Информационная война против России 2.0

Просьба ко всем уважаемым форумчанам: выводы и комментарии пишите после полного прочтения.

Информационная война в сети против России набирает ход. И плоды ее уже вполне ощутимы. Думаете, нет? Нас так просто не развести? Мы опытные юзеры, нас на "псаки" не проведешь? Не первый раз отбиваемся!

Нет, не первый. Но в этот раз выбран крайне удачный момент и подобран практически идеальный вариант ГЛАВНОГО ВРАГА! И кто же это? Навальный? Какой, к черту Навальный! Кто это вообще? Пономарев? Макаревич? Забудьте! Снова Гудков 0_0? Нет!

Путин — вот главный враг русского интернет-сообщества. Еще нет? Ждите. Не пройдет и месяца, будет. К Ванге не ходи.

Как так? Ведь буквально еще весной рейтинги Путина зашкаливали, рвали верхние традиционные границы и вот... Что же произошло? Как так, всего лишь три месяца прошло с момента "Крым наш"?

Что же позорного и гадкого сделал Путин, что интернет-сообщество стало так люто и открыто ненавидеть ВВП? Отпустил Сердюкова? Да табуретка с ним, многие граждане стали уже забывать, кто это и за что его хотели посадить.

Ввел новые налоги, пошлины, поднял зарплату депутатам, купил Кадырову остров, принял ислам и объявил джихад? Нет.

Так что же он сделал-то?!

А вот и не сделал, а "НЕ СДЕЛАЛ"!!!

Путин не ввел войска в Украину, не уничтожил ракетно-бомбовым ударом
гору Карачун, откуда фашистские твари безнаказанно расстреливают мирных жителей Славянска, войска только у границы погонял, деньги бюджетные потратил.

Да ладно, войска погонял, против кого там воевать-то? Все же знают, украинская армия находится в настолько жалком состоянии, что хватило бы пары десятков чеченцев, чтобы загнать их за Карпаты. Дык и тут Путин ничего не сделал.

Путин не открывает границы для пропуска на территорию Украины вооружения и добровольцев, Путин не пускает туда Кадырова, Путин не дает перекрыть газ воровайкам из Нафтогаза, Путин боится за деньги, газ для него важней , чем жизни людей!

А еще Путин не хочет войны, Путин испугался санкций, Путин дал попятную, Путин «зассал», Путин прогнулся перед Меркель, Путин пожал руку Обаме, Путин целых 15 минут говорил с Порошенко, и Путин вообще «краб». Ах да, это из старого. Ну, в общем, вы поняли. Путин — враг, предатель русских интересов, трус и просто шкура. Без вариантов.

Не много ли Путина на этот топик? Нет? Точно? А почему тогда именно в таком русле, именно в таком ракурсе имя Путина упоминается в на нашем дорогом и любимом «ЯПе» последние недели в каждом втором топике?

Может, замкнуть на несколько мгновений эмоции и попробовать подумать? Ну хоть кому-нибудь?

Какой следующий шаг? Информационный повод создан. Очень хитрый и очень коварный.

Путин обманул ОЖИДАНИЯ (!) большей части интернет-сообщества, искренне переживающего за людей, живущих в Донецке, Луганске, Одессе. Больше даже чем сами украинцы.

Тут я не перегибаю, мы просто издалека видим значительно больше, чем видят сами украинцы. Мы видим, что им грозит экономический коллапс, что есть трагическое разделение украинцев "по Бандере", что обвинения России в войне на Украине ПОКА беспочвенны, что нет вины русского народа в бедах этой земли. И мы искренне переживаем, что вроде как и можем помочь, но...

ПУТИН НЕ ДАЕТ ПОМОЧЬ!!! И сам не помогает...

Точнее, он что-то делает, постоянно куда-то летает, но "это же не помощь!" Не так ли?

Мы же за компьютерами в своих офисах, на своих креслах и диванах точно знаем, что то, что делает Путин, — это слив Новороссии, прогиб под Запад, прыжок назад и падение мордой в грязь.

А еще чуть-чуть, и мы будем уверены, что и кровь погибших в Славянске людей лежит исключительно на Путине. Не на Яценюке, Турчинове, Порошенко, Коломойском, Обаме, Маккейне и прочих демократизаторах, а на Путине.

Думаете, нет? УЖЕ! Почитайте форумы! Как произошло это, почему мы не заметили этого подлога?

Путин обманул ожидания российских и украинских граждан, и вдруг стало думаться, что "русские на войне своих не бросают", — это только цитата из кино...

И вот мы уже готовы "виртуально разорвать" Путина на части, как же, газ для него дороже, и возложить на него вину за кровь невинно убитых...

Что дальше? Путина — геть? Кремляку — на гиляку? Даешь Майдан на Красной Площади?

Вспомните, с чего начинались войны последних лет. Одни — с "пробирок" в ООН и с фото "жертв геноцида в лагерях беженцев", другие — с раздувания массового недовольства в сети , "золотых унитазов", кооперативов "Озеро" и "предательств национальных интересов".

Какой вариант наш?

Есть и убитые дети в Славянске, и разрушенные дома. Сколько народу уверено, что если бы Путин ввел войска в Украину, этого бы не было?

Есть и шкурные интересы, санкции, договор по газу в обмен на кровь. Сколько людей на сайте уверено, что если бы газ отключили Украине, ЕС давно бы или сам заплатил за Украину, или заставил бы её заплатить?

А дальше что? Что дальше, после ввода войск на Украину? Выстрелы в спину со стороны "освобожденных" и в лицо с стороны натовских войск. А они там сразу же появятся, без замедления, не будем себе-то врать. Третьей мировой, может, и не будет, но вот НАТО восточней Киева — 100%.

Вы представляете, сколько смертей среди ВС, Нацгвардии и мирных жителей спишут на русских оккупантов киевские деятели? Да всех, бумага стерпит! И они будут в белом, а русские... Будем границу колючей проволокой закатывать, стены строить по типу берлинской, ЗГВ заново создавать? Это наш вариант?

Или отключили газ, и тут же суды за срыв поставок от европейских потребителей как в 2009-м, миллиардные штрафы, миллиардные потери бюджета (не забыли, кто самый крупный налогоплательщик в России?) — и это плюсом к рецессии в России?!

Тут же к любому варианту добавьте сразу же возникающий неимоверный истеричный вал заготовок в западных СМИ, под воздействием которых даже нервно упирающиеся европейские политики и бизнесмены вынуждены будут принять третий пакет санкций, который действительно будет серьезным, не критичным, но серьезным. И это все крайне поверхностно, серьезный анализ последствий есть в сети, но он мало кому интересен, так как заставляет думать, а не эмоциям поддаваться.

Так почему мы так легко позволили поддаться эмоциям, легко и непринужденно сделали Путина виновным в убийствах на Украине вместо настоящих виновников, почему мы снова и снова видим мир в черно-белых тонах, не замечая оттенков, и так легко судим, не будучи ответственными за это?

Я написал это не в защиту "сами знаете кого". Я надеюсь, что прочитав это, хотя бы 10% людей выключат эмоции и начнут думать: точно ли мы уверены в том, что знаем всё, и Путин — враг России. И кому это выгодно? Нам? Или?..

Информационная война в действии. Думайте.

Comments

[VengefulRat]

Какое-то повторение очевидного. Умный и так все понимает, а глупый будет кричать что Новороссию слили и тд и тп.

[Наталия]

Третьей мировой, может, и не будет, но вот НАТО восточней Киева — 100%.

очень спорное утверждение, Сергей Кожугетович натаскал наши войска в плане переброски на столько, что когда наши десантники будут под Киевом, натовский солдат еще даже не успеет почистить зубы.

Западне Киева, западнее...вот это 100%. Я напомню что Украина окружена скажем так ПРОроссийскими сила с аж трёх сторон, Белоруссия (база ВВС Барановичи) с севера, Белгородская и Ростовская обл. с востока, Крым и весь Черноморский флот с юга.

Чтоб натовцам оказаться восточней Киева, как говорит мой папа:"надо иметь просто на 100% стальные яйца" (что не у каждого натовца есть) ...и невероятную отвагу чтоб перешмыгнуть из Польши и Прибалтики через Беларусь.
...как видите чисто география, ни какого ура патриотизма.

но это не означает что я прям горю желанием чтоб Сергей Кожугетович так и сделал.

[Lich]

А знаете что ВВП бы в первую очередь сделал, будь он кровавым тираном, гитлером VER 2.0 и тд?

А выставил бы всех блогеров к стенке и поиграл бы в русскую рулетку - и усё конец информационной войне в России. Но Володя добрый и пушистый... Да и западная п.е.д.е.р.а.с.т.и.я такой бы вой устроила, какого не было со времен потопа.

Увы, времена Иосифа Вессарионыча прошли, дети и внуки интеллигентов-лесорубов отрываются как могут, плодятся как кролики в Австралии.
Но, как говорится в небезызвестном сериале, зима близко! А значит нужен газ... и уголь... и пожрать бы...

ВладимВладимирыч до осени ничего не будет делать в стиле "Крыма"! Сейчас нужно выждать, тактика такая. А потом вся эта баланда с Великой и Незалежной сама потечет в нужном русле, переваривая остатки п.р.а.в.осеков-го.м.о.секов, тимошенков, порошенков.

Что-то мне подсказывает, в 2015 году проект "Украина" закроют как несостоятельный.

Ще не вмерала? Ну-ну

[ЛукичЪ]

Цитата: Lich

Ще не вмерала? Ну-ну

вмерла она ещё в 1993 году. окончательно и бесповоротно

[Русский ватник]

Теперешние маневры это по сравнению с учениями советской армии 1980 х годов почти детский лепет. А массовая переброска войск как во время ввода в Афган в наших условиях невозможна. И как бы это не паскудно звучало, наше дело ждать,чтоб украинцы либо сами решили свои проблемы, либо как Крым, почти со 100% ной поддержкой ввода войск. А так на нас точно спишут всех умерших "своей смертью" карателей. Ждать и помогать ополченцам деньгами и оружием. Я сильно сомневаюсь, что ополчение самоорганизовалось, и нашло таких профессиональных командиров среди пенсионеров, ухаживающих за своим огородом.

[Damdin]

Через Беларусь они и пройдут, бацька их пропустит за отмену санкций.

[Canep]

Автору я бы посоветовал подождать развязки этой истории. Если Путин говорит что не причем то это не значит что это так, я уверен на 200%, что деньгами он снабжает ополченцев, и что ССО РФ действуют на территории Украины, всей Украины. Да и политическую поддержку он оказывает не слабую. Уверен победа будет за нами.Только нам нужен не только Донецк и Луганск, а весь юго-восток по меньшей мере, а лучше вся Украина. Пока мы видим неуклюжие действия запада и четкую позицию Москвы. Когда до людей дойдет через кошелек, а тут ни какая Киевская пропаганда им не чем не поможет, то беспорядки начнутся на всей территории. Донбас - только затравка, наглядный пример недееспособности власти.

[baltika-18]

Цитата: Canep

Если Путин говорит что не причем то это не значит что это так

Цитата: Наталия

Сергей Кожугетович натаскал наши войска в плане переброски на столько

Вы сколько угодно можете базарить,восхваляя наших руководителей и выискивая всяческие положительные моменты,но ведь по существу в данный момент те кто стоят за Обамой,вчистую переигрывают Путина.При любом раскладе он (Путин) проигрывает,кроме одного,если дойдёт до западных границ СССР или до Ла-Манша,но это при нынешней системе утопия.Ведь основная цель гражданская война .Она идёт,это надолго,чем больше трупов,тем дольше война.А это не далёкая Сирия,где война 4 года,и до окончания тоже ох как далеко,это рядом с нашими границами.

[alexng]

Да ни в чем Обама не переигрывает. У него сплошная лихорадочная ответка на провал своих планов и надежд. И так начнем перечислять провалы Госдепа.

1.Бездарно упустили Крым и он уже больше не вернется никогда в лапы Запад. Это первый провал США.

