ТВД одного актера

40
Подводный флот США чувствует свое превосходство даже у наших берегов

ВМФ РФ не имеет эффективных стационарных и позиционных систем контроля подводной обстановки, особенно в дальней морской зоне, а также испытывает недостаток маневренных противолодочных сил. А вот ВМС США, располагая таковыми, получили возможность отслеживать наши подводные лодки на большей части океанских и морских ТВД.

Борьба с подводными лодками вероятного противника – одна из ключевых сфер деятельности российского ВМФ. Она состоит из решения ряда важнейших задач. В военное время первой из них является уничтожение ракетных атомных подводных лодок противника с баллистическими ракетами (ПЛАРБ). Вторая – обеспечение защиты своих ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПКСН) от субмарин противника. В связи с оснащением многоцелевых подводных лодок иностранных государств стратегическими КР большой дальности в ядерном и обычном снаряжении с началом боевых действий необходимо их уничтожение в районах применения ракет и на маршрутах развертывания. Важнейшей задачей остается уничтожение подводных лодок в районах их боевого применения против соединений надводных кораблей ВМФ РФ, а также морских и океанских коммуникаций. Никто не отменит и борьбу с подводными лодками противника в операционных зонах военно-морских баз и пунктов базирования. Наконец, необходимо решать весь круг задач непосредственного противолодочного охранения соединений надводных кораблей, транспортных и иных судов, а также наших подводных лодок как на маршрутах развертывания (зонах морских и океанских коммуникаций), так и в районах боевого предназначения.

В мирное время основные противолодочные задачи носят разведывательный характер. Прежде всего это выявление районов боевого патрулирования, обнаружение ПЛАРБ иностранных государств, в первую очередь американских, и слежение за ними, а также определение системы оперативного обеспечения их деятельности. Другой важной задачей нашего флота в мирное время является выявление районов боевого применения многоцелевых подводных лодок противника. Это важно для организации их уничтожения с началом войны и обеспечения боевой устойчивости наших стратегических ракетоносцев, а также подлодок других классов и соединений надводных кораблей, не связанных с решением противолодочных задач.

Потенциально объектами противолодочных действий нашего ВМФ могут быть подводные корабли тех государств, которые входят в состав конкурирующих с Россией блоков, имеющих к нашей стране определенные претензии, а также их союзников. Это прежде всего страны НАТО, а также союзники США в зоне Тихого океана, в первую очередь Япония. Общий подводный флот этих стран насчитывает около 20 ПЛАРБ и более 150 единиц многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок.

Подводные орды

Наибольшую угрозу представляют 14 американских ПЛАРБ типа «Огайо». Несмотря на почтенный возраст, это вполне современные боевые корабли, имеющие достойное радиоэлектронное вооружение (особенно ГАК AN/BQQ-5) и весьма низкую шумность, превосходя по этому показателю остальные ПЛАРБ западного мира. Имея ракеты «Трайдент-2» с дальностью стрельбы около 12 000 километров, эти подлодки решают задачу создания ракетно-ядерной угрозы России, действуя вблизи своего побережья. Их вероятные районы боевого патрулирования располагаются, судя по материалам открытой печати и анализу географии возможных районов боевого применения, в северо-западной части Атлантики и северо-восточной части Тихого океана. Вероятнее всего, они будут действовать в зонах, контролируемых системой SOSUS. Хотя отдельные ее станции в настоящее время и законсервированы, с началом боевых действий их тоже приведут в действие. Воздушное пространство над районами боевого патрулирования и на маршрутах движения наверняка будет контролироваться самолетами AWACS. Защита этих кораблей, как можно предположить, станет строиться на зональном принципе с приоритетом противолодочной и противовоздушной обороны. Общая площадь возможных районов боевого патрулирования на каждом из океанских ТВД превысит 300 или даже 500 тысяч квадратных миль.

ТВД одного актераИз числа многоцелевых атомных подводных лодок основную угрозу для России также будут представлять американские. Сегодня это 44 корабля типа «Лос-Анджелес», 3 – «Сивулф» и 11 – «Вирджиния». В дальнейшем количество первых может сократиться до 22, а третьих – возрасти до 22–23 единиц. Располагая 12 КР типа «Томагавк», они способны наносить удары на глубину до 1000 километров от побережья ракетами в обычном оснащении, а в ядерном – до 2000 километров и более. Наличие ракетного вооружения (помимо «Томагавков» эти корабли располагают 4–8 ПКР «Гарпун», запускаемыми из торпедных аппаратов) и эффективных дальнобойных торпед Mk-48 последних модификаций делает эти лодки весьма опасным противником для надводных сил российского флота. Районами их боевого предназначения при действиях против России, очевидно, станут Норвежское, Баренцево и Карское, Берингово, Охотское и Японское моря, а также восточная часть Тихого океана, прилегающая к Японии. Общая площадь районов боевого применения американских многоцелевых подводных лодок (на основе анализа их задач и особенностей геофизики) может быть оценена в районах Баренцева и Карского морей в 120–180 тысяч квадратных миль, в Норвежском – в 200–250 тысяч, в Беринговом – в 120–170 тысяч, в Охотском – 80–100 тысяч, в Японском – 60–70 тысяч и до 250 тысяч квадратных миль в указанной выше части Тихого океана.

