Вспоминая историю. Зверская Европа

Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.

Будете в Лондоне – купите билет на обзорную экскурсию по центру города в открытом двухэтажном автобусе. Там есть наушники, можно слушать объяснения на разных языках, включая русский. У Гайд-парка вы услышите, что там, где ныне «уголок оратора», находилось место казней. Казни были основным общественным развлечением лондонцев в течение многих веков. Главная виселица представляла собой хитроумную поворотную конструкцию: там, на разновысоких балках, были 23 петли, так что она, возможно, что-то напоминала англичанам – то ли ёлку с украшениями, то ли что-то ещё. У неё было и более нейтральное имя – «машина Деррика», по фамилии самого заслуженного из здешних палачей, бытовала даже поговорка «надёжный, как машина Деррика».

Вспоминая историю. Зверская Европа

Там, где нынче Паддингтонский вокзал, стояла ещё одна знатная виселица, устроенная, в отличие от предыдущей, без всяких затей: три столба, три перекладины, по восемь петель на перекладине, так что можно было разом повесить 24 человека – на одного больше, чем «у Деррика». Историк Лондона Питер Акройд перечисляет ещё с дюжину известных мест казней, добавляя, что нередко виселицы стояли просто на безымянных перекрёстках. И работали они без простоев, недогрузки не было. В толпе зрителей время от времени случалась давка, число затоптанных насмерть однажды (в начале XIX века) достигло двадцати восьми.


Жестокость как стихийное бедствие

Московское издательство Ad Marginem выпустило в 1999 году перевод работы Мишеля Фуко «Надзирать и наказывать» (кстати, на обложке – очередное сдирание кожи), содержащей немало цитат из предписаний по процедурам казней и публичных пыток в разных европейских странах вплоть до середины прошлого века. Европейские затейники употребили немало фантазии, чтобы сделать казни не только предельно долгими и мучительными, но и зрелищными – одна из глав в книге Фуко озаглавлена «Блеск казни». Чтение не для впечатлительных.

Жестокость порождалась постоянными опустошительными войнами западноевропейских держав уже после Средних веков (которые были ещё безжалостнее). Тридцатилетняя война в XVII веке унесла половину населения Германии и то ли 60, то ли 80 процентов – историки спорят – населения её южной части. Папа Римский даже временно разрешил многожёнство, дабы восстановить народное поголовье. Усмирение Кромвелем Ирландии стоило ей 5/6 населения. От этого удара Ирландия не оправилась уже никогда. Что касается России, она на своей территории почти семь веков, между Батыем и Лениным, подобных кровопусканий не знала и с такой необузданной свирепостью нравов знакома не была.

Сожалею, но придётся сказать неприятную вещь: история западной цивилизации не настраивает на громадный оптимизм – настолько кровопролитной и зверской была её практика. И не только в далёком прошлом – в недавнем ХХ веке тоже. По размаху кровопусканий и зверств ХХ век превзошёл любое прошлое. По большому счёту, нет гарантий, что эта цивилизация не вернётся к привычной для себя практике. Это гораздо, гораздо более серьёзный вопрос, чем привыкли думать наши западолюбивые земляки. Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер), трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным.

Звучит неожиданно? Тогда процитирую одного из виднейших историков современности, оксфордского профессора Нормана Дэвиса: «Всякий согласится, что преступления Запада в ХХ веке подорвали моральное основание его претензий, включая и прошлые его претензии».

Вспоминая историю. Зверская Европа

По подсчётам историка Р. Г. Скрынникова, знатока эпохи Ивана Грозного, при этом царе было безвинно казнено и убито от 3 до 4 тысяч человек. Скрынников настаивает, что мы имеем дело не с чем иным, как массовым террором, особенно по отношению к новгородцам, и с ним трудно не согласиться, хотя Иван Грозный – кроткое дитя рядом с Людовиком XI по прозвищу Паук, Ричардом III (которого Шекспир охарактеризовал как «самое мерзкое чудовище тирании»), Генрихом VIII, Филиппом II, Яковом I Стюартом, герцогом Альбой, Чезаре Борджиа, Екатериной Медичи, Карлом Злым (без номера), Карлом V (сыном Хуаны Безумной), Карлом IX (устроившим Варфоломеевскую ночь), Марией Кровавой, лордом-протектором Кромвелем и массой других симпатичных европейских персонажей…

Но продолжу примеры. Крестоносцы в ходе альбигойских войн вырезали больше половины населения Южной Франции. Усмиритель Пруссии, великий магистр ордена крестоносцев Конрад Валленрод, разгневавшись на курляндского епископа, приказал отрубить правые руки всем крестьянам его епископства. И это было исполнено! 16 февраля 1568 года (время разгара опричнины Ивана Грозного) cвятая инквизиция осудила на смерть всех (!) жителей Нидерландов как еретиков, а испанский король Филипп II приказал привести этот приговор в исполнение. Это не вполне удалось, но королевская армия сделала, что смогла. Только в Харлеме было убито 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах – 100 тысяч.

То, что сегодняшняя политкорректность воспринимает с ужасом, всего век с небольшим назад никого особенно не отвращало. Ещё один классик английской «истории для читателей» Джон Ричард Грин в 1874 году спокойно цитировал отчёт Кромвеля о проделанной работе в Ирландии: «Я приказал своим солдатам убивать их всех… В самой церкви было перебито около тысячи человек. Я полагаю, что всем монахам, кроме двух, были разбиты головы…»

Вспоминая историю. Зверская Европа

В 13 веке недалеко от Парижа была построена гигантская виселица Монфокон. Монфокон был разделён на ячейки вертикальными столбами и горизонтальными балками и мог служить местом казни для 50 человек одновременно. По замыслу создателя сооружения де Мариньи, советника короля, вид множества разлагающихся тел на Монфоконе должен был предостерегать остальных подданных от преступлений.

Революционные затейники

1 августа 1793г. революционный французский Конвент издал декрет с предписанием «уничтожить Вандею». В начале 1794г. армия взялась за дело. «Вандея должна стать национальным кладбищем», – провозгласил храбрый генерал Тюрро, возглавивший «адские колонны» карателей. Расправа длилась 18 месяцев. Расстрелов и гильотин (из Парижа доставили даже детские гильотины) для исполнения указа оказалось недостаточно. Уничтожение людей происходило, по мнению революционеров, недостаточно быстро. Решили: топить. Город Нант, как пишет Норман Дэвис, был «атлантическим портом работорговли, в связи с чем здесь под рукой имелся целый флот огромных плавучих тюрем». Но даже этот флот быстро иссяк бы. Поэтому придумали выводить гружённую людьми баржу на надёжной канатной привязи в устье Луары, топить её, потом снова вытаскивать канатами на берег и слегка просушивать перед новым употреблением. Получилось, пишет Дэвис, «замечательное многоразовое устройство для казни».

Вспоминая историю. Зверская Европа

Просто умерщвлять людей революционным затейникам было мало. Они находили удовольствие в том, чтобы до погрузки на баржи срывать с них одежду и связывать попарно. Беременных женщин обнажёнными связывали лицом к лицу со стариками, мальчиков со старухами, священников с девушками, это называлось «республиканскими свадьбами».

Вспоминая историю. Зверская Европа

Чтобы спрятавшиеся в лесах не выжили, а умерли от голода, был вырезан скот, сожжены посевы и дома. Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех». Обезлюдели целые департаменты, было истреблено, по разным подсчётам, от 400 тысяч до миллиона человек. Как ни печально, национальную совесть Франции Вандея, судя по всему, не мучает.

В России до появления большевиков ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: на Дону, в Тамбовской губернии, в других местах.
Как и всякая империя в период своего строительства, Россия тяжко прошлась по судьбам ряда малых народов – сибирских и северокавказских, – там было не до прав и свобод человека в современном их понимании. Одно можно утверждать с уверенностью: геноцидов в полном смысле слова на совести России нет. Всё познаётся в сравнении. Американский историк Дэвид Стэннард в своей книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» показал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества: за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. На Пятом континенте англичане истребили большинство австралийских аборигенов и всех (!) тасманийцев.

Америка и Австралия были далеко, но когда русским властям становилось известно, что злодеяния творятся вблизи границ империи, они порой шли на прямое вмешательство. «Уманская резня» в июне 1768 года, во время так называемой «Колиивщины», унесла жизни 20 тысяч евреев. Многие тысячи евреев погибли, помимо Умани, также в Лысянке, Каневе, Черкассах, Жлобине, Корсуни, Фастове, Белой Церкви и особенно в Балте. Хотя всё это происходило на «суверенной польской территории», вести о размахе зверств побудили русские власти послать против гайдамаков корпус генерала Кречетникова, который разбил их в несколько дней и, возможно, спас евреев Правобережья Днепра от полного истребления.

Убийства по закону

Ещё в 1819 году в Англии оставалось 225 преступлений и проступков, каравшихся виселицей. Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек.

Так смотрели на вещи повсюду в Европе. В Дании в 1800 году был принят закон, предусматривавший смертную казнь для всякого, кто «хотя бы советовал» отменить неограниченную форму правления. И вечную каторгу тому, кто осмелился порицать действия правительства.

А теперь возьмём «Русскую правду», она вообще не предусматривает смертную казнь! Из «Повести временных лет» мы знаем, что Владимир Святославич пытался в 996 г. ввести смертную казнь для разбойников. Сделал он это по совету византийских епископов, но вскоре был вынужден отказаться от несвойственных Руси жестоких наказаний.
Впервые понятие смертной казни появляется в России на пороге XV века в Уставной Двинской грамоте (за третью кражу) и в Псковской судной грамоте (за измену, кражу из церкви, поджог, конокрадство и троекратную кражу в посаде).

Уложение 1649 года предусматривает смертную казнь уже в 63 случаях – много, но всё ещё бесконечно меньше, чем в Европе. Долгая поездка по Западной Европе в 1697-98гг. произвела на внимательного и пытливого Петра Первого большое впечатление. Среди прочего он решил, что материальный прогресс посещённых им стран как-то связан с жестокостью тамошних законов и нравов, и сделал соответствующие выводы. Совсем не случайность, что самая жестокая и массовая акция его царствования, казнь 201 мятежного стрельца 30 сентября 1698 года в Москве, произошла сразу после возвращения молодого царя из его 17-месячной европейской поездки.

Однако бороться с устоявшейся системой ценностей – дело чрезвычайно трудное. По числу казней Россия даже при Петре и отдалённо не приблизилась к странам, служивших ему идеалом, а после его смерти этот вид наказания резко пошёл на убыль. Середина XVIII века отмечена фактической отменой смертной казни. В 1764 году оказалось, что некому исполнить приговор в отношении Василия Мировича. За двадцать лет без казней профессия палача попросту исчезла.

В 1907 году в Москве вышел коллективный труд «Против смертной казни». Среди его авторов были Лев Толстой, Бердяев, Розанов, Набоков-старший, Томаш Масарик и другие известные писатели, правоведы и историки. Клеймя жестокость царской власти, они приводят полный, точный и поимённый список казнённых в России в течение 81 года между восстанием декабристов и 1906 годом. За это время было казнено 2445 человек, то есть совершалось 30 казней в год.

На эту цифру, правда, повлияли два польских восстания 1830 и 1863гг. и начало революции 1905-1907гг. Если же брать мирное время, получится 19 казней в год. На всю огромную Россию! О чём говорит эта цифра с учётом того, что в течение всего этого периода смертная казнь за умышленное убийство применялась неукоснительно? Она говорит о том, что сами убийства случались крайне редко. (Кстати, в очень буйных народах тогда числились финны, они чаще кавказцев пускали в ход свои знаменитые «финки».)
Ещё две иллюстрации к вопросу об отношении к человеческой жизни. В уставе русской армии, авторство которого принадлежит Петру I, предписана помощь раненым во время боя. В прусском уставе помощь раненым была предусмотрена лишь после боя. Французские и английский уставы того времени помощь раненым не предусматривали вообще.

Более ранний пример. Обязательной частью государственной политики Руси-России был выкуп своих пленных. Вот что гласит глава «О искуплении пленных» Стоглавого Собора 1551 года: «В ордах и в Цареграде и в Крыму… всех плененых окупати из царевы казны». Послы располагали целевыми деньгами на оплату выкупа, которые им потом возмещала казна. Но это ещё не всё. Богатые левантийские торговцы и дипломаты иногда прибывали в Россию с целыми свитами, в составе которых могли быть пленные христиане. Вывезти их обратно русские власти не позволяли ни под каким видом: «А которых православных хрестьян плененых приводят, окупив греки и туркчане, армени или иные гости, да быв на Москве, восхотят их с собою опять повести, ино их не давати, и за то крепко стояти; да их окупати из царевы же казны».

Экспорт народонаселения

А вот пример совершенно другого отношения к своим. Это польский пример, но Польша всегда страстно хотела быть и слыть Европой, Европой, Европой. Осенью 1653 года польский король Ян Казимир рвался разобраться с Богданом Хмельницким, хотя последний временно имел сильного союзника в лице крымского хана. Когда поляки, казаки и крымцы сошлись на берегу Днестра у местечка Жванец, оказалось, что крымский хан уже не союзник Хмельницкому: поляки загодя сумели склонить хана к сепаратному миру. Но на каких условиях! Хан порывает с Хмельницким – и в награду может на обратном пути грабить всё, что ему вздумается, уводить с собой сколько угодно пленников. В землях польской короны! До конца года крымцы невозбранно грабили шляхетские дома («по самый Люблин») и увели в плен множество шляхты обоего пола – это было им гораздо выгоднее, чем грабить бедных малороссийских «хлопов».

