Игорь Стрелков: «Мы просто тянем время»

291


Очередное выступление Стрелкова вызывало глубокие размышления. Не берусь судить о степени готовности или неготовности России принимать сотни, тысячи или миллионы беженцев. Это вне пределов моей осведомленности. Беженцев принимают по всей России. И в Ростове, и в Белгороде, и в Москве, и в Воронеже. И принимают как своих. Вообще, к вопросу о беженцах рассчитываю вернуться в самое ближайшее время. Но с тем, что Россия потерпит поражение в любом случае — пожалуй, соглашусь. Частично…

Давайте подумаем. Получается, Игорь Иванович во многом прав. Власти Украины с каждым днем демонстрируют свое негативное отношение к нашей стране. Поэтому рассчитывать на добрососедские отношения и экономическое сотрудничество попросту глупо.

Не будет харьковских авиамоторов, харьковской электроники, мариупольских труб, краматорских турбин и станков. Ничего этого не будет, потому что так велели новые хозяева Украины. Я не о Порошенко, если что.

Все, что может быть полезным России, будет запрещено. Заводы скорее остановят, чем позволят дальше работать на благо РФ. С первым минусом ясно.

Газ и прочее. Тут тоже все ясно, до зимы дотянут, потом начнется выкраивание газа, предназначенного для Европы. Учитывая тот факт, что украинская газотранспортная система (ГТС) является украинской теперь только географически, понятно, что «Южный поток» будут тормозить всеми силами. Ибо УГТС — это уже ИХ система, и ОНИ смогут зарабатывать на нас.

Люди. Да, не раз критиковал. За инертность, за «моя хата с краю». И буду критиковать. Мое право! Но как отправлял туда бинты, вату, инсулин и прочее, так и буду отправлять. Тоже мое право! А их право — желание просто жить в мире. Без бомб, ракет и мин. Без разрушенных домов и погибших детей. И я это право уважаю.

Ну, «не смогли» на Юго-востоке подняться все, как в Крыму. Слабы. Не бойцы. Не повод, чтобы плюнуть и предоставить им умирать под пулями и бомбами карателей. Защищать слабых — удел и честь для сильных. Наш удел? Или этих… ОБСЕ?

Чего не будет, если украинские власти добьют Новороссию, понятно. Плюс у них будет уверенность во вседозволенности и безнаказанности. Она и сейчас присутствует, но какая истерия поднимется, когда последний солдат армии Стрелкова перейдет границу с Россией? Это если еще перейдет. Дай-то бог.

А что с остальными? В «фильтрационные лагеря», которые уже ударными темпами готовят в незалежной? В рабы для «свидомых»? Пройденный этап, однако, пройденный. 70 лет назад проходили.

Игорь Иванович во многом прав. ПОКА он и его армия еще может кусать украинскую армию. ПОКА еще люди сражаются за свою, пусть во многом мифическую, Новороссию. И, пока еще есть время, пока они дают своими жизнями это время, надо решиться.

Это сложный шаг — снова противопоставить Россию ТОЙ части мира. Это сложно. Это опасно. Это может повлечь множество последствий. Но, как в свое время написал великий наш Федор Михайлович Достоевский, счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребенка. А жизни?

Ведь там, не так далеко от наших границ, дети не плачут. Они умирают. Их убивают.

Ясно и понятно, что верить новым украинским властям будет только ненормальный. Сколько уже было этих обещаний о коридорах для мирных жителей. Сколько было разговоров о прекращении огня. Ясно одно: война и геноцид прекратятся тогда, когда не станет последнего солдата армии Стрелкова. Остальное — для Псаки.

«Мы тянем время. Мы ждем». Каждый день ожидания оплачен кровью мужчин Славянска, Краматорска, Луганска, Донецка, Москвы, Краснодара, Питера. Одна, две, пять жизней за день ожидания. Дорогая цена.

Надо решать.

Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов. Насколько высшими должны быть эти интересы, чтобы за них платили жизнями дети? Или ополченцы?

Это уже не Сербия. Это не Босния. Не Приднестровье. Это совсем рядом. Это такие же, как мы, только через границу. Причем у многих и не спрашивали желания. Так вышло. Во имя тех же высших интересов, незалежности и прочего. Как вышло с Крымом. Кстати, как ни крути, а Крым — в зоне аппетитов…

А теперь их убивают, убивают безнаказанно и с удовольствием. Потому что в мире есть только одна сила, которая может наказать. Эта сила — мы. Россия. Но мы пока смотрим и по мере своих скромных сил помогаем, кто как и чем может.

Наверное, надо решиться. Надо вспомнить других нас. Париж — далеко, но было же? Берлин — еще дальше, но было? Было. Киев — вот он. Луганск — тем более.

Но решать спокойно. В том стиле, в котором решалось с Крымом. Без истерик, тихо и быстро.

Говорил, говорю и буду говорить, что не хотел бы «груз 200» в России из Украины. Но есть и варианты. Что, невозможно создать бесполетную зону силами нашей ПВО? Невозможно проредить ряды танков ракетами? В наше время и с нашей армией совсем необязательно класть на алтарь Новороссии жизни наших солдат. Но вполне реально помочь и без этого. И, замечу, не менее эффективно.

Пока еще есть время, пока еще солдаты Стрелкова готовы платить за ожидание чуда, надо решать. И совершить чудо для тех, кто его хочет. Пусть даже это чудо — всего-навсего мирная жизнь.

Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.

Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

Сможем?
291 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +62
    17 июня 2014 08:53
    Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....
    1. +78
      17 июня 2014 09:03
      Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.
      1. +41
        17 июня 2014 09:10
        Факты расстрела мирных граждан -вопиющие. Одно видео у горсовета Луганска достаточно о заявлении недопустимости использования авиации и артиллерии против городов с мирными жителями. Использование зажигательных боеприпасов по населённым пунктам. Использование систем залпового огня.
        -
        Похищения и избиение журналистов ( уже три съёмочные группы)
        -
        Тысячи беженцев , разрушенные электростанции и водозаборные сооружения. Террор против несогласных. Одесса - ни одного осуждённого. Т.е. - нынешняя власть поддерживает физическое истребление инакомыслия .
        -
        Что уж и говорить о каком-то посольстве и оскорблении Главы государства главой МИД-а Украины ...
        -
        Методично идёт истребление и сопротивления. Информаторы передают списки помогавших в проведении референдума. За головы ополченцев Коломойским назначены денежные вознаграждения, что в принципе уже говорит о непримиримости власти. Хотя,замечу,что референдум о независимости регионов все-таки был проведен.
        -
        И ещё... Это поддерживают большое число жителей самой Украины.
        1. stroporez
          +7
          18 июня 2014 08:01
          то то и оно, что слишком многие на Украине поддерживают эту людоедскую власть....очень похоже на Германию 34--38 годов.не дай Бог вызреет в то же что и там...
          1. +6
            18 июня 2014 10:10
            Цитата: stroporez
            то то и оно, что слишком многие на Украине поддерживают эту людоедскую власть....очень похоже на Германию 34--38 годов.не дай Бог вызреет в то же что и там...


            Да, уже в стадии полного вызревания. К величайшему сожалению, даже сдача Юго-Востока, потом Крыма, потом западных областей России не изменит форму наездов, все равно на Россию будут вешать самые "агрессорские" ярлыки, все равно грингосы будут пытаться задушить экономическими и иными санкциями. Все оттягивания от начала войны, могут привести, что воевать будем на своей территории, а не там, где её зародыш развивается.
            В конце концов, США надо ставить перед фактом, что продолжение геноцида русского народа - это развязывание амерами III-й мировой, что соответствует объявлению войны России, с соответствующим ядерным апокалипсисом. Соответственно - страны ЕС поддерживающие грингосов, должны быть готовы к соответствующим последствиям.

            Международная мафия империалистов должна понять, что начало настоящей войны, лишит их "величия" без населения. Им не перед кем будет пыжиться. При всех их "богатствах" - они станут мелкими тенями в разрушенном радиацией мире.

            Да и ВВП, если его взяли за интимные места компроматом, лучше самому вывести проблемы из тени. Как бы то ни было - русский народ отходчивый. Народ всё простит - кроме предательства.
            1. +1
              18 июня 2014 19:42
              Крым им никто не отдаст, даже не думайте!!! stop
          2. 0
            18 июня 2014 14:53
            Не знай в конфеты Рошен психотропные вещества добавляют, но украинцы как-то быстро сменили взгляды.
            1. +2
              18 июня 2014 16:32
              Цитата: qwert
              в конфеты Рошен психотропные вещества добавляют,


            2. Комментарий был удален.
        2. Registrator
          +4
          18 июня 2014 10:11
          Это всё понятно! НО....

          На Украине ИДЕТ ВОЙНА - АМЕРИКА ВОЮЕТ С РОССИЕЙ, посредством своих "шестерок" и агентов.
          Отсюда все эти абсурдные,
          не поддающиеся здравому смыслу
          действия, высказывания и решения.
          Они чувствуют свою безнаказанность,
          поэтому и ведут себя так неадекватно.
          Исправить эту болезнь легко - гильотина.
          Россия официально не может войти с войной на Украину,
          А что делать Стрелкову? Надеяться на неофициальную помощь России...
          Крепиться и изыскивать внутренние резервы.
          Тяжко ему!
          И БОГ в помощь!
        3. KillingRoad
          0
          18 июня 2014 13:56
          Может быть это Вам мозги промыли, а не нам?
      2. Комментарий был удален.
      3. 225chay
        +20
        17 июня 2014 09:25
        Цитата: МИХАН
        время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.


        Да уж помогать срочно нужно всеми доступными средствами вплоть до засылки многочисленных диверсионных групп в том числе для сжигания всей техники используемой против Юговостока
      4. +59
        17 июня 2014 09:36
        Что делать???ОТРК "отработать" по комплексам ПВО и по аэродромам Украины.Су-34 нанести ракетно-бомбовый удар по местам дислокации живой силы и бронетехники.ПЗРК и ПТРК в нужном количестве поставить ополчению.Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом???Выбор есть всегда...
        1. +29
          17 июня 2014 10:02
          Цитата: Знайка
          лет через 5-7 война придет уже к нам.

          Да как бы для нас отводят год ,5-7 лет это вы хватанули.....
        2. +24
          17 июня 2014 11:56
          Цитата: Знайка
          .Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом??

          Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

          Сможем?
          Автор Скоморохов Роман (Banshee)

          5-7 лет???Никаких пяти -семи лет у нас нет и не будет.И прощать нам самим себя не придётся,некогда будет.
          Если 5-7 лет дать повариться недогосударству Украина в собственном соку,его не будет,рассосётся.американцы и Яйценюхи это прекрасно понимают,а ещё Яйценюхи не хотят объяснять где уворованные деньги.Поэтому как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!
          А значит что?Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
          Что для нас предпочтительней???
          1. +1
            17 июня 2014 15:23
            Цитата: dmitriygorshkov
            как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!

            Да не будет этого! Россию хотят спровоцировать на АГРЕССИВНУЮ (в их понимании) войну, т.е. на ввод войск, а не на ответные действия. В этом весь смысл!!!
            Уж на что легко - обстрелять из тяжелого оружия любой н.п. в Крыму или другой сопредельной территории России и всё! Жертвы среди мирного населения - ответ всей мощью ВС РФ - через пару недель ни Порошенко, ни нацгвардии, ни укроармии уже нет. Но этого не делают, казалось бы полные неадекваты украинские. Потому что этого их хозяевам не надо вообще!
            1. 0
              18 июня 2014 15:00
              А я об этом не подумал. Т.е.немцы в 1939 году этот вопрос решили бы просто, по Польскому сценарию.... Хм, а провакации на границы со стороны укров.... Тут мысли появляются интересные... Надо подумать....
          2. окруженец
            +8
            17 июня 2014 20:20
            Согласен.Пятая колонна тормозит правильные решения.
            Лозунг-нас хотят втащить в войну.В 2015 году 500-тысячная дурная укроармия пойдёт на штурм Крыма,потому как Запад признал Крым окупированным Россией.Тогда мы тоже не пойдём за Крым?Ведь нас опять будут пытаться втащить в войну.Вот когда похоже разгорится в России,когда будут визжать,что мы против войны и надо отдать Крым,чтоб не было войны,чтоб не гибли люди пачками.
            1. +2
              18 июня 2014 00:36
              к сведенью у нас на Украине нет 500 тысячной армии ,есть армейские подразделения и вооруженные формирования.Против Российской армии-это не сила.Да и многие не хотят учавствовать в братоубийсвенной войне.
            2. VityNar
              +1
              18 июня 2014 06:32
              >> Пятая колонна тормозит правильные решения.

              Вы так уверенно говорите... Могу узнать конкретные фамилии тех, кто тормозит?
              1. +1
                18 июня 2014 15:04
                Я иЯ их фамилии знать не хочу. Я предпочитаю знать Сухого, Архангельсого, Пепелева, Анохина, Астрова и т.п. Потому как мразью не интересуюсь.... Но скажу точно, все чей крупный бизнес завязан на запад и все кто от конфликта будет нести убыток, владельцы яхт и
              2. Комментарий был удален.
            3. Освер.
              +1
              18 июня 2014 20:51
              Окруженец, а ведь Вы абсолютно правы! После Донбасса «бандеры», не откладывая, пойдут отвоевывать Крым и наверняка вторгнутся в сопредельные области РФ. И точно так же, провокаторы из пятой колонны, прикрываясь фальшивым пацифизмом, фальшивым патриотизмом и столь же фальшивым славословием в адрес президента, будут вопить: не нужно воевать! Будут санкции! Президент все предусмотрел!
              В конечном счете (если им не заткнуть глотки) они будут уговаривать нас капитулировать перед войсками НАТО и призывать встречать оккупационные войска с хлебом и солью!
          3. 0
            18 июня 2014 14:58
            Типа приплыли к 1939 году??? Только у руля далеко не Сталин...
          4. -1
            19 июня 2014 01:23
            Цитата: dmitriygorshkov
            Цитата: Знайка
            .Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом??

            Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

            Сможем?
            Автор Скоморохов Роман (Banshee)

            5-7 лет???Никаких пяти -семи лет у нас нет и не будет.И прощать нам самим себя не придётся,некогда будет.
            Если 5-7 лет дать повариться недогосударству Украина в собственном соку,его не будет,рассосётся.американцы и Яйценюхи это прекрасно понимают,а ещё Яйценюхи не хотят объяснять где уворованные деньги.Поэтому как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!
            А значит что?Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
            Что для нас предпочтительней???

            разделяю мнение!
            но хотел бы выдвинуть другой довод, они там сейчас - герои! они делают свое дело защищая свою родину, тянут время, ведь не может народ видя потери, не остановить бойню, Россия 96 г.
            не спорю, не стратег, но, можно допустить мнение...
            жалко детей, маленьких таких, еще даже не сделали ничего, их то за что, таких хрупких снарядами артиллерийских орудий, жалко женщин, мирных мужчин, но...
            Новороссия испытывает терпение всего остального населения украины, вот только когда? должен быть рубеж, за которым остальное население украины само скажет хватит убивать наших детей, отцов, мужей... не может быть такого, чтобы не сказали, и должно быть такое, что они пылая жуткой ненавистью к Новороссии, сами отгородятся от них стеной...
            если судить по сводкам с инета, то все к тому и идет...
            ополченцы там - на передовой, а значит если
            Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
            они сделают мир чище! и может быть воспитают какую нибудь мать, которая не отпустит своего сына на восток
        3. +10
          17 июня 2014 14:34
          Не в тему,но первая многоцелевая АПЛ проекта "Ясень" принята в состав ВМФ РФ.УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!
        4. 573385
          0
          17 июня 2014 22:48
          Фашистская банда у власти-это уже проходили,в Чечне!!!Сейчас это будет гораздо страшнее,с гораздо большим масштабом!!!Гибель Новороссии аукнется террором по всей России.До Путина бандерлоги не доберутся,а вот дома на воздух опять взлетать начнут. "Наш миротворец",конечно же, демонстративно, "будет с народом",но "фантики"в западных банках ближе к телу... .
      5. sazhka4
        +5
        17 июня 2014 10:22
        МИХАН (1) SU
        А Вы услышали хоть одно слово , порицание, от Русской Православной Церкви ? я Нет..Возможно не там смотрю,или ищу?
        Показывать Храмы..Это дела не меняет.То-что Стрелков умрёт, это понятно. Не сбежит в Сочи, с гражданской женой и миллиардами.. Жалко не его.. Жалко Путина..При жизни быть посмешищем.Странно, но вот такой рвсклад.И РПЦ не скажет ни одного Слова..
        1. +6
          17 июня 2014 10:56
          Сегодняшняя ситуация на Украине - это результат работы в том числе и РПЦ, точнее бестолковости ее руководства, так как это один из инструментов влияния, на которые рассчитывало наше руководство, и который не оправдал себя, похоже поэтому и молчат!
          1. sarov 69
            +20
            17 июня 2014 17:19
            Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.
            1. sazhka4
              0
              17 июня 2014 21:01
              Цитата: sarov 69
              В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.

              Я Русский,не россиянин,а именно Русский.У меня бога нет.Есть Боги, разные, на все случаи Жизни, впрочем и Смерти тоже..Не боюсь сказать что Я язычник..Не вижу "криминала".РПЦ больному припарка..
              1. sarov 69
                +1
                17 июня 2014 21:17
                Не вижу противоречий, я стараюсь жить с Богом в сердце,Вы по своему...
              2. 573385
                -5
                17 июня 2014 22:54
                Полностью согласен.Контора "Гундяев и Ко"-один из инструментов введения в заблуждение пипла(электората).
                1. sazhka4
                  +3
                  17 июня 2014 23:46
                  Цитата: 573385
                  введения в заблуждение пипла(электората).

                  Минус не ставил. Но очень хотелось.Если есть слова на Русском.. Пользуйтесь ими.Пожалуйста..
                2. sazhka4
                  0
                  24 июня 2014 06:36
                  Цитата: 573385
                  Полностью согласен.Контора "Гундяев и Ко"-один из инструментов введения в заблуждение пипла(электората).

                  А пипл это кто? который всё хавает ? Не бросайтесь Словами..
            2. -1
              18 июня 2014 01:07
              Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.

              К сожалению Вы правы на все 100%. Найти сейчас настоящего священника, настоящего, не запятнанного грехом стяжательства, а с Богом в душе, практически не возможно. Если только в какой сельской глуши.
              1. VityNar
                -2
                18 июня 2014 09:37
                Дьяк Кураев.
              2. +2
                19 июня 2014 05:52
                [quote=aleks_29296][quote]Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.[/quote]
                К сожалению Вы правы на все 100%. Найти сейчас настоящего священника, настоящего, не запятнанного грехом стяжательства, а с Богом в душе, практически не возможно. Если только в какой сельской глуши.[/quote
                Ставлю большой жирный плюс! Достаточно посмотреть на церковных служителей укропии как они себя ведут при этой власти, как благославляют колонны правосеков и изуверов на их зверства и беззакония! И моим глазам свидетелей не надо!! И если у них есть совесть то она им тысяча свидетелей!!!
            3. Комментарий был удален.
        2. +12
          17 июня 2014 12:56
          Цитата: sazhka4
          И РПЦ не скажет ни одного Слова..