В морской зоне Атлантического океана против России могут использоваться британские и французские многоцелевые подводные лодки. Однако их боевые возможности существенно уступают американским аналогам как по показателям скрытности, так и по поисковым и ударным возможностям.

В Баренцевом, Карском и Охотском морях эти подводные силы будут действовать вне зон эффективной поддержки наземных систем разведки (прежде всего SOSUS) и других сил своих ВМС. В других районах, которые в той или иной степени контролируются системой SOSUS и радиолокационным полем ПВО, они, очевидно, станут работать в тесном взаимодействии с другими родами сил своих флотов и видов вооруженных сил, которые смогут эффективно противодействовать противолодочным силам нашего ВМФ.

Мы в тельняшках, но нас мало


Что может противопоставить наш флот вероятному подводному противнику? Прежде всего это многоцелевая ПЛА проекта 885, 11 ПЛА проекта 971 и четыре ПЛА проектов 945 и 945А. Четыре ПЛА проекта 671РТМК считаются устаревшими и в ближайшей перспективе планируется их вывод из состава ВМФ. Поэтому их учет не имеет смысла. Новейшая многоцелевая ПЛА проекта 885 обладает наивысшими возможностями по борьбе с лодками противника. Из 16 современных ПЛА 12 входят в состав Северного флота, а остальные – в Тихоокеанский. Однако далеко не все эти корабли будут привлекаться к решению противолодочных задач. Часть сил необходимо выделить для действий в составе группировок ударных сил для разгрома крупных надводных соединений противника – минимум две (а то и три) на каждом из флотов. ПЛА проекта 885 вряд ли будет привлекаться к решению противолодочных задач, если учесть ее высокую боевую ценность как ударного корабля.

НПЛ в составе нашего флота насчитывается 20 единиц, основную часть которых (16) составляют корабли проекта 877, вполне отвечающие современным требованиям. Из них в составе Тихоокеанского флота имеется 8 единиц, Северного – 7, Черноморского – 3 и Балтийского – 2. Предположительно все они будут использоваться для решения противолодочных задач в системе обороны РПКСН, районов базирования сил флота и морских коммуникаций в прилегающих к нашему побережью акваториях.

Из числа надводных кораблей для решения противолодочных задач в ближней морской зоне могут быть привлечены до трех (в перспективе – до восьми) корветов проекта 20380, около 25 МПК проекта 1124 и его модификации. В дальней морской зоне возможно использование для борьбы с подводными лодками не более четырех БПК проекта 1155 (1155.1) и двух-трех фрегатов проекта 22350. Из них на Балтийском флоте – четыре корвета и три МПК, на Черноморском – восемь МПК, на Северном – два БПК и шесть МПК, на Тихоокеанском – два БПК и восемь МПК.

Из состава морской авиации на СФ вести борьбу с подводным противником смогут три самолета Ту-142М и около 10 Ил-38, порядка 20 вертолетов ПЛО Ка-27 корабельного базирования будут решать задачи обороны авианесущего соединения. В составе ТОФа семь-восемь Ту-142М, до 10 Ил-38 и около 20 Ка-27пл. Самостоятельно способны вести поиск современных малошумных подводных лодок в удаленных районах только самолеты Ту-142М и модернизированные Ил-38Н. В прибрежной зоне – вертолеты Ка-27 с использованием ОГАС.

