Крупнокалиберные второго сорта

Comments

[vodolaz]

Да уж бандуры. Как-то ходил в танковый музей в Кубинке и искал Маус-с ходу не нашёл, потому что он стоял за мортирой Карл, этот агрегат полностью перекрывал танк весом 180 тонн.

[Mister X]

Вторая публикация Олега Скворцовского и снова неимоверное количество восклицательных знаков.
Не смог дочитать материал до конца.
Восклицательные знаки просто сбивают с толку.

[Magic Archer]

Помню читал книгу об обороне Севастополя.Как то раз снаряд от Доры упал на наши позиции и не взорвался.Бойцы были поражены размерами боеприпаса!

[Monster_Fat]

Этот случай описан в книге "Подвиг 30-й батареи", вышедшей еще в советское время. Однако, там речь идет о снаряде мортиры "Карл" там есть фотография где наши солдаты рассматривают этот снаряд с отломанным баллистическим наконечником. Как не покажется странным, но о существовании пушки "Доры" и ее обстрелах Севастополя, наши не знали вообще. Да-да. Разрыв, глубоко входившего в землю снаряда "Доры", на поверхности был не эффектным и особо не выделялся от разрывов крупных авиабомб и артиллерийских снарядов, что и не позволило нашим артиллеристам идентифицировать наличие этого сверхмощного орудия. Сильная маскировка и охрана тоже сделали свое дело и позиции "Доры" в районе Дуванкоя были неизвестны нашей разведке чуть-ли не до самого конца войны, когда были захвачены немецкие документы подтверждающие наличие "Доры" под Севастополем.

[Magic Archer]

Нет,я читал об этом случае не в этой книге.Вполне возможно что это был снаряд мортиры,тут спорить бессмысленно.Больше всего поразило то что наши якобы не знали о существовании Доры!Она была размером с 4 этажный дом,длина свола составляла 32 метра!!!Ну такую махину сложно не заметить...

[31rus]

Уважаемый,вы правы это книга сборник воспоминаний ветеранов и называется она "Оборона Севастополя" и вы правы там как раз и приводится информация по не разорвавшемся снаряде именно "Доры",после этого артиллеристы провели расчеты и предположили размеры орудия(расчеты оказались верны),была развернута охота за этим орудием,специально оборудованные самолеты,армейская разведка,силы сопративления,все это дало результат,через две недели орудие обнаружили и нанесли авиа удар,уничтожить не смогли,повредили только энерго поезд,орудие эвакуировали на ремонт в Германию

[gla172]

Цитата: Magic Archer

Помню читал книгу об обороне Севастополя.Как то раз снаряд от Доры упал на наши позиции и не взорвался.Бойцы были поражены размерами боеприпаса!

А представь на сколько обидно было фрицам...

[Tektor]

Самую большую пушку, точнее - батарею из этих пушек, хотел соорудить Гитлер для обстрела Лондона, да не успел. Предполагалось, что орудия калибром около 1,5 м и длиной ствола около 100 м, располагающиеся внутри шахты, будут сгруппированы по 5 шт - одно над другим, и всего таких шахт - 10, т.е. 50 орудий. Особенностью этих мастодонтов был подрыв боковых пороховых зарядов по мере прохода разгоняющегося снаряда по каналу ствола. Но доработать конструкцию не успели.

[Monster_Fat]

Вы путает эту пушку спроектированную гением артиллерии профессором Буллем (застреленным агентами "Моссад") для Хусейна-да там калибр был 1,5 м. Немцы для обстрела побережья Англии сконструировали более мелкие "многоножки" калибром всего 155 мм. Однако при постройке убежища-пусковой установки, допустили ошибку в расчетах-не учли прецессию и получилось, что вместо городов- Лондона с предместьями пушки стали бы обстреливать пустыри. А строительство зашло уже далеко переделывать было уже поздно-союзники узнав об очередной вундервафле, быстро захватили место расположения этих орудий. Кстати, эти пушки и их убежище прекрасно сохранились по настоящее время-там сейчас музей и желающие могут за 25 евро познакомиться с оригинальным образчиком "сумеречного тевтонского гения"...

[bdo28]

Парижская пушка «Колоссаль» Тип:Сверхтяжёлое железнодорожное оружие Страна:Германская империя
Войны и конфликты:Первая мировая война Конструктор:Krupp Производитель: Krupp
ХарактеристикиМасса, кг:256 000.Длина, мм:28 000.Диаметр, мм:210
Угол возвышения:55 градусов
Начальная скорость снаряда, м/с 1 600
Прицельная дальность, м:130 000

[Andrei946]

При всём уважении к автору, но он не почти не коснулся Российской и советской ствольной артиллерии. А там тоже есть что вспомнить...

[Александр72]

615-мм мортира, известная у нас как "Карл" (на самом деле каждая такая мортира имела собственное имя), а также 800-мм пушка "Дора" (она же "Густав") были созданы сумрачным тевтонским гением для применения при штурме линии Мажино, для разрушения укреплений и поражения защищенных КП в глубине обороны противника соответственно - своеобразная дань позиционному опыту 1-й мировой войны. Однако в этом прямом качестве данные орудия так и не применялись. Использование этих орудий во Второй мировой войне было эпизодическим и не очень-то удачным. Известны только два удачных попадания из 615-мм мортир - оба имели место под Севастополем: в одном случае снаряд попал в 305-мм башню береговой батареи и вывел ее из строя (номер не помню), во втором случае снаряд попал в наш снарядный погреб. И оба случая являются довольном спорными - нет полной уверенности в том, что это были именно снаряды 615-мм. А "Дора" по-моему вообще ни разу никуда не попала. Полагаю, что деньги, ушедшие на создание и производство данных орудий и боеприпасов к ним можно было использовать куда эффективнее, а не выбрасывать на ветер. Под Севастополем и особенно в ходе блокады Ленинграда немцы гораздо эффективнее использовали более мелкие (если это только применимо к крупнокалиберным монстрам) орудия, в основном трофейные французские и чехословацкие (бывшие австро-венгерские "Шкода") орудия, в том числе и упомянутые в статье.

[Monster_Fat]

"Дора" и "Толстый Густав" не одно и то же орудие- а два орудия одинаковой конструкции(одного типа). Ствол от этого орудия и прочие части были найдены нашей армией и доставлены в СССР для изучения и опытов. Этот ствол долгое время валялся на территории артиллерийского полигона в Ленинграде и был утилизирован в 1960 году. Вот об этих сверхмощных орудиях, кому интересно: http://oldstory.info/index.php?/topic/9205-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%85-%d0%bf
%d1%83%d1%88%d0%ba%d0%b0-%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%b0/

[Monster_Fat]

История применения тяжелой и сверхтяжелой артиллерии под Севастополем очень интересна и практически не изучена и существует мало литературы за исключением книг Новикова и Широкорада по большому счету литературы нет на русском языке. Артиллерия большого калибра была доставлена под Севастополь именно для борьбы с советскими береговыми батареями N30 и N35 по немецкой классификации-форты типа "Максим Горький". Орудия кал. 210-340 мм как ни странно не принесли значительных повреждений этим батареям-отмечено несколько попаданий в башни 30-й батареи такими снарядами не причинивших существенных повреждений за исключением одного попадания снарядом 340 мм который немного вогнул крышу одной башни. Осколками же снарядов были значительны повреждены стволы орудий 30-й батарей (особенно неприятным было повреждение двух лейнеров-один на срезе ствола, другой раздуло от попавшего во внутрь осколка) которые были заменены в боевой обстановке. В последствии батарея подверглась обстрелу снарядами мортир "Карл" и получила 3 попадания по своей позиции. Одно попадание пришлось в верх передней части башни и вывело ее из строя. В последствии титаническими усилиями обслуживающий персонал сумел ввести в строй одно орудие, однако угол подьема ствола был существенно ограничен вмявшейся броней. "Карлы" безуспешно вели обстрел подземелий Инкермана и только попадание снаряда "Доры" привело к взрыву огромного склада боеприпасов складированного в подземных штольнях Инкермана. Но это по немецким данным. По нашим данным взрыв этого склада, который катастрофически сказался на всей последующей обороне Севастополя был вызван "неосторожным обращением" при работе с боеприпасами. Есть версия и о преднамеренном взрыве. Насчет 30-й батареи-она вела огонь, согласно нашей хроники до последнего снаряда, а после окончания боеприпасов стреляла по наступающей пехоте холостыми зарядами-газы от выстрелов буквально сметали наступающую немецкую пехоту. Однако... есть несколько фотографий позиции захваченной немцами остатков 30-й батареи где оккупанты с интересом рассматривают разбросанные в довольно большом количестве 305 мм снаряды. Возникает вопрос-откуда валяются снаряды если они закончились? Есть мнение что типа закончились там где были неповрежденные орудия, а их поврежденной башни их невозможно было перетащить под огнем противника. Так ли это не знаю, но вроде бы поттерны под башнями соединялись и транспортировка снарядов из погребов к любой из башен была возможна.

[MooH]

Сильно вопросом не интересовался, но если мне не изменяет память, на ВО была статья про оборону Севастополя и феномен оставшихся снарядов объяснялся тем, что они практические, те учебные болванки без вв. Соответственно стрелять ими по пехоте было бессмысленно, а других целей не было.

[79057330785]

Читал, что незадолго до немецкого наступления большое количество 305мм снарядов из Севастополя были вывезены в Поти, где не пригодились и не были использованы до конца войны

[Штык]

Всего вермахт получил шесть серийных мортир типа «Карл» (модели 040); каждая мортира имела собственное имя: «Один», «Лохи» и «Зиу». Общая масса серийной мортиры достигала 124 тонн. Для ее транспортировки по железной дороге построили специальные пятиосные платформы со спецплощадкой между ними. По автомобильным дорогам мортира транспортировалась в разобранном (на несколько частей) виде.
Первые четыре мортиры вошли в состав 833-го дивизиона тяжелых мортир и получили первое боевое крещение, стреляя по Брестской крепости и у Львова. В Крыму под Севастополем использовались только две мортиры — «Тор» и «Один», которым предстояло подавить стационарные береговые батареи с 305-мм орудиями — батареи 30 и 35, известные в западной литературе как «Форты Максим Горький I и II». Мортиры прибыли на севастопольские позиции в первых числах марта 1942 года и оказались чрезвычайно эффективными в борьбе со знаменитой 30-й батареей. Всего по позициям 30-й береговой батареи (командир капитан Георгии Александер) две немецкие мортиры выпустили 122 фугасных и бетонобойных снаряда. Мортиры применяли обычно два типа бетонобойных гранат: легкий и тяжелый. Легкая граната имела вес 1,7 тонны, скорость полета — 283 метров в секунду на дальность до 6700 метров. Тяжелая граната имела вес 2,2 тонны, содержала 350 килограммов взрывчатки, скорость полета — в 243 м/сек. на дальность до 4000 метров. Гранаты легко пробивали бетон толщиной 2,5 метра и разрушали трехметровый железобетон подземных казематов 30-й батареи. Легко представить ощущения личного состава батареи под разрывами таких «монстров». Командование Севастопольского оборонительного района долгое время не верило в существование орудий такого калибра, и лишь специальное фотографирование неразорвавшегося снаряда с рядом стоящим человеком убедило в наличии у немцев таких мощных артсистем, о чем и сообщили в Ставку. Один из неразорвавшихся снарядов «Карла» с огромным трудом доставили на территорию флотского арсенала в Сухарной балке для изучения. После подрыва штолен снаряд оказался засыпан землей и камнями, пролежал там до освобождения Севастополя. Лишь в 1957 году этот снаряд был вывезен и подорван в Камышовой бухте. Две мортиры попали в 1945 году к советским войскам. На территории Музея бронетанковой техники в Кубинке (под Москвой) и поныне сохраняется мортира «Зиу» калибра 600 мм.

[Миротворец]

Видел французский фильм, где лошадьми по грязи на холм тащили такую бандуру. В голове сразу появляется мысль: зачем такая махина и столько мучений? Теперь многое становится понятным. Убить пехотинцев в радиусе 400 метров, если верить этой статье, это мощно!

[барбитурат]

одна из главных причин поражений России на немецком фронте и огромных потерь - отсутствие тяжелой артиллерии и недостаток снарядов к любой

[kalibr]

Снарядный голод был преодален в 16-ом но лишь для трехдюймовок...

[Кирилл Шишкин]

Очень насмешило утверждение автора про то, что в России 220-мм мортиру Шнейдера не приняли из-за необычного калибра.
Как знает любой историк артиллерии, фирма Шнейдер для России делала эти мортиры под стандартный русский калибр в 9 дюймов, то есть 229 мм. Равно как и прочие французские орудия, создаваемые для русской армии фирмой Шнейдер имели стандартные русские калибры. Для других стран у аналогичных орудий калибры были другие. Например, для России делали гаубицу калибром 47 линий (точнее 121,92 мм), а точно такая же для Бельгии или Сербии имела калибр 120.3 мм. И т.д.
Подобных "недочетов" в статье слишком уж много