России нужны военные ледоколы

Comments

[Karlsonn]

Безусловно нам жизненно необходимы военные атомные ледоколы, особенно в свете известных событий -

Дания нацелилась на Арктический шельф

http://www.ng.ru/world/2014-12-16/1_dania.html

-...В начале 1975 года в Агитпропе разразился грандиознейший скандал. На обложке журнала «Огонек» была помещена большая фотография ледокола «Арктика»...

Это заблуждение весьма сильно распространилось в сети, а все из-за того, что вся серия ледоколов называется - "Арктика". Сейчас многие не помнят, или просто не знают, но скандал вызвала фотография атомного ледокола "Россия! Символично в ракурсе текущих дел, неправда ли?

Вот эта фотография.

[Гражданский]

В конце декабря 2013 года генеральный директор Росатома С. В. Кириенко подписал приказ о восстановлении атомного лихтеровоза-контейнеровоза «Севморпуть»[9]. Планируется выполнить работы по продлению ресурса ядерной установки, закупить и загрузить комплект ядерного топлива[1]. Ввод судна в строй ожидается 1 марта 2016 года, после восстановления «Севморпуть» займется обеспечением Северного завоза, освоением шельфа и разработкой Павловского месторождения свинцово-цинковых руд на Новой Земле. По словам Вячеслава Рукши, «Судно будет востребовано, сегодня судов такого класса у нас нет, и мы рассчитываем примерно на десять лет его работы»

Можно строить авианесущие суда ледового класса

[Гигант мысли]

От хрена уши всем желающим, поживиться нашими территориями в Арктике, и новые военные ледоколы, конечно же, усилят нашу военную группировку в Арктике.

[crazyrom]

Вообще-то у нас и так все ледоколы военные (предусмотрена установка боевых модулей), однако собсем не помешало бы на новые ставить по блоку атомных ракет (как на подлодках), и блоку С-300 или С-350 или С-400 на всякий пожарный (штук 30-40). Лишняя масса на ледоколе не мешает а наоборот, лёд ломать легче, а уже дополнительная защита нам :)

[starshina78]

Они были в составе ВМФ ! Я служил на ледоколе проекта 97П на Тихоокеанском Флоте на Камчатке . Подобные ледоколы были на СФ и у морчастей погранцов . По - моему этот проект и создавался для погранцов - патрульный ледокол .Мы без дела не стояли . Зимой лодки сопровождали , летом на северах . У нас в отделе вспомогательных судов был еще один ледокол - " Вьюга " - финской постройки . При мне , в 1977 с него сняли военный экипаж и сделали гражданским , но в составе Флота . Иной раз на Чукотке собирались почти все ледоколы ТФ - " наш - " Иван Сусанин " , " Вьюга " , " Метель " , " Ерофей Хабаров " , и еще не помню как названия . Сейчас некотрые еще в строю , наверное заменить нечем , не смотря на то , что им по 35- 40 лет . Ледоколы необходимы ! Пора их обновлять !

[Lance]

Обновлять имхо бессмысленно, надо новые современные делать со штатными местами под установку вооружения.
Кроме зенитного еще очень хорошо поставить противолодочные комплексы, туда и вертолеты впишутся прекасно.

[Великорус]

А во сколько России обойдется строительство серии военных ледоколов? Думаю, не больше, чем амбициозные проекты перестройки Кремля и центра Москвы.

[Штык]

Цитата: Karlsonn

вся серия ледоколов называется - "Арктика"

Ледоколы серии "Арктика" - "Арктика", "Сибирь", "Россия", "Советский Союз", "Ямал".

[sv100year]

а "50 лет победы"?то же типа "арктика"! немного модернизированный,но всё равно из той же серии.

[Fedya]

Для Севера на таких ледоколах не мешало бы иметь пару вертолётов ! И для разведки и для десанта пригодились бы ! Ну например МИ-35.

