ВМС США испытает рельсотрон на борту корабля

Comments

[Grey_K]

Очень интересно, при такой дальности полета снаряда и такой скорости какая будет точность. Управляемый снаряд из рельсотрона не выпустишь-вокруг снаряда на гиперзвуке плазма, она все электромагнитные волны поглощает. На 200 км снаряду лететь почти полторы минуты. ПО движущимся целям стрелять нецелесообразно, а вот по наземным стационарным самое то, если у противника нет береговых ракетных комплексов.

[Ариец]

гомеки будут пулять гвоздики

[дифф]

При современных системах наведения точность будет отличной. Подобную пушку америка хочет вытащить на орбиту, что бы от туда убивать все недемократические страны.
Но, к счастью Россия не стоит на месте. Недавно в 2011 было испытано такое же орудие но с большей мощностью. Американцы разогнали трехкилограммовый снаряд до 2,5 км/сек. Наши разогнали снаряд 3 грамма, но скорость 6,25 км/сек в два с половиной раза выше чем у амер ов. Снаряд разогнанный до такой скорости превратился в плазму и просто испарил бронированную пластину.
Успехов нашим учёным!

[77bob1973]

При современных средствах наведения даже стрельба на 60км является проблемой!

[почтальон]

Цитата: дифф

Наши разогнали снаряд 3 грамма, но скорость 6,25 км/сек

Цитата: дифф

. Снаряд разогнанный до такой скорости превратился в плазму и просто испарил бронированную пластину.

ЕРУНДЕНЬ!

1.Снаряд весом 3гр (3х10 в -3кг) и скорости 6,25 км/с( 6250 м/с) имеет ЕК в точке встречи =58593 Дж ( 58,6 кДж)
(для прооты угловая скорость принята =0 м/с)
=====
2. Задача из курса школьной физики:
Сколько энергии нужно затратить,чтобы алюминий массой 200г,находящийся при температуре 20(градусов цельсия), нагреть до плавления и расплавить?
Q=m*((T1-T0)*C+мю)=0,2 кг*((660-20)*930+390000)= 197040 Дж ~ 197кДж

и люминий бы НЕ РАСПЛАВИЛА, чего уж про бронелист говорить

[Sirocco]

Вот одно из преимуществ заявленных в статье.

Помимо этого, рельсотрон обходится без пороховых зарядов, что существенно повышает живучесть боевых кораблей, на которых он установлен, и безопасность моряков.

Мой вопрос такой какая энергетическая установка должна быть на судне?

[zulusuluz]

Прототипы, которые существуют на данный момент, в состоянии отправить 23-кг снаряд на дальность порядка 160 км, при этом начальная скорость полета снаряда составляет 2200 м/с. - 15,5квт/час. на один снаряд. Считаем возможную скорострельность, не забывая про сумасшедший разогрев конденсаторной батареи и соединительных проводников...

[evgenii]

у нас эти разработки велись уже давно, и если не врет Военная Тайна , то там в общих чертах было сказано и о разработке нашими рельс-орудий общего применения,... И что эти технологии как со стороны нас так и их, приведут к полной военно-технической революции со временем, и тут главное не отстать, не помню выпуск но было давненько, года три никак...

[Nayhas]

Цитата: Grey_K

Очень интересно, при такой дальности полета снаряда и такой скорости какая будет точность.

Во-во. Стрелять то хорошо, научились как я понимаю, а вот попадать на таком расстоянии? Да и такие перегрузки какая электроника выдержит?

[PLATOV]

Для стрельбы понадобиться полный штиль, которого на море наверное не бывает, не знаю на море не ходил.

[Nayhas]

Цитата: PLATOV

Для стрельбы понадобиться полный штиль, которого на море наверное не бывает, не знаю на море не ходил.

Да не, тут особых проблем нет, стабилизаторы с такой проблемой справятся.

[zulusuluz]

А соединительные шины и конденсаторную батарею тоже стабилизировать будут? Скорее будут "ловить момент" электронным способом.

[Ариец]

на таких скоростях чтоб по цели за горизонтом попасть
надо стрелять согнутыми гвоздями

[AVV]

Цитата: PLATOV

Для стрельбы понадобиться полный штиль, которого на море наверное не бывает, не знаю на море не ходил.