2. Втянуть в горячую войну Россию (пока еще) на территории Украины и устроить типа "Украинского Вьетнама", а Россия возьми да войну то не явилась и на искусственные раздражители не ведется. Это второй провал Обамы.

3.По газовому вопросу - отсекут газ для Украины и обязательно отсекут, но при этом уже не одна шавка-подстилка не сможет сказать, что не были использованы все попытки (Господа евжопейцы, Вас же всех предупреждали, а Вы ..?). Провокация не увенчалась успехом - это очень тонкая игра, но похоже, что у России сейчас стальные нервы с элементами легирования. Для США - это провал и раздражитель. США начали нервничать и делать очередные глупости.

4. Оборот капитала на Украине в полном ауте. Экспорт остановлен практически полностью, а на импорт нужны деньги. Источник поступления валюты замкнут только на кредиты. В остатке, мы имеем поступление валюты только от транзита, а его не хватит даже на покупку "газировки". Еще месяц и страна Банкрот. У Запада для этого уже нет лишних денег.

5. Все олигархи весь свой капитал вывезли на Запад. Это говорит от том, что доморощенные толстосумы навострили уже удочки за "бугор", а это уже начало конца.

6. Сейчас есть коридор беженцев из Украины и этого больше всего боялась хутна, так как очень много появилось живых свидетелей преступлений хунты, причем тысячи (для этого и хотели УКPЫ наглухо закрыть границу с Россией - не получилось).

7. "Южный поток", не смотря на все истереки работы не прекращаются и не прекратятся - "кусать то хоцеца", и Запад ни куда не денется. Сейчас мы наблюдаем лишь истерики хулигана получившего по зубам.

8. Санкции? Запад понимает, что эти санкции, включая и третий пакет, для России, как мертвому припарка. Понимают они и то, что это все только усилит позиции России. В экономической связке Россия, Белорусия, Казахстан, Китай, Индия и т.п. России ни какие санкции не страшны и от этого Россия только выиграет.

Этот список можно продолжать и продолжать.Но пока Запад, т.б. США еще ни по одной позиции не выиграл, а только наносил игольчатые уколы. А для того чтобы прекратить кровопролитие на Донбассе, нужно чтобы встал весь Донбасс, а не ждал, что это сделает за них дядя. За них никто этого сделать не сможет. Помощь "гуманитарка" без засветки идет полным ходом.

Так что не все та просто. И слава богу, что в России не нашлось идиoтoв повесть как лохи, и Россия не угодила в эту хитро расставленную ловушку.

[Canep]

Цитата: alexneg

Россия не угодила в эту хитро расставленную ловушку.

Я бы не сказал что она хитрая, она как капкан на паркете. В первом приближении все очевидно русских бьют - Путин вводит войска, на самом деле бить то некому, те жертвы что мы имеем в Донбасе за месяц ни идут ни в какое сравнение с количеством жертв в Цхинвале на одни сутки. Правосеки так долго раскачивались что ополчение успело укрепиться в Славянске.

[222222]

alexneg (1) RU Сегодня, 11:08 ↑ Новый
Да ни в чем Обама не переигрывает.." +++++!!!
вот еще один ход.."Нарышкин обвинил Украину в аннексии Крыма в 1991 году..«Еще в январе 1991 года в Крымской области прошел референдум, который оспаривал передачу Крыма Украине. За это проголосовали 93% при явке 81%. По сути именно тогда, 23 года назад, была осуществлена аннексия Крыма, правда мирная, но это была действительно аннексия», — сказал Нарышкин, выступая в Госдуме в среду.""

[242339]

Спасибо за комментарий! Умно!

[qwert]

Правильно говоришь,baltika-18, а то, что тебя минусует... Так это те кто до конца не дочитал или не смог понять о чем ты говорил.
Пути всегда преследует в первую очередь свои интересы. Но порой они совпадают с интересами страны и народа, тогда его рейтинги растут и его восхваляют. А потом, удивляются, а почему он не довел до конца, что начал, а почему он изменил курс???? Да потому, что он руководствуется другими интересами и цели иные, а не те о которых многие подумали. Все ведь предельно просто и понятно, стоит лишь понять, что смотреть на все надо через призму ЛИЧНЫХ интересов президента...
Но при всем при этом он всяко лучше Ельцина и Медведева..... вместе взятых

[Русский ватник]

Да уж. Не понял. А чего не понятно. Вопли Воеваать. Самое главное ввязаться в драку, а потом будь что будет. В Цхинвале было прямое нападение на миротворцев, это совсем другое.У знакомых родственники в Донбассе, так что не надо ля ля про ввод. Его поддержит едва 30% населения, и то с большой натяжкой. А остальные или Киев, или болото., которое не понятно куда качнется.

[pazuhinm]

Вот прицепились....
Да не Путин проигрывает, а МЫ! Вся Россия... Опять Путин виноват?

[alex popov]

Я тоже призываю людей не спешить с выводами
Слишком много форумчан сейчас пишут в духе : Путин продался, Путин предал , Путин струсил и так далее.
Возьмите паузу, уважаемые форумчане, не нужно резкий заявлений, от которых потом может быть стыдно станет.

[андрей777]

Цитата: Canep

Только нам нужен не только Донецк и Луганск, а весь юго-восток по меньшей мере, а лучше вся Украина.

А ещё лучше и вся Европа.

[zavesa01]

Дак даже здесь на соседней ветке все кричат "Кремль и Путин слили Новороссию".

[alex popov]

я о том же написал.

[qwert]

Тот же Ивашов считает, что Россия даже на дипломатическом поприще могла бы добиться большего... Так, что думаю действительно Россия способна на большее, чем делает и без всяких "дурных" вариантов насчет ввода войск.

[Max_Bauder]

Путин Россию в беде не оставит! Это Вам не ЕБН.

[alex popov]

Цитата: VengefulRat

Какое-то повторение очевидного. Умный и так все понимает, а глупый будет кричать что Новороссию слили и тд и тп.

К слову.
Добровльцы , оружие в Донецке есть, глупо было бы отрицать очевидное. Почему это теряется и не доходит до Славянска и Стрелкова... вопрос явно не Кремлю.
Россия оказывает неоценимую помощь тысячам украинских беженцев.
В Крыму, Ростове,Воронеже и других городах принимают детей из обстрелянных городов. БЕСПЛАТНО!
Гуманитарку, что собирают в Москве, Питере, Краснодаре на Украину буквально таки с боем протаскивают.
По всем дипломатическим каналам , во всех доступных для диалога западных СМИ продавливается из раза в раз наша позиция: это внутри украинская война, хватит стрелять, нужно договариваться, и договариваться надо не только с Россией, но и с представителями ДНР и ЛНР.
Путин ,Лавров, Чуркин постоянно через СМИ доносят нашу позицию, ведут переговоры, убеждают, доказывают.
Они работают , воздействуют силой дипломатии, а не оружия, потому что оружием можно запугать (что крайне выгодно для США), а не убедить.

Если ли плоды этого ? Есть! Будут еще? Обязательно, уже не только в Париже и Берлине, уже и в Лондоне звучат голоса в пользу нашей версии событий!
Чешские, польские, французские,греческие СМИ робко , но уже пишут , что "не все так однозначно" в Украине.

Общественное мнение в Европе меняется, а это единственное, что может изменить и политический курс европейских политиков, а значит ослабить штаты и избавиться от их давления.

Поменялось бы общественное мнение в Европе, если бы ввелись наши войска в Донецк? Мы были бы в их глазах оккупантами. И предотвратив смерти одних людей, мы ,возможно, обрекли бы на смерть других...

Наша страна идет сейчас по тонкому лезвию, шаг в одну сторону-война без победы, шаг в другую- "русские предали",оранжевый развал государства .
И в том и в другом случае выигрывает только США...
Давайте не делать резких движений, нам еще в Вашингтоне знамя вешать...

[qwert]

красиво звучит....

[pravednik]

Господин Попов!Вы или не понимаете,что пишите или .Ну во первых:никто не требует ввода войск на Украину(хотя по моему эта не украина а окраина России),а надо просто помочь с вооружением(о чём и просят ополченцы).Во вторых по газу:надо просто качать столько,сколько заказала Европа.А там пусть сами разбираются.И в третьих:получается,что вы даже рады что в Донбассе гибнут женщины и дети и оправдываете так называемою АТО

[alex popov]

Нет, я не понимаю о чем вы пишете!
Требуют, уважаемый, требуют. Глаза откройте.
С чего вы взяли, что оружия у ополченцев мало? Стрелков должен персонально на сайте МО благодарить Шойгу ???
Нацисты вот пишут, что Стрелковцы оснащены в разы лучше, и ПБС и ПНВ и броня у них есть и так далее. Тоже, "за карму плачутся"?
И самое интересное. Стрелкового оружия на Украине в воинских частях столько, что хватило бы вооружить всех жителей Донбаса. Почему оно до сих пор в оружейках в в.ч. , а не у добровольцев? Кто должен был его отнять у военных? Путин лично???
а вы читали аналитику по газовым контрактам? там черным по белому написано: европейские потребители принимают газ на ГРС на границе ЕС и Украины. А транзит через Украину-внутренне дело России и Украины.
В том случае, если Россия ограничит подачу газа на Украину, та спокойно начне отбирать газ из объема, предназначенного в ЕС. и ЕС будет в полном праве подать на Газпром в суд за недопоставку. Да Газпром будет подавать в суд на Нафтогаз, но суды идут не день и не два, да и европейские суды ... политизированы малость.
Для этого и были письма Путина руководителям стран ЕС, для этого и ведутся сейчас переговоры. чтобы создать нужный политический фон. Неужели не понятно?
и последнее.
Вы не о.х.р.е.н.е.л.и часом, где вы увидели мою радость от гибели женщин и детей от АТО????

[Mihaylo Tishayshiy]

Цитата: alex popov

а вы читали аналитику по газовым контрактам? там черным по белому написано: европейские потребители принимают газ на ГРС на границе ЕС и Украины. А транзит через Украину-внутренне дело России и Украины.

То, что с газом мы сейчас в полной жо.. - понятно (тем кто вникал в вопрос). Но, когда несколько лет назад возникал тот же вопрос с газом, кто, при подписании новых газовых контрактов, должен был предусмотреть и обезопасить себя (страну) от повторения ситуации? Мы с Вами, или блоггер Вася?
Вы пишете, что, при закрытии вентиля, нам грозят миллиардные штрафы на фоне рецессии нашей экономики. А кто своей экономической политикой загнал Россию в эту рецессию? Я, Вы или блоггер Вася? Многие валят это то на Кудрина, то на правительство Медведева. А их я поставил, или Вы, или блоггер Вася? В этом году ожидается, что экономика Китая, имея в своей основе реальный сектор, переплюнет американскую, имеющую в своей основе дутый финансовый сектор. При разумной экономической политике в этом году, а может в следующем, и мы повторили бы это. Но при экономической политике Путина, чтобы обогнать американскую экономику, нам остаётся только ждать, когда та рухнет (с большой долей риска, что та под своими обломками похоронит нас). Зачем нам обгонять кого-то? Не удобно потом перед чужими людьми голой задницей сверкать (за это выражение мне тут на днях минусов наставили, но я здесь не за плюсиками гоняюсь).

Цитата: alex popov

Отпустил Сердюкова? Да табуретка с ним, многие граждане стали уже забывать, кто это и за что его хотели посадить.

Однако! Сердюков - десятки миллиардов, Скрынник - десятки миллиардов, Чубайс в "Роснано" - десятки миллиардов "уже" и под покровительством Путина продолжает "ещё". Я уже не говорю о ЖКХ, воровство в котором за 14 лет просто не поддаётся подсчёту (кто в теме), но Сердюков, Скрынник и Чубайс, по сравнению с этим - мелкие воришки. Для нас, штрафы за газ от ЕЭС - это "ого-го!", а убыток бюджету от воров - это "фи!" Это Вы ведёте "информационную войну", вбивая в умы, что казнокрадство - это "фи!"
А если вспомним образование и науку? А культуру?
Вчера в комментах к статье "Ай, да Путин! Ай, да молодец?" написал, повторюсь.
"... считаю, что Путин прекрасный "серфер" или "виндсерфер", но это когда есть хорошие волны или ветер. А в спокойную погоду надо грести (выстраивать грамотную внутреннюю политику), а не ловить волну или ветер, а с этим у него туговато".
Во внешней политике постоянно штормит, свищет ветер и прут волны, и тут он прекрасно себя проявляет. Но во внутренней политике, он - ... слов цензурных нет! А ведь будь у нас в стране нормально, он сам на мировой арене чувствовал бы себя уверенней, а мы с Вами и блоггером Васей, спорили бы сейчас о чём-нибудь другом!

