Китай и территориальные конфликты

Comments

[ReifA]

Для меня 3 вывода из статьи:
Китай хитёр, силён, по этому случаю можно поучиться его тактике.
США предадут любого и не вмешаются, если "притеснитель" силён.
"Скоро" будет большая заварушка с Китаем в центре.
Нового ничего, но факт захвата островов не был мне знаком - спасибо автору.

[Romn]

Чем больше у китая врагов тем лучше, в первую очередь для нас. Амеров на тихоокеанский регион переключил, прыть япошек убавляет, индию трясет чтоб она у нас оружие покупала...
Главное тут нам действовать на опережение в этом котле интересов стран и политики, да и грамотно не давать самоутвердиться китаю... А на счет хитрости китая сомневаюсь, скорее трусость, неуверенность, зависимость, доплость. Вы помните сильный китай, например такой чтобы имел точку зрения отличную от большиснва, даже по Сирии он был просто солидарен с Россией?? он не рыпается на тех в ком силу чувствует.
А сейчас немного начинает уверенность ощущать и это плохо, по своей глупости он может дров наломать, тоже что обезьяне оружие дать. Китай просто действует в своих интересах, зависит от многих стран которые перенесли на его территорию производство и в следствии не может кусаться с ними, вот почему он не выдвигает особых требований. Нет в его действиях особой хитрости, есть обычная логика...

[ele1285]

Цитата: Romn

Китай просто действует в своих интересах

Вот самая главная фраза,остальное шелуха,про глупость,зависимость,не может кусаться.Кто может дать 100% гарантию,что Китай какую-то часть предприятий не выкупит,какую-то не национализирует?Пока нам здорово везёт,что этот дракон смотрит на ю-в.Азию.Под шумок и тихой сапой он столько ещё натворит,мы очень сильно удивимся.Реально противопоставить Китаю в ю-в.Азии нечего.Это пока он побаивается Америки,а если она сдуется?А то,что не помним сильный Китай,так это совершенно не говорит,что его не может не быть.

[Arhj]

Наверно главное все таки самим не оказаться в центре этого серпинтария.
И насчет трусливого Китая не согласен. Фанатик не может быть трусливым, а они фанатики, способные и готовые на все если партия и правительство попросят.
Да и кого бояться Китаю, если у него нет противников, способных противостоять ему в одиночку, а договориться между собой они не могут.

[оперрус]

Политика Китая это тихое, планомерно поглощение ближних территорий, острова поглощать проще. Не надо забывать, что несмотря на наши с Китаем обмены территориями, демаркация границы Россия-Китай так и незакончена, что наводит на размышления, Китай ждет удобного повода для захвата а аппетиты у него хорошие Дальний Восток, Сахалин, Восточная Сибирь это то, что они считают раньше принадлежало Китаю.

[vladimirZ]

Необитаемый архипелаг в Южно-Китайском море, состоящий из маленьких островков и рифов. Находится в 230 км к югу от КНР (от острова Хайнань) и в 200 км к востоку от Вьетнама.
Острова расположены на территории примерно 250 на 100 км. Крупнейшие Парасельские острова: о. Патл, о. Трайтон, о-ва Кресент, о. Линкольн. Все острова низкие, сложены из кораллового песка и покрыты низкорослой растительностью.

Острова действительно спорные, а в споре прав тот, кто сильнее.
России, в отношениях с Китаем, нужно учитывать постепенное нарастание территориальных аппетитов своего восточного соседа, по мере накопления его экономической и военной мощи.

[Vovka Levka]

Цитата: оперрус

Политика Китая это тихое, планомерно поглощение ближних территорий, острова поглощать проще. Не надо забывать, что несмотря на наши с Китаем обмены территориями, демаркация границы Россия-Китай так и незакончена, что наводит на размышления, Китай ждет удобного повода для захвата а аппетиты у него хорошие Дальний Восток, Сахалин, Восточная Сибирь это то, что они считают раньше принадлежало Китаю.

100%, им нужны ресурсы, для Китая это вопрос выживания.

[Корсар5912]

Цитата: Vovka Levka

100%, им нужны ресурсы, для Китая это вопрос выживания.

У китайцев не освоено 2/3 территории, где полно всяких ресурсов, у них для освоения мозгов и трудолюбия не хватает.
Китай по запасам полезных ископаемых на 3-м месте в мире. Это в сумме, а по запасам каменного угля 1 место в мире, по запасам нефти 9 место в мире. Запасы железных руд более 50 миллиардов тонн. Запасы редкоземельных металлов около 80 % от общемирового показателя. Запасы сурьмы составляют 40 % общемировых запасов. Запасы вольфрама в 5 раза превышают общемировые запасы.
Не лезть на чужие земли, самое главное условие выживания китайцев.

