что СССР не готовился к войне с Германией? И поэтому к июню 41 призвал на сборы 800 тысяч при разрешенном лимите под миллион?
Как-то неубедительно.

Мало того, этот малограмотный "исследователь" скромно умалчивает о том, что две развернутые армии прибывали в КОВО, а весь резерв ГК включал несколько армий и об этом пишет Маршал М.В.Захаров:

Таким образом, во второй стратегический эшелон, являвшийся резервом Главного Командования, вошли 16, 19, 20, 21, 22, 24 и 28-я армии; а в их составе было 58 стрелковых, 13 танковых и 6 мотострелковых дивизий.
Выдвижение 19-й и 16-й армий на киевское направление показывает, что главные силы Красной Армии сосредоточивались южнее Полесья, согласно справке "О развертывании Вооруженных Сил СССР на случай войны на западе", составленной заместителем начальника Генерального штаба генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным за восемь дней до начала войны, то есть 13 июня 1941 года.

Так что ложь автора статейки о том, что якобы мало мобилизовали на учебные сборы лишена здравого смысла - эту разницу перекрывали вновь прибывающие армии, которые были гораздо лучше подготовлены чем приписники. Вот так этот деятель извращает не только нашу историю, но и порочит руководящий состав страны и армии в то время.

[cavl]

Что за бред о лучше подготовленных армиях из внутренних округов?
В дивизиях из внутренних округов только треть стрелковых рот укомплектованы кадровым составом. Остальной состав приписной. Для слаживания личного состава дивизии по довоенным нормативам нужно 25 дней.
А в прибывающих дивизиях с Северного Кавказа сколько еще необученных людей, которые и стрелять почти не умеют и гранату подготовить к броску.
Вы еще приведите цитату из воспоминаний маршала Василевского, что все 802000 призванных на сборы убыли на запад.

[ccsr]

Цитата: cavl

Что за бред о лучше подготовленных армиях из внутренних округов?

Никакого бреда нет - по крайней мере на фоне приписников они уже имели слаженные подразделения, были укомплектованы личным составом и техникой, пусть и неполностью. Да и боевая учеба в этих частях проводилась не три недели.

Цитата: cavl

А в прибывающих дивизиях с Северного Кавказа сколько еще необученных людей, которые и стрелять почти не умеют и гранату подготовить к броску.

Вы то сами изучали состав дивизий, которые входили в 19 Армию? Например:

127-я стрелковая дивизия сформирована директивой НКО СССР № 0/1/104596 от 8 июля 1940 года в Харьковском военном округе на базе убывшей в Прибалтику 23-й стрелковой дивизии. Командиром дивизии был назначен генерал-майор Т. Г. Корнеев. Части дивизии дислоцировались в городах Харьков, Чугуев и Богодухов.
В середине августа 1940 года укомплектование дивизии личным составом и боевой техникой было закончено. С 20 сентября 1940 года дивизия участвовала в показных тактических учениях, где за высокую выучку удостоилась похвалы Наркома обороны СССР. Особенно отличились курсанты полковой школы и артиллеристы 535-го стрелкового полка.

Дальше сами ищите, и не забывайте что доукомплектование еще не означает, что дивизия до этого не была боеготова, если в ней не было 100% личного состава.

Цитата: cavl

Вы еще приведите цитату из воспоминаний маршала Василевского, что все 802000 призванных на сборы убыли на запад.

Для чего мне нужно это, я не понял, но и ваши сказки про треть командного состава без указа категорий выглядит на уровне подобных мемуаров.

[Алексей 1970]

Как то писал уже по поводу огромного количества сокращений, так вот ссылка, гляньте прежде чем писать. В конце концов можете и вот так закончить со своим новоязом. https://www.youtube.com/watch?v=3Su7trrJZQI

[AsmyppoL]

Да, ладно, Алексей. Три четверти сокращений - это букварь для людей, интересующимися событиями войны: генштаб, наркомат обороны, Красная армия и сокращенные названия военных округов... Всего три четыре сокращения , которые встречаются реже...