У таких снарядов нет ,ни головок самонаведения,ни аэродинамических рулей,просто болванка,а потому и точность поражения по сравнению с ракетами будет невелика,поэтому инженеры работают ,как устранить эти недостатки,а соответственно и цена одного выстрела будет только расти!!!

[CruorVult]

Доого бомбить банановые республики дорогущими Тамагавками, а их еще всякие отсталые зсу сбивают, а тут можно почти на халяву, теперь стоимость убийства падает в разы. Причем у них проблемы с катапультой элеткромагнитной а тут огромное орудие. Хотя канечно спорить нецместно, что такие технологии развивать стоит, например в технике молодежи обсуждался варинат запуска спутников с помошь индукционной электромагнитной пушки.

[PSih2097]

Опытный образец рельсотрона планируется установить на борту многоцелевого быстроходного десантного катамарана «Миллинокет».

На ЛК типа "Айова" он смотрелся бы, да и размеры соизмеримы с ГК линкора....

[Военрук]

Вроде как советская разработка, но для такого орудия нужно много энергии и не так все гладко как описывается.

[fzr1000]

Шатурское чудо

Недавно в лаборатории Шатурского филиала Объединенного института высоких температур Российской академии наук были проведены испытания уникального устройства – рельсотрона Арцимовича, который представляет собой электромагнитную пушку, стреляющую пока очень маленькими снарядами – массой до трех граммов. Однако разрушительные способности такой «горошины» поразительны. Достаточно сказать, что поставленная на её пути стальная пластина просто-напросто испарилась, превратившись в плазму. Все дело в гигантской скорости, придаваемой снаряду электромагнитным ускорителем, используемым вместо традиционного пороха.

После испытаний директор Шатурского филиала Объединенного института высоких температур РАН Алексей Шурупов сообщил присутствовавшим журналистам:

- В наших лабораторных испытаниях максимальная скорость достигла 6,25 километра в секунду при массе снаряда в несколько грамм (примерно три грамма). Это очень близко к первой космической скорости.

[fzr1000]

"Электромагнитное оружие является, безусловно, одним из самых перспективных, - сообщили ИТАР-ТАСС в Управлении вооружения и эксплуатации ВМФ РФ. - Такую систему вполне можно установить на корабле. У нового оружия очень высокая скорость вылета снаряда, большая, почти ракетная дальность стрельбы - до 500 км. Разрушительная сила, если верить результатам испытаний, тоже высока. Это в некоторых случаях может даже позволить отказаться от использования в снарядах взрывчатки".

"А отсутствие гильз с пороховым или химическим зарядом существенно повышает уровень безопасности хранения на корабле боезапаса, а также позволяет брать на борт гораздо большее количество боеприпасов. К тому же стоимость одного выстрела такой пушки будет обходиться, скорее всего, в сотни раз дешевле пуска крылатой ракеты", - отметил один из экспертов Управления, комментирую проведенные американцами испытания.

К вероятным недостаткам нового вида оружия в ВМФ РФ отнесли высокую степень демаскировки корабля после выстрела из такой системы. "Эту проблему придется решать, иначе корабль после первого же применения может стать одноразовым", - заметил эксперт.

Однако, считает он, "мало разработать и произвести такие установки". "На современных кораблях, как американских, так и российских, использовать такое оружие нельзя - для них просто не хватит энергии, - отметил сотрудник ВМФ РФ. - Для решения этой проблемы потребуется создание нового поколения кораблей с энергетической системой, которая обеспечит энергией как их двигатели, так и оружейные системы".

"Если у американцев дальнейшая разработка нового оружия пойдет без особых проблем, то на серийное производство подобных систем уйдет не менее четверти века. Если одновременно приступить к разработке проектов, а затем к строительству кораблей, способных эксплуатировать такое оружие, то первые эсминцы, вооруженные электромагнитными пушками, смогут выйти в море не раньше второй половины ХХ1 столетия", - полагает эксперт.

Собеседник агентства напомнил, что "русским, а затем и советским оружейникам раньше других пришла идея использования электромагнитного поля для разгона снарядов". Однако, как это бывало не раз в истории отечественного оружия, разные причины не позволили реализовать их смелые замыслы, заключил представитель МВФ России.

[bmv04636]

в России вроде бы проводились опыты по взрывному генератору энергию взрыва в электромагнитный импульс

[почтальон]

Цитата: bmv04636

в России вроде бы проводились

в СССР,в 60-е: кинетическое оружие на основе использования инерционного реактивного двигателя (сокращенно ИРД)

если вместе с грузами из маховика выталкивать и оси, одновременно отсоединяя их от остальных частей ИРД, мы получим пушку многократного применения, стреляющую осями. При этом вся кинетическая энергия грузов будет использоваться исключительно на ускорение осей

[chunga-changa]

Рельсотронщина окупиться только в космосе, где движение снаряда прямолинейно и важна его начальная скорость, допустим при стрельбе вдогонку спутнику имеющему превышение по скорости 2-3 км/с. Или многоствольные скорострельные системы ПВО малого калибра для которых скорострельность, цена выстрела и начальная скорость тоже важны. А закидывать на 400 км 20-30 кг болванку это действительно из пушки по воробьям. Плюс стрельба ЭМ пушки должна давать яркую засветку на любом локаторе, хотя видимо с этим борются.

[почтальон]

Цитата: chunga-changa

где движение снаряда прямолинейно и важна его начальная скорость,

1.Не прямолинейно( платформа движется по эллиптической или круговой орбите+ сила тяжести:Земля,Луна,Солнце,планеты, ни куда не делась)- траектория пенератора будет частью ветви параболы (если не достигнута Четвёртая космическая скорость около 550 км/с в районе нашего солнца)
2.Отдача(смещение платформы при разгоне пенератора в стволе.
3.при "выстреле" с платформы,находящейся на околоземной орбите, пенератор(снаряд) ,получивший скорость Vплатформы+Vорудия(рельсотрона) перейдет на большую(более высокую) круговую орбиту,если не достигнута 2ая космическая( а лучше ТРЕТЬЯ космическая)скорость.
4.таких энергий на космических аппаратах -НЕТ,и пока не предвидется+ не решить проблему отвода тепла(имеется ТОЛЬКО перенос тепла излучением)

Цитата: chunga-changa

Плюс стрельба ЭМ пушки должна давать яркую засветку

не будет:
1.длительность импульса ЭМП: 140 -200 мкс(0,0002 с),время реакции РЛС -СЕКУНДЫ
-"Вулкан-Фалакс" Мк15 (Использование ЭВМ позволяет уменьшить время реакции до 2-3 секунд.)
-РЛС(вернее ПО и ЭВМ РЛС) на 1 моноимпульс внимание "не обращают", надо 4 повторяющихся отраженых

2.ЭМП быстро убывает от расстояния,согласно Закону обратных квадратов/кубов (в ближней зоне): обратно пропорционально квадрату r -2 или кубу r -3 расстояния,а в"дальней" зоне интенсивность поля убывает обратно пропорционально расстоянию до источника r -1.

[spech]

.длительность импульса ЭМП: 140 -200 мкс(0,0002 с)

а как электроника самого корабля к этому отнесётся ?

[tnk1969]

Видимо такое оружие можно будет использовать в комплексе с ядерными энергетическими установками нового поколения. И не только на флоте, но и в войсках ПВО и космической обороны.. Ну и для прикрытия воздушного пространства в Арктике.

[SLX]

На кораблях будут жесткие ограничения на длину направляющих (не касаясь энергозатрат). Для достижения заявленных скоростей это даст ускорения, много большие, чем в классической ствольной артиллерии. Современная электроника таких нагрузок не выдержит, поэтому о системах управления можно забыть на много лет вперед. Будет ли держать такие ускорения ВВ - это тоже большой вопрос. А что в итоге? Гиперзвуковые болванки? Так они гиперзвуковые в начале траектории, а какая у них скорость будет у цели, которая за сотни км?

С тактической колокольни иметь корабельное вооружение, которое не способно поражать движущиеся цели - это как-то либо чересчур новаторски, либо чересчур маразматично.

А сухопутные установки при серьезном удлинении направляющих надо будет ещё как-то наводить, что при их большой длине будет сделать не так просто. Тем более их вряд ли будет возможно быстро наводить на воздушные цели с учетом скоростей этих целей. А про их уязвимость хотя бы из-за их габаритов можно даже не говорить.

И т.д., и т.п. В итоге остается красивая идея, даже воплощенная в металл. Только до мало-мальски хоть как-то полезного изделия этой идее как до Луны раком. Поэтому разговор о рельсотронных достижениях идёт уже десяток лет, а воз и ныне там.

[tchoni]

А вот интересно, как быстро будет падать скорость такого снаряда? помнится в школьном курсе физики после 10 м/с уже рекомендовали считать сопротивление воздуха пропорцианальным квадрату скорости. На скоростях выше 2000м/с это боюсь уже совсем другое соотношение. Понимаю, что стрельба идет через сратосферу, но тем не менее...

[Gagarin]

Характеристики впечатляют, тут нечего сказать!
Так же впечатляет осведомленность и подкованность в комментариях... тут тоже промолчу, закидают камнями!

[abc_alex]

Да просто про этот рельсотрон уже года 3 так точно поют песни на все лады. И никто пока не дал ответ на самые главные вопросы:
1) как целиться "болванкой"
2) как получать целеуказание на 160 и более км
3) как учитывать изменение свойств материала при таких скоростях и нагреве
4) чем запитывать рельсотрон
5) как обеспечить ему скорострельность хотя бы раз в минуту
6) что будет с электроникой корабля в момент мощнейшего ЭМ импульса пушки
7) кто считал экнномическую целесообразность прокта.
8) сколько проживет ствол под воздействием плазмы при выстреле.

[ar-ren]

1) рулями направления. их 4 на снаряде.
2) e-3 sentry дает целеуказание на 500 км на поверхности
3) эксперименты!
4) ДГУ накачивает ионисторы, потом они разряжаются на рельсотрон
5) никакой сложности сделать даже пулемет. весь вопрос в энергии.
6) ЭМ пушки экранирован стволом орудия.
7) выгодней в несколько раз, в сравнении с ракетами.
8) ресурс ствола - 1000 выстрелов.

[abc_alex]

1) это снаряд стабилизируется в полете рулями. Иначе он может начать кувыркаться. Вопрос был как целиться :)
2) то есть для выстрела из корабельного орудия нужен будет АВАКС в сопровождении? А ну, как противник окажется не совсем банановым и авакс свалит?
3) или опыт ствольной артиллерии.
4) да оно понятно, генератор-емкость-рельсотрон эта схема известна. Вопрос в том, что на корабле свободных мощностей как правило нет. У того же Берка только AN/SPY потребляет мегаватты а перспективные АФАРы буду есть все 10 мегаватт. Это постоянно! А ещё нужно забрать откуда-то киловатты для запитки емкостей рельсотрона. Откуда? Городить отдельный генератор?
5) Ага. Даже не в энергии, а скорее в грузоподъемности. Ведь никто не мешает подцепить рельсотрон к атомному реактору :)
6) эксперименты? :)
7) это заявления создателей, профанирующих понятие стоимости сравнением ракеты и болванки. А вот когда посчитают цену всей требуемой инфраструктуры и всех модернизаций носителей требуемых для боевого применения рельсотрона в реальных условиях -- вот тогда, боюсь, всё станет не так однозначно.
8) то есть в 2,5 раза меньше, чем даже у далеко не "космической" АК-130.

[Chikua]

ИГИП Сборка Гаусс пушка Gauss Gun Часть 1


ИГИП Сборка Гаусс пушка Gauss Gun Часть 2

[rotor]

Электромагнитная пушка будет установлена на быстроходном военном судне класса JHSV, поскольку его грузовой отсек и надводная часть идеально подходят для монтировки оружия.

