132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    7 октября 2014 08:53
    Ждем отдельную статью про анализ сильных и слабых сторон!
    1. +56
      7 октября 2014 12:50
      Броня

      А именно — урановые секции. Вы спросите, как же сия штука может быть одновременно достоинством и недостатком? А дело вот в чём. Пока уран не трогать, он мирный, ибо обеднён, но стоит начать стучать по такой броне снарядами, как он норовит перейти в мелкодисперсное распылённое состояние и, попав в лёгкие, может привести к суровому отравлению. Да-да, этот замечательный металл помимо общеизвестного влияния на здоровье ещё и химически токсичен. Вдобавок урановая пыль замечательно горит, причём на воздухе склонна к самовоспламенению (т. н. пирофорность). Сие огорчительное обстоятельство было выяснено ещё во время первой «Бури в пустыне», причём в результате прискорбных инцидентов «пальбы по своим», когда снаряды с сердечниками из этого урана внезапно пробивали броню с тем же ураном. Если же начать стучать по урану уже плутонием, а точнее — выделяемыми при взрыве оного нейтронами, то получается ещё хуже. Получив по башке нейтроном, атом урана-238 немножко охреневает и начинает превращаться в туеву хучу других атомов, большинство которых радиоактивны.
      Силовая установка

      И вновь кажущийся пример ВП. На деле же, при всех ранее перечисленных плюсах, ГТД выдаёт такие фишки как:
      Упарывание воздушных фильтров в два счёта от малейшей пылюки-грязюки, поступающей в них извне. К тому же, по размерам воздушные фильтры раза в два больше самого двигателя. Будь у янки выбор, они бы не стали целых два раза подряд воевать в пустынном Ираке на танках с ГТД.
      Огромная температура выхлопа, что не может не радовать вражеские тепловизоры, спутники, снимающие в инфракрасном диапазоне, да и просто пролетающие мимо ракетки с тепловым наведением. Решившая спрятаться за бронёй пихота тоже по достоинству оценит освежающий ветерок из выхлопной трубы.
      Попали в жаркую пустыню — отнимайте нехилый кусок от мощности двигла. Воюете в высокогорье — то же самое. Дизелям же на климат откровенно , разве что в мороз хуже заводятся.
      Цена. Мало того что сам по себе дороже равносильного дизеля в 2—4 раза, так ещё и эксплуатация более затратная (больше топлива кушает, более дорогие запчасти и т. д.).
      Прожорливость (отдельным пунктом). 11(?) литров/км — это вам не шутки. Для танковых w:Блицкриг/блицкригов (да-да, это стратегия такая) запас хода по топливу — архиважная характеристика, говорящая о том, сколько может пройти танк до момента, когда ему придется остановиться и ждать, пока не подтянется обоз с горючим, на который враг может и должен нападать. Для сравнения, у аналогичного по массе и мощности (дизельного) двигателя Леопарда-2[2] потребление от 3 до 5 литров/км....]
      Гусеницы.

      На Абрамсе с гусеницами серьезная проблема. Их у него целых 2 типа, и у обоих недостатки. У одной ресурс хода всего 1000 км (Т-72 даже в древних нерезиновых гусянках может откатать в 2 раза больше). У другой ресурс хоть и 3000 км, но она настолько тяжёлая, что 4 человека (даже если все они нигры) не смогут её отремонтить в полевых условиях — не стянут. Порвалась гусянка — езжай к ремонтникам с их TrackJack'ом.
      Ручное заряжание aka Нигер Джо


      В XXI веке снаряды в пушку, словно в начале 40-х, запихиваются Нигером Джо, в то время, как даже старый суровый Т-64А уже более 40 лет имеет для этого стимпанковое устройство, именуемое механизм заряжания (МЗ). На танках же серии Т-72—Т-90 стоит немного более другой автомат заряжания(АЗ). Для оправдания этой неловкой ситуации защитники абрама ссылаются на косность савковаго мышления, не позволяющего-де оценить гениальность такого конструкторского решения, но горькая правда состоит в том, что люди больше не нужны: весь мир, включая нецивилизованные тоталитарные страны вроде Франции, Японии и Южной Кореи, медленно, но неуклонно переходит на автоматы.

      http://lurkmore.to/Abrams
      1. +28
        7 октября 2014 15:09
        Cовременный американский танк М1 Абрамс:
        Отличный танк. Главное — высокотехнологичный: вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. А на хрена оно надо? Да и выглядит сия зверюга (кстати, его так и зовут в войсках — "зверь") впечатляюще. Особенно башня размером с садовый домик. Двигатель отличный — температура выхлопных газов такова, что инфракрасная головка самонаведения видит его даже из космоса. А ещё на этой же струе можно жарить сосиски для хот-догов. Решётки радиаторные тоже классные — после нескольких часов марша экипаж из них пыль кувалдами выбивает, чтобы движок не заглох. А если это будет вулканический пепел и его хотя бы немного смочит водой, то получится неплохой цемент. Также грамотно решён вопрос недостаточной мощности основного двигателя для кручения садового домика с пушкой. Сумрачные американские гении просто прицепили за башней дополнительный дизельный мотор. Из крупнокалиберного пулемёта, кстати, пробивается на раз, а потом начинает полыхать и лужайка вокруг домика. Отличный танк, короче. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.
        1. 0
          7 октября 2014 17:31
          Австралия вооружена.
          1. +2
            12 мая 2015 00:49
            Леопардами...
        2. +4
          7 октября 2014 18:04
          Цитата: PSih2097
          Отличный танк, короче. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.

          Ну ерничать то можно конечно,только не надо держать противника за дурака.Одна только СУО перекрывает все недостатки пепелаца.Кстати попробуйте пробить его нашими снарядами
          Кстати блицкриг это уже неактуально.Во время дозаправки и перекура работают совсем другие рода войск
          1. +7
            7 октября 2014 19:01
            hi
            Цитата PSih2097
            Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.

            Я думаю, коллеги, что после известных событий эти железяки с удовольствием начнут закупать доблестные укровойска. А, если не хватит денег, то будут выпрашивать у шефов, на халяву, устаревшие образцы...
          2. Verden
            0
            7 октября 2014 23:24
            Я слышал что современные наши снаряды с большим коофицеентом удлиннения уже пробивают
          3. 0
            8 октября 2014 11:53
            Цитата: Pilat2009
            Цитата: PSih2097
            Отличный танк, короче. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.

            Ну ерничать то можно конечно,только не надо держать противника за дурака.Одна только СУО перекрывает все недостатки пепелаца.Кстати попробуйте пробить его нашими снарядами
            Кстати блицкриг это уже неактуально.Во время дозаправки и перекура работают совсем другие рода войск

            ну вообще в боекомплект того же Т-90 входит "Инвар-М" с дальностью до 5000 м и тандемной БЧ в 4.5кг, так что тут бабушка надвое сказала кто кого еще. Гадать бессмысленно без реальных боестолкновений.
        3. 0
          19 мая 2022 13:56
          точнее чтобы не расходовать ресурс ГТД на башне в корзине стоит электрогенератор , от которого получает ток вся система управления , вся электроника . без работающего генератора работает только ГТД , переключить передачи уже не возможно....
      2. Алексaндр
        +5
        7 октября 2014 23:06
        Тут над заметить, что автомат заряжения отечественных танков наложил серьезно ограничение на длину боеприпасов. Унитарные же боеприпасы Абрамса не имеют таких ограничений, что сильно расширяет номенклатуру боекомплекта танка и дает возможность наращивать мощность выстрела тупо за счет размеров боеприпасы. Выстрели раздельно-гильзовые наших танков не могут быть длиннее из-за размеров АЗ.
  2. +19
    7 октября 2014 08:55
    Ну,что ОГРОМНОЕ спасибо автору за интересную статью. Всегда полезно знать, что и как у "вероятных не друзей..."
    1. +4
      7 октября 2014 09:28
      Кстате то мой первый танк,хоть вполне вероятно что на выбор сильно повлияла картинка)))
      1. +11
        7 октября 2014 11:58
        У Вас по стране скоро такие кататься будут...
        1. +1
          7 октября 2014 12:05
          Цитата: Tankist_1980
          Вас по стране скоро такие кататься будут...