[Сергей-1950]

Интересная статья. Спасибо автору и другим авторам за раскапывание темы предвоенного периода и начального периода Великой Отечественной войны.
Этот период был полностью перевран нашими мемуаристами и академическими изданиями по ВОВ. Прочтение мемуаров и даже их перекресное прочтение не давало ответа на сакраментальные вопросы "Почему? Как так могло произойти в июне-июле 1941 года. И почему обмылок той же армии смог погнать немцев под Ростовом, Тихвином и под Москвой? После ужасающих катастроф." Ставило в ступор и вызывало сначало ярость а потом горькую усмешку в дцатый раз ссылание на "внезапность и вероломство". И вот наконец публикация секретных документов и работа энтузиастов дали ответ на эти проклятые вопросы. Большое спасибо вам за ваш труд.

[AsmyppoL]

Спасибо большое за хорошие слова Сергей-1950, Agoran, Polpot, Tihonmarine !

[Не_боец]

ПТАБРы транспортом, выделенным из других частей, хотя бы могли вывести на позиции…

Да кто ж им даст автомашины? Из какого кармана достанут??
Напоминаю, что транспорт который числился в армии ДО мобилизации бегал в народном хозяйстве.

[Konnick]

Планы...планы. А вышло по другому, это не стрелочки рисовать. Наши генералы недооценили влияние на ход боевых действий авиации, хотя гражданская война в Испании показала её возрастающую роль. Когда Испанию покинули наши летчики сразу господство в воздухе захватили франкисты и начался разгром в сражении на реке Эбро.

Первочередными целями немецкой авиации стали наши аэродромы. Лишив нас истребительной авиации люфтваффе захватило господство в воздухе, а что это такое, любое перемещение войск стало проблемой, движение по железным дорогам блокировалось, авиационная разведка четко отслеживала расположение наших частей, бомбадировочная авиация блокировала снабжение и громила штабы, а штурмовая авиация плотно взаимодействовала с танковыми клиньями. Поэтому какими бы не были наши генералы гениальными, все планы разбивались из-за недостатка авационного прикрытия.

[AsmyppoL]

Цитата: Arzt

Так и не понял, что хотел сказать автор. Что СССР не готовился к войне с Германией? И поэтому к июню 41 призвал на сборы 800 тысяч при разрешенном лимите под миллион?
Как-то неубедительно.

На учебные сборы в ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО призвали 111 550 приписников.
В стрелковые дивизии штата 4/100 призывали 1900 призывников (штат 10291+1100=12191 чел.)
В стрелковые дивизии штата 4/120 призывали 6000 призывников (штат 5864 +6000=11864 чел.)
Т.е. хотели в стрелковых дивизиях иметь около 12000 человек.

Горнострелковые дивизии (6 в КОВО и одна в ОдВО) содержались по штату 4/140 в количестве 8829 человек. На сборы в КОВО в них призвали 1100 человек.

Если бы ждали войны и хотели увеличить 103 дивизии западных приграничных округов до 12000 человек, то на сборы потребовалось привлечь еще 255053 приписника. Этого не сделали. Определение объема призываемых на сборы было отдано в округа и около 350 тыс. призывалось во внутренних округах. Время прибытия по повесткам на сборы приписного состава оценивалось в 1-3 дня.
Если бы ждали войны, то следовало как можно больше личного состава поднять в западных приграничных округах, а во внутренних и так его можно было поднять перед отправкой...
До развертывания дивизий приграничных западных округов до уровня военного времени дополнительно требовалось перевести из внутренних округов около миллиона приписного состава и десятки тысяч автомобилей и конского состава...

Кроме того, в ЗапОВО, ПрибОВО и ОдВО было где-то 25-30% необученных людей, которых также призвали на сборы. Их требовалось научить элементарным навыкам. В советское время до присяги на курс молодого бойца отводилось чуть меньше месяца. Так необученных призывников, если бы ждали войны 22 июня требовалось призвать сразу же после майских праздников, провести КМБ и начать слаживание с остальным составом прибывающим на сборы.
Можно было отстоять в Правительстве увеличить призываемый на БУС (скрытую мобилизацию) 1,6 миллиона приписников, как в предыдущем году. Если бы руководство КА в этом было бы уверено, а оно в этом совершенно не было уверено...
Только об этом я хотел сказать...