[ar-ren]

23 кг на скорости 2200 м/с - это, по формуле "эм-вэ квадрат деленное на два" дает нам энергию 55.6 МДж энергии. В одном кг дизельного топлива, если не ошибаюсь - 45 МДж. В литре с плотностью 0.86 кг/м3 = 38,7 МДж. То есть, на выстрел надо 55,6/38,7 = 1.43 литра. Примем КПД рельсотрона, от балды, 10%. А КПД дизель-генератора - 50%. Значит на выстрел будет затрачено 1,43/(0,1*0,5) = 28 литров дизельного топлива. Ок!

В МДж мы должны брать только КПД рельсотрона, так как КПД дизеля уже зашито в спецификацию выходной мощности. Итак, потребная мощность на выстрел при КПД 10% будет 556 МДж

Пусть у нас задача стрелять раз в 20 секунд. Тогда, по формуле "мощность = это энергия, деленная на время" получаем, что нам надо иметь 556/20 = 27,8 МВт дизель-генератор или ГТД-генератор. В принципе, терпимо. На JHSV-3 Millinocket стоит 4 дизеля 20V 8000 M71L мощностью 9,1 МВт каждый. Три двигателя как раз дадут примерно нужную мощность 27.8 МВт, плюс-минус.

Весь вопрос, какой КПД у рельсотрона...

[EugeneLee]

Цитата: ar-ren

"мощность = это энергия, деленная на время"

А вот это, я так подозреваю, не совсем подходящая формула, так как нужен кратковременный, но мощный импульс...

[ar-ren]

Цитата: EugeneLee

А вот это, я так подозреваю, не совсем подходящая формула, так как нужен кратковременный, но мощный импульс...

Для накапливания энергии используется http://ru.wikipedia.org/wiki/Ионистор

[uzer 13]

Сама идея индуктивного рельсотрона построена на неком компромиссе.Совершенно очевидно,что стрельба болванкой на большие расстояния,особенно из корабельных орудий-занятие бесперспективное,и устройства большой мощности незачем делать.Самое лучшее-это стрельба управляемым снарядом с целью вывода его на активный участок траектории.Однако тогда нужно решить проблему сохранения работоспособности системы управления в условиях сильных электромагнитных полей.При наличии заземляющего контура это легко сделать,но в снаряде то никакой заземляющей шины нет и под воздействием электромагнитного поля он сам превращается в генератор,за счет чего и перемещается в пространстве.Вспомним трехфазный электродвигатель-это и есть действующая модель такого оружия.Поскольку активные элементы рельсотрона представляют из себя катушки индуктивности,то для снижения общего импеданса системы и повышения ее КПД имеет смысл применить батареи конденсаторов,смирившись с тем,что они вместе с устройствами синхронизации будут занимать значительный объем,хотя возможны и комбинированные индуктивно-емкостные элементы накапливания энергии.Если правильно сделать,то перезаряд можно ускорить за счет импульса обратного хода рабочих катушек рельсотрона.Для начала можно бы было сделать экспериментальную стационарную артиллерийскую установку в качестве орудия береговой артиллерии и проверить,каковы ее реальные возможности.

[ученый]

Конечно интересно наверное закинуть болванку на дальность 200 км. Но вот какой от этого практический эффект непонятно? Ведь уже на дальности 40-60 км точности наведения неуправляемого снаряда практически предельные. На большее расстояние нужны корректируемые боеприпасы для ВТО или площадное оружие. Кроме того, начальная скорость болванки в 2200м/с только от воздушного трения разорет ее как минимум до 2-х тыч.град.С,и скорее всего будет почти на уровне температуры плавления железа. Естественно ни какая электроника для коррекции траектории и взрывчатое вещество не выдержит подобных температур.

[tchoni]

Геноссы немцы активно экспериментировали с дальнобойными орудиями. Ракеты оказались все же лучше.... Может история повториться с обратным знаком - незнаю, наврядли.

[пенсионер]

Если мне не изменяет память, то в каком-то там Челябинске -... этой темой занимались ещё в конце 80-х. И по слухам достигали 1 или 2-й космической скорости. Так что америкосы в этой области точно не приоритетны. Вопрос: а что у нас? Думаю: что уж ни как не хуже. А скорее всего и получше будет...

[пенсионер]

Точно специалист минус поставил...Именно он и разгонял железную болванку условно говоря в Челябинске 70 до скоростей мама не горюй...Ну -ну...