Тактика булавочных уколов


Что можно сделать имеющимися силами в борьбе с подводной опасностью? Сначала обратим внимание на наиболее серьезную угрозу – ПЛАРБ вероятного противника, прежде всего американские. Для борьбы с ними СФ может выставить три самолета Ту-142М и максимум шесть-семь ПЛА проектов 971 и 945. При этом ежесуточно реально выполнение не более одного-двух самолетовылетов Ту-142М при нахождении в районе поиска в течение двух-трех часов. Если учесть, что американские ПЛАРБ, как правило, действуют в зоне наблюдения SOSUS, несмотря на значительно сниженную дальность обнаружения наших новых ПЛА этой системой, при наличии в районах маневренных сил зональной ПЛО (особенно базовой патрульной авиации – БПА) их длительное пребывание в районе поиска в конечном итоге приведет к обнаружению и выводу из района их действий ПЛАРБ. Исходя из этого даже в мирное время за несколько дней поисковых действий вся группировка сможет обнаружить хотя бы одну ПЛАРБ из четырех-пяти находящихся на патрулировании с вероятностью не более пяти процентов. В военное время действия авиации просто исключены – район маневрирования ПЛАРБ контролируется AWACS и противолодочные самолеты будут уничтожены силами ИА еще до подхода к району поиска. А нашим ПЛА предстоит действовать в условиях мощного противодействия сил зональной ПЛО. В этих условиях за первые шесть-семь суток ведения боевых действий практически все выделенные для поиска ПЛА будут уничтожены, а вероятность поражения хотя бы одной ПЛАРБ не превысит двух-трех процентов. На Тихом океане ситуация аналогична. То есть решать задачу борьбы с ПЛАРБ наш флот абсолютно неспособен. А значит, вообще нецелесообразно выделять силы на эту задачу.

Что же можно сделать с многоцелевыми ПЛА вероятного противника? Если рассматривать районы дальней морской зоны, контролируемые системой SOSUS и иными средствами зональной ПЛО и ПВО (это Норвежское, Берингово, Японское моря и районы Тихого океана, прилегающие к Японии с востока), то так же, как в ситуации с ПЛАРБ, практически ничего.

В районах Баренцева, Карского и Охотского морей за пределами 150–200-мильной зоны от побережья возможности борьбы с ПЛА противника существенно возрастают. Здесь основными задачами противолодочных сил станет уничтожение ПЛА в районах пуска КРБД по нашим наземным объектам. Исходя из располагаемого ресурса можно создать группировку противолодочных сил на СФ в составе двух-трех ПЛА проекта 971 (945), трех Ту-142М и одной РПУГ из двух БПК проекта 1155, действующих при поддержке пяти – восьми Ил-38. Поисковые возможности такой группировки обеспечивают в мирное время обнаружение в течении трех – пяти суток порядка одной-двух американских подводных лодок из нескольких развернутых в этом районе. Судя по открытым данным, группировка сможет осуществлять за ними слежение до четырех-пяти часов (во всяком случае именно столько, по данным СМИ, наши противолодочные силы вели обнаруженную вблизи наших территориальных вод американскую ПЛА в 2013 году). Соответственно с началом боевых действий вероятность уничтожения хотя бы одной из развернутых в этом районе ПЛА противника составит не более 10–15 процентов. Основную часть имеющихся КРБД в обычном снаряжении ПЛА США израсходуют в течении первых суток-двух при воздушной наступательной операции. За это время группировка наших противолодочных сил сможет уничтожить не более одной ПЛА из 8–10 развернутых в этом районе.

То есть предотвратить ракетный удар по нашей территории с ПЛА противника наши противолодочные силы не смогут. В целом за 4–5 суток такая группировка уничтожит одну-две ПЛА противника (10–25%), потеряв до половины своего корабельного состава и практически утратив боеспособность. То есть задача разгрома группировки противника решена не будет.