[AsmyppoL]

И когда я указал число 255053 человека на сборы нужно не забыть еще об одном моменте.
Обычно призыв на военную службу в РККА производился осенью (после окончания уборки урожая). В 1941 году весной призвали большое количество молодых призывников (не могу сейчас этот вопрос искать в Интернете). Даже с учетом данного призыва некомплект в дивизиях был большим. И до доведения их до 12000 состава в среднем требовалось прибытие на сборы 111550 и 255053 человека приписного состава

[Arzt]

И когда я указал число 255053 человека на сборы нужно не забыть еще об одном моменте.
Обычно призыв на военную службу в РККА производился осенью (после окончания уборки урожая). В 1941 году весной призвали большое количество молодых призывников (не могу сейчас этот вопрос искать в Интернете).

И о чем это говорит? О том, что не ожидали войны?

Вы же сами пишите:

К 22 июня было призвано 805 264 человека при разрешенном Правительством лимите в 975 870 приписников.

Это, что обычная практика, призывать на сборы по миллиону каждый год?

Дальше тоже неубедительно:

Если бы командование КА ожидало войну в июне 1941 года, то на сборы не привлекался бы необученный приписной состав. Привлекли бы обученных людей и большую их часть призвали в дивизии западных ВО.

А знаете почему неубедительно? Потому, что перед Финской было точно также. Причём призывали не просто необученных, а часто вообще не говорили, что призывают в армию. Как например в Харькове под видом поездки на лыжные соревнования.
Это вообще обычная практика для СССР, вплоть до Чечни.

[Сергей-1950]

Цитата: Arzt

... перед Финской было точно также. Причём призывали не просто необученных, а часто вообще не говорили, что призывают в армию. Как например в Харькове под видом поездки на лыжные соревнования.
Это вообще обычная практика для СССР, вплоть до Чечни.

Да, вы правы. Тираны, блин... Моего деда так на русско-японскую 1904 года затащили. Пошел посмотреть хоккей, по-моему Спартак и ЦСКА, а его там... и еще пол-стадиона. Бабушка моя с ума сходила, пока он ей по мобильному не позвонил. Но это только через два месяца. Сотовые-то у всех сразу изъяли... сатрапы...

[AsmyppoL]

Неубедительно, так неубедительно...
Но Ваш аргумент, что в Финскую войну было также сродни аргументу "потому что".
В финскую войну было по-другому. Сначала ЛВО хотел управиться быстро и поднял приписной состав только своего округа. Здесь нет межокрружных перевозок.
Когда не вышло быстро, а получилось дольше и без просветно, то стали перебрасывать полки (авиационные) и дивизии из многих уголков нашей страны. Одновременно подняли приписной состав и в Западных округах (вот сколько его подняли я не искал).
Но его поднимали с согласия Правительства и Политбюро. Как говорят цифры их подняли 1,59 миллиона человек. Но поднимали уже приписанный к дивизиям состав, где необученных было гораздо меньше. Потому что в 1939 году , например, из Средней Азии, стали призывать в шесть раз большее число народа. Но в 1939 году к поднимаемым дивизиям уже БЫЛ приписан народ...

К концу лета 1940 года КА практически сократилась до своего первоначального состава. Планируют сборы 1941 года и вновь приходят к числу 1,6 миллиона приписников на сборы. Но ситуация изменилась. В западных приграничных округах половина соединений стоит на вновь присоединенных землях и приписной состав частично местный, т.е. необученный.
Сказали в Правительстве, что много подали и нужно сократить до менее миллиона, военные и сократили. В январе войну летом ведь они не ожидают.
Формируют весной новые мехкорпуса и часть из них снова на новых территориях, где состав в основном необученный. Знают об этом в мобуправлении Генштаба? Конечно знают - вежь эта работа их хлеб...
Теперь разрешено призвать более 975 тысяч приписного состава, подняли чуть более 800 тысяч и более 2/3 из них далеко от границы. Это ожидание войны? Когда дивизии недели две нужно выдвигать к границе? А дивизии внутренних округов должны провести еще мобилизацию - них транспорта очень мало. А без транспорта - это 50-60% артиллерии нужно оставить в пунктах постоянной дислокации. А если проводить мобилизацию по плану нужны дополнительно неделя или две...
Так какой смысл призывать в дивизии внутренних округов приписников если знаешь, что вот-вот начнется война? И дивизиям все равно следует поднимать приписанный транспорт? За это время и приписники прибудут. Ведь у них норматив 1-3 дня до прибытия в часть.

По моему, если ждут войну, то весь приписной состав нужно гнать в западные округа, т.к. при обьявлении мобилизации туда и так пойдут составы с перебрасываемыми частями, приписным составом из внутренних округов, с приписным транспортом. А размазывание поднимаемого состава, по-моему это просто подьем его для учебы, а. не в ожидании войны...

[Arzt]

В финскую войну было по-другому. Сначала ЛВО хотел управиться быстро и поднял приписной состав только своего округа. Здесь нет межокрружных перевозок.
Когда не вышло быстро, а получилось дольше и без просветно, то стали перебрасывать полки (авиационные) и дивизии из многих уголков нашей страны. Одновременно подняли приписной состав и в Западных округах (вот сколько его подняли я не искал).

Типа: " Вы не понимаете, это другое."
Тоже самое.
Вы исходите из идеалистических предпосылок современного времени - воевать должны подготовленные, опытные, отобранные воины.
Но это не так. Даже сейчас. И уж тем более в те годы.
Исторический опыт говорит - легко и ненавязчиво посылают на войну необученых.
Это сейчас в соседней ветке обсуждают: нужен в ДРГ врач-реаниматолог или хватит обычного докторишки.
В случае масштабного замеса типа ВОВ все будет, как всегда - мужики на фронт, бабы в поле, дети к станку.

[Arzt]

Так какой смысл призывать в дивизии внутренних округов приписников если знаешь, что вот-вот начнется война? И дивизиям все равно следует поднимать приписанный транспорт? За это время и приписники прибудут. Ведь у них норматив 1-3 дня до прибытия в часть.

По моему, если ждут войну, то весь приписной состав нужно гнать в западные округа, т.к. при обьявлении мобилизации туда и так пойдут составы с перебрасываемыми частями, приписным составом из внутренних округов, с приписным транспортом. А размазывание поднимаемого состава, по-моему это просто подьем его для учебы, а. не в ожидании войны...

Во-первых, загнать весь приписной состав в приграничные округа означает спровоцировать Гитлера. Ему и того, что было там хватило:

Декларация Германии об объявлении войны СССР (1941)
Суммируя вышесказанное, имперское правительство заявляет, что Советское правительство вопреки взятым на себя обязательствам:
1)...
2)...
3) сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности. Таким образом, Советское правительство нарушило договоры с Германией и намерено с тыла атаковать Германию, в то время как она борется за свое существование...

Во-вторых это неверно стратегически (если вы собираетесь обороняться ). При внезапном ударе противника они попадут в окружение (что и произошло).

В-третьих вы что, собираетесь воевать только первым эшелоном? Призывают везде в том числе во внутренние округа для наращивания сил.

А уж если Вы посмотрите на то, что было не усилено, а ПЕРЕБРОШЕНО к западным границам, то ни о какой неготовности и речи быть не может.

С 13 по 22 мая Генштаб приказал 3 армиям начать движение к западным границам 22, 21 и 16-й армиям...
13 мая досрочно были выпущены курсанты из военных училищ...
Директивой начальника Генерального штаба западным приграничным округам предписывалось с 12 по 15 июня скрытно вывести дивизии, расположенные в глубине, ближе к государственной границе....
С 14 по 19 июня командование приграничных округов получило указания к 22-23 июня вывести фронтовые (армейские) управления на полевые пункты...

[Сергей-1950]

[quote=Arzt][quote]
Во-первых, загнать весь приписной состав в приграничные округа означает спровоцировать Гитлера. [/i][/quote]
В том то и дело, что до самого начала войны не было полной ясности что же происходит. Идет ли развертывание вермахта для нападения? Или это отвлекающий маневр в войне с Англией? Но реальное нарищивание сил происходит, они выдвигаются в границе и даже выводят артиллерию на огневые, складывают снаряды на грунт, понтонные парки на берегу рек....
На взгяд тех, кто стоял у границы- это означало начало войны с минуты на минуту.... Но у ГШ, НКО имелись РМ, по которым ГЕРМАНИЯ НЕ ИМЕЛА У НАШИХ ГРАНИЦ ДОСТАТОЧНЫХ СИЛ для крупной войны.
Показать приготовления войск к БД- это одно, а иметь достаточно сил на реальную войну- совсем другое. По разведданным РУ у немцев не было сил на что-то серьезное. К этому вопросу на этом сайте есть прекрасный материал.
https://topwar.ru/160519-a-dolozhila-li-razvedka-tochno.html
Спасибо Евгению за огромный и кропотливый труд.

Дело в том, что мы обладаем послезнанием. А тогда и там наше руководство должно было решать исходя из ИМУЮЩИХСЯ У НИХ ЗНАНИЙ. Знания эти основывались в первую очередь на РМ РУ ГШ и убежденности ГШ и НКО в достоверности РМ.
Но к огромному сожалению разведданные содержали вопиющие дыры, что и сограло фатальную роль в по сути неадекватном реагировании нашего руководства на изменения обстановки накануне войны и в первые дни войны.

[Arzt]

В том то и дело, что до самого начала войны не было полной ясности что же происходит.

Это естественно.

[ccsr]

Цитата: Сергей-1950

. Но у ГШ, НКО имелись РМ, по которым ГЕРМАНИЯ НЕ ИМЕЛА У НАШИХ ГРАНИЦ ДОСТАТОЧНЫХ СИЛ для крупной войны.

Это откуда такой феерический вывод, если все разведсводки в июне 1941 года указывали на прибытие все новых частей вермахта к нашей границе? Даже по сводке № 5 можно посчитать сколько соединений вермахта уже частично или полностью передислоцировалось к нашей границе, а вы считаете что этого было не досточно для нападения? На первой странице сводки указано что на 1 июня у наших границ было развернуто 120-122 дивизии вермахта, не считая их союзников. И этого было мало? Ну-ну, вы видимо не в курсе что еще три недели немцы подгоняли войска к границе.

Цитата: Сергей-1950

По разведданным РУ у немцев не было сил на что-то серьезное.

Враньё, вы как и автор статеек даже в сводках разобраться не можете, вот и фантазируете по этому поводу.

Цитата: Сергей-1950

Но к огромному сожалению разведданные содержали вопиющие дыры, что и сограло фатальную роль в по сути неадекватном реагировании нашего руководства на изменения обстановки накануне войны и в первые дни войны.

Это очередная гнусная ложь в духе автора статеек, причём ничем не подкрепленная. На основании чего тогда появилась Директива б/н 21 июня с указанием точной даты нападения - 22-23 июня? Ну если бы руководство не знало точной даты, как они могли тогда дать её в войска и на флота - над этим не задумывались случайно?

[Сергей-1950]

"" Во-первых, загнать весь приписной состав в приграничные округа означает спровоцировать Гитлера. ""


В том то и дело, что до самого начала войны не было полной ясности что же происходит. Идет ли развертывание вермахта для нападения? Или это отвлекающий маневр в войне с Англией? Но реальное нарищивание сил происходит, они выдвигаются в границе и даже выводят артиллерию на огневые, складывают снаряды на грунт, понтонные парки на берегу рек....
На взгяд тех, кто стоял у границы- это означало начало войны с минуты на минуту.... Но у ГШ, НКО имелись РМ, по которым ГЕРМАНИЯ НЕ ИМЕЛА У НАШИХ ГРАНИЦ ДОСТАТОЧНЫХ СИЛ для крупной войны.
Показать приготовления войск к БД- это одно, а иметь достаточно сил на реальную войну- совсем другое. По разведданным РУ у немцев не было сил на что-то серьезное. К этому вопросу на этом сайте есть прекрасный материал.
https://topwar.ru/160519-a-dolozhila-li-razvedka-tochno.html
Спасибо Евгению за огромный и кропотливый труд.

Дело в том, что мы обладаем послезнанием. А тогда и там наше руководство должно было решать исходя из ИМУЮЩИХСЯ У НИХ ЗНАНИЙ. Знания эти основывались в первую очередь на РМ РУ ГШ и убежденности ГШ и НКО в достоверности РМ.
Но к огромному сожалению разведданные содержали вопиющие дыры, что и сограло фатальную роль в по сути неадекватном реагировании нашего руководства на изменения обстановки накануне войны и в первые дни войны.

[Сергей-1950]

(продолжение).
Надо вот что еще учитывать. Обсуждая темы войны Третьего Рейха против Советского Союза, участники обсуждения часто, даже чаще всего, не учитывают международную обстановку накануне войны и международное положение нашей страны. Сталин и руководство в целом имели приоритетной целью не допустить войны с объединеными силами фашистского альянса и англосаксов. Социально-экономическая база для создания такого альянса. Для тех, кто подзабыл я напомню, что доля СССР в мировом военно-экономичесом потенциале планеты составляла 14%. Для сравнения: Германия-14,4%, Англия-10,2%, США -... 42%. Только эти три участника, объединившись, не давали нашей стране никаких шансов не то, что на победу в войне, а даже на какой-то аналог Брестского мира.
В 1984 году вышла очень хорошая книга по этой теме- В. Севостьянов "Перед великим испытанием".
Поэтому Сталин вел себя предельно осторожно. Переосторожничал....Но объяснение этому имеется.

[AsmyppoL]

Прежде всего в руководстве КА даже не допускали возможности окружения больших групп войск КА. Если у вас есть друние данные, приводите я с интересом прочитаю. Я об окружении больших групп наших войск.

Далее за год до войны в Западных округах было около 800000 приписников, в том числе и из внутренних округов. И никто не боялся спроаоцировать около двадцати немецких пехотных дивизий нашей армадой.

Вопрос в другом. Начиная с 23 июня пошли эшелоны с сотнями тысяч приписников на границу. Например, в ЗапОВО не прибыло около 200 тысяч приписного состава. Поэтому на складах для этого личного состава оказались невостребованы и достались врагу около 300000 винтовок, неизвестно сколько из 24000 автоматов, несколько десятков тысяч ручных и станковых пулеметрв, около 4400 артиллерийских орудий, около 350 танков. Это то, что досталось врагу из-за неприбытия приписного личного состава и транспорта.
Речь не идет об имуществе брошенном мехкорпусами и стрелковыми дивизиями на маршах.
С 30 июня десятки эшелонов с приписным составом для ЗапОВО стали возвращать в ОрВО, где для них не было ни снаряжения, ни вооружения, ни обмундирования.
А для комплектования дивизий ОрВО, ХВО шли свои приписники и тоже без оружия.
А вслед за ушедшими армиями из внутренних округов шли приписники уже к ним в места где эти армии должны были развернутся. А армии стали перебрасываться в другое место. А мобпланам часть из них должна была сосредотачиваться у границы. Туда и шли эшелоны из отдельных внутренних округов с приписным составом.

Глубинные корпуса конечно шли к границы, но они не имели транспорта. Поэтому около 50-60 процентов артиллерии осталось в пунках постоянной дислокации. Была нарушена мобилизационная схема.
Поскольку армии внутренних округов шли не воевать, а в лагеря, то комплектование эшелонов происходило случайнам образом.
Например, в ЖБД 16-й армии говорится, что эшелоны вступали в бой с колес, а боеприпасы были в других эшелонах. А с началом войны они все перепутались и их посылали на разные станции. Техника перед отправкой не прошла то ли ремонтные то ли регламентные работы. В результате огромное количество танков 5-го мехкорпуса вышла из строя.

Из-за нарушения мобплана, например, стрелковый корпус перебрасываемый к Минску, имел то ли 206 то ли 209 снарядов одного калибра. Гранат не было совсем. Да, получили они что-то со складов Минского УРа, но на этих складах нет снарядов 122-мм и 152-мм, нет минометных мин, т.к. этого нет на вооружении уровских частей. Запас гранат не рассчитан на целый корпус. 76-мм снаряды не предназначены для дивизионных орудий того же калибра...

Корпуса, шедшие пешим порядком большую часть артиллерии оставили. Она должна была прийти после мобилизации транспорта. Но люди не шли на войну, они шли в лагеря. Если бы они знали о войне, то выгребли со саоих складов больше вооружения...
Насчет выпуска командиров. Были еще выпуски в июне и говорится о выпуске из некоторых училищ еще в апреле...
Проблема была в другом...

[Arzt]

Проблема была в другом...

Все верно, вы прекрасно описываете подготовку СССР к войне с Германией.
Она очень впечатляющая.

Так в чем проблема?

[AsmyppoL]

Выше я не отметил еще один момент.
В настоящее время для меня неизвестно степень укомплектования вооружением армий, выдвигающихся из Уральского и Приволжского округов.
В них частично призвали приписной состав, но они как дивизии штата 4/120 не имели в достаточном количестве транспорта. Так взяли ли они весь артпарк по штату или часть оставили в округах... Об этом нет информации.
Почему поступили так? Руководство армии не ожидало войну. Что-то неожиданное случилось 9 или в ночь на 10-е июня. Поскольку речь о мобилизации не могла идти, то они сделали, как сделали.
Почему речь о мобилизации не могла идти? Военные валят на Сталина.
Мое мнение таково: у военных был один только план разворачивания всей махины сразу. Не было предусмотрено планами военных полного разворачивания части войск с мобилизацией транспорта из народного хозяйства.
Если верить дневнику Буденного, то и 21 июня они заявили, что разобьем врага на границе. Они не понимали, как их будут разбивать. И когда звонили в округа около 23-00 21 июня они ничего не сказали о содержании директивы..
Но до этого вам стоит ждать месяца два...

[AsmyppoL]

Прошу прощения, речь идет о том, что у оенных не было планов развертывания только дивизий 1-го и 2-го эшелонов армий прикрытия (или по отдельным округам) с мобилизацией транспорта из народного хозяйства

[Сергей-1950]

По мере изучения вопроса все больше внимания приковывается к плану развертывания. Надо сказать, что непроработанность его... удивляет. И это мягко говоря.
Но план- это бумаги, много бумаг. План мобилизации-это часть самого процесса мобилизации. Успех или неудача зависят от того как мобилизация проходит. Невозможно предусмотреть всего заранее, в планах. Нужно иметь и уметь реагировать не по плану, так как всего невозможно предусмотреть.
Но при этом в плане должно было предусмотреть необходимость переброски армий на другой фронт (хотя в виде алгоритма). А что получилось на практике?
Мы все знаем о переброске недавно прибывших на ЮЗФ 16-ой и 19_ой армий на Западный фронт. По описаниям в учебниках перебросили браво и успешно. А фактически... почитайте книгу ген.-лейтенанта Толконюка "Раны заживают медленно". Там про эпопею 16-ой армии. Когда прочитаешь это, то невольно приходишь на мысль, что лучше бы ее оставили на Украине. А так, с ЮЗФ изъяли две боеспособные армии, а прибыло на Западный фронт непонятно что. По совокупной силе 16-ая армия не дотягивала до стрелкового корпуса. Из-за бардака и мешанины.

[AsmyppoL]

Вы правы. Планы прикрытия (ПП) были сырыми. На форуме Сергей Чекунов (я с ним даже заочно не знаком) писал на форуме:

История возникновения "майских директив" [директив на разработку ПП] очень проста: это никакой не новый план прикрытия.
Решение о выпуске таких директив было принято еще во время командования Генштабом т. Мерецковым после анализа представленных окружных планов прикрытия. После прочтения "бурды", которая была прислана округами, т. Ватутин пошел жаловаться "что округа сочиняют небылицы" и вышел с резюме: надо дать директивы, которые бы регламентировали разработку ПП.
С приходом Жукова эта работа активизировалась, но [смогли] сделать только к началу мая...

Никто не знал, что противник начнет неожиданно и слишком быстро прорываться в нашу глубину территории. Господство их авиации в воздухе, отсутствие связи, искаженная информация и прочее - прочее - прочее....
16-ю армию, наиболее вероятно, гнали для операции в Иране. посмотрите статью
https://topwar.ru/172586-1941-sosredotochenie-otdelnyh-armij-k-juzhnoj-gosgranice.html

P.S. Сегодня поместил на модерацию еще одну часть, а так хотел ее продержать еще неделю, чтобы потом большого перерыва бы не было.
Это для Вас и других, кто ставил звездочки...

[Александр Лысенко]

Какое господство в воздухе?? Солонина почитайте.

[Александр Лысенко]

Три первых абзаца и понимание, что это бред