Многие немецкие князья торговали своими подданными, поставляя пушечное мясо за границу. Король Саксонии Фредерик Август I (1670-1733), более известный как Август Сильный, очень любил фарфор и был счастлив выменять у французского короля 150 фарфоровых предметов (так называемый «кабинет») всего-то за два полка своей пехоты. Этот пример любят приводить в доказательство того, как высоко ценился в начале XVIII века фарфор, но почему-то никогда не приводят, чтобы показать, насколько низко ценилась в Европе того времени человеческая жизнь.

Согласно Брокгаузу и Ефрону (т. 16, с. 580), ландграф Гессен-Кассельский Фридрих «впал в долги, для покрытия которых продал Англии 17 тысяч человек своего войска для войны с американскими колониями за 21 млн. талеров». Точнее, он продал просто всё своё войско, больше ему было не наскрести: население ландграфства уменьшилось от этой продажи на 8%. Подобную же торговлю вели герцог Брауншвейгский, ландграфы Вальдеки, Ганау, Аншпах, другие мелкие немецкие монархи. Немецкие солдаты из владений западнонемецких княжеств покупались систематически также французским правительством. В большом количестве немецких солдат закупала английская Ост-Индская компания, используя их при завоевании Индии.

Почти за полтора века до этого, наоборот, англичане предлагали своё пушечное мясо. В июне 1646 года лорд Страффорд и член парламента Флеминг говорили русскому посланнику в Лондоне Герасиму Дохтурову: «Если царскому величеству нужны будут служилые люди, то у парламента для царского величества сколько угодно тысяч солдат готово будет тотчас».

Вот как описывается подавление англичанами восстания сипаев в Индии (1857 г. — 1858 г.)
Повторный захват Дели британцами 19 сентября 1857 года был крайне жестоким. Город одновременно атаковали четыре армейские колонны — ничего удивительного, что по нему прокатилась волна мародерства и разрушений. Солдатам дали «добро» на трехдневное безнаказанное разграбление Дели. Сокровища Моголов и все, что можно было найти в Красном форте, — транспортабельные исторические и культурные ценности, ювелирные изделия, оружие и одежда королевской семьи, даже мраморные плиты и мозаики, — было расхищено. В грабежах участвовали и солдаты, и офицеры. Как отметил некий капитан Гриффит, «мы заходили в дома, принадлежавшие представителям богатейшего сословия местных жителей, и везде заставали одну и ту же картину — разрушенные дома, изуродованные дорогие предметы утвари, которые не удалось унести… Многие английские солдаты забирали ювелирные изделия и золотые украшения, снятые с тел убитых горожан, я видел у сослуживцев доставшиеся им таким образом жемчужные ожерелья и золотые мохуры (монета достоинством 15 рупий)». Награбленное в Дели попало и в Англию, куда его привозили «вернувшиеся из колоний» британцы, многие предметы стали экспонатами Британского музея в Лондоне.

Вспоминая историю. Зверская Европа

Чтобы поквитаться за поражения, британцы подвергли «десакрализации» множество объектов религиозного поклонения. В мечетях устраивали пекарни, бараки и магазины. Красивейшие средневековые здания разрушали «из соображений безопасности». У тридцати трех деревень в пригородах Дели конфисковали сельскохозяйственные угодья. Затем начались расправы. Во всех уголках страны, по которым прокатился мятеж, победоносные британцы обвиняли в измене всех жителей восставших районов поголовно. Зачастую пытали и убивали невиновных. Капитан Хадсон велел раздеть донага, а затем казнить сыновей короля Бахадур Шаха. Казни повстанцев и их вождей сопровождались такой невообразимой «периферийной» бойней, что даже некоторые британские офицеры не могли сдержать отвращения. Подполковник Т. Райс Холмс писал в своих заметках о судилищах, организованных полевыми судами в Дели, что «группы туземцев предавали суду Военного Комиссариата или специальных комиссаров, каждый из которых был наделен исключительным правом миловать и казнить от имени правительства. Судьи эти были совершенно не склонны к проявлению милосердия. Почти все представшие перед судом были признаны виновными, и почти все, кого признали виновными, были приговорены к смертной казни. На видном месте в городе установили виселицу площадью четыре квадратных фута, и каждый день на ней вешали по пять-шесть обвиняемых. Вокруг сидели британские офицеры и, попыхивая сигарами, наблюдали за конвульсиями жертв».

Одного подозрения в симпатии к повстанцам было достаточно, чтобы стереть с лица земли целые деревни. Тех, кого не вешали, привязывали к жерлам пушек и разрывали на куски залпами. Улицы и дома, залитые кровью, являли собой настолько отвратительное зрелище, что один девятнадцатилетний офицер не мог сдержать чувств: «Это было настоящее убийство, — писал он, — за последнее время я повидал много кровавых и ужасных сцен, но молю Бога, чтобы не увидеть ничего подобного тому, что мне пришлось лицезреть вчера. Хотя женщин и пощадили, их крики при виде кровавой расправы над мужьями и сыновьями были настолько полны боли… Господь свидетель — я человек не жалостливый, но когда у тебя на глазах расстреливают седобородого старика, надо иметь невероятно черствое сердце, чтобы смотреть на это с полным безразличием…»

Мятеж был подавлен с исключительной жестокостью. И как ни пытались британцы охарактеризовать его всего лишь как «бунт сипаев, и ничего более», факты говорили о другом. Один из представителей британской администрации в Дели, Т. Меткалф, отмечал с сожалением, что «англичане живут на вулкане, готовом в любой момент взорваться вспышкой беспощадного насилия. Все Удхи с оружием в руках восстали против нас, не только регулярные войска, но и 60 тысяч человек из армии экс-короля. Заминдары и их челядь, 250 фортов, до зубов оснащенных артиллерией, действуют против нас. Правлению Компании (Ост-Индской) они противопоставили верховную власть собственных королей и почти единодушно выступили в их поддержку. Даже служившие в армии наемники стали нашими противниками, и все, до последнего человека, примкнули к мятежникам»...
Первоисточник //aftershock.su/
Рейтинг статьи
199
0

Комментарии

  • Комментарий был удален.
    •   66  
      Аватар Маршал
      Сахалинец (4) RU 30 марта 2013 11:09

      Цитата: саша 19871987
      англо саксы во всей своей красе.


      А то, истинные наследники дерьмократии и человеколюбия, прям таки ангелы во плоти.
      Зато с каким пафосом это сатанинское отродьев тявкает о дикости России.

      •   28  
        Аватар
        eretik RU 30 марта 2013 12:06

        Цитата: Зато с каким пафосом это сатанинское отродьев тявкает о дикости России.[/quote


        Нам нужно в ответ рассказывать и показывать все это,и тыкать их мордой в их .Например,такие статьи приводить,организовать свой исторический канал транслируемый на весь мир и рассказывать правду про них,про фашистов,про амерские войска и их зверства.

      •   37  
        Аватар Маршал
        smile (2) RU 30 марта 2013 12:19

        Сахалинец
        Точно!
        Ау господа бандарлоги и либерасты, даже на этом сайте пытающиеся нас убедить в исконной дикости и кровавости нашего народа и его истории, где вы? Отчегож не возвысите свой глас в защиту так импонирующей вам британской традиционности? Вам ведь нравятся их традиции? Где ваши рассуждения об "Иване Грозном, за кровожадность названном Васильевичем"? Где рассусоливания о просвещенных мореплавателях и немытой России? Молчите с языком в ж...? Вот так бы дальше и молчали бы...и желательно помыли бы рот с мылом. Тьфу, млин, зла не хватает!

        •   5  
          Аватар
          stroporez RU 1 апреля 2013 12:16

          dвы прям как маленький...........они не сражаются на том поле,где у них нет явного преимущества........уверен ни один не отзовется-----скоты-с

      •   11  
        Аватар Генерал армии
        Каток UA 2 апреля 2013 02:24

        В ту же копилку, ещё пара фактов.

        1. В некоторых крупных библиотеках, включая библиотеку Гарвардского университета, хранятся книги в обложках из человеческой кожи.



        (Подробности здесь //www.timesargus.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060108/NEWS/601080346/100
        3/NEWS02
        )


        2. В 1672 году толпа разъярённых голландцев убила и съела своего премьер-министра. (Подробности тут //www.executedtoday.com/2010/08/20/1672-cornelis-johan-de-witt-lynched-the-
        hague/
        )

        А вспомните «Человек, который смеётся» Виктора Гюго? Сюжет напомнить? Ребёнка украли и изуродовали нищие бродяги с целью веселить публику. Европейская публика глядя на урода смеялась и бросала монетки! Описываемое время - конец 17го века, 1690й год. Нормально у европейцев с моралью было?

        На Руси калеки да тоже просили подачки, но это были или жертвы воен, или врожденные. Просили не в цирке, а у церкви на паперти. У наших людей они вызывали жалость и сострадание, а не смех. И уж точно, специально детей не уродовали, в голову прийти не могло подобное... А Гюго между прочим пишет, что явление в Европе было распространённое.



        А сейчас они строят невинные глазки, и говорят что Россия всегда отставала от просвещённой Европы. Честно сказать, обгонять в таких зверствах Европу как-то не слишком и хочется...

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          Каток UA 10 апреля 2013 19:39

          .... и ещё "фактик", характеризующий наших цивилизованных гуманных западных просветителей человечества.

          В Европе XIX – начала XX века были очень популярны человеческие зоопарки, в которых выставлялись выходцы из Африки и Азии. Такие зоопарки существовали в Париже, Гамбурге, Антверпене, Барселоне, Лондоне, Милане, Нью-Йорке и Варшаве.
          Афишка (обратите внимание на год, - довольно свежая. Не средние века):

      •   0  
        Аватар Сержант
        Aviagr RU 8 марта 2016 09:59

        Похоже представители так называемых "цивилизованных стран", да и наши "либерасты", очень охочи до разного рода шоу!

    •   19  
      Аватар
      Babon RU 30 марта 2013 12:28

      Почему только англосаксы? Французы в те годы тоже такими же были. А ещё раньше Альбигойские войны в Европе были, это вообще нечто было.

      •   8  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 30 марта 2013 23:10

        Цитата: Babon
        человеческая

        Цитата: Babon
        Почему только англосаксы? Французы в те годы тоже такими же были. А ещё раньше Альбигойские войны в Европе были, это вообще нечто было.


        - Да все оно одно - б-ыдло западоидное! Что фрицоиды, что лягушатники, что мелкобриты. Одна сатана.

        •   0  
          Аватар
          stroporez RU 5 апреля 2013 08:53

          нужно помнить что нынешние бриты --эт потомки норманнов. а "саксы" остались токо в названии.так шо действительно шо французы, шо бриты --- одна кочерыжка............

    •   16  
      Аватар Маршал
      Каа UA 30 марта 2013 18:14

      Цитата: саша 19871987
      англо саксы во всей своей красе

      Почему одни англо-саксы? Католики и протестанты, англиканцы, неправославные, одним словом, считай нехристи. Задолго до рассказов о "переплетах из человеческой кожи" в гитлеровские времена, целые церкви костями-черепами украшались-строились...у соседей-чехов...братья, млин." Где-то во второй половине XIII века король Чехии Отакар ІІ послал одного аббата в Палестину.Из заграничной командировки настоятель церкви привез немного земли и рассыпал ее по кладбищу местного аббатства. Надо заметить, что земля была непростая. Священник взял ее на Голгофе - именно там, согласно Новому Завету, распяли Иисуса Христа.С тех самых пор земля в городке Кутна-Гора считалась священной. Поговаривали, что тело здесь начинало разлагаться только на третий день после захоронения. Вскоре слава о Святой земле в центре Европы разлетелась по другим странам. Многие известные люди из иных государств желали быть похороненными на кладбище в городе Кутна-Гора.
      В XIV веке в Богемии распространилась чума. Конечно, тысячи родственников везли своих мертвецов к месту, где сохранилась частичка Святой земли.Кто тот герой, который первым взялся упорядочить костяные нагромождения - неизвестно, но говорят, это был некий полуслепой монах. Он разобрал завалы костей и черепов и построил из них 6 пирамид.Снаружи церковь в городе Кутна-Гора ничем особенным не отличается. Можем увидеть довольно мрачненькое здание с плитами вокруг и каменными памятниками на могилах.
      Но, как известно, внешность зачастую обманчивая, поэтому все меняется на глазах и в чувствах, когда зайдете внутрь.
      Результаты труда мастера по дереву завораживают. В каждом углу здания находятся большие пирамиды с костями.
      СМОТРИТЕ шокирующий видеоэкскурс в церкви.//travel.tochka.net/6920-tserkov-iz-kostey-v-chekhii-ledenyashchie-d
      ushu-fotografii/

      •   1  
        Аватар Лейтенант
        haron CZ 2 апреля 2013 08:54

        Каа.
        Данная церквушка является просто большим склепом и была построена с целью,дабы люди не ходили по костям.
        Точно таких же церквей-склепов в Чехии не мало, правда доступны только две еще одна в Мельнике. Ни какого отношения к зверству данная тема отношения не имеет, просто земли плодородной очень мало и держать на них большие кладбища немного роскошно. Данная тенденция появилась давным давно и сохраняется до ныне. Кремация и колумбарии самый распространенный способ захоронения.
        Ну а люстра из костей...представте как у человека должна была крыша повернуться перебирая эту груду костей. как нить пообщайтесь с суд-медом у которого за плечами пару тысяч вскрытий, узнаете много интересного о его взглядах на жизнь и замечу - ни какой жестокости :)

    •   15  
      Аватар Генерал-лейтенант
      alex13-61 RU 30 марта 2013 19:56

      И что же Вы это так о "гуманистах"...они же несут демократию в массы...сейчас свободу арабам сватают...