[alex popov]

То, что с газом мы сейчас в полной жо.. - понятно (тем кто вникал в вопрос). Но, когда несколько лет назад возникал тот же вопрос с газом, кто, при подписании новых газовых контрактов, должен был предусмотреть и обезопасить себя (страну) от повторения ситуации? Мы с Вами, или блоггер Вася?

Каким образом отгородить себя от возможного воровства с другой стороны? если вы предложите 100% механизм такого страхования, думаю, вас возьмут в минфин без испытательного срока.

Вы пишете, что, при закрытии вентиля, нам грозят миллиардные штрафы на фоне рецессии нашей экономики. А кто своей экономической политикой загнал Россию в эту рецессию? Я, Вы или блоггер Вася? Многие валят это то на Кудрина, то на правительство Медведева. А их я поставил, или Вы, или блоггер Вася?

Вот здесь я не понял суть претензий . Это вы мне?
Я где -то писал, что одобряю кадровые решения Путина ?
Я четко и не двусмысленно просил не кидаться в крайности по поводу украинского вопроса? Зачем вы мне приписываете свои мысли?

Однако! Сердюков - десятки миллиардов

это был сарказм,однако.

Вчера в комментах к статье "Ай, да Путин! Ай, да молодец?" написал, повторюсь.
"... считаю, что Путин прекрасный "серфер" или "виндсерфер", но это когда есть хорошие волны или ветер. А в спокойную погоду надо грести (выстраивать грамотную внутреннюю политику), а не ловить волну или ветер, а с этим у него туговато".

Браво. вам бы в президенты.Проголосую за вас.

Во внешней политике постоянно штормит, свищет ветер и прут волны, и тут он прекрасно себя проявляет. Но во внутренней политике, он - ... слов цензурных нет! А ведь будь у нас в стране нормально, он сам на мировой арене чувствовал бы себя уверенней, а мы с Вами и блоггером Васей, спорили бы сейчас о чём-нибудь другом

вот с этим мне хочется спорить, вы правы.
но напомню чьи-то строки: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

[Mihaylo Tishayshiy]

Цитата: alex popov

вас возьмут в минфин без испытательного срока.

Юристом? Но ведь это оказались просто грабли.

Цитата: alex popov

Вот здесь я не понял суть претензий . Это вы мне?
Я где -то писал, что одобряю кадровые решения Путина ?

Эти притензии к Путину, а не к Вам.

Цитата: alex popov

это был сарказм,однако.

Я понимаю юмор. Просто, Вы задели тему,дёрнув за которую, высыпалась целая пачка новых проблемм, которые очень дорого обходятся нашей стране.

Цитата: alex popov

Браво. вам бы в президенты.Проголосую за вас.

Увы, в нужный момент оказался не в том месте.

Цитата: alex popov

вот с этим мне хочется спорить, вы правы.
но напомню чьи-то строки: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Для того, чтобы видеть, что происходит, не обязательно быть стратегом, а статью Вы написали, что бы люди высказали своё мнение (о Путине, я правильно понял?). Я высказал. Сделал бы я лучше на его месте? Не знаю, но там, где я работаю никто не упрекал, что я сделал не так.

[Рощин]

Чтобы написанное прочитали и правильно поняли надо писать кратко, мысли излагать внятно, приводить факты, а не разводить пустословное многословие. Не используйте сатирический стиль если им не владеете. Успехов.

[alex popov]

спасибо. учту.

[Mihaylo Tishayshiy]

Цитата: alex popov

спасибо. учту.

Вот видите, мы оба приняли замечания этого немногословного товарища на свой счёт.

[Mihaylo Tishayshiy]

Цитата: Рощин

Чтобы написанное прочитали и правильно поняли надо писать кратко, мысли излагать внятно, приводить факты, а не разводить пустословное многословие. Не используйте сатирический стиль если им не владеете. Успехов.

А я, знаете ли филологического факультета не заканчивал, да и лозунгами говорить не умею, а потому говорю, как умею. Приводить факты - получится ещё длиннее, да Вы факты и сами знаете, писал бы статью, приводил бы факты и цифры. Тот, кому я отвечал, краткостью слога тоже не отличается, а чувство юмора (сатирический стиль) у каждого свой. Даже на концертах юмористов некоторые сидят с кислыми рожами, а уж Вас рассмешить я хотел меньше всего.
И Вам не хворать.

[saag]

Цитата: alex popov

Нацисты вот пишут

Не читайте на ночь Фелькишер Беобахтер

[yushch]

Очень хорошо,что повторение очевидного.Чем больше будут это повторять,тем для большего числа людей это станет очевидным.

[Medvedb]

Подобный статьи помогают отрезвить горячих голов и задуматься, что на самом делеа происходит и как это выглядит.


Спасибо автору за статью.

[lexx2038]

Ну естественно, мы со своего дивана можем только гадать и строить версии, но чисто субьективно, внешнюю политику Путин рулит весьма успешно, вот внутри надо бы пару человек на нары отправить, не знаю, может жалеет, или не может, а может время не пришло.

[demon184]

не пару а пару сотен, как минимум

[Gorbtk]

Зачем пару ков на нары садить - делать мучеников за правду и героев. Их можно держать на коротком поводке и систематически делать всеобщим посмешищем. По моему это более действенный метод.

[-ТЕНЬ-]

Вот - вот ... у медали 2 стороны!!!
И каждый делает выводы из той инфы которая ему доступна...
НО ЕСТЬ И ТА, ЧТО НЕ ДЛЯ ОБЩЕГО ДОСТУПА...прошу об этом не забывать. ЭТО КАК УРАВНЕНИЕ С МНОГИМИ НЕ ИЗВЕСТНЫМИ

[Alexandr 2]

Путин и наша страна старается сделать по максимуму для помощи Новороссии.

[европеец]

абсолютно ничего россия не делает и не может сделать,ну что вы прям как дети! нету у россии силы противостоять западным странам! ну просто нету! одним газом?смех! уже прибалты в открытую плюют на россию.попробовали бы они плюнуть например в немцев или англов! об сша я и не упоминаю.путина задобривают словечками,а он наивный и думает.украина в открытую гадит а мы ей отсрочку.да не одна страна мира,не прогшнется перед конкретным должником,которые еще и в суды подает на кредитора.мое мнение0русский дух умер после ВОВ !

[Alexandr 2]

Согласен с вами, что положение сейчас сложное.
Со стороны Запада на Россию обрушивается масса правокаций, ненависти.
Удивительно как вообще Россия среди стольких недругов существует.
Учитывая количества денег вкладываемых Западом в разжигании конфликта на Украине и поддержки их бандеровцев сложно представить себе, что было бы так легко нашей стране и Путину отстоять Новороссию. Но видно по происходящему на Украине, что дела идут, и много хорошего. Помощь поступает.

[nahalenok911]

Цитата: Alexandr 2

Со стороны Запада на Россию обрушивается масса правокаций, ненависти.
Удивительно как вообще Россия среди стольких недругов существует.

Потому что это следствие внешней политики Путина! И только одно это дает нам понимание, что он прав.
Не надо суетиться, не надо волноваться!

[pascal309]

Здесь я с вами обсолютно согласен.У россии на данный момент нет той силы чтобы противостоять западу. Отсюда и полтика ВВП.

[alexng]

Ну от "евжопейца" (за противогазом наверное прячется Кончита бородатая?) ничего и не услышишь, кроме как кидания какашек на вентилятор. Как ни странно, но сейчас всё. чтобы не делал Запад всё работает против него самого и Слава Богу, что они этого пока не замечают. Тем ближе его конец будет. 44-й президент США - последний президент страны паразита.

[Елена Павлова]

Если они подадут в суд-мы ВЫНУЖДЕНЫ будем качать газ бесплатно до вынесения решения.А оно(решение)может выноситься сколь угодно долго,вот в чём вся проблема.А там ещё и банкротом Украину признают,и всё-денежки тютю.

[alexng]

Да, нет! Россия 26 июня может отключить газ Развалине и уже её упрекнуть в этом никто не сможет. Руина сама себя загнала в тупик. Сейчас уже и Европа показывая Яйценюху крутящий палей у виска, говорит чтобы хунта опомнилась. С последнего времени как раз данная ситуация играет против этого сговора подонков Украины и США. До США уже начало доходить, но теперь уже поздно - всё мышеловка захлопнулась.

[qwert]

Он не умер после ВОВ, его убили в самом конце 80-х и добили в 90-х

[Русский ватник]

Ну тогда в Цхинвале миротворцы сразу лапки к верху подняли бы. Вы побывайте на праздновании дня 45 полка ВДВ и толканите там этот тезис. И поглядим, что Вам ответят про русский дух. Или парням, носящим краповые и зеленые береты... Не говорите за всех. У меня пацан в спецах ГРУ служил, скажите и ему это...

[ale-x]

Спасибо за статью. Она как нельзя кстати. Для тех кто думает статья понятна, тех кто на эмоциях статья тоже "догонит".

[Виталий Анисимов]

Когда хвалить начнут ...вот тогда нужно задуматься серьезно! А пока думаю все нормально (конечно не так как хотелось и все же)

[Юра]

Когда впервые увидшь пару муравьёв в своём доме вроде бы и ничего страшного, но когда решишь заняться их уничтожением в силу их изобилия и найдёшь их логово(муравейник в стене), будешь изумлён до предела так как дому кранты, они его превратили в труху. Не прозевать бы, Виталий.

[иркутчанен]

Ну давайте из-за двух муравьёв сами дом снесём. Чтоб не расплодились.

[Юра]

Цитата: иркутчанен

Ну давайте из-за двух муравьёв сами дом снесём. Чтоб не расплодились.

Радикальное предложение у вас, муравьёв можно просто прихлопнуть, а если их жалко то в лес отнести, а дом, на то и был комментарий выше что бы его спасти он самим пригодится.

[arch_kate3]

Да, мы - в адеквате и на такую наживку не клюнем! Мы же не дауны и понимаем что к чему!Все не просто, но пятую колонну мы уже изучили и ее провокации не пройдут!

[КОН]

Вон на соседней ветке про 5ю колонну пишут, чем больше она начинает визжать, тем понятнее что Путин на правильном направлении, это ж как коту на яйца,или на хвост...

[silberwolf88]

Тема сложная и многослойная ... правильных ответов нет ... лично у меня есть ощущение что руководство России всё делает правильно.

А ещё я не понимаю что нашей армии делать на Украине ... и не считаю возможным оплачивать амбиции кровью российских солдат ...
Все кто ратует за ввод войск ... быстренько купили камуфляж и на передовую под Славянск ... через месяц боёв гтов выслушать их понимание ситуации.

[alex popov]

Я про тоже .
В упор не помню, чтобы главный глашатай войны с Украиной Егор Холмогоров был хоть раз за последние пол года в Донецке или Славянске.
Призывать с мягкого дивана других воевать многие молодцы и герои.
Понимаю, когда подобные вещи пишет Стрелков в отношении жителей Донбаса.
не понимаю, когда такими же призывами кидается тот, кто в любой момент может закосить по плоскостопию или нетрадиционной ориентации.

[g1v2]

Ну Стрелков тоже хитро вещает. То говорит есть оружие , но людей нет , пора баб вооружать, сейчас уже люди толпой идут , но говорят , что всем оружия не хватает. То говорит помощи нет , а боекомплект у ноны все не кончается и пзрк не кончаются и птрк, и зенитки появились, и минометы ,и агс ,и снайперских винтовок не хило . Вот и пойми где он истину глаголет , а где дезу сливает. Теперь еще и гаубица . Объясните мне недалекому -что гаубица делала на блокпосту в районе бд , а не глубоко в тылу?

