Предположительные характеристики танка и БМП на базе платформы «Армата»

Comments

[татарин 174]

Какие бы ТТХ не были у этих машин, но одно их появление это свидетельство того, что Россия это не отсталая страна, а могущественная держава. Работая этой весной в призывной комиссии в военкомате услышал от одного призывника о желании поступить в танковое училище в Екатеринбурге, чтобы затем служить на Армате. Это плюс!

[НЕКСУС]

Цитата: татарин 174

Какие бы ТТХ не были у этих машин,

Можно много и долго говорить о ТТХ Арматы и другой новой бронетехники.Но пока идут испытания,а потом будет приемка этих машин.Возможно тогда и появится больше инфы и о ТТХ и о конечном облике Арматы.Сейчас же говорить пока не о чем,можно только гадать.Но гадание это дело неблагодарное.Надо просто запастись терпением.

[алексеев]

Цитата: НЕКСУС

Можно много и долго говорить о ТТХ Арматы

Цитата: НЕКСУС

говорить пока не о чем,можно только гадать.

Это точно!
Пока только в общем можно и сделать определённые выводы. Общее направление верное: давно уже отлаженный дизель (прошел успешно гос. испытания ещё при Советской власти), а не ГТД, удачная трансмиссия с гидроуправлением похоже, принципиально не изменилась, возможно добавлен гидрообъёмный механизм поворота, установлена мощная пушка, все необходимые системы защиты (КАЗ, ДЗ, бронекапсула, панели для снижения заметности и т.п.), ЗПУ закрытого типа.
Думается, что будет всё же два пулемёта: 7,62 и крупнокалиберный или автоматическая пушка 23-30 мм.
Уже писал, что, на мой личный взгляд, целесообразно иметь два ОБТ: тяжелый в роли машины прорыва и поддержки (152-мм, ПТУР с возможностью вести огонь по армейской авиации противника, доп.броня, масса около 55-58 тонн) и средний, более манёвренный и проще перебрасываемый транспортом, с большим запасом хода и меньшей ценой(125 мм 2А82, масса около 48-50 тонн).
Как будет? Посмотрим...

[voyaka uh]

for алексеев:
"два ОБТ: тяжелый в роли машины прорыва и поддержки (152-мм, ПТУР с возможностью вести огонь по армейской авиации противника, доп.броня, масса около 55-58 тонн) и средний, более манёвренный и проще перебрасываемый транспортом"////

Так поступили индусы. У них Аржун - танк прорыва и для танковых дуэлей и Т-90 для поддержки пехоты и рейдов по тылам противника.

[Scraptor]

for Voyaka uh:
так поступили даже индусы, а этот злобный дройд забравшийся в кабину делает вид что ничего не знает...

[Netto]

Че там гадать, всё уже известно. Свежий выпуск "Дойче Вохеншау" срывает покровы.

[maai]

Цитата: татарин 174

Какие бы ТТХ не были у этих машин, но одно их появление это свидетельство того, что Россия это не отсталая страна, а могущественная держава.

Вообще-то это как раз и самое важное. Наживание и выпуск устарелой техники преимуществ не дает.

[тлауикол]

интересно, почему на БМП Т15 отказались от 100мм пушки-ПУ и предпочли просто контейнеры ПТУРС ? Отделили мух от котлет или нарекание по БМП-3 возникали ? А может просто пересмотрели тактику применения - типа : нефиг БМП с танками бодаться ?
Еще вопрос по Армате : 48 тонн для такого большого объема это мизер. Толщина брони снизится

[qwert]

100мм -пушка -это снижение бронепробиваемости ПТУР, которая зависит от калибра. К примеру наиболее мощная отечественная ПТУР Хризантема имеет калибр 152мм.
Хотя у 100-мм орудия осколочно-фугасный снаряд , совсем не лишний в бою, кроме того он гарантированно уничтожает всякие там Бредли, но против новых танков кумулятивный такого калибра слабоват.