В 150–200-мильной зоне появляется возможность нарастить численность противолодочных сил до уровня, когда они смогут, пусть и в весьма ограниченном объеме, решать задачи борьбы с подводными лодками противника. При этом потери могут оказаться весьма существенными. После 10–12 суток ведения боевых действий вероятна утрата ими своей боеспособности. Из проведенного анализа следует, что в настоящее время наш ВМФ неспособен с необходимой эффективностью вести борьбу с подводной угрозой. Основной причиной этого является отсутствие эффективных стационарных и позиционных систем контроля подводной обстановки, особенно в дальней морской зоне, а также недостаток маневренных противолодочных сил. Располагая таковыми, ВМС США имеют возможность с хорошей эффективностью контролировать подводные лодки нашего флота на большей части океанских и морских ТВД.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    19 июля 2015 06:03
    От себя бы отметил то что кроме американских лодок,на стороне нато ведь будут ещё и английские и французские апл.И нельзя сказать что они сильно уступают нашим или штатовским лодкам.Тем более по вооружению.Англичанки имеют в шахтах те же Трайдент 2 что и Огайо.Так что в количественном отношении мы далеко позади....к сожалению...
    1. -4
      21 июля 2015 06:48
      Видимо не так все плохо.. было бы все так печально нас бы уже не было
  2. +20
    19 июля 2015 06:14
    По моему главной задачей ВМФ России, в том числе и сил ПЛО, является прикрытие зон патрулирования отечественных ПЛАРБ, а не поиск американских ПЛАРБ по всему мировому океану. Для этого сил нашего флота явно недостаточно.
    1. +3
      19 июля 2015 22:49
      Цитата: прохожий1
      По моему главной задачей ВМФ России, в том числе и сил ПЛО, является прикрытие зон патрулирования отечественных ПЛАРБ, а не поиск американских ПЛАРБ по всему мировому океану
      Прикрывать свои ПЛАРБ по всему мировому океану немногим легче, чем заниматься в нём поиском американских лодок. Уже поднималась тема стационарных систем слежения для вод Арктики, возможно, что акваторию от Кольского полуострова до Чукотки Россия в состоянии превратить в "русское море", с тотальным господством нашего флота. Для действий под панцирем арктических льдов в своё время были созданы лодки класса "Акула", но наши "партнёры", лучше нашего руководства оценили идею и первым же делом постарались уничтожить эти лодки нашими же руками. Воды Арктики, возможно, единственное место, где можно полностью обеспечить сейчас прикрытие развёртывания наших ПЛАРБ. Дежурство лодок под арктическим льдом исключает их отслеживание надводным флотом и авиацией противника. Для борьбы с вражескими лодками-охотниками и нужна в Арктике своя система пассивного и активного слежения, свои лодки прикрытия. Другим козырем нашего флота могут быть ракетные "дизелюхи", которые США вообще не строят. С оснащением лодок ВНЭУ, можно получить относительно недорогую, тихую лодку, способную наносить крылатыми ракетами удар по тихоокеанскому или атлантическому побережью США, где высока плотность городов, верфей и портов. Для Штатов подобные лодки более трудные цели, чем атомные, удар ядерными крылатыми ракетами, гарантирует для территории США "неприемлемый ущерб", делает ракетные лодки с ВНЭУ оружием сдерживания.
    2. +2
      20 июля 2015 13:17
      А зачем пытаться догнать в количественном отношении врага? Да их больше и ПЛ оборона у них круче. Надо увеличивать качественно наши возможности. А в случае войны....будет всё равно на сколько тыс. миль их зона патрулирования БЫЛА больше. Им будет НЕКУДА возвращаться.
      1. 0
        20 июля 2015 22:17
        да нет разговора про количество.. Самый большой подводный флот -у.. Северной кореи , еслиф чо.. - толи 78,толи 80 лодок.. только они все практически -дизеля из 2-ой мировой..
  3. +4
    19 июля 2015 07:43
    Нужно прикрыть ближнию морскую зону.Для этого нужны стационарные системы,самолеты и вертолеты в нужных количествах и конечно мпк.
  4. +5
    19 июля 2015 08:27
    Мнение капитана первого ранга, ещё не давно служившего в генштабе всегда полезно прочитать, тем более человека всесторонне развитого.
    1. 0
      19 июля 2015 10:04
      Это лишний раз показывает уровень умственного развития наших военных.
  5. Комментарий был удален.
    1. +6
      19 июля 2015 11:41
      Цитата: rudolff
      Обычно не воспринимаю всерьез аналитику,

      Ситуация на данный момент хуже чем автор описал, из АПЛ пр.971 на ходу только три зав. номер №822,833,835, остальные в ремонте или ждут ремонта, кто то в аренде а кого то распилили.
      На море американцам на данный момент нечего противопоставить если всерьез.
      Одна хорошая новость с "Лазаревым" определились будут модернизировать как и "Нахимова".
      1. Комментарий был удален.
        1. +5
          19 июля 2015 16:47
          Цитата: rudolff
          то ситуация не просто плохая, она... на грани фола.

          Власть вроде как встрепенулась, свезли на "Звездочку" 971-е, "Севмаш" раскочегарили, вот только вдруг руководство сменится или помирятся с американцами опять все похерят.
          У американцев выполняются проекты еще с сороковых прошлого века и смены руководства как то на это не влияют, вероятно нужно в России создавать систему обороны при которой руководители государства не могли существенно что либо менять.
          1. +2
            19 июля 2015 19:03
            ЭКОНОМИКУ нужно подниматьа не быть СЫРЬЕВЫМ ПРИДАТКОМ Запада,а теперь лезть под Китай в Надежде что Поднебесная защитит ! Не защитит, США и НАТО в целом Российская ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ власть намерено ДЕМОНИЗИРУЕТ,чтоб уседеть у власти пока ВСЁ не будетпродано !
  6. +11
    19 июля 2015 09:32
    Бред какой. Американские подводные лодки практически не ходят к нашему побережью ни на ТОФе, ни на СФ. Есть такое подозрение, что каждая их лодка обнаруживается гарантированно. Я понимаю, что Сивков далёк от знаний по БС американских лодок, только вот я их описываю постоянно. И по ним чётко видно какая лодка и куда ходит. Статья полный бред.

