Колесная САУ ГАЗ-68/КСП-76

Comments

[Bosk]

Пушку "облепили" машиной- для европейского ТВД не плохой аппарат, но вот дома хлопот не оберёшся...поэтому наверное и не прошла.

[Денис]

Цитата: Bosk

поэтому наверное и не прошла

Скорей всего потому что война шла.Была же отличная СУ-76
Коней на переправе не меняют

[Argon]

Очень интересный пример(хотя и не без недостатков)качественного увеличения мобильности полковой артеллерии,все как то кинулись сравнивать данный аппарат с СУ-76М(как обычно перепутав хрен с пальцем)-машина по себистоимости и трудоемкости изготовления раза в 4-5 ниже\меньше чем"С.У.К.А." и вполне сравнима с затратами на изготовление трехосного грузовика в комплекте с буксируемым ЗиС-3.Вот с этим автопоездом и надо сравнивать КСП-76(а то и с парой гнедых-"Сын полка"почитайте).В плюсах:по любому-большая проходимость,маневренность,наличие защиты экипажа(очень не дурственной,для машины в 6т).В минусах:пожалуй только рамная конструкция,что делает всю конструкцию несколько не рациональной и съедает некоторое количество забронированного объема,да отсутствие упоров корпуса (которые несомненно бы появились на серийных изделиях).Главным недостатком КСП-76 была обратная сторона ее достоинств-изготовление на базе автоагрегатов,а автопрома в те годы в СССР фактически не было.ГАЗ был трансформирован в танковое производство,ЗиС в Миасе стабильно стал давать продукцию только в конце 45го.В отношении мотомеханизации армии упор делался на"Ленд-лиз".Это не был выбор между лучшим и хорошим,это было единственно возможное на тот момент решение-танки,нам тогда нужны были больше,а производственный потэнциал к началу 45г уже показал свои"края"по ресурсам рабочей силы.

[Bongo]

Цитата: Денис

Скорей всего потому что война шла.Была же отличная СУ-76

Отличная от чего? Су-76 это было дитя войны, спешно запущенная в серию САУ на базе снятого с производства легкого Т-70. Машина имела массу недостатков и после окончания боевых действий была довольно быстро изъята из вооруженных сил.
САУ КСП-76 была вооружена той же ЗиС-3, для второй половины войны это орудие было уже недостаточно мощным.

[Bosk]

У Су-шки был один большой недостаток-это его применение,его первое время часто использовали как танк, иногда по не компетентности, а иногда по необходимости...вот там эта очень даже удачная самоходка и заслужила кучу не самых лестных прозвищ, а вот когда позже провели "разьяснительную беседу" на предмет использования этих машин то вы знаете-всё наладилось. Сами посудите, это мне кажется единственная машина по таким параметрам как бесшумность хода,отсутствие загазованности,лёгкость и быстрота эвакуации из подбитой самоходки и наконец визуальный контроль окрестностей...некоторые экипажи с умом используя эти плюсы добивались очень даже не плохих результатов и именно за это и любили эти машины.

[Денис]

Цитата: Bongo

Отличная от чего? Су-76 это было дитя войны

Не до жиру,быть бы живу (с)
Тем что были отработаны двигатели и КПП,да и тем что они были.А перестраивание на другую технику неизбежно бы привело к сокращению производства,что во время войны ну никак не можно.
И было так не только с самоходками,примеров много

Ла-7 — один из лучших серийных фронтовых истребителей конца Второй мировой войны, обладающий высокими лётно-техническими характеристиками. Высокая манёвренность и сильное вооружение. Считается, что он имел превосходство по своим боевым качествам над последними поршневыми истребителями Германии, Англии и США на малых и средних высотах. Повышенная живучесть машины. Простота и доступность в управлении

Был же лучше Ла-5,но производство не перестраивали

[pilot8878]

Как не меняют? Серию КВ сменили на ИС, Т-34 обр. 1940 года от Т-34-85 отличается как Москвич-403 от ГАЗ-24. Авиационную технику вообще не вспоминаем. В статье всё сказано: "Наконец, на перспективы машины повлияли особенности проекта ГАЗ-63. Этот грузовик, хотя и прошел испытания до войны, не строился серийно, из-за чего начало производства самоходок на его базе могло быть связано с серьезными трудностями." Отладка новой КОНЦЕПЦИИ - дело долгое. СУ-76 уже не могла полностью выполнять круг задач в 1945 году, но вводить новую машину с равнозначным вооружением и с более узкой применяемостью - сомнительное удовольствие.