[АлНиколаич]

Так против Бредли и прочих Страйкеров и очереди из 30мм ствола за глаза! А вот домик
развалить, дзот какой- фугасного крупняка как бы хочется... Хотя, видимо это не крайний
вариант БМП... Конструкция модульная, по ходу разные модификации будут.
Полагаю ещё, что количество шасси Т15 будет выпущено значительно больше, чем танка!
С соответствующим вооружением различного назначения...

[EGOrkka]

Скорее всего именно так.У Т-15 универсальность в "генах"...Главное -это "сверхзащищенность" экипажа и десанта. Заложенная конструктивная модульность позволяет применять множество "хотелок" , а что действительно востребовано будет -покажет время...

[qwert]

Ну для Страйка точняк за глаза. А Бредли модернизировали по защищенности как раз для того чтобы могла держать наш 33-мм снаряд. Увы...

[mirag2]

Филатов(военкор,вернувшийся из Сирии) рассказал об отличиях боев там и на Донбассе.В частности он выразил удивление количеством ПТУР на ЮВ Украины,и сказал по поводу "терминатора"-что Машина для города не пойдет,ибо разрушить укрепления-здания нужна 120мм,иногда даже САУ (150мм)-но не 30мм,и ПТУР установленные на "терминаторе" будут в миг расстреляны снайперами.

[обыватель]

Цитата: mirag2

Машина для города не пойдет,ибо разрушить укрепления-здания нужна 120мм,иногда даже САУ (150мм)-но не 30мм,

Не считаю себя военным специалистом, но напрашивается само по моему. Орудие "Вена" на высокозащищеном шасси. Совместить его с 30-ти мм, поставить на шасси Т-72 в новой башне, вот вам и штурмовой танк. На Т-72. потому что их много.

[Malkor]

100 мм орудие сделает необитаемую башню слишком габаритной, не забывайте в боевом отделении теперь боеприпасы не храним. Логичнее на перспективу 57 мм пушку поставить. Но! Так как модуль с пушкой необитаем, в любой момент можно поменять 30 мм на 57 мм просто перестановкой боевых модулей , без переделки остальных систем.

[макс702]

Все давным давно придумано и изготовленно, почему не в войсках ? Вот это совсем другой вопрос..

[Setrac]

Цитата: обыватель

Орудие "Вена" на высокозащищеном шасси.

Для "Вены" достаточно всяких "курганцев" и "бумерангов". А вот поставить на Т-15 пушку "Спрут" 2А75 в новой башне - вот и готов бюджетный танк для срочников.

[Patton5]

..... Даешь каждому срочнику по "Армате"!!!!!!

[nachtRitter]

Предлагаю включить Армату в комплекс Ратник)))

[bolat19640303]

Цитата: mirag2

Филатов(военкор,вернувшийся из Сирии) рассказал об отличиях боев там и на Донбассе.В частности он выразил удивление количеством ПТУР на ЮВ Украины,и сказал по поводу "терминатора"-что Машина для города не пойдет,ибо разрушить укрепления-здания нужна 120мм,иногда даже САУ (150мм)-но не 30мм,и ПТУР установленные на "терминаторе" будут в миг расстреляны снайперами.

Чем плоха пушка того же Т-72? В городских условиях основная задача танка поддержка действий пехоты, она в свою очередь "очистив" участок дает возможность танку двигаться вперед и поддерживать огнем пехоту.

[Альф]

Цитата: bolat19640303

Чем плоха пушка того же Т-72? В городских условиях основная задача танка поддержка действий пехоты, она в свою очередь "очистив" участок дает возможность танку двигаться вперед и поддерживать огнем пехоту.

Пушка прекрасная, но для действий в городе орудие должно иметь угол возвышения под 80 градусов.

[bolat19640303]

Цитата: Альф

Цитата: bolat19640303

Чем плоха пушка того же Т-72? В городских условиях основная задача танка поддержка действий пехоты, она в свою очередь "очистив" участок дает возможность танку двигаться вперед и поддерживать огнем пехоту.

Пушка прекрасная, но для действий в городе орудие должно иметь угол возвышения под 80 градусов.