          Вполне может быть.т-72Б3 уже катаются,может кто из пейнболистов и Абрамса заваяет.
          А так уже Леклерки были.
          1. +9
            7 октября 2014 12:53
            Цитата: Kars
            т-72Б3 уже катаются

            Вы это имеете ввиду?


            1. +1
              7 октября 2014 13:03
              Цитата: opus
              Вы это имеете ввиду?

              и этот в том числе.отдельных машин в поле фото видио попалось штук 5-6
              1. +4
                7 октября 2014 17:39
                Цитата: Kars
                отдельных машин в поле фото видио попалось штук 5-6

                может Вы,или кто-то прояснит,я так и не понял ЧЕЙ ЭТО танк?
                (сколько ни пересмотрел)
                Мне в российские танки на(в) Украине(нелегальные имеется ввиду) не очень верится.
                Ну так же "не очень",как Тактическое(российское) ядерное оружие по аэропорту Луганска(согласно Геллетею)
                1.Зачем передавать т-72Б3 ,когда можно передать "что то не очень российское"?
                которого до фига от СССР осталось
                2.Зачем передавать с документами и серийниками(даже командировочнми удостоверениями)?
                3.Если послушать /посмотреть УкроСМИ : ВСУ и бандерлоги уже перемолотили 50% ВС РФ,все кладбища завалены "свежими" могилами,рефрижераторы идут составами....
                И?
                И тишь да гладь, ни мамы,ни жены,ни дети,ни "комитет солдатских матерей"- НЕ ВОПИТ о сем вопиющем акте.
                ======================================
                Вот Вы я гляжу с Украины. Есть у Вас факты о РУССКИХ Т-72Б3?
                /Но только пож. по серьезному,то ,что поносит Пссаки не надо/

                Был бы признателен
                1. +6
                  7 октября 2014 17:55
                  Цитата: opus
                  Вот Вы я гляжу с Украины. Есть у Вас факты о РУССКИХ Т-72Б3?
                  /Но только пож. по серьезному,то ,что поносит Пссаки не надо/
                  Был бы признателен

                  Антон, а зачем вам... это ?
                  Чес.слово - не стоит Андрея пытать.
                  wink

                  1. +4
                    7 октября 2014 18:30
                    Цитата: Aleks тв
                    Антон, а зачем вам... это ?

                    Алексей, ну я надеюсь может он (Карс) знает правду,факты имеет.
                    Вроде бы он УКРАИНЕЦ ,а не полностью неадекватныйц украинец(что на цензоре выпасывают)
                    От брехни уже устал.
                    У самого родня в(на) Украине...ну взрослые люди,еще от СССР,так и они зомбированы
                    =============
                    есть ведь "отчет" мемориал( вся инфа на основании "одна бабка(YTube) сказала"
                    в отчете вообще Российские войска и техника,встали на Луганском ХЗ ,и их оперативно накрыла РСЗО ВСУ,результат: более 100 200х и "куча мала" техники"

                    Издание "ГОРДОН" решило облегчить российским властям работу и собрало доказательства присутствия военных из РФ на территории Украины


                    " Как удалось выяснить, в боевых действиях на Донбассе участвуют военные минимум из десяти регионов России, а "грузы 200" пришли в населенные пункты Псковской, Костромской, Владимирской, Рязанской, Нижегородской, Оренбургской, Астраханской, Ульяновской, Иркутской, Воронежской областей, а также в Дагестан, Татарстан, Башкирию, Марий Эл, Республику Коми и в два края – Пермский и Забайкальский."
                    =============================
                    Мы конечно не Израиль....но сильно сомневаюсь,что можно скрыть (сегодня)
                    такое кол-во погибших солдат и кучу техники(равно как и ее поставку в нэзалежную)
                    1. +1
                      7 октября 2014 19:52
                      Цитата: opus
                      Алексей, ну я надеюсь может он (Карс) знает правду,факты имее

                      имеющий глаза и фото видио все поймет сам.
                      1. +1
                        7 октября 2014 20:56
                        Цитата: Kars
                        имеющий глаза

                        глаза имею;фото,видео видел...... НЕ УБЕЖДАЕТ.
                        Фейки это.
                        1.Мне не привязаться к местности
                        2.Мне не привязаться к дате.
                        3.Как то все не реально выглядит

                        Вроде бы две белые полосы забыли закрасить?
                        Сильно умилила карта "Сбербанк России"
                        http://www.sberbank.ua/
                        с таким же логотипом будет и на
                        http://www.sberbank.kz/ru/

                        / Если я не ошибаюсь в Украинской армии осталось около 600 танков Т-72?
                        -------------
                        а бумажки...
                        Не очень в них(нынешних) разбираюсь,но почему то терзают смутные сомнения,что СБУшники ,если надо и китайские нарисуют.
                      2. +1
                        8 октября 2014 08:32
                        Цитата: opus
                        глаза имею;фото,видео видел...... НЕ УБЕЖДАЕТ.

                        Какой вы настойчивый,вас вроде попытались предупредить что правда вам не понравится.
                2. 0
                  8 октября 2014 20:05
                  Это непонятная модификация очень похожая на Т-72БА, откуда у укров - вопрос - - сейчас на хранении 600 машин, было 1300 - они ими активно торговали, скорее всего модернизированный до стандарта БА обычный "бука" - сейчас захвачен ополченцами.
                  1. +1
                    8 октября 2014 20:21
                    Цитата: zeleznijdorojnik
                    Это непонятная модификация очень похожая на Т-72БА

                    странно и почему за парашенко не БА
                    и я непротив если вы приведете фото украинского БА до военного периода или в колоне всу едущей на донбасс.
      2. +5
        7 октября 2014 17:46
        Цитата: svp67
        Всегда полезно знать, что и как у "вероятных не друзей..."

        Ага.
        hi

        А Абрашка добротный танк танк и хороший противник.
        В общем - достойная мишень.

        Автору - большое спасибо за собранный воедино материал о создании этого танка.
        Хоть все и известно, но читал с интересом.
        good
    2. +6
      7 октября 2014 17:12
      Цитата: svp67
      ОГРОМНОЕ спасибо автору за интересную статью

      Моё почтение! hi
      Статью не стал читать, так "всё украли уже до нас", ген.Абрамс много раз описывали в прессе и не вдаваясь в подробности, считаю что этот танк имеет высокотехнологичные прицелы, связь и пр.
      Но... автору спасибо за простое сравнение габаритов Абрамса с Т-72. Хоть видел такое и ранее, но у него вышло весомо, грубо, зримо.
      Специалисту можно уже и не разбирать буквы, чтобы понять, что там за забронированный объём. А из этого многое вытекает: и уровень защиты, и масса, и запас хода, заметность и прочее, прочее.
      Сразу, например, абсолютно ясно, что весит такой ОБТ, скорее всего, за 60 т, что жрет керосин как бык помои (тут, правда, кроме габаритов играет роль свою ГТД), что если у него впереди брони густо, то во всех других местах обязательно бывает неприлично пусто.
      Одна лишь картинка...
      1. +1
        7 октября 2014 18:17
        Насчёт размеров Вы зря. Габаритами наши танки, конечно, выигрывали. Но места для размещения современного оборудования в них практически не осталось.
        Вряд ли открою великую военную тайну, но наша "армата" не меньше "абрамса" по размерам. а то и слегка побольше. Но и напихали в неё много больше, чем в последние "абрамсы". Ждите парада Победы...
        1. +2
          7 октября 2014 20:56
          Цитата: uwzek
          Насчёт размеров Вы зря

          По существу дела, почему зря?
          Я вроде бы, хоть и кратко, достаточно доходчиво написал что за собой тянет размер.
          Цитата: uwzek
          Но места для размещения современного оборудования в них практически не осталось.

          Это какое конкретно современное оборудование не влазило в наши танки?
          Даже габаритный КУРВ "Кобра" (ГТН) влез в Т-64Б.
          Единственно, в чем согласен насчет габаритов, это то что толстый танкист в наших танках неприменим.
          Что напихали в Армату не знаю и военной тайны открыть не могу, в вот в Абрамс вроде бы всё тоже самое "напихано, что и в любой современный танк. yes
      2. +1
        11 октября 2014 15:47
        Цитата: алексеев
        Моё почтение!
        Мое не меньшее hi
        Цитата: алексеев
        что если у него впереди брони густо, то во всех других местах обязательно бывает неприлично пусто.

