Корабли российского флота до 2025 года

Comments

[фомкин]

Странная статья. Смесь вранья и правды.

[рюрикович]

Скорее, досады и надежды. В общих чертах расписаны недостатки,недоработки, а также наш подход в строительстве флота. Это мнение автора, а не какого-нибудь бюрократа, потому имеет право на существование и обсуждение
Плюс!

[andrei.yandex]

В чём враньё, уточните.

[KaPToC]

Цитата: andrei.yandex

В чём враньё, уточните.

Автор сознательно, в пропагандистских целях, упустил подводную часть флота, а ведь это её основная часть!

[remy]

скорее не враньё, а просто поверхностный анализ.
к примеру: сейчас отработаем на Индусах технологии эсминцев проекта 15А/В/С и....
начнём их как пирожки выпускать на Северной верфи, как раз к 2020-му
по прикидкам к 2025-му: 4 в срою будет и 6-8 в постройке.

[русский узбек]

у дилетантов всегда так

[tomket]

Цитата: фомкин

Странная статья. Смесь вранья и правды.

У Капцова всегда так.

[kot11180]

неужели у Британии больше АПЛ чем у нас?

[Santa Fe]

Цитата: kot11180

неужели у Британии больше АПЛ чем у нас?

многоцелевых АПЛ, стратеги не в счет

у бритов в строю шесть (4 Трафальгара и 2 нового поколения "Астьют")
еще один Астьют (Артфул - на фото) 13 августа вышла на ходовые испытания
до 2020 года у них будут еще 3 таких, последняя, седьмая по счету лодка этого типа (Аякс) вступит в строй уже в новом десятилетии. Астьют это уже совершенно другой уровень

у нас - в теории ~25
на практике - 3/4 с формулировками "вернется в строй до 2020 г.", "в долгосрочном ремонте", в отстое с 199... года" и даже "передана в лизинг Индии"

всерьез можно рассматривать лишь 971 проект, из них боеспособных:
на Тихом океане - 1
на Севере - 2
плюс 1 новый "Ясень"

всем Антеям (пр. 949А) требуется многолетняя модернизация (замена Гранитов на Ониксы/Калибры)
про восстановление титановых лодок - Кондор (2 шт.) и Барракуда (2 шт.) я писал еще в 2013 году, а воз и ныне там
питом вся эта техника из 80-х, простоявшая в отстое по 20 лет, уверенно записывается в состав флота. бумага все стерпит

[donavi49]

Ну сейчас однозначно живых Батонов 3 штуки - это те, кто проявлял активность в течении года:
Воронеж - СФ + Смоленск под вопросом, он довольно свеж и даже с новыми постами и другой мелкой модернизацией, но за год не отсвечивал
Тверь - ТОФ
Томск -ТОФ

Остальные не проявляли активность, а большая часть вполне официально или в ремонте со сроками 19+ или ожидает этого ремонта.

[Mera Joota]

Цитата: donavi49

Остальные не проявляли активность

К-186 "Омск" вроде живой, шевелится на ТОФе..

Атомный подводный крейсер с крылатыми ракетами "Омск" под командованием капитана 2 ранга Александра Толстых занял первое место по результатам состязаний на первенство ВМФ в 2014 году между многоцелевыми подводными лодками с выполнением стрельбы крылатыми ракетами по морским целям

[saturn.mmm]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

всерьез можно рассматривать лишь 971 проект, из них боеспособных:
на Тихом океане - 1
на Севере - 2
плюс 1 новый "Ясень"

Вроде на ТОФе ни одной а на СФе 4 + Ясень
Баракуды точно модернизируют.
Тот эсминец что у Вас на картинке вроде как на экспорт кому то предлагали.
С Горшковым вроде все нормально поговаривают что на север погнали.
День ВМФ, президент на Горшкове.

[Tigr]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

у бритов в строю шесть (4 Трафальгара и 2 нового поколения "Астьют")

Сие есть передергивание. Так же как и у нас, и у бриттов списочный состав подводных сил количественно значительно выше (на бумаге) реально боеготовых субмарин. По состоянию на май 2015 года из шести упомянутых вами подлодок в строю была только одна:

Британское издание Express сообщает, что из шести британских ПЛА лишь одна - головная подлодка нового поколения HMS Astute - находится в боеготовом состоянии. Скоро она отправится на боевую службу. При этом в прошлом году лодка уже была в походе и перерыв между двумя боевыми службами невелик, что гипотетически может негативно сказаться на ресурсе корабля.