    А вот США не располагают сейчас возможностями отслеживать российские подводные лодки вообще. Недавний случай, когда российская пл всплыла у Сан-Диего, а её командир по спутниковому телефону позвонил в американский штаб и предложил американцам поискать его вполне конкретный пример этой американской беспомощности. И ведь искали. И не нашли. Наша лодка следила за американской находившейся в учебном походе из Пёрл-Харбора и зашедшей в Сан-Диего.
    Там был шикарный поиск со стороны американцев. Но не нашли. Хотя кинули на поиск наглеца все силы, что были под рукой. А когда не нашли, то сказали, что это была новейшая российская пл проекта 885. Нет их на ТОФе пока что. Там была более старая лодка. И тем не менее не нашли.

    А вопрос уничтожения американских пл в принципе не стоит, поскольку развёртывание американских пл чётко показывает, что на СФ и на ТОФ все американские пл обнаруживаются своевременно. Потому американцы перестали ходить к нашему побережью. Есть только единичные выходы.
    1. +3
      19 июля 2015 14:23
      31 октября 1983 г. Саргассово море . К -324 , Эсминец ВМС США "Питерсон" и ССВ506 "Находка" между ними

      Всяко бывает ..
    2. +9
      19 июля 2015 15:01
      Цитата: Denis_469
      А вопрос уничтожения американских пл в принципе не стоит, поскольку развёртывание американских пл чётко показывает, что на СФ и на ТОФ все американские пл обнаруживаются своевременно.
      Стоит и ещё как. Задача МЦАПЛ в ходе воздушно-наземной операции или БГУ состоит в нанесении ударов КРМБ (Томагавками) по СЯС и другим стратегическим объектам РФ с дальности ориентировочно 1500 км. И не допустить такие удары можно только уничтожив или отогнав (не допустив) эти лодки за рубеж применения их ракет.
      1. +1
        19 июля 2015 19:08
        Цитата: peresmehsnik
        Стоит и ещё как. Задача МЦАПЛ в ходе воздушно-наземной операции или БГУ состоит в нанесении ударов КРМБ (Томагавками) по СЯС и другим стратегическим объектам РФ с дальности ориентировочно 1500 км. И не допустить такие удары можно только уничтожив или отогнав (не допустив) эти лодки за рубеж применения их ракет.

        Не только уничтожением подводных лодок. Когда "Томагавки" стартуют они связываются со спутниками. И станции слежения за навигационными спутниками американцев видят резко увеличивающийся траффик. Потом, по мере полёта ракет они всё время запрашивают свои координаты у спутников. И по работе военного режима спутников полёт ракет отслеживается. И наконец когда ракеты прилетают к целям, то они закрыты системами РЭБ и никаких спутников не видно. Потому ракеты разлетаются кто куда. Это не упоминая про то, что "Томагавки" ПВО (любое) сбивает элементарно.

        Ну и плюс к этому американские лодки не пойдут в районы, где их ждут. Им жить захочется. Они в мирное время установили, что в Баренцевом море их видят. И во время войны они туда не пойдут. Просто по тому, что им банально жить захочется. И пуски будут проводить из Норвежского моря. А не из Баренцева. И с ТОФ аналогично. Никто не пойдёт в Охотское море или к побережью Камчатки. Если и будут стрелять, то издалека, оттуда, откуда ракетам минимум час лёта, а то и все 2 часа.
    3. +4
      19 июля 2015 17:50
      Да согласен статья в стиле все пропало шеф.
      Никогда не было на флоте что бы не было противодействия вероятным угрозам и не будет
      1. +1
        19 июля 2015 20:21
        Вы думаете, иначе? К нашему с вами сожалению, это так. С уважением.
  7. +7
    19 июля 2015 10:35
    В противостоянии нашего флота на Тихом океане против американского закончится для нас полным швахом.
  8. +13
    19 июля 2015 11:06
    Я вот не совсем понимаю товарищей , которые пишут , к примеру,
    Цитата: Вадим237
    все американские пл обнаруживаются своевременно. Потому американцы перестали ходить к нашему побережью
    , со словами Бред какой-то.. Скажите, а зачем вообще "Огайо" с её Трайдентами дальностью 12 000 км, лезть в наши прибрежные воды? Чтобы в бинокль посмотреть, куда стрелять? Абсолютная глупость порой пишется.. . При явном численном превосходстве и нынешнем состоянии наших противолодочных сил ни о каком контроле за передвижением американского подводного флота говорить не приходится. Низкий поклон нашим корабелам и подводникам за то, что им удаётся водить за нос всю эту свору...
    1. +1
      19 июля 2015 11:28
      Цитата: Dikson
      Скажите, а зачем вообще "Огайо" с её Трайдентами дальностью 12 000 км, лезть в наши прибрежные воды?

      Действительно зачем. В наши воды Огайо и не лезут. Лезут другие. Не стратеги которые.