[alex popov]

Я про это же пишу уже который день.
ну не будут на столбах объявления вешать и благодарности на сайте МО писать за оказанную поддержку. не дураки все же.

[Horly]

Согласен отчасти - сейчас "патриотическую карту" начнут разыгрывать наши друзья, причем, втемную. И многие поведутся на это - ведь развал СССР тоже начался с протестов за... экологию! Просто план запада в последнее время стал вырисовываться четко - после определенной подготовки засланных казачков начинается под'ем протестного движения с использованием наиболее актуальных проблем (патриотизм, коррупция, религиозные вопросы и т. п. в зависимости от места и момента). Причем лидеры протеста изначально верят в то, что делают. Этот протест поддерживается финансово и туда потихоньку внедряются засланные казачки. Потом на определенном моменте происходит перехват управления - и вот она - Рэволюция

[Юра]

Трезвая статья, автор прав, и то как наш противник перестроился, верно и вовремя заметил. Даже здесь на нашем сайте это заметно. Чётко видно по комментариям просто горячих или страдающих от бессилия помочь народу украинскому, и тех кто используя ситуацию на Украине пытается решить свои задачи по дестабилизации обстановки в России в своих целях, а так же тех кто просто работает на пропагандистскую машину запада.

[ЛОКИ]

Прочитал статью полностью как просили и даже перечитал. Если коротко обо всем и не о чем. Умные люди и так все понимают, а дураков учить только портить. Одно скажу что дураков из нас сделать уже не так просто это вам не 90-е.

[Baloo_bst]

Тут как в поговорке:
Пьяный проспится - никогда.
Да и рейтинг понятие относительное. Относительно того кто этот рейтинг заказывает.

[darksoul]

молчание золото, все правильно Путин делает, тихим сапом тогда как запод горло надрывает а толку?

[Altona]

Если постоянно накручивать себя квасным ура-патриотизмом, то наверное такое может быть...Некоторые смотрят новости как матч века "Россия vs Украина(+США, НАТО, ЕС)"...Ничего не исключаю...

[Horst78]

Ну вот взял и мои мысли написал. Мне то теперь что писать?

[alex popov]

У умных людей мысли тоже сходятся.)

[regul10108]

Да, действительно мы многого не знаем о том, что делается вокруг Новороссии с нашей стороны! Согласен, что нужно выключать эмоции и стараться объективно анализировать те события и факты. которые нам доступны. Всё это так, но как русский человек, в котором генетически закреплены сострадание, справедливость, ненависть к фашизму(тоже уже в наших генах)может без эмоций смотреть в потрясающие своей силой глаза ребятёнка Жени которого бомбили, а он жил, которого обстреливала артиллерия, а он жил; как равнодушно смотреть на окровавленные тела красивых женщин на асфальте Славянска; как равнодушно читать слова Стрелкова, с отчаянием укоряющего Россию в невыполнении обещаний о помощи героическим бойцам украинского Сталинграда? Да и риторика Путина за последние недели по отношению к ЛНР и ДНР изменилась коренным образом. Вот поэтому и многому другому подобному, рейтинг Путина и падает!

[Виталий Анисимов]

Немного юмора..:
Обама просыпается среди ночи весь в с диким криком и холодном поту Мишель трясет его
-Барак ,Барак что случилось
-Дорогая представляешь сижу я на заседания Совета Федерации России прям на против Путина а он так смотрит на меня пристально и говорит
-А что скажет губернатор Аляски
-А что ты?-спрашивает Мишель
-А я не готов!!!

[nemo150]

Путинe плевать на русских. Единственное о чём он думает - бабло за газ.
Это позор и мерзость - торговаться с убийцами.
Ах - штрафы. Что-то украину ни какие штрафы не пугают.
И кстати, а зачем под этими штрафами подписывались?
И где текст договоров? С чего это они секретные? Вроде же путин за "прозрачность"?
При том что частное лицо 100 рублей перевезти анонимно не может - "финансирование терроризма".
И, опять же кстати, где текст договора с китаем? Что там с штрафами? Нет ли там тоже штрафа русской кровью?

p.s. Завязывайте банить несогласных, или останетесь в одиночестве. Друг-другу лайки ставить.

[komrad.klim]

Дата регистрации: 11 июня 2014 09:23
ты что думаешь, твои провокации пройдут?

[nemo150]

Нет, конечно, "провокации" не пройдут. Вот цензор проснётся и отстрелит.
Частная иностранная компания "газпром" не терпит прозрачности.
Только потом не плачь, когда украинцы и тебя жечь будут, а власти о газе торговаться будут.

[Русский ватник]

Украинцы уже собираются типа Крым обратно вернуть, план пана парасенко, а ваша любимая гейропа уже про него молчит и проглотит как и Грузию. Не мы к вам в укру, а вы к нам ишачить ездите. Это разве не аргумент?

[nicollider]

Опять тролль... Откуда вы все лезете!!!
Нет, только бан, только хардкор!

Не уважаемый укроп, смените методику. На эту тему уже иммунитет.

[nemo150]

Другие темы буду обсуждать в комметах к другой статье.
С банами тут всё нормально, а вот с аргументами не очень.

[alex popov]

Ок. где ваши аргументы.
давайте, предметно и по пунктам.

[Русский ватник]

Нет у него аргументов кроме прописанных в госдеповской методичке лозунгов.

[nicollider]

читайте внимательно - тема раскрыта в камментах полностью.

[andj61]

Цитата: nemo150

Завязывайте банить несогласных, или останетесь в одиночестве. Друг-другу лайки ставить.

Банить, конечно, не стоит. Но и лайки Вам ставить - как-то не комильфо.

[datur]

пошел н...й мерзкий тролль отсюда!!!!!

[митридат]

информационная война в самом разгаре,наступление идет по всем фронтам. Нужны реальные меры противодействия

[nemo150]

Ну и к чему твои "меры" приведут?
К официальному "одобрямс" и только.
В советское время тоже все всё одобряли - помогло?

[ТУНИС]

О чем там говорить, если у многих здешних постоянных посетителей форума нет своей четкой позиции по положению дел на Украине? К примеру: вышла статья, в которой говорится, что нужно срочно вводить войска... И начинают подхватытвать: давай вводить! Даешь спасение Украины русскими войсками! Вперед! В атаку!... Через полчаса выходит другая статья, в которой мотивировано сдерживание, объясняется логика, почему нельзя нам бежать в атаку на Украину, и эти же самые вдруг начинают высказываться абсолютно наоборот! И так постоянно на протяжении всего времени. Что метаться-то? УВ меня складывается впечатление, что отдельные товарищи просто подхватывают ту или иную волну настроений в комментариях и стелятся под них в надежде заработать побольше "плюсов", а вечером выпить за очередное звание! Вот такие, не побоюсь этого слова, "политические проститутки" без своего мнения не понимают, что такими своими дейтствиями в том числе помогают врагу в информационной войне.

[alex popov]

Цитата: ТУНИС

Вот такие, не побоюсь этого слова, "политические проститутки" без своего мнения не понимают, что такими своими действиями в том числе помогают врагу в информационной войне.

А как разобрать, кармодрочерство это (проституция в смысле) это или вполне даже уверенная, но проплаченная позиция?
Волосы под мышками зашевелились, когда читал отзывы некогда уважаемых мною форумчан на тему: я раньеш был сторонником Путина, но сейчас "путина геть"...

[ТУНИС]

Да никак не разберешь этих "геббельсов комнатных". Люди, подверженные чужому влиянию и внушаемости. Сегодня одно им внушили, завтра - другое, послезавтра - третье... Такие и скачут потом на майданах...

[andj61]

Так почему мы так легко позволили поддаться эмоциям, легко и непринужденно сделали Путина виновным в убийствах на Украине вместо настоящих виновников, почему мы снова и снова видим мир в черно-белых тонах, не замечая оттенков, и так легко судим, не будучи ответственными за это?

И все-таки я верю нашему руководству! Чуть не написал - пока верю.

[alex popov]

Это все эмоции.
Когда люди Пишут: Путин продался у меня всегда возникает вопрос: кому и за сколько?
Сколько должны предложить ,давайте говорить прямо, руководителю России, у которого нет недостатка ни в деньгах , ни во власти, да еще кто и какие должен дать гарантии, что "обещанное" Путин получит, а не кинут его как Каддафи? Люди, вы в своем уме?
К чему Путину дома в Нице, если у него есть вся Россия?

[nicollider]

ну думаю, ницца тоже скоро будет Россия. ещё каких то 20 лет. да здравствует Французский федеральный округ

[Александр68]

Хвалят Россию только когда она поступает в ущерб себе.Какой хороший"Горби"!Дадим ему Нобелевскую премию мира!Ельцин молодец!Советников наших привечает,олигархами себя окружил,да такими,что за стакан самогонки мать продадут!Как только Россия начинает проводить жёсткую и последовательную политику в своих интересах - всё!она империя зла и скопище варваров!Так что если на нас усиленно"батон крошат"значит мы поступаем верно.

[nicollider]

если нас ругают, значит мы всё делаем правильно

[ermakoff]

Такое впечатление, что автора "бомбануло"... Автор то ли в армии не служил, то ли боевиков западных насмотрелся. Особенно радует вот эта мысль "точно ли мы уверены в том, что знаем всё".
На которую хочется ответить: "Да, конечно, родной, тебе рядовому "диванных войск" с БК из клавиатуры и мышки, главнокомандующий и верховный главнокомандующий по "Почете России" в конвертике с красивой марочкой вышлют все свои стратегические ходы и планы!"
По-моему автору нужно успокоиться и поменьше сидеть перед монитором. Турнички, брусья вон во дворе... Лето

[alex popov]

Вы не поверите, уважаемый, служил. ЕВАКУ. Прадва это было более 12 лет назад.
А так же в спортзал хожу, форму поддерживаю.

А вы, уважаемый, по ходу дела, просто не прочитали до конца или не поняли послания.

Я прошу уважаемых формучан не делать резких движений и поспешных выводов, информация которой мы обладаем -крохи, по отношению к той, что есть у Путина. И поспешных выводов, что "Путин слил новороссию" делать не нужно.
Вам сейчас понятней стало?

[mackonya]

Ввести войска и получить еще больше жертв среди мирного населения, перевести на предоплату за газ Украину и срывать поставки газа в ЕС, подставит под удар экономику России - вот это действительно предательство интересов России и разочарование некоторых граждан России, СНГ и даже западных политологов и аналитиков. Поэтому кто-то поведеться на маневры новой Информационной войны и их не переубедить, считать виноватым лишь одного Путина это ведь для них так просто и легко. В большинстве я думаю люди смогут верно проанализировать сложившуюся ситуацию на Украине и поддержать даже те шаги, которые как многим кажутся отступлением. Например отсрочка по "газовому вопросу", тут многие уже в другой статье считают это вверх слабостью, но решения не предлагают, тупо не поставлять газ Украине может любой "псаки", а вот уступить позицию, чтобы потом выиграть дело в "газовом вопросе" может истинный лидер. Я не могу порицать действия руководства Газпрома или руководителей министерств, а уж тем более "Путина", мы многое не знаем, но с умным видом начинаем раздавать советы "налево и направо", раунды переговоров бесконечно длится не могут и надеюсь они найдут компромиссное решение.

[alex popov]

Цитата: mackonya

Ввести войска и получить еще больше жертв среди мирного населения, перевести на предоплату за газ Украину и срывать поставки газа в ЕС, подставит под удар экономику России - вот это действительно предательство интересов России и разочарование некоторых граждан России, СНГ и даже западных политологов и аналитиков.

Почему-то многие верят, что стоит там появится нашим войскам, как все само собой утихнет.
если наши войска там и должны появится, то как миротворцы, а не сторона конфликта. Мое личное мнение.

[kombat58]

Но ведь ООН и не допустит наши войска в качестве миротворцев. Мы же с их точки зрения УЧАСТНИК КОНФЛИКТА. Поэтому вместо нас в Украине окажутся поляки, венгры, прибалты, не дай бог - еще и грузины!
Ведь не пустят - вот в чем проблема.