Её систершип HMS Ambush столкнулся с целым рядом технических проблем и остаётся небоеготовым, используясь в качестве учебного корабля и готовясь к первой боевой службе.

Из четырёх старых лодок типа Trafalgar HMS Trenchant HMS Triupmh "находятся в ремонте", HMS Torbay "готовится вернуться в море в течение трёх месяцев", а HMS Talent - также находится в ремонте после недавнего столкновения с айсбергом.

http://prokhor-tebin.livejournal.com/867873.html

[kostya-petrov]

Фрегаты 11356 (по плану - от реалистичных 4 до популистских 9 единиц). Строительство остановлено на третьем корпусе, ввиду отсутствия для них двигателей.

полное незнание матчасти!!!! :ам:
Не четыре, а шесть! "Адмирал Григорович", "Адмирал Эссен", "Адмирал Макаров", "Адмирал Бутаков", "Адмирал Истомин" и "Адмирал Корнилов"
Не остановлено, а возобновлено. Корпуса собирают, а там движки подойдут.
Такое ощущение у меня сложилось от прочтения этой статьи, что человек, который делал ее, не смотрел последние новости кораблестроения для ВМФ России.
И не фрегат, а сторожевой корабль!. Фрегат - это проект 22350!

11-й год продолжается эпопея с большим десантным кораблем “Иван Грен”. Впрочем, не такой уж он “большой”. По водоизмещению БДК “Иван Грен” в четыре раза уступает “Мистралю”.

Гигантизмом занимались в Советском союзе, но там и тактика такая была, в частности, на проекте 941, где подводную лодку строили под ракету, а никак не наоборот.
Сейчас строят корабли компактно, и гнаться за высокими и огромными комодами никто не хочет!

В целом в грядущем десятилетии никакого глобального усиления ВМФ не ожидается.

ну-ну, на Черноморском флоте:
была 1 ДЭПЛ, станет 7.
новые СКР-ы - было три, станет 9 (с учетом того, что старые проекты никто сразу не выведет из состава флота - ресурс продлят).
новые МРК проекта 21631 - 6 единиц, две уже пришли в Новроссийскую ВМБ.
и так далее.

[Mera Joota]

Цитата: kostya-petrov

Корпуса собирают, а там движки подойдут.

Откуда подойдут?

[kostya-petrov]

http://flotprom.ru/2015/Янтарь24/
Новым поставщиком двигателей назначено рыбинское предприятие "Сатурн". Предварительно начало поставок газотурбинных двигателей на "Янтарь" запланировано на конец 2017 – начало 2018 года, заявляют на "Янтаре". Изготовлением редукторов для них займётся петербургский завод "Звезда".

[Mera Joota]

Цитата: kostya-petrov

Предварительно начало поставок газотурбинных двигателей на "Янтарь" запланировано на конец 2017 – начало 2018 года

Цитата: kostya-petrov

Изготовлением редукторов для них займётся петербургский завод "Звезда".

Пустозвонство. Нельзя в сформированный корпус загнать абы какую ГТУ. Это не возможно. Необходима именно та самая ГТУ, что изготовлял Заря-Машпроект.

[N.O.M.A.D.E.]

Извините, но это - бред..
Вы не думали, что они могут быть схожи по габаритам, массе и характеристикам?
Как по вашему глубокая модернизация происходит?

[Mera Joota]

Цитата: N.O.M.A.D.E.

Вы не думали, что они могут быть схожи по габаритам, массе и характеристикам?Как по вашему глубокая модернизация происходит?

Они должны быть не схожи, а абсолютно идентичны как по посадочным местам, так и по местам подвода топлива, смазки, охлаждения, не говоря уже о всяких насосах и топливоподогревателях и прочей виброзащите...
Попробуйте на Волге поменять двигатель на неродной, какой это геморрой? А тут масштабы геморроя возрастают в сотни раз... Проще проект изменить и строить корабли под существующие ЭУ...