      Цитата: Dikson
      При явном численном превосходстве и нынешнем состоянии наших противолодочных сил ни о каком контроле за передвижением американского подводного флота говорить не приходится.

      В наших водах приходится. Правда не во всех. Потому и задались вопросом восстановления "Ми-14ПЛ". Так как в Баренцевом море можно следить за американскими и прочими лодками. А допустим в морях Лаптева, Карском или Печорском море нельзя. Там нет сил ПЛО наших.
      1. +1
        19 июля 2015 13:27
        В наши воды лезут чтобы проверить возможность закидать нас "топорами".
        1. 0
          19 июля 2015 13:56
          Судя по их выходам сюда проверка не получается.
      2. +5
        19 июля 2015 14:08
        Хорошо. Вы перечислили навскидку три наших моря. Сколько по-вашему нужно волшебных голубых Ми-14ПЛ , чтобы обеспечить прикрытие этих морей? Три авиаполка, шесть? Это -нереальная задача, -организовать такое БД. Даже если в месяц выпускать по одному вертолёту с завода.. Другая система тут нужна. И она ведь была... Ой, а как это Вадим237 стал Денисом_469 ?
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          19 июля 2015 16:50
          И ещё -северные моря долгое время в году покрыты льдом, вертолёты что в это время будут делать, лунки бурить для подлёдного лова? Нужна сеть гидрофонных станций на островах Северного ледовитого океана. Стационарная. Постоянно действующая. А то тут уже хватает мечтателей , которые одним дивизионом С-300 собираются ВСЮ нашу Арктику прикрыть... Циркуль бы взяли в руки, да померяли, СКОЛЬКО надо комплексов, чтобы просто перекрыть север.. Чисто в теории - те же топоры по Оби да Енисею , на высоте метров десять могут долететь чёрте куда вглубь страны.. И я сомневаюсь, что так легко будет заметить и обезвредить..
          1. -2
            19 июля 2015 19:11
            Цитата: Dikson
            И я сомневаюсь, что так легко будет заметить и обезвредить..

            Это ты зря сомневаешься. Каждый "Томогавк", когда летит, то запрашивает американские навигационные спутники. И по ним видно сколько ракет и куда летит. И как скоро прибудут. А сразу, как засекут, то начнётся работа войск РЭБ. Их дело заглушить спутники и дезориентировать ракеты.
        3. 0
          19 июля 2015 19:09
          Одними вертами не исправить. Это верно. Но лучше хоть что-то, чем вообще ничего.

          А Денис_469 как был им, так и остался.
  9. 0
    19 июля 2015 11:53
    Исходя из этого даже в мирное время за несколько дней поисковых действий вся группировка сможет обнаружить хотя бы одну ПЛАРБ из четырех-пяти находящихся на патрулировании с вероятностью не более пяти процентов.

    Исходя из того, что понаписал г-н Сивков, высчитать вероятность указанного события решительно невозможно. Скорее всего, эти цифры г-н Сивков высосал из... пальца, чтобы придать псевдонаучность своей статейке.
  10. 0
    19 июля 2015 12:21
    стока каждый раз показывают что мы столько строим производим,ставим на вооружение-ГДЕ ЭТО ВСЁ!!!
    1. +1
      19 июля 2015 22:47
      Это же Сивков, у него всегда всё пропало, Путин слил.
  11. -2
    19 июля 2015 12:34
    писец какой-то... да же это творится то такое? читать страшно просто...
  12. +1
    19 июля 2015 12:52
    А я, честно говоря, не очень понимаю, зачем "гоняться" за амерзскими АПЛ в нейтральных водах.

    Ну, предположим (не дай бог, конечно) получили американцы приказ "шмалять". Мы об этом, пока не "шмальнут" - всё равно не узнаем, бо каналы связи - закрытые.

    Тем более, что "шмальнуть" можно весьма издали.

    А, когда уже - "шмальнут", то большого смысла в их потоплении уже не будет - их базы всё одно уже прекратят своё существование.

    Нет, никто не говорит, что информация о местоположении вражеских АПЛ - лишняя, но тратить сумасшедшее бабло на постройку глобальной сети по отслеживанию, можно только если у тебя есть станок по печатанью мировой валюты.