[Денис]

Цитата: pilot8878

Как не меняют? Серию КВ сменили на ИС, Т-34 обр. 1940 года от Т-34-85 отличается как Москвич-403 от ГАЗ-24

То по необходимости.Проблемы КВ с трансмиссией и к тому времени слабая 76-мм
Даже очень нужные,явно превосходившие Захара и полуторку,ГАЗ-51 и упомянутый Вами ГАЗ-63 стали выпускать после войны,хотя разработали до неё

[qwert]

Идеально для Африки. Прекрасно бы показала себя в 70-х, да и сейчас тоже. Высота 155см. Проходимость на уровне джипа, а мощность достаточно и для вывода из строя любой БМП не говоря уже о том, что осколочно-фугасный 76мм снаряд вполне даже неплохо. Любая хижина и даже кирпичная постройка уничтожаются на раз.

[cosmos111]

Цитата: qwert

Идеально для Африки. Прекрасно бы показала себя в 70-х, да и сейчас тож

САУ AML-90, "Панар",ЮАР "Эланд 90 мм" выпущено 6000 ед.....
ТТХ...
Экипаж - 3 человека
Вооружение - 90-мм пушка
Боевая масса - 5,5 т
Максимальная скорость хода по шоссе - 90 км/ч
Запас хода - 600 км
4-цилиндровый бензиновый двигатель "Панар" Модели 4 HD мощностью 90 л.с...

[студент 12423]

КСП-76 тупиковый путь. ОСУ-76( ОСА-76 ) лучший вариант. В ней применялся хорошо освоенный двигатель от полуторки ГАЗ-ММ. Производство ОСУ-76 легче было организовать.
В 1944 году параллельно с КСП-76 разрабатывалась самоходка ОСУ-76, представлявшая собой упрощенный вариант СУ-76. Имея преимущества в габаритах, уровне защиты и максимальной скорости, колесная самоходка проигрывала гусеничной в боевой массе и проходимости на пересеченной местности.
Кроме пушки ОСУ-76 имела мало общего с СУ-76. Один двигатель вместо двух, тоньше броня, легче и маневренней, главное дешевле в производстве. Но было принято решение вовремя войны новые образцы вооружений не принимать (исключения были, но редко, например ИС-1/2). Уже после войны была создана АСУ-57 в которой были реализованы многие решения ОСУ-76.

[Fenia04]

Аналогичные мысли вертелись, об использовании и причине неприятия на вооружение.

[Biggi_2006]

Ее изначально как кочующее орудие разрабатывали.. для контрбатарейной борьбы и вскрытия артиллерийских позиций. Потенцеиал как САУ был небольшой из за низкой проходимости по грунту..потому отказались

[igordok]

САУ с неподвижной рубкой, на колесном ходу - тупиковая идея.

[ramsi]

поскольку это самоходка, то ей надо уметь крутиться на месте, а не выписывать со своим рулевым кренделя

[samoletil18]

Цитата: ramsi

рулевым кренделя

Низкая высота определила изначальное неудобство в работе экипажа, после каждого выстрела она долго раскачивалась (как любой колесный танк), и до кучи, малые углы горизонтальной и вертикальной наводки. После первых испытаний уже ни у кого не возникло желания доводить её до более высокого уровня эксплуатации. И до конца войны внедрить не успевали, и после войны применять смысла никто не видел.
Заслуга этого броневика в возобновлении работ по ГАЗ-63, что оказалось очень важным.

[ramsi]

раскачку-то, убрать не сложно (бульдозерный отвал сзади), низкая высота - так и рубка открытая, а вот малые углы по горизонтали - ну, хотя бы раздельный ручник на обе стороны сделали, что ли...

[samoletil18]

главное, что поняли: колесный танк и самоходка нам не нужны. Правда, сердюков попытался организовать поставку из Италии...