[Сергей XXX]

Надеюсь в струю с Вами мне представляется , что Китай не заглядывая далеко (но и не забывая о дальнем) заботится о насущных проблемах укрепления своих позиций по своему же периметру . По сути эти действия все в скрытом виде направлены на выдавливание США и уменьшение его влияния . Курочка по зёрнышку клюёт , всё делается для того , что бы настал день , когда страны региона будут заглядывать в рот Китаю , а не США . А насчёт умаления Китая (по другим комментам) - это зря , у них тысячелетний опыт и традиции государственности , причём с иным от запада мировоззрением , при этом сомневаюсь , что им нужна экспансия ради экспансии .

[Корсар5912]

Цитата: Сергей XXX

А насчёт умаления Китая (по другим комментам) - это зря , у них тысячелетний опыт и традиции государственности , причём с иным от запада мировоззрением , при этом сомневаюсь , что им нужна экспансия ради экспансии

Развивается и укрепляет свои позиции не только Китай, но и другие страны мира, да ещё и эффективнее китайцев.
Нет у китайцев никакого тысячелетнего опыта, все байки о древностях Китая основаны на отсутствии у них достоверного летоисчисления и датирования исторических событий.
Российская государственность ни чуть не моложе китайской.
Без военного вмешательства СССР в 1945 году, они до сих пор сидели бы в японской оккупации, а без экономической и научной помощи были бы отсталой аграрной страной, вот и все их традиции и мировозрение.

[Сергей XXX]

Мы с Вами описываем осла держась за разные конечности , и я с Вами согласен , а то , что я хотел сказать о Китае видно из сравнения его с иными молодыми , как то Украина и т.д. ... , (совсем даже не хотел обидеть братский народ) , то есть , где-нибудь в Африке, как ты не навязывай прогрессивное общественное устройство - получишь джунгли , а Китай лишь подтолкнули и этого хватило не смотря на почти сто лет войн и угнетения .

[sevtrash]

Еще в 1950 Китай захватил Тибет. С тех пор стал намного сильнее. А ведь у Китая впереди экономический кризис, когда-то будет, технологии все - с Запада. И тогда понадобится внешний враг и победа над ним. У России только один вариант предупреждения агрессии - адекватная ядерная составляющая. Китай должен знать, что в случае агрессии сомнения не будет, удар будет нанесен и он будет эффективен.
Правда есть еще один противник - США, который разрабатывает системы ПРО, ракеты RIM 161 SM3 уже сейчас могут сбивать боеголовки, а запуск возможен и с кораблей, эсминцев, крейсеров. Китайцы мастера копирования, вроде как стащили информацию и по Ф35. Могут стащить и по ПРО.
России надо лавировать между двумя тиграми и иметь эффективную ядерную дубинку.

[Lapotnik]

Этот вывод для меня созрел уже давно. К сожалению многие верят в сказки в добродушных соседей китайцев, с которыми у нас не может быть споров.

К сожалению самый большой спор у Китая как раз таки с Россией - Сибирь и Дальний восток.

Как то на сайте читал такое мнение - Китайская армия не бывала в настоящих конфликтах, пороху не нюхала так сказать. Читая эту статью думаю - китайцам может и не понадобиться особо нюхать порох...

Еще раз скажу одну мысль - мы так обеспокоены борьбой с заокеанским врагом и его шакалами в Европе, что не пропустить бы "друга" под боком.

[Vovka Levka]

Цитата: Lapotnik

Еще раз скажу одну мысль - мы так обеспокоены борьбой с заокеанским врагом и его шакалами в Европе, что не пропустить бы "друга" под боком.

Золотые слова. Мираж якобы проигранной холодной войны, ослепляет и ведёт к неправильным выводам.
Время ещё есть, но его не так и много осталось и это надо понять.

[КС4Е]

Солидарен с Вами.

[мамба]

Вы можете вести разведку полезных ископаемых, как пожелаете. Однако когда придёт время, мы отберём эти острова. Тогда не будет никакой нужды вести переговоры, поскольку эти острова уже давно принадлежат Китаю…
...в Пекине не торопились с проведением операции и искали удобный повод, чтобы начать агрессию.
Китай отличается змеиной выдержкой и тигриным коварством. Не стоит пропускать мимо ушей даже лёгкие намёки на его интересы в России. Просто так китайцы ничего не делают. А того, что они уже сделали более, чем достаточно, чтобы начать срочно укреплять нашу оборону на Дальнем Востоке. Похоже, что для Китая существующие договоры о разграничении с Россией носят лишь временный характер.