[Karlsonn]

Цитата: Fedya

Для Севера на таких ледоколах не мешало бы иметь пару вертолётов !

На ледоколах серии "Арктика" штатно идет оснащение всепогодным вертолетом К-32, для этого у этих ледоколов есть вертолетная площадка, ангар и в составе экипажа есть люди обслуживающие всю эту "канитель".

Но безусловно военный атомный ледокол должен быть оснащен несколькими военными вертолетами и дронами, благо под них место есть и в серии "Арктика".

На фото "50 лет Победы" в экспедиции к земли Франца Иосифа.

[Котище]

Ми делают хорошое сухопутные вертолеты. Ми35 наверное большеват даже для ледокола. Оптимальный вариант Ка32.

[Штык]

Цитата: Котище

Оптимальный вариант Ка32.

Многоцелевой вертолет Ка-32А не имеет себе равных в своем классе по перевозке грузов массой до 5000 кг на внешней подвеске, поднимая их с высокогорных площадок на уровне 2500 метров. Вертолет держит мировой рекорд максимальной высоты 8,215 м в горизонтальном полете. Ка-32А предназначен для перевозки людей (до 13 чел.) и грузов (до 4200 кг) внутри кабины.Вертолет Фирмы Ка-32А11ВС – единственный в России, имеющий западный (канадский) сертификат летной годности по нормам FAR.

[Dart2027]

В общем нужно строить дивизию эсминцев-ледоколов.

[Karlsonn]

Цитата: Dart2027

В общем нужно строить дивизию эсминцев-ледоколов.

И на каждом чтоб была рота боевых медведей, благо опыт уже есть, правда только с бурыми, но думаю и с белыми освоимся.

на фото - Моряк гвардейского крейсера Черноморского флота проекта 815 «Красный Кавказ» (до 14 декабря 1926 года — «Адмирал Лазарев») с корабельным питомцем на фоне 100-мм двухорудийной спаренной морской зенитной установки системы «Минизини».

[Karlsonn]

Северный флот в 1943 или 1944г. Имена хомячков — Мишка и Машка.

[avt]

Цитата: Dart2027

В общем нужно строить дивизию эсминцев-ледоколов.

Цитата: Karlsonn

И на каждом чтоб была рота боевых медведей,

И разведштурмбат боевых песцов - истребителей . Для наведения полного 3,14...

[avt]

Цитата: Dart2027

В общем нужно строить дивизию эсминцев-ледоколов.

,,Остапа понесло" в смысле Широкорада . К чему этот заголовок то -,,России нужны военные ледоколы" ???? Что за бред ??? Потом что - ,,военные ледорубы" , за ними ,,военные ледорезы "?Писал бы лучше статью о заложенных в проект судов ледового класса возможностей для вооружения в условиях мобилизационного времени . Да с советских времен предусмотрено было вооружение ледоколов , без всякого объявления их ,,военными"- открыл Америку ! Вообще Широкорад начинал как любитель , в хорошем смысле слова , артиллерии . Нормальный такой фанат ,ну и выдал бы ретроспективу по кораблям с ,,Ермака" по ,,Арктику"- на каких проектах и что собственно собирались ставить и что стоит у тех же янкесов . Но он теперь походу просто ,,военный аналитик" и за все сразу хватается и ни о чем конкретно,вот глюки про шахты на ледоколах выдает.

Цитата: Гражданский

Можно строить авианесущие суда ледового класса

Из лихтеровоза авианосец ? А можно пусть он побудет тем чем его проектировали и он работал - практически десантным кораблем для выгрузки на не очень и просто необорудованный берег ?Эх ! Жаль,,Косыгиных" потеряли ! Cам ,,Косыгин" во вспомогательном NAVY USA. Другой где то в Италии за долги гниет , остальные вроде уже порезали . Не ,,рыночные"понимаш оказались !