[arthur_hammer]

мертвый проект, проще на БТР-40 поставить Б-10 или Б-11 (с круговым обстрелом)куда более эффективней было бы

[Денис]

Цитата: arthur_hammer

проще на БТР-40 поставить Б-10 или Б-11

Тогда и Су-25 бы очень к месту был.
Только машина времени нужна
Как известно БТР-40

Был разработан в ОКБ ГАЗа в 1947—1949 годах

Б-10 военным тоже не подошло

Нарекания вызывала также и относительно низкая 175-миллиметровая бронепробиваемость использовавшейся в СГ-82 гранаты. Именно поэтому СГ-82 решили заменить более эффективным безоткатным орудием того же калибра.

А с Б-11 тоже нужна машина времени

Разработкой занималось специальное конструкторское бюро гладкоствольной артиллерии (СКБ ГА), начальник Борис Иванович Шавырин он по совместительству выполнял и обязанности главного конструктора. Принято на вооружение Б-11 в 1954 году. Серийное производство было организовано на Тульском машиностроительном заводе.
Б-11 предназначено для уничтожения военной техники, а также для разрушения укреплений.

[abrakadabre]

Два наблюдения по статье:
1. На фото видно что днище имеет боковые скосы. Предтече МРАП? Мы и тут были первые?
2. Передний привод с подключаемым/отключаемым задним. И тут не в хвосте технологий, что популярны стали только в наше время.

Отсутствуют упоры на грунт для уменьшения отдачи. Для гусеничных самоходок с их массой это понятно. Но для столь легкой машины в 5 тонн. Сколько таких откатных ударов выдержит трансмиссия? А при стрельбе на ходу?
Какова сила отдачи у ЗиС-3?

[spech]

А при стрельбе на ходу?

стрелять на ходу, только в белый свет!

[abrakadabre]

стрелять на ходу, только в белый свет!

Пусть, чисто теоретически, в яблочко. Но что будет в момент выстрела на ходу с трансмиссией? Это ж такой удар и по главной передаче, и по коробке, через нее и по двигателю. Машинка-то легкая, не танк. Сколько таких отдач выдержат шестерни, пока им не посрубает зубцы на встречных усилиях двигателя и отдачи?

[Денис]

Цитата: abrakadabre

Но что будет в момент выстрела на ходу с трансмиссией?

Друзья,о чём вы?
САУ это всего лишь забронированая пушка,стрельнул с позиции и мигом слинял

[abrakadabre]

Друзья,о чём вы?
САУ это всего лишь забронированая пушка,стрельнул с позиции и мигом слинял

Как это о чем? Я вам о нагрузках на ходовую в момент выстрела (бо на фото весьма некрупная машина при солидном орудии). А вы мне про тактику применения.
Обычная пушка при малом весе подпрыгивает как сумашедшая при выстреле. И не катается по полю от отдачи потому, что, в том числе, имеет упоры в землю.
Хотя... чего я распинаюсь, если с первого раза вам было непонятно...

[Jager]

Конечно, на главного конструктора снизошло просветление и он решил создать первый МРАП))) Вы бы еще БА-64 вспомнили, тот МРАП еще больший МРАП. Скосы - мера для повышения пулестойкости относительно тонких листов брони.

[abrakadabre]

Вы бы еще БА-64 вспомнили, тот МРАП еще больший МРАП. Скосы - мера для повышения пулестойкости относительно тонких листов брони.

Ну я того, позубоскалил.

Днище там плоское, скошенные борта не сходятся для чистого V-образного профиля. Им для этого и общая высота машины не позволит.

А вот отсутствие опускаемых на грунт противооткатов - это серьезно. Какова отдача у ЗиС-3? Это ж какие тормоза надо чтобы машинка на отдаче не прыгала назад?

[w2000]

Экспериментальный "Волк" с 122-мм гаубицей.

[samoletil18]

Цитата: w2000

Экспериментальный "Волк" с 122-мм гаубицей.

А что на шасси ГАЗ-66?

[w2000]

>>>

[Bosk]

Как мы знаем Европа имеет очень разветвлённую сеть дорог, эта и есть главная причина создания этой машины, но война близилась к концу, а перестройка производства как мы знаем дело долгое и муторное поэтому дело спустили на тормоза.