[dimon-media]

Цитата: Mera Joota

Они должны быть не схожи, а абсолютно идентичны как по посадочным местам, так и по местам подвода топлива, смазки, охлаждения, не говоря уже о всяких насосах и топливоподогревателях и прочей виброзащите...
Попробуйте на Волге поменять двигатель на неродной, какой это геморрой? А тут масштабы геморроя возрастают в сотни раз... Проще проект изменить и строить корабли под существующие ЭУ...

Ой... Перестаньте нагнетать. Только не говорите про переделки оборудования, посадочные места, систему смазки и т.п. слесарю ремонтнику и гидравлисту 6 разряда. Как два пальца обосфальт все это переделывается. Причём регулярно переделывается. Анекдот не слышали о проктологе который решил подколымить в автосервисе и перебрал движок через выхлопную трубу? Ну так это про нас. Мыслим не стандартно, наша работа сплошная импровизация. Хошь движок подгоним род посадочное место, хошь место род движок. Лишь бы вровень выпирал)))

[Dart2027]

Цитата: Mera Joota

какой это геморрой?

Геморрой ещё тот, но кто сказал, что нельзя спроектировать установку под корабль или скопировать существующие? Дело не на один день, но вполне реально.

[Mera Joota]

Цитата: N.O.M.A.D.E.

Как по вашему глубокая модернизация происходит?

Модернизация никогда не затрагивает изменения в типе ГЭУ. Заменить ГТУ на новую можно, сложно (требуется вырезать огромны куски корпуса для этого), загнать ГТУ другого типа нельзя...
Можно модернизировать РЭО, системы вооружений, некоторые корабельные системы, но ГЭУ никогда не касаются ибо стоимость выйдет больше чем сам корабль стоит...

[Мрачный Жнец]

ГТУ и в Африке ГТУ... Почему невозможно применить другой, схожий тип? Что, она с пятиэтажек размером?

[Mera Joota]

Цитата: Ecilop

ГТУ и в Африке ГТУ...

Ну конечно...дизель он и в Антарктиде дизель, что сложного немецкий MTU запихать в Т-90, там же тоже дизельный В-99 стоит?

[Мрачный Жнец]

Я в этом не спец. Но, несколько лет назад на ТЭЦ поменяли старый генератор на новый, но абсолютно другой. Генератор вроде на 50 МВА, пол ломали-заново бетонировали, все подводы, трубы, етс меняли- ну и прочее, справились месяца за два
Новую ТЭЦ строить не стали))) Это брат мой работал, с его слов, подробностей уж не помню, но мата было много)) неужели гтк настолько сложнее. Или стоит в крайне ограниченном пространстве? Я не критикую, просто интересуюсь.

[Dart2027]

Цитата: Ecilop

Но, несколько лет назад на ТЭЦ поменяли старый генератор на новый, но абсолютно другой.

Там изначально было место для манёвра. Кораблестроение отличается от строительства на суше тем, что нужно впихнуть всё в ограниченный объём, поэтому при строительстве не стараются выгадывать каждый миллиметр пространства.

[Alexey RA]

Цитата: Mera Joota

Пустозвонство. Нельзя в сформированный корпус загнать абы какую ГТУ. Это не возможно. Необходима именно та самая ГТУ, что изготовлял Заря-Машпроект.

Кхм... Зоря-Машпроект ГТУ, скорее, не изготавливал, а собирал, добавляя к российским системам и частям свои турбокомпрессор и редуктор. И испытывал.

С российской стороны в кооперации по созданию агрегата принимают участие ОАО "НПО "Сатурн" (зона ответственности - силовая турбина), ФГУП "НПО "Аврора" (системы управления ГТД, дизелем и агрегатом), ОАО "Коломенский завод" (дизельный двигатель), со стороны Украины - ГП НПКГ "Зоря - Машпроект" (турбокомпрессор и редуктор). Испытания проводятся на базе украинского ГП НПКГ "Зоря-Машпроект", поскольку в России стендовая база для испытаний морских газотурбинных агрегатов пока отсутствует.