[alex popov]

либо коллегиально с ВС РФ в том числе, либо никого.
На то, чтобы РФ никак не ассоциировалась с войной сейчас и направлена вся политика

[pascal309]

Хорошо! На украине война. Умные люди доказывает,что нам туда нельзя. Хорошо, где то я с этим соглашусь!Но одно не понятно, почему туда не запустить спецподразделения в небольшам количестве, которые бы смешались с ополченцами, с хорошим вооружением, с умением воевать, ведь на лбу не написано кто он, и откуда он.Почему там допускают Бойню !!!! Ведь можно помочь хорошим оружием, и спецами.Как то все это странно!! Одно раздражает, что после очередной бомбежки, наш МИД протестует, делает заявления, а укропам глубоко нас-ть, и опять бомбят!!

[alex popov]

А вы уверены, что их там нет?
Об этом обязательно должны написать на официальном сайте МО РФ?
мы видим даже не вершину айсберга, мы видим лишь одну его сторону, если можно так выразиться.

[pascal309]

Если бы они там были, то не было бы авиоударов, и ежедневных артобстрелов по Словянску с гибелью мирного населения!!!

[alex popov]

А что бы было? расскажите? куда бы делась вся эта толпа Нацгвардии , наемных батальонов, правосеки? Пошли бы шахтерам в шахты помогать уголь добывать?
Вы почитайте украинские форумы, цензор например. Там же огромное количество людей просо пропитано ненавистью к России.
На текущий момент ПРЯМО!!! обвинять Россию не в чем, ну нет русских танков на подступах к Киеву.
Рано или поздно, шоры у людей спадать начнут и они поймут, откуда враг пришел. Быстрей поймут с похоронками и голодными бунтами. Но в этом Россию обвинить будет ну очень сложно.

[mackonya]

Допустим ввели ограниченный контингент спецподразделения, хорошо обученных и с хорошим вооружением, но без поддержки артиллерии и поддержки с воздуха, поскольку это было бы уже явно вовлечение третье стороны в конфликт. И что как наземная боевая единица в виде спецподразделения сможет противостоять артиллерии и ВВС Украины. Я уверен небольшими группами ополчения пополняются отрядами из России, Беларуссии, Чечни, Сербии и многие других дружественных стран. Если силы "нациков" и вс украины не идут на взятие городов Славянск, Краматорск, Донецк и Луганск, то значит силы ополчения сдерживают их, и вполне успешно. А вот гуманитарная помощь очень нужна и насколько мне известно первая колонна уже готова, так что скоро пойдет "поток". Я верю, что самое страшное позади.

[alex popov]

а небольшие группки там есть и так

[saag]

Цитата: alex popov

А вы уверены, что их там нет?

Большая вероятность что нет, иначе не было бы донецкого развития событий и наоборот если они там были и допустили такое, то спецназ это только название для престижа

[Мозолистый мозг]

Чем дольше живу,тем больше укрепляюсь во мнении:"кто понял жизнь, тот не торопится". Сначала в одну сторону мнение большинства - потом в прямо противоположную. Время должно пройти и немалое, чтобы хотя бы чуть-чуть понять, что на самом деле происходит.Это нам не кухня - это большая политика.Автор, я поддерживаю Вашу точку зрения!

[Gorbtk]

Статья толковая. Плохим бы чекистом был ВВП, если бы все знали, что делается по тому или другому поводу...

[Гигант мысли]

На войне , как на войне. Хоть эта война информационная, но победит в ней отнюдь не обороняющаяся сторона, вот поэтому нам в этой войне надо быть очень активными, если хотим победить.

[Волланд]

весело однако..... американцы подарили нам гаваи ))))))))))))))))))))))

[alex popov]

к чему этот в.б.р.о.с ?

[Беларусь]

Я уже по сути ничего не понимаю.Если винить жителей Славянска(женщина которая стояла на коленях и просила спасти их)в том что этим она провоцирует Путина на неверные шаги- по крайней мере очень странно.
Да я писал много гневных строк в адрес Путина,но так же я прекрасно понимаю что запад и хунта хотят хоть как - то и хоть чем-то зацепить или уличить Россию во вмешательстве в войну на ЮВ.
Почему американцы себя так ведут- да просто у них пока есть чем наступать и давить на Россию(та же бывшая украина и остановка "Южного потока").А России ответить даже нечем на то, что над ее территорией самолеты хунты разворачиваются для атаки 3 раза на ополченцев(есть свидетельства и было сказано про это в программе "Специальный корреспондент" за 09.06.14)
В связи с этим я так понимаю, может погибнуть много людей и цена будет очень высока за мир на ЮВ.

П.С. А то,что Славянск,Луганск,Краматорск как говорили в передаче "Специальный корреспондент" за 09.06.14 просто хотят стереть так это под сомнение никто и не ставит.А беженцев которые еще смогут уйти отправят в концлагеря которые уже строительство которое уже готово профинансировал ес.
Простой народ просто хочет понять что ему ждать от Путина,да все знают что всего не скажешь,да многие все понимаю но люди простые видят все по другому и понимают все по другому и это надо политикам учитывать.

[alex popov]

Цитата: VengefulRat

Какое-то повторение очевидного. Умный и так все понимает, а глупый будет кричать что Новороссию слили и тд и тп.

Очевидное, да не для всех.

[Xoxo4un]

На самом деле мне понятны мотивы автора статьи, но извините, слишком она поверхностна и эмоциональна. Так что я поставил "минус". Уж не обижайтесь. Вы впадаете из крайности в крайность. Так тоже нельзя.

Я вот тоже может быть диванный аналитик-интернет-борцун. Ни сколько не претендую на то, что мои мысли истина в последней инстанции. Я понимаю, что я субъективен. Но давайте думать.

Вводные для размышления:
1. Наше руководство вполне конкретно выразилось, что оно хочет получить на Украине - это:
а) внеблоковый статус Украины;
б) децентрализация власти - то бишь федерализация;
в) соблюдение прав русскоязычного населения.

Все! То бишь это необходимый минимум. Именно в этом фарватере Путин и действует.

Негативные внутренние факторы, которые играют на понижение рейтинга Путина, а в перспективе начнут его валить не по-детски:
1. Несоответствие видимого результата действий российской власти на украинские события и выступление того же Путина о защите русского мира, русских за границей. (еще раз подчеркну - ВИДИМОГО).
Например: когда грузины применили грады, мы ввели войска и защитили осетин. СРАЗУ ЖЕ! И при этом никто не задавался вопрос рады ли нам осетины. Сейчас хунта две или уже три недели ровняет с землей жилые кварталы гаубицами и тем же градом, а мы войска не вводим. Что это означает для рядового гражданина РФ, необремененного чтением серьезных аналитоков? Правильно! Жизнь малоизвестных осетинцев Путину дороже русских на Украине. И никак простого гражданина - основного избирателя Путина - не переубедить, потому что для него важен результат, который пока ужасен - сотни тысяч беженцев в РФ, сотни трупов там.
2. Непонятные "качели" с газовым вопросом. Автора тут вобще в сторону понесло, про перекрытие вентеля, а на самом деле вопрос стоит по другому: пускать в трубу только европейские объемы газа, без украинских объемов. И решать вопрос в условиях, когда время не на стороне Украины. Сейчас же в голове опять же простого гражданина РФ полная каша: с одной стороны РФ на халяву поставляет газ на Украину и терпит от нее унижения, а Украина шикуя на халявном газе убивает русских. Вот и готов тезис - Путин спонсирует убийство русских на Украине.
3. Высказывания Стрелкова. То что понятно простому народу. Есть герой, он борется с фашистами. И что говорит герой?
а) У нас не хватает бойцов.
б) нам нечем стрелять, мы все геройски умрем.
в) нам не хватает денег, семья ополченцев остаются без средств к существованию.
г) помощи из РФ нет. Скоро нас разобьют и мы геройски умирая, но защищая колонны беженцев отойдем в Россию, а дальше проблемы фашизма станут уже проблемами России.
Что после этих высказываний должно случиться в голове простого Россиянина? ЧТО??? Ему уже не объяснить, что в РФ комплектуются добровольческие отряды и перекидываются туда. Ему не объяснить, что без военной подпитки из РФ ни самолеты бы не сбивались с вертолетами, на бронетехника бы не горела. Тут слова уже излишне.
4. Путин не признал результаты референдума в ДНР и ЛНР. Это уже как контрольный выстрел.

Это как бы внешняя картина.

[Xoxo4un]

Что я по всему этому поводу думаю. Мир не двумерный. Он сложнее. Тут миллион факторов: от вбивания разделительных столбов между Европой и США до информационной войны. И я думаю, что вся эта истерия, противоречивые действия и высказывания наших представителей есть следствие того, что Путин еще не принял окончательного решения, плана действия. Он еще взвешивает, оценивает меняющиеся факторы и прочее. Цена ошибки слишком велика. Никто конечно всерьез не рассматривает вариант с вводом войск,но не принято и решение признать Новороссию, взять ее под свою опеку и приложить руку к ее созданию и расширению от Одессы до Харькова. Под словами "приложить руку" я понимаю признание Новороссии, оказание масштабной финансовой поддержки, отправка оружия, отправка не добровольцев, а серьезных подразделений спецназа под видом добровольцев, отправка туда специалистов по государственному строительству и прочее.

На мой взгляд ситуация такая: время работает против всех, кроме Китая (он вобще ничего не теряет, а сотрудничать с ним все хотят).

США показывают свою слабость - не могут продавить свое решение.
Европа стала заложником с поре между РФ и США. ей грозят как экономические потери так и военный конфликт под боком.
Путин теряет рейтинг и поддержку народа со всеми вытекающими.

Кто первый треснет - тот и проиграет.

[alex popov]

Оценка-это ваша право, не за что извиняться.
по пунктам:
1. Ввод войск-вторжение в независимое государство Украина. Со всеми вытекающими внешнеполитическими последствиями. + кровавая вражда на году между русскими и украинцами. Напомню, что в Осетии стреляли по миротворцам и внешнеполитическая ситуация немного другая. Это если смотреть со стороны имеено руководителя государства, отвечающего за жизни 140 миллионной страны, а не командира партизанского отряда в тысячу бойцов.
По потерям и беженцам не нужно перегибать. Когда есть страшные цифры в десятки убитых мирных жителях, не нужно писать о десятках тысяч, нехорошо это.
2.Качели с газом очень даже понятны. Идет торг, в результате которого европецы стали понимать, во что ввязались. Они просто в шоке от господина Продана и его заявлений. Никуда Украина не денется от оплаты газа, время тоже не на них играет, зима то все ближе...
3. Есть видеовысказывание Стрелкова, где он говорит, что у него нет страничек в соцсетях и он ни кого не уполномочивал. Есть одна страница, не от его имени и сообщения с нее достоверны. остальное-фейки.
Так что, сообщения "Стрелкова" нужно делить на 8 как минимум и учитывать, что Стрелков вовсе даже не "герой одиночка" и в информационной войне толк тоже знает.
4. А Путин так то предложил подождать и провести референдумы позже, даже говорилось о одновременном проведении референдума и выборов. Если бы было так, то сказать, что выборы президента украины на Юго-Востоке состоялись, а референдум нет было бы западу куда как сложней. Да и подготовились лучше бы.
А так, поторопились , не терпелось новые должности поделить ... и виновата снова Россия и Путин.
Скажите, а кроме названий, флагов, портфелей и кресел руководителей В ЧЕМ еще проявляется независимость ЛНР и ДНР? Финансовая ? Юридическая? Военно-политическая? Почему десятки воинских частей с мая так и не были взяты ими по контроль? Напомню, хунта подтянула войска в Донецку и Луганску (не Славянску) ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ! Где они были все это время?
Хотите скажу, горько , не приятно, но факт: они не были готовы, ввязались в надежде, что они проголосуют и все за них сделают, просто по тому что "русские своих не бросают". И это только маленькая часть . А если сюда еше вписать версию, что там идет банальный торг между Коломойским и Ахметовым за власть (в эту теорию "идиотский" одиночный удар по луганской администрации четко вписывается) то вообще становится не понятным, НАМ ТО ЧТО ТАМ ДЕЛАТЬ?