          Зато говорят с других православных мест -
          Молитвы Святой Горы Афон

          Посылаем Вам новую весточку с Афона.
          Сегодня наша русская братия соборно решили каждый вечер, с 23:00 до 00:00 мск.,
          молиться по четкам за всех, кто борется с фашизмом на Украине (на фронте и в тылу, живых и павших воинах):
          ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ НАС.
          До самой Победы.
          Нас уже поддержали наши братия из других монастырей и келий Св. Горы,
          и мы знаем что нас поддержат еще очень многие: русские, греки, болгары, сербы, румыны...
          Обращаемся также ко всем православным, монахам и мирянам:
          братия и сестры, родные, присоединяйтесь к нашей соборной молитве( каждый на своем месте)!
          С любовью о Господе.
          #HolyWarAgainstNazi
          4 июня 2014 г.

          http://anna-news.info/node/17157
        3. Комментарий был удален.
        4. spd2001
          +9
          17 июня 2014 13:57
          Официальный сайт Русской православной церкви опубликовал во вторник обращение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к духовенству и верующим РПЦ, в котором заявил, что кровопролитию на Украине необходимо положить конец.
          "Лишь дьявол может праздновать победу, когда в сечи сталкиваются братья, уничтожая друг друга, нанося увечья, ослабляя жизненные силы народа", - приводит "Интерфакс" текст патриаршего послания.
          "Междоусобные брани уже не раз случались в нашей истории. Именно они привели к ослаблению Киевской Руси и падению разобщенных княжеств под натиском Батыя, к страшному Смутному времени в русском государстве в семнадцатом веке, к чудовищному по масштабам кровопролитию и установлению на долгие годы безбожного режима в начале века двадцатого", - говорится в обращении.
          1. sazhka4
            0
            20 июня 2014 11:44
            Цитата: spd2001
            всея Руси Кирилла к духовенству и верующим РПЦ, в котором заявил, что кровопролитию на Украине необходимо положить конец.

            Долго до святых отцов "доходило"..Пишу с маленькой буквы. Обозначает размер уважения к "святым".. Тугодумы..Из всех ,,Илларион..Думает правильно, излагает.. Америкосы научили ? Но Он учился в Оксфорде..За счёт денег , которые просят на милостыню..Делать выводы не мне..
        5. Комментарий был удален.
        6. Быстрый
          +1
          17 июня 2014 18:14
          Православный писатель Валерий Павлович Филимонов о состоянии и перспективах современного мира с позиции РПЦ. Советую ознакомиться, многое станет понятно
          http://ruskline.ru/author/f/filimonov_valerij_pavlovich
          1. Быстрый
            0
            18 июня 2014 00:51
            ДП. Простите, это более конкретно в тему
            http://ruskline.ru/video/2014/05/6/ukraina_kak_instrument_v_rukah_predtech_antih
            rista/
        7. Комментарий был удален.
        8. Erg
          +1
          17 июня 2014 19:58
          Да нет - Кирилл говорит иногда. Призывает... Я думаю, как бы наша "пауза чемпиона" не вышла боком.
        9. +1
          18 июня 2014 08:39
          Вроде вчера слышал обращение Патриарха к противоборствующим сторонам прекратить кровопролитие, причем интонация была уже довольно жесткая. Вы поймите, не может Патриарх благословлять братоубийственную войну, но уверен: священники РПЦ в Славянске и других городах ЮВ Украины полностью солидарны с ополчением. Не может быть по другому.
      6. Клёпа
        +29
        17 июня 2014 13:11
        У меня складывается впечатление, что у многих комментаторов понятие "помощь" ассоциируется с "давайте дружно заявим о своей помощи в СМИ". Вы что серьезно полагаете, что если РФ заявляет, что не имеет никакого отношения к событиям на Украине, то так оно и есть на самом деле? Путину что лично надо озвучить план действий, все наши тайные каналы поставок и т.д.? Или ему надо загнать свою страну в капкан? Я искренне верю, что наш президент не идиотЪ и будет дальше продолжать заявлять "я - не я и рожа - не моя". Новороссии не нужны пламенные речи, не нужна и подстава с нашей стороны в виде ввода войск: ей нужна реальная помощь. Эта помощь предоставляется и предоставляется грамотно. Реальная война - это не в солдатики играть. После Великой отечественной войны люди жили с мыслью "всё не важно, только бы не было войны", а вы спустя 70 лет готовы развязать войну? Полезет враг на Русь, сумеем дать ему отпор, но самим развязывать войну глупо. Тем более, что если Юго-восток объявил о своей независимости, то он должен уметь отстаивать её самостоятельно. А то напоминает ситуацию когда подросток хамит родителям, рассказывая что он взрослый и будет делать что хочет, при этом родители должны его одевать, кормить, поить и давать деньги на тусовки. Так не бывает. "Назвался груздем, вот и полезай в кузов" - говорит русская народная мудрость.
        Надо больше доверять своему президенту, Господа, а не поддаваться всяким сомнениям. Без доверия в браке семья распадается. Без доверия власти - страны разрушаются под внешним воздействием.
        1. +27
          17 июня 2014 13:54
          Добавлю свои 5 копеек :
          1)Россия за всю Новороссию переживает и при этом:
          а)В Харькове делают бронетехнику которая убивает Донбасс!!!
          б)Днепропетровск присылает для убийства солдат,при том говорящих на Русском.
          в)С Херсона и Николаева прилетает авиация бомбить.
          г)Изюм под Харьковом основная база хунты.
          Русские уничтожают Русских в Новороссии.Типа - ну нам семьи кормить надо,потому и уголь для хунты добываем,танки строим,в нац. гвардию записываемся.....
          И как в такой ситуации если армия России войдёт - в кого стрелять????
          Помогать всем, кроме посылки своей армии, hi и ни как иначе.
          1. +4
            17 июня 2014 18:09
            Позвольте добавить еще штришок: беженцы из Донбасса уходят в основном в центральные и западные районы Украины, а не в РФ, куда бегут родственники ополченцев! Сколько утекло из осажденного Славянска жителей? 70 тысяч. Из них в РФ – лишь чуть более 10 тысяч.

            Вот и делайте выводы. В Россию многие и не верят, и не хотят, чем и объясняется пассивность основной части населения. Да еще слишком живо в памяти обещание Путина 4 марта: ввести войска, если начнутся расправы над мирным населением, коего Путин не выполнил.

            «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным»... (В.В.Путин 4 марта 2014)

            ... Что в итоге?
            С одной стороны - проигрываем, потому что не вмешиваемся. С другой - а почему мы должны кровью русских солдат оплачивать пассивность основной массы населения Юго-Востока...?
            Я не вижу однозначного ответа...
            1. +1
              17 июня 2014 19:12
              Минусовка ошибка ,
            2. sarov 69
              +5
              17 июня 2014 19:38
              Извините за назойливость, не подскажите источник по по беженцем, где учитывают потоки по направлениям.Мне действительно необходим такой источник. Спасибо.
              1. 0
                18 июня 2014 12:12
                Источник не прямой, скорее косвенный..., но, какой есть...:

                http://warfiles.ru/show-61542-maksim-kalashnikov-priznaki-gibeli-vosstaniya.html
                1. sazhka4
                  0
                  20 июня 2014 11:14
                  Цитата: vadimN
                  Источник не прямой, скорее косвенный..., но, какой есть...:

                  ОБС..Одна бабка сказала. Источник замечательный..Без шуток.. Они Всегда и Всё знают..Наши "Генералиссиумосы (опоссумы) и Главнокомандующие", НЕТ..Минус ставить не могу, и не хочу. А плюс Гражданская позициия не позволяет.
            3. +6
              17 июня 2014 20:45
              Ну вы отожгли вы доказательства то приведите что из Славянска кто то уходит в западные и центральные области украины. Если даже коридоры гуманитарные не обеспечены украинскими военными, о чем в новостях говорили неоднократно!
            4. +3
              17 июня 2014 21:56
              Чужие слова! Читал уже это!!!
          2. Erg
            +2
            17 июня 2014 20:04
            Возможно, Вы правы. Только народ именно за то переживает, что война придет к нам, в Росссию... hi
          3. +1
            18 июня 2014 00:47
            хотелось добавить-найти компромис и достичь мира-хотя это увы утопия,но хочется верить...
          4. Гражданин РФ
            +2
            18 июня 2014 01:40
            Всё правильно сказали. Один в один, что и я хотел сказать. Тут уж волей-неволей засомневаешься, а нужна ли вообще помощь юго-востоку Украины, если к вашим перечисленным пунктам ещё добавить и мирно молчащую Одессу после сожженных людей.
            Нас учили 23 года, что заград отряды во время ВОВ - плохо, а оказывается очень даже хорошее дело было: либо ты идешь на фронт и погибаешь в бою, как герой, либо ты тут и сейчас помрешь, как предатель.
            Нам ещё с зимы по ТВ показывали, какая мощная спящая сила на Донбассе в виде шахтеров есть и если она проснется и восстанет против Киева то ууууухххххх! как ему не поздоровится! Ну и где эти "доблестные воины"? Нет их, под землей сидят или работают на 500-700 зеленьких.
            В открытую посылать наших мужиков, чтобы защитить украинских хлопцев, сидящих по домам глупо. Не чего пока голову в пекло засовывать.
            1. Освер.
              0
              19 июня 2014 15:51
              Понимаете, гражданин РФ! Хатаскрайской позицией вы не убережете свою задницу от войны, коль она уже началась. Придет она (война) и в ваш дом, если он у вас есть.
          5. Камуфлет
            +2
            18 июня 2014 16:10
            Цитата: Анисим1977
            Добавлю свои 5 копеек :
            Русские уничтожают Русских в Новороссии.......


            Я бы уточнил. Русский это не тот, кто разговаривает на русском языке, а тот, кто защищает Россию и русский мир. А тот, кто работает на киевскую хунту, из списков русских "самовычеркнулся". Со всеми вытекающими...
          6. Освер.
            0
            19 июня 2014 15:47
            Видите ли Анисим1977, вы наверное не в курсе, но во время ВОВ на оккупированных немцами территориях остались десятки миллионов советских людей. И вот представляете, эти люди, в подавляющем большинстве, работали. Крестьяне пахали землю и выращивали хлеб, который потом изымался немецкой администрацией и отправлялся на нужды рейха, рабочие так же работали в депо и на ремонте железных дорог обеспечивая движение эшелонов для нужд вермахта и так далее и тому подобное.
            А еще на оккупированных территориях были старосты, бургамистры и полицаи из числа местных жителей. И вот исходя из этого факта, по вашей логике вообще не нужно было продолжать войну после того, как немцев отбросили от Москвы и Сталинграда? Зачем же, корячится за тех, кто в оккупации у немцев живет и работает? Вы, что и в самом деле не понимаете, что несете бред? Если не понимаете, то я вам конечно сочувствую. Ну а если понимаете, то вы провокатор!
        2. +7
          17 июня 2014 14:57
          Так-то оно так, но если не дать отпор сейчас, то придется давать с большим напряжением потом. Нам уже только на@рать осталось на голову, но а мы все не поддаемсяся на провокации. Кстати, если что являюсь отцом двух сыновей. А вообще если бы гарантировали благополучие семьи если со мной что случится, то можно было бы и повоевать.
          1. 0
            17 июня 2014 17:58
            Ну вот. Я же говорил. Повоюю, но если бы... Если все так тут ратуют за русский мир, то какие могут быть условия? Автомат в руки и вперед, на танки и "Грады". Я так понимаю, великая честь погибунуть за Россию в чужой стране предоставляется 18-ти летним пацанам, у которых нет детей, потому как сами еще ни рыба не мясо. Контрактники? Так они же тоже семейные и по 2 детей.
            1. Освер.
              +1
              19 июня 2014 15:52
              mark2 17 июня 2014 17:58
              Ну вот. Я же говорил. Повоюю, но если бы... Если все так тут ратуют за русский мир, то какие могут быть условия? Автомат в руки и вперед, на танки и "Грады". Я так понимаю, великая честь погибунуть за Россию в чужой стране предоставляется 18-ти летним пацанам, у которых нет детей, потому как сами еще ни рыба не мясо. Контрактники? Так они же тоже семейные и по 2 детей.

              --------------------------------------------------------------------------------

              -----------------------------
              Послушай, mark2, ты наверное как раз из семейных контрактников. Но все равно, хватит кликушествовать! Что ты тут втираешь про восемнадцатилетних пацанов у которых нет детей! Не о них пацанах речь! Речь о том, что война уже пришла. Просто сейчас убивают русских людей на Донбассе, а уже завтра будут убивать с начала в Крыму а затем и в Воронежской, Белгородской и Ростовской областях. А коли так, то сражаться нужно на дальных рубежах, пока есть такая оперативная возможность. Потом на территории РФ будет во сто крат тяжелее и кровавей. Хотя и Донбасс, отнюдь не чужая, для русского человека, страна.

              Необходимо незамедлительно направить на Украину войска укомплектованные профессионалами, а не в коем случае не восемнадцатилетними призывниками. В российских ВС достаточно многочисленный корпус офицеров и контрактников то есть, профессионалов которые по определению, всегда должны быть готовы воевать за Родину. Не просто служить, а когда надо то и повоевать!

              И то, что они семейные и у них по двое детей не аргумент для того, что бы уклоняться от своего профессионального долга. А иначе, зачем нам нужна армия и спецслужбы? Народу они обходятся, ой как , не дешево. А вот за тем, что на тот крайний случай, когда они реально понадобятся. И такой случай настал!
        3. +2
          17 июня 2014 16:24
          Цитата: Клёпа
          все наши тайные каналы поставок

          А они есть? А то там и Болотов и Стрелков придерживаются другого мнения, это вот так московские чиновники вероятно любят реагировать - многозначительно надувая щеки и имитируя бурную деятельность, некто Сурков за такие дела лишился поста, но потом все равно за неимением лучшего видать был взят обратно...
          1. -2
            17 июня 2014 16:56
            Цитата: saag
            А они есть? А то там и Болотов и Стрелков придерживаются другого мнения, это вот так московские чиновники вероятно любят реагировать - многозначительно надувая щеки и имитируя бурную деятельность, некто Сурков за такие дела лишился поста, но потом все равно за неимением лучшего видать был взят обратно..
            Насчёт поставок нет их ни хрена.Только левак от добрых людей.Не знаю насчёт Болотова,а вот Бородай про Суркова заявил,что "это наш человек в Кремле".Ох и мутное же там дело в верхушке.А Бородай и Стрелков из одной конторы выходцы.
            1. +1
              18 июня 2014 01:09
              Кто сказал что нет поставок. Вот только что поставляется и кому.
              Поставки по газовой трубе до 16.06.2014 шли от российского "газпрома" украинской хунте. Тов.миллер даже цифру огласил - 11 млрд кубометров природного газа бесплатно отдано "газпромом" укро-фашистам. Это те деньги, на которые можно было оказать помощь и героям Юго-Востока, и беженцам из Украины, и пострадавшим от наводнения в Сибири.
              Только эти деньги с лёгкой руки российских чиновников пошли на финансирование Украинского фашизма.
              Интересно, кто из слуг народных за это преступление ответит, или и это преступление останется безнаказанным.
          2. +5
            17 июня 2014 18:02
            А какого мнения они должны придерживаться? Рассказать все явки и пароли? Кто же расскажет о том, кто поставляет им оружие? Только ток кто желает "слить" своего "благодетеля". И потом, никто разве не задумывался, откуда у ополченцев столько патронов. Они уже пару месяцев, как" все плохо у нас, поставок нет". А нескончаемые ПЗРК в количестве 6 штук? Откуда это все? Богата Донецкая земля на находки? Эхо войны?
            1. +2
              17 июня 2014 18:48
              Есть такое предприятие Луганский патронный завод, патронов там этих как гуталина на гуталиновой фабрике, а ПЗРК да, эхо войны, нынешней
              1. 0
                17 июня 2014 19:13
                Да патронный завод... Что выпускает патронный завод этот? Цитирую:
                Луганский патронный завод — предприятие, которое в различные периоды своей деятельности выпускало боеприпасы для боевого, охотничьего и спортивного стрелкового оружия, производило, ремонтировало и продавало различные виды оружия, патронов и комплектующих, а также станки и продукцию гражданского назначения.
                В течение нескольких лет Луганский патронный завод являлся первым официальным монетным двором независимой Украины. Именно на нём были отчеканены первые пробные монеты независимой Украины. Все украинские монеты из жёлтого металла и некоторая часть «белых» монет, выпущенных в период с 1992 по 1997 годы отчеканены именно на Луганском патронном заводе.
                Вот вам и патронный завод!
                Ну и еще раз про эхо войны. Хорошо. ПЗРК - добытые в бою. Вопрос: Если у ополченцев нет самолетов, зачем армии таскать с собой эту груду металла для борьбы с самолетами? Или я чего-то не понимаю? Из ПЗРК можно поразить наземные цели: дома, машины, танки?
                1. 0
                  17 июня 2014 19:41
                  Цитата: mark2
                  Что выпускает патронный завод этот?

                  вот их номенклатура http://lcw.lg.ua/index.php/ru/produktsiya

                  Цитата: mark2
                  Вопрос: Если у ополченцев нет самолетов, зачем армии таскать с собой эту груду металла для борьбы с самолетами?

                  А что ПЗРК нужны только в том случае если у ополченцев были бы самолеты? Что они по своим самолетам палить должны?
                  1. +2
                    17 июня 2014 20:13
                    Про завод - убедили. На счет ПЗРК.
                    А что ПЗРК нужны только в том случае если у ополченцев были бы самолеты? Что они по своим самолетам палить должны?

                    Я так понимаю, что вооружение армии должно быть адекватно возможностям противника. Протвник имеет самолеты - значит нужны ПЗРК и др. средства ПВО; имеет танки - нужны противотанковые средства поражения и т.д. Или, думаете, что нацики таскают ПЗРК в надежде, что прилетят русские самолеты? Пока, не летали. А если они их таскают, что бы в тихаря продать Стрелкову и иже с ним, тогда понятно откуда они у повстанцев и почему постоянно обновляются smile
        4. 0
          17 июня 2014 17:04
          Полностью Вас поддерживаю.
        5. +9
          17 июня 2014 17:54
          Полностью солидарен. Наверное многие тут забыли, чем для России закончилась последнее впряжение за "братушек-слявянушек". Это, кто не помнит, закончилась Революцией. Сейчас похожая ситуация. Как и тогда, так и сейчас Россия перевооружается. Тогда как и сейчас Англия (тогда америка еще была не великая держава) вместе с Францией вынудили нас вступить в войну за интересы колониальных метрополий. Тогда мы спасали миропорядок установленный не нами. Прошу это заметить. Так и сейчас нас просто втягивают в войну за сегодняшний миропорядок. Мы будем воевать с Украиной. Им будут помогать и Европа и США. А о США... Видели что творится в Ираке? Это те самые боевики, которые воевали в Сирии. Чего они хотят? Создать очередной халифат. Им собственно все-равно, где его создавать. Почему бы его не создать на территории России или Украины. Их там десятки тысяч. Обученные, вооруженные и опытные. Сколько мы протянем на своих рессурсах? Если без применения ТЯО и химического оружия - думаю не очень долго. А США и Европа за золото, как когда-то, будет продавать нам свое оружие. Таким образом они смогут удержать свою экономику от развала. Это уже было. В 20 веке. И еще... Кому горит желание помочь силой - набор добровольцев в ополчение ДНР и ЛНР уже давно работает. Милости прошу! Но думаю, из всех присутствующих тут стратегов мало кто пойдет добровольцем. Вести войну в сети на отзывах не самому по грязи под бомбежками ползать! Я уважаю господина Скоморохова, автора статьи, но сейчас это уже паникерство. Я так считаю. Минусуйте! И на счет "следущими мы будем". Мы не следущими будем. Мы давно уже первые. С нами ведуться всякие войны со времен Первой Мировой. С разным успехом и с различной интенсивностью. Придут к нам - будем воевать, деваться будет некуда по любому. А то, что ОНИ к нам придут - это бабака на двое сказала. ОНИ давно уже здесь.
          1. +5
            17 июня 2014 19:45
            Цитата: mark2
            думаю, из всех присутствующих тут стратегов мало кто пойдет добровольцем. Вести войну в сети на отзывах не самому по грязи под бомбежками ползать!

            Так точно! yes
            Выход у России один - усиленно формировать такую армию ДНР и ЛНР, которая будет не по зубам бандерлогам. Плюс давить экономически - закрытие украинского экспорта под всевозможными различными предлогами, отмена преференций, визовый режим и налог для гастарбайтеров, плюс работать на дипломатическом и пропагандистком фронтах.
          2. +2
            17 июня 2014 22:09
            С нами ведуться всякие войны со времен Первой Мировой.