[sir.jonn]

Цитата: Mera Joota

Пустозвонство. Нельзя в сформированный корпус загнать абы какую ГТУ. Это не возможно. Необходима именно та самая ГТУ, что изготовлял Заря-Машпроект.

Можно это сделать для всех типов "ГЭУ", геморрой только с атомными. Даже дизеля с более крупными габаритами чем "ГТУ" исправно меняются на другие лишь бы по габаритам примерно подходил. А насосы, сепараторы, подогреватели, холодильники, генераторы и прочая лабуда меняется и так по ходу эксплуатации.

[donavi49]

Не остановлено, а возобновлено. Корпуса собирают, а там движки подойдут.

Движки подойдут к 2020 году все же (план то простой конец 2017 года опытная эксплуатация стенда - без него ни один двигатель никуда не пойдет, 2018 год, поставка головного двигателя на стенд, конец 2018 года - отгрузка первого двигателя заказчику), ибо первые на 100% пойдут родным 22350, которые будут также стоять в заводе без двигателей и готовые.

После получения двигателя - достройка еще около полугода-8 месяцев. Затем ходовые. В итоге еще один год.

Это идеальный расклад. Хотя мне кажется 11356 если их не выкрутит себе РОЭ, до 2025 года будут в составе ВМФ и даже перейдут на место службы. Ну, а если РОЭ, то может это и к лучшему, тогда родные движки и до 2020 года будут бороздить моря, еще и денюшку принесут.

[Santa Fe]

Цитата: kostya-petrov

Не остановлено, а возобновлено. Корпуса собирают, а там движки подойдут.

1. Нельзя в сформированный корпус загнать абы какую ГТУ. Это не возможно. Необходима именно та самая ГТУ, что изготовлял Заря-Машпроект.(с)

2. начало поставок ГТД на 2018 год (по вашей же ссылке) - рак на горе свиснет
эти фрегаты нужны прямо сейчас, в этом был весь смысл 11356, специально упрощенный (изначально - экспортный) фрегат для скорейшего насыщения ЧФ (пока доводят до ума супер-фрегат 22350)

Цитата: kostya-petrov

И не фрегат, а сторожевой корабль!

Разницу объяснить сможете))

Цитата: kostya-petrov

Сейчас строят корабли компактно

давай компактно 900 морпехов и 16 вертолетов

Цитата: kostya-petrov

была 1 ДЭПЛ, станет 7

на фоне турецкого флота будет незаметно
(у турок 14 подлодок уже сейчас, сколько будет к 2020 г. - даже знать не хочется)

Цитата: kostya-petrov

новые СКР-ы - было три, станет 9 (с учетом того, что старые проекты никто сразу не выведет из состава флота - ресурс продлят).

особенно у Стерегущего с 1967 года

и потом, если перекинуть все фрегаты (3 11356 и 4 22350) на ЧФ - что останется СФ и ТОФу? там всем БПК требуется замена

Цитата: kostya-petrov

новые МРК проекта 21631 - 6 единиц, две уже пришли в Новроссийскую ВМБ.

этих то зачем приписали
даже до Босфора не дойдут, система ПВО - пзрк "Игла"
кто они, на фоне турецкого флота

[кобальт]

По мне, все нужно делать по силам,если пока не можем осилить эффективное строительство кораблей океанской зоны, надо приложить усилия на восстановление потенциала судостроительных заводов для их постройки, а пока поставить флоту достаточное количество корветов, мрк и ракетных катеров, + усилить морскую авиацию и ракетные части береговой обороны. По крайней мере лет через 5-10 в нашей экономической зоне мы сможем подавить любого противника, а там уж глядишь и большой флот начнет крепнуть.

[kostya-petrov]

Предельно скрытные, оснащенные по последнему слову техники и вооруженные крылатыми ракетами “Калибр” — боевая ценность этих “малюток” будет повыше, чем у ржавого ТАРКРа.

а что, разве у ДЭПЛ появились задачи по борьбе с АУГ?
или все же, у Варшавянок иной спектр решаемых задач.

[Удав КАА]

Цитата: kostya-petrov

а что, разве у ДЭПЛ появились задачи по борьбе с АУГ?