        Так вот и спереди то у него далеко не все в порядке.ВЛД- 80 мм, как то даже не смешно, особенно в городских условиях. Нам достаточно произвести н-ное количество снарядов могущее поражать БТТ в верхнюю проекцию, даже не сильно мощные, и всё...
  3. +17
    7 октября 2014 08:56
    "Сравнение габаритных размеров бортовых проекций американского М1А1 и советского Т-72А"

    Наглядно. А вообще название статьи как то не вяжется с содержанием. Думал найти в статье объективный анализ сильных и слабых сторон Абрамса, а в ней больше истории создания танка.
    1. +7
      7 октября 2014 09:08
      Цитата: Владимирец
      Думал найти в статье объективный анализ сильных и слабых сторон Абрамса, а в ней больше истории создания танка.

      Не вы один на это надеялись...но в целом публикация мне понравилась, безусловно"+". Хотя к сожалению не обошлось без досадных "ляпов", например: Такая спешка была вызвана появлением в СССР на вооружении средних танков Т-45А...очевидно имелся в виду Т-55А
      1. +2
        7 октября 2014 10:17
        Будем ждать вторую серию. Это всё-таки статья журнальная. причём позапрошлогодняя. Так что всяко - вторая серия давно сочинена.
      2. 0
        7 октября 2014 17:58
        т-54 скорее
      3. 0
        7 октября 2014 18:22
        Всего-навсего Т-54... Обычная опечатка, а Т-55 в статье упомянут (по сути танки однотипные).
    2. +25
      7 октября 2014 09:15
      любят американцы комфорт,что уж тут поделать.Вот например известное фото.БМД и Брэдли рядом)
      1. +12
        7 октября 2014 09:27
        Ну БМД все таки не совсем коректно с Бредли сравнивать,машины разных классов.

        И просто прикольное фото.
        1. +1
          7 октября 2014 11:55
          Цитата: Kars
          И просто прикольное фото.

          Цитата: blizart
          Давно искал это фото, спасибо. А то устал описывать его на словах

          Откуда сие фото, если не секрет? И что означает "лодка"?
          1. +4
            7 октября 2014 12:13
            Цитата: Doznanied
            ткуда сие фото, если не секрет?

            http://en.wikipedia.org/wiki/Opposing_force

            а лодка может хотели написать водка)))
            1. 0
              7 октября 2014 12:22
              Спасибо за информацию.
        2. Ruskiye
          0
          10 октября 2014 23:49
          Помоему- J10RKa - каряво написано.
      2. +1
        7 октября 2014 09:55
        Давно искал это фото, спасибо. А то устал описывать его на словах
        1. +5
          7 октября 2014 11:15
          ГШ, М60 с башней "Абрамс.... "
          1. +1
            7 октября 2014 17:42
            С такими траками только в гольфклубе за мячиками ездить...
        2. +2
          7 октября 2014 11:47
          Цитата: blizart
          Давно искал это фото, спасибо

          пожалуйста.
          Цитата: blizart
          А то устал описывать его на словах

          интересно как вы его описывали.
          и есть еще несколько фото
      3. +5
        7 октября 2014 11:01
        а ,вот башня "Леклерка",вместо блоков с ДЗ,канистры...
        1. +2
          7 октября 2014 12:57
          Цитата: cosmos111
          а ,вот башня "Леклерка",вместо блоков с ДЗ,канистры...

          Может это "бардачок"?
          1. +6
            7 октября 2014 13:40
            У "Леклерка" в бардачках даже складные носилки для пихоты есть. эдакий передвижной пункт снабжения
            1. +3
              7 октября 2014 17:52
              Уважаемые господа, в нашем, простите в "вашем", танке имеются:
              - полевой госпиталь на 6 коек-мест,
              - реанимация на 2 койко-места,
              - палата для выздоравливающих, к сожалению, не имеется.
              А так же минибар с крепкими алкогольными напитками.
              Ваша стюардесса-автомат.
              Надеюсь, что ваше пребывание здесь будет более длительное, чем у предыдущего экипажа.
              1. +3
                7 октября 2014 19:53
                Это не для экипажа, а для прикрывающей танк пехоты. Бронированные ящики с БК и носилки. Я нахожу это очень удачным решением при боях в населённых пунктах, для чего эта версия Леклерка AZUR (Action en Zone Urbaine) и предназначена.
        2. +1
          7 октября 2014 17:43
          Канистры с виски?..
        3. 0
          7 октября 2014 21:13
          Цитата: cosmos111
          вместо блоков с ДЗ,канистры..

          Вместо нигера-качка - красотка-мадмуазель ))
      4. amigo1969
        +6
        7 октября 2014 11:08
        М-даа... Брэдли по габаритам "мечта артиллериста"))
    3. +1
      7 октября 2014 17:40
      В статье всё есть, думать надо, однако...
  4. +12
    7 октября 2014 09:01
    Можно просто (тезисно) написать куда и из какого оружия по нему стрелять.
    1. +1
      7 октября 2014 10:01
      Цитата: k1995
      Можно просто (тезисно) написать куда и из какого оружия по нему стрелять.

      Это уже другая тема.
    2. 0
      8 октября 2014 16:41
      Цитата: k1995
      Можно просто (тезисно) написать куда и из какого оружия по нему стрелять.

      ...из «допотопного» ДШК по дополнительному двигателю суперсовременного «Абрамса» бронебойно-зажигательными пулями, которые надежно пробивают двухсантиметровую броню. ДДМ выходит из строя и загорается. Дым проникает в отсек, где находится «негр-заряжающий»...
      http://kprf.msk.ru/?p=5872 Как подбить «абрамс» из крупнокалиберного пулемёта
  5. Крэнг
    +5
    7 октября 2014 09:07
    На рисунке где сравниваются силуэты Т-72А и "Абрамса" силуэт нашего танка значительно уменьшен. На самом деле он несколько больше.
    1. +1
      7 октября 2014 09:18
      похоже первый раз согласился
      1. 0
        7 октября 2014 18:27
        Также соглашусь. Водиле незачем лежать в таком высоком корпусе. Иначе, как они управляют нашими танками. Высотные размеры явно искажены.
    2. +14
      7 октября 2014 09:21
      ______________________
    3. +8
      7 октября 2014 09:22
      ______________________
      1. +13
        7 октября 2014 09:29
        ___________________
        1. 0
          7 октября 2014 17:04
          добрый день! какие хоть шансы у нашего малыша:
          - завалить американца;
          - выжить;
          Слышал, что на ближнем востоке в свое время счет был далеко не в нашу пользу. Но могу и ошибаться. Не специалист.
          Наверное все зависит от тактики, но хотелось бы услышать мнение людей много опытнее. Спасибо hi
          1. +1
            7 октября 2014 17:48
            А ты не задумывался КТО воевал на нашем малыше? И сколько лет и какое обслуживание было у малыша? И не забывай про господство в небе
          2. +3
            7 октября 2014 19:04
            Смотря на каком расстоянии Вы обнаружите противника и с какой проекции.
            В хвост и гриву бьётся любой танк, дюбой страны изготовления (и с любой доступной для Ваших боеприпасов дальности). Цельтесь лишь точнее...
            С бортовых проекций можете лупить по двигателю или в район погона башни.
            С носа - только в погон (т.е. стык башни и корпуса). Пальнёте первым (а ещё и попадёте!).- победа в бою Вам гарантирована.
            Шансы примерно фифти- фифти. Для уверенного поражения "абрамса" нам не хватает управляемой танковой ракеты, атакующей с верхней полусферы. БОПСы новых типов не влезают в старые АЗ. Хотя, возможно ручное досылание современных БОПС в казённик пушки и пару-другую снарядов можно возить в немеханизированной укладке (мне об этом испытатели говорили). Современным БОПС "абрамса" можно шить хоть куда (если не мазать).
            Наши танки также не бессмертны...
            1. 0
              7 октября 2014 21:26
              Цитата: uwzek
              С бортовых проекций можете лупить по двигателю или в район погона башни.
              С носа - только в погон (т.е. стык башни и корпуса). Пальнёте первым (а ещё и попадёте!).- победа в бою Вам гарантирована.

              Да да вы его в двигатель а он вас в башню
              Прошли те времена когда противника обнаруживали визуально
              Про снаряды наши была тут статья.Не обстреливались ими реальные цели
      2. +7
        7 октября 2014 11:05
        гибридик,по индийски...ГШ Т-72 ,башня "Арджун "...
    4. +15
      7 октября 2014 09:24
      _____________________
    5. +4
      7 октября 2014 13:05
      Цитата: Крэнг
      силуэт нашего танка значительно уменьшен.

      Да нет, просто Абрамс лифтованый.
  6. +1
    7 октября 2014 09:26
    Однако следует отметить незначительную толщину брони бортовых листов корпуса, которая не превышает 35 мм. В целом на бронезащиту приходится примерно 56% всей массы танка.

    Кирпич на хрустальной подставке... Не удивлюсь, если в борт его будут пробивать обычные ПТР времён Великой Отечественной.
    1. +2
      7 октября 2014 19:26
      В борт танк бить не очень просто. Помимо собственно толщины брони прибавьте катки, гусенницы, внешние навесные экраны активной защиты. К примеру, те танки, которые мне приходилось ремонтировать после первой чеченской компании (то были Т-90 ранних выпусков и Т-72М с "контакт-5") сквозные поражения бронекорпуса имели в зонах, где кончались экраны АЗ. Т.е. противник целенаправленно палил по резиновым экранам (скорее всего из ручных гранатомётов). Сквозная пробоина на выходе имела диаметр около сантиметра, скорее всего дальше удар останавливал внутренний подбой. Были машины с несколькими подобными повреждениями, крайне много несквозных.
  7. -2
    7 октября 2014 09:44
    боковая 35 мм!!!???? это как так.. м.б. ошибка???
    1. +4
      7 октября 2014 10:09
      Цитата: Kazanok
      боковая 35 мм!!!???? это как так.. м.б. ошибка???

      Бортовые листы в зоне силового отделения имеют толщину от 25 до 32 мм. Передние бортовые листы в зоне отделения управления и боевого отделения 60 мм. Общая масса брони танка ХМ1 составляет 30 тонн, или 52% от веса машины.
      Источник: http://www.modernarmy.ru/article/110 © Портал "Современная армия"
  8. Крэнг
    +8
    7 октября 2014 09:55
    Цитата: Kazanok
    боковая 35 мм!!!???? это как так.. м.б. ошибка???

    Да врет он. Сам борт толщиной 35мм. Но до МТО к нему примыкает 25,4мм накладка (на некоторых танках на всю длину корпуса). Ну и плюсом - на расстоянии ширины гусеницы композитный бортовой экран толщиной 65мм. Итого: 25+35+65=125мм разнесенной комбинированной броне преграды. Это однозначно лучше, чем в первых модификациях Т-72. Сравниться может Т-72Б: 80мм+10ммРЭ+4С20=~100мм от бронебойных и порядка 200-250мм от кумулятивных боеприпасов.
    1. +1
      7 октября 2014 16:46
      Эффективность ДЗ "Контакт 1" против БОПС вы оцениваете в 10 мм? Не маловато?
  9. Солярис
    0
    7 октября 2014 10:04
    врага нужно знать в лицо.
    как написал ув. Добрый кот:"Ждем отдельную статью про анализ сильных и слабых сторон!"
  10. +4
    7 октября 2014 10:31
    Обалдеть!..
    Если серьезно - отличное обзорное исследование, без излишних технических закидонов, но дающее четкую общую картинку.
    ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ АВТОРУ! good
  11. +4
    7 октября 2014 11:14
    Цитата: Крэнг

    Да врет он. Сам борт толщиной 35мм. Но до МТО к нему примыкает 25,4мм накладка (на некоторых танках на всю длину корпуса). Ну и плюсом - на расстоянии ширины гусеницы композитный бортовой экран толщиной 65мм

    Экран не гомогенный. Т.е. он не дает 65мм толщины брони. Поэтому он просто экран.
    А в целом А1А1 был как и линкоры Айова обычным середнячком. Ну и всегда уступал Леопарду.
    Сравнивать новые модификации с российскими танками не буду. Это спорно и некорректно. Но, до развала СССР наши танки таки были лучше. Надеюсь Армата продолжит курс лучших в мире танков, который был задан "тридцатьчетверкой".
    И кстати обратите насколько в Т-95 велико влияние Т-54. По ходовке так вообще заметно. Затем "засвечиваются" Т-72 и мы видим на Абрамсе семь катков схожих размеров на торсионах.
    Думаете случайность? Нет. Влияние.
    1. Крэнг
      +3
      7 октября 2014 12:07
      Цитата: qwert
      Экран не гомогенный. Т.е. он не дает 65мм толщины брони. Поэтому он просто экран.

      Он даст больший эквивалент от кумулятивных боеприпасов. И это не просто взводный экран, а нормальный тьрехслойный "пирог": сталь-наполнитель-сталь. В Т-72Б тоже - гомогенный только 80мм борт и все. А 10мм экран резинотканевый. Плюс элемент ДЗ который почти не работает против кинетических боеприпасов.
  12. +14
    7 октября 2014 11:29
    Ждём правду о том, как американцы "не потеряли ни одного Абрамса в боях":


    По какой "небоевой" причине списаны эти Абрамсы? wink

    Афганцы или иракцы изучают подбитое чудо американского танкостроения:

    Афганцы или иракцы cкорбят по погибшим горе-демократизаторам crying

    Хотите больше таких фото - наберите в яндексе "подбитый абрамс"
    1. +2
      7 октября 2014 11:50
      Цитата: 0255
      Ждём правду о том, как американцы "не потеряли ни одного Абрамса в боях":

      вообщето это было актуально по войне 1991 в 2003 таких заявлений не было.
      1. Крэнг
        +1
        7 октября 2014 12:10
        Цитата: Kars
        вообщето это было актуально по войне 1991 в 2003 таких заявлений не было.

        Зато были заявления типа "За все время ни один человек из экипажей "Абрамсов" не погиб". Это при том, что я еще в 1991-м году видел как из башенного люка "Абрамса" вытаскивали обгорелую головешку.
        1. +1
          7 октября 2014 13:09
          Цитата: Крэнг
          то при том, что я еще в 1991-м году видел как из башенного люка "Абрамса" вытаскивали обгорелую головешку.

          а я лично не видел.и фото тоже.
      2. 0
        7 октября 2014 12:12
        Американцы утверждают, что не
        потеряли ни одного Абрамс в боях "танк-против-танка".
        И это похоже на правду.
        А в войне 2003 в Ираке боевые потери Абрамс оцениваются
        в 25-28 штук: от ПТУР, фугасов, РПГ.
        1. +3
          7 октября 2014 12:52
          В материалах о войне в Заливе нет-нет да и натыкаешься на горделивое утверждение: мол, янки разнесли иракские танковые подразделения в пух и прах. Да, это правда. Но правда не вся. Советские Т-72 поставлялись Ираку в экспортном варианте и стреляли бронебойными снарядами 3БМ9 и 3БМ12, снятыми у нас с вооружения ещё в 1970-х. На дистанциях дальше 1500 м пробить лобовую броню абрамсов и примкнувших к ним британских челленджеров они не могли, а ближе отнюдь не искавшие приключений англосаксы и не подбирались. Пользуясь превосходством в средствах наблюдения (прежде всего в тепловизорах) и радиоэлектронной борьбы, забивавших иракские диапазоны, но обеспечивающих своим частям стабильную связь, они давали целеуказания на шедшие чуть сзади боевые машины пехоты Bradley, которые и расстреливали иракскую бронетехнику противотанковыми ракетами TOW с дальних дистанций.
          1. -2
            7 октября 2014 13:52
            Не только с ТОУ.
            Абрамсам дали вволю пострелять ОБПСами.
            Авиация не вмешивалась, чтобы избежать огня
            по своим.
            По воспоминаниям американских танкистов не
            оказались никаких трудностей - как на тренажерах:
            выстрел - взрыв танка противника.
            Танки Ирака были немного устаревшими и в экспортных
            вариантах, конечно.
            1. +10
              7 октября 2014 14:38
              Цитата: voyaka uh
              По воспоминаниям американских танкистов не
              оказались никаких трудностей - как на тренажерах:
              выстрел - взрыв танка противника.
              Танки Ирака были немного устаревшими и в экспортных
              вариантах, конечно.

              Я не доверяю воспоминаниям американцев о том, как они с лёгкостью уничтожали врагов. И не забывайте что США любят завышать потери противников и занижать свои потери.
              Мне их статистика напоминает бредовый "эпизод" из ВОВ, когда 6 тигров уничтожили 300 Т-34, назавтра 400 Т-34 без потерь, и лишь послезавтрашняя атака 1000 Т-34 смогла уничтожить эти 6 Тигров
        2. +3
          7 октября 2014 12:54
          ...Если были потери от " ПТУР, фугасов, РПГ.", то что ж этот девайс будет делать против танка с нормальным экипажем( не арабским )????
          1. +2
            7 октября 2014 13:16
            Если вспомнить ВОВ:
            За всю войну было лишь два танковых сражения – в 1941 под Дубно и в 1943 под Прохоровкой. Обычно же танкам противостояла артиллерия и авиация. Самолеты дрались с самолетами постоянно, а вот танки с танками куда реже
            После ВОВ крупных танковых сражений "лоб в лоб" тоже не было вроде. Разве что "битва за 73й истинг" (Battle of 73 Easting) в 91г. Так что танковая дуэль это скорее исключение чем правило. Танки с танками по прежнему не воюют
            1. +4
              7 октября 2014 13:47
              Были и очень крупные, с сотнями танков с обеих сторон:
              В 1967 на Синае - встречные бои танк-против-танка Египет-Израиль,
              В 1973 на Голанских высотах - встречные бои танк-против-танка Сирия-Израиль
              ( сражения на Голанах интересны, что в них не участвовала ни авиация, ни артиллерия,
              ни пехота - только танки с двух сторон.)
              1. +3
                7 октября 2014 14:22
                Эти конфликты скоротечны, а действия командования антиизраильской коалиции часто граничило с кретинизмом. На мой взгляд не показатель. Хотя танковые бои там действительно были
          2. +4
            7 октября 2014 13:56
            То же самое - метко стрелять, используя великолепную СУО,
            урановыми ОБПСами, что же еще?
            Абрамс получился неким аналогом нацистской Пантеры т-5:
            мощный лоб, дальнобойная пушка, хорошие снаряды и СУО.
            И... слабые борта, уязвимые для куммулятивных ракет и гранат.
            1. +2
              7 октября 2014 15:04
              Цитата: voyaka uh
              мощный лоб

              Не факт. Нужно знать параметры современных снарядов, а в России например они засекречены. Самый свежий известный БОПС датирован примерно 98 годом. Параметров БОПС для Меркавы 4 я не знаю
              Цитата: voyaka uh
              дальнобойная пушка

              Без ракет (Рефлекс, Лахат) дальнобойной ее не назовешь. А пускать ракеты пушка абрамса не приспособлена
              Цитата: voyaka uh
              хорошие снаряды и СУО.
              И... слабые борта, уязвимые для куммулятивных ракет и гранат.

              Нет претензий wink
          3. +3
            7 октября 2014 14:50
            Вспомним Пиратов Карибского моря и найдём ответ на вопрос - Переговоры!;)
          4. +1
            7 октября 2014 21:39
            Цитата: aleks 62
            то что ж этот девайс будет делать против танка с нормальным экипажем( не арабским )????

            Вспомните биатлон.Отнюдь не худшие экипажи мазали безбожно
        3. +2
          7 октября 2014 13:07
          Крэнг (4) SU Сегодня, 12:10 ↑
          Зато были заявления типа "За все время ни один человек из экипажей "Абрамсов" не погиб". Это при том, что я еще в 1991-м году видел как из башенного люка "Абрамса" вытаскивали обгорелую головешку.

          voyaka uh IL Сегодня, 12:12 ↑
          Американцы утверждают, что не
          потеряли ни одного Абрамс в боях "танк-против-танка".

          Американцы всегда заявляют о том, что их техника самая лучшая в мире, а если она теряется в бою, то это исключительно небоевые потери. Есть неофициальные сведения что Абрамсы во время "Бури в пустыне" подбивались из Т-72.
          Американские данные - это такой же бред как мемуары немецких танкистов про то, как они с лёгкостью уничтожали по 100-200 штук советских Т-34 в минуту.
          Цитата: voyaka uh
          А в войне 2003 в Ираке боевые потери Абрамс оцениваются
          в 25-28 штук: от ПТУР, фугасов, РПГ.

          А каковы потери Абрамсов после 2003 года? После "демократизации" Ирака число желающих пальнуть по американской технике из РПГ резко возросло. Многочисленные фото говорят о том, что реальные потери Абрамсов выше чем официальные.
          Сколько Абрамсов было потеряно в Афганистане? Тоже ни одного?
          1. +1
            7 октября 2014 13:42
            Боевые потери 28 штук - за всю 2-ую иракскую войну, а не
            только за 2003 год.
            90% процентов фоток - примерно 5 танков, сфотканных
            с разных ракурсов. Наиболее разрушеные из них - на фугасах или разбитые штурмовиками после подбития (уничтожение при невозможности эвакуировать).
            1. +6
              7 октября 2014 13:51
              Цитата: voyaka uh
              Боевые потери 28 штук - за всю 2-ую иракскую войну, а не
              только за 2003 год

              Так иракская война до сих пор не кончилась)))А с 2003 по 2008 я лично оцениваю в 130 машин.И извеняюсь некоторые методы востановления потеряных абрамсов вполне сопостовимы с производством нового.С тим у янки пунктик еще с Перл Харбора когда растрощенные линкоры поднимали,и засчитывали их в не уничтоженные а поврежденные.
              1. +1
                7 октября 2014 15:42
                Цитата: Kars
                С тим у янки пунктик еще с Перл Харбора когда растрощенные линкоры поднимали,и засчитывали их в не уничтоженные а поврежденные.

                Вспомните поврежденные самолеты в люфтваффе на 60, 70, 80%, которые шли как неуничтоженные.
            2. +2
              7 октября 2014 13:59
              Цитата: voyaka uh
              Боевые потери 28 штук - за всю 2-ую иракскую войну, а не
              только за 2003 год.
              90% процентов фоток - примерно 5 танков, сфотканных
              с разных ракурсов.

              А сколько танков США потеряли в Ираке по "небоевым" причинам?
              У них сбитые в Корее Ф-86 Сейбры числятся как потерпевшие аварию при посадке, сбитый Золтаном Дани Ф-117 в Югославии в 1999 году они хотели списать на отказ двигателей. Сбитый в 1991 году Ф/А-18 с иракского МиГ-25 американцы тоже объявили небоевой потерей, боевой её признали только в 1995 году, когда нашлись его обломки и обломки ракеты "воздух-воздух" советского производства. Надо полагать, что США точно так же скрывает и потери танков в своих войнах "за свободу"
              1. padonok.71
                +1
                7 октября 2014 16:04
                Тут дело не только в саксонской гордости но и в страховке, боевые/не боевые - разные суммы пенсий.
        4. 0
          7 октября 2014 21:36
          Цитата: voyaka uh
          Американцы утверждают, что не
          потеряли ни одного Абрамс в боях танк-против-танка
          И это похоже на правду.

          Вполне возможно.Ибо кроме как в Ираке они и не воевали.А подпустить танк на прямой выстрел это надо хорошо постараться
        5. 0
          13 октября 2014 00:32
          Цитата: voyaka uh
          потеряли ни одного Абрамс в боях "танк-против-танка"

          было фото с уничтоженным Абрамсом ,уничтожил его т-62 подкалиберным в борт между катков .
        6. 0
          16 октября 2014 17:51
          Есть фотография Абрамса со снесёнными БОПС балансирами катков одного борта из Т-72.
    2. +1
      7 октября 2014 14:47
      Спасибо. Без этого дополнения статья не совсем закончена. А теперь полный комплект.
    3. денис fj
      +1
      7 октября 2014 23:08
      И это не Россия с её "Абромсонепроходимыми" направлениями.
  13. 0
    7 октября 2014 11:31
    хотелось бы увидеть объективный анализ стойкости брони и пробивания лба пушкой друг другу
    а так же, вероятностную раскладку точности стрельбы в не идеальной европейской местности
    1. +5
      7 октября 2014 11:52
      Цитата: yehat
      пробивания лба
      1. -15
        7 октября 2014 12:04
        Это по Вашему лоб???
        1. +6
          7 октября 2014 12:15
          Цитата: Tankist_1980
          Это по Вашему лоб??

          Корма?
        2. +2
          7 октября 2014 12:27
          А что это по вашему? Наиболее защищенный участок башни. Толще брони у абрамса нигде нет
          1. +1
            7 октября 2014 16:21
            важен еще угол наклона
        3. +2
          7 октября 2014 12:41
          Справа видна маска пушки. Да, это-таки лобовая часть.
        4. +2
          7 октября 2014 16:51
          прекрасно видно, что пробитие под прямым углом. если бы башня стояла прямо( а американцы в Ираке стреляли как в тире) то не факт, что пробило бы... да и не понятно сквозное ли на фото...
          1. +2
            7 октября 2014 19:57
            Цитата: Tankist_1980
            да и не понятно сквозное ли на фото..

            не сквозное.и если у вас есть больше фото лба абрамса а это именно с повреждениями от любых боеприпасов поделитесь с публикой.а так у меня есть сквозное пробития лба Т-72 правда из птрк драгон.
            1. +1
              8 октября 2014 16:09
              Cojone Eh. Наверное лидер по количеству фото. Лоб и борт башни пробиты AGM-65
        5. +1
          7 октября 2014 18:07
          лоб башни, справа виден ствол, только не факт что пробитие сквозное
  14. +8
    7 октября 2014 11:48
    Главное знать куда стрелять!
    1. MBA78
      +1
      7 октября 2014 13:30
      бутылками с зажигательно-фосфорной или нано-кислотной смеси
  15. evilrussian
    +1
    7 октября 2014 12:02
    Хорошая статья. Абрамс-сильный враг. Нужно изучать всего качества, как положительные, так и отрицательные.
    Наши танки тоже не идеальны.
  16. +1
    7 октября 2014 12:05
    Мне одному третья фото т44 напомнила?
    1. +3
      7 октября 2014 13:10
      Весьма похожи:
      Т-44


      Танк c 3-его фото

  17. +4
    7 октября 2014 13:57
    Цитата: voyaka uh
    Боевые потери 28 штук - за всю 2-ую иракскую войну, а не
    только за 2003 год.
    90% процентов фоток - примерно 5 танков, сфотканных
    с разных ракурсов. Наиболее разрушеные из них - на фугасах или разбитые штурмовиками после подбития (уничтожение при невозможности эвакуировать).


    Одно из кладбищ американской техники в Ираке.
    Как ты сочиняешь?Примерно 5 танков с разных ракурсов? laughing :

    1. +3
      7 октября 2014 13:59
      тут их кажется 11 штук я когда то считал.но большую часть янки отремантируют.
      1. +1
        8 октября 2014 12:18
        Цитата: Kars
        тут их кажется 11 штук я когда то считал.но большую часть янки отремантируют.

        Откуда 11? я только 8 насчитал (из которых один под сомнением). Безвозвратно потеряны из них только 2 (и то не факт).
  18. +1
    7 октября 2014 14:09
    В сравнении с отечественными танками, а именно т-72, тo абрамс выглядит примерно так.

    Броня: т-72 << m1a2

    Защита экипажа: т-72 << m1a2

    Огневая мощь: т-72 > m1a2 (не учитывая снаряды с урановым сердечником)

    Ход по твердым грунтам: т-72 = m1a2

    Ход по мягким грунтам: т-72 > m1a2 (возможно >>)

    Дистанция хода / Расход топлива: т-72 >> m1a2

    Стоимость: т-72 >> m1a2

    простота в эксплуатации т-72 >> m1a2

    Главный недостаток отечественного танкостроения это фатальный подрыв БК. А так по сути дофига листов брони мы тoже можем наварить, но это не входит в нашу доктрину.
    1. +1
      8 октября 2014 17:36
      Цитата: Tjeck
      Огневая мощь: т-72 > m1a2 (не учитывая снаряды с урановым сердечником)

      Ради интереса - по каким параметрам?
      1. 0
        8 октября 2014 19:45
        наличие управляемого вооружения, фугасное воздействие и стабильная скорострельность за счет автомата заряжания.
    2. Князь
      0
      13 октября 2014 15:59
      У нас броня динамической основе , а вольфрамовый сердечник не сколько не уступает урановому .
      И как сказал один старый танкист : " Дайте мне Т-72 и мой экипаж и я Абрамсы Вы**у во все отверстия"
  19. +1
    7 октября 2014 14:09
    Автор статью с сайта Отвага перепечатал.
  20. +2
    7 октября 2014 14:18
    Цитата: Kars
    тут их кажется 11 штук я когда то считал.но большую часть янки отремантируют.


    Вы сейчас ,это серьёзно написали или шутите?Вы думаете, американцы повезут эти руины, для ремонта в США?
    Для них единственная судьба,местная помойка.
    1. +4
      7 октября 2014 14:26
      Цитата: ватник
      Вы сейчас ,это серьёзно написали или шутите?Вы думаете, американцы повезут эти руины, для ремонта в США?

      конечно повезут.неужели вы не знали как американцы абрамсы востоновливают?
      Цитата: ватник
      Для них единственная судьба,местная помойка.

      почти уверен что даже списанные янкесы заберут на родину.бросят они хаммеры м113 и прочее.
  21. 0
    7 октября 2014 14:39
    Цитата: 0255
    это такой же бред как мемуары немецких танкистов про то, как они с лёгкостью уничтожали по 100-200 штук советских Т-34 в минуту.

    не совсем бред
    во время войны было не мало офицеров-престуников, которые обожали атаки толпой без подготовки на хорошо укрепленные позиции. на той же Прохоровке, генерала Ротмистрова хотели отдать под трибунал за чудовищные тактические решения.Все это очень умножало потери, но никоим образом не говорило о реальной силе РККА.
    1. 0
      8 октября 2014 12:24
      Цитата: yehat
      не совсем бред
      во время войны было не мало офицеров-престуников, которые обожали атаки толпой без подготовки на хорошо укрепленные позиции. на той же Прохоровке, генерала Ротмистрова хотели отдать под трибунал за чудовищные тактические решения.Все это очень умножало потери, но никоим образом не говорило о реальной силе РККА.

      Я с вами не соглашусь по большому счету, хотя командиров-гадов хватало, но каждый экипаж в отдельности жить все-таки хочет, ситуации с подбитием 100-200 Т34 (на то время превосходивших все немецкие танки кроме тигра) исключаю в зародыше. Но вот что является реальным фактом - так это огромные потери (даже при численном превосходстве танков с нашей стороны) от авиации противника, которая первые годы безраздельно властвовала. Судя по книге Дэвида Портера (может он и не авторитет, я не очень разбираюсь) немецкая авиация и артиллерия (в силу отличной авиационной разведки) наносила основные потери.
  22. +3
    7 октября 2014 14:42
    неужели вы не знали как американцы абрамсы востоновливают?


    Даже фильм смотрел,но восстанавливали и частично модернизировали, там танки побывавшие в том числе и в Ираке, после не боевых повреждений. После подрыва ,попадания снаряда и т.д. восстанавливать практически нет смысла ,нарушается жёсткость конструкции ,выгорает (повреждается)внутренняя аппаратура и механизмы.Ремонт таких сильно повреждённых танков имеет смысл только в условиях войны при острой нехватки БТ.
    Так что их судьба, местная помойка.
    1. +1
      7 октября 2014 14:49
      Цитата: ватник
      ам танки побывавшие в том числе и в Ираке, после не боевых повреждений.

      вы плохо даже фильм посмотрели.
      Цитата: ватник
      Ремонт таких сильно повреждённых танков имеет смысл только в условиях войны при острой нехватки БТ.

      американцев это не волнует.
      1. +2
        7 октября 2014 15:05
        Я с вами спорить по этому поводу не буду ,оставайтесь при своём мнении, про всесильные США и непобедимый "Абрамс" smile .
        1. +4
          7 октября 2014 15:08
          Цитата: ватник
          Я с вами спорить по этому поводу не буду ,оставайтесь при своём мнении про всесильные США и непобедимый "Абрамс"

          естественно спорить вы не сможете как как обсалютно не правы.при этом я никогда не говорил что абрамс непобедимый.а вот методики его востановления могли бы и посмотреть.и благодаря этим методика очень тяжело отличить танк подбитый-уничтоженный.
          1. +1
            7 октября 2014 15:33
            естественно спорить вы не сможете как как обсалютно не правы

            Конечно-конечно только сильно не волнуйтесь ,это вредно.
            1. +5
              7 октября 2014 19:58
              Цитата: ватник
              Конечно-конечно только сильно не волнуйтесь ,это вредно.

              чего мне волноватся большинство посетителей этого сайта и статей про бронетехнику отлично знают мое отношение к абрамсу.и кстате абраша все таки лучше хваленого леопарда 2
              1. +1
                8 октября 2014 00:38
                Цитата: Kars
                чего мне волноватся большинство посетителей этого сайта и статей про бронетехнику отлично знают мое отношение к абрамсу.и кстате абраша все таки лучше хваленого леопарда 2

                Просто Абрамс это танк проверенный войной а Леопард конечно крут но "необстрелян" !!!
        2. Князь
          0
          13 октября 2014 16:40
          Гак говорил один человек " есть только два мнения : Моё и ещё раз моё " smile
    2. +1
      7 октября 2014 23:21
      Цитата: ватник
      Ремонт таких сильно повреждённых танков имеет смысл только в условиях войны при острой нехватки БТ.

      1.С 1995-го года танк не производится. Единственный танковый завод в США завод "Детройтский арсенал" в городе Детройт закрыт и снесён.
      (Согласно Викии, правда не понятно как они собирались в 2013 поставить Египту 1200штук)
      2.Завод "Lima Tank Plant" ( Лима, штат Огайо, принадлежащий компании "General Dynamics")- ТОЛЬКО модернизирует.


      ИМХО : коробки никто не делает ДАВНО,потому и таскают утиль для ремонта

      посмотрите тут:


      http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/14697-megazavody-tank-abrams-m1-nationa

      l-geographic-megafactories-tank-abrams-m1-2006-.html
  23. +3
    7 октября 2014 14:58
    Ещё подбитые "Абрамсы" в Ираке.Для тех кто заявляет про 5 штук:
    1. +2
      7 октября 2014 15:02
      Тут и подбитые,и застрявшие и требующие минимального ремонта,и с пожара в Кемп Дохе 1990
      1. +1
        7 октября 2014 15:12
        а чем они отличаются от подбитых?
        первый тигр-1 вообще был захвачен, когда мехвод вильнул в кювет, испугавшись ружейных выстрелов
  24. +3
    7 октября 2014 15:13
    Не совсем понятно,почему так спокойно, эвакуируют экипаж не боясь огня противника?Поразили из далека из ПТРК?
  25. +2
    7 октября 2014 15:16
    Цитата: Kars
    Кстате то мой первый танк,хоть вполне вероятно что на выбор сильно повлияла картинка)))

    хорошая такая ,красивая ,большая МИШЕНЬ...
  26. +1
    7 октября 2014 15:40
    Ещё про "Абрамсы" в Ираке некоторые фото повторяются с предыдущими ,но есть и новые кадры:
  27. +2
    7 октября 2014 16:22
    Цитата: MBA78
    бутылками с зажигательно-фосфорной или нано-кислотной смеси


    Бутылками с зажигательно-фосфорной или нано-кислотной смеси,говоришь? smile(первая часть видео):
  28. Комментарий был удален.
  29. +1
    7 октября 2014 18:09
    Цитата: icas
    Канистры с виски?..



    Они французы - у них вино wink
  30. +1
    7 октября 2014 19:12
    Что абрамсы, что меркавы не сталкивались с современными средствами борьбы. Есть в нете статьи где песчанные дьяволы сожгли колонну бронетехники. Одним ми24 распотрошил броню . Использовал противотанковые ракеты и нурсы. А потом добивал с курсового пулимета.
  31. +1
    7 октября 2014 19:31
    Статья очень интересная,всегда полезно знать о вероятном противнике,но хочется пожелать тому,кто разместил статью,пожалуйста, в следующий раз ,перед тем как разместить статью, проверяйте пожалуйста правописание со словарём Ожегова.Без обид,на третьем или четвёртом замечании по правописанию,сайт отказался принимать исправления.Читать просто тяжело,тем кто умеет читать на правильном русском языке. hi
  32. +1
    7 октября 2014 19:39
    учите матчасть противника...
  33. +1
    7 октября 2014 20:06
    нам есть чему поучиться: дополнительный двигатель-вещь полезная. Стал на позицию-завел и рация работает и электричество, хоть мобильник заряжай, да мороженное в холодильнике храни. топливо ест мало, шума минимум, теплового излучения минимум. ресурс основного движка не расходуем. да и стоит современный генератор 15-20 тыс... В любом крупном и не очень городе можно найти и заменить)))
  34. +2
    7 октября 2014 20:19
    Рассмотрев картинку с габаритами бортовых проекций "Абрамса" и Т-72, позволю себе заметить-"Валико,я тебе один умный вещь скажу,ты только не обижайся"(с)к/ф "Мимино" - Чем больше шкаф,тем громче падает.И это подтверждается жизненным опытом и практикой. laughing
  35. 0
    7 октября 2014 21:02
    Далек от танкостроения, но приятно читать материал структурированный и по делу про военное "железо"
  36. 0
    7 октября 2014 21:12
    Хорошо бы чтобы Шойгу свёл на танковом биатлоне Наши танки с "Абрамами". Вот бы сразу было видно чего "Абрамы" стоят. Но думаю, что американцы на эти соревнования ехать з.а.б.з.д.я.т! А чисто теоретически его вес не способствует прохождению мостов и болот. Да и попасть в него легче, ведь энерговооружённость у "Абрама" наверное поменьше, чем у нашего танка, а значит и манёвренность будет хуже. Плюс ещё высота больше (чем выше цель, тем больше дальность прямого выстрела по ней!), плюс площадь поперечной проекции больше. Да и в истории боёв "Абрамов" не было столкновений с настоящим хорошо обученным, грамотным, упорным и злым противником. Про наших генералов Мороза и Грязь я и не говорю.
  37. everest2014
    0
    7 октября 2014 22:32
    У коклэнд были кучи модификаций Т-72, то что укропы сняли один из своих танков не значит что он Российский. Список модификаций танка т-72 "невмэрлая":
    Т-72АГ (T-72-AG; Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Использованы основные узлы и агрегаты танков Т-80УД и Т-84. На танке установлен двигатель 6ТД (6ТД-1 мощностью 1000 л. с. или 6ТД-2 мощностью 1200 л. с.), новое СУО, новая встроенная динамическая защита, изменено МТО. Возможна установка пушки КБМ-1М. Масса танка возросла до 46 т, а скорость до 65 км/ч.
    Т-72АМГ (T-72-AMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АГ, но без замены силовой установки.
    Т-72УМГ (T-72-UMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АМГ, но с другой установкой комплекта ДЗ на башне.
    Т-72-120 (Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт для стран НАТО. На танке установлена 120-мм гладкоствольная танковая пушка КБМ-2 (возможна установка пушки калибром 140 мм). В задней части башни установлена ниша, в которой располагается автомат заряжания с 22 унитарными выстрелами, остальной боекомплект (20 снарядов) располагается в кормовой части боевого отделения. Используемые выстрелы соответствуют стандартам НАТО. Зенитный 12,7-мм пулемёт получил дистанционное управление, аналогичное как на танке Т-80УД. Система управления огнем, вспомогательное вооружение, силовая установка и защита Т-72-120 полностью аналогичны танку Т-72АГ.
    Т-72МП (Т-72-МР; Украина) — украинско-чешско-французский вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Дальнейшее совершенствование Т-72АГ, но в рамках натовского сотрудничества. На танк установлен совмещённый дневной-ночной лазерный прицельный комплекс со стабилизацией в двух плоскостях SAVAN 15MP французской фирмы SAGEM и панорамный прицел французской фирмы SFIM (аналогичные установленным на танке «Леклерк»). По желанию заказчика предусмотрена установка системы защиты от ПТРК типа «Штора-2», современного радио и навигационного оборудования, компьютерной системы боевого управления с дисплеем тактической обстановки и другим электронным оборудованием ведущих западных фирм. Возможна установка пушки КБМ-1М.
    Т-72Е (Украина) — вариант модернизации танка, создан на Харьковском бронетанковом ремонтном заводе в сотрудничестве с ХКБД, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФЕ мощностью 900 л.с. (5ТДФМА-1 мощностью 1050 л. с. на вариант Т-72Е1), с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, автономный электроагрегат ЭА-10 мощностью 10 кВт, кондиционер, трансмиссия с повышенным КПД, встроена ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе.
    Т-72УА1 (Украина) — вариант модернизации танка Киевского ремонто-механического завода, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФМА-1 мощностью 1050 л.с., с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработоки корпуса, трансмиссия с повышенным КПД, 12,7-мм зенитный пулёмёт ДШКМ, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе. Возможна установка вспомогательной силовой установки ЭА-10-2 мощностью 10 кВт.
    Т-72УА4 (T-72UA4; Украина) — вариант модернизации танка аналогичный Т-72УА1, предлагаемый для Казахстана. Машина имеет усовершенствованный прицельно-наблюдательный комплекс командира с зенитной пулемётной установкой закрытого типа, комплекс оптико-электронного противодействия «Варта».
  38. 0
    7 октября 2014 23:16
    Вопрос к практикам: у "Абрамса" направляющие (натяжные) катки не выступают (почти) вперед за габарит в его случае нижней лобовой детали. У наших танков выступает за пределы ВЛД. Не приводит ли это к большей возможности повреждения при преодолении препятствий? И ещё одно: эти катки у всех прикрыты достаточно легкомысленными (брызговиками - как их ещё назвать)? Вспоминаются Т-34 - но и у них достаточно солидные конструкции были ободраны, последние жесткие были, мне кажется, на Т-62. Почему перешли на резину (у Т-72)? Неужели не нужна защита гусениц спереди? Помнится, про ВОВ писали, что немецкие 20-мм пушки сносили катки.
  39. 0
    7 октября 2014 23:46
    Весьма любопытное первое фото из статьи - получается что если башня Абрамса повернута на 30-45 градусов то механику-водителю не так то легко выбраться из танка... Башня будет явно мешать...
  40. 0
    8 октября 2014 08:19
    Вроде разведка ополченцев под Дебальцево зафиксировала абрамсы в большой куче другой техники. Интересно, нужны ли они для изучения российским инженерам и конструкторам или уже все известно?
    1. 0
      8 октября 2014 17:31
      Цитата: следопыт
      Интересно, нужны ли они для изучения российским инженерам и конструкторам или уже все известно?

      Мне говорили что еще в советские времена на заводе им. Малышева стояли Леопард и Абрамс... Так что думаю что кроме последних наворотов все давно известно !!!
  41. странник_032
    0
    8 октября 2014 09:53
    Грозен Абрашкин,в последней модификации что ни говори.
    По приборам СУО мы конечно пока отстаём,но надеюсь что с появлением ОБТ на платформе "Армата" мы это отставание аннулируем.
    Жаль что на Т-72Б3 это сделать не захотели,а жизнь она всякая бывает.
    Хотя Т-72Б3М может частично это урегулирует.
    Кстати в Прибалтику перебросили механизированную бригаду США "Железные лошади".
  42. 0
    8 октября 2014 10:33
    Цитата: amigo1969
    М-даа... Брэдли по габаритам "мечта артиллериста"))

    Да лично я в садоводство себе такой домик забрал бы.Все что нужно для жизни есть,только вот хотелось бы уточнить- а в нем туалет теплый?
    1. странник_032
      +1
      8 октября 2014 10:54
      Цитата: romashki74
      Все что нужно для жизни есть,только вот хотелось бы уточнить- а в нем туалет теплый?


      Био,внутри БМП.
      Только дороговато выйдет для хозяйства такой домик. laughing

      Кстати вчера по телеку на Звезде все уши прожужжали,что в Прибалтику(вот только не запомнил в Литву или Латвию) перебросили механизированную бригаду "Iron Horse",800 человек л/с,сколько техники было переброшено не уточнялось,но упоминались танки "Абрамс" и БМП "Брэдли".
      Так что "домики" уже едут к нам,может по случаю вам удастся найти себе подходящий. laughing
  43. НеБухай
    -1
    8 октября 2014 17:24
    Цитата: Kars
    Цитата: ватник
    Конечно-конечно только сильно не волнуйтесь ,это вредно.

    чего мне волноватся большинство посетителей этого сайта и статей про бронетехнику отлично знают мое отношение к абрамсу.и кстате абраша все таки лучше хваленого леопарда 2


    А отношение к т-90? я не знаю просто, а хотелось бы.
    1. +3
      8 октября 2014 17:38
      Цитата: НеБухай
      А отношение к т-90? я не знаю просто, а хотелось бы

      негативное -но я пристрастен так как считаю что больше перспектив было у модернизаций омских и ленинградских Т-80
      1. 0
        11 октября 2014 16:07
        Цитата: Kars
        но я пристрастен так как считаю что больше перспектив было у модернизаций омских и ленинградских Т-80
        Ну очень возможно, что вскоре Ваши мечты осуществятся...очень скоро.
  44. AriX88
    -1
    10 октября 2014 14:53
    M1 был слабым , но вот М1А1 уще мощь !
    Единственый советский танк способный с ним тягатся был Т-80У/УД.
    И то в ночное время всеравно бы сливал ( только на 50-60 Т-80У были тепловизоры).
    1. Князь
      0
      12 октября 2014 15:12
      Т-90 имеет орудие которое как минимул с 1000 метров пробивает лобовую броню любого НАТОвского танка
    2. Князь
      0
      13 октября 2014 15:50
      вот почитай о абрамсе http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
    3. Verden
      +1
      14 октября 2014 17:38
      Ерунда. Абрамс, конечно неплох, но и калибр 125мм недооценивать не стоит.
  45. Цветочник
    -3
    11 октября 2014 13:15
    Цитата: ДЯДЯСТАС
    Что абрамсы, что меркавы не сталкивались с современными средствами борьбы. Есть в нете статьи где песчанные дьяволы сожгли колонну бронетехники. Одним ми24 распотрошил броню . Использовал противотанковые ракеты и нурсы. А потом добивал с курсового пулимета.

    Эта статья, просто вымысел автора)
    1. Князь
      0
      13 октября 2014 16:40
      ну скажем не совсем вымысел lol
  46. waggish
    0
    11 октября 2014 16:48
    Танк чтобы воевать!!!!!!!!!
  47. 0
    31 октября 2014 18:30
    скажем так, в статье есть домыслы автора, не подкреплённые конкретными фактами.
  48. Beiderlei
    0
    1 декабря 2014 15:32
    Танк удалец!
  49. Igor_vonShluker
    0
    4 мая 2015 17:58
    Знали бы там чуть больше о танковой тематике,поняли бы,что все эти домыслы-бред. Может урановая броня и не лучшее решение,зато уж защита точно надежная. Может ГТД и не лучшее решение,но и не самое плохое.Плюс о ракетах,как уже не раз говорилось,ваши дизеля светятся не меньше и если ракете надо найти танк,ей насрать будет на твою турбину или дизель,она тебя найдет. В-третьих,все эти тупые русские националистические шуточки про нигру джо и т.д. Это все сделано для того,чтобы танк был гораздо безопаснее. Боеуклад вынесен,нет никаких каруселей. Это,как уже показала практика,крайне повлияло на живучесть экипажа и этим спорят Вани,которые никогда в танке не сидели,а если сидели,то им промыли в армии мозги. А есть еще категория тех,кто попадал под обстрел,но танк не пробивали,ибо все,у кого танк русский пробили,уже на небесах. Обычно башня подлетает и там уже врят-ли кто живым приземляется. Вот такой краткий экскурс-критика националистических заявлений.
    1. 0
      12 мая 2015 01:05
      Это все (как и урановая броня, на Леопардах ее нет) сделано от недостатка ума - автомат заряжания можно сделать и таким чтобы он снаряды таскал из кормовой ниши.
      В Т-72 основные случаи возгорания БК от попадания в снаряды, которые уложены в по краям башни а не в АЗ, поэтому умные люди их с собой не берут, или расходуют в первую очередь.
  50. 0
    13 января 2019 12:10
    Хороший абрамс-сожженый абрамс
  51. 0
    12 декабря 2019 05:23
    замечательная машина !На голову выше весь советский танкопром.