    И, потом, не уверен, что эту "сеть" нельзя ввести в заблуждение: поставить рядом с сонарным вражеским буем свой буй с магнитофоном и транслировать запись шумов своей АПЛ, которая в этот момент будет находиться совсем в другом месте...
  13. +2
    19 июля 2015 13:48
    Ошибка в статье Лос-Анджелесов сейчас 38(+1 используется в качестве учебной).
  14. +9
    19 июля 2015 16:03
    Обидно, досадно и, к сожалению, правда. Да сейчас, наши противолодочные силы в плачевном состоянии, МСЯС не можем обеспечить, как на переходе, так и на маршрутах, даже в признанном миром внутреннем Охотском море. Скажу больше, и приведу частный, но показательный пример, в Сердюковское время (будь он не ладен) 182 бригаду ПЛ (дизельные 877) расформировали, а остатки перебазировали из б. Крашенинникова в б. М. Улисс. Ну а сейчас, 677бдр-ы и 955 "борей" при развертывании из б. Крашенинникова обеспечивать элементарно некем (про 10-ю молчу, кто знает, тот понял о чем я)! НЕКЕМ! Выходим, как на ладони, а напротив Авачинской - 1,2 американские ПЛА (Лось или Вульф ).
    Изумительная база б. Павловского (где базировалась известная 4 флАПЛ) просто заброшена. Зато командование ТОФ "впилось" во Владивосток и все силы скопило в этом мешке (Улисс, б. З.Рог). Все адмиралы и флотоводцы думают о комфортном проживании (снеговая падь) в столице края и о своем положении на корабельной набережной (здание штаба ТОФ), а на оборону наплевать...
    Извините, крик души...
    Противно смотреть, что происходит, жаль, оч.жаль....
    1. +3
      19 июля 2015 16:38
      Я думаю, на Северном флоте очень похожая ситуация.. ((
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      19 июля 2015 19:14
      Цитата: перекур
      Противно смотреть, что происходит, жаль, оч.жаль....

      А в этом сами военные виноваты. Достаточно пообщаться с ними, чтобы понять, что у 2 военных будут 3 мнения. И все будут противоположными. Извини, но серьёзно воспринимать мнения военных могут лишь те, кто с ними не общался.
      Для примера могу сказать, что автор статьи Сивков капитан 1 ранга и служил в генеральном штабе. Так что его можно ещё отнести к умным военным. Другие ещё меньше знают.

      Как таких можно слушать?
  15. 0
    19 июля 2015 18:09
    При возможности в "безисходности" "расколоть шарик" - количество не отслеживаемого противника, как-то и не сильней смертельно...
  16. +1
    19 июля 2015 19:31
    Основной причиной этого является отсутствие эффективных стационарных и позиционных систем контроля подводной обстановки, особенно в дальней морской зоне, а также недостаток маневренных противолодочных сил.

    Если о стационарных системах, тогда где с и сколько необходимо развернуть таких систем. Почему бы не использовать в качестве мобильной станции контроля экраноплан с соответствующей аппаратурой.
    Мы много обсуждали новинки в области РЭБ борьбы на суше, вода тоже довольно интересная среда для таких систем.
    Как шутил один из морских офицеров:" если к вашему кораблю приближаются боевые пловцы, а ответить особо не чем, используйте электроудочку. То что всплывёт при этом пойдёт в рыбный суп, то что для супа не сгодится сойдёт для рапорта."
    Если существует угроза - нужно искать достойный ответ.
  17. +5
    19 июля 2015 20:57
    Читаю ВО давно,пишу в первый раз.Не удержался.Тема чуть чуть знакомая.Автор статьи допустил два очевидных косяка,
    которые капразу допускать ну совсем не положено.На огайо не BQQ 5 а BQQ 6 . Разница невелика ,но тем не менее.
    Второй о полярных морях кишащих американскими АПЛ всех мастей.Это ну не совсем правда,точнее совсем неправда.
    В Баренцевом их конечно немало,но только до предвоенного периода. В других морях всё несколько сложнее для них.
    Топоры конечно ракеты неплохие, но для С 300 цель рабочая(лёгкая) а для Панциря просто любимая(в зоне поражения естественно). В целом же согласен с денисом469 .Проблем очень много, но до "всёпропало" ещё не дошли.
    1. +3
      20 июля 2015 14:26
      Места расположения батарей ПВО известны.
      КР не летят по прямой, и эти батареи просто обогнут.
      Есть надежда на перехват КР истребителями, если
      информацию об их маршруте передадут быстро.
  18. +1
    20 июля 2015 09:02
    Цитата: Denis_469
    Цитата: Dikson
    И я сомневаюсь, что так легко будет заметить и обезвредить..

    Это ты зря сомневаешься. Каждый "Томогавк", когда летит, то запрашивает американские навигационные спутники. И по ним видно сколько ракет и куда летит. И как скоро прибудут. А сразу, как засекут, то начнётся работа войск РЭБ. Их дело заглушить спутники и дезориентировать ракеты.