Ему же в упор по верхним этажам не стрелять (см. выше), зачем такой угол?

[Альф]

Цитата: bolat19640303

му же в упор по верхним этажам не стрелять (см. выше), зачем такой угол?

Ситуация сплошь и рядом-Снайпер или пулемет на 4-м этаже. Вопрос из области геометрии-на какую дистанцию должен отойти танк, чтобы с его небольшим уровнем возвышения ствола поразить цель ? Вопрос из области практики-есть ли в разрушенном городе подобные дистанции ? Или Вы считаете, что для уничтожения снайпера-пулеметчика на 3-4-м этаже надо снести все здание ?

[maai]

Цитата: mirag2

и сказал по поводу "терминатора"-что Машина для города не пойдет

Это и так ясно. Это машина поддержки, а в город даже танкам соваться не следует.

[алексеев]

Цитата: maai

а в город даже танкам соваться не следует.

А как же прикажите города брать?
Одной пехотой? Пока только американцы показали пример - Хиросима и Нагасаки, а во всех прочих случаях нужны и танки, и артиллерия, и авиация.

Цитата: Альф

для действий в городе орудие должно иметь угол возвышения под 80 градусов.

Это заблуждение. Видимо, предполагается что танк должен стрелять по 10 этажу находясь во дворе дома?
Если танки, даже "Арматы" будут так близко подходить к противнику, то их ничто не спасёт.
По правилам тактики действий в городе танк - суть защищенное огневое средство, а не место где или за коим прятаться от огня противника. Так поступать бесполезно и опасно, если, конечно, не считать боем уничтожение одного-двух террористов заблокированных в городской квартире.
А на расстояния 200 м пушка танка Т-72 (угол возвышения около 17 градусов) может поражать цели на высоте 60 м от земли (дом 20-22 этажа).

[активатор]

Цитата: mirag2

е.В частности он выразил удивление количеством ПТУР на ЮВ Украины,и сказал по поводу "терминатора"-что Машина для города не пойдет,ибо разрушить укрепления-здания нужна 120мм,иногда даже САУ (150мм)-но не 30мм,и ПТУ

Цитата: mirag2

е.В частности он выразил удивление количеством ПТУР на ЮВ Украины,и сказал по поводу "терминатора"-что Машина для города не пойдет,ибо разрушить укрепления-здания нужна 120мм,иногда даже САУ (150мм)-но не 30мм,и ПТУ

На во кто то говорил по опыту чечни ,что фугас 152 делал в здании дырку а шилка обрушала здание ,так может что то типа шилки с мощным бронированием хотя конечно бк из нее улетает мама не горюй...

[badandrew]

Скорее всего по причине того, что модуль необитаемый и не занимает место внутри корпуса, а если ставить 100-мм орудие, тогда либо БК внутри корпуса и отсутствие места для десанта, либо невменяемый БК в самой башне. А так при 30-мм пушке и БК к ней более менее вменяемый в башне и внутренний объем не съедается, башня как раз над десантным отсеком расположена. А Т-15 по идее должна взаимодействовать с Т-14, как и наоборот. Таким образом отпадает необходимость в 30-мм пушке на Т-14 и 100-мм орудии на Т-15.

[gjv]

Цитата: тлауикол

Еще вопрос по Армате : 48 тонн для такого большого объема это мизер. Толщина брони снизится

При таких габаритах машина имеет сравнительно большой вес.

Тоже думается автор описался - хотел написать "сравнительно небольшой вес".
Касательно бронирования Арматы была статья о разработке новой броневой стали, более твёрдой но сохраняющей пластичность за счёт чего, якобы, можно снизить толщину брони.

Образец стали 44С-св-Ш толщиной 25 мм после успешных испытаний бронебойной пулей Б32 калибра 12,7 мм Фото: ОАО «НИИ стали»
Хотя твердость стали не менее 54HRC, ее пластические характеристики остаются на уровне серийных сталей, имеющих твердость 45-48HRC. Именно это сочетание позволяет снизить на 15% толщину и, соответственно, вес бронеконструкций из новой стали без снижения защитных характеристик и живучести при низких температурах. Стойкость брони свыше 900 мм.

[Изя Кацман]

дело совсем не в новой стали, т.к. толщина лба, к примеру, должна была даже увеличится по сравнению с т-90, т.к. за основу взят лоб обьекта 187.

[Вадим237]

Дело не в стали а в ёё прочности на разрыв и ударной вязкости.

[Изя Кацман]

башня гораздо слабее бронирована, и меньше по размеру чем у т-90, плюс в статье указан вес и усиленной модификации до 53 тонн

[Alexey RA]

Цитата: тлауикол

Еще вопрос по Армате : 48 тонн для такого большого объема это мизер. Толщина брони снизится

А Вы объём по лёгкому корпусу считали или по прочному?
Та же огромная башня Т-14 - это лёгкий корпус. Прочный у неё намного меньше. Собственно, экономия веса за счёт меньших габаритов бронирования башни - это одно из главных преимуществ необитаемых башен.

[казак волгский]

новая бронетехника - уже хорошо. до ума доведем и в войска .......... все же Горжусь!

[обыватель]

Цитата: тлауикол

интересно, почему на БМП Т15 отказались от 100мм пушки-ПУ

В первую очередь, модуль Бахча обитаемый. "Эпоха" необитаемая. И ее габариты вы выходят внутрь корпуса. Т.е. это "две большие разницы".

[Алексий]

Не понятно, зачем было делать БМП по массе и размерам как танк,а вооружение как у БТР???

[bolat19640303]

Цитата: Алексий

Не понятно, зачем было делать БМП по массе и размерам как танк,а вооружение как у БТР???

Тяжелая БМП должна иметь защиту и подвижность как у танка, раз предназначен для действий в одних боевых порядках. Огневая мощь Т-15 достаточна для поддержки танков, уничтожения тяжелой техники, огневых точек (ПТУРом), легкобронированной техники и живой силы (2А42, ПКТ).

[Penetrator]

Да-да, боевая машина поддержки танков. Помнится на базе Т-90С изготовили опытную БМПТ "Терминатор". Там в состав вооружения входили две 30 мм пушки, 4 ПУ ПТУР "Штурм" и два АГС-17. Вроде еще и "Корд" был. Полный фарш, короче

[Aleks тв]

Цитата: Алексий

Не понятно, зачем было делать БМП по массе и размерам как танк,а вооружение как у БТР???

Это чтоб пехота не в консервных банках каталась.
Это чтоб мелкий калибр мог смело поддержать огнем танки, так так теперь броня не картонная.

Если что-то не нравиться, айда в беху-2 и вперед на ней штурмовать всякую хренотень как и раньше.
Скучно не будет точно.

У каждой техники - свой ТВД.
У ТБМП он, несомненно, ЕСТЬ.

[фа2998]

Цитата: тлауикол

интересно, почему на БМП Т15 отказались от 100мм пушки-ПУ и предпочли просто контейнеры ПТУРС ? Отделили мух от котлет или нарекание по БМП-3 возникали ? А может просто пересмотрели тактику применения - типа : нефиг БМП с танками бодаться ?
Еще вопрос по Армате : 48 тонн для такого большого объема это мизер. Толщина брони снизится

Почему отказались?Потому ,что это БМП,а не танк.Вы хотите внутри разместить и отделение пехоты и немалый БК к 100 мм. орудия.А если калибр ПТУР больше 125-152мм.-снова сверху цеплять.Т-14 и Т-15 имеют аналогичную защиту,работают вместе.И если не справится Т-15,на помощь придет старший брат-Т-14.

[Dinko]

Рогозин сказал что на Армату Т-14 будут ставить пушку 152мм.

[UzRus]

Рогозин в последнее время много чо говорит. Толку-то?

[KnightRider]

Интересное неофициальное видео

[Изя Кацман]

хорошая моделька, только вот с курсовым пулеметом не очень понятно

[Лесной]

От курсовых пулемётов отказались ещё на серии Т-54/55.