[Karlsonn]

Цитата: avt

. К чему этот заголовок то -,,России нужны военные ледоколы" ???? Что за бред ??? Потом что - ,,военные ледорубы" , за ними ,,военные ледорезы "?

Уже появились военные базы и еще появятся, осуществлять их снабжение будут ледоколы. Так на фига гражданские гонять? У них и так скоро задач будет нарезанно выше крыши.

Цитата: avt

Писал бы лучше статью о заложенных в проект судов ледового класса возможностей для вооружения в условиях мобилизационного времени . Да с советских времен предусмотрено было вооружение ледоколов , без всякого объявления их ,,военными"- открыл Америку !

Об этом уже сто раз было на ВО сказано, даже я где-то фотки цеплял где вооружение устанавливается, где боезапас хранится.

Цитата: avt

Эх ! Жаль,,Косыгиных" потеряли !

согласен.

[avt]

Цитата: Karlsonn

ы. Так на фига гражданские гонять?

Да ! Это сильный аргУмент .Вот если он не покрашен в серый цвет и на нем нет экипажа в погонах и флаг гражданский , то точно снабженцем не может быть - не соблюдет ,,военную тайу". А как же лодки атомные гражданские суда , да еще и не то что под флагом - вообще забугорные , на ремонт и утилизацию таскают . Это куда ж ФСБ смотрит то ?

Цитата: Karlsonn

У них и так скоро задач будет нарезанно выше крыши.

Цитата: обыватель

Они, я так понимаю. без работы не стоят, тоже работают.

Ага - атомными ледоколами на Северный полюс туристов возить что бы было на что поддерживать в рабочем состоянии .

Цитата: обыватель

. То-есть за 2-3 месяца делается заявка, согласовывается график работы. Они, я так понимаю. без работы не стоят, тоже работают. А теперь представьте, нестандартная ситуация, нужен срочный выход, а ледоколов сопровождения нет, все в работе. И что?

И ничего . Не заметили или пропустили что собственно и для чего создано то подо что освободили здание Главкомата Сухопутных Войск на Фрунзенской набережной в Москве ? Поинтересуйтесь и найдете ответ на свой вопрос .

Цитата: Karlsonn

где-то фотки цеплял где вооружение устанавливается, где боезапас хранится.

Да есть у меня на ,,бумажном носителе"

[Dart2027]

Цитата: avt

России нужны военные ледоколы

Потому, что России нужны средства для защиты своих территорий в Арктике, а для этого нужны корабли способные действовать в местных условиях. Судя по открытой информации именно там будет активный раздел сфер влияния.

Цитата: avt

Да с советских времен предусмотрено было вооружение ледоколов , без всякого объявления их ,,военными"

Переделать гражданский корабль в полноценный боевой в принципе невозможно - для этого потребуется полная перепланировка всего насыщения, так что останется один корпус. По сути это то же самое, что строить с нуля. Если же просто поставить на него пару пушек, то это будет "плавучий гроб", который сможет отбиться разве что от моторных лодок.

[Aqela]

Согласен! Никого ведь не удивляет необходимость БТР-а и тот факт, что "Газелька" при той же формальной вместимости его явно не заменит! Другое дело, что в СССР масса гражданской продукции разрабатывалось с возможностью военной конверсии. Например, автобус ПАЗ вполне себе имел в корме люк для возможности загрузки раненых, до недавнего времени во всех плацкартных вагонах были гнёзда крепления для подвешивания лямок или носилок - для быстрого переоборудования в санитарный состав. Про автомобили УАЗ и мотоциклы "Урал" - вообще общее место... Но! Нет никаких сомнений, что оборудование морского судна - дело очень сложное, на порядок сложнее, чем ж/д вагон или ещё что. Места для установки хотя бы зенитных установок и крупнокалиберных пулемётов уже требуют усиления конструкции, да ещё неплохо бы места для лифтов с подачей боеприпасов иметь, я не говорю уже о системах наведения и связи армейского образца... Другое дело, что здесь разумней деверисификация. Скажем, эсминец УРО никак в ледокол не переделать, а вот какое-нибудь спасательное судно или крупный буксир - много проще, а на базе ледокольного сухогруза вполне есть перспектива к созданию плавбазы или десантного судна... Это так, на вскидку, конечно...
Думаю, засада принципиальная в одном, гражданские, торговые суда и военные всегда имеют существенные различия: никогда гражданское судно не будет сколь-нибудь путёвым военным судном, но и военное судно никогда не будет удобным и рентабельным, с точки зрения коммерческой эксплуатации, конечно. Всё равно, что пассажиров возить на Ту-22 или бомбить с Як-42 или Ту-154...

[Dart2027]

Цитата: Aqela

никогда гражданское судно не будет сколь-нибудь путёвым военным судном, но и военное судно никогда не будет удобным и рентабельным

В институте нам рассказывали как в торговом флоте мучились с кораблями подстроенными по военным технологиям.

Цитата: Aqela

эсминец УРО никак в ледокол не переделать

Почему? Можно спроектировать, был бы заказ.

[обыватель]

Цитата: avt

К чему этот заголовок то -,,России нужны военные ледоколы" ????

Может имеется в виду, что ВМФ нужны свои ледоколы? Сейчас для проводки военных кораблей в Арктике привлекаются гражданские ледоколы. То-есть за 2-3 месяца делается заявка, согласовывается график работы. Они, я так понимаю. без работы не стоят, тоже работают. А теперь представьте, нестандартная ситуация, нужен срочный выход, а ледоколов сопровождения нет, все в работе. И что? Для этого и необходимо хоть по одному ледоколу в составе СФ и ТОФ. А раз флаг андреевский, то и вооружение надо не на "угрожаемый период",а постоянное. И средства обнаружения соответствующие.

[avt]

Цитата: обыватель

Может имеется в виду, что ВМФ нужны свои ледоколы?

Что имеется в виду не понял и сам ,,военный аналитик" Широкорад , поскольку говорит про узкоспециализированные суда предназначенные для проводки других судов и боевых кораблей во вполне конкретных ледовых условиях - ледоколах , о чем можете убедиться хоть в справочнике, хоть в словаре,но где то в мозгу путает их с боевыми кораблями имеющими так называемый ,,ледовый класс" и чем оный выше , тем уже круг водного пространства эффективного применения таких судов, а именно только в районах Арктики и Антарктики , в последней вообще запрещено появляться с оружием без нарушения международных договоров.

[SveTok]

Ледокол как не обзывай он ледокол труженик северных морей, крайнему северу эти суда крайне нужны.

[Aqela]

Выходит, по-вашему, и валенки военного образца - вещь не нужная? И зимние куртки нужно закупать фирмы Adidas?

[avt]

Цитата: Aqela

Выходит, по-вашему, и валенки военного образца - вещь не нужная? И зимние куртки нужно закупать фирмы Adidas?

По моемувыходит следующее : во первых - надо вещи своими именами называть , особенно ,,военным аналитикам" ,а именно - есть класс судов для проводки во льдах других судов - ледоколы, которые сейчас довольно неплохо и в хороших количествах новые строят разного водоизмещения и есть боевые корабли с так называемым ледовым классом для работы во вполне себе конкретных ледовых условиях. Во вторых - боевые корабли ледового класса имеют весьма специфические свойства не слишком им нужные в иных условиях и даже понижающие их характеристики .Ну и в третьих -как показал МНОГОЛЕТНИЙ опыт СССР и нынче России , наличие таких кораблей массово не требуется , в основном ими пользуются морпогранвойска ,которые ФСБ себе тоже заказало в необходимых им количествах, а ВМФ вполне себе обходятся помощью ледоколов , как вспомогательных судов , способных нести вооружение в мобилизационный период , как правило оборонительное. В четвертых - если реально осуществить глюки Широкорада - стране денег не хватит лодки строить , а только вот эти эскадры ,,военных ледоколов",которые наверное в глюках ,,военного аналитика" ,будут 30 узловым ходом по Арктике рассекать и в виде стелса

[A1L9E4K9S]

По этому вопросу двух мнений быть не может,Арктика нужна России,а для Арктики нужны мощные ледоколы и чем больше тем лучше.

[Игорь39]

Да,ракетные шахты разумно было бы разместить,штук 12 хотя бы,ну а зенитные и артиллерийские системы просто необходимы.

[donavi49]

Это точно ледокол?

Косяки ледокола как крейсера:
- архитектура, толку от ваших Зенитных систем если это просто мертвое железо? Чтобы оно ожило нужны РЛС. Вопрос какие? Поворотная РЛС типа Фрегат-М в суровых условиях может и отказать, а суровые условия это норма для ледокола. Полотна - они потребуют перестройку архитектуры под башню. Легких РЛС типа Талесовских нет. И купить уже не выйдет.

- все это относится к вооружению. Вот например во Владике сейчас эсминцец стоит. Он боеспособен? А это лишь денек жопы в пути, у ледокола такие условия будут на маршруте нормой.

- объемы под вооружение серьезное, на 1 куб вооружения приходится 3-4 куба обслуживающего этого вооружения. Опять же, это ледокол или крейсер?


Не вооружение нужно, особенно на атомоходе, Гибки, АК-630М/Палаш. Но не более. Если прижмет по можно Калибр в контейнерах погрузить.

[Karlsonn]

Цитата: donavi49

Косяки ледокола как крейсера:
- архитектура, толку от ваших Зенитных систем если это просто мертвое железо? Чтобы оно ожило нужны РЛС. Вопрос какие? Поворотная РЛС типа Фрегат-М в суровых условиях может и отказать, а суровые условия это норма для ледокола.

Вы видно не помните вот эту статью - http://topwar.ru/38280-amerikanskie-proekti-sistem-podderzhki-morskih-desantov.h

tml

и слишком все усложняете, "втюхать" можно все что угодно - было бы желание.

[Aqela]

На то они и американцы - весь рассчёт явно не на работы в Приполярье: нет систем коммуникации, энергопитания, обеспечения нормального управления стрельбой, да и холодно ы самоходке будет. Если же подводить коммуникации, то наилучший имеющийся вариант - линкор "Миссури"... или какая-нибудь плавающая батарея, канонерка... как ни назови, но - целевое судно. Вот, ну хоть тресни, нормальный бронекатер всё равно будет лучше, чем рыбачая лодка с примотанным проволокой к борту пулемётом...

[ТЕХНАРЬ]

На фото южнокореец с визитом во Владике.Одно не понятно-почему лёд не скалывают.Оверкиль хотят?

[Teberii]

Если мы решили осваивать Артику,то и защищать её должны современными кораблями.Кораблями ледового класса.

[сибиралт]

Мы её уже осваиваем 500 лет. Первыми начали осваитвать Америку и Антарктиду. Это сейчас на Арктику рты разинули от того что там нефть обнаружили.

[Aqela]

Ой! А на счёт 500 лет - не слишком? Всё же визиты рыбачьих лодей и баркасов в 16 веке мало общего имеют с целевой государственной политикой, которая началась с экспедиций Витуса Беринга и других достославных географов с военными погонами на плечах...
Позволю себе цитату из Википедии:

Начало Второй Камчатской экспедиции[править | править вики-текст]
Вернувшись в Петербург в 1730 из Первой Камчатской экспедиции, Витус Беринг представил докладные записки, в которых высказал уверенность в сравнительной близости Америки к Камчатке и в целесообразности завязывания торговли с жителями Америки. Дважды проехав через всю Сибирь, он был убеждён в том, что здесь можно добывать железную руду, соль и выращивать хлеб. Беринг выдвинул дальнейшие планы исследования северо-восточного побережья российской Азии, разведки морского пути к устью Амура и Японским островам — а также к американскому континенту.
В 1733 Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую экспедицию. Витус Беринг и Алексей Чириков должны были пересечь Сибирь и от Камчатки направиться к Северной Америке для исследования её побережья. Мартыну Шпанбергу поручалось завершить картографирование Курильских островов и найти морской путь к Японии. Одновременно несколько отрядов должны были нанести на карты северное и северо-восточное побережье России от Печоры до Чукотки.
В начале 1734 Беринг отправился из Тобольска в Якутск, где он потом провёл ещё три года, занимаясь заготовкой продовольствия и снаряжения для экспедиции. И здесь, и позднее в Охотске ему приходилось преодолевать бездействие и сопротивление местных властей, не желавших помогать в организации экспедиции.
Лишь осенью 1740 два пакетбота, «Святой Пётр» и «Святой Павел», вышли из Охотска к восточному побережью Камчатки. Здесь в районе Авачинской губы экспедиция перезимовала в бухте, названной Петропавловской в честь судов экспедиции. Здесь было заложено поселение, с которого начала свою историю столица Камчатки — город Петропавловск-Камчатский.

Т. е. никаких 500 лет, максимум 400, точнее - 380.

[Вожик]

"...На мой взгляд, идеальным вооружением нового военного ледокола стали бы универсальные шахтные установки... Туда можно помещать как крылатые противокорабельные ракеты, так и зенитные ракеты дальнего действия. Ну и ... нужна как минимум одна артсистема калибром не менее 100 мм и пара «Палашей»..."
Согласен с автором. Универсальные контейнерные установки единой компоновки для размещения на различных носителях + артвооружение.
А пулемёты... ими только от медведей отбиваться.

[Herr Tur]

Если на ледокол поставить ракеты то к нему отнесутся как к крейсеру и отправят на дно, или допустят его нахождение в тех районах моря откуда ракеты не долетают.
Ракеты можно и к пассажирским самолётам приделать, только не всем это понравится.

[lotar]

По идее шаг в постройке военных ледоколов является как минимум одним из необходимых элементов комплексного обеспечения безопасности нашей страны.С постройкой ледоколов такого класса будуд решены вопросы не только безопасности,но и вопросы обеспечения соответствующей инфраструктуры.Чем более развитая инфраструктура,тем больший потенциал появляестя для развития этого региона.

[donavi49]

Тут тоже может быть подводный айсберг. Их делают на сопровождении Aker Arctic Technology и на мощностях Arctech Helsinki Shipyard с активным привлечением финской стороны. Это нормально, СССР так же делал, на этих же предприятиях. Но сейчас Вяртсила начала санкции в сторону ВМФ вводить. Кто знает, что будет дальше?

Балтика


Линейный 21900М их будет три




Только тройка атомных будет относительно отечественной.

[Andriuha077]

Цитата: donavi49

Калибр в контейнерах погрузить.

"Ледокол для ВМФ решено заложить в Петербурге в начале весны"
21900M 'Vladivostok'
линейный дизель-электрический ледокол проекта 21900м

[MolGro]

Ведомство Сергея Шойгу решило вооружить ВМФ РФ собственными ледоколами.

[avt]

Цитата: MolGro

Ведомство Сергея Шойгу решило вооружить ВМФ РФ собственными ледоколами.

Типа это Шойгу написал статью под псевдонимом ,,Широкорад"!?

[Zerstorer]

Цитата: avt

Типа это Шойгу написал статью под псевдонимом ,,Широкорад"

Да нет... Александр Широкорад достаточно известный публицист, специализируется на истории отечественной артиллерии.

[Котище]

Ребята хватит спорить и переливать из пустого в порожнее. Военные ледоколы нужны, причем с современным вооружением, бронированием с возможностями поддержать десант и обеспечить ПВО и ПЛО как себя так и короблей конвоя. Причем северный и тихоокеанский флоты должны иметь все корабли повышеного ледового класса. Но необходимо помнить, что ледокольная подводная часть не позволит иметь высокую скорость надводного хода, а также являться устойчивой платформой для вертолетов и самолетов. Есть свои минусы и плюсы. На как корабль огневой поддержки, экскорта и десанта ледоколы в самый раз.
Закину вам другую идею, как вы относитесь к подводным кораблям ледового класса.

[Dart2027]

Цитата: Котище

Закину вам другую идею, как вы относитесь к подводным кораблям ледового класса

АПЛ уже давно плавают подо льдами.

[Per se.]

Цитата: Dart2027

АПЛ уже давно плавают подо льдами.

Плавают, но лодки проекта 941 "Акула" были адаптированы, именно, под Арктику. Для осуществления возможности несения дежурства в северных широтах (практически до северного полюса), ограждение рубки изготовлено очень прочным (усиленное в основании), имеющим способность проломать лед, толщина которого составляет от 2 до 2,5 метров (в зимний период толщина льда в Северном ледовитом океане может быть от 1,2 до 2 метров, иногда достигает 2,5 метров). Снизу поверхность льда составляют наросты в виде сосулек или сталактитов имеющих довольно большие размеры. Во время всплытия на лодке убираются носовые рули, а сама она прижимается к ледяному слою специально приспособленным для этого носом и рубкой, затем осуществляется резкий продув цистерны главного балласта. Предполагалось и перевооружение лодок "подледными" ракетами. Разработка нового усовершенствованного варианта ракеты Р-39УТТ «Барк» была начата после принятия постановления правительства в 1986 году. На новой модификации ракеты планировалось реализовать систему прохождения через лед, а так же увеличить дальность до 10 000 км. По плану, перевооружить ракетоносцы было необходимо до 2003 года к моменту истечения гарантийного ресурса ракет Р-39. На лодках было много прогрессивных решений, в частности, по живучести, пониженной шумности и комфортности для экипажа. Американцев эти лодки особенно беспокоили, к их уничтожению было приложено немало сил, в том числе и через СМИ, о "шумности", и что в море "не помещались". Большие размеры ракетных шахт позволяли использовать иные ракеты, вместо Р-39, но, опять же, "спасибо" нашим заботливым дуракам и предателям... Дорого, не имеет смысла...

[Aqela]

Скажу ещё, что ледокол при своей работе, как дятел, молотит по льдинам, думаю, что трясёт изрядно, а такие дела не в пользу ни для электроники, ни для высокочувствительной оптики... Такое впечатление, что "Кортик" - самое то, и больше - ничего.
Кстати, здесь очень занимательно выглядит боевой модуль "Бахча" при строительстве речных бронекатеров или переоборудовании, быстрой конверсии гражданских судов... Вообще, российские последних лет разработки в этом плане серьёзно впечатляют... Самодостаточные модули зенитные, артиллерийские, ракетные... Которые можно поставить на любую баржу, вагон, в грузовой контейнер...

[Котище]

А если взламывать лед не с верху вниз, а снизу вверх. В полупогруженом состоянии подобный ледорез взьамывает лед снизу небудет получать долю той вибрационной силовой нагрузки на корпус. Возможно данный корабль получится воооружить боле качественным комплексом как наступательным, так и оборонительным.

[mivail]

Цитата: Гражданский

Можно строить авианесущие суда ледового класса

Отличная идея! Авианесущий ракетоносец ледового класса с повышенной бронезащитой.

Цитата: Fedya

Для Севера на таких ледоколах не мешало бы иметь пару вертолётов ! И для разведки и для десанта пригодились бы ! Ну например МИ-35.

Зачем МИ-35 дорогой, для Мистралей уже Алигаторы построены, вот их на ледоколы и поставить.

[Aqela]

Тем более, что камовские вертолёты лучше переносят превратности морской погоды, да и "вертушки", предназначенные для "Мистралей", скорее всего уже адаптированы к морскому климату (посадки на качающуюся палубы при порывистом ветре в сырую погоду и с повышенным риском коррозии от брызг морской воды...)

[Штык]

Раз собрались вернуться в Арктику и осваивать её дальше - без ледоколов никак!

[Сергей С.]

Цитата: avt

К чему этот заголовок то -,,России нужны военные ледоколы" ???? Что за бред ??? Потом что - ,,военные ледорубы" , за ними ,,военные ледорезы "?Писал бы лучше статью о заложенных в проект судов ледового класса возможностей для вооружения в условиях мобилизационного времени . Да с советских времен предусмотрено было вооружение ледоколов , без всякого объявления их ,,военными"- открыл Америку !

Настало время, и теперь действительно нужны военные ледоколы специальной постройки.
Проект 97П.
Головной "Иван Сусанин" сдан ВМФ в 1973 году, в 1974 году морчасти погранвойск получили первый такой корабль "Айсберг".
Всего на Адмиралтейском заводе в Ленинграде было построено 8 таких кораблей.
Корабли строились для контроля арктической экономической зоны и вытеснения из нее "случайных" гостей из США и Канады
Полное водоизмещение - 3710 т.
Скорость хода 14 узлов.
Дальность плавания 6000 миль.
Двухвинтовая дизель-электрическая энергетическая установка мощностью 4800 л.с.
Экипаж 123 человека.
автономность 50 суток.
Корабль имел ВПП для вертолета "Ка-25".
Вооружение - двуствольная 76-мм АК-726, два 30-мм автомата АК-630.

[Aqela]

Перефразируя высказывание из "Операции Ы",

Всё уже придумали до нас!

[Котище]

На счет подводного артического флота. У нас на слом пускают подводные крейсера Акула (Тайфун). Почему их неиспользовать как транпортно-десантные корабли. Например.

[bmv04636]

Ну как такая новость типа мы лед собрались резать такие мы затейники

Инженерами холдинга «Швабе» создан новый лазерный комплекс для разрезания ледовых пластов. После испытаний комплекс планируется устанавливать на ледоколах — он будет «надрезать» лед на маршрутах кораблей, а также лед, движущийся к нефтяным и газовым платформам, облегчая тем самым дальнейшее его дробление.
В 2013 году на Международном салоне изобретений в Женеве этот проект был удостоен Золотой медали. Проект считается весьма перспективным и актуальным, говорится в пресс-релизе компании.

[Zerstorer]

Цитата: bmv04636

Ну как такая новость типа мы лед собрались резать такие мы затейники

Это же какой расход энергии нужен. Плюс нагрев лазера... ИМХО им там заняться нечем было, и решели они получить пару патентов.

[Herr Tur]

Лучший военный ледокол - линкор (крейсер) типа Сталинград. Странно, что о них Широкорад не вспомнил - ледокольный корпус, 12 дюймовые пушки, мощность в 4 раза выше Арктики, базирование планировалось в устьях Енисея и Оби. Только достроить их не позволили - корпус головного использовали как мишень.
Самое разумное - объединить дежурные темы (ледокол, экраноплан, гиперзвук) в одной статье и устройстве - гиперзвуковой экраноплан с атомным реактором... если монстр будет лететь со скоростью 5М на высоте 15 м то лёд под ним будет раздроблен баллистической волной. Причём подобное уже было - в начале 60-х американская крылатая ракета SLAM с атомным реактором и 3М на малой высоте. Сделать побольше и гонять постоянно от Новой Земли до Анадыря - будет коридор во льду.
У древних греков такой был - медный великан Талос, который вокруг Крита для охраны летал. Руководителям с Мальтийскими орденами идея должна понравиться...

[montecristoo]

А зачем арт-система,если будут ракеты?