    Э-э-э...ИНС,TERCOM,DSMAK?
    1. 0
      20 июля 2015 11:19
      Это всё глупости. Боевое применение показало, что без GPS КВО в лучшем случае 1,5-2 километра. Максимум 300 километров.
      1. 0
        20 июля 2015 13:26
        Ваш источник можно узнать?
        1. 0
          20 июля 2015 14:40
          Результаты боевого применения американских крылатых ракет "Томагавк". Вместе с их применением выложены у меня на сайте. Какая лодка когда и сколько выпустила. По кому и с каким результатом.
  19. +1
    20 июля 2015 11:27
    Статья понравилась.Хоть и в запасе много лет, отслеживаю все, что касается флота.Что смущает сейчас.Два года назад победные реляции по поводу 955 и 855 каждый день во всех СМИ.Догнали, перегнали, самые мощные и лучшие и так далее.Вот уже около года в СМИ по поводу наших новых лодок все тихо. А уже это дает повод задуматься, что не все гладко в =Датском королевстве=.
    1. 0
      20 июля 2015 14:41
      Сейчас лодки пошли - потому нет смысла лишний раз говорить населению, что строят новые лодки. Когда их строили - говорили. Сейчас серии пошли - люди их и сами видят. Потому говорить нечего.
  20. 0
    20 июля 2015 15:37
    Цитата: Denis_469
    Результаты боевого применения американских крылатых ракет "Томагавк". Вместе с их применением выложены у меня на сайте. Какая лодка когда и сколько выпустила. По кому и с каким результатом.

    Сайт Sovpl.wap24.ru?
    Статья:"Особенности боевого применения КР "Томагавк" с подводных лодок"?
    Я не увидел в данной статье списка источников,откуда у вас эта информация?
    1. 0
      20 июля 2015 16:12
      Цитата: strannik1985
      Сайт Sovpl.wap24.ru?

      sovpl.forum24.ru

      Цитата: strannik1985
      Статья:"Особенности боевого применения КР "Томагавк" с подводных лодок"?

      Это кумулятивная статья. Обобщающая. По каждой лодке указано отдельно в темах посвящённых отдельным подводным лодкам.

      Цитата: strannik1985
      Я не увидел в данной статье списка источников,откуда у вас эта информация?

      Информация из США. Откуда я ещё мог узнать кто и сколько ракет выпустил и по кому? А первоисточником являюсь я сам. Так как первый человек собравший информацию про боевые действия американских и английских подводных лодок применявших крылатые ракеты.

      У меня на сайте, кроме американских лодок, выложены и английские лодки и их пуски крылатых ракет.
      1. 0
        20 июля 2015 18:43
        По ссылкам в указанной статье нет никаких источников информации.
        Каким образом вы первоисточник и информацию где-то взяли? "Из США"? Вы это всерьёз ?
        1. 0
          20 июля 2015 19:01
          Цитата: strannik1985
          "Из США"? Вы это всерьёз ?

          Да всерьёз. У первоисточника нет первоисточников. Такое знать нужно. А если считаешь, что было не так - то укажи на ошибки фактологические, а не те, что тебе не нравится чего-то там.

          Все данные получены из США. Можешь сам проверить. Если сможешь.
  21. -2
    20 июля 2015 19:59
    Цитата: Denis_469
    Цитата: strannik1985
    "Из США"? Вы это всерьёз ?

    Да всерьёз. У первоисточника нет первоисточников. Такое знать нужно. А если считаешь, что было не так - то укажи на ошибки фактологические, а не те, что тебе не нравится чего-то там.

    Все данные получены из США. Можешь сам проверить. Если сможешь.

    Вы всерьёз утверждаете о КВО Томагавка 1,5-2 км на основании информации из собственного пальца?
    Спасибо . Вопросов больше не имею.
    1. 0
      20 июля 2015 21:42
      Нет - я это утверждаю на основании данных попаданий ракет. А вот ты высосал из пальца, что у Томагавков высокая точность. Не нужно сосать пальцы. Нужно всего лишь с информацией работать и источники искать.
  22. +1
    20 июля 2015 23:19
    В случае начала боевых действий спутниковая группировка и системы навигации будут жить минуты,потом кончатся.
    Эффективная дальность кр упадёт на порядок(а может и на два).Как кр будет ориентироваться на местности.Визуально?
    РЛС?По звёздам?При дистанции в пару тысяч км.Надёжных способов не существовало никогда.Без подсветки цели и без
    без обсерваций(или как это там у ракет называется... коррекций по месту?)прилетит она в поле или в лес.Хорошо если только на два км мимо.Теперь об обходе зон пво.Это кто это про дислокацию систем пво всё знает? Даже командир полка пво про место своей дислокации из приказа узнаёт.Куда прикажут туда и едет,и вряд ли эти приказы из фашингтона.И как это кр обойдёт зоны пво на СФ если ими все объекты закрыты.Там прорываться придётся.С дикими потерями.КР и носителей.