[Vovka Levka]

Цитата: мамба

Похоже, что для Китая существующие договоры о разграничении с Россией носят лишь временный характер.

Кто бы сомневался.

[rugor]

События давно минувших дней, новые "ситуации" будут развиваться по иному сценарию. А про замашки Китая скажу, что это право сильнго и работало оно во все времена и никто его не отменял.

Сильнее нужно быть, товарищи.

[dark_65]

Китай,был,есть,и останется(если останется сам Китай)долгосрочный противник России как самый лучший "друг"в Азии.Поживем,посмотрим.

[avg]

Уж сколько скормили и построили этому "другу" с 30-х до 60-х, а сколько он украл тогда, а затем и с 90-х по настоящее время. Пожалуй, мировая история большей халявы не знает.

[rubin6286]

Русский с китайцем-братья навек,
Крепнет единство народов и рас,
И как единый,простой человек
Сталин и Мао слушают нас.
Москва-Пекин,Москва-Пекин,
Идут-идут вперед народы,
Москва-Пекин,Москва-Пекин,
Для счастья и свободы!

[Корсар5912]

Цитата: rubin6286

Русский с китайцем-братья навек,

Моя покойная бабушка, она умерла в 1958 году, говорила, что в их старообрядческих книгах записано, что будет война с Китаем, а потом Конец света и Страшный суд.
В те годы мы с Китаем были "братья на век" и это пророчество казалось нелепым.

[svskor80]

У Америкосов уже имеется несколько "крапленых карт" в рукаве для Китая, причем как кажется и экономических и политических и военных. Китай сильно уязвим и внутри страны и плюс наживает массу недоброжелателей за рубежом. Углублять конфликты и территориальные претензии с таким багажом просто опасно.

[Джентельмен]

если в прошлом веке Китай захватывал те или иные территории, то уже в 21 веке уже берут количеством. а принимая во внимание,что власти Китая разрешили иметь по 2 детей,то теперь конфликты будут реальным и соответствующий захват ближайших территорий вполне реален. при этом и действия Китая больше направлены на восстановление Китайской империи и утверждение последней во всех уголках мира.

[Лелёк]

Все эти "конфликты" на мелких островах - проба сил со стороны Китая. Дескать, мы будем посмотреть, какова будет ваша реакция. Реакция была крайне вялой. У южной Кореи дедостаёт силёнок и ресурсов, а американцы привыкли загребать жар чужими руками, а вот их-то (чужих рук) в этом регионе не просматривается. Так-что, Китай будет наглеть.

[AVV]

Тихим сапом Китай проводит политику захвата чужих территорий!!!Будьте люди на чеку,а то и дольний восток окажется под Китаем!!!

[gladiatorakz]

С Китаем еще придется возиться и очень скоро. Война за ДВ будет полюбому. В идеале загнать их обратно за "китайскую" стену, но для этого надо очень много сделать у себя. Побороть алкоголизм, наркомафию, привести к власти народное правительство и т.д. Тогда Союз 2 будет крепок и силен.

[787nkx]

Победить Китай в полномасштабной войне невозможно.

[Корсар5912]

Цитата: 787nkx

Победить Китай в полномасштабной войне невозможно.

Не победить Китай невозможно, он чрезвычайно уязвим для ОМП, достаточно взглянуть на карту плотности населения, чтобы это понять.

[polkovnik manuch]

В отличие от нас они тренируются, готовятся , накапливают опыт ( при этом не брезгуют изучением опыта других),а мы пока только я... мнем .Слава богу хоть о базах стали разговоры вести, но это пока только разговоры.

[negeroi]

Пока у Кията не появится эффективного ПРО и войны не будет.А на ядерную войну и с ПРО решиться трудно.И все тренировки Китайской армии не стят выеденного яйца,в ядерной войне.А никакой другой между РФ и Китаем не будет.

[negeroi]

Даманский конечно прямое опровержение,но это было вчера.Вчера была война с Германией с которой нас стравили США и Бритиши.Мы будем снова воевать в угоду им?В принципе, для золотого миллиарда ядерная война в северном полушарии,самый желательный сценарий.