[Xoxo4un]

Вы наверно не сильно вникли в то что я писал.

Цитата: alex popov

по пунктам:

Цитата: alex popov

1. Ввод войск-вторжение в независимое государство Украина. Со всеми вытекающими внешнеполитическими последствиями. + кровавая вражда на году между русскими и украинцами.

Я и не предлагал вводить туда войска. Тут вы оппонируете сами с собой.

Цитата: alex popov

Напомню, что в Осетии стреляли по миротворцам и внешнеполитическая ситуация немного другая. Это если смотреть со стороны имеено руководителя государства, отвечающего за жизни 140 миллионной страны, а не командира партизанского отряда в тысячу бойцов.

1. Напомню, что причинами ввода войск в Ю. Осетию были нападение на миротворцев И геноцид местного населения. В раздельном контексте они не подавались. Типа "если бы не тронули наших миротворцев, то и войска бы не вводили".
2. Про внешнеполитическую ситуацию. Тогда еще не было Крымской речи Путина о том, что интересы России шире ее границ и распространяются на все территории, где живут русские. Были слова про Новороссию, Руский мир и прочее. Теперь за слова надо отвечать, т.к. их приняли всерьез как у нас так и в мире.

Цитата: alex popov

Качели с газом очень даже понятны. Идет торг, в результате которого европецы стали понимать, во что ввязались. Они просто в шоке от господина Продана и его заявлений. Никуда Украина не денется от оплаты газа, время тоже не на них играет, зима то все ближе...

Вы наверно так и не поняли о чем я. Я говорил о ВНУТРЕННИХ факторах. При чем тут европейцы? Я говорю о том как воспринимает ситуацию ПРОСТОЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ, который и дал мандат Путину на власть. Я говорю о ЕГО РЕЙТИНГ, от которого зависит его жесткость при проведении своей политики.

Цитата: alex popov

Есть видеовысказывание Стрелкова, где он говорит, что у него нет страничек в соцсетях и он ни кого не уполномочивал. Есть одна страница, не от его имени и сообщения с нее достоверны. остальное-фейки.
Так что, сообщения "Стрелкова" нужно делить на 8 как минимум и учитывать, что Стрелков вовсе даже не "герой одиночка" и в информационной войне толк тоже знает.

1. Часть цитат я взял из видеообращений Стрелкова. При чем тут фейковые страницы?
2. Остальные фразы давало наше телевидение. Опять же про какие страницы можно в таком случае говорить ПРОСТОМУ ГРАЖДАНИНУ?

[Xoxo4un]

Цитата: alex popov

А Путин так то предложил подождать и провести референдумы позже, даже говорилось о одновременном проведении референдума и выборов. Если бы было так, то сказать, что выборы президента украины на Юго-Востоке состоялись, а референдум нет было бы западу куда как сложней. Да и подготовились лучше бы.

Во время указанных событий "патриоты" мотивировали эту ситуацию тем, что Путин хотел показать то, что протестующие действуют самостоятельно, независимо от него. Теперь вы новую версию предлагаете.

Цитата: alex popov

А так, поторопились , не терпелось новые должности поделить ... и виновата снова Россия и Путин.

Вот это самое провакационное ваше заявление. Чем оно обосновано? Пока на мой взгляд эти должности кроме ответственности и повышения вероятности того, что тебя пристрелят ничего не дают. У вас обратные данные?

Цитата: alex popov

Скажите, а кроме названий, флагов, портфелей и кресел руководителей В ЧЕМ еще проявляется независимость ЛНР и ДНР? Финансовая ? Юридическая? Военно-политическая? Почему десятки воинских частей с мая так и не были взяты ими по контроль? Напомню, хунта подтянула войска в Донецку и Луганску (не Славянску) ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ! Где они были все это время?

Я так понимаю, что вы считаете, что все прелести государственности должны были появиться сразу после референдума? И органы исполнительной власти? И суды? И парламент? И армия? И бабки на все это сразу? И специалисты? А я вот по простоте своей подумал, что государственное строительство история не 1 года даже в мирное время.

Цитата: alex popov

если сюда еше вписать версию, что там идет банальный торг между Коломойским и Ахметовым за власть (в эту теорию "идиотский" одиночный удар по луганской администрации четко вписывается) то вообще становится не понятным,

Вобще бред.

[alex popov]

Цитата: Xoxo4un

Во время указанных событий "патриоты" мотивировали эту ситуацию тем, что Путин хотел показать то, что протестующие действуют самостоятельно, независимо от него. Теперь вы новую версию предлагаете.

А это не так? ДНР и ЛНР подчиняются Путину? Чем эти версии противоречат друг другу???

Цитата: Xoxo4un

Вот это самое провакационное ваше заявление. Чем оно обосновано? Пока на мой взгляд эти должности кроме ответственности и повышения вероятности того, что тебя пристрелят ничего не дают. У вас обратные данные?

вы искренне верите в бессребреность людей, которые уже месяц делят посты и портфели, в крае, который обеспечивал до 60% валютной выручки Украины???
Вы меня поразили наповал.

Цитата: Xoxo4un

Я так понимаю, что вы считаете, что все прелести государственности должны были появиться сразу после референдума? И органы исполнительной власти? И суды? И парламент? И армия? И бабки на все это сразу? И специалисты? А я вот по простоте своей подумал, что государственное строительство история не 1 года даже в мирное время.

а взгляните на вопрос шире: сами ли они хотели этого добиться или ждали, что кто-нибудь за них это сделает? Вопросы референдума напомнить? если в простонародности,то примерно так: мы сейчас будем самостоятельным государством,а вы, Россия, нас будете защищать, спонсировать и вообще, по списку ...
вам не кажется, что это была не слабая подстава, за которую, в простонародье, лица в кровь бьют?
как вам такая версия, что некоторые лица в Донецке и Луганске на волне народных волнений и ожиданий решили устроить свою жизнь , а когда поняли, что их планы идут в разрез с планами России стали торговаться?
Я не про жителей Донецка и Луганска говорю, их желание войти в состав государства , которое обеспечит их безопасность и жизнь вполне понятно. А вот действия некоторых народных руководителей, которые в спешке наломали дров и подставили людей, которые им доверились под пули и снаряды нацгвардии, а так же подставили Россию перед неслабым выбором : воевать за интересы других людей или оказаться в роли "предателя"??? Людям как говорили( НЕ ПУТИН!!! это говорил) , что сейчас проголосуете, Россия введет войска и все будет как в Крыму. Ни воевать, ни умирать не нужно, ставьте галочку и по домам... Где вы от Путина слышали, что он обещал признать ДНР и ЛНР или ввести войска в Украину?
Почему за него додумывают, и на него же обижаются?
Может отдельные люди просто хотели и на ложку сесть, и ножки свесить?
Я понимаю, вся голова шаблонами забита, но вы откиньте версию про бессеребреников-революционеров и посмотрите с другой стороны.Очень даже стройная версия.
И , вдобавок.
Аксенов ,за которым шел с 90х вполне осязаемый криминальный душок и Константинов, строительный бизнес которого во времена шрека и овоща наделал столько долгов, что Крым можно было заново отстроить быстро сориентировались, поставили все на карту и выиграли. Да, те косяки, что они оставили в Украине, дают неплохой крюк, чтобы держать их на коротком поводке, но это в плюс и России и Крыму, лучше будут стараться.
Лидеры же новообразованных ЛНР и ДНР решили поиграть в независимость. Результат их игр-не вина России , никак.

[alex popov]

Цитата: Xoxo4un

Вобще бред.

вообще? уверены?
А по мне так вполне убедительная версия, с учетом того, что Киеву от этого точечного удара по администрации никакого профита, одни головные боли и проблемы с кураторами, которым тоже нужно объяснить эту дикую нелепицу.
А вот со стороны коломойского-вполне себе аргумент для другой стороны, чтобы по сговорчивей были.
Коломойский конченный моральный у.р.о.д., но не д.у.р.а.к. Он, по сути,создаетс себе сейчас карманное государство в Харьковской ,Днепропетровской,Херсонской,Николаевской и Одесской областях, а в ДНР и ЛНР ведет борьбу с Ахметовым
Вкладывая бешеные деньги в снаряжение персональной армии из карательных батальонов он все же делает бизнес. Во-первых, на снабжении за счет бюджета ГСМ частей нацгвардии и ВС. Во-вторых, "приватизируя" наследство Ахметова он получит в свое распоряжение регион, который давал до 60% валютной выручки Украины. Неплохой профит, не так ли.
Вот если отринуть все националистические, патриотические и прочие идеалистические версии, а вспомнить , что цель любой войны- деньги, то все становится на свои места.
Уверен, где-то здесь еще замешаны и интересы Юли, не зря она ПОКА молчит.
По этому путин и не торопится с признанием ДНР и ЛНР, так как понимает, что не сильно ему там будут рады и получит он на новой территории неслабую 5 колонну из "ахметовских", "коломойских", "тарутовских" и прочих дельцов от войны.
Напомню вам, что огромная часть финансовых состояний знаменитейших на сегодняшний день фамилий США состоялась во времена пресловутой "гражданской войны", которая велась под предлогом войны против рабства,а на деле являлась циничнейшим разграблением Юга Севером.
Как вам такая версия, что во главу угла стоят ДЕНЬГИ, а не патриотизм?

[alex popov]

Я и не предлагал вводить туда войска. Тут вы оппонируете сами с собой.

Словами вы не писали, что нужно ввести войска, но, уважаемый, ответьте мне, что такое уничтожение ПВО противника , с воздуха ли, точечными ракетными ударами или силами диверсионных групп на территории сопредельного государства?

Напомню, что причинами ввода войск в Ю. Осетию были нападение на миротворцев И геноцид местного населения. В раздельном контексте они не подавались. Типа если бы не тронули наших миротворцев, то и войска бы не вводили&

Я такого не писал. не додумывайте за меня.

2. Про внешнеполитическую ситуацию. Тогда еще не было Крымской речи Путина о том, что интересы России шире ее границ и распространяются на все территории, где живут русские. Были слова про Новороссию, Руский мир и прочее. Теперь за слова надо отвечать, т.к. их приняли всерьез как у нас так и в мире.

И? Россия ничего не делает?

Кроме очевиднейших вещей, прием беженцев, устройство детей в лагерях в Крыму, гуманитарная помощь, политическая активность, переговоры в ООН и ЕС , есть еще и скрытые от посторонних глаз движения, о которых на каждом столбе не пишут.
Не из воздуха появился там Стрелков, получил отличное снаряжение, не по воздуху туда попали средства связи, добровольцы, оружие, припасы, специалисты, разведданные и прочее. Не ребенок, должны понимать, что об этом объявлениями на столбах не извещают.
И еще.По вашему, то что до сих пор Россия не воюет с Украиной -это винА Путина? Вы же взрослый человек и должны себе представлять, что "просто устроить бесполетную зону"это на словах, а на деле-вооруженный конфликт между двумя государствами
Это не компьютерная стратегия , а миллионы жизней.
Не нужно делать из путина ни демона, ни ангела, ни идеалиста.
Он руководитель большого государства, и не самый плохой за последние годы.

Вы наверно так и не поняли о чем я. Я говорил о ВНУТРЕННИХ факторах. При чем тут европейцы? Я говорю о том как воспринимает ситуацию ПРОСТОЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ, который и дал мандат Путину на власть. Я говорю о ЕГО РЕЙТИНГ, от которого зависит его жесткость при проведении своей политики

Будьте любезны, снизойдите и объясните . Я вас не понимаю.

1. Часть цитат я взял из видеообращений Стрелкова. При чем тут фейковые страницы?
2. Остальные фразы давало наше телевидение. Опять же про какие страницы можно в таком случае говорить ПРОСТОМУ ГРАЖДАНИНУ?