            Разрешите Вас поправить, уважаемый! С нашей Родиной воюют всегда, сколько она существует! Потому что не прогибается, не стелется, имеет свою точку зрения! Еще небезызвестный Бисмарк сказал что в Европе есть только 2 нации, которые умеют воевать - русские и немцы. Его соплеменникам русские наваляли! Сами помните когда.
            1. -1
              18 июня 2014 20:16
              Атеперь побежденные живут лучше победителей делайте выводы
        6. +1
          17 июня 2014 20:35
          искренне хочу в это верить...
        7. 0
          17 июня 2014 22:06
          Вы о чем ? Война уже идет причем в полный рост уже месяца три.. Да и обратите внимание на рост боеспособности укропской армии , если в феврале они несли потери при выдвижении из своих частей, то сейчас с каждым днем действуют все жестче и профессиональней как бы этого нам не хотелось, война есть война дураки и неумехи отсеиваются остаются те кто может и умеет, и уже не важно что кто то на украине воевать не хочет это не имеет ни малейшего значения кровь пролилась с обеих сторон ,народ озверел и пока не захлебнуться в крови пока не останется даже малейших сил война будет продолжаться , а на украине не мало народу 45млн это огого! А уж патроны и портянки им поставят в нужных кол-вах заказчики бойни, в феврале марте можно было прихлопнуть укропскую армию как жужащую муху, сечас такого уже не выйдет , а через год полтора без применения ЯО потери будут НЕПРИЕМЛЕМЫ!И что тогда вещать будут авторы либерастных статеек? Согласен с автором и полностью поддерживаю, сейчас вполне достаточно организовать бесполетную зону, выбить ПВО и авиацию, уничтожить склады и базы, организовать охоту на укрпских лидеров фашистов, поддержать тяжелым вооружением ЮВ, направить спецов, я могу понять наше руководство что ранее помогать было бесмысленно слишком у многих в укропии были розовые очки и позиция хата с краю, но сейчас после стольких жертв по крайней мере в нескольких регионах позиция более чем ясна.. Пора действовать, первый шаг сделали газ закрыли но этого мало.. Иначе завтра война уже на НАШЕЙ территории..
        8. Комментарий был удален.
        9. Освер.
          0
          19 июня 2014 15:59
          Клёпа 17 июня 2014 13:11 ↑
          У меня складывается впечатление, что у многих комментаторов понятие "помощь" ассоциируется с "давайте дружно заявим о своей помощи в СМИ". Вы что серьезно полагаете, что если РФ заявляет, что не имеет никакого отношения к событиям на Украине, то так оно и есть на самом деле? Путину что лично надо озвучить план действий, все наши тайные каналы поставок и т.д.? Или ему надо загнать свою страну в капкан? Я искренне верю, что наш президент не идиотЪ и будет дальше продолжать заявлять "я - не я и рожа - не моя". Новороссии не нужны пламенные речи, не нужна и подстава с нашей стороны в виде ввода войск: ей нужна реальная помощь. Эта помощь предоставляется и предоставляется грамотно. Реальная война - это не в солдатики играть. После Великой отечественной войны люди жили с мыслью "всё не важно, только бы не было войны", а вы спустя 70 лет готовы развязать войну? Полезет враг на Русь, сумеем дать ему отпор, но самим развязывать войну глупо. Тем более, что если Юго-восток объявил о своей независимости, то он должен уметь отстаивать её самостоятельно. А то напоминает ситуацию когда подросток хамит родителям, рассказывая что он взрослый и будет делать что хочет, при этом родители должны его одевать, кормить, поить и давать деньги на тусовки. Так не бывает. "Назвался груздем, вот и полезай в кузов" - говорит русская народная мудрость.
          Надо больше доверять своему президенту, Господа, а не поддаваться всяким сомнениям. Без доверия в браке семья распадается. Без доверия власти - страны разрушаются под внешним воздействием.
          ------------------------------------------------------------------
          -------------------------------------------
          Клепа, ты не просто хатаскрайник. Несомненно ты иностранный агент, а проще, провокатор работающий на внешнего врага. Приемы у тебя стандартные. С начала , дежурное славословие в адрес президента а затем ставшая уже банальной мантра которая сводится к одному: не нужно воевать потому, что не за кого. Все не важно, только бы не было войны.
          Понимаешь Клепа, никогда в истории не было случая, что бы пацифистское капитулятство остановило войну, остановило агрессора. Никогда!
      7. AVV
        +6
        17 июня 2014 13:22
        Цитата: МИХАН
        Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.

        Достаточно не пересекая границу уничтожать Исканднрами,скопища боевой техники хунты и установить бесполетную зону .над Новороссией!!!
        1. 0
          17 июня 2014 19:22
          Ну установим бесполетную зону, ну не будут летать самолеты. дальше что? Самолеты летать не будут. их итак там не так уж много осталось и благодаря ПЗРК, появившиеся у Донецка чудным образом, они сами уже перестали летать. А война-то не остановится. Больше разрушений от обстрелов из артеллерии. С этим что делать будем?
        2. +3
          17 июня 2014 20:01
          Цитата: AVV
          Достаточно не пересекая границу уничтожать Исканднрами,скопища боевой техники хунты и установить бесполетную зону .над Новороссией!!!

          Не повторяйте бессмысленные байки некомпетентного народа. yes
          Во-первых не знаете, сколько у нас этих самых Эскандеров, в каком они снаряжении (спецбоеприпас, или обычный). Да и Точек-У тоже несть ли числа?
          Скопища боевой техники бывают только в головах пациентов в дурдоме. И ОТР не предназначены для их уничтожения. Для этого есть иные системы вооружения.
          Эскандерами и Точками в обычном снаряжении можно поражать штабы, склады, особо укрепленные точечные цели и т.п., а не танковые и мотострелковые подразделения в боевых порядках.
          Разгромить украинскую армию Эскандерами (с неядерными БГ) никак не можно. yes
          Можно лишь пособить, уничтожив особо важные объекты.
          А всю тяжесть войны нести на себе ополченцам.
          Единственная надежда на то, что получив эффективное вооружение и хорошо организовавшись, а также, самое главное, опираясь на крупные населенные пункты и поддержку населения, они смогут нанести укропам неприемлимые потери и вкупе с резким падением уровня жизни, вызвать недовольство и бунт свидомых и пассивных, каковой приведет к падению бандерложьей власти.
      8. МВД КГБ ГТО
        +14
        17 июня 2014 15:26
        Слава Героям Славянска!!!!!
      9. ivan.kormoran
        +4
        17 июня 2014 17:12
        Вай как все много и долго обсуждают. Может скажу крамолу, да нужно помогать и поддерживать, но лично я против посылать "туда" наших детей/пацанов/солдатиков! Бить их точечно, это возможно и нужно.
        Проще ЗАКРЫТЬ газ совсем, ввиду боевых действий и опасности катастрофы с газапроводом/нефтепроводом. Вдогонку предупредить ЕУРОППУ о том что в связи с несанкционированными учениями НАТО на Балтике (с применением практических боеприпасов), прикрыть и Северный поток. Надо решиться, это будет дешевле потерь наших детей. Да и чище дипломатически. Ибо Россия за мир без катастроф.
        1. +1
          17 июня 2014 18:05
          Надо решиться, это будет дешевле потерь наших детей. Да и чище дипломатически. Ибо Россия за мир без катастроф.


          Некоторые в Кремле так не считают, потому и не закрывают. Слишкум уж мы сильно сидим на газовой и нефтяной иглах.
      10. Erg
        0
        17 июня 2014 19:50
        hi Гитлеру американские хозяева тоже прощали много, даже его геноцид евреев... Слишком много аналогий с теми давними событиями... Я начинаю "ничего не понимать"
      11. +2
        17 июня 2014 21:50
        Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов. Насколько высшими должны быть эти интересы, чтобы за них платили жизнями дети? Или ополченцы?
        ЕСЛИ РОССИЯ СНОВА УТРЁТСЯ, ЕСЛИ МЫ НЕ ОТВЕТИМ ДОСТОЙНО, ТО В НАС И ДАЛЬШЕ СТАНУТ ПЛЕВАТЬ И ВЫТИРАТЬ О НАС НОГИ!
        МЫ ВЕРНЁМСЯ К 90-М ГОДАМ, КОГДА НА РОССИЮ СМОТРЕЛИ КАК НА СКОМОРОХА (благодаря Ельцину), ТАК НЕ ДАЙ - ПУТИН, СНОВА СДЕЛАТЬ ИЗ СТРАНЫ ПОСМЕШИЩЕ ИЛИ КАК ГОВОРИЛИ НА ЗАПАДЕ - "КОЛОСС НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ"!
      12. Матроскин 18
        0
        18 июня 2014 10:44
        Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.

        Хунта, только наглость показывать и может, это не вооружённым взглядом видно.
        А насчёт Стрелкова у мня лично мнение своё давно сформировано. Свою "слабость" он нарочно показывает. Война без хитрости - проиграна наполовину! Я в это свято верил и верю!!!
        Разберём варианты...
        Будь войско Стрелкова гораздо сильнее укроармии - война бы перешла в ожидаемую для Запада плоскость, а значит инициатива в войне на их стороне... военные меня легко поймут.
        Войско Стрелкова слабое - его бы задавили малыми силами без общей мобилизации, а значит с малыми экономическими потерями и с малым недовольством народа Украины - стратегия не совсем удачная для России.
        Нынешний вариант... Победа укроармии близка: Стрелковцы на последнем издыхании, мирное население по большей части сбежало, поддерживать (партизан - сеператистов) некому. Украине остаётся провести болезненную, но совершенно необходимую мобилизацию и ...!!!!!!
        А теперь вспомните Ледовое побоище 1242 года....
      13. 0
        18 июня 2014 19:40
        В России то почему должна быть такая картина? Ау! Майдан в России не состоялся. Конечно попробуют снова устроить, но хрен им - опять не получится.
    2. Орда
      +25
      17 июня 2014 09:06
      с одной стороны говорим,говорим,говорим,
      с другой убивают,убивают,убивают,
      с третьей молчат,молчат,молчат
      что закончится сначала?
    3. +14
      17 июня 2014 09:07
      Цитата: mig31
      Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп..

      Полностью с этим согласен, я бы давно ввел, как и большинство граждан России и даже присоединил Украину к РФ. Более того я готов сражаться за Родину, за русский народ, готов если чего к мобилизации если того потребует ситуация. Осознаю, что ситуация с Новороссией, когда мы не ввели туда войска некрасивая и попахивает предательством (очень надеюсь что это не так).
      Но есть руководство, Путин, Шойгу, правительство, Генштаб. Мы не знаем что у них на уме, в какие игры играют и как себя поведут завтра. Сдали ли Ю-В? Думаю нет, и прекрасно осознают риски поражения ополчения и оказывают поддержку. Другое дело на войне всегда всего не хватает, идет соревнование ресурсов, экономик. Думаю если ситуация будет совсем аховая то войска все же введут.
      1. +12
        17 июня 2014 09:29
        Все это напоминает Афганистан. Только там хотя бы наше правительство отправляло ребят на чужую (да, да - это не Россия, хоть и с приставкой Ново-) землю с оружием и тяжелой техникой.

        А в данной ситуации наши добровольцы отправляются туда без всякой поддержки, на свой страх и риск, воевать за землю своих соседей.

        Дай им Бог остаться в живых и вернуться к своим семьям!


        Я до сих пор не пойму - ПОЧЕМУ ТАМ НЕТ МИРОТВОРЦЕВ!!??? Наших, не наших, хоть каких!!??? Насколько я понимаю - в такой ситуации страны пытаются примирить стороны не просто словами, но и присутствием вооруженных групп. А что сейчас? Что изменилось? Непонятно...
        1. +6
          17 июня 2014 11:27
          Цитата: lexxxus
          траны пытаются примирить стороны не просто словами, но и присутствием вооруженных групп. А что сейчас? Что изменилось? Непонятно.

          Потому что это Запад и устроил эту бойню. Агрессия нацелена прямиком на Россию. Теперь они сами себе прикажут все отменить и посыплют голову пеплом?
        2. +1
          17 июня 2014 14:20
          Цитата: lexxxus
          Я до сих пор не пойму - ПОЧЕМУ ТАМ НЕТ МИРОТВОРЦЕВ!!??? Наших, не наших, хоть каких!!???

          Вспомните косово, много они там наделали, как был бандитский край, так и остался...
        3. +1
          17 июня 2014 17:08
          Без одобрения совета безопасности ООН невозможен ввод миротворческого контингента.
          1. 0
            17 июня 2014 19:25
            Более того, без одобрении ООН самостоятельный ввод своих войск одной из стран ООН будет считаться как агрессия. Так в уставе этой организации написано
      2. +1
        17 июня 2014 10:58
        Цитата: volot-voin
        . Другое дело на войне всегда всего не хватает, идет соревнование ресурсов, экономик

        Это все равно что сказать: "Ну, Россия же нищая, БОЛЬШЕ оружия, чем дает, не может поставить"..
        Цитата: volot-voin
        Думаю если ситуация будет совсем аховая то войска все же введут.

        Точно. Чтобы над трупами последних защитников Новороссии с огорчением сказать: "Эх - чуть-чуть не успели!"
      3. +10
        17 июня 2014 11:21
        Цитата: volot-voin
        Сдали ли Ю-В? Думаю нет, и прекрасно осознают риски поражения ополчения и оказывают поддержку.

        Политика это шахматы ,а не "чапаев". Когда В.В. просил активистов федерализации отложить проведение референдума до времени полной готовности ситуации(а она подготавливалась и продолжается работа по плану),его проигнорировали. Спешка нужна при поносе. А теперь от В.В. уже требуют аврвльно тушить не им подожжённый дом и обвиняют в трусости. Просили потерпеть, но "чапаи" не хотят слушать, они хотят сами думать. Так на кого теперь пенять?
        1. jjj
          +1
          17 июня 2014 12:15
          Цитата: FANTOM-72
          Спешка нужна при поносе.

          А еще при ловле блох и прелюбодеянии с чужой женой
        2. +5
          17 июня 2014 12:58
          согласен с вами...скажу больше..если бы янук в свое время не понтовался, а слушал володьку, то ничего бы этого небыло...мы бы даже незнали кто такой яценюх, турчинов и тд.
        3. mihasik
          +9
          17 июня 2014 13:15
          Политика это шахматы ,а не "чапаев".

          Вот именно! На эмоциях войну не выиграешь. Да, руки чешутся! Да, хочется дать трынды свидомым! Но.. Мы готовы к тому что все что разворовали Кучма, Ющенко,Янукович и нынешние воры у власти Украины, все спишут на нас если войдут войска? Готовы ли при этом потом восстанавливать всю Украину из своего кармана? Это даже не Крым! Готовы к тому что тот кто тебе сказал: " Привет, братишка!", выпустил обойму в спину? Как будете отличать "свидомых" от "своих". Это не немцы и не французы. Готовы к полной мобилизации "свидомых" зомби после ввода войск? Мотивация у них уже сейчас на подъеме. Это будет орда с партизанским движением в придачу. В СССР до 1956 года не могли с ними справиться, пока не депортировали родственников и местное населения поближе к Магадану. Сейчас готовы это повторить?
          Помогать им нужно,но не истерить! Нашу власть надеюсь мы сами выбирали? Вот и дайте возможность профессионалам решать сложные задачи.
          1. +2
            17 июня 2014 17:10
            Правильно эту проблему Ура-патриотизмом не решить.
        4. +1
          17 июня 2014 15:12
          Цитата: FANTOM-72

          Политика это шахматы ,а не "чапаев". Когда В.В. просил активистов федерализации отложить проведение референдума до времени полной готовности ситуации(а она подготавливалась и продолжается работа по плану),его проигнорировали. Спешка нужна при поносе. А теперь от В.В. уже требуют аврвльно тушить не им подожжённый дом и обвиняют в трусости. Просили потерпеть, но "чапаи" не хотят слушать, они хотят сами думать. Так на кого теперь пенять?

          Интересно! И сколько нужно было бы ждать эту "полную готовность ситуации"? Вы на самом деле думаете, что наци самоликвидируются со временем? Или думаете, что Стрелкова и других лидеров Юго-Востока на время этого "ожидания" правосеки в покое бы оставили? Да закопали бы их уже давно. Я лично вот с этой фразой согласен полностью: "Политика и дипломатия хороши для партнёра, остающегося в неких рамках. Для "партнёра", потерявшего берега, должен быть ИНОЙ набор инструментов."
        5. +2
          17 июня 2014 17:01
          Цитата: FANTOM-72
          Политика это шахматы ,а не "чапаев"
          Когда находишься в положениии "Да хрен его знает как тут ходят".Как вариант
      4. vedross
        +11
        17 июня 2014 14:52
        Не знаю хитрых планов Российского руководства. Наверное, они такие хитрые, что так и остануться планами, ибо Ю-В гибнет! Так что толку от хитроумных планов? Война? Да, война, но не кровопролитная и не затяжная. Если Россия начнёт военные действия против хунты, народ украины не окажет хунте содействия никакого, за исключением нескольких тысяч майданутых. Но эта кучка майданутых погоды не сделает и "армия" украины разбежится при появлении первых колонн Русских войск. Сейчас же у меня есть стойкое впечатление предательства российским руководством Ю-В, всей Руси-украины и самой России.
        1. 0
          17 июня 2014 16:26
          Цитата: vedross
          Сейчас же у меня есть стойкое впечатление предательства российским руководством Ю-В, всей Руси-украины и самой России.

          Кто знает, может вы не так уж и далеки от истины, кто-то ведь сказал "предать-вовремя предвидеть" и таковое изречение появилось не просто так
        2. +2
          17 июня 2014 17:13
          Так почему же Вы САМИ не возьмётесь и не прогоните эту кучку майданутых ???
          1. +3
            17 июня 2014 19:35
            А потому не возьмутся. Как тут было написано в одной статье про "Вий" Гоголя - это извечное стремление хохлов (попрошу не обижаться, 200 лет назад "Хохол" не было оскорблением) к халяве! Пусть русские воюют с фашистами, а мы их будем называть "клятыми" и продолжать есть вареники с салом, запивая горилкою! Когда станет невмоготу, Россия подставит плечо. Что люди гибнут - это очень и очень плохо. Но мне, как россиянину не понятно, почему моя страна должна впрягаться в войну на Украине, что бы их правительство смогло списать все свои ошибки во всех сферах экономики страны на вторжение. Я не хочу, что бы Россия в очередной раз отстаивала существующий миропорядок, который был установлен без её прямого участия.
        3. 0
          18 июня 2014 01:13
          ну,не знаю,я тоже с Украины и думаю что,при нынешней ситуации ввод Российских войск активно не поддержат 60-70 процентов граждан Украины тоесть это потенциальные враги российских солдат и партизанская война.ВВП в данном случае поступает правильно,зачем жертвовать людьми если это не оценят.С другой стороны у нас началась гражданская война и непонятно потухнет пламя или разгорится.Выражаю свое мнение.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. +6
      17 июня 2014 12:31
      ест варианты
      по поводу того, что ГТС стала амерской и что южный поток будут тормозить
      помнится, не так давно Ярош грозился взорвать трубу...
      а представим на минутку, что на Ютубе появляется обращение хмырей в масках с символикой правосеков, которые на мове грозят устроить диверсию
      а затем где-то на территории ЗУ происходит взрыв части трубопровода, без жертв, но газ качать перестают. для ремонта нужны месяцы (успеть бы к зиме).
      газа не идет ВООБЩЕ!
      подозреваю, что европейцы ломанутся в ноги к Путину с просьбой ускорить строительство Южного потока.
      сама украинская ГТС после этого перестанет быть актуальной, даже после ремонта (прецедент диверсии ее обесценит). в итоге американцы останутся по трубе с носом,
      Россия всех переигрывает.
      1. +1
        17 июня 2014 19:40
        Как в воду глядел! В части взрыва без жертв! Молодец, Ванга! laughing
    7. +3
      17 июня 2014 12:38
      Цитата: mig31
      Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....

      Что, невозможно создать бесполетную зону силами нашей ПВО? Невозможно проредить ряды танков ракетами? В наше время и с нашей армией совсем необязательно класть на алтарь Новороссии жизни наших солдат

      "Премудрые пескари" утверждают - ни в коем случае не провоцировать...не вводить...
      Кого не провоцировать?
      3,14ндосов, которые все это и придумали?
      Они уже счас при любом раскладе готовятся ввести 3 этап санкций...

      Есть только один правильный ответ -
      пойти в Новороссию биться с хунтой. Добровольно. Народом, кто с чистой душой и отрытым горячим сердцем не может видеть и слышать как убивают и разрушают Донецк и Луганск...Как изгоняют наш народ оттуда.
      Нужен новый Герой, новый Пожарский. Кто скажет - За мной ребята, биться за русскую землю, за наш народ!
      Не нужно никого просить ввести войска, просить разрешение...нужно просто встать и идти...
      Иначе будет поздно!
      1. Командир
        +3
        17 июня 2014 13:28
        Люди там взялись за оружие для защиты от правосеков. А сейчас на них кинули всю армию. Херачат дальнобойной артой, танками и авиацией. При таком раскладе шансов у них нет. Ждать уже нельзя! Войны уже не избежать. Задавят юго-восток, дальше Крым. Те кто расстреливают мирных жителей уже заслужили приговор.
        1. mihasik
          +3
          17 июня 2014 14:30
          Люди там взялись за оружие для защиты от правосеков. А сейчас на них кинули всю армию. Херачат дальнобойной артой, танками и авиацией. При таком раскладе шансов у них нет. Ждать уже нельзя! Войны уже не избежать. Задавят юго-восток, дальше Крым. Те кто расстреливают мирных жителей уже заслужили приговор.

          Читайте И.Стрелкова.
          Он сам писал, что можем устроить партизанскую войну группами ДРГ, с диверсиями по всей Украине,минированием дорог,мостов,ж.д. сообщений, но не делаем это, т.к. будет много жертв "невинных" призывников. А в Укроармии только "Правый сектор" воюет? Если они будут выбирать кого "мочить" а кого нет, тогда точно долго не протянут.
      2. 0
        17 июня 2014 19:45
        Не, ну можно было бы болт положить на санкции. Но санкции будут введены против кого-то, а страдать будет народонаселение. Так всегда было. Я не думаю, что ВВП и его окружение особо интересует благосостояние народа, скорее даже наоборот. Но если результатом санкций вдруг на улицы выплеснется море безработных, то и трон под монаршим мягким местом может зашататься. Так, пока бабки будут лежать в американских и европейских банках, пока наша "Элита" больше будет ценить мальдивы и куршавели больше, чем березки средней полосы, о введении каких либо серьезных военных действий со всякими там зонами маловероятно.
    8. +6
      17 июня 2014 12:48
      "Когда светлейший Волк позволит,
      Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
      От Светлости его шагов я на сто пью;
      И гневаться напрасно он изволит:
      Питья мутить ему никак я не могу".-
      "Поэтому я лгу!
      Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
      Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
      Мне здесь же как-то нагрубил:
      Я этого, приятель, не забыл!"
      Иван Андреевич Крылов
      зы тут некоторые все алиби для России ищут ,так перечитайте Крылова и не порите чепухи.
      "Сказал и в темный лес Ягненка поволок"
    9. +1
      17 июня 2014 14:23
      Цитата: mig31
      Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....

      откопал м.б. дельные советы Стерлигова (он конечно тип не однозначный, но мнение трезвое):
      Стратеги, дорогой Игорь, чтоб ты знал, бывают только «диванные». Окопных стратегов не бывает. Диван, горячий чай, рюмка коньяка, карты, схемы и столы и кресла — обычная атрибутика для принятия стратегических решений. Пример современного «диванных» стратегов: Ротшильды, Обама, Меркель, руководство телеканалов и информационных лент и многие другие, но никак не герои сидящие на блокпостах Славинска и Луганска. Это пусть геройский и кровавый, но всего лишь видеоряд, необходимый для стравливания славян и реализации политических сценариев, написанных настоящими стратегами — диванными.

      Когда окопная публика начинает мнить себя стратегами, значит солдатики сошли с ума., что в целом для реальных стратегов неплохо, ведь такая уверенность в своей значимости прочно держит «окопных стратегов» внутри расставленных на сьемочной площадке флажков.

      Бывают случаи уникальные. Это когда группа людей в окопах становятся реальными стратегами. Но это всегда означает рывок за флажки — то есть то, что часто карается смертью. В данном случае это перенос внимания с убийства пусть дебильных но все же братьев-славян на создание техногенной катастрофы на всей территории противника: взрывы высоковольтных ЛЭП, расстрел вышек сотовой связи, уничтожение транспортной инфраструктуры. Вот тогда и Киев и Днепропетровск и Варшава погрузятся в хаос и анархию и с ужасом почувствуют, что где-то появился неплановый «окопный» стратег и военные действия украинской армии в Славинске и Донецке станутт технически неосуществимы.

      Так что слушай, братва окопная, диванных стратегов и хари свои бритые не воротите. Глупые советы надо отметать, а умные принимать к сведению.

      Слава Исусу Христу!

      Герман Стерлигов (председатель Общества любителей древней письменности)
    10. +2
      17 июня 2014 14:57
      Стрелков абсолютно прав. Я понимаю официально вводить войска нельзя. будет повод США и Западу начать новые санкции, а то и ввести свои войска на Украину, разделить ее пополам как Германию, а там и до третьей мировой недалеко.

      Но, послушайте, разве нельзя дать помощи оружием, боеприпасами, снабжением Стрелкову? тогда ведь гораздо дольше продержится их отряд, может даже до того момента когда хунта сама развалится от долгов, армия рано или поздно перестанет воевать когда их деньги кончатся. А как же, россия газ отрежет и хана им, тогда и Запад их сам сожрет.

      Если Россия не поможет как говорит Стрелков хотя бы снабждением, то им всем, юго востоку конец!

      Сотни тысяч беженцев прибудут в Россию, а на их землях укропы поселят галичан. Вот так. Жаль тысячи судеб, по человечески.
      1. +1
        17 июня 2014 16:28
        Цитата: Max_Bauder
        А как же, россия газ отрежет и хана им

        газ отрезали, что-то тетей Ханой не пахнет
        1. +1
          17 июня 2014 19:48
          Так труп тети Ханы не сразу завоняется. Погодим еще чуток. У Укров есть еще в запасе 11-13 млрд. кубометров. Этого им на полгодика где-то хватит, если аккуратно расходовать.
      2. 0
        17 июня 2014 17:19
        А с чего Вы решили что такая помощь не поступает ? Только со слов Стрелкова ?
        1. 0
          17 июня 2014 19:14
          А что есть какая то другая информация об этом?
          1. mihasik
            0
            18 июня 2014 02:26
            Цитата: saag
            А что есть какая то другая информация об этом?

            А зачем Стрелкову кричать на весь мир что он ее( помощь) получает?
  2. +28
    17 июня 2014 08:54
    Кстати, да. Пришло время определяться. Бесконечно такое ожидание тянуться не будет, ибо война идет на уничтожение.
    1. +16
      17 июня 2014 09:02
      Цитата: Stiletto
      Кстати, да. Пришло время определяться. Бесконечно такое ожидание тянуться не будет, ибо война идет на уничтожение.

      порошенко пообешал введение ЧС на ЛНР,ДНР,и КРУМУ через 10 дней!Похоже сша устали ждать когда Россия введет войска,и решили послать укропию!
      А значит скоро похоже начнеться!
      А поскольку укропы сами несмогут напасть на Россию,но на что-то надеються-значит,им что-то пообешали!
      Вобшем у меня тревожный чемодан,с снарягой давно готов!
      1. Командир
        +3
        17 июня 2014 13:34
        У меня тоже. А некоторые наивные думают что все тихо мирно закончится.
      2. +3
        17 июня 2014 14:29
        Цитата: serega.fedotov
        Вобшем у меня тревожный чемодан,с снарягой давно готов!

        у меня с мая лежит, осталось сухпай положить, да аптечку обновить...
      3. 0
        17 июня 2014 17:22
        И долго зимой с чемоданом снаряги Вы протяните ?
    2. +4
      17 июня 2014 09:12
      Хм... Думаю уж КАК НИБУДЬ без нас определятся... Понадобится ввод войск-ВВЕДУТ...!!!
    3. +7
      17 июня 2014 09:27
      Цитата: Stiletto
      Кстати, да. Пришло время определяться

      Дак наше правительство давно определилось,вы разве не поняли?Наши с вами посильные действия,пусть и в форме выражения общественного мнения,-попытка повлиять на правительство с целью изменения его политики в отношении Новороссии.Автор статьи и ему подобные все блуждают в дилемме:ничего не предпринимать или ввести войска;бредят тайными планами Кремля,о некоей мифической помощи Кремля широким потоком идущей в Новороссию.Автор постоянно и сознательно исключает третий вариант:оказание всеобъемлющей и достаточной помощи Новороссии.Убежден,что при оказании необходимой помощи,народная армия будет в состоянии выбросить оккупантов со своей земли.Конечно,запад предпримет ответные действия,введет новые санкции,однако другого решения у нас нет,ибо бездействие Кремля-предательство Новороссии и соотечественников.Чтобы как-то обелить бездействие Кремля автор статьи упорно пересказывает ложную идею о том,что якобы имелось различие в поддержке и активности народа в Крыму и Новороссии.Достаточно посмотреть видео с митингами,на которых собираются тысячи людей,поддержка и активность в Новороссии огромна,много желающих вступить в ряды народной армии,вот только вооружать их нечем,нет в народной армии танков,бмп,пушек,минометов,самолетов,зенитных систем и тп.
      1. +2
        17 июня 2014 12:06
        поддержка и активность в Новороссии огромна,много желающих вступить в ряды народной армии,вот только вооружать их нечем

        Да, это правда. Оружия нет на всех кто записан в ополчение.
        1. 0
          17 июня 2014 14:32
          Цитата: LuckyJone
          Да, это правда. Оружия нет на всех кто записан в ополчение.

          я что то не понял, в Солидаре что, все оружие закончилось?
      2. +7
        17 июня 2014 13:27
        Цитата: krpmlws
        наше правительство давно определилось,

        В подтверждение этого;


        "За последние две недели Россия внесла в СБ ООН два проекта резолюций по политическим и гуманитарным аспектам ситуации на Украине, и мы продолжаем работать над документом, который нашел бы поддержку СБ, - сообщил он. - Мы провели экспертные консультации по второму проекту и внесли обновленный документ, подвергшийся достаточно основательному пересмотру и совмещающий компоненты первых двух версий, учитывающий комментарии коллег. Он стал длиннее, содержит больше ссылок на международное законодательство, включая основополагающие нормы, как то суверенитет, независимость и территориальная целостность". . Он стал длиннее, содержит больше ссылок на международное законодательство, включая основополагающие нормы, как то суверенитет, независимость и территориальная целостность". [/i]
        Ни о каких ДНР,ЛНР кремлевские в упор слышать не хотят. Резолюция СБ ООН носит обязательный характер, по крайней мере для России. и в такой редакции будет принята, потому как на включении пунктов о терр.целостности выступал запад. Но тогда подвисает Крым. Смотреть и читать о последних шагах руководства России становится противно.
  3. +28
    17 июня 2014 08:59
    Но решать спокойно. В том стиле, в котором решалось с Крымом. Без истерик, тихо и быстро.


    Самое главное: надо решать. Вот в чем претензии к Кремлю. Крайне мало кто хочет введения войска на Украину, и вместе с тем подавляющее бошльшинство за военную помощь нашим борцам с фашизмом.

    Нам нужно понять, что на Донбассе сражаются НАШИ ВОИНЫ. Понимаете: НАШИ, а предавать тех кто отдает свои жизни в борьбе с мировым злом поскудно.
    1. +1
      17 июня 2014 14:51
      Да, и защищают они нас с вами - Россию. Новую, Малую, Белую, Великую. Весь Род славянский. зато другие не видят дальше собственного носа,
  4. +19
    17 июня 2014 08:59
    Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.


    Добро всегда должно быть с кулаками....СТРЕЛКОВУ дай бог здоровья и удачи.

    Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

    Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.
    1. +8
      17 июня 2014 09:09
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.


      Добро всегда должно быть с кулаками....СТРЕЛКОВУ дай бог здоровья и удачи.

      Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

      Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.
    2. +4
      17 июня 2014 09:10
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.

      Додавят. Силы неравны.
    3. +8
      17 июня 2014 09:23
      А вы не думали, что он специально так говорит, чтобы отмазать Россию, что это такая тактика?
    4. +3
      17 июня 2014 11:41
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

      Я думаю, что если бы Стрелков сказал правду кто ему дает оружие и б/п то ему за это (кто дает) оружие спасибо бы не сказали. Так что пусть лучше и дальше официально считается что оружие отобрали у бестолковых укровояк и в захваченном здании СБУ. А РФ поставляет ополчению исключительно галеты и вареную колбасу(исключительно ими и набиты вериницы грузовиков на границе). Наши враги сами нам расскажут кто Стрелкову оружие поставляет.
    5. ник 1 и 2
      +2
      17 июня 2014 12:04
      Помню - вот такое же, да что там много хуже говорили, когда наш светлейший князь, то биш - Кутузов ( со всеми регалиями) отступал и по всей России а затем и из Москвы.

      О-О-О-О! Как его охаживали!

      А потом и Сталину и пр. доставалось!

      Так ОНО у нас в народе водится! Всем не в терпеж "кулаками по махать" ! а про выдержку и про "думалку" - забываем.

      А Стрелков - обычное дело! Кто то должен !
  5. +2
    17 июня 2014 09:02
    Очередное пустое обещание хунты

    Киев намерен предложить ополченцам «коридор», чтобы покинуть страну
    Власти Украины намерены во время короткого перемирия предложить ополченцам «коридор», чтобы они покинули страну, сказал первый вице-премьер Украины Виталий Ярема в эфире украинского телеканала ICTV


    «План президента — временное короткое перемирие. В том числе боевикам будет предложен коридор. Им будет предложена амнистия, за исключением тех людей, кто совершил тяжкие преступления», — сказал первый вице-премьер.

    Он также отметил, что создание такого «коридора» представляет определенный риск для Украины, на который она готова пойти.

    «Будут вестись переговоры, чтобы прекратить кровопролитие», — заявил Ярема. По его словам, если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне».
    1. +3
      17 июня 2014 10:37
      Цитата: РУСС
      «Будут вестись переговоры, чтобы прекратить кровопролитие», — заявил Ярема. По его словам, если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне».

      Верить властям киевским могут только умалишённые. "Операция" будет продолжаться и продолжаться. Люди будут гибнуть до тех пор, пока сша не отвлекётся на другую сторону и пока у власти те, кто есть. Зазомбированные украинцы должны видеть и слышать правду. Хотя и считаю, что это поколение каннибалов и монстров уже не излечимо.
  6. +6
    17 июня 2014 09:02
    Бесполетную зону хотя бы создать можно?Почему собственно нет?Американцы захотели и создали,это хотя бы очистит небо от нацистской авиации,уже полегче будет,да и миротворцев для защиты мирного населения можно использовать,а иначе зачем они вообще нужны?
    1. 0
      17 июня 2014 17:16
      Международное право еще никто не отменял, хотя США об него ноги вытирают. Бесполетную зону можно создать только с мандатом (разрешение)ООН. В нынешней ситуации, любые предложения со стороны России по Украине будут заблокированы в ООН как США так и Европой. Без мандата ООН, любые действия со стороны России (во благо и спасения людей) будут рассматриваться, как вооруженное вторжение в пределы другого государства - прямая военная агрессия. Причем не только западом, но и всем мировым сообществом. Доказать обратное вам просто никто не даст. Именно таких шагов от России и добиваются сегодня США, управляя процессами в Украине посредством кукольного театра под названием
      правительство Украины.
      Да, больно смотреть на юго-восток. Да, вся тяжесть трагедии на юго-востоке отзывается в каждом нормальном человеке. Да, хочется видеть решительные действия. НО, есть заповедь у врачей - не навредить больному. Любое неосторожное вмешательство и жертвы будут исчисляться не сотнями, а сотнями тысяч и не только на территории Украины.
      Надо быть мудрее и терпеливее и верить своему Президенту, а ВВП этого заслуживает.
      1. 0
        17 июня 2014 22:23
        Гренада, 1983 односторонняя интервенция со стороны США
        Панама, 1989 односторонняя интервенция со стороны США
        Югославия, 1995 операция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Афганистан и Судан, 1998 односторонний военный удар со стороны США
        Югославия, 1999 интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Афганистан, 2001 интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Ирак, 2003 интервенция США и ряда союзников без санкции ООН
        Пакистан, Йемен, Сомали, 2002 удары с использованием БПЛА без санкции ООН

        МАЛО!!!
        Кто силён тот санкций не просит. Россия слаба.
        Кто её довёл до такого состояния, не покровители ли Сердюкова?
      2. mekhanick
        +2
        17 июня 2014 22:28
        Лучше и не сказать!
  7. +14
    17 июня 2014 09:03
    "...Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее."

    А вот тут автор ошибается, на мой взгляд именно 20 и более лет назад люди были и сильнее и добрее, сейчас в эпоху капитализма общество больше разделено, поэтому такие выражения "они сами должны, это не наше дело и т.д.", ранее в бытность СССР в на первый план выходил человек, а не прибыль оттого и люди были несколько другими, без этой хатаскрайности
    1. 0
      17 июня 2014 09:22
      вот тут автор ошибается, на мой взгляд именно 20 и более лет назад люди были и сильнее и добрее

      Нет, уважаемый. Все правильно сказано.
      20 лет назад мы думали о другом, другие заботы были в 1994 году.
      И к событиям в республиках бывшего СССР относились по другому, иначе, чем сейчас, в данный момент времени. Ориентировали старательно и резко нас на другое - о себе заботьтесь и не старайтесь смотреть на других. И сравнивая сейчас то время и нынешнее, можно смело сказать - да, все правильно,
      мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.
      1. +3
        17 июня 2014 09:45
        Цитата: podpolkovnik
        Ориентировали старательно и резко нас на другое - о себе заботьтесь и не старайтесь смотреть на других.

        Вот именно, и надо сказать чего то в этом плане добились
  8. +17
    17 июня 2014 09:04
    Для начала признать нужно Новороссию. После этого можно оказывать безостановочную помощь в огромном количестве без введения наших войск. И запад сможет только вонять, но реально сделать ничего уже не сможет.
    1. +1
      17 июня 2014 15:22
      Да! Тогда все будет "политкорректно", если это кому-то так важно.
  9. +9
    17 июня 2014 09:04
    Господи, какое счастье, что Крым избежал подобной бойни...А ведь могло быть в разы серьёзнее...
    1. +1
      17 июня 2014 10:39
      Цитата: Роман1970
      какое счастье, что Крым избежал подобной бойни

      Там ОФИЦИАЛЬНО стояли наши войска! В ДНР и ЛНР нет официальных наших баз!
    2. 0
      17 июня 2014 11:55
      Цитата: Роман1970
      Крым избежал подобной бойни...А ведь могло быть в разы серьёзнее.

      Куда уж серьезней. Серьезней только война НАТО с РФ с применением ЯО. В Крыму дислоцирован ЧФ, так что там такое в принципе было невозможно.
  10. +8
    17 июня 2014 09:05
    Есть силы что давят на ВВП. Читайте аналитику. К сожалению, со времён Эльцина у нас несколько центров "силы". У ВВП есть пространство для манёвра, но другие не заинтересованны ни в каком развитии. "Политика грязное дело, для пожилых мужчин."/У. Черчиль/
    Жалко наших людей. До боли жалко детей и женщин попадающих к украм в лапы. Но у меня остаётся одна надежда - ВВП прагматик и не идеалист. Он прекрасно понимает, что у него пойдёт обратный отсчёт времени его жизнедеятельности /судьба Каддафи/, с того момента как выразился автор - Когда последний солдат Стрелкова пересечёт границу с РФ. Он не . soldier
    1. +3
      17 июня 2014 09:26
      Такое впечатление, что он ничего не понимает. Нет у него никакого хитрого плана. Заигрывание с Западом с целью вернуть Газпрому деньги ни к чему хорошему не приведёт. А самое главное, гибнут наши люди. Мой личный рейтинг президента пошёл вниз.
      1. +4
        17 июня 2014 09:48
        Деньги стоят на первом плане, которые могут пострадать, деньги друзей и других важных людей, а это по видимому недопустимо, иначе удар будет нанесен по самому
        1. +1
          17 июня 2014 10:41
          Только бы не как 100 лет назад. Лучше как 200. Но тогда сдали Москву, а потом вошли в Париж. Кто За?
      2. mekhanick
        0
        17 июня 2014 22:33
        Не соглашусь. Путин действует наверняка. Он что-то заготовил. Что? Это вопрос без ответа. Газпром это средство для президента.
  11. +4
    17 июня 2014 09:06
    Эх, лет двадцать бы скинуть, отцовскую саблю заточить и...
  12. +10
    17 июня 2014 09:07
    Если сдать Новоросию, фашисты попрут в Крым а может и Ростову достанется.
    1. +6
      17 июня 2014 09:25
      Да там и Москве достанется. Это ж только открой заслон, польется столько гoвна в нашу страну, что бородатые обезьяны с калашами покажутся манной небесной.
  13. +7
    17 июня 2014 09:09
    Власти Украины с каждым днем демонстрируют свое негативное отношение к нашей стране. Поэтому рассчитывать на добрососедские отношения и экономическое сотрудничество попросту глупо.

    Да на это рассчитывать уж 20 лет как глупо.

    ...если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

    А так и будет. Либо Стрелкову нечем и (или) не с кем воевать будет и он с остатками своей армии уйдёт в Россию, либо Стрелкова просто убьют. Да и вечно воевать же тоже нельзя, любая война когда-нибудь и как-нибудь заканчивается.
  14. +1
    17 июня 2014 09:09
    Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.
    1. +6
      17 июня 2014 09:25
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      Федоров ничего умного не говорит и никогда не говорил. Он обычный популист и пропагандист.
      1. +1
        17 июня 2014 09:49
        Это точно, первый и последний раз посмотрел минут пять и зарекся:-)
    2. 0
      17 июня 2014 14:12
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      laughing Федоров и говорить умные вещи---это нонсенс!!
    3. +5
      17 июня 2014 15:24
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      Ахинея, которую постоянно несёт Евгений Фёдоров, давно вызывает у меня, мягко сказать, недоумение. Не люблю ситуации, в которых политиканы целенаправленно и старательно "делают дурака" из публики. А вообще, как же надоели этот птенец гнезда Чубайса и его недалёкие фанаты.
  15. +5
    17 июня 2014 09:13
    Вот что интересно . А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.Ведь пропустили и штурмовики залетевшие на нашу территорию и вертолеты.Интересно узнать мнение спецов по этому поводу.
    1. 0
      17 июня 2014 14:44
      Цитата: perm23
      А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.

      Технически можем (если поставим ЗРС на границе) только на 200 км вглубь Новороссии (Это если ставить С-300 из любых последних модификаций "В" "ВМ" "ПМУ" "ПМУ2", С-400 никто ставить не будет, еще для Москвы маловато наклепали), плюс надо что бы постоянно в воздухе находился хотя бы один А-50, то есть доставать до Славянска сможем (правда время подлета будет...), но не дальше...
  16. GexZloy
    -74
    17 июня 2014 09:15
    Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.
    1. странник_032
      +14
      17 июня 2014 09:40
      Цитата: GexZloy
      Странный этот Стрелков,

      Что я слышу... wassat
      Ещё один хмырёнок из команды троллей,прописавшихся на ВО. yes
      Скоко в баксах получаешь от ЦРУ,за своё похрюкивание? lol
      А может ты вообще не с Украины,а только притворяешся?
      Кто ты такой,гневный ты наш?
    2. +6
      17 июня 2014 09:46
      Цитата: GexZloy
      Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.

      Посмотрел профиль 140 коментов за день!!!!! Сколько заработал если не секрет?
      1. +2
        17 июня 2014 10:45
        Цитата: brelok
        Сколько заработал если не секрет?

        Что вы, уважаемый!!! Он чисто по любви. wassat
    3. +10
      17 июня 2014 10:27
      [quote=GexZloy]Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.[/quote....
      .....Заблудился .....Брысь на цензор нечисть!!!!! am
    4. +5
      17 июня 2014 12:18
      Ты, бл…ь, за граждан Украины говорить не лезь, тем более что-то советовать Стрелкову. Поймешь, кто для тебя свой, когда начнешь на чужого горбатиться. Это будет очень скоро, станет не до Интернета и главными будут мысли о заработке, еде и домашнем тепле. Завоешь ты дурным голосом, нахлобучишь на голову черную маску и пойдешь на очередной Майдан. Я увижу это по ТВ и буду над тобой ржать. Россия своих никогда не «сольет», запомни это. Все еще впереди!
    5. +1
      17 июня 2014 14:20
      Вы,уважаемый, GexZloy,попутали место для своих словоизлияний..,т.к Ваше место у ******.Вот там и тренируйтесь в красноречии!!! laughing
  17. sergeybulkin
    0
    17 июня 2014 09:24
    Горько понимать, что помочь ни чем не можем. Можно критиковать, осуждать, но уверен все понимают почему нельзя вводить войска, даже бомбить нельзя. Потому, что тогда война, война долгая, кровавая, до последнего. Война одного государства с другим государством. Кто на нашей стороне? - НИКОГО, мы сами. Кто на их стороне? - США, вся европа. Вывод- они только этого и хотят, чтоб наконец мы дали повод и уж тогда...
  18. штормовой ветер
    +7
    17 июня 2014 09:24
    Цитата: perm23
    Вот что интересно . А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.Ведь пропустили и штурмовики залетевшие на нашу территорию и вертолеты.Интересно узнать мнение спецов по этому поводу.


    Всё мы можем! Нужен только Приказ Верховного Главнокомандующего! А его нет..
    1. 0
      17 июня 2014 10:09
      Цитата: штормовой ветер
      А его нет.

      Пока нет.
    2. Svt
      0
      17 июня 2014 10:59
      Не можем, и вот почему:
      Бесполетную зону создать ШОБ НИХТО не пролетел над украиной можем, не проблема, развернуть мобильные ПВО и тупо ссаживать все что взлетело выше 10 м. НО при этом Россия становится агрессором, даже пусть мы доказываем, что ВВС украины являются источником применения несоразмерной силы по отношения к повстанцам, и начинае ссаживать все военные самолеты Украины, и что они просто переходят на транспортники любой другой страны, например Польши, и что сбивать летаки Польши?
      Поэтому создание бесполетной зоны для РФ над Украиной это в первую очередь не технический(сил и средств хватит), а политический вопрос, который решается только на Совбезе ООН, где его тупо заблокируют. как то так.
      1. +1
        17 июня 2014 14:47
        Цитата: Svt
        и начинае ссаживать все военные самолеты Украины, и что они просто переходят на транспортники любой другой страны, например Польши, и что сбивать летаки Польши?

        ПВО ссаживает все ЛА, что не отвечают на запрос "свой - чужой", а там своих не будет... laughing
      2. 0
        17 июня 2014 17:00
        В 1951 в Корее нашим было насрать кого считают агрессорами просто сбивали самолеты
  19. +8
    17 июня 2014 09:28
    Маховик только раскручивается, дальше будет еще хуже. России уже не отсидеться..Отобьют Донбасс, заберут весь газ без денег, в противном случае придется перекрывать всю трубу..( видимо это и хотят сделать))..ну а потом выдавят газпром из европы...а мы получим дальше войну за Крым...
  20. +3
    17 июня 2014 09:29
    Когда же это закончится? Когда фашисты перебьют друг друга? Думаю,проблему этим не решить,так как у обкома хватит кукол ни на одну Украину.Дипломатия-хитрая штука,всегда можно найти основания для защиты любого пространства,хоть курятника где то в Африке,хотя штатникам ничего не надо для развязывания войны,в крайнем случае могут и соврать.Бесполётная зона и гуманитарный коридор для эвакуации и снабжения-это всё что просит Новороссия
  21. +6
    17 июня 2014 09:29
    Смотрю я на Стрелкова, в общем мужик, патриот...тут ветка соседняя..про орден Андрея Первозванного! Вот считаю что достоен!!!!!С мечами!
    1. 0
      17 июня 2014 10:48
      Белые в гражданскую за бойню со своим народом все ордена отменили. Именной стечкин - это да, но лучшей наградой, я думаю, будет небольшая группа грушного спецназа в районе Изюма.
  22. +14
    17 июня 2014 09:35
    Еврей бегает вокруг жены, которую насилуют гопники и приговаривает: потерпи, может все обойдется. Вот и наше правительство также. Да и значительная часть общества.
  23. Комментарий был удален.
  24. +3
    17 июня 2014 09:35
    Решаться надо. Поводов уже выше крыши. С бухгалтерскими дебетами-кредитами-сальдо потеряем куда больше. Есть правило: достал оружие - стреляй! А мы его снова в "кобуру"... Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?
    1. +3
      17 июня 2014 09:51
      Цитата: Provincial_71
      Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?

      Может чтобы повторить столетний опыт?:-)
      1. 0
        17 июня 2014 14:51
        Цитата: saag
        Цитата: Provincial_71
        Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?

        Может чтобы повторить столетний опыт?:-)

        Это типа первая мировая или через три года Великая Октябрьская?
        1. 0
          17 июня 2014 16:20
          второй вариант, хотя они там были связаны между собой
  25. +2
    17 июня 2014 09:36
    Для создание бесполетной зоны над огромной страной или ее части нужна одобренная резолюция Сов. без. ООН, гибель мирных жителей и тем более детей, это конечно самое ужасное, но нужно чтобы ввод миротворческих войск не вызвал "не верной" реакции со стороны ЕС и граждан Украины. Ввести войска сейчас означает проявить силу, но проиграть. Поэтому нужно направить гуманитарную помощь и снабжения, но обыграть ситуацию политически возможно.
    1. 0
      17 июня 2014 10:54
      Цитата: mackonya
      проявить силу, но проиграть

      Проявив силу не проиграешь! Платить потом придётся, но ...
      В Ираке беспредел, соответственно нефть взлетит в очередной раз, соответственно деньги в России будут. Всё-таки признать официально Юго-Восток надо! Помочь миротворцами как в приднестровье - надо, смотреть на запад и каятся - не надо!
  26. +6
    17 июня 2014 09:37
    Идет война. Война с нами, нашим государством. Убивают наших. Убивают женщин и детей. А люди рядом живут, радуются и как будто ничего не замечают. Включаешь телевизор, а там сплошной мундиаль и ток-шоу. Пир во время чумы. Решается вопрос о существовании нашего государства, а тут.... С тревогой думаю, а вдруг открытая война. Сколько будет тех, кто рядом живет, ходит и не пойдет защищать свою Родину. Наверное их будет не мало. Ситуацией по защите людей на Украине, я надеюсь, занимаются компетентные люди. Не хотелось бы что бы получилось как с развалом СССР в 1991году,когда была полностью игнорированно волеизъявление народа. А самое главное мы сами не смогли защитить свою страну. Второго такого поражения нам не пережить.
  27. Танечка-умнечка
    +15
    17 июня 2014 09:38
    Согласна с АВТОРОМ и подписываюсь под каждой строчкой. "...Надо решать.." и пора определиться - а кто мы .. ЕСТЬ. Или потомки достойных отцов, или пустословы, взращенные "отцами" американской пропаганды исключительности. Жизнь в рабстве это не образ жизни, а образ мышления.

    США уже указала России ее место в мире через свою ПСАКИ, когда одобрила действия украинского министра, который обматерил российского президента, и наверное из госдепа получил премиальные за смелость. США заблокировали в СБ ООН резолюцию с осуждением нападения на посольство России так как сами навязали киевской хунте - "право на вседозволенность". США не привыкать выкармливать - людоедов и отправлять их в свободное плаванье, а потом делать вид, что ищут пути "демократического" их устранения. США знают - они породили и они убьют. А желающих встать на защиту "американской исключительности" еще целая очередь. Такие как Сванидзе, Макаревич, Навальный - всегда в строю и готовы "прыгать" с речевкой "Кто не прырает...тот..." - против США, а значит всегда будут желающие прыгать.
  28. +1
    17 июня 2014 09:39
    Интересно, это очередная ложь? У ополченцев появились 248 танков!!!!!
    http://gorlovka-dnr.livejournal.com/7040.html
    Верится с трудом.

    В Луганске идет мобилизация ракетчиков, танкистов и специалистов ПВО 16.06.2014 - 15:48 Луганская Народная Республика призывает к срочной мобилизации всех военных специалистов. Как сообщил официальный сайт ЛНР, армии республики требуются офицеры, прапорщики и сержантский состав, специалисты по ракетному вооружению, ПВО, бронетанковой техники, тяжелой артиллерии. Сбор осуществляется в Областном сборном пункте Луганского областного военного комиссариата, расположенного по адресу: г. Луганск, ул. Краснодонская, 6 (район Автовокзала). Телефон: 099-041-66-52

    Источник: http://politikus.ru/events/21804-u-dnr-poyavilos-248-tankov-nuzhny-tankisty.html

    Politikus.ru
    1. СергейМ
      0
      17 июня 2014 09:57
      Очередная "утка". Такую колону от американских спутников не спрячешь. Будь у ополченцев реально столько танков, Запад уже поднял бы вой. Сколько шума было про три танка, без доказательств.
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. sokolp
      0
      17 июня 2014 10:15
      http://lugansk-online.info/news/mobilizatsiia-spetsialistov
      Учитывая заявление с официального сайта ЛНР,-похоже на правду.
    4. 0
      17 июня 2014 12:31
      Это возможно ,если в ЛНР захватили базы хранения техники.
    5. 0
      17 июня 2014 13:10
      Цитата: СергейМ
      Очередная "утка". Такую колону от американских спутников не спрячешь. Будь у ополченцев реально столько танков, Запад уже поднял бы вой. Сколько шума было про три танка, без доказательств.

      Но ведь военспецы будут из ЛНР, а бронетехника может стоять в России, и в нужный момент скрытым маршем...
  29. Рощин
    +1
    17 июня 2014 09:44
    Война у наших границ. Разгромом не дай бог если это случится ополчения Новороссии она не завершится. Перекинется у нам. Тогда будут гибнут наши граждане, а поток наших беженцев направится от границ вглубь страны, в т.ч. из Крыма.
    Планировщики из Ы разжигать пожары умеют. Всякие санкции, ограничения и прочие пакости будут в любом случае.
    Думаю, что руководством РФ готовятся необходимые действия. Скоро узнаем, а многие примут в них участие.
  30. +2
    17 июня 2014 09:44
    Да, все очень плохо, можно сказать погано. Вопросов больше, чем ответов. И что будет дальше одному Богу известно.
  31. +3
    17 июня 2014 09:45
    Да плевать на мнение педерастов Европы! (да и остального мира!)
    Надо просто не мешать добровольческим отрядам из России помочь Стрелкову!
    Причём, каждый доброволец будет с АК и РПГ за спиной.
  32. +2
    17 июня 2014 09:45
    Народ. Есть здесь реально военные в немалых чинах? Ну в смысле что бы с пониманием. Можете катануть статейку о том, какими силами и как будет выглядеть вступление армии РФ на укрию? Лично я представляю себе что это будет просто . Открытая граница с РФ, это значит куча вредителей к нам в тыл. Куча впустую потраченного моторесурса и ГСМ. Ну и плюс суета с развертыванием тылового обеспечения. Вот по мне, так достаточно долбить Карачун, вышибая их арту. Гасить их леталки с помощью толкового ПЗРК. Ну и в общем по технике в основном работать. Но армию для этого разворачивать несколько накладно.
    1. 0
      17 июня 2014 10:16
      Цитата: Zomanus
      Вот по мне, так достаточно долбить Карачун, вышибая их арту. Гасить их леталки с помощью толкового ПЗРК. Ну и в общем по технике в основном работать. Но армию для этого разворачивать несколько накладно.

      Прихожу к мнению, что нужны ополченцам ударные беспилотники для горы Карачун. Можно закупить у третьих стран и применить против дальнобойной артиллерии ну и танков. Теоретически очень даже возможно. Один беспилотник - одна единица техники врага.
      1. 0
        17 июня 2014 10:58
        Цитата: Irokez
        Один беспилотник - одна единица техники врага.

        Что за беспилотник-камикадзе?
  33. Александр222
    -2
    17 июня 2014 09:47
    Война в Россию придёт независимо от того вмешаемся на Украине не вмешаемся. Поэтому не вмешиваемся.
    Война пусть будет попозже. Когда завершится программа перевооружения ну или будет ближе к завершению. Чем сейчас когда поток военной техники в войска только начинается.

    Имеем 3-5 миллиона беженцев (ресурс рабочей силы) и разрушенную Украину.
    Им (США) Украина нужна как плацдарм вот и пусть его имеют только с партизанами, разрушенной экономикой и озлобленным населением. Как-то так.
    1. 0
      17 июня 2014 14:29
      что то мне эта риторика напоминает 41 год. тогда тоже всё оттягивали, перевооружалтсь!
  34. КС4Е
    +6
    17 июня 2014 09:51
    ""Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее""С авторм статьи не полностью согласен.
    Наблюдаю за современным обществом.И вывод не утешительный:стали слабее, чем 20 лет назад,умные только из среднего и старшего поколения.Мужское молодое население срочной службы бояться,что уж там о войне говорить.Пример Новороссии:здоровые лбы бегут в Россию,вместо защиты своих домов и городов.Добрее -тоже небольшой процент. В основном эгоизм преобладает или безразличие(привожу пример Новосибирска).
    1. 0
      18 июня 2014 19:03
      Цитата: КС4Е
      В основном эгоизм преобладает или безразличие(привожу пример Новосибирска)

      Привет, земляк. Был во многих городах России. Где проездом, где пожить успел. Да, новосибирские жители резко контрастируют именно за счёт "холодной головы", которое ошибочно можно принять за безразличие. А эгоизм - это хорошо, но только в меру. Есть здоровый эгоизм, есть нездоровый :)
      Кстати, проверить легко - в соседних городах (Омск, Томск, Красноярск, Барнаул, Нижневартовск), как только собеседники узнавали, что новосибирец (академгородковский) - сразу отошение менялось, за умного держали (а зря laughing )

      По поводу статьи:
      Цитата: Banshee
      Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее

      Интересный взгляд. Замечал другую разницу поколений. Моё поколение практически не верит людям. Вот так, цена за науку 90-х. Могут согласиться, но довериться - только со скрипом и если давно знакомы.
  35. +8
    17 июня 2014 09:52
    Как будто мои мысли написаны. Согласен на 100%. Даже нечего добавить.
    Друзья, и перестаньте наконец, трепаться о некой мудрости и точных расчётах Ответственных За Страну.
    План у них пока один, не поддаваться на провокации... Это от силы или слабости нашей?
    Ё-моё...
    Когда-то мы это проходили. Результат - 4 года войны. Или уроки нас не учат?
    А Крым - не пример. Заняли его быстро и без крови, т.к. имели за спиной базу ВМФ и около 20 тыс. военных.
    Спасибо автору за честную статью и открытые острые вопросы.
  36. СергейМ
    +4
    17 июня 2014 09:53
    Время работает теперь против нас. Вводить войска нельзя. А помочь. только в тихую, ПЗРК и мобильными противотанковыми комплексами - надо. И гуманитарные колоны не скрываясь, гласно, в открытую, с эмблемами Красного Креста. Обязательно каждую машину оборудовать регистраторами с ГЛОНАС (для доказательств).
  37. +3
    17 июня 2014 09:54
    Беженцев принимают по всей России. И в Ростове, и в Белгороде, и в Москве, и в Воронеже. И принимают как своих.
    Так они и есть СВОИ,один народ.
    Газ и прочее.
    Гы-ы-ы-ы,газ и прочие это все у нас, а у них голодранци геть до кучи.
    Люди. Да, не раз критиковал. За инертность, за «моя хата с краю»
    При пожаре ,как правило первой горит "хата с краю".
    Это сложный шаг — снова противопоставить Россию ТОЙ части мира. Это сложно. Это опасно. Это может повлечь множество последствий. Но, как в свое время написал великий наш Федор Михайлович Достоевский, счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребенка.
    Это все так ,но сейчас речь идет о выживании Славянства на наших исконных землях , и тому злу которое несут штаты и европа в лице укропии МЫ обязаны выстоять ,и здесь мне по душе слова Суворова А.В "Тщетно двинется на Россию вся Европа: она найдет там свои Фермопилы,Леонида и свой гроб".
    В мире есть только одна сила, которая может наказать. Эта сила — мы. Россия.
    Вот тут полностью согласен с автором hi
    а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?
    Так мы и делаем все(каждый в меру своих сил) ,что бы ничего не вышло на ТОЙ стороне, и хотелку мы им свернем по любому.
  38. GexZloy
    -20
    17 июня 2014 09:58
    Цитата: странник_032
    Скоко в баксах получаешь от ЦРУ,за своё похрюкивание?

    в этой фразе и есть разница между украинцем и русским

    Цитата: странник_032
    А может ты вообще не с Украины,а только притворяешся?
    Кто ты такой,гневный ты наш?

    я совершенно не гневный, и вношу разнообразие в ваши посты уже около месяца.
    к сожалению с Украины

    Цитата: Dave36
    России уже не отсидеться.

    да, приняв решение по крыму, вы противопоставили себя всему западу. Как это не печально, но крым - это начало конца Путина. А после Путина и вас разрывать будут. Не исключаю и вероятность, что через лет 10-15, когда Украина стабилизируется а Россию будут разрывать на куски, крым сам назад попросится.

    Цитата: Серый 43
    Когда фашисты перебьют друг друга?

    вы русские давно друг друга убиваете, вопрос времени.

    Цитата: Provincial_71
    Решаться надо. Поводов уже выше крыши.

    любые активные действия, и получите третий уровень санкций, а это почти економ блокада. Вот ВВП и окружение боятся этого, а народ им было всегда наплевать, матеря нарожают.

    Цитата: mackonya
    Поэтому нужно направить гуманитарную помощь и снабжения, но обыграть ситуацию политически возможно.

    это единственный способ получить поддержку населения Донбаса, оружием вы вызовете только ненависть

    Цитата: Владимир1960
    Сколько будет тех, кто рядом живет, ходит и не пойдет защищать свою Родину. Наверное их будет не мало.

    этнические русские воевать будут, остальные врятли. А такие как чеченцы вообще в спину могут дать.
    1. +4
      17 июня 2014 11:07
      Цитата: GexZloy
      в этой фразе и есть разница между украинцем и русским

      Ну наверное в противном случае пишут - "сколько от ФСБ получил?"
      Цитата: GexZloy
      вы русские давно друг друга убиваете, вопрос времени.

      Да, на дорогах за год гибнет больше, чем за 10 лет Афгана, но в незалежней совсем друг друга никто не убивает. Или там только "колорадов" давят?
      Цитата: GexZloy
      да, приняв решение по крыму, вы противопоставили себя всему западу. Как это не печально, но крым - это начало конца Путина. А после Путина и вас разрывать будут. Не исключаю и вероятность, что через лет 10-15, когда Украина стабилизируется а Россию будут разрывать на куски, крым сам назад попросится.

      Решение по Крыму принял народ Крыма! Странный путь у стабилизации Украины. Лет через 10-15?
      Цитата: GexZloy
      Вот ВВП и окружение боятся этого, а народ им было всегда наплевать, матеря нарожают.

      Совсем другое дело - руководители Украины! Таких "заботливых" властей ещё поискать надобно.
    2. +2
      17 июня 2014 11:44
      Что за бред? Это желание подразнить форум или клинические симптомы психической девиации, т.е. горячечный бред, галлюцинации, угнетенное состояние, светобоязнь итд. Лечитесь пан украинец.
      1. 0
        17 июня 2014 15:01
        Цитата: Naval
        клинические симптомы психической девиации, т.е. горячечный бред, галлюцинации, угнетенное состояние, светобоязнь итд.

        спайс помноженный на пару промокашек с лсд...
    3. 0
      17 июня 2014 15:12
      сходи на цензор почитай что твои "свидомые" братья пишут,если сравнить с нашим сайтом,тут все образцы благородства!!!
  39. 0
    17 июня 2014 09:59
    Надо срочно поставить ополченцам танки, грады, гаубицы, иначе будет катастрофа!
  40. 0
    17 июня 2014 09:59
    Опять паникеры-провокаторы набежали."шеф.усе пропало!"
  41. +2
    17 июня 2014 10:01
    Давайте будем посмотреть. Не надо нервничать и совершать опрометчивых поступков. Время всё расставит на свои места ну не может же быть, чтоб у нас дураки сидели в руководстве.
  42. portoc65
    +2
    17 июня 2014 10:03
    Можно столько сделать в борьбе против Украинской хунты..когда человек хочет он находит возможность..когда не хочет-находит причину.Эти слова можно отнести и к государству.Было бы желания.ведь нежелания сейчас преступно.мы не простим себе если сольем Новороссию..-маленькое дитя огромной страны.
  43. +8
    17 июня 2014 10:06
    Одно я вижу точно. Если сейчас мы не остановим эту чуму в зародыше, она придет в Россию. Сначала в южные регионы потом выше. Кто то сомневается еще что Сыша не упустят своего? Действительно мне кажется нужно предпринять какие то действия. Может и не открытое вторжение. Вон в пример Израиль возьмите. Ночью на малых высотах их авиация делает свое дело и исчезает. А потом попробуй докажи что это они? И класть они хотели. Они защищают интересы своей страны и своих граждан. Так может стоит с них пример взять сейчас.
    P.S. Наш Вождь конечно умный и сомневаться в нем не приходится. Но все же мне кажется что ситуацию мы начинаем упускать.
    1. Гражданин РФ
      0
      18 июня 2014 01:50
      Вы правильно сказали: надо что-то делать. А что именно? Израиль работает в спорной территории, которую считает своей, тут куча юридических тонкостей, но фактически это так. А мы должны посылать авиацию свою или диверсантов в сопредельное государство? Ну так это опасно и чревато последствиями.
      Мой вариант не такой популярный: с себя начать надо. Навести порядок в своём доме. Что, у нас в России нет неофашистов, радикалов, продажных политиков, 5-ой колонны и ещё чёрт знает чего? Ну так пусть наша власть загнёт их всех в бараний рог и сразу дышать станет легче. А коли этого не делается, значит оно кому-то надо.
      А так да, Путин далеко не , но вот посмотришь на его окружение (Сердюков, Шувалов, Сурков, Зурабов) и что-то сомнения одолевать начинают "а той ли дорогой мы идём"?
  44. +1
    17 июня 2014 10:15
    Со всем согласен, единственное, с чем не согласен - это с тем, что как начинаем говорить о вводе войск, сразу начинают плакать, мол солдаты могут погибнуть! Лично я этого не понимаю, потому что, это работа солдат - воевать и они должны быть готовы ко всему, в том числе и к смерти на поле боя...Другое дело, что генералы должны разрабатывать грамотные планы военных операций, а плакать, что солдаты могут погибнуть ни к чему! ВОЕННЫЙ - ЭТО РАБОТА! ДА, СВЯЗАННАЯ С РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ, НО ПО ДРУГОМУ НИКАК!
  45. orekh59
    0
    17 июня 2014 10:16
    И Юго-Восток сдадим и газ будем продавать хунте по 100 бакенов. Это национальное предательство. Горько и стыдно.
  46. +5
    17 июня 2014 10:16
    Как то "промелькнула" информация о в/ч А-2730 под Артёмовкой:ТАМ ТАНКИ-и много!Нашёл в интернете эту часть.Чего там только нет! Стало мне очень,очень непонятно:почему ополчение с самого начала не поставило цель захвата этой части? Что за людской состав в этой в/ч?Вооружение состава?Как я понял-это ремонтно-эвакуационная база(может и база хранения также).По штату там должны быть ремонтники(в основном); с началом военных действий база должна быть усилена охранением;но не дивизия же там располагается?Вот где нужно было задействовать российский спец.наз. на вертолётах!Да и ополченцы при осаде могли задействовать кое-какие методы,но,похоже,ничего не делалось.Известна из СМИ одна тупая попытка:"приедем-постреляем".Ну как же так? Стрелков сетует:"ох,как нужны танки!"; а тут-"море" танков- и "тишина" ?Ведь танки-это и определённая замена артиллерии!Да хоть в роли дотов можно использовать на блок.постах!Ну,не знаю,мужики; не знаю.
    1. 0
      17 июня 2014 11:37
      Цитата: Nikolaevich I
      Как то "промелькнула" информация о в/ч А-2730 под Артёмовкой:ТАМ ТАНКИ-и много!Нашёл в интернете эту часть.Чего там только нет! Стало мне очень,очень непонятно:почему ополчение с самого начала не поставило цель захвата этой части?

      Во первых, техника в основном не исправна, но собрать несколько единиц, конечно можно.
      Во вторых, базу сильно укрепили, когда и ополчения , как такового еще не было.
    2. 0
      17 июня 2014 12:48
      Появилась инфа! Правда не знаюУ ДНР появилось 248 танков. Нужны танкисты! +112 Сегодня, 03:00 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 28668 • Комм.: 105 • События в мире Внимание! Не проверено. Пришла информация, что в распоряжение ополчения ДНР прибыло 248 танков. Дед Мороз подарил. На данный момент редакция politikus.ru проверяет информацию, очень хочется надеяться, чтобы это было правдой. По понятным причинам, ополчение не способно управлять такой армадой, поэтому оставлен телефон для записи в добровольцы, требуются: танкисты, трактористы, механики. "Цитирую: Если вы имеете нужную подготовку и готовы защищать ДНР, свою семью, город от фашистских тварей, приезжайте в Донецк к Дому правительства (бывший ОГА) и обратитесь в пресс-центр к Клавдии тел. 099 308 65 95". Вот такое подкрепление. Источник: http://politikus.ru

      Источник: http://politikus.ru/events/21804-u-dnr-poyavilos-248-tankov-nuzhny-tankisty.html

      Politikus.ru
      1. 0
        18 июня 2014 20:05
        по ходу фейк количество уж больно несуразно
  47. +6
    17 июня 2014 10:22
    Уважаемый Роман, хотел остановиться на двух фразах из Вашей в целом объективной статьи. Мне кажется, Вы несправедливо обвиняете дончан в инертности по сравнению с Крымом. И там и там процент голосовавших на референдумах за союз с Россией был примерно одинаков. Но в Крыму уже были наши войска, в т.ч. и вновь направленные, а Юго-Восток голосовал силовой поддержки не имея. Так у кого же больше мужества?При этом в мужестве крымчан, как таковом, не сомневаюсь. Что же касается вооруженной помощи. Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО? В отличие от бандюков из нацгвардии они профи, и если до сих пор не ушли, будут драться. Следовательно поставка техники, без которой дончанам не выстоять, ничем от ввода войск отличаться не будет. Ну и последнее "Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов". Вопрос, в чем эти интересы заключаются?. Думаю, что у нас с Вами они резко отличаются от интересов Путина и его окружения. А поэтому государственной помощи Стрелкову не будет. Предвидя стандартные обвинения в злодейском замысле втягивания России в войну напомню, что для прекращения огня скорее всего было бы достаточно войск у границы и жесткого заявления о их неминуемом вводе в случае его продолжения. В Крыму же помогло, и никто стрелять не стал.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      17 июня 2014 15:26
      Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО? В отличие от бандюков из нацгвардии они профи


      Уважаемый ДМБ, не считаю украинских погранцов за "профи", Вы хоть обругайте меня, но на мой взгляд, примерно-образцовые "профи" из погранцов находятся в 201-й базе МО РФ в Таджикистане. А "эти", я извиняюсь, способны разве что детей да женшин досматривать.
      1. 0
        17 июня 2014 20:11
        В 201 нет погранцов, не путай.
    3. +1
      17 июня 2014 17:06
      В Крыму татары чуть весь Крым под себя не подмяли пока Путин с главой Татарстана не поговорил и они не успокоились. Смотрите ТВ иногда интересные вещи можно увидеть.
      1. 0
        18 июня 2014 00:35
        Цитата: дмб
        Мне кажется, Вы несправедливо обвиняете дончан в инертности по сравнению с Крымом.


        Не обвиняю. Критикую - да, но это основано на моем личном общении с не самыми плохими представителями Донбасса.

        Цитата: дмб
        Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО?


        Да, стоят... Я проходил пару раз мимо))).
        Уверен, что увидев танки и комплексы ПВО, за автоматы не схватятся. Чисто из самосохранения. Против лома нет приема, если нет длиннее лома.

        Цитата: дмб
        Следовательно поставка техники, без которой дончанам не выстоять, ничем от ввода войск отличаться не будет.


        Хорошая мысль. Согласен.

        Цитата: дмб
        Думаю, что у нас с Вами они резко отличаются от интересов Путина и его окружения.


        Абсолютно точно. Другой вопрос, что мы не может знать, что ТАМ в головах. Однако, донести свою точку зрения имеем полное право. По Конституции.
  48. +6
    17 июня 2014 10:23
    нужно вмешаться как можно быстрее, у укропов армии то нет, из пушек то еще можно найти кому стрелять, а в атаку идти некому. Ввод войск мгновенно деморализует их окончательно и никакая америка за них воевать не будет. На санкции тоже плевать, ведь подумаем здраво и честно, что мешает сша их ввести? Неужели ктото думает, что санкции не вводят потому что Россия чтото там сделала или не сделала? Да американцы и союзники вводят санции или начинают боевые действия когда захотят и никак не наоборот. Просто прощупывают руководство, пошлют их или нет на 3 буквы. Руководство прогнулось к сожалению, а санкции они введут, не сейчас так через год, им много чего может не понравится и что их остановит от введения санкций? Украину они взорвали, но кому интересна эта нищая страна вечных революций и майданутых оленей? Что с них взять? Их экономика хуже даже африканских стран. Клинья бьются под Россию, это понятно любому, это даже в открытую заявляется в сша, так почему не реагируем? Путин, лично меня, разачаровывает. Он собрал пенки в виде Крыма, а когда необходима консолидация общества, его выступление перед нацией и решительные действия, он пока пасует, а еще неделя и поздно. Разачарован.
    1. 0
      17 июня 2014 17:42
      Их войска с каждым днём набираются опыта.
    2. 0
      19 июня 2014 20:10
      Цитата: барбитурат
      нужно вмешаться как можно быстрее, у укропов армии то нет, из пушек то еще можно найти кому стрелять, а в атаку идти некому. Ввод войск мгновенно деморализует их окончательно и никакая америка за них воевать не будет. На санкции тоже плевать, ведь подумаем здраво и честно, что мешает сша их ввести? Неужели ктото думает, что санкции не вводят потому что Россия чтото там сделала или не сделала? Да американцы и союзники вводят санции или начинают боевые действия когда захотят и никак не наоборот. Просто прощупывают руководство, пошлют их или нет на 3 буквы. Руководство прогнулось к сожалению, а санкции они введут, не сейчас так через год, им много чего может не понравится и что их остановит от введения санкций? Украину они взорвали, но кому интересна эта нищая страна вечных революций и майданутых оленей? Что с них взять? Их экономика хуже даже африканских стран. Клинья бьются под Россию, это понятно любому, это даже в открытую заявляется в сша, так почему не реагируем? Путин, лично меня, разачаровывает. Он собрал пенки в виде Крыма, а когда необходима консолидация общества, его выступление перед нацией и решительные действия, он пока пасует, а еще неделя и поздно. Разачарован.

      и не Вы одни разочарованы... Эйфория после Крыма быстро улетучилась...
  49. +4
    17 июня 2014 10:26
    Были конечно сомнения в правдивости наших СМИ, но сегодня перед работой был по делам в УФМС (Краснодарский край), половина людей там с Украины и судя по их разговорам (невольно мною подслушанных) российские СМИ не сильно сгущают краски. Там действительно массово убивают гражданских. На днях была статья о культуре общения на сайте, я конечно согласен с ней, но в данном случае прошу считать, что я употребил в адрес щеневмерланда все то, что в той статье осуждалось.
    К сожалению все те люди с Украины не знают, что им делать, Россия оказалась не готова их принять, все они испытывают трудности со статусом беженца.
    1. Alexander63
      0
      19 июня 2014 01:16
      "Каков поп - таков и приход".
      Если в народе нет национальной элиты, а есть только олигархи получается то, что видим.
  50. +1
    17 июня 2014 10:28
    Многое мне не понятно. Получаю информацию и от туда и от сюда... Все понятно когда слушаешь только СМИ. Но когда слушаешь людей от туда... я впадаю в легкий ступор.
  51. +1
    17 июня 2014 10:28
    Надеюсь,что учения в балтийском море были проведены не просто так.
    Очень надеюсь,что у Путина есть определенный план,и он уже готов исполнить его.
    Мы должны помочь в истреблении фашистской чумы, мы должны показать настоящий РУССКИЙ характер!
  52. 0
    17 июня 2014 10:32
    GexZloy UA
    да, приняв решение по крыму, вы противопоставили себя всему западу. Как это не печально, но крым - это начало конца Путина. А после Путина и вас разрывать будут. Не исключаю и вероятность, что через лет 10-15, когда Украина стабилизируется а Россию будут разрывать на куски, крым сам назад попросится.


    Порвёте вы себе отверстие в пятой точке. Да и вы вряти зобалеете спидом
    1. +2
      17 июня 2014 20:52
      Цитата: медведь
      Да и вы вряти зобалеете спидом
      Вы же русский человек,Андрей !Проверяйте чего пишете.Такое ощущение,что русский язык вам не знаком.Или вы были ретивым двоечником по предмету?Стыдно плохо знать правописание языка на котором имеете честь говорить.
  53. 0
    17 июня 2014 10:38
    Не знаю, что думают наши правители, но уж технику поставить просто необходимо. Хотя бы "Шилки"
  54. Alexandr 2
    0
    17 июня 2014 10:44
    Для того что бы победить Киевскую Хунту, отмороженную бандеровщину не нужно вводить российские войска официально. Нужно признать Донецкую и Луганскую народную республику. Создать частные военные подразделения, дать им на вооружение самое современное оружие, в том числе тяжелое и направить на защиту Новороссии.
  55. штормовой ветер
    +2
    17 июня 2014 10:53
    Цитата: Irokez
    Давайте будем посмотреть. Не надо нервничать и совершать опрометчивых поступков. Время всё расставит на свои места ну не может же быть, чтоб у нас дураки сидели в руководстве.


    Дураков там точно нет! А вот Русских мало, если они там вообще есть..
  56. AzarHan
    +2
    17 июня 2014 11:08
    С нами делают лишь то, что мы сами позволяем...
    Странно все как-то. Украина... 1995-2010 года от Кравчука до Ющенко взращивали национализм и самостийность с фашистским уклоном, но молчали все и местные (Юго-Восток, Крым, Одесса), и Россия, и ЕС. Молчали все когда с ветеранов ВОВ на 9 мая срывали георгиевские ленты, когда недобитки УПА вылезли на марши... Да что говорить? Майдан уже кипел, но юго-восток зарывался глубже в землю, в адских условиях, но лезли под землю, добывать уголек на благо своего алигорхата; Крым восстал (уже о многом говорит), но Донбас предпочел снова позицию страуса: башка в земле, жопа на съедение гиенам...
    А сейчас Вы меня спрашиваете, смогу ли простить себе, если эти гиены сожрут Новороссию? Не знаю я ответа на этот вопрос, но к инертности хлопцев с юго-востока Украины (ныне ДНР и ЛНР) я точно не причастен...
    1. 0
      17 июня 2014 18:46
      Поддерживаю Вас , где население Юго-Востока которое практически единогласно проголосовало за независимость ??? На стороне ополченцев воюют менее одного процента мужского населения двух областей ??? Где все мужчины ??? Если они сами не хотят себя защитить , то никто им не поможет.
  57. 0
    17 июня 2014 11:10
    Креатива от наших мало... где наши надувные танки - выстроить колонну, пока там кипишь в другом месте - спецоперация, например на Карачун надо массово отправить кондиционеры - а потом на них случайно наведется Искандер какой-нить пущенный на испытаниях в Воронеже. Или мы по-прежнему готовы воевать только линиями фронта?
    1. 0
      18 июня 2014 00:37
      Нет у нас "Искандеров"... recourse
      Привезли бы...
  58. 0
    17 июня 2014 11:11
    У кого нибудь есть ответ?Что должен сейчас сделать Порошенко,какой правильный шаг он должен сделать?
    Не берем то,что привело к ситуации сегодня,а просто если представить,какой правильный шаг с его стороны должен быть сегодня?
    1. 0
      17 июня 2014 14:33
      Цитата: Глеб
      У кого нибудь есть ответ?Что должен сейчас сделать Порошенко,какой правильный шаг он должен сделать?
      Не берем то,что привело к ситуации сегодня,а просто если представить,какой правильный шаг с его стороны должен быть сегодня?

      Читая украинские сайты Порошенко должен 1)ввести режим Военного положения в ЮВУ 2)закрыть наглухо границу с РФ 3)объявить мобилизацию и уничтожить всех россиян и поддержавших их украинцев. Читая российские сайты 1)признать Крым частью РФ 2)признать ЮВУ независимыми республиками и не мешать им 3)зачистить Украину от националистов украинцев. Как думаете в его силе выполнить чьи пожелания проукраинские или пророссийские, помня что политика это искусство возможного ( а не наших симпатий и антипатий)
      1. +1
        18 июня 2014 04:56
        помня что политика это искусство возможного ( а не наших симпатий и антипатий)

        ну дак я про то же.поэтому непонятно,когда кричат изо дня в день о фашисте,о том,что нужно повешаться Порошенко,но при этом не могут ответить-а что он должен сделать.сделать то,что всех устроит
  59. 0
    17 июня 2014 11:14
    Довольно эмоционально написано. Дальнейшие санкции могут ударить и по рядовым гражданам и недовольных на болотной станет еще больше. На словах все согласны поддержать, а на деле мы видим что происходит.
  60. 0
    17 июня 2014 11:21
    Автор а че время тратить статьи писать. Автомат в руки и в перед помогать! Или чужими руками оно проще?1
    1. 0
      18 июня 2014 00:41
      Вашей помощи как бы не просил.
  61. 0
    17 июня 2014 11:24
    Грустно и горько.
    Присоединение Донецка и Луганска к России, в смысле экономических интересов, необязательно. Что, авиамоторы не могут делать, скажем, в Уфе (УМПО). Делали же, со времён Великой Отечественной делали/производили, и на всех и всё хватало!
    Хорошо, закроем глаза на политику, на фашизм, признаем "новое" правительство Украины (а как иначе - сейчас не времена СССРа на дворе и предо всеми надо прогибаться - страна живёт только за счёт экспорта энергоносителей), начнём получать, очевидно, в зачёт поставок за газ, те же авиадвигатели для отечественной авиации.
    Понятно, авиации военной, гражданская уже два десятилетия пользуется, в основном, арендованными у тех же америкосов, самолётами.
    Военная авиация? Ну, ну...
    Самолёты есть, и двигатели будут, а, вот лётчики, военные люди, треть из которых, а то и половина - с украинскими фамилиями, они как, с какой душой и сердцем будут летать?
    А будут ли летать вообще? Они - военные и не факт, что смогут разобраться в перипетиях газовой войны, а, вот в том, что их могут "кинуть" или бросить в очередной газовый котёл, рисковые ребята - лётчики вполне могут РАЗОБРАТЬСЯ.
  62. 0
    17 июня 2014 11:29
    Как мне кажется, нам надо ждать подходящего момента, когда можно будет несколькими концентрированными ударами нанести группировкам правосеков тактическое поражение. Для этого нужно наблюдать и фиксировать места возможной концентрации их сил (можно заманить тактическим отступлением), особенно - в движении и вне населённых пунктов. Зная заранее их намерения и возможные направления отхода, необходимо в кратчайший срок сконцентрировать на участке плотную ударную группировку: на острие в замаскированных позициях ТОС-1А с возможностью сразу накрыть всю необходимую площадь, а на удалении - Мста под прикрытием Тунгусок. Нужны профессионалы-инструкторы для помощи в управлении и наведении. После боя технику быстро переместить в укрытие.
    1. 0
      17 июня 2014 22:07
      Цитата: Tektor
      когда можно будет несколькими концентрированными ударами нанести группировкам правосеков тактическое поражение.

      Браво!!! Где-то папин старый учебник тактики нашли?
  63. 0
    17 июня 2014 11:40
    Цитата: Глеб
    У кого нибудь есть ответ?Что должен сейчас сделать Порошенко,какой правильный шаг он должен сделать?
    Не берем то,что привело к ситуации сегодня,а просто если представить,какой правильный шаг с его стороны должен быть сегодня?

    Лучше всего ему повеситься!
  64. 0
    17 июня 2014 11:50
    Роману плюс за статью - пузатые черти в России и в Украине гнут свои интересы (давно ли кто из них поднимал морду посмотреть на звездное небо...) А люди сейчас бьются за свой дом и за своих родных - Кстати , Стрелков , как военный практик , оказался сейчас в прямо противоположной , как был 15 лет назад , ситуации , но уверен в исходе ...
  65. 0
    17 июня 2014 11:51
    Цитата: Svt
    НО при этом Россия становится агрессором, даже пусть мы доказываем, что ВВС украины являются источником применения несоразмерной силы по отношения к повстанцам, и начинае ссаживать все военные самолеты Украины, и что они просто переходят на транспортники любой другой страны, например Польши, и что сбивать летаки Польши?

    Наоборот. Россия, обеспечивая бесполётную зону, всем доказывает, что никакого участия в бесполётной зоне не принимает, откуда и кто там стреляет, России не известно, и вообще мы за мир и хорошие отношения с украиной. И доказательства сфабриковать - как укрофашисты сами меж собой разборки учиняют, да во все возможные СМИ.
    Почему бы такой сценарий не делать?
  66. -2
    17 июня 2014 11:51
    Наивные ВЫ люди...

    Ваш Путин такой же ОЛИГАРХ как Порашенко и Ко...

    Его счета также на ЗАПАДЕ как и у бывшего Януковича...

    Ни тот, ни другой за сохранения СВОИХ "БАБОК" не рыпнутся спасать Украину от ФАШИНГТОНА...

    Это ГОРЬКО и ПЕЧАЛЬНО...
    1. +3
      17 июня 2014 13:24
      Цитата: sergey158-29
      Ваш Путин такой же ОЛИГАРХ как Порашенко и Ко...

      Путин разведчик кгбист и патриот в первую очередь. Уже потом олигарх итд.
      1. 0
        17 июня 2014 20:56
        Цитата: Манагер
        Путин разведчик кгбист и патриот в первую очередь
        Ух ты!!!!Ни хрена себе!!!!Вот это Манагер залудил.
        1. 0
          18 июня 2014 00:43
          Цитата: sergey158-29
          Ваш Путин такой же ОЛИГАРХ как Порашенко и Ко...


          У Путина нет шоколадных фабрик. неправда ваша.

          Цитата: sergey158-29
          Его счета также на ЗАПАДЕ как и у бывшего Януковича...


          Может, назовете, где?
          А у Лукашенко?
    2. Комментарий был удален.
  67. +1
    17 июня 2014 12:00
    России надо более активнее и масштабнее оказывать помощь Новороссии.
  68. +3
    17 июня 2014 12:39
    По поводу украинских беженцев - пусть уж лучше они чем туркмены, узбеки и таджики с киргизами, которые даже по-русски не умеют разговаривать, думаю мы можем, мы должны принимать всех беженцев из украины и вытеснять нелегальных мигрантов, для украинцев сегодня жить в скромных условиях лучше чем под минометным огнем, а нам лучше, тем что по соседству с нами будут наши "братья", христиане, а не хрен знает кто. На позапрошлых выходных сделал ревизию, ненужную одежду и прочее, приготовил для отправки беженцам. Поддержите как можете наших соседей, украинцев.
  69. 0
    17 июня 2014 12:52
    У ДНР появилось 248 танков. Нужны танкисты! +112 Сегодня, 03:00 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 28668 • Комм.: 105 • События в мире Внимание! Не проверено. Пришла информация, что в распоряжение ополчения ДНР прибыло 248 танков. Дед Мороз подарил. На данный момент редакция politikus.ru проверяет информацию, очень хочется надеяться, чтобы это было правдой. По понятным причинам, ополчение не способно управлять такой армадой, поэтому оставлен телефон для записи в добровольцы, требуются: танкисты, трактористы, механики. "Цитирую: Если вы имеете нужную подготовку и готовы защищать ДНР, свою семью, город от фашистских тварей, приезжайте в Донецк к Дому правительства (бывший ОГА) и обратитесь в пресс-центр к Клавдии тел. 099 308 65 95". Вот такое подкрепление. Источник: http://politikus.ru

    Источник: http://politikus.ru/events/21804-u-dnr-poyavilos-248-tankov-nuzhny-tankisty.html

    Politikus.ru
    1. Mady
      0
      17 июня 2014 14:00
      Дай-то Бог, чтобы это оказалось правдой. Но уж больно фантастическим представляется количество. Сомневаюсь, что 248 танков могли "незаметно" пересечь границу.
  70. +1
    17 июня 2014 12:56
    Пора действовать нашему Президенту. Если сольёт Новороссию, ему этого точно народ не простит. Слабых никто не слушает и не уважают, а чаще даже бьют. Делайте выводы господа!
    1. mekhanick
      0
      17 июня 2014 22:43
      Это Путин слабый? lol
  71. +3
    17 июня 2014 12:59
    Цитата: jjj
    Цитата: FANTOM-72
    Спешка нужна при поносе.

    А еще при ловле блох и прелюбодеянии с чужой женой

    добавлю,когда ешь с одного котелка с товарищами)))
  72. 0
    17 июня 2014 13:01
    Цитата: LuckyJone
    поддержка и активность в Новороссии огромна,много желающих вступить в ряды народной армии,вот только вооружать их нечем

    Да, это правда. Оружия нет на всех кто записан в ополчение.


    В данном случае все так и есть,но как то не понятно все это,терпежа уже нет никакого,но Российские СМИ продолжают не переставая показывать украинскую проблему,при том что ни как не обвиняя ополчение,если бы юго-восток кинули то сми совсем другую "песню" пели. Провокации против России не прекращаются ,границу пересекают на технике,мины прилетают,посольства закидывают,откровенно оф.лица поливают грязью Россия , да уже заявили о демаркации границы с россией в одностороннем порядке.Это сплошная провокация ,но ВВП пока на все это не ведется.А что за всем этим стоит я не понимаю,предположений много ,вплоть до фантастических!!!Но по большому самый вероятны это втянуть в военный конфликт с украиной,настроить весь мир против россии , обвалить в экономику.А кому это выгодно угадайте с первого раза сами.
  73. Никич
    0
    17 июня 2014 13:03
    Цитата: Andrey160479
    Пора действовать нашему Президенту. Если сольёт Новороссию, ему этого точно народ не простит. Слабых никто не слушает и не уважают, а чаще даже бьют. Делайте выводы господа!

    Да чего то он затянул. Наши правители странно реагируют не только на опускание России( что уже давно, к сожалению, стало нормой), но и даже на оскорбления самих себя. МИДа Украины, который поносил всех русских, "конечно серьезно наказали"-решили с ним не разговаривать. Что за детский сад? Посольство разгромили, и что? Не приняли резолюцию в Совбезе! Да когда это например США останавливало? Многие страны меньше и слабее России борются с америкой, а мы боимся!
  74. +1
    17 июня 2014 13:05
    Чтобы ввести войска РФ в Новороссию надо для начала признать ДНР. Этого не сделано пока, потому что признание ДНР будет означать, что принято решение о введении войск.
    Для ввода войск и разоружения украинских ВС необходима тщательная подготовка операции, причём с учётом действия наших "партнёров" по всему миру. Скорей всего придётся развёртывать все наши войска и стратегические силы.
    Так что может быть всё это время идёт подготовка к вводу ВС РФ в Новороссию, а это требует большой подготовки и время.
  75. +1
    17 июня 2014 13:05
    Цитата: Andrey160479
    Пора действовать нашему Президенту

    Видите ли идет зачистка территории под добычу сланцевого газа, Путин пойти против компаний Shell и Chevron пойти не может, это кстати показывает его зависимость от нефтегаза, те люди кто при словах Стрелкова что обстановка хуже некуда пишущие что все наоборот у него прекрасно и это он специально так пишет, чтобы все так подумали напоминают действия московских (а может они и есть) чиновников, о которых писал Стрелков, при таком пасъянсе расклад не очень хороший, совсем....
  76. 0
    17 июня 2014 13:09
    Думаю, что инфа про 248 танков - фейк. А вот промелькнувшее сообщение об обстреле погран перехода, захваченного ополчением и нашем погибшем пограничнике, это уже повод для решительных действий. Но надо подождать подтверждения из других источников. С уважением.
    1. Mady
      0
      17 июня 2014 16:40
      Золотые слова!
  77. anoxin
    +1
    17 июня 2014 13:11
    Статья правильная! Надоело слышать российских словоблудов хоть из Думы, хоть из Палаты. Люди пачками гибнут а у нас проблема, заплатят или не заплатят за газ?
    Замерзнет или не замерзнет Европа?
    Вроде как и живем только для того, чтобы не замерзла!
    Скотство.
    Вспомнишь Федора Достоевского!!!
  78. Druha
    0
    17 июня 2014 13:16
    Цитата: mig31
    Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....

    какому агрессору на Россию, напали или на Украину, Украина это другая страна, это мы будем агрессорами, потому что не 100% населения за ввод наших войск, и янки этого только ждут кагда наши войска зайдут туда.
  79. +2
    17 июня 2014 13:20
    Надо помогать- не надо помогать. Есть план у Путина или нет? Вопросы риторические и в основном упираются в желание видеть нужную ситуацию. Анализ же её, в связи с отсутствием информации из кремля и госдепа, не возможен в принципе. Но вот некоторые логические выводы из происходящего можно попытаться сделать.Итак приступим помолясь!

    Накануне референдума в ДНР и ЛНР, происходят события в Одессе, в результате, очереди в избирательные участки, равнодушных нет. Раскол зафиксирован, люди настроены, теперь их надо вооружить! Захват в Луганске здания СБУ, которое напоминает оружейный склад, комнаты забиты оружием, даже ДП там лежали! На первое время хватит! Потом десантники приезжают в Славянск (ещё безоружный) и оставляют там 6 боевых машин и личное оружие! Вот оно начало войны, ВСУ имея многократное превосходство закрепляются на Карачуне и стреляют по Славянску по принципу "на кого Бог пошлёт" давая таким образом время и повод ополченцам нарастить мускулы. Очевидно, что тому игроку, который "играет" партию с украинской стороны НУЖЕН адекватный противник! Что бы было кого шашкой рубить! А за чем? Ну зачем создавать себе трудности! А затем, что призывы с воюющих сторон одинаковы: одни молят: Россия вступай в войну, а то тебе же хуже будет. С другой говорят что агрессия со стороны России свершившийся факт, т.е. очень им этого хочется. Ситуация геополитическая понятна, втянув Россию в конфликт в качестве агрессора, можно полностью вытолкнуть её с геополитической орбиты, вспомните советско-финскую войну, а если убрать её из СовБеза, то и вовсе изменить итоги Второй Мировой. Поэтому пока Россия не вступает, то накачивать оружием ополченцев будут ...США! При помощи различных схем. Вот смотрю стрелковцы в каком то странном камуфляже, больше подходящем для действий в горах. Достаточно много оружия польского производства, ПЗРК например. В укросми всё время показывают установку "Град" якобы из чечни. А почему бы и нет, вот вам навскидку маршрут поставки: Грузия-Чечня-Ростовская область-Юго-Восток. Деньги вероятно платит Янек! Если я хоть как то угадал, то побеждать ДНР и ЛНР, если РФ не вступит, никто не будет! Полагаю, что попытки втянуть Россию в войну при помощи Крыма (который стал российским), менее выгодны, тут уже Россия не агрессор. Как тут правильно поступать я не знаю, но ситуация очень сложная, потому, что Путин играет чёрными, т.е. игру ему навязывают т.к. считается, что "белые начинают и выигрывают". Цена игры очевидно настолько высока, что любая ошибка не допустима.
    1. +1
      17 июня 2014 13:31
      Что-то вы сложную схему доставки БМ-21 описали, достаточно морем из Грузии в Мариуполь. И это все сложно и дорого, проще было отжать на месте...
      1. 0
        17 июня 2014 13:53
        Я согласен, можно и морем. И на месте, особенно когда по согласию.
  80. Андрей82
    0
    17 июня 2014 13:42
    Нужно дать понять западным "партнёрам" если что - вы начали первыми, и не мы к вам лезем, а вы к нам.
    Речи про то что нужно помочь спокойно и обстоятельно не катят. Ребята, миром правит информация и нам крайне важно донести до сознания каждого американца или европейца то, что именно американцы толкают мир к возможной ядерной катастрофе. Повторяю, свидетельств присутствия американцев в Украине хоть отбавляй. Факт геноцида налицо. Факт применения фосфорных мин тоже (ждём хим. оружия?).
    Нужен ультиматум. Примерно такой же, что американцы предъявили СССР в 1962 году по поводу наших ракет на Кубе. Да-да, примерно следующего содержания:
    Предупреждаем США о том, что их политика поддержки нацистов на Украине и геноцида русских ведёт весь мир к непредсказуемым и трагическим последствиям. Политика усиления группировки военного блока НАТО на наших западных границах, вкупе с разворачиванием ПРО в Вост. Европе вынуждает Россию к ответным шагам по обеспечению своей безопасности. Россия не останется безучастной к судьбе русских на Украине и к угрозам своей безопасности со стороны США. Именно агрессивные действия США против России вынуждают нас действовать.
    Далее дать 3 дня на вывод амер. наёмников из Украины, прекратить геноцид и начать вывод амер. войск из Прибалтики и объектов ПРО из Вост. Европы. В противном случае считать агрессивные действия США против России объявлением войны со всеми вытекающими и начать превентивные действия против агрессора.
    Ребята. Всё это не шутки. Если и дальше продолжим молчать и пятиться - судьба русских на Украине и самой России весьма печальна. Нас будут гнобить и уничтожать не стесняясь и всеми способами.
    И самое главное - надо вспомнить наконец нормальный русский язык и обвинить США в подготовке агрессии против России. Опять же не мы к ним лезем, а они к нам. Перед угрозой войны многие и в самих США начнут задаваться вопросом, а какого чёрта мы забыли за тысячи миль в далёкой Украине? Момент благоприятный - амер. общество устало от войн.
    Кстати, на месте Путина я бы пошёл до конца и не блефовал.
    1. 0
      17 июня 2014 14:00
      Однако!!! Если ультиматум примут и выведут, отступят и прочая то, это блистательная победа в крымском стиле! Вот только насколько они боятся войны? Ибо здесь в Киеве, основная масса людей, сошла с ума, а на западе мозги промыты на порядок сильнее.
      1. Андрей82
        0
        17 июня 2014 14:11
        Я совсем не про Украину. Я про другое. Я про создание обстановки психоза в мире, какое было создано американцами в октябре 1962 года. Я про то что США должны понять - любой их новый шаг против нас (хим. оружие, базы НАТО и т.д.) толкает мир к катастрофе. Но весь мир должен понять, что не мы лезем к США, а они к нам за тысячи миль. Или они отказываются от агрессии против России или ...
        Жаль что наша верхушка молчит и терпит. Дальше будет только хуже.
  81. +1
    17 июня 2014 13:55
    Вот понимаю Кремль сейчас...трудно и неоднозначно все...
    Не понимаю- зачем было обнадеживать русских на Украине, надеялись "рыка" хватит, чтобы украинцы испужались до цвета флага?-а ТО, ЧТО ОНИ НЕ СУБЪЕКТЫ, НО ОБЪЕКТЫ не подумали?
    Как не прискорбно, но нужно на что то решаться- либо открывать границы и забирать сотни тысяч беженцев и ЖДАТЬ или надо БИТЬ!!! Врастопырку простоим недолго.
  82. Комментарий был удален.
  83. 0
    17 июня 2014 14:14
    Уже неоднократно появлялась информация, что Новороссийское ополчение нуждается в ракетчиках, пво-шниках, танкистах и даже летчиках (!). Уже нужны не просто люди, а военные специалисты. Значит, необходимая техника уже есть и сержанта-танкиста не отправят воевать в пехоту. Проходят времена, когда ополченцы на блок-постах с одними коктейлями молотова стояли.
    Откуда техника? Дед Мороз подарил! (А живет он, если кто не помнит - в русском городе Великий Устюг!)
  84. +1
    17 июня 2014 14:31
    Если задавят отряды Стрелкова, банды хунты не остановятся. Не надо питать иллюзий-они полезут через границу. И их в этом поддержит Запад.
  85. The Art of War
    0
    17 июня 2014 14:32
    http://warfiles.ru/show-61631-rossiyskie-voyska-vozvraschayutsya-k-ukrainskoy-gr
    anice.html
  86. Соловьёв
    0
    17 июня 2014 14:38
    17.06.14. Важное заявление Игоря Ивановича Стрелкова.
    "Решил вынести на всеобщее обозрение один текст из личной переписки (с поправками). Прошу распространить. Дальше молчать, в надежде, что на "большой Земле" кто-то "образумится", уже нельзя.
    Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед, нахожусь в "прострации". Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное... Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо: 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют украинцы) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются). И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.
    Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат - общий баланс сил от этого практически не изменится... Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, например.... Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.
    Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова, и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили, и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т. д., и т .п.
    Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно..."

    цинк http://vk.com/strelkov_info
  87. Соловьёв
    0
    17 июня 2014 14:39
    17.06.2014, 13:20. Игоря Иванович снова на связи.
    "Примерно до 2 часов ночи в Славянске продолжался минометный обстрел. Били по Сользаводу и Семеновке. В ополчении двое раненых, среди гражданских лиц - раненых 5, при чем один очень тяжелый.
    По предварительным данным, укропская артиллерия может "записать на свой счет" за вчерашний день в Краматорске 10 убитых мирных жителей (8 сразу и 2 умерли в больнице) и свыше 20 серьезно раненых. НИ ОДИН ОПОЛЧЕНЕЦ НЕ ПОСТРАДАЛ. Собственно, по их позициям никто и не стрелял - огонь велся "по площадям", в том числе - полновесными залпами "Градов".
    Под Ямполем противник применил по нашим позициям РСЗО "Ураган" - мне привезли оттуда "коллекцию" характерных осколков и элементов оперений. Все - мимо на этот раз.
    Что касается моих вчерашних заявлений, то еще раз хочу подчеркнуть: нисколько не преувеличил и не преуменьшил серьезность ситуации. Все тщательно взвесил: каждое слово, сказанное и написанное.
    Всерьез полагаю (и имею к тому основания), что мы имеем дело не с откровенным "сливом" Новороссии президентом РФ, а с системным саботажем на уровне олигархата и высшего чиновничества. Потому как для Путина разгром юго-востока объективно смертельно опасен и как для лидера России, и просто как для человека - он означает безвозвратное начало "пути Милошевича" ("сдавшего" некогда в похожих обстоятельствах Боснию и Краину, а потом добитого в Косово и закономерно-показательно "уморенного" в Гааге)."

    цинк http://vk.com/strelkov_info
  88. +1
    17 июня 2014 14:41
    Печально это все. Наши головы заняты дурными мыслями о персонажах из Украины. Критикуем то и это, а главгад сидит за океаном и ничего его не волнует ибо вне досягаемости. Как там дела с базами у нас в Латинской Америке? На Кубе? Эти крысы слишком давно воюют не на своей земле, страх потеряли напрочь. Представляю как у них шоколадный глаз сожмется если наши Искандеры неожиданно появятся на старой доброй Кубе. И стоять они там будут, конечно же защищая Россию от обезумевших мексиканцев и индейцев.
  89. 0
    17 июня 2014 14:49
    В Сирии боевики воюют против Асада уже несколько лет. И боевиков -наемников и просто фанатов достаточно, и оружия у них тоже, и турция помогает. НО, юридически Сирии ни одна страна, даже турки, войну не объявили.
    По такому же варианту РФ + беглый Янук могут БОЛЬШЕ финансировать закупку оружия и наемников ( профи воюют за деньги fellow )для ДНР и содействовать пересечению границы. А вот свои войска под видом учений опять передислоцировать срочно вдоль всей границы с украиной. Это заставит украинец. войско отвлечь части от Донбасса.
    А Запад кукарекать бутет при любом раскладе. После нападение на посольство РФ в Киеве - вялая какая то реакция- несоразмерная belay
  90. 0
    17 июня 2014 15:13
    Тактика Госдепа - завалить беженцами приграничные районы России, посеять смуту, хаос, панику среди населения, расшатать доверие к главе государства, дестабилизировать экономическое положение дел в отдельных регионах РФ. Что непонятно? Вот и вся их программа. Действуют как всегда грубо, топорно, с кровавыми жертвами среди гражданского населения. В хаосе легче проводить свою политику. Этому можно противопоставить лишь упорядочивание и планомерную работу по стабилизации ситуации. Только так. По крайней мере на данный момент. И да, нужно время для строительства "южного потока", тогда у ВВП "руки будут развязаны". Спокойствие товарищи, нужно выстоять - иначе никак.
  91. стрелец
    +1
    17 июня 2014 15:18
    Цитата: Анисим1977
    Добавлю свои 5 копеек :
    1)Россия за всю Новороссию переживает и при этом:
    а)В Харькове делают бронетехнику которая убивает Донбасс!!!
    б)Днепропетровск присылает для убийства солдат,при том говорящих на Русском.
    в)С Херсона и Николаева прилетает авиация бомбить.
    г)Изюм под Харьковом основная база хунты.
    Русские уничтожают Русских в Новороссии.Типа - ну нам семьи кормить надо,потому и уголь для хунты добываем,танки строим,в нац. гвардию записываемся.....
    И как в такой ситуации если армия России войдёт - в кого стрелять????
    Помогать всем, кроме посылки своей армии, hi и ни как иначе.

    И я добавлю свой алтын
    Как говорил Сергей Глазьев понятно одно - отсидеться в стороне нам не удастся. Время работает на нацистов Украины. С течением времени Киев доведет численность войск до полумиллиона солдат и вся эта орава с расконсервированными танками и самолетами сомнет ДНР и ЛНР. Дальше по плану - Крым.
    Считаю, что на сегодня главным приоритетом России является то, чтобы не подставить себя под определение "агрессор". Не взирая на всю вакханалию, которая твориться на Украине.
    Как только раззявят пасть на Крым - только тогда можем задействовать свой военный и политический потенциал. Уничтожать всех нацистов всеми видами оружия (исключая ядерное) вплоть до Киева, а может и дальше.
    Мое такое мнение winked
    1. 0
      17 июня 2014 15:37
      Время работает на нацистов Украины. С течением времени Киев доведет численность войск до полумиллиона солдат и вся эта орава с расконсервированными танками и самолетами сомнет ДНР и ЛНР. Дальше по плану - Крым.


      Акститесь товарищ! Чур Вас! Какая орава? Какие "полумиллионы"? Вы о чем? Вы думаете танком управлять - что из "Калаша" пострелять? Для техники, пусть даже и старой нужен хорошо обученный слаженный в действиях экипаж. ГДЕ ВЫ ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ УВИДЕЛИ ХОТЯ БЫ ОДИН ТАКОЙ ЭКИПАЖ В украинец. АРМИИ? ИМ ДАЖЕ ТОПЛИВО КОЛОМОЙСКИЙ НА СВОИ БАБОСЫ ПОСТАВЛЯЕТ, ЧТОБЫ РЕЙДЫ ЕГО КАРАТЕЛИ ПРОВОДИЛИ. ДУМАЕТЕ В украинец. АРМИИ ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ СТАБИЛЬНЫЕ УЧЕНИЯ ПРОВОДИЛИСЬ? ДА ИМ ДАЖЕ БАНАЛЬНО "ПОЖРАТЬ" СЕЙЧАС НЕЧЕГО!
  92. 0
    17 июня 2014 15:18
    Почему Россия, подразумеваем Путин, не поддержит Новороссию, подразумеваем ввод войск. Мне кажется, ответ прост - Путин не любит, что-бы им манипулировали кто-либо. Либералы или ультро-патриоты. История с Новроссией - сие чисто самодеятельность Стрелкова и Бородая. Эти люди участвовали, как исполнители, в "Крымском проекте" Кремля. Аннексия (воссоединение) Крыма сразу-же была поддержана Россией силой оружия, без всяких актов геноцида, гуманитарной катастрофы и т.д. Стрелков и Бородай почувствовали тренд и решили проявить инициативу, благо идеологически и ментально они были готовы уже давно. А инициатива в армии наказуема! Кремль реально опасается санцкий Запада и новой Холодной войны. Экономически, Россия и её элиты, интегрированы в мир Запада, а Холодная война не обязательно должна иметь идеологические предпосылки, вспомним как Запад консолидировано выступил против России во времена Крымской войны... И вообще, сегодня Новороссия, а завтра Стрелковы организуют заваруху в Северном Казахстане, или Белоруссии. А Путину нужен этот политический "геморр"? Поэтому и сидят (сидели) в российских тюрмах Квачков, Душенин, Лимонов, Буданов и другие. Почему сидят эти патриоты? Поту как неконтролируемо бузят. Стрелков тоже вышел из под контроля, и диктует Кремлю политическую повестку дня.
  93. +2
    17 июня 2014 15:30
    Остановитесь на секунду и подумайте. Разве нам не внушили какой-то дурацкий комплекс толстовства? Почему-то мы дружно верим в "непротивление злу насилием".
    Причем видим, как США и саттелиты спокойно, чисто по беспределу, на основании фейковых пробирок (Ирак) и фейковых киношек (Югославия) бомбят СУВЕРЕННЫЕ страны с ЗАКОННЫМИ Руководителями.

    Что это, ребята? НАЦИСТЫ ЖГУТ ЛЮДЕЙ. Я их даже с Гитлером уже не сравниваю. Те хоть не поголовно беспределили по деревням и городам.У них там какой-то "Орднунг" был.
    И вот к этим отморозкам вы применяете внушенный нам из-за бугра комплекс"непротивления злу"?
    Значит нам говорили какие мы сирые-убогие и мы в это в конце концов поверили?

    Я не завидую Путину. Я понимаю его от чистого сердца. Я верю, что он, что Лавров, что Шойгу, Рогозин, Бастрыкин, само собой Рамзан - настоящие патриоты.
    Но так же вижу как либерастня одолевает. Нет, не эти либерасты типа Макаревича да Старовойтовой. Это так - чисто погавкать. А либерасты при власти, внутри системы. Т.к. наша система - полностью заложена еще теми вредителями от ЕБН и никто ее так и не удосужился поменять.
    И если эти либерасты при власти ее захотят обрушить - они ее обрушат.
    К примеру, если они захотят, чтобы у РОссии НИКОГДА не было Платежной Системы, то ее и не будет. И на это будет миллион красивых отмазок и разных "завтраков".
    И если они захотят, чтобы чинуши, допустим пожарники ходили и трясли бизнес, мешая ему работать и задавливая в зародыше (по директиве вашингтона), то никто, в т.ч. Путин не сможет этого поменять, не зачистив сначала саму систему от либерастной мразоты.
    Не верите? Может кто вспомнит 2002-2003 год, когда как раз о пожарниках что проверками жить предпринимателям не дают спорить начали? Ну и вспомните, что потом было! Сгорели с промежутком в 3 месяца 2 Дома Престарелых. Совпадения?
    Вот теперь и выбор. Сливаем Новороссию, теряя ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ. Или прем буром и побеждаем, но выхватываем обратку от внутренней либерастни. Теряем в доходах. Выбирайте.
    1. +1
      17 июня 2014 15:45
      Уважаемый Magadan, давайте все-таки будем исходить из того, что наш Президент не круглый "дур.ак". Вы уж поверьте в него хотя бы чуточку. У него советников наверняка целый штаб, причем своих, проверенных и весьма неглупых.
  94. +2
    17 июня 2014 15:44
    Автору спасибо,но...Он очевидно из разряда горячих голов!Когда не складывается головоломка тогда полезно бывает покрутить ее в руках и рассмотреь со всех сторон!
    Иногда возникает вот такой интересный вопросец,а аналитические службы соответствующих ведомств хотя бы изредка шерстят данный сайт , и доносят соответствующие выкладки своему руководству?Если да,то все не так уж плохо,потому как , тут встречаются действительно умные и грамотные выкладки,а не только патриотическая истерия (никого не хочу обидеть,быть патриотом это здорово,но иногда надо включать голову и логику).Настораживает лишь одно ,что данный сервер находится на территории Германии хотя и с нашим именем домена,а так вроде бы и ничего,интернет же не имеет границ!
    Теперь по-существу вопроса.Разворачивать на территории Окрайны части гвардии было бы трагической ошибкой,которая ввергнет Россию в страшную войну.Хочу напомнить всем горе патриотам,что у нас друзей НЕТ,всем от нас чего-то надо и воевать нам придётся ОДНИМ практически со всем миром , и те кто ратует за радикальное решение вопроса , дома у телевизора и за компьютером не отсидится!Драка затронет всех и поверьте - она будет страшная!
    На данный период времени правительство все делает правильно и к сожалению по другому сейчас нельзя.Лучше мир украсть , чем завоевать,а так называемые господа в правительстве соседнего государства каждым своим шагом приближают свой конец.Да , людей жалко и жалко до боли,но такова к сожалению сегодняшняя реальность.Вопрос риторический , сколько еще должно пролиться крови,что бы эти гниды сгинули со своими бандерлогами и гомосеками .
    Жалко обездоленный и оболваненный народ,но они сами выбрали свою судьбу.Меньше чем через месяц,ну может чуть больше экономика Незалежной рухнет окончательно и вот тогда наступит время прозрения.На протяжении 23 лет Россия поддерживала экономику Окрайны , хотя самим было очень тяжело , особенно в 90-е годы,и вот теперь мы превратились во врагов.Можно только аплодировать ребятам из ЦРУ - ювелирная работа,из ближайших родственников сделать лютых врагов,но все же они не много просчитались и в скором времени это им аукнется.
    Что касается ополченцев.Помощь присутствует - поверьте , пусть не явная ,но она есть.Иначе их бы давно уже задавили,но они держатся не смотря ни на что!Прямо волшебники - почти что с голым задом да супротив тяжелого вооружения.Здорово!!!
    А по поводу артобстрелов,бомбардировок и ракетных ударов есть прямое указание г.Турчинова уничтожать население Юго-Востока , потому и разрушаются города и посёлки,а г.Яйценюк прямо во все услышанье называет население этих областей недочеловеками,чуете чем воняет?Он хотя бы в зеркало себя видел - ариец недоделанный?
    Все прослеживается довольно ясно:территории Юго-Востока уже проданы транснациональным корпорациям большинство из которых американские,как говорится "Без комментариев" , и что там будет с населением никого не волнует,тем более есть у хунты программа переселения населения с Западных областей в Восточные регионы.Ничего не напоминает?
    Так что сейчас пришло время взвешенных решений и точечных хирургических операций ,что б по нужде ходили с охраной и шарахались от каждого шороха!,а готовить операцию вторжения и вводить её в действие нельзя ни под каким видом!!!
    1. 0
      17 июня 2014 16:04
      Плюсик Вам, гражданин smile много горячих голов, правильно говорите. Войну затеем - все кровью умоемся. Нужно по-хитрому вопросы решать.
    2. Mady
      0
      17 июня 2014 17:05
      Вообще ситуация оч напоминает начало Корейской войны. Так там было много летчиков с фамилиями типа "Ли СиЦын". История, говорят, повторяется?..
    3. 0
      18 июня 2014 05:33
      Уважаемый 29261, полностью с Вами согласен.
      Немного дополню: Референдум, пока, ничего не дал кроме "декларации о независимости". Признать ДНР и ЛНР самостоятельным государством мы не можем, т.к. для этого требуется 100% легитимное правительство, конституция, парламент и т.д., а не выбранные на площади люди. Признавать там пока нечего. Ввод войск в такой ситуации-прямое нападение на нейтральную страну.
      Полагаю, что к зиме на Украине произойдёт военный переворот, к этому времени сформируется и Новороссия. Думаю это и есть главная причина олимпийского спокойствия России и постоянно усиливающегося нервного зуда на "западе" и в самой Украине.
  95. 0
    17 июня 2014 16:14
    Всего за 1 (ОДИН!!!) день, 16 июня 2014 года, понедельник, случилось следующее:

    1) С 10:00 по Мск, для киевской хунты введён режим предоплаты за получаемый газ. Кроме того, "Газпром" инициировал подачу иска к Нафтогазу Украины в Стокгольмский арбитраж на сумму 4,458 миллиарда долларов (1,451 миллиарда долларов - за ноябрь-декабрь 2013 года и 3,007 миллиарда долларов - за апрель-май 2014 года). И не забываем про принцип "бери или плати".
    2) Украина полностью остановила ввоз кондитерских изделий в Беларусь из-за введенной ранее в этой стране лицензии на импортные продукты. Белорусские чиновники в качестве условия получения импортных лицензий требуют от украинских производителей значительного завышения цен на украинские сладости - в диапазоне от 30% до 500% от цен производителя, что почти исключает их реализацию белорусским потребителям. Беларусь является четвертым крупнейшим зарубежным рынком сбыта для украинских кондитерских изделий.
    3) Республика Южная Осетия (РЮО) готова признать Луганскую Народную Республику и оказать ей помощь - как политическую, так и военную. То есть открыт официальный канал для поставок тяжёлого вооружения, людей и боеприпасов.
    4) В ДНР сторонники Республики взяли под контроль местные финансовые учреждения: Главное управление Госказначейской службы области, а также управление Министерства доходов и сборов и Управление Нацбанка Украины. То есть Донецкая Народная Республика становится независимой финансово от единоУкраины.

    Если вы считаете, что всё это случайность и между собой события никак не связаны, мне остаётся только развести руками.
    Честно у уважаемого da_dzi.
  96. 0
    17 июня 2014 16:39
    никакго ввода войск не будет, все помнят слова Путина от 4 марта на прессконференции с журналистами про то что он не позволит убивать соотечественников, но все помнят как поменялась вся риторика на 180 градусов после визита в Кремль главы ОБСЕ и просьба Путина о переносе референдума.Но если бы референдум не провели 11 мая, то его вообще никогда бы не провели. Похоже что Путину предъявили ультиматум и он не смог отказать. Беженцы вынуждены будут уйти на украину, их участь там не завидна. Ополченцев и сочувствующих просто вырежут. Русского населения на ЮВ больше не будет, да и России для них тоже больше не будет. Бабло побеждает добро и у Путина тоже.
  97. Комментарий был удален.
  98. yurik
    +1
    17 июня 2014 16:53
    Народ, может так сделать так же как на Украине собирали деньги для армии: Позвони на кроткий номер... Так и нам для все страны запустить подобное: Помоги ополчению Донбассу, позвони на короткий номер...
    1. Mady
      +1
      17 июня 2014 17:13
      Поддерживаю! Многие хотели бы поддержать материально, но посылать переводы на непонятные счета непонятным людям - стрёмно. А вот создать организацию по примеру "Добро" на Первом канале - вполе реально! Видать, команды не было.
  99. 0
    17 июня 2014 17:01
    По поводу станков не соглашусь, есть в Новосибе завод "Тяжстанкогидропресс", который создан во время ВОВ на базе эвакуированного из Краматорска станкостроительного завода, он то и может заполнить нишу тяжёлых металлообрабатывающих станков и гидропрессов. Если конечно государство будет в этом заинтересовано.
  100. Комментарий был удален.