Задача может быть простой: уничтожение НК, идущих через район, где развернута завеса ПЛ. Думаю, если АВУ с К* попрется через мою позицию, то я постараюсь воткнуть ему КР в борт. "Калибр", думаю, подойдет!

Цитата: kostya-petrov

или все же, у Варшавянок иной спектр решаемых задач.

Олег напрасно упустил вопрос создания НАПЛ типа *Калина*, которым по силам будет решать широкий круг задач. И самое главное -- борьба с ПЛА амов.
С уважением.

[Santa Fe]

Цитата: kostya-petrov

разве у ДЭПЛ появились задачи по борьбе с АУГ?

Символика голландской лодки "Валрус", прорвавшей оборону АУГ и условно "потопившей" авианосец (на учениях)

Цитата: kostya-petrov

у ДЭПЛ появились задачи по борьбе с АУГ?

ТАРКр против АУГ
шансов будет поменьше, чем у грамотно расставленного заслона из ДЭПЛ с ракетно-торпедным оружием

[Delta]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

разве у ДЭПЛ появились задачи по борьбе с АУГ?


Символика голландской лодки "Валрус", прорвавшей оборону АУГ и условно "потопившей" авианосец (на учениях)

Олег, не подставляй сам себя. Еще недавно ты упорно заявлял, что авианосцы - такое глупое и ненужное создание рук человеческих, что никто за ними не гонялся/не следил/не ставил задачу об уничтожении (условном), не создавал оружия для борьбы с ними

[Santa Fe]

Цитата: Delta

не ставил задачу об уничтожении (условном)

разве только на бумаге

Цитата: Delta

никто за ними не гонялся/не следил

естественно, там кроме них было еще 600 кораблей (программа Рейгана: флот 600)

Цитата: Delta

не создавал оружия для борьбы с ними

специально, под авианосец - такого оружия не знаю
лодки с ПКР могли быть применены по любым из 600 амерских кораблей и из союзников

А учения Валрус - всего лишь учения, притом ненаши

[Delta]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

разве только на бумаге

ясен пень, что в мирное время только на бумаге

Цитата: SWEET_SIXTEEN

естественно, там кроме них было еще 600 кораблей (программа Рейгана: флот 600)

ну, если бы эти 600 составляли исключительно носители ЯО, то да. А так получается, что противоавианосные дивизии подлодок у нас создавались для слежения за десятками эсминцев, тральщиков и буксиров вероятного противника. Браво))))

[Santa Fe]

Цитата: Delta

что в мирное время только на бумаге

в военное главным противником стал бы Полярис-флит, 41 foe freedom
при неядерном сценарии - конвои в охранении 30 спрюэнсов, 45 Ноксов и 50 перри

Цитата: Delta

если бы эти 600 составляли исключительно носители ЯО

ЯО - это к Жоре Вашингтону, коих наклепали 41

[donavi49]

Ну Калибр это универсальный инструмент флота, то чего так долго не было и сейчас появилось. Американцы вон спокойно пускают топоры с подводных лодок и довольно эффективно. Соединение ДЭПЛ в Черном Море с Калибром (по земле тот же топор в общем, если не вдаваться в детали) - довольно интересный аргумент. Или что еще лучше в средиземном, где отстаивать и проецировать ВВС не может - ибо коридоров никто не даст, там только флот.

ПКР это тоже неплохо.

[artura0911]

То, что автор написал что у Англии больше подлодок чем у России этим он доказал что ничего не знает про флот ))))))))))

[Santa Fe]

Цитата: artura0911

Англии больше подлодок чем у России

атомных многоцелевых в адекватном состоянии - больше, вне всяких сомнений

в адекватном состоянии - это без нахождения в 10-20 летнем отстое, с припиской "вернется в строй до 2020 г."

[artura0911]

математику надо было в школе учить,sweet 16))))))))).

[nekot]

Да, забавно, 11 многоцелевых АПЛ Великобритании это. конечно, больше чем 14 многоцелевых АПЛ Северного флота и 2 Тихоокеанского, не считая 6-7 Антеев пр. 949 и 1 Ясеня))

[Santa Fe]

Цитата: nekot

14 многоцелевых АПЛ Северного флота и 2 Тихоокеанского, не считая 6-7 Антеев пр. 949 и 1 Ясеня))

Цитата: SWEET_SIXTEEN

без нахождения в 10-20 летнем отстое, с припиской "вернется в строй до 2020 г."