      •   6  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 31 марта 2013 10:14

        Цитата: alex13-61
        И что же Вы это так о "гуманистах"...они же несут демократию в массы...сейчас свободу арабам сватают...


        - Сейчас арабам, а скоро опять на нас переключатся, главное вовремя ракеты противоядием начинить:)

        •   4  
          Аватар Подполковник
          Краповый32 (1) RU 1 апреля 2013 08:24

          Сколько не совались к нам так все время огребали по наглым мордам lol еще сунуться и опять под задницу пенделя получат soldier

      •   4  
        Аватар Генерал-полковник
        alexdol (1) UA 31 марта 2013 21:39

        alex13-61 UA "...сейчас свободу арабам сватают..."
        -------------------------------------------------------------
        Хотелось бы еще добавить, что они эту "свободу" давно всем пытаются НАВЯЗАТЬ! Вот приведу еще один пример, речь идет о Парагвайском варианте середины 19 века, вот ссылка на статью опубликованную на моей лит.страничке
        //stihi.ru/2010/01/02/2731

    •   5  
      Аватар Генерал армии
      Каток UA 31 марта 2013 01:38

      Цитата: саша 19871987
      слов нет-одни матюки в голове... англо саксы во всей своей красе...

      Это малая часть того, что натворили "цивилизаторы".
      Если последовательно пройти по всем завоеваниям английской короны - ведь крупная была империя в своё время! - то везде они обращались с завоёванными так, как нормальный человек и с животными обращаться не сможет. Африка, Америка - везде гекатомбы трупов после этих заносчивых и надменных джентельменов. Впрочем, испанцы или французы, голландцы и датчане - все действовали таким же образом.

      И что самое для меня удивительное - это позиция католической церкви, которая принимала в кровопролитии самое активное участие. Нет такого преступления, и такой гнусности, которая бы не была не то что прощена своим прихожанам католическим духовенством, но нет такого перступления, на которое бы Ватикан не благословил своих католиков заранее!

      Всё это есть в их собственных книгах. Западные европейцы настолько привычны к такой жестокости, настолько принимают такое поведение за естественное, что даже не особо пытаются прятать свою историю.

      •   1  
        Аватар
        stroporez RU 1 апреля 2013 19:41

        общечеловеки начнуть шото понимать токо тогда, когда в их домы начнуть регулярно поступать гробы.в интересах всех ЛЮДЕЙ максимально быстро организовать эту поставку..............

    •   -5  
      Аватар
      bezumnyiPIT RU 31 марта 2013 09:22

      В России до появления большевиков ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: на Дону, в Тамбовской
      Попахивает монархизмом

      •   7  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 31 марта 2013 10:19

        Цитата: bezumnyiPIT
        В России до появления большевиков ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: на Дону, в Тамбовской
        Попахивает монархизмом


        - Да ладно уж тут ля-ля-тополя! На большевиков горазды все беды сваливать! Может напомнить про Смутное время или княжеские усобицы, которые привели татар на Русь и из-за которых русский народ не смог собраться в единый кулак и хорошенько огреть Батыя по лысине?

    •   2  
      Аватар Младший лейтенант
      angarchanin RU 31 марта 2013 19:51

      Помнить это тем, кто говорит о принадлежности России к западной (европейской) цивилизации...

      •   1  
        Аватар Старший сержант
        Источник Света RU 31 марта 2013 23:21

        Цитата: angarchanin
        Помнить это тем, кто говорит о принадлежности России к западной (европейской) цивилизации...

        Они западноевропейская цивилизация, а мы восточноевропейская.
        Европа, она как магнит, на западе минус, на востоке плюс.

  •   20  
    Аватар Подполковник
    MrFYGY (2) RU 30 марта 2013 10:07

    В России не было ничего подобного, и слава Богу!

    • Комментарий был удален.
    • Комментарий был удален.
      •   13  
        Аватар Генерал-лейтенант
        дмитрич (3) RU 31 марта 2013 12:09

        Восставшие жгли хутора и убивали семьи русских переселенцев, казаков, рабочих. В телеграмме военному министру от 16 августа 1916 года Туркестанский генерал-губернатор и командующий войсками Туркестанского военного округа Алексей Куропаткин сообщал: «В одном Пржевальском уезде в имущественном отношении пострадало 6024 семейства русских поселенцев, из коих большинство потеряло всю движимость. Пропало без вести и убито 3478 человек. Вероломно неожиданные нападения на русские селения сопровождались зверскими убийствами и изуродованием трупов, насилия и издевательства над женщинами и детьми, варварское обращение со взятыми в плен и полное разрушение нажитого тяжелым многолетним трудом благосостояния с потерей во многих случаях и домашнего очага».

  •   34  
    Аватар Маршал
    стер (2) SU 30 марта 2013 10:08

    Это было всегда - обвинять Русь в зверстве, которое совершали сами. Запад и сейчас иначе не может.

    •   26  
      Аватар Маршал
      Александр романов (6) RU 30 марта 2013 12:31

      Законы у нас всегда отличались от западных,да и не только законы. Всё было иное,жизнь другая,ценности иные,просто мы в с подачи Горбатого попробывали на вкус и еще понадобилось какое то время убедится в том,что это именно оно. Хотя нашим либералам понравилось, до сих пор жуют и наслаждаются.
      Возвращаться нужно нам назад в плане морали и отношения к жизни,читать подобные статьи и делать выводы на будущее.

      •   11  
        Аватар Генерал армии
        Каток UA 31 марта 2013 02:35

        Цитата: Александр романов
        Законы у нас всегда отличались от западных,да и не только законы.

        .... интересно, что идёт эта разность из очень глубокой древности.

        Древние греки описывая ещё скифов (которые действительно являлись нашими предками, сколько бы "рыжие немцы" не врали другое), удивлялись, что у скифов нет рабов.
        Сами скифы считали всех "своих" потомками богов, равными, а потому рабство воспринималось как нонсенс. Но захваченные в войнах пленники полноценными рабами у скифов тоже не становились. Они, конечно, привлекались к "трудовому воспитанию", но не могли продаваться/покупаться и не были полностью бесправными. А через 10 лет пленник освобождался и ему предоставлялось право выбора: вернуться домой или остаться жить у скифов.

        А европейцы, просвещённые, гуманные и цивилизованные, натуральное рабство практиковали совсем недавно, ещё в 19м веке плавали за рабами в Африку....

        И ведь они сами свято верят в свою невероятную гуманность и демократичность! И поэтому сами за собой признают право не только всех учить как надо жить, но даже больше: прийти к другим, чужим людям домой, вывесить свой список правил и тут же начать карать за его нарушение!!!
        И даже не понимают, почему эти "дикари" против.

        • Комментарий был удален.
          •   13  
            Аватар Генерал армии
            Каток UA 31 марта 2013 13:27

            Цитата: Cooper
            Вы почему то забываете о крепостном праве , не сильно то от рабов отличались

            Нет, не забываем.
            Во-первых, крепостное право ввёл на Руси "европеизатор-демократизатор и цивилизатор" Пётр, в 1718-1724 годах провёвший податную реформу, закрепостившую крестьян. В Европе-то тоже крестьяне к землям всяких маркизов-Карабасов закреплены были, маркграфства и ландграфства без пейзан там никому не нужны были. И крайние формы крестьянской зависимости проходят волной от западного края Европы до восточного. Приход крепостного права соответствует определённому этапу развития общественно-политических отношений. И крепостное право не в России изобретено, крепостные были и в Англии, и в Испании, и в Центральной Европе... Россия в этом смысле не есть что-то уникальное.

            Во-вторых, быт крестьян в крепостной период в России, оказывается, существенно отличался от тех "ужастей" которые нам втюхивали. Народовольцам и коммунистам нужно было показать царизм "тюрьмой народов", и то, что мы учили в учебниках было во многом пропагандой. На самом деле, самоуправления и демократии в крестьянских общинах даже в крепостной период было может и поболее чем в советское время. Конечно, были и крайности, были и деспоты-помещики со склонностью к садизму, но таких уродов были единицы, и такие псих.больные попадались везде и во все времена.
            Есть серьёзные исследования крепостного права, поищите. Многие из них дают информацию, которая в корне изменила мой взгляд на историю того периода в России.

          •   4  
            Аватар Генерал армии
            Андрей57 (2) RU 31 марта 2013 17:09

            Освобождение по указу царя от крепостного права в 19 веке касалось всего 18% крестьян, остальные на тот момент не были крепостными hi

          •   5  
            Аватар Генерал-лейтенант
            rexby63 (2) RU 31 марта 2013 18:18

            В России крепостное право было на протяжении выше 200 лет, а в таких "цитаделях демократии" , как Англия и Франция чуть меньше пяти столетий

          •   5  
            Аватар Генерал-лейтенант
            дмитрич (3) RU 1 апреля 2013 06:09

            крепостное право и варфаламеевская ночь,что одно и тоже?

        •   0  
          Аватар
          stroporez RU 1 апреля 2013 13:38

          //www.contrtv.ru/common/1610 почитайте,хлопцы.хоть и тут не без перегибов, но интересно.....

        •   1  
          Аватар
          Ошин RU 5 апреля 2013 15:45

          Цитата: Каток
          Древние греки описывая ещё скифов (которые действительно являлись нашими предками, сколько бы "рыжие немцы" не врали другое), удивлялись, что у скифов нет рабов.

          А у нас никогда и не брали в рабство другие народности. Пленных заставляли восстановить испорченное и потом отпускали. Если пр\ленный решал остаться - никто не противился. И многие оставались.
          Конечно, сейчас кто нибудь вспомнит про крепостных. Но замете, это были свои люди, а не захваченные в войнах.

      •   9  
        Аватар Маршал
        Sirocco (2) RU 31 марта 2013 07:40

        Цитата: Александр романов
        просто мы в с подачи Горбатого попробывали на вкус и еще понадобилось какое то время убедится в том,что это именно оно.

        Вспомнил детский анекдот, на эту тему. Чебурашка подходит к Гене, и протягивает на пальце какую то массу, спрашивает Гена попробуй что это? случаем не пластилин? Гена попробовав, дает ответ, нет говорит, это не пластилин, это .овно, Чебурашка в ответ, то то я думаю откуда в попе пластилин возьмется. Так и мы попробовав, этого чуда СВОБОДЫ, удивились и прослезились, и по самое горло наелись .

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 31 марта 2013 19:02

        Цитата: Александр романов
        Законы у нас всегда отличались от западных,да и не только законы. Всё было иное,жизнь другая,ценности иные,просто мы в с подачи Горбатого попробывали на вкус и еще понадобилось какое то время убедится в том,что это именно оно. Хотя нашим либералам понравилось, до сих пор жуют и наслаждаются.
        Возвращаться нужно нам назад в плане морали и отношения к жизни,читать подобные статьи и делать выводы на будущее.


        - Плюс вам! Отличный комментарий!

    •   8  
      Аватар Маршал
      Николай С. (2) RU 30 марта 2013 12:50

      Цитата: стер
      обвинять Русь в зверстве, которое совершали сами

      Перевел запад у себя нормальных людей. Геи остались.

      •   5  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 30 марта 2013 23:11

        Цитата: Николай С.
        Цитата: стер
        обвинять Русь в зверстве, которое совершали сами

        Перевел запад у себя нормальных людей. Геи остались.


        - Нам же лучше - выродится такое полуобщество. Да и туда им дорога, отродью русофобскому.

    •   3  
      Аватар
      stroporez RU 1 апреля 2013 13:31

      для того и обвиняют, шоб исконные народы Азии,Африки, Америки их самих за причандалы не схватили.в интересах "общечеловеков" выставить Россию сверх упырем, чтобы собственное людоедство хоть немного затерялось на таком фоне

  •   18  
    Аватар Генерал-полковник
    Alekseir162 30 марта 2013 10:09

    Казни были основным общественным развлечением лондонцев в течение многих веков.

    Зато теперь они поучают Россию демократии.

    •   11  
      Аватар
      Babon RU 30 марта 2013 15:01

      Ну вы же видите, как они поучают. Бомбы везде сыпятся, всё это называется демократизацией. Сейчас США постоянно где-то воюет не переставая, и это самая демократичная страна в мире. Пора бы уж называть вещи своими именами, от США постоянно исходит агрессия, причём очень далеко от их собственных границ.

      • Комментарий был удален.
  •   12  
    Аватар Генерал-полковник
    Sibiryak (3) RU 30 марта 2013 10:10

    Надо чаще напоминать самолюбивым гейропейцам что они из себя представляют и где их истинное место! Может что-то и измениться, ведь вода точет камень!

  • Комментарий был удален.
    •   33  
      Аватар Маршал
      perepilka (5) RU 30 марта 2013 10:47

      Сомневаюсь, что за убийство. Скорее за браконьерство

      •   19  
        Аватар Маршал
        старый ракетчик (3) RU 30 марта 2013 11:12

        Цитата: perepilka
        Сомневаюсь, что за убийство. Скорее за браконьерство

        Совершенно верно,в Англии имели место быть самые суровые законы об охоте и браконьерстве.Крестьяне вообще не имели права охотиться,за пойманного кролика "браконьера" вешали,в лесу дозволялось собирать хворост,но часто наказывали и за это.,насилие над женщинами до 19 века вообще не рассматривалось как преступление.

      •   2  
        Аватар Генерал-майор
        Ghen75 RU 3 апреля 2013 09:41

        Цитата: Uzoliv
        Любопытный случай из английской истории. В 1541 году барон Томас Дакр с компанией приятелей-дворян отправились поохотиться в чужих угодьях. Когда лесничие попытались их остановить, браконьеры схватились за оружие. Один из лесничих был убит. Состоялся суд, приговоривший лорда и его сообщников к смертной казни. Все они были повешены как самые обыкновенные преступники – даже не удостоились отсечения головы. За убийство ничтожного простолюдина заплатили жизнью высокородный лорд и трое дворян.

        Цитата: perepilka
        Сомневаюсь, что за убийство. Скорее за браконьерство

        Практиковалась казнь через повешение без различия сословий за браконьерство в королевских лесах

    •   2  
      Аватар Генерал-майор
      mivmim RU 30 марта 2013 10:52

      Uzoliv Сегодня, 10:30 Любопытный случай из английской истории.

      Да не верю

      • Комментарий был удален.
        •   10  
          Аватар Маршал
          Владимирец (3) RU 30 марта 2013 16:24

          Цитата: Uzoliv
          А вот ещё один любопытный случай и тоже с лордом, правда поизошедший намного позднее, ну уж что есть.

          Честно говоря, противно читать, когда мусолят подробности казни, да ещё и в таком духе. negative

        •   1  
          Аватар
          Ошин RU 5 апреля 2013 15:49

          Цитата: Uzoliv
          Места у виселицы были распроданы, зеваки с волнением ждали казни - да еще такой необычной, в стиле хай-тек, с люком!

          На сколько я помню, у нас, если была публичная казнь, наоборот народ силой сгоняли, для устрашения. а у них - это развличение

        •   0  
          Аватар
          vaditi RU 8 апреля 2013 10:23

          и откуда все ЭТО?

    •   9  
      Аватар Генерал-полковник
      Геккон (3) RU 30 марта 2013 11:26

      Их казнили, наверное, не за убийство простолюдина, а за то что "отправились поохотиться в чужих угодьях".

    •   2  
      Аватар Генерал-лейтенант
      alex13-61 RU 30 марта 2013 20:01

      Значит - враги у него были позубастее...и повод нашелся...и лорды бывают в опале...

    •   8  
      Аватар Генерал армии
      Каток UA 31 марта 2013 02:41

      Цитата: Uzoliv
      В 1541 году барон Томас Дакр с компанией приятелей-дворян отправились поохотиться в чужих угодьях. .... За убийство ничтожного простолюдина заплатили жизнью высокородный лорд и трое дворян.

      Вы забыли только упомянуть, в чьих угодьях решил поохотиться глупый барон со своими тупыми товарищами. Ведь не убитый же лесничий охранял свою собственность? А ущерб, причинённый чужому слуге всегда считался оскорблением, нанесённым его хозяину.
      И кто был хозяин?

      Барон просто не рассчитал своих силёнок, не в тот сад за яблоками полез....

    •   2  
      Аватар Генерал армии
      rodevaan (1) RU 31 марта 2013 10:29

      Цитата: Uzoliv
      остановить

      Цитата: Uzoliv
      Любопытный случай из английской истории. В 1541 году барон Томас Дакр с компанией приятелей-дворян отправились поохотиться в чужих угодьях. Когда лесничие попытались их остановить, браконьеры схватились за оружие. Один из лесничих был убит. Состоялся суд, приговоривший лорда и его сообщников к смертной казни. Все они были повешены как самые обыкновенные преступники – даже не удостоились отсечения головы. За убийство ничтожного простолюдина заплатили жизнью высокородный лорд и трое дворян.


      - Ну потому что охотились они скорее всего на угодьях более высокопоставленного лица, да еще убили его лесничего-слугу. Понятное дело, хозяин такого прощать не стал. Вот и попали оба на кукан.

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        xan (4) RU 31 марта 2013 17:21

        согласен с теми, кто считает, что не в тех угодьях поохотился барон, а 1541 год в Англии - время беспредела.
        Читал у Костомарова, еще в конце 17 века, время Петра 1, польские магнаты казнили шляхту своих владений, считай дворянство, по своему усмотрению. Крестьян за людей просто не считали.

        •   3  
          Аватар Младший лейтенант
          Atash KZ 1 апреля 2013 19:43

          Скорее всего в рамках укрепления королевской власти и борьбы с феодальным беспределом лорд был осужден королевским судом. Возможно, поэтому на Западе юриспруденция сильно развита, поскольку есть в ней необходимость. Зачем без надобности огород городить. Сейчас, например, в Нью-Йорке больше адвокатов, чем во всей Японии, потому что там (в Японии) никто ни с кем не судится. Восток всегда был человечней.

          •   0  
            Аватар
            vaditi RU 8 апреля 2013 10:29

            А у нас вообще нет закона. В смысле он не работает.

  •   13  
    Аватар
    ВладимирД RU 30 марта 2013 10:42

    Ну да,Россия дикая страна.Зато европа белая и пушистая.Но надо отдать европе должное.Пропаганда у них на ВЫСШЕМ уровне.Превратить преступления в достижения,да ещё что бы все в это поверили!!!Это многого стоит!!

    •   2  
      Аватар Старший сержант
      Источник Света RU 30 марта 2013 13:10

      Цитата: ВладимирД
      Пропаганда у них на ВЫСШЕМ уровне.Превратить преступления в достижения,да ещё что бы все в это поверили!!!Это многого стоит!!

      Тут в основном дело в умственном развитии обрабатываемого, в его логике.

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        rodevaan (1) RU 31 марта 2013 19:07

        Цитата: Источник Света
        обрабатываемого

        Цитата: Источник Света
        Цитата: ВладимирД
        Пропаганда у них на ВЫСШЕМ уровне.Превратить преступления в достижения,да ещё что бы все в это поверили!!!Это многого стоит!!

        Тут в основном дело в умственном развитии обрабатываемого, в его логике.


        - Совершенно верно! Вы же не ведетесь на эту туфту, я не ведусь, потому что понимаем что к чему. Эх, побольше бы таких людей. Образование подымать надо и советскую пропаганду возрождать.

  •   6  
    Аватар Маршал
    omsbon (2) RU 30 марта 2013 10:47

    Все вышесказанное заслуживает широкого освещения в СМИ. Люди должны знать о корнях европейской "толерантности и либеральности".

    •   13  
      Аватар
      Яшка Горобец RU 30 марта 2013 13:33

      Это не только в СМИ надо освещать,это надо в школе преподавать,причём с таким же сравнительным анализом по векам,как было у нас и как у них.Тогда процент внутренних либерастов начнёт стремиться к нулю.

      •   2  
        Аватар Маршал
        omsbon (2) RU 30 марта 2013 14:16

        Цитата: Яшка Горобец
        это надо в школе преподавать,причём с таким же сравнительным анализом по векам,как было у нас и как у них..

        Это очень правильно и верно !

      •   19  
        Аватар Маршал
        Аскет (1) RU 30 марта 2013 15:33

        Цитата: Яшка Горобец
        Это не только в СМИ надо освещать,это надо в школе преподавать,причём с таким же сравнительным анализом по векам,как было у нас и как у них.Тогда процент внутренних либерастов начнёт стремиться к нулю.


        В школе нам рассказывали про детский лагерь Саласпилс, возили на экскурсию.
        Сейчас..десталинизаторы да холокостники..а фашизм то от этого опять поднимает голову.

        •   8  
          Аватар
          Владимир_61 RU 30 марта 2013 20:22

          Цитата: Аскет
          детский лагерь Саласпилс

          Ещё один гвоздь в гроб латышским нацистам. Только слабоумные надеятся, что избежали наказания. Ничто не исчезает без последствий.

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          hommer (2) KZ 31 марта 2013 22:29

          Станислав, иногда отчаяние охватывает, что делать?!
          Ну какие им еще доказательства приводить?! Детей убивать, измываться над ними? Твари!
          Нелюди они - вся эта западная цивилизация, никогда мы их не будем понимать.

          •   2  
            Аватар
            stroporez RU 1 апреля 2013 13:11

            Цитата: hommer
            что делать?!
            я не Станислав.но скажу что делать ----детей рожать,правильно их воспитывать,обучать---и все станет на свои места.............

  •   19  
    Аватар Маршал
    Егоза (2) SU 30 марта 2013 10:49

    Да не было никакого права у Европы обвинять Россию в варварстве! И сейчас нет никакого права поучать нас свободе слова и правах человека.
    Но вообще-то виселица возле "уголка оратора"....что-то в этом есть. Может стоит тоже установить стилизованную, под современность, (Церетели заказать) статую виселицы, а потом на эту площадь отправлять всю оппозицию митинги проводить! Это будет так по-европейски..... feel

    •   21  
      Аватар Маршал
      Аскет (1) RU 30 марта 2013 13:38

      Цитата: Егоза
      Да не было никакого права у Европы обвинять Россию в варварстве! И сейчас нет никакого права поучать нас свободе слова и правах человека.


      Люстра и Убранство Церкви из Человеческих Костей. Чехия 18 век. Как «мило», правда — «просвещенная и гуманная Европа» — и никакого возмущения церкви и «демократической общественности», с точки зрения европейца — все нормально. Просто такие у них нормы. А с точки зрения «дикарей» вроде русских — натуральный сатанизм.

      •   -3  
        Аватар Лейтенант
        haron CZ 2 апреля 2013 09:24

        Сатанизмом это когда на таких вещах зарабатывают деньги. Изначально данная церковь была просто склепом. Ето уже сейчас, когда появился спрос на смотрины туда пускают туристов. Хочу заметить, что число туристов из россии посмотреть на этот сатанизм довольно не мало.

    •   6  
      Аватар
      Владимир_61 RU 30 марта 2013 20:25

      Цитата: Егоза
      Но вообще-то виселица возле "уголка оратора"....что-то в этом есть.

      Ужасающее место по энергетике - на века. А оно - в черте города. Недаром в давние времена люди избегали селиться на местах кровопролитий, так как знали больше.

  •   9  
    Аватар Лейтенант
    Seaman RU 30 марта 2013 11:16

    Просвещённая Европа... Демократия... мать твою! Да на себя пусть смотрят, а не Россию поучают! В грязи ходили до 18 века!

  •   4  
    Аватар Генерал-майор
    AIR-ZNAK RU 30 марта 2013 11:25

    И западную культуру и образ жизни некоторые НАШИ политики пытаются донести до НАС. Чужого нам не надо ,но и своего не отдадим

    •   3  
      Аватар Генерал армии
      rodevaan (1) RU 30 марта 2013 23:17

      Цитата: AIR-ZNAK
      И западную культуру и образ жизни некоторые НАШИ политики пытаются донести до НАС. Чужого нам не надо ,но и своего не отдадим


      - Да пошли они к черту на рога со своими псевдо-"ценностями" и черепами на стенах. В гробу я видал этих недоношенных дикарей.

  • Комментарий был удален.
  •   6  
    Аватар Сержант
    Avisarra UA 30 марта 2013 11:32

    и это самая культурная нация?! вот он английский снобизм во всей красе!

  •   10  
    Аватар Маршал
    Мареман Василич (2) SU 30 марта 2013 11:38

    Вся европейская культура,история стоит на крови. Славянская,русская нация на порядок стоит выше европейцев.

  • Комментарий был удален.
    •   4  
      Аватар Подполковник
      T-130 RU 30 марта 2013 15:40

      в старой части Мадрида, до сих пор стоит стойкий фан тех времён.

      Ого это ж сколько лет нужно в фекалиях жить чтоб так провонялся город!

  •   6  
    Аватар
    Владимир_61 RU 30 марта 2013 11:52

    Запад, обвиняя Россию, судит от себя. Дикари всё видят по своему уровню. Цивилизованные внешне, внутри многие из них недалеко ушли от троглодитов. Но даже троглодиты были лучше - всё же не были так развращены. Пожнут ещё свои плоды.

  •   18  
    Аватар Маршал
    Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 11:57

    В статье приведена только малая часть зверств "цивилизованной" Западной Европы.
    Обойдены вниманием многовековые зверства и массовые убийства мирного населения викингами, которые были вовсе не мирными мореплавателями, а морскими разбойниками, кормившимися грабежом городов Англии, Франции, Испании, Италии и т.д.
    Впрочем английские, испанские, голландские, французские и прочие пираты были ничуть не лучше.
    Ничего не сказано о зверствах европейцев в Африке. За время работорговли с 15 по 19 век Африка протеряла более 100 млн. человек, убитыми при захвате и умершими при перевозке за океан в "колыбель демократии"
    Ничего не сказано о зверствах европейцев в колониальных войнах в Африке, Китае, Индокитае.
    С точки зрения нормального человека западная Европа это раковая опухоль на теле планеты веками пожирающая минеральные и органические ресурсы планеты, разрушающая экологию и ничего не дающая человечеству, кроме кровавых войн и разрушений.

    •   12  
      Аватар
      UrRRy RU 30 марта 2013 15:23

      да уж, много что ещё не вошло в статью...например инквизиция с массовым уничтожением женщин. Они так свой "генофонд" тогда подчистили от женской привлекательности - что теперь реально в России процент красивых женщин выше чем в их Европе, и их мужики склонны скорее "влюбляться" друг в друга нежели в представительниц их европейского "прекрасного" пола...:)

  •   13  
    Аватар Капитан
    medwed1976 RU 30 марта 2013 12:14

    настоящее лицо Европы

    • Комментарий был удален.
      •   2  
        Аватар Генерал армии
        Bosk (1) LV 31 марта 2013 02:21

        Единорог должен быть один...это даже не классика ....Рог он всегда один!

        •   2  
          Аватар Полковник
          алешка (3) RU 31 марта 2013 17:53

          причем здесь единорог,это Европа на быке,из другой оперы!!!

  •   8  
    Аватар Капитан
    evfrat RU 30 марта 2013 12:14

    Они всегда были и будут варварами. Когда покровы сытой жизни слетят - мы всё это увидим вновь.

    •   1  
      Аватар Маршал
      perepilka (5) RU 30 марта 2013 14:54

      Они всегда были и будут варварами. Когда покровы сытой жизни слетят - мы всё это увидим вновь.

      Не говорите так больше. Варвары очень обижаются.

      •   0  
        Аватар Подполковник
        T-130 RU 30 марта 2013 15:43


        Не говорите так больше. Варвары очень обижаются



        На обиженных воду возят! Ну и некоторые там что то кладут!

        •   4  
          Аватар Маршал
          perepilka (5) RU 30 марта 2013 17:25

          //absurdopedia.net/wiki/%C2%E0%F0%E2%E0%F0
          Главным врагом варваров на протяжении веков оставались силы объединённой под эгидой Мира Евреопы (Евресоюз). Варвары вопреки законам богов и людей проживали на территории, которую мечтали заполучить силы Евресоюза. Стоит отметить, что земли варваров были богаты древесиной, пушниной, золотыми, серебряными и медными месторождениями. Весь Мир понимал, что варвары не могут самостоятельно владеть такими богатствами и должны поделиться, отдать все свои территории цивилизованным народам. Евресоюз неоднократно через своих послов предлагал варварам бесплатное переселение в Гренландию, но из-за своей невежественности те так и не увидели в этом своей выгоды. Конфликт был неизбежен. Евресоюз понимал, что варвары ищут повод объявить войну, и они его найдут. В год красного петуха вся объединённая армия Евресоюза из-за неточности географических карт случайно двигалась по направлению к столице варваров. Продвижение было сложным и трудным, катапульты, требушеты и другое осадное оружие вязло в грязи. Для варваров это был предлог. Как всегда, вероломно, без объявления войны, под покровом ночи они напали на объединённую Евреармию. После трёх месяцев преследования Евреармия была вымотана и обескровлена, войска, двигавшиеся черепахой, стали сомневаться в необходимости преследования, участились случаи дезертирства и призывы к мятежу, войска требовали выплатить жалованье и распустить легионы. Понимая неизбежность краха Евресоюзной армии, командирам пришлось отступить. Это был первый акт неприкрытой агрессии варваров в отношении цивилизованного Мира и Евреопы.

          Запрягай laughing

        •   7  
          Аватар Генерал армии
          Андрей57 (2) RU 31 марта 2013 17:32

          Вообще-то варвары - это наши предки, а прозвали их так греки и римляне за то, что перед битвой войны кричали "В ар! В ар!" , что означало "В землю! в землю!", то бишь червей кормить, так они поступали с телами врагов - они их закапывали в землю, своих же погибших наши предки сжигали, то есть отправляли к Даждьбогу, внуками которого себя и считали. На будушее, не стоит подонков европейских обзывать и вандалами, это тоже наши предки, которые после победы над "просвещёнными греками и римлянами" первым делом сожгли все библиотеки, это так, но на Западе никто не объясняет почему, а сожгли их потому, что книги были написаны на пергаментах из кожи славянок, которых специально покупали для этих целей, а перед убийством и сдиранием кожи их несколько дней держали в морской воде по горло - чтобы морская соль немного разъела кожу, сдирать было удобнее... По этому, вандалы жгли не библиотеки, а своих сестёр, жён и дочерей. Это так для общего развития. hi

      • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Капитан
        evfrat RU 30 марта 2013 22:04

        просто говорю их же словами обидными...

  •   -4  
    Аватар
    bazillius RU 30 марта 2013 12:21

    Хорошая статья, но с недочётами:
    Одно можно утверждать с уверенностью: геноцидов в полном смысле слова на совести России нет.
    А как назвать уничтожение русского населения Лениным, Троцким и Свердловым? Их ни до , ни после никто не "переплюнул".
    Рекомендую //www.1-sovetnik.com/sinema-1.html, История России. ХХ век, многосерийный, 2007-2010
    Режиссёр – Николай Смирнов
    Ещё момент, эту статью прочитал после статьи про Эстонию: вот к чему стремятся балтийские народы, но видимо Россия их ОЧЕНЬ сильно смущает. Хотя где там в Прибалтике разрешены половые контакты с 12 лет?

    • Комментарий был удален.
      •   4  
        Аватар Маршал
        Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 15:53

        Он такой же Смирнов, как ты Папа Римский, этот деятель из тех же иуд, как всякие солженицеры, резуны, млечины, свинидзе, познеры и прочие радзинские. Их цель обгаживание СССР и всего советского.

        • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар
        Сталинец US 31 марта 2013 18:39

        Совершенно верно . Только "кто-то" жидами прикрывался тогда , как сейчас ами . Кто-то несет эту идеологию через тысячелетия ....

    •   -18  
      Аватар Маршал
      Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 15:48

      Ни Ленин, ни Троцкий, ни Свердлов никогда не уничтожали ни русского, ни какого другого населения, откуда вы набили в свою голову этого хлама?
      Видать по всем сетевым помойкам ложь либералов собираете.
      С перестройки пятнистого уб-ка Горби немца года такой выброс грязной клеветы на всё советское ведётся, что за 20 лет, те кто умом послабей, всё это враньё всерьёз стали принимать, хотя стоит только обратиться к фактам вся эта куча вранья враз рассыпается.
      Клевета на Ленина, Троцкого и Свердлова финансируется Госдепом ЮСА из фондов на подрывную деятельность, так что верить в неё не следует.

      •   11  
        Аватар
        лехатормоз RU 30 марта 2013 19:27

        Вот тут я с вами не соглашусь НИКОГДА.
        Троцкий и СВЕРДЛОВ активно уничтожали казачье НАСЕЛЕНИЕ на ЮГЕ РОССИИ.
        Об этом свидетельствуют различные документы.
        И ПЛЕШИВЫЙ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ не надо покрывать преступления ТРОЦКОГО-БРОНШТЕЙНА это не пройдет.

      •   0  
        Аватар Капитан
        evfrat RU 30 марта 2013 22:11

        Тогда наверное это сняли не про Ленина? Причем вроде не в Америках...

        //www.youtube.com/watch?v=b1Fxz7xMZ_A

        •   0  
          Аватар Лейтенант
          73petia RU 31 марта 2013 04:55

          Тогда уж и про "Ледяной поход" нужно вспомнить. И про Колчака в сибири. А американцы и японцы на дальнем востоке.

  •   -10  
    Аватар Генерал-полковник
    Prometey (1) RU 30 марта 2013 12:28

    Статья написана сугубо на эмоциональном уровне. Всякое государство, а тем более империи создавались кровью и железом. Везде были свои тираны и преступники, но сейчас повествуя о десятках тысяч уничтоженных, например, в Англии за время правления Генриха VIII, Марии Кровавой или Елизаветы I, ответьте пожалуйста, каким образом эта страна, с таким остервенением уничтожая свой собственный народ, так быстро восстанавливала демографическую пропасть и при этом еще успевала колонизировать новые земли и завоевывать половину мира? Или англичане размножались с быстротой китайцев, либо у них просто для того времени была очень низкая детская смертность и большая продолжительность жизни.
    Или Франция - революционный террор, борьба с контрреволюцией - уничтожается население целых департаментов, и вдруг бац - Наполеон через несколько лет в течение 15 лет обрушивает на Европу чуть ли не 3 миллиона рекрутов (а ведь просто все мужское население не призовешь, должен кто-то пахать землю и работать на фабриках). Блин, я не могу понять, где вранье, господа?
    Про 100 млн убиенных мирных индейцев за время колонизации Америки - то же из области фантастики. Ну не было там столько индейцев, не было. Иначе негров из Африки никогда бы не стали завозить.
    Не знал мир тотального уничтожения населения до 20 века. Нет, отдельные прецеденты все же были, но они не были систематическими.

    •   8  
      Аватар
      UrRRy RU 30 марта 2013 15:29

      В средние века в Европе в семьях рожали по 10 и более детей, т.е. прирост населения шел быстрее чем сейчас в Китае или в Азии и Африке...

      •   -5  
        Аватар Генерал-полковник
        Prometey (1) RU 30 марта 2013 16:02

        UrRRy
        Среднестатистическая семья простолюдина состояла из 3-4 детей, больше они бы не потянули. Добавим сюда полную безграмотность в акушерстве-гинекологии - получим высокий процент смертности при родах (включая матерей), составляющий 30% + высокую детскую смертность - из 5 родившихся до совершеннолетия доживало 2. Снижение детской смертности и повышение средней продолжительности жизни населения в Европе началось с 19 столетия, когда стала вводиться боле-менее квалифицированная мед. помощь. Да и стало широко применяться кесарево сечение, которое на порядок снизило смертность во время родов.

        •   3  
          Аватар
          loisop RU 31 марта 2013 18:42

          До совершеннолетия действительно доживало менее половины родившихся. В среднем. Повсеместно (хотя вот в России известны и прямо противоречащие факты: в крестьянской(!из 69 родившихся выжило и выросло 67 детей).
          Но вот основной тезис - в корне неверен! Простолюдин, по вашему, он чем занимался? Правильно, преимущественно земледелием. А на селе крестьянину - дети НЕ обуза, а помощники. Посему - чем детей больше, тем лучше. В городе, тут да, дети суть иждивенцы, потому в семьях горожан детей меньше, чем на селе.
          Обоснуйте из какого пальца высосано 3-4 детей?

          •   1  
            Аватар Младший лейтенант
            Atash KZ 1 апреля 2013 20:16

            Да у простолюдина и выбора не было, потянешь не потянешь. Сколько родилось, столько и корми. laughing

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          Прокоп UA 5 апреля 2013 04:37

          Мне кажется вы начитались литературы, далёкой от правды ( статистика и правда совершенно разные по сути) . Мой отец был младшим 11 ребёнком и родился ,когда дедушке было 52 , а бабушке 50 . Маленьким умер только один его брат, с лошади упал . Дед Прокоп (по отцу) 4 ребёнок из 10. Бабушка Аня 2 из 7 детей . А по маминой линии так : мама - младшая из 9 ( один брат умер мальчиком , пас коров в поле , пошёл сильный дождь с градом,спрятаться негде было, после этого он за два дня сгорел. Сколько было детей в семье бабушки ( по маме ) не знаю т.к. она умерла когда маме было 2 года ( война началась) .А дед Игнат( по маме) 4 ребёнок из 6. И так по всей родне , если вглубь. Где Вы выкопали статистику которую здесь приводите???

    •   15  
      Аватар
      ПрикВО 84-86 RU 30 марта 2013 15:31

      Англия завоевывала колонии за счет превосходства в оружии. За счет обученной, вышколенной профессиональной армии. Рота солдат с нарезными карабинами победит любое количество туземцев с луками и копьями. За счет интриг - стравливая соседнте племена. За счет денег - подкупая вождей.
      Что - то ни одного народа, стоящего на схожем уровне развития они не завоевали. Сунулись было на Камчатку - получили от местного гарнизона русской армии. и свалили
      Что касается, Франции и Наполеона. А что, если убить население одной провинции, нельзя через три года набрать большую армию. В большой стране - Франции. Тем более, в наполеоновской армии были не только французы. А войной на Россию, под наполеоновскими знаменами, шла вся Европа. Это факт - медицинский. Как впрочем, и гитлеровская армия - была армия объединенной Европы.

      •   -6  
        Аватар Генерал-полковник
        Prometey (1) RU 30 марта 2013 16:17

        ПрикВО 84-86
        Профессиональная армия у Англии появилась только в 19 столетии, и фактически до Ватерлоо, что такое английская армия в Европе толком не знали. Их малочисленные красные мундиры ползали по разным отдаленным уголкам планеты, поддерживая толпы колонистов.
        Как они завоевали другие народы? Ну кое-где и за счет технического превосходства, хотя в Индии все было не столь просто - у местных раждей тоже было огнестрельное оружие.
        Насчет того, что они не завоевали того, кто бы стоял на их уровне...Ну во время Семилетней войны англичане отобрали у французов Канаду. А так собственно какая страна в 18-19 столетии вела успешные завоевательные войны с себе подобными? Максимум ограничивалось захватом 1-2 провинций.

        •   2  
          Аватар
          ПрикВО 84-86 RU 30 марта 2013 17:14

          Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что англы не плодились как китайцы и что была высокая смертность. А потом пишите о толпах колонистов. Откуда же эти толпы взялись? И не забывайте, что у колонистов было современное оружие, в отличии от туземцев. Плюс поддержка армии. Рота стрелков или кавалерийский эскадрон.

          •   -7  
            Аватар Генерал-полковник
            Prometey (1) RU 30 марта 2013 17:39

            Цитата: ПрикВО 84-86
            Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что англы не плодились как китайцы и что была высокая смертность. А потом пишите о толпах колонистов.

            Я себе не противоречу. Я задал вопрос - если в Англии на протяжении 16 века шел геноцид собственного населения, а за 2 столетия до этого там прошлась эпидемия чумы - каким образом, так быстро восстанавливалось население в условиях низких знаний в медицине, высокой детской смертности (явление повсеместное)? А вывод один - цифры приведенные в статье - в корне неверны и высосаны из пальца. Никаких массовых казней с десятками и сотнями тысяч трупов не было ни во Франции, ни в Англии, ни где бы то еще. Прирост населения шел медленно и планомерно на протяжении столетий во всех странах Европы (и в России в том числе), прерывавшийся эпидемиями и неурожаями.

            •   1  
              Аватар Младший лейтенант
              Atash KZ 1 апреля 2013 20:24

              Высокая детская смертность сопровождает высокую рождаемость, а современные страны с передовой медициной известны рождаемостью низкой до уровня отрицательного естественного прироста населения.

      •   2  
        Аватар Маршал
        Аскет (1) RU 30 марта 2013 23:10

        Цитата: ПрикВО 84-86
        Англия завоевывала колонии за счет превосходства в оружии.

        А также хитрости обману и "двойным стандартам"

    •   9  
      Аватар Маршал
      smile (2) RU 30 марта 2013 16:15

      Prometey
      Во времена Ивана грозного население Франции было почти в пять раз больше, чем в России. Поляков - почти в два с половиной раза больше, чем нас.
      Население Наполеоновской Франции когда она напала совместно со всей Европой на Россию было свыше 20 миллионов. Кстати, в России на полтора миллиона меньше. К этим двадцати миллионам добавьте угробленных в революционной вакханалии...но даже и без них - Берем 20 процентов от 20 миллионов, что получаем? Правильно, он призвал менее, чем возможно теоретически....
      С Британией - та же история, по мере захватов создавалось пушечное мясо - вроде сипаев, которое джентльмены бросали в мясорубку...:))))) а в Британской империи к 2МВ жило 550 с чем-то миллионов, но белое население в 16-18 веках увеличивалось крайне медленно - раз в несколько медленнее, чем у нас, хотя рождаемость была практически одинаковая....:))))

      Если бы не болезни и остервенение, с которым европейцы резали друг друга , если бы они консолидированно, не вырывая из пасти друг друга куски территорий занялись колонизацией, то, пожалуй сейчас на планете и не было бы людей с иным цветом кожи..

      А негров стали завозить по той простой причине, что индейцы не оправдывали себя как раб сила - многие предпочитали подохнуть, чем в работать на поработителей, часть, которых смогли таки заставить , очень быстро вымирала...ну. европейцы также считали , что они не способны к труду ввиду лености и тупости.. кстати, неграм-рабам просто некуда было бежать - для индейцев они были такими же врагами-пришельцами...а вот индейцу - шаг в сторону и ты в родных прериях....уж не знаю, какая точка зрения вам ближе....
      да и заканчиваться они они к тому времени стали...
      Да, я понимаю - целые народы и племена, лишь часть из которых осталось в названиях американских вертолетов - это не геноцид...так отдельный случай, случайно очистивший почти всю Северную Америку от местного населения...ага...а у нынешних американских индейцев, живущих в резервациях совершенно случайно средняя продолжительность жизни 41 год...ну ленятся они жить...случайно! :)))))

      •   -9  
        Аватар Генерал-полковник
        Prometey (1) RU 30 марта 2013 16:25

        Цитата: smile
        Во времена Ивана грозного население Франции было почти в пять раз больше, чем в России. Поляков - почти в два с половиной раза больше, чем нас.

        То есть подтверждается точка зрения, что никакой массовой резни в странах Европы не было.
        Цитата: smile
        Население Наполеоновской Франции когда она напала совместно со всей Европой на Россию было свыше 20 миллионов. Кстати, в России на полтора миллиона меньше.

        Ну здесь Вы уже заблуждаетесь - в начале 19 столетия в России проживало ок. 40 млн чел.
        Цитата: smile
        А негров стали завозить по той простой причине, что индейцы не оправдывали себя как раб сила

        Да кто сейчас разберет. Просто индейцев на самом деле было мало в тех местах, где развивалось плантационное хозяйство.

        •   7  
          Аватар Маршал
          smile (2) RU 30 марта 2013 17:19

          Prometey
          Для тех. кто не способен самостоятельно интерпретировать факты и делать выводы:
          1.Подтверждается, что обескровленная за 200 лет Ига, в жестокой драке с поляками, ливонцами, крымцами за своё существование Русь настолько бережно относилась к своему населению (разумеется с поправкой на время и по сравнению с некоторыми). что по темпам роста населения в разы опережала Францию, по ОСВОЕННой территории и населению ИЗНАЧАЛЬНО значительно значительно нас опережавшую...

          2. да - ошибся из-за дырявой памяти - исправляюсь - население России - менее 40 миллионов, населенее Франции - БОЛЕЕ 44 миллионов, без колоний, естественно. :))) Ну, ихзначит было больше не на полтора миллиона, как я ранее писал, а на 4 миллиона...Так вам больше нравится?:))) В любом случае, спасибо за поправку....без шуток.

          3. А вы, делая выводы, побольше читайте мемуары изаявления наших потенциальных друзей рассматриваемой эпохи..да там не волосы - уши дыбом становятся!... они убеждают гораздо эффективнее, чем любые разоблачения историков, пусть и самые честные...:))))

          •   2  
            Аватар Генерал-полковник
            Prometey (1) RU 30 марта 2013 17:50

            Цитата: smile
            Подтверждается, что обескровленная за 200 лет Ига, в жестокой драке с поляками, ливонцами, крымцами за своё существование Русь настолько бережно относилась к своему населению

            Простите, в иго не верю, жестокие драки с поляками, ливонцами и прочими - ну не более жестокие, чем постоянные разборки в Европе - в любом случае до 20 столетия средства уничтожения населения были весьма примитивными, что бы подорвать демографию.
            Цитата: smile
            аселение России - менее 40 миллионов, населенее Франции - БОЛЕЕ 44

            Без сарказма, внес уточнение hi осмелюсь предположить, что количественные показатели - не первоочередное. Важна плотность населения, естественный прирост и продолжительность жизни. Объективно - но уровень жизни в Западной Европе стоял выше, там голод был весьма редким гостем, чем в России. В 18 веке крепостник князь Щербатов написал труд, в котором подтвердил, что русский народ в силу своего географического положения никогда не будет жить богаче европейцев, где условия для земледелия в разы лучше.

            •   2  
              Аватар Маршал
              smile (2) RU 30 марта 2013 18:26

              Prometey
              1. Ну, не верите, так не верите - если вы сторонник теорий фоменко и его последователей -ради бога, лишь бы не пропагандировали тут, и так вон ругня какая...:)))
              Но про влияние войн не способных повлиять на демографию - поспорю слегка - неужели вы считаете, что сотни тысяч человек, угнанные хотя бы крымцами никак не влияют на демографию? После них оставалась образно говоря выжранная как саранчой земля..а доходили они до Москвы...мы пытались справиться с этой напастью вплоть до того момента, когда Суворов вырезал верхушку Гиреев при взятии Измаила ..
              Про драки с иными соседями - соглашусь, но вы совершенно правильно далее пишете про плотность населения, освоенность земель, по количеству которых европейцы нас обходят и сейчас...но далее....в том-то и дело, что по продолжительности жизни населения и богатству этого самого населения мы обходили европейцев.... вот не поленитесь посмотрите в инете трилогию Мединского "Мифы о России"...книги, конечно, выдержаны в духе - Наш ответ Чемберлену...но они интересны и, главное, там есть ссылки на вполне серьезные исследования....
              А в общем - спасибо, что не начали ругаться а спокойно спорите :))))) +

              •   2  
                Аватар Младший лейтенант
                Atash KZ 1 апреля 2013 20:35

                Прометей, цифры - да, скорее всего завышены, но в общем смысл статьи верен. Они кровожадны невозможно, ведь это они, именно они, замутили две мировые войны. Никто кроме НИХ подобного не делал на Земле. Именно у них были тридцатилетние войны, столетние войны. Кто еще может на протяжении века беспрерывно истреблять друг друга?

          •   7  
            Аватар Маршал
            Игарр (4) RU 30 марта 2013 18:33

            Народ....тпру-тпру...
            Привет всем.
            Читая такие материалы - поменьше внимания обращайте на цифры.
            Перепись появилась очень поздно. Статистическая перепись.
            А если народ свалил из провинции, не желая быть привязанным к барже - то это повод генералу заявить - задача выполнена. Народа нет, уничтожено 2 беременных тетки, остальные разбежались - но уничтожили 100 тыщ.
            Это как Россия потеряла 100 млн репрессированных...с того же поля ягода.
            Как всех новгородцев утопил в Волхове Иван ибн Грозный.
            ...
            Ну подумайте сами.
            Любая война тянет за собой болезни, голод, бродяжничество, разбой. Особенно в Средние века.
            Теперь считаем - уничтожено 100 тыщ. Померло от болезней - 30 тыщ. Разбежалось - 20 тыщ. От голода загнулось - 10 тыщ.
            Тыщ-дыдыщ...а где население-то? А откуда солдаты брались - этих самых беременных к старикам привязывать?
            Даже с учетом того, что скажем, в те времена женщина и дважды в год могла рожать - не вытанцовывается.... убыль и прибыль.
            ...
            Так что, считаем - уничтожили - 10...разбежалась - сотня. Вот вам и дебет - отсутствует - 110 человек. Генералу - медаль.
            ....
            Это я к тому...что точно также и Голодомор...считать нужно.. Умникам всяким.
            Количество расстрелянных с 1927 по 1953 год известно точно - 670 тысяч человек. Запомнил на всю оставшуюся жизнь.

            •   1  
              Аватар Генерал-полковник
              Prometey (1) RU 30 марта 2013 20:33

              Цитата: Игарр
              Это как Россия потеряла 100 млн репрессированных...с того же поля ягода.
              Как всех новгородцев утопил в Волхове Иван ибн Грозный.
              ...
              Ну подумайте сами.
              Любая война тянет за собой болезни, голод, бродяжничество, разбой. Особенно в Средние века.
              Теперь считаем - уничтожено 100 тыщ. Померло от болезней - 30 тыщ. Разбежалось - 20 тыщ. От голода загнулось - 10 тыщ.
              Тыщ-дыдыщ...а где население-то? А откуда солдаты брались - этих самых беременных к старикам привязывать?
              Даже с учетом того, что скажем, в те времена женщина и дважды в год могла рожать - не вытанцовывается.... убыль и прибыль

              Вот и я про то же. Там резали, здесь казнили, тут жгли - сотни, тысячи, десятки тысяч трупов. Как же они выжили-то в таких условиях? Да еще колонизировали Новый Свет.

        •   2  
          Аватар
          ПрикВО 84-86 RU 30 марта 2013 17:22

          2 Prometey
          То есть, разобраться что было сто пятьдесят лет назад - во времена колонизации сев. америки - трудно. А ведь, это время газет, телеграфа и телефона, паровых машин. Зато вы достоверно знаете, что происходило 350 лет назад в Москве и в России в целом. Кстати после того времени, вся Москва несколько раз сгорала дотла от пожаров.

          •   0  
            Аватар Генерал-полковник
            Prometey (1) RU 30 марта 2013 17:52

            Цитата: ПрикВО 84-86
            Зато вы достоверно знаете, что происходило 350 лет назад в Москве и в России в целом.

            Где, где я это писал, что знаю, что достоверно знаю про Россию 350 летней давности?

      •   1  
        Аватар
        stroporez RU 31 марта 2013 11:50

        года два назад читал о работе археологов и андрологов на Юкатане.они раскопали массовые захоронения индейцев датированые "веком просвещения" и оценивали их в 70-80 мильенов трупов.однако хлопчикам оч быстро прикрыли пасть.и сейчас эти статьи днем с огнем не отыщешь.похоже четвертый рейх оч даже беспокоится о своей репутации.иначе как это --- "цвету европейской цивилизации"(извините за мат) придется извинятся перед индейскими народами.а этого европейские и не только,фюреры никак допустить не могут,лучше какнить Россию обгадить, и заставить в чемнить каяться............

    •   6  
      Аватар Маршал
      Аскет (1) RU 30 марта 2013 23:02

      Цитата: Prometey
      Про 100 млн убиенных мирных индейцев за время колонизации Америки - то же из области фантастики. Ну не было там столько индейцев, не было. Иначе негров из Африки никогда бы не стали завозить.


      Гитлер – щенок в сравнении с “покорителями Америки”. Чему не учат в американских школах: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как “пятисотлетняя война” и “самый длительный Холокост в истории человечества”, было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады
      .
      Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) – “более 100 миллионов убитых”

      До прибытия Колумба земли, ныне занятые 48 штатами Америки населяли свыше 12 миллионов человек. Четыре века спустя население было сокращено до 237 тысяч, т.е на 95%. Как? Когда Колумб вернулся в 1493 году на 17 судах, он начал осуществлять политику угона в рабство и массового истребления населения стран Карибского бассейна. В течение трех лет было уничтожено пять миллионов человек. Еще пятьдесят лет спустя в ходе испанской переписи было зафиксировано только 200 000 индейцев!
      Европейские колонии, а впоследствии вновь образованные Соединенные Штаты продолжали аналогичную политику завоеваний. Массовые убийства происходили по всей стране. Мало того, что индейцев массово убивали, вырезая целые деревни и скальпируя плененных, европейцы так же задействовали и биологическое оружие. Британские агенты раздавали племенам одеяла, которые были намеренно заражены оспой. Более ста тысяч Минго, Делавэров, Шони и других племен, населяющих берега реки Огайо унесла эта болезнь. Армия США взяла этом метод на вооружение и использовала его против ведущих племенной образ жизни на равнинах с таким же успехом.
      “Окончательное решение” проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.
      Почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.
      Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу.

    •   2  
      Аватар Генерал-полковник
      stranik72 RU 31 марта 2013 13:31

      Prometey
      "Или Франция - революционный террор, борьба с контрреволюцией - уничтожается население целых департаментов, и вдруг бац - Наполеон через несколько лет в течение 15 лет обрушивает на Европу чуть ли не 3 миллиона рекрутов (а ведь просто все мужское население не призовешь, должен кто-то пахать землю и работать на фабриках). Блин, я не могу понять, где вранье, господа?"
      Да нет вранья, просто Вы не хотите ни чего знать, прочитал где-то что-то и здесь же поверил, а если бы по-другому было, то в поисковик забили вопросик, о составе (национальном) Наполеоновской армии и бли бы удивлены, как о количестве самой армии так и о национальностях в неё входивших.

    •   1  
      Аватар Младший лейтенант
      Atash KZ 1 апреля 2013 20:10

      На счет цифр - не без оснований. Часто завышают. Та же Варф. ночь - реально не больше трех тысяч, есть мнение, причем большая часть просто сопутствующая уголовщина и мародерство. А ведь иногда говорят о трехстах. О Новгороде Ивана Грозного доводят до 60 тысяч, нереально.

  • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар
      Babon RU 30 марта 2013 15:07

      Хорошо, хотелось бы тогда прочитать про Речь Посполитутую, как же она в эту теорию впишется? Что про семилетнюю войну напишите, и ведь ещё шла колонизация Америки, Азии. Из Африки рабов возили. Османская империя, тоже была воинственна. Как это сюда же приписать? Получается прям по всему миру воевали, одновременно и везде, если по-вашему.

      •   2  
        Аватар Подполковник
        T-130 RU 30 марта 2013 15:30

        Теория теорией, а вы почитайте про геноцид ирландцев как их возили в Америку в качестве рабов и вырезали дома, чем то эта история мне напомнила Чечню начала 90-х!

        •   4  
          Аватар
          Babon RU 30 марта 2013 15:35

          Ну чеченцев не вывозили в 90-х. Вы лучше поинтересуйтесь, откуда у них столько оружия появилось, вот тут уже настоящее предательство политиков.

      • Комментарий был удален.
        •   2  
          Аватар
          Babon RU 30 марта 2013 17:41

          В Европе была война. Просто семилетняя- это у нас называется, тогда же англичане и французы очень серьёзно в Америке воевали(часть света). Это же получается мировой масштаб? Война на самом деле между одними и теми же странами шла.

          • Комментарий был удален.
  •   5  
    Аватар Маршал
    knn54 (1) UA 30 марта 2013 12:41

    Стресснер устроил настоящий геноцид в отношении парагвайских индейцев-из 250000 от них осталось 30 человек! При нем на индейцев устраивали сафари-стреляли с джипов,травили собаками,топили в болотах...

  •   14  
    Аватар Генерал-полковник
    wulf66 RU 30 марта 2013 12:45

    Вот они!!! Недостающие главы НАШИХ учебников истории.

    •   0  
      Аватар
      natalichka19 UA 30 сентября 2014 15:33

      в учебниках истории вообще очень много глав не хватает и каждое событие переписано на пользу определенной стороны. Вы что не знали?) //www.anywalls.com/64235-operenie-golova-sova-ptica-temnyi-fon.html

  • Комментарий был удален.
  •   8  
    Аватар Маршал
    Enot-poloskun (3) RU 30 марта 2013 13:06

    И эти европейцы еще осмеливаются нас чему-то учить!

    Надо пропаганду вести: они нас ГулАГом попрекают, а мы их Варфоломеевской ночью.

    Какие-то эстонцы требуют покаяния непонятно за что... А надо им иск вкатить за поддержку ливонских и тевтонских рыцарей, грабивших русские земли. И за эстонские части СС.

    Пусть покаются сами!

    •   1  
      Аватар Маршал
      Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 16:36

      В Варфоломеевскую ночь одни французы, резали других французов ради какой-то сущей ерунды. Одни за Папу другие за патера.
      А что плохого в ГУЛАГе? Там людей не убивали, а приобщали к труду и перевоспитывали трудом. Это всё же лучше, чем держать человека в крытке без всякого дела, свихнётся нафиг.
      После перевоспитания в ГУЛАГе немало бывших преступников стало артистами, писателями, конструкторами, военачальниками, инженерами, врачами, агрономами, лауреатами Сталинской и Нобелевской премий, Героями Советского Союза и Соцтруда.
      А приблудийцы, по моему мнению подлежали денацификации и тотальной зачистке, но не методом высылки в сибирские и уральские ИТЛ, а методом сушки на крепкой намыленной верёвке или зелёнки на лоб.
      Наивно было ждать, что эти твари перевоспитаются, это генетические каратели и убийцы женщин и детей.

      • Комментарий был удален.
        •   2  
          Аватар Младший лейтенант
          Atash KZ 1 апреля 2013 21:13

          Та весна, которая "как паранойя"? smile

  •   9  
    Аватар Капитан
    Millibyte (1) RU 30 марта 2013 13:12

    Цитата: Тамбовские мы...
    Цитата: Seaman
    В грязи ходили до 18 века!


    Да не только в грязи, а ещё и в говне на всех улицах и площадях их городов. Читал, что в старой части Мадрида, до сих пор стоит стойкий фан тех времён.

    И в старой части Парижа, куда туристов не водят, до сих пор то же самое, а в Иерусалиме канализация снаружи зданий сделана, как прорвёт, так на головы жителей обетованной.
    Особо знаменательны широкие французские шляпы: для того, чтобы выливаемые из окон (зданий без канализации) ночные горшки не загадили камзолы. А сложные кренделя с размахиванием шляпой предназначались исключительно для разгона стойкой вони метрополии перед дамой.

    •   0  
      Аватар Генерал-полковник
      Prometey (1) RU 30 марта 2013 13:51

      Millibyte
      У нас в городе (хоть и милионник) после ливня проблематично по дорогам передвигаться - ливневки не работают в принципе или их нет вообще.
      Снаружи зданий делается самотечка - она не прорывает в принципе только может потечь из-за ветхости труб wink

  • Комментарий был удален.
  •   3  
    Аватар
    Igor. FR 30 марта 2013 13:42

    все "европейские ценности" в России внедряли ПетрI, после него немка или кто там она была ЕкатеринаII и династия Гортопов-Романовых. в течении 300 лет Россия и Европа,это две стороны одной медали.

  •   5  
    Аватар
    HAIFISCH RU 30 марта 2013 13:44

    от собаки, а еще нас учить пытаются, не так давно по моему в совбезе коммунизм с фашизмом сравнивали, мол посмотритека чем мы лучше, на ум только одно приходит бороться надо сними, любыми способами и средствами.

  •   -6  
    Аватар Младший лейтенант
    CrazyMishka 30 марта 2013 13:59

    Ну я думаю более человеческому отношению к людям на Руси есть более не приятное объяснение , чем высокие моральные качества правителей. Просто у нас условия для жизни то похуже, и чтоб восстанавливать население "многоженств разрешенных" не достаточно. Европу вон резали резали, а населения то все равно побольше будет.

    •   5  
      Аватар Генерал армии
      Bosk (1) LV 30 марта 2013 15:12

      Если всех мигрантов "убрать"...-то ещё вопрос где больше будит...

  •   6  
    Аватар
    120352 RU 30 марта 2013 14:22

    Иван Грозный по количеству жертв Елизаветы I - агнец божий. Не было на Руси таких зверств, как в Европе. Причина - различия между католицизмом и замешанными на нём протестантскими течениями и Православием, религией бескровной.

    •   4  
      Аватар Подполковник
      T-130 RU 30 марта 2013 15:12

      Думаю причина даже не в разнице религий, а в более древней исторической культуре, хоть историки и не признают более ранней культуры славян, но народы просто так сразу не появляются неоткуда, они могут только исчезнуть в один момент из истории!

      •   0  
        Аватар
        stroporez RU 2 апреля 2013 13:48

        "вершина всей европейской культуры — немецкая классическая философия, которая в свою очередь достигла кульминации в Гегеле, его устами же заявила, что Наполеон — воплощение абсолютного духа на Земле, и дальнейшая история человечества вообще закончена. Но Россия-то победила Наполеона!" -----не мое
        Матвейчев О. написал, но верно же!!!!!!!!!!!!!!

  •   4  
    Аватар Генерал армии
    Bosk (1) LV 30 марта 2013 15:10

    Ребята слово ВАРВАР в переводе с древне-греческого переводится как "НЕ ГРЕЧЕСКИЙ или ИНОЗЕМНЫЙ" и если подумать то мы в самом деле не греки и уж точно не их соотечественники,это я к тому что все кроме греков по факту это ВАРВАРЫ,

    •   2  
      Аватар Маршал
      Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 16:02

      Варвар или правильно barbar, слово латинское, оно означает бородатый, так римляне называли германцев и славян не бривших бород.
      В истории известен германский император Барбаросса (рыжая борода)

      •   1  
        Аватар Генерал армии
        Bosk (1) LV 30 марта 2013 17:11

        Одно время древнегреческий язык был вторым официальным языком Римской империи....потому есть мнение что латины переняли это слово у древне греков. Мне эта версия больше нравится...хотя я всего лиш человек и следовательно могу и ошибаатся

        •   2  
          Аватар Маршал
          Игарр (4) RU 30 марта 2013 18:51

          Вы уж, братцы...эллинов с греками не путайте, а?
          Да и вообще...санскрит подревнее..древнегреческого будет.
          Так вот в санскрите -ближайшем родственнике славянских языков, особенно околорусских - слово БАРБАР (или ВАРВАР) - имеет ровно то же значение, что и в русском.
          Вот ссылка...легкая...//jiva-108.livejournal.com/208567.html
          А охота самим поискать - так найдете.
          Может забудете тогда...про древне..греческие и римские....заимствования.
          Успехов.

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            rodevaan (1) RU 30 марта 2013 23:22

            Господа, да какая разница откуда слово пошло главное что оно точно и правильно передает суть того о чем в статье и на форуме идет речь .

  •   5  
    Аватар Подполковник
    T-130 RU 30 марта 2013 15:22

    Статья впечатляет! Хотя я где то уже встречал информацию согласно которой даже Гитлер был мелким уголовником по сравнению с прочими европейскими правителями,а вообще то что европейцы уже осудив преступления нацизма,в своих колониях устроили тоже самое нередко даже переплевывая в садизме палачей нацистов!

    •   2  
      Аватар Маршал
      Корсар5912 (3) RU 30 марта 2013 16:04

      Гитлер ничем не отличается от своих европейских предшественников ни методами, ни целями, единственное в чем его отличие, технические возможности.

  •   8  
    Аватар
    Индиго UA 30 марта 2013 15:31

    Добавить торговлю рабами и вспомнить, что от хре..новой яблони и хреновые последыши ...
    Вот наверное и пид...сам всё ни как не удаётся написать Историю Государства Российского - НЕТ в ней такой пакости, что бы каяться - значит надо выдумать дестанилизацию, миллионы трахнутых немок, катынь, орков и т.д.

  •   1  
    Аватар Маршал
    zennon (2) RU 30 марта 2013 16:11

    Ну как не вспомнить анекдот:"И эти люди запрещают мне ковырять в носу?"

  •   -6  
    Аватар Генерал-лейтенант
    shurup (1) 30 марта 2013 16:15

    Война 1618-1648 г. обошлась территории современной Белоруссии потерей порядка 50% населения, а в приграничных с Московией областях - 80%. Зачистка земель от литвы и еретиков-униатов проводилась вполне вандеевскими методами, что подтверждается донесениями московских воевод царю Алексею Михайловичу.
    Правления Петра Великого обошлось России потерей, по разным оценкам, от 15 до 50% населения.
    Для ВОВ распространена цифра потерь в 10% - это для сравнения.

  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  •   0  
    Аватар Генерал армии
    nnz226 (3) UA 30 марта 2013 17:10

    Для полноты картины, хорошо бы дать подписи под приведёнными полотнами, кто автор, как называется. Некоторые картины увидел впервые и не знаю ни автора, ни названия.

    •   10  
      Аватар
      ПрикВО 84-86 RU 30 марта 2013 18:04

      Последняя картина - это репродукция картины Верещагина "Казнь сипаев".
      История этой картины фантастична. Картина является первым русским залпом в идеологической войне с Западом. Верещагин много путешествовал. И был в Индии во время восстания сипаев. И видел расправы англичан с восставшими. Он нарисовал эту картину.
      Суть в том, что англичане и другие народа-колонизаторы, заявляли, что они несут цивилизацию и знания народам в колониях. А в этой картине показана изощренная жестокая казнь. Сипаев убивал холостым выстрелом из пушки. При этом тело разлеталось на мелкие куски. Поэтому у сипаев забирали не только земную жизнь. Но и надежду на последующее восрешение. По их вере люди переселяются в другие тела для новой жизни. Но для этого старое тело должно быть сохраненным. Таким видом казни англичане приводили оставшихся в живых сипаев в ужас и повиновение.
      Верещагин все это видел и понимал. Благодаря своему таланту он смог картиной передать всю подлость и жестокость колонизаторов. Буквально сразу к нему явились эмиссары от английского правительства. И предложили выкупить у него картину за любые деньги. Получили отказ. В конце концов картины была украдена. И вывезена из России. Скорее всего оригинал уничтожен. Но остались репродукции. Можно написать многостраничные труды. Состоящие из лжи и пропаганды. Как это делали резуны и буничи. Но ложь останется ложью. А эта картина является лучом правды. И от этой правды западников корежит и плющит, как оборотней и вампиров от луча солнца.
      Можно и нужно гордиться таким соотечественником каким был художник Верещагин.

      •   0  
        Аватар Маршал
        Симон RU 31 марта 2013 15:44

        Так эти англосаксы и теперь ни сколько не изменились, по сей день они говорят, что по всему миру несут процветание, цивилизацию и демократию. Лично многие россияне уже вкусили плоды ихней демократии, а так же другие народы и по горло эти на сытились. yes

    •   2  
      Аватар Маршал
      Игарр (4) RU 30 марта 2013 19:03

      Последняя - Верещагин, "Расстрел сипаев",
      Первая - Екатерина-Девственница. Картину не знаю. Это, по-моему, иллюстрации к книге.
      Третья - гравюра "Монфокон", а откуда - тоже не скажу. Думаю - В.Гюго, "Отверженные".
      Вторая и Четвертая - "Варфоломеевская ночь", встречалась у Проспера Мериме, в романе с этим же названием. Имени худажника не помню. Можно и поискать - но ....мне это не интересно.

  •   -11  
    Аватар
    Nordwest DE 30 марта 2013 17:31

    Евангелие от Матфея 7:3-И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

    •   5  
      Аватар
      ПрикВО 84-86 RU 30 марта 2013 18:06

      Не брат ты мне... (С)

      •   -4  
        Аватар
        Nordwest DE 30 марта 2013 18:49

        Никогда не спеши делать выводы. Речь идёт об истории Европы и глупо утверждать, что Россия не принадлежит к этой цивилизации.И не нужно забывать пословицу, "Не плюй в колодец, из которого пьешь".

        •   2  
          Аватар
          stroporez RU 31 марта 2013 12:12

          стопудово не принадлежит.МЫ---------------изначально другие.........а из "колодца европейской цивилизации" ---нехай всякие ляхи и прочие еретики хлябають..........

          •   1  
            Аватар Маршал
            Симон RU 31 марта 2013 15:47

            Все правильно, мы из своих, чистых колодцев будем пить. yes

        •   1  
          Аватар
          Babon RU 31 марта 2013 15:50

          Думайте, как хотите, но я очень много отзывов западных политологов прочитал про Россию, совсем они Россию частью западной цивилизации не считают, и ведь так не единицы считают, а примерно половина. Не считают, нам и не надо, и нечего тогда нам их "демократические" ценности навязывать.

        •   0  
          Аватар
          Костя-пешеход AU 3 апреля 2013 13:34

          праильно, нечего Европе на Российскую нефть плювать, пусть лучше двойной тариф платят!

    •   5  
      Аватар Старший лейтенант
      Фокус RU 30 марта 2013 19:28

      Цитата: Nordwest
      И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
      Вот и вынь бревно из своего глаза, или за уничтожение индейцев в северной и южной Америке и тд тоже Россия виновата? У нас все народы живы и здоровы. У Англии есть хоть один документ о добровольном вхождении в состав Империи в отличии от России?

  •   -1  
    Аватар Маршал
    zennon (2) RU 30 марта 2013 18:29

    Цитата: Корсар5912
    В Варфоломеевскую ночь одни французы, резали других французов ради какой-то сущей ерунды. Одни за Папу другие за патера.
    А что плохого в ГУЛАГе?
    А приблудийцы, по моему мнению подлежали денацификации и тотальной зачистке, но не методом высылки в сибирские и уральские ИТЛ, а методом сушки на крепкой намыленной верёвке или зелёнки на лоб.
    Наивно было ждать, что эти твари перевоспитаются, это генетические каратели и убийцы женщин и детей.


    Справка о смертности заключённых в системе ГУЛага за период 1930—1956 гг.

    Годы Число умерших % умерших
    к среднесписочному
    1930* 7 980 4,2
    1931* 7 283 2,9
    1932* 13 197 4,8
    1933* 67 297 15,3
    1934* 25 187 4,28
    1935** 31 636 2,75
    1936** 24 993 2,11
    1937** 31 056 2,42
    1938** 108 654 5,35
    1939*** 44 750 3,1
    1940 41 275 2,72
    1941 115 484 6,1
    1942 352 560 24,9
    1943 267 826 22,4
    1944 114 481 9,2
    1945 81 917 5,95
    1946 30 715 2,2
    1947 66 830 3,59
    1948 50 659 2,28
    1949 29 350 1,21
    1950 24 511 0,95
    1951 22 466 0,92
    1952 20 643 0,84
    1953**** 9 628 0,67
    1954 8 358 0,69
    1955 4 842 0,53
    1956 3 164 0,4
    Итого 1 606 748

    •   0  
      Аватар
      vaditi RU 31 марта 2013 12:01

      Ценю!Откуда данные!?

  •   6  
    Аватар
    ekzorsist KZ 30 марта 2013 20:10

    Дискриминация , геноцид , нацизм ... религиозный фанатизм ... всё это звенья одной цепи .
    К стати сейчас многие бывшие союзные республики СССР , такие как грузия , узбекистан , казахстан , все прибалтийские республики просто не знают как вылизать зад всей этой "цивилизованной" шайке .
    Даже в школах вся система преподавания поставлена с ног на голову , историю России и СССР извратили до немогу .
    Это конечно идиотизм , НО из урока истории 5 класса в средней школе казахстана : " ... начиная ещё с древних времён государство казахстан играло огромную политическую и экономическую роль не только в азиатском регионе , но и во всей европе !!! " . Подобными перлами пестрит вся современная "наука" не только казахстана , но и многих других бывших республик . Так вот тщательно взращивают ... национализм , нацизм ... просто он меняет личину ... но вот цель остаётся той же .

    • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Младший лейтенант
      Atash KZ 1 апреля 2013 21:30

      Если бы в России навели бы порядок, не было бы таких извращений в республиках. Сами уничтожают свой авторитет, потом удивляются. И не ставьте казахстанские перлы в один ряд с неонацизмом в Прибалтике.

  •   0  
    Аватар Генерал-майор
    voronov (3) RU 30 марта 2013 20:53

    "Просвещённая Европа" при случаи ещё покажет свой кровавый оскал

    •   2  
      Аватар Генерал армии
      rodevaan (1) RU 30 марта 2013 23:00

      Цитата: voronov
      "Просвещённая Европа" при случаи ещё покажет свой кровавый оскал


      - Обязательно покажет, если Россия не прекратит с этими недоносками всякой х-ней право-кривозащитной заниматься и в бирюльки "дерьмократические" играть.

      •   0  
        Аватар Маршал
        Симон RU 31 марта 2013 16:31

        Мужики, так она уже показывает! Югославия, Ливан, теперь Сирия hi

        •   0  
          Аватар
          stroporez RU 2 апреля 2013 10:28

          Уверен, у нас найдуться умелые стоматологи..................

  •   2  
    Аватар
    makarich26 RU 30 марта 2013 21:46

    Цитата: voronov
    В России до появления большевиков ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: на Дону, в Тамбовской губернии, в других местах.

    Очень интересная статья, но отношение автора к большевикам непонятно, наверное, не те книжки в дестсве читал.
    В России и до появления меньшевиков и белогвардейцев ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось. А потом случилось: в Сибири, в Забайкалье, на Дальнем Востоке и в других местах.
    Не нужно все валить на красных, не все было так однозначно.

  •   1  
    Аватар Маршал
    GreatRussia (1) RU 30 марта 2013 21:51

    + к сему "Немытая Европа" и картинка полностью складывается воедино.

  •   4  
    Аватар Полковник
    GOLUBENKO RU 30 марта 2013 22:25

    Цитата: Samuray
    Было-было такое и на Руси! Из недавних примеров подавление царскими властями восиания в Средней Азии 1916 года

    Это монгольский товарищ наверное вспомнил восстание бадформирований в Казахстане в 1916 году под руководством полевого командира Амангельды Иманова. Ты ещё поплач по этим бандюкам.
    А вкратце история такая.
    В 1916 году казахов мобилизовали для отправки на фронт для инженерных работ (рытье траншей, строительство укрепрайнов и тд), но казахи за Веру, Царя и Отечество радеть не захотели, а воспользовавшись тем, что все мужское население русских, украинских и тд переселенческих сел, а также казачьих поселков и станиц находились на фронтах Первой мировой войны принялись грабить и убивать стариков, женщин и детей вышеуказанных поселений и соответственно угонять скот и просто грабить. Императору Николаю II пришлось снять с фронта несколько казачьих полков, пехотных полков с артиллерией и в течении нескольких месяцев все банды были уничтожены. Так что не зная истории монгольский тролль не стоит делать из бандитов невинноубиенных овечек, это скорее трусливые шакалы были способные воевать только с безоружным населением бабами и стариками, а против солдат и казаков кишка тонка была.

    •   2  
      Аватар Маршал
      zennon (2) RU 30 марта 2013 22:58

      Браво!Давненько по псевдо историческим форумам бродит эта жалостливая сказочка о национально освободительном движении в среднейи азии,и безжалостными русскими сатрапами их давивших.Хорошо бы привести,если есть,цитаты из современных учебников истории сих доблестных государств,хлебнувших дерьмократии. good

    • Комментарий был удален.
    •   3  
      Аватар Младший лейтенант
      Atash KZ 1 апреля 2013 21:36

      Индейцы тоже не церемонились с белыми женщинами и детьми. Так что, правильно их европейцы вырезали до одного?

    •   -2  
      Аватар Младший лейтенант
      Atash KZ 1 апреля 2013 23:08

      У казахов был с Россией договор, по которому казахи не призывались на войну. Насильственная мобилизация была нарушением договора де-факто, злоупотреблением буквой договора, короче говоря, обманом. Мол, воевать же они не будут. Обманули дурака на четыре кулака, так казахи поняли. Тем более было оскорбительно, что казахов выставили быдлом неспособным воевать, а годным только траншеи рыть. Это при казахских воинских традициях. Не хотели воевать, потому что договор был. Короче, это была политическая ошибка правительства метрополии, которая спровоцировала конфликт. Правительства, которое в следующем году профукала уже всю империю. Грамотная колониальная политика - дело тонкое. Грамотно было бы не отвечать геноцидом на разбой, а договориться, и предать суду виновных со стороны казахов, но мы же знаем, что это было за правительство, что это был за царь, куда им. А против артиллерии без своей артиллерии и у русских кишка не толстая.

  •   1  
    Аватар Генерал армии
    rodevaan (1) RU 30 марта 2013 22:35

    [/quote] По большому счёту, нет гарантий, что эта цивилизация не вернётся к привычной для себя практике. Это гораздо, гораздо более серьёзный вопрос, чем привыкли думать наши западолюбивые земляки. Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер), трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным.[/quote]

    - Господа! Да о чем речь! Давно известно, что эта Гейропа - это дикари и варвары! Только окомпьютеризированные. А суть их осталась такой же. Она не меняется у них.
    Мало того, что не мылись годами, смердели как "аки дикий зверь" (Версаль в свое время общественным толчком был, жра-ли и с-рали в одном помещении) простите - о какой цивилизации тут может идти речь?
    Необразованное жадное и жестокое отродье... Я уж промолчу о том как вели себя эти хреновы "цивилизаторы", когда вторгались в нашу страну. Не буду говорить о Хатыни, и о деревнях Беларуси и Украины, когда в них входили эти полчища западоидных сверх-недоносков. Просто приведу цитату одного недобитка: "По пути мы разговаривали с населением языком пулеметов, никакого сострадания мы не чувствовали". Надеюсь эта скотина если и не получила пулу в лоб во время войны, то сейчас жарится на сковородке на том свете. Почитайте книгу А. Адамовича "Я из огненной деревни" - интервью и записи чудом спасшихся жителей, - очевидцев того что там происходило. Господа, - глаза завернутся от того что эта недоцивилизованная толпа озверевших дикарей там творила.

    Лично я презирал этих западоидных гнид всегда, еще когда Союз был. И презираю сейчас. Потому как вся эта сволотная кодла особо не меняется, - что в средневековье, что сейчас.

    Обидно только, что наши многие скоты, поддавшись на всю эту глянцевую труху, молятся на этих забугорных русофобов, которые как огня боятся настоящих - на 3 головы их превосходящих по всем параметрам, русских людей

    •   1  
      Аватар
      vaditi RU 31 марта 2013 12:08

      Хорошо сказал!!!!

  •   0  
    Аватар Капитан
    disa RU 30 марта 2013 22:49

    ...плохо и "безвкусно" мне преподавали историю в школе, чтобы не "травмировать" психику бедненькому...не повёлся потом бы как баран на убой под фольклор дивного капиталистического завтра в противовес совковому сегодня в СССР...смотрю сейчас и говорю себе.. читай ...читай...мотай на ус святоотеческое предание сторониться иноземной чумы.

  • Комментарий был удален.
    •   2  
      Аватар Генерал армии
      rodevaan (1) RU 31 марта 2013 09:56

      Цитата: Zubr
      Цитата: саша 19871987
      слов нет-одни матюки в голове... англо саксы во всей своей красе...


      Так нам готовилась такая же участь в начале 90-х...когда Маргарет Тетчер, чётко и ясно сказал: "Русские вам хватит и 15 миллионов населения".
      И это было сказано в присутствии ГОРБАЧЁВА.

      Статья СУПЕР ! Вот бы сейчас в школах на факультативных и внеклассных занятиях такие вещи освещать.


      - Эта старая сучка быстрее дождется, что мелкобритов станет 15 миллионов, учитывая стахановские темпы по исламизации, арабизации, пакистанизации и негроизации англичанского острова. И мы еще этому поапплодируем.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.


Рамблер.Новости