[Изя Кацман]

Как бы на т-90 курсовой ПКТ тоже стоит

[Лесной]

Курсовой встроен в ВЛД рядом с мехводом. И где там у 90-тика пулемёт? Как бы у него всего 2 - спаренный и зенитный.

[rkka]

Сравнение размеров Т-14 "Армата" и Т-90А

[qwert]

в чем смысл необитаемой башни, если она получилась больше обитаемой????? Почему вспомогательным стал пулемет калибра 7,62???? А по вертолету или БПЛА чем шмалять? А через кирпичную кладку и панели по верхним этажам домов? Отказались от спаренного пулемета. А вся история говорит о его эффективности и востребованности.
Странно, но Т-90 на фото выглядит современнее. Пропорции у танка как у КВ-1. Узкий и длинный.

[Бэнсон]

Цитата: qwert

Пропорции у танка как у КВ-1. Узкий и длинный.

Ну и нормально. КВ-1 красавец.

[Бэнсон]

Танк Т-14 по габаритам заметно отличается от существующей техники этого класса. Его длина (с пушкой вперед) достигает 10,8 м, ширина – 3,5 м, высота – 3,3 м. Судя по сравнению с иными машинами и ориентирами, приведена высота с учетом пулеметного боевого модуля. При таких габаритах машина имеет сравнительно большой вес. Боевая масса в «базовой конфигурации» составляет 48 т. При использовании специального комплекта оборудования, предназначенного для ведения боевых действий в городе, боевая масса танка увеличивается на 5 т.
Размеры и масса в общем соответствуют таковым в танке Т-10М.
Дополнительное вооружение – пулемет ПКТМ калибра 7,62 мм, установленный на дистанционно управляемом боевом модуле.
Это смешно.
Спаренный с орудием пулемет не предусматривается.
А это просто плохо.
Гарантийный ресурс, как и в случае с танком Т-14, составляет 14 тыс. км.
Такой же как у танка Т-72.
Танк и тяжелая БМП построены на базе общей унифицированной бронированной платформы «Армата», что сказалось на сходстве агрегатов моторно-трансмиссионного отделения.
Это тоже не новость. Впервые такая унификация была создана в 30-е года для танков Т-34 и КВ-1. По сути тогда был создан унифицированный силовой блок для средних и тяжелых танков, отличия в котором были лишь в мелочах и степени форсировки (450-500л.с. для Т-34 и 600л.с. для КВ-1).
По последним данным, эргономика обитаемых отделений позволяет экипажу и десантникам не покидать свою бронемашину в течение 72 часов.
Значит туалет и плитка с кипятильником там все таки есть.

[sasha-bort]

Ну что за бред, тут пишут про сходство ходовых характеристик вследствие единой платформы. А вы про В-2 пишите, это единственное что было одинаковым на КВ-1 и Т-34. Не путайте единую платформу с одинаковым двигателем.

[Бэнсон]

Двигатель+КПП у них были одинаковыми. Блоки по другому. И я не путаю платформу с унифицированными блоками.
Танк и тяжелая БМП построены на базе общей унифицированной бронированной платформы «Армата», что сказалось на сходстве агрегатов моторно-трансмиссионного отделения.
Я лишь заостряю внимание на том, что единая платформа это не какое то невероятное НОУ-ХАУ, а всего лишь логичное развитие предыдущих наработок.

[sasha-bort]

Вы пишите в первые было на КВ-1 и Т-34, а до этого было с М-17 на БТ-7, Т-28, Т-35 и бомбардировщика ТБ-3. Слабо вы разбираетесь. И статье говориться что на одной платформе в следствии этого одинаковое МТО и в следствии одинаковые ходовые характеристики.

[Бэнсон]

Это вы слабо разбираетесь. М-17 это авиационный двигатель, для танков плохо подходящий. Его использовали вынужденно пока не был готов танковый дизель с нужными параметрами. На счет общей платформы "Армата" тоже не все так гладко. У Т-14 МТО сзади. У Т-15 спереди. Соответственно различное исполнение броневой защиты и внутренних отделений. А значит оперативно Т-14 в Т-15 не переоборудовать.
P.S. как же меня достали эти "умники" и "профессионалы" первой фразой которых в любом споре всегда: "ты ничего не знаешь, диванный танкист, маленький мальчик и т.п.". Самих себя очень боятся на этом месте лицезреть видимо.

[Flatter]

Зам.председателя Гос.думы С.Железняк,не однажды заявлял,в ток-шоу на ТВ,что имеющееся у ВС РФ вооружение способно полностью отключить всю электронную начинку техники противника.Что будет с танко-кораблями в случае армейских противостояний?Видимо доктрина изменилась-кругом партнеры,остальные повстанцы.

[Штынский Карлик]

У БМП недостаток один - ей придется выезжать всем корпусом при стрельбе из-за укрытия (например угол дома). Из-за того что боевой модуль сильно смещен к корме. Вероятность попасть в нее будет выше, чем при классическом расположении по середине или ближе к носу.

[maai]

Цитата: Штынский Карлик

У БМП недостаток один - ей придется выезжать всем корпусом при стрельбе из-за укрытия (например угол дома).

Это не укрытие. Это именно "угол дома".

[Штынский Карлик]

Анна Ньюс много показывает боев в Сирии, там частенько БМП стреляют из за таких вот "укрытий". А ям как вы показали в динамичных боях не нароешь.


после 10 минуты

[maai]

Укрытия и "укрытия" (как вы сами теперь поправили) - не одно и тоже! Об этом я и сказал.

Анна Ньюс много показывает боев в Сирии...

Никто технику в асфальт не заставляет вкапывать. Вещи имеют свои названия, назначение и характеристики.
Вы угол дома назвали укрытием, - я пояснил, что есть укрытие.
Вы выразили озабоченность по поводу стрельбы бронетехники из за угла ввиду необходимости выезжать почти полностью, - я показал, как защищают технику обеспечивая круговой обстрел.

Танки с башней на носу и в корме не делают. Загибающиеся дула тоже. Видимо потому, что эти "проблемы" решаются другими способами.

там частенько БМП стреляют из за таких вот "укрытий".

Несмотря на то, что бронетехника, по видео АННЫ из Сирии, действует таким образом - это совершенно не значит, что это эталон.
Бронетехника - средство поддержки пехоты, подавления противника огнем!
Как средство прорыва в городских условиях, - это смертельный идиотизм.
К несчастью, горят они там и взрываются, на тех же видео, регулярно.
А ползать по городу у палить в слепую наугад во все подряд, без пехоты - это до первого РПГ из любой щели.

А ям как вы показали в динамичных боях не нароешь.

Кто на войне не окопался или не успел - тот убит! Сухая военная статистика. Упал - зарылся.

[bulanash]

лютый свидомый трэш

[cosmos111]

Топ-10 самых дорогих танков мира:

1. AMX-56 Leclerc (Франция) – 10 млн$$$..
2. Type 10 (Япония) — 9,4 млн$$$
3. K2 Black Panther (Республика Корея) – 8,8 млн$$$
4. Challenger 2 (Великобритания) — 8,6 млн
5. M1A2 SEP (США) — 8,5 млн$$$
6. Т-14 (Россия) — 7,8 млн$$$
7. Leopard 2A6 (ФРГ) — 6,79 млн$$$
8. Merkava Mark IV (Израиль) — 6 млн$$$
9. Arjun Mk II (Индия) – 6,0 млн$$$$
10. ZTZ-99 (КНР) — 2,6 млн$$$

инфа с : http://warfiles.ru/show-88967-top-10-samyh-dorogih-tankov-armata-dorozhe-vseh.ht
ml

[Альф]

ТТХ Т-14 АРМАТА.

[Альф]

ТТХ БМП Т-15.

[Альф]

ТТХ БМП Т-15 ч.2.

[Молот]

"Эпоха" слабовата для такой БМП, я думал будет что-то типа "Бахчи" с 100-мм нарезной пушкой.

[Изя Кацман]

тогда БК придеться запихивать в БО. Вообще собирались вроде как 57 мм ставить