[imperialist]

В строю 4 многоцелевых("Пантера","Нижний Новгород","Даниил Московский" и "Обнинск"), 4 "Антея" и один "Ясень". В ноябре в строй на ТОФе возвращаются "Кузбасс" и "Магадан".

[Slavin]

Растроили вы меня товарищ автор с утра пораньше

[Dagen]

У каждого своё ремесло

[Bongo]

Российский военно-морской флот:
— первый в мире по потенциалу морских стратегических ядерных сил (паритет с США)

Правда?
Олег видимо не в ладах с арифметикой, давайте вместе посчитаем:
СФ - 6 РПКСН пр.667БДРМ постройки 85-90г.(две лодки в ремонте)на каждом "Дельфине" 16 баллистических ракет Р-29РМ, Р-29РМУ2 или «Лайнер». Кроме них в составе СФ имеется 1 РПКСН нового типа пр.955(на боевое патрулирование пока не выходила) с 16 ПУ БРПЛ Р-30 «Булава».
ТОФ - 3 РПКСН пр.667БДР(16 ПУ БРПЛ Р-29Р) постройки 80-82 г. (одна в длительном ремонте) и 1 РПКСН пр.955(ввод в боевой состав ожидается в конце 2015 г.) Следует понимать, что лодки постройки 80-х годов находятся в не самом лучшем техническом состоянии и значительная их часть подлежит списанию в ближайшее время.

В составе ВМФ США имеется 14 ПЛАРБ «Огайо»( 2 в ремонте), каждая из них несёт 24 баллистические ракеты Trident D5 или 154 крылатые ракеты BGM-109 «Томагавк».
И где паритет?

[Santa Fe]

Цитата: Bongo

И где паритет?

В ЯО

это как умножать на ноль

У РФ есть достаточное кол-во носителей и ракет, против которых не устоит не одна из существующих систем ПРО

+ система передачи команд на подводные ракетоносцы (Голиаф, Вилейка, КНЧ Зевс и резервная с помощью Ту-142МР "Орел" - аналог E-6 "Меркьюри", правда не уверен остались ли они еще на вооружении). Без этих систем подводный ракетоносец имеет мало смысла - обычная радиосвязь с погруженной лодкой невозможна

супер-передатчик "Голиаф" (одна из 15 антенн) - у подножия припаркован автомобиль, попробуйте рассмотреть - кликабельно

[Bongo]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

В ЯО

это как умножать на ноль

Олег, не передёргивайте пожалуйста Речь в статье идёт именно о флоте, давайте о нём и говорить. Если рассуждать как вы, то можно сказать, что у нас паритет с Францией( сегодня на ВО вышла публикация о ЯО Франции).

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Ту-142МР "Орел" - аналог E-6 "Меркьюри"

Я бы не назвал его аналогом, в нашем ВМФ они больше занимались разведкой, впрочем, этих машин на вооружении уже нет.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

супер-передатчик "Голиаф" (одна из 15 антенн) - у подножия припаркован автомобиль, попробуйте рассмотреть - кликабельно

Что в нём "супер" кроме габаритов? Огромные размеры и чрезвычайно низкий КПД.

[Santa Fe]

Цитата: Bongo

Речь в статье идёт именно о флоте, давайте о нём и говорить

Речь шла о паритете
он есть и с этим ничего нельзя сделать

при таком кол-ве подлодок и размещенных на них боеголовок инсинуации +1/-2 не имеют значения

Цитата: Bongo

Я бы не назвал его аналогом

8-километровая складная антенна
именно для этих целей

Цитата: Bongo

Что в нём "супер" кроме габаритов?