ссылку на видео с привязкой по фразам ?
Перепечатки с твитеров, ВК, фейсбуков и ЖЖ Стрелкоа гуляют в сети десятками.

[Xoxo4un]

Цитата: alex popov

По потерям и беженцам не нужно перегибать. Когда есть страшные цифры в десятки убитых мирных жителях, не нужно писать о десятках тысяч, нехорошо это.

Опять же невнимательно читаете. Я писал следующее:

Цитата: Xoxo4un

результат, который пока ужасен - сотни тысяч беженцев в РФ, сотни трупов там.

1. Только по официальным данным с начала конфликта на территорию РФ сбежало свыше 600 тысяч человек. В сутки переходит границу несколько тысяч. В чем вы меня упрекаете?
2. Хотите сказать счет трупов не перешел на сотни? К глубокому моему сожалению после одесских трупов это даже обсуждать глупо.

[alex popov]

Цитата: Xoxo4un

Опять же невнимательно читаете. Я писал следующее:

Цитата: Xoxo4un

1. Только по официальным данным с начала конфликта на территорию РФ сбежало свыше 600 тысяч человек. В сутки переходит границу несколько тысяч. В чем вы меня упрекаете?
2. Хотите сказать счет трупов не перешел на сотни? К глубокому моему сожалению после одесских трупов это даже обсуждать глупо.

Официальные данные:http://russian.rt.com/article/35999?utm_medium=twitter&utm_source=twitter
feed
нет там 600 000. Претендуя на истину не нужно передергивать в мелочах.
Вы думаете , что если вы напишите, что жертв АТО не сотни, а дестяки тысяч, то проблема будет острее восприниматься? Я вас наверно удивлю, но гибель уже 10 человек -страшная трагедия. Тут не нужны никакие гиперболы.

[Русский ватник]

В цхинвале была прямая агрессия против российских миротворцев.

[70БСН]

ВВП ДОЛЖЕН ВСЕХ ДЕРЖАТЬ ЗА ЯЙЦА, а мы как то все больше на ВАТНИКОВ походим.......... по крайне мере внутри страны должен ДЕРЖАТЬ ВСЕХ......НО НЕ МОЖЕТ!!!! По этому и есть такие кто думает про него и видит что то ХОРОШЕГО, а кто только ПЛОХОЕ. А если бы изначально все строго было бы внутри страны то и некто бы даже не смог подумать что ВВП плохой. Вот мое мнение....

[Altona]

Самарцев
1

РоссиянинПошла на хутор бабочек ловить, Ссаки убогая и США вместе с ней! Обидно, что столько времени бездарно потеряло наше правительство! Можно было экономику поднять, а они все воровали, воровали, дербанили и делили! Ворам грозят пальчикам и переводят на другое место дальше воровать! Слабая страна, вот и делают, что хотят! С Крымом и то с испугу, если бы так не поступили, дни нашей верхушки были бы сочтены! С газом стыдоба! С поддержкой ЮВ - позор!

Брат, согласен с тобой на все сто! С тобой согласны и миллионы россиян, у которых постепенно открываются глаза на происходящее и они понимают, где правда и где ложь! Скоро будут перемены.
---------------------------
Показательный такой момент в комментариях на сайте "Московского комсомольца"...

[Б.Т.В.]

Цитата: alex popov

Возьмите паузу, уважаемые форумчане, не нужно резкий заявлений, от которых потом может быть стыдно станет.

Абсолютно, с Вами, согласна, необходимо делать паузы, тем более, что на дворе лето. Сама не дождусь, когда наладится погода, чтобы уехать с ночёвкой к морю, и никаких источников информации, кроме авто радио.

[alex popov]

А я участок под Евпаторией в Новоозерном купил, 300 метров до Донузлава!!!! Поеду в июле отдыхать! Лепота! )))

[Б.Т.В.]

А у меня кусочек земли( в аренде, правда), зато на берегу Японского моря, немного погода подкачала, но завтра обещают солнце.

[alex popov]

Здорово)))

[nicollider]

а я почему то вас ненавижу :)

[Б.Т.В.]

Фза фто, уважаемый?!

[97110]

Цитата: nicollider

а я почему то вас ненавижу :)

Будучи впервые в Германии, был потрясен, что авто на главной дороге (забитой) пропускают авто с второстепенной и из дворов. Поделился с местными. Мне ответили, что здесь так принято, но если будет "шестисотый или серебряная Ауди (что это - до сих пор не знаю, дело было в 1996), то не пропустят, "отнесутся со всей пролетарской ненавистью" - дословно. Так что, господа латифундисты...

[bubla5]

статья для дубов

[Дембель]

С мнением автора в принципе согласен, но думаю что ввода войск НАТО всё же не будет. Считаю что НАТО предоставит России тушить вялотекущую партизанскую войну против ВС РФ на Украине (примерно то что происходит на Кавказе), тем самым внося дестабилизацию на Юго-Западе РФ в течении длительного времени, проблемы с ЕС, осуждение РФ прогрессивной общественностью за геноцид украинского народа, переориентацию нейтральных стран в сторону США, международную изоляцию РФ, ну и конечно восстановление одно полярного мироустройства и доминирования финансовой системы США.

[PATTIY]

чЁ, не понДравилось как мы Обамку санкциями обложили
И что наш Путин рейтинги отобрал у их политиков! В народе про это говорят просто - зависть!!!
Они всегда завидовали,с царских времен еще.

[Стальнов И.П.]

Ну уж такая страшилка, не надо "пудрить мозги" давайте будем думать лучше о своём НАРОДЕ, я не поклонник ВВП особенно во внутренней политике, в экономике вообще полный провал, пока ею руководят ЮРИСТЫ не хре-а толку не будет, нужен монстр, типа ПРИМАКОВА и карт бланш на работу, медвежёнок хил, слаб, беспомощен и вообще не мощен, про экономический блок и говорить нечего, бездари, а по большому счёту, это преступная халатность против своего НАРОДО И ГОСУДАРСТВА, питерская команда себя просто дискредитировала.По Украине, не всё так там понятно и не просто так он не ввёл войска, а самое главное, что сам народ ведёт себя пассивно, встал бы весь народ ДНР и ЛНР за неделю бы всё смели, так что, своих не будем полоскать. А ЮГВ надо поддержать, всем начиная от медикоментов , кончая оружием, и надо прекращать эту бодягу по ГАЗУ, стыдоба, ломаемся как пошлая шлюха, народ украинский должен понять, если они выбрали эту власть, пусть и несёт свой крест и думают мозгами.

[alex popov]

Ну украине нет альтернативных источников информации.
А зомбирование идет такое сильное, что родня друг с другом матом начинает разговаривать, что уж незнакомых людях говорить.
Украинский народ "может и не понять" никогда...

[70БСН]

Цитата: Стальнов И.П.

Ну уж такая страшилка, не надо "пудрить мозги" давайте будем думать лучше о своём НАРОДЕ, я не поклонник ВВП особенно во внутренней политике, в экономике вообще полный провал, пока ею руководят ЮРИСТЫ не хре-а толку не будет, нужен монстр, типа ПРИМАКОВА и карт бланш на работу, медвежёнок хил, слаб, беспомощен и вообще не мощен, про экономический блок и говорить нечего, бездари, а по большому счёту, это преступная халатность против своего НАРОДО И ГОСУДАРСТВА, питерская команда себя просто дискредитировала.По Украине, не всё так там понятно и не просто так он не ввёл войска, а самое главное, что сам народ ведёт себя пассивно, встал бы весь народ ДНР и ЛНР за неделю бы всё смели, так что, своих не будем полоскать. А ЮГВ надо поддержать, всем начиная от медикоментов , кончая оружием, и надо прекращать эту бодягу по ГАЗУ, стыдоба, ломаемся как пошлая шлюха, народ украинский должен понять, если они выбрали эту власть, пусть и несёт свой крест и думают мозгами.

Согласен что нужно больше уделять внутренней политики. ПРИЧЕМ ЖЕСТКА контролировать все действия СЛУГ НАРОДА.

[Авенич]

Автор, согласен с вами полностью. В интернете сейчас твориться чёрте-что. Да и что греха таить и на данном сайте. Просто, модераторы "Военного обозрения" начеку и вовремя удаляют слишком ретивых комментаторов, за что им собственно и спасибо. Но слишком много на сайте появилось пользователей примерно с марта месяца, я бы сказал определённой политической ориентации. Скоро дойдет до внучатей племянницы тети главного минного разградителя. Всё это даёт своего рода дезориентацию, неправильное понимание ситуации и не содержит хоть каплю полезной информации. К сожалению война есть война и даже диванная, от настоящей она отличается только тем, что никогда не заканчивается и победителей в ней не будет.
И подпись: "Отставной козы барабанщик диванных войск медленного реагирования"

[провинциал]

В то время все нормальные адекватные СМИ показывают и пишут о зверствах фашистов на Украине.Первый канал РФ ,практически не участвует в освещении этих действий украинских властей.Во время информационного освещения других российских каналов о происходящей беде,на первом сплошной праздник.Там и Гардон,и Андрей Малахов ,кстати сей шоумен за весь период бойни на Украине ни разу ,даже не удосужился показать или осудить действия фашистов.На этом канале происходит .ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ.

[Елена Павлова]

И плюс(саму коробит) и минус-есть люди,которые происходящим вообще не интересуются.А Малахов...У него задача другая,для большинства-кто с кем переспал,кто он кого родил...В общем-о чём говорят бабушки на скамеечках.

[Житель Урала]

Основная борьба идет за южный поток. Как-то про это мало говорят.
Это главная стратегическая цель - кто будет контролировать его -тот и выиграет в дальнейшей перспективе. Из-за этого и в Сирии война развязана была - и сланцевый газ на Украине предлагается добывать и борьба за трубу и пр. Если Россия реализует этот проект, то сможет дальше развиваться - реализовывать космические проекты, перевооружать армию, вести новые научные разработки, обеспечивать социальное обслуживание населения, к тому же связать славянские балканские народы единой осью. И тогда можно будет противостоять и ПРО - самой главной угрозой. Вот что американцы и пытаются сделать - оторвать нас от Европы и главного стратегического проекта. Вот и приходится ВВП маневрировать и терпеть, решив главную задачу проще будет решать другие.

[Deff]

"Или отключили газ, и тут же суды за срыв поставок от европейских потребителей как в 2009-м, миллиардные штрафы, миллиардные потери бюджета (не забыли, кто самый крупный налогоплательщик в России?) — и это плюсом к рецессии в России?!"

Фигня полная!
Уведомления от Путина - получено более месяца назад всеми странами получателями Газа!

У ЕС есть инструмент - кредиты от ЕС и МВФ для Украины. Вот и Пускай договариваются с Газпромом о целевых траншах оплаты по газовым задолжностям. Никто не говорит об отключении Газа Европе.
Речь идёт о Киеве.
2. Кредиты ЕС и МВФ предоставлять под залог ГТС. Это обеспечит защиту поставок от хищений. Разговоры, "де мол ГТС уже передана Америке". Ну дык МВФ оно в Америке, и ЕС в партнёрах. Вот пусть и договариваются о совместном контроле.

Путин должен просто громогласно озвучить методы решения. Запад взял Украину на поруки, свергнул правительство, поставил своих ставленников, - вот теперь это Ваши проблемы. И нех тут всё сваливать на Россию (я про автора статьи)

[grey378]

Путин не сделал то, не сделал это, "струсил". Несерьезно это.
Западно-америкосы спят и видят как Россия вводит свои миротворческие силы на Украину. Им дай повод поднимут такой хай и с чистой совестью войдут на Украину сами, мол на защиту Дермократии.
Вот тут мы точно все прое...и. Дольше что, дальше только Россия.
Все наши пожелания и ожидания от происходящих сейчас событий на Украине это одно и то что задумали Путин и его команда совсем другое.
Можно проиграть битву, но выиграть войну. А третья мировая сейчас в полном разгаре идет. И началась она с "оранжевых" революций на востоке.
Как по моему главная цель здесь ресурсы и богатства из Земли русской. А сами Западно-америкосы практически банкроты. Они в долгах как в шелках. Уровень бедности их населения растет. А как говориться "Нету денег - иди на войну".

[alex popov]

Цитата: grey378

Путин не сделал то, не сделал это, "струсил". Несерьезно это.

Да ну ? не серьезно?
А штурм Банковской за "золотые унитазы" кто бы посчитал серьезным еще год назад???
В данном случае создается информационный повод "путин слил" Кто-то хочет и разбирается в этом, пытается, по крайней мере, а кто "эгегей,шашки наголо" и с криками "долой" вперед, рубить правду матку.
В инфовойне ничего несерьезного не бывает.

[Андрей82]

А по чьему приказу передавались танки из Крыма хунте? Что, если Путин - президент, так он не может ошибаться? Не будем забывать, что ВВП - не Бог (может быть царь), а всего лишь человек, и ему как человеку свойственно ошибаться.
В статье автор зачем-то сводит возможные действия России на Украине к простому и тупому вводу войск, что было-бы очень хорошим подарком для НАТО и наших западных "партнёров". Не нужно всё так упрощать, сразу видно, что вы - совсем неглупый человек.
Натужная попытка оправдания поведения Газпрома, который сначала делал твёрдые заявления, а затем сам себя "слил" - особый случай, который и комментировать даже как-то не хочется. Во всяком случае в свете постоянных переносов сроков предоплаты и самоунижений в виде принятий подачки от Нафтогаза в неск. сот млн. у.е. лишь за март - Газпром превращается в "бумажного тигра" как говорят китайцы. С таким "тигром" Киев уже сейчас не считается и публично вытирает ноги как о половой коврик.
Что касается лично Путина - он вообще не при делах. А как же... он всего лишь президент России, обладающий какими-то там полномочиями. Он бы может и рад был бы что-то сделать, но проклятые либералы, засевшие в правительстве всё никак не дают. Вот ведь подлые какие!
Царь - хороший, бояре - плохие и народец этот русский, тоже дрянной попался, не хочет до конца оброссияниваться и наблюдать как ТНК выкачивают газ с нефтью и отправлять на "сгнивший" Запад вместе с баблом. Мало того этот народишко мерзотный что-то там осмеливается требовать с царя, какой-то там защиты русских на какой-то там окраине. Увольте, царь не при делах. Да-да все эти долгие 15 лет.

[Сибирячка]

У Путина добротное КГБшное советское образование. Это не современный менеджекр и туда просто проходя мимо или за компанию с другом (как в кинематографе на артистов) не поступали. И "войны" он ведет не в интернете. Естественно, он всего этого бреда не читает. НО, наверняка, кое с чем знаком. И поддержку он и его команда должны чувствовать (100%) от своего народа.
Он намекнулболее, чем прозрачно, что отдельным людям (добровольцам) на территории ЮВ он не командир. Так всем критикам никто не запретил хоть близко к границе подкрасться, для того, чтобы "не бросить своих на войне", и уже потом между собой обсудить. Путин вас не сдерживает - добро пожаловать!

[soyuz-nik]

Здравия желаю! Благодарю Автора за статью!

Автор предлагает думать, я и думаю:

1. Почему желание женщины - закон, а желание мужчины - статья? Это я к тому, почему США удается провести свою позицию в мировом сознании как благо, но позиция России (СССР) воспринимается как "зло"? Идеологический фронт - наиглавнейший, и надо признать, что Россия (СССР) на этой "войне" - не в лучшей форме. Понятно, что формирование у России позитивного имиджа на мировой арене - дело не одного года и десятилетия. Многие внутренние российские проблемы работают против позитивного имиджа России (взяточничество, казнокрадство и т.д.). В известном сериале "Игра престолов" одним из "коллективных персонажей" являются "одичалые". У меня стойкое ощущение, что в массовом западном обывательском мышлении существует образ народов России, Казахстана и др. бывш. республик СССР, как одичалых. Вывод: Россия (Казахстан и др.) должны решать в первую очередь свои внутренние вопросы (социалка, экономика, политика, технологии, наука, образование и т.д.). Нужно доказывать не пропагандой а реальными делами, что мы не являемся людьми второго сорта.

2. В продолжение пункта первого - кропотливая многотрудная и долгая работа на пропагандистском "фронте". RT - правильное средство, но к нему в большей степени прислушиваются специалисты и узкий круг западных интеллектуалов.

3. О том, что "зеленые человечки" - это наши люди, было высоко-официально объявлено только апосля. Как будто у кого-либо имелись сомнения, что "вежливые люди" - не "наши люди"! Вопрос в другом: было бы глупо вторгаться на Украину с хоругвами и штандартами, в парадной форме. В Крыму действовало местное ополчение, а "тылы" им прикрывали вежливые люди. Может быть в Новороссии имеется масса оружия, но того ли оно качества и назначения? Подкинули бы хлопцам пару-тройку действенных диверсионных тактик и инструментов (может быть даже и времен Великой Отечественной) - и вперед!

4. У России (как и у СССР) слабая юридическая работа в международных документах. Примеров - пруд пруди! Резолюция по Ливии - вроде бы нормальненькая себе резолюция, ан нет - надули запандосы. Соглашение Януковича от "21" февраля - запандосы в нем подписались не как "гаранты", а исключительно как "свидетели", причем Лукину дали задание не подписывать ваапче. А если бы Лукин подписал как ГАРАНТ этих соглашений от имени РФ. Тады, ИМХО, зеленый свет для РФ с хоругвами и штандартами: мы ГАРАНТИРОВАЛИ условия этого соглашения, вот наши ВЕЖЛИВЫЕ люди на НАШИХ танках и НАШИХ САМОЛЕТАХ и прочем нашем оборудовании и будут исполнять наши МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОБЕЩАНИЯ.

На последок: спросили трех японских сенсеев (40, 60 и 80 лет) что они будут делать, если им пнут по яйцам, 40-летний сразу сказал: отдышусь, догоню, убью; 60-летний сказал - отдышусь, догоню, ноги переломаю; 80-летний, трясясь прошамкал: они свои ноги об мои яйца сломают....

Искренне желаю, чтобы все в мире знали, что наши яйца - самые звонкие, прочные, и пинать по ним.... как говорится, Министерство Обороны РФ предупреждает....

С уважением,

[alex popov]

Цитата: soyuz-nik

На последок: спросили трех японских сенсеев (40, 60 и 80 лет) что они будут делать, если им пнут по яйцам, 40-летний сразу сказал: отдышусь, догоню, убью; 60-летний сказал - отдышусь, догоню, ноги переломаю; 80-летний, трясясь прошамкал: они свои ноги об мои яйца сломают....

Искренне желаю, чтобы все в мире знали, что наши яйца - самые звонкие, прочные, и пинать по ним.... как говорится, Министерство Обороны РФ предупреждает...

Присоединяюсь .

[tag17]

Политика искусство возможного. Слишком сильны в России силы поставившие на запад, 5-я, 6-я колонна, гляньте на тех кто у власти, кто руководит СМИ. Мерзости не меньше чем на Украине. Да, хочется лучше. Выходит как выходит. Как говорили римляни: Делай что должен. И не надо забывать, что последовании десятилетия негативный отбор работал не только у нас. Миром правят деньги(банкиры) от них ждать хорошего глупо. Надо менять мир...

[Const]

Что бы кто ни говорил, а информационную войну страна ведёт на чужом поле и правила придуманы не нами. Уверен в этом на все 100%. В подтверждение своих слов приведу высказывание одного родственника из российской глубинки. На вопрос о сбыте своей продукции (владелец кооператива) ответил: "Никакой рекламы, всё что рекламируют сплошь одно г-но."

[Русский ватник]

Если нас ругают, значит мы поступаем правильно... Сказал один очень неглупый человек

[Deff]

Аэростат в Крыму на высоте порядка двух километров даст возможность восстановить вещание практически на всей Украине российских телеканалов и УКВ-ЧМ радиостанций,
Наибольший информационный эффект: музыка и информация в автотранспорте.
Пример подобного варианта http://rosaerosystems.ru/aero/obj16

[lex locis]

А все же свою позицию надо отстаивать, посмотрите как американцы в упор возражают (из кольта, или томагавка, или санкциями) любому кто против. А наши только вякают "ребята, давайте жить дружно..." Прямо Леопольдовщина какая-то....

[INFOLegioner]

Добротная статья и вовремя.Надо всегда напоминать(хотябы себе) что когда бушуют эмоции - логике и уму места не остаётся. На этом построены все техники манипулирования сознанием от любой личности, до больших групп стран.

[97110]

До обеда дал этот коммент на другой ветке. Прочитав статью, посчитал возможным дать его и сюда. Статье плюс.
97110 RU  Сегодня, 10:54 | Перевод Украины на режим предоплаты за газ отложен на 6 дней


Я старый, опытный человек, понимаю, что не про все можно говорить, понимаю, что не все так просто с закрытием задвижки. Но опять полная беспомощность тех, кто обязан работать - почему, имея все козыри на руках, даже перед собственным народом руководство в дерьме? Да уж лучше Ссаки пусть вместо наших объясняет, чем это соплежевание. Что, совсем нет чиновника, который должен выйти к микрофону и под камеру развесить по нашим ушам такую лапшу, которой мы рады поверить? Так о каком вводе войск тут воинственные пацаны выступают, если ни у нас, ни на ЮВ даже отдаленно не видно политико - воспитательной работы. Что противопоставим воплям 5 колонны? Да одни "солдатские матери" разберут всю нашу героическую армию вместе с лучшим в мире ЯО и принесут на блюдечке с голубой каемочкой прямо к Пентагону. Прочитал недавно, что комиссар говорил "Делай как я", замполит говорил "Делай, как я говорю", а кто сейчас молчит? ВВП молчит правильно, но где те, кто должен говорить? И не надо, что говорить - не мешки ворочать. Кто не пробовал, тот не поймет. Это очень тяжелая работа. Никто не помнит, кто у Гитлера мешки ворочал, а Геббельса помнят все.

[mahaon]

Есть позиция у людей и они ее придерживаются и есть те кто как не очень порядочные девушки,скажем неопределившиеся,мечутся от одного до координально иного.Так было и будет. Статья в тему

[_umka_]

Короче Путину надо верить,у него объективная информация ,ему и видней.

[мыслитель]

Нападки на Россию – это не по-американски ("Rutland Herald", США)
Брюс Маршалл (Bruce R. Marshall)

Россия и Китай представляют опасность не для народа Соединенных Штатов, а для нашей обанкротившейся финансовой системы, олицетворением которой стала Уолл-Стрит, укравшая нашу национальную экономическую политику, наши политические партии и наши ведущие средства массовой информации. Когда мы писали книгу «Обама и заговор постмодернизма», нам было известно о нависшем над страной финансовом кризисе, вызванном крахом многомиллиардного пузыря деривативов. Мы знали, что Уолл-Стрит будет проталкивать кандидата, готового обслуживать ее оказавшиеся в безысходном положении интересы, но не истинного национального лидера типа Рузвельта или Кеннеди, который нам сегодня просто необходим.

http://www.inosmi.ru/world/20140611/220945278.html

[Леприкон]

Цитата: Александр68

Хвалят Россию только когда она поступает в ущерб себе.Какой хороший"Горби"!Дадим ему Нобелевскую премию мира!Ельцин молодец!

Согласен, это индикатор как только Запад начинает нас хвалить на официальном уровне, а в особенности Великобритонцы и Америкосы, значит что то идёт не так. Так всегда было и думается пока будет существовать Англо-сакская империя так и далее будет продолжаться. Лучше пусть Англо-саксы нам будут врагами, чем друзьями, как только они становятся друзьями, так наша держава отхватывает по полной программе.

[sovetskyturist]

V borbe pobedit tot u kovo info bolee vysokogo urovnja,a na UA poka prodavalis za kilo gretski neutruzdajas posledstvijami

[sovetskyturist]

V borbe pobedit tot u kovo info bolee vysokogo urovnja,a na UA poka prodavalis za kilo gretski neutruzdajas posledstvijami

[sovetskyturist]

O UKRO_FASISTACH I IX PANACH MATERIAL K RAZMYSLENIJU