[Роман 1977]

Например, у китайцев и вьетнамцев древняя, я бы даже сказал, вековая вражда, со времени попыток завоевания Вьетнама китайскими династиями.
У вьетнамцев даже поговорка есть: "Если встретил на тропе кобру и китайца, убей сначала китайца, а затем кобру"
Поэтому первое, что вьетнамцы сделали после окончания войны во в Вьетнаме, когда исчезла необходимость в китайской помощи, то это выселили всех этнических китайцев-"Хуяцяо", которые контролировали практически всю торговлю. А затем начали строить свою микро-империю, в которую входили Лаос и Кампучия Пол-Пота, которого разгромила вьетнамская армия и до 1989 года в Камбодже находился 100-тысячный вьетнамский военный контингент.
Естественно Китай не стерпел подобного поведения и в 1979 году началась вьетнамо-китайская война-первая "социалистическая война". Правда, Вьетнамская Народная армия была самой мощной армией Юго-восточной Азии, имеющий 34-летний опыт войны с такими странами как Франция, США, да еще и вооруженная современным советским вооружением. Китайская же армия наоборот была ослаблена "культурной революцией", не имела боевого опыта (последняя крупная война- корейская, закончилась в 1953 году) вооружена устаревшим оружием, давно не проводились военные учения и т.д. Поэтому китайцам ничего не оставалось как использовать тактику "человеческих волн". И все это с учетом того, что китайцам в основном противостояли пограничники и ополченцы, поскольку основные силы ВНА находились в Камбодже, сражаясь с "красными кхмерами". При этом необходимо учитывать позицию СССР, который недвусмысленно намекнул Китаю, что вмешается в конфликт, в случае дальнейшего продвижения китайских войск и наладил поставки во Вьетнам новейшего вооружения.

Тем не менее вооруженные пограничные конфликты на китайско-вьетнамской границе вспыхивали в 1984 и 1988 годах.
Сейчас ситуация немного поменялась, тем не менее Вьетнам считает Китай своим главным противником.

Вьетнамский сторожевой корабль HQ-011 Đinh Tiên Hoàng проекта 11661Э ("Гепард-3.9") и китайский фрегат Huangshan проекта 054А. Тонкинский залив 20.06.2013

[лёшка]

насчет нас у них особые планы

[одинокий]

Цитата: лёшка

насчет нас у них особые планы

У них насчет всех особые планы.Россия не исключение.

[Мегрэ]

В конце 80-х общался с офицерами, принимавшых участие в боевых действиях в пограничном конфликте на острове Даманский в 1969 г. Мнение о китайских солдатах и офицерах: ПРЕДЕЛЬНО ЖЕСТОКИЕ, ФАНАТИЧНЫЕ, НЕ ЖАЛЕЮЩИЕ СВОИХ СОЛДАТ (ЧТО ГОВОРИТЬ О СОЛДАТАХ ПРОТИВНИКА). ОБЩЕЕ МНЕНИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНО СЕРЬЁЗНЫЙ ПРОТИВНИК. И это в то время, когда армия Советского Союза была СИЛЬНЕЙШЕЙ АРМИЕЙ МИРА.
P.S. Моё мнение, что Китай является ГЛАВНЫМ НАШИМ ПРОТИВНИКОМ ИБО ПРЕТЕНДУЕТ НА НАШИ ТЕРРИТОРИИ. Спасибо авторам статей про растущую военную мощь Китая. Эти темы необходимо поднимать. Ещё есть время для подготовки к войне с Китаем или предотвращения войны.

[Михаил м]

Когда южновьетнамские власти обнаружили, что прибывшие «рыбаки» начали возводить хозяйственные постройки

Когда российские власти обнаружат, сколько хозяйственных построек возведено и выкуплено китайцами на территории России, может быть уже поздно.

Цитата: Роман 1977

Поэтому первое, что вьетнамцы сделали после окончания войны во в Вьетнаме, когда исчезла необходимость в китайской помощи, то это выселили всех этнических китайцев-"Хуяцяо", которые контролировали практически всю торговлю.

А вот это хорошее лекарство.

[КС4Е]

Михаил,знаете,а ведь уже поздно.Они уже диктуют кремлю свою экономику.Чтобы поставить всё в свои русла,нужно действовать смело и оперативно.Но от нас уже ни чего не зависит.А жаль.

[Робертъ Невский]

Китай нам не друг!

[КС4Е]

Спор Китая и Японии- о.Сенкаку.Китай и Япония давние враги и соперники.Хотя в 20веке у России(далее СССР)с японцами было 4 военных конфликта,но в настоящее время, лично я,Китай больше опасаюсь, чем Японию или США.Сейчас Китай большими темпами наращивает вооружение и флот.Но пока их флот не так силён,а у Японии достаточно сильный и ВВС тоже.Со стратегической точки зрения японцам сейчас бы размазать китайский флот и морскую авиацию,а США системами ПРО защищать Японию от китайских ракет.А Российскому правительству и ВС РФ не в какой мере не поддерживать КНР.Китайскую армию нужно ослаблять, а военный флот НОАК уничтожить(или довести до минимума) или иначе потом все пожалеем. P.S.В Советских военных учреждениях Китай значился потенциальным врагом N2,после НАТО,не смотря на то,что тогда ещё был ослаблен.