обеспечивают связь в сев. атлантике на глубине погружения 30-40 метров

Цитата: Bongo

Огромные размеры и чрезвычайно низкий КПД

предложи др. способ связи с погруженной лодкой

[Bongo]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

Речь шла о паритете
он есть и с этим ничего нельзя сделать

Олег, разве это не вы писали:

Российский военно-морской флот:
— первый в мире по потенциалу морских стратегических ядерных сил (паритет с США)

Я с всегда с большим интересом читаю ваши публикации Но давайте быть точными в формулировках, ведь речь идёт именно о Морских стратегических ядерных силах(т.е морской компоненте СЯС), а не о СЯС вообще с которыми у нас с США в общем и целом паритет.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

обеспечивают связь в сев. атлантике на глубине погружения 30-40 метров

Обеспечивают, но какой ценой. На мой взгляд это очень уязвимая даже в мирное время система связи.

Цитата: SWEET_SIXTEEN

предложи др. способ связи с погруженной лодкой

Хоть я всю жизнь и занимаюсь системами связи, но работаю в другой области. Теорию передачи и прохождения радиосигналов знаю лишь в общих чертах. А как этот вопрос решается в ВМС США, Франции и Великобритании?

[Santa Fe]

Цитата: Bongo

Но давайте быть точными в формулировках, ведь речь идёт именно о Морских стратегических ядерных силах

Цитата: SWEET_SIXTEEN

при таком кол-ве подлодок и размещенных на них боеголовок инсинуации +1/-2 не имеют значения

Цитата: Bongo

Обеспечивают, но какой ценой. На мой взгляд это очень уязвимая даже в мирное время система связи.

на сегодня лучше не придумано

Цитата: Bongo

Теорию передачи и прохождения радиосигналов знаю лишь в общих чертах.

вода - электролит.
обычные радиоволны глушатся у поверхности

Цитата: Bongo

А как этот вопрос решается в ВМС США, Франции и Великобритании?

У ВМС США - КНЧ-система Сифарер сквозь ядро земли (КПД 0,0001) и самолеты-ретрансляторы E-6 Mercury

у бриттов было нечто подобное
у франков помоему ничего нет

есть проекты связи с подлодками через:
- зеленый лазер - со спутника
- регулярный отстрел буйков микро-передачиков, размером с айфон с идущей на глубине лодки

в общем, все способы плохи. связь с подлодками - великая задача

[gjv]

Цитата: Bongo

СФ - 6 РПКСН пр.667БДРМ постройки 85-90г.(две лодки в ремонте)на каждом "Дельфине" 16 баллистических ракет Р-29РМ, Р-29РМУ2 или «Лайнер». Кроме них в составе СФ имеется 1 РПКСН нового типа пр.955(на боевое патрулирование пока не выходила) с 16 ПУ БРПЛ Р-30 «Булава».

"Пантера" в компании пяти РПКСН (пятый почти не виден), Гаджиево, 01.01-08.08.2015 (фото от b345 c forums.airbase.ru)

Теперь о грустном. Нахождение в базе пяти РПКСН одновременно наводит на размышления. Если предположить, что один из семи стратегов СФ всё же находится на боевом патрулировании ("Тула" – в ремонте на "Звёздочке"), КОН нашей северной группировки МСЯС составляет всего 0,14 (вместо желательных 0,33 или близких к идеалу 0,5). С одной стороны, это может показаться не столь уж важным: при дальности пуска БРПЛ Р-29РМУ2 "Синева" 11500 км (ссылка 2), до Вашингтона – "всего" 6740 км, а до Сан-Франциско– 7950 км, при том, что весь свой боекомплект БДРМ способен выпустить "очередью" за 3,5 мин. (14 сек. между пусками, как во время легендарной операции "Бегемот-2" в 1991 г. – ссылка 3). Т. е., если по РФ будет нанесён ядерный удар с территории США, 15-20 подлётных минут американских МБР (при v=7 км/с) РПКСН 31-й дивизии, находящимся на боевом дежурстве, будет вполне достаточно, чтобы отстреляться в ответ.
С другой стороны, одна из ПЛАРБ потенциального агрессора может патрулировать (и, скорее всего, патрулирует) в Баренцевом или Норвежском море, в каких-нибудь 500-1000 км от Гаджиево (1,2-2,4 мин. полёта БРПЛ). В этом случае 50% морской компоненты ядерной триады ВС РФ будет уничтожено одной боеголовкой сугубо превентивно (в лучшем случае, успев израсходовать не более половины штатного боекомплекта). Для самоуспокоения можно, конечно, поискать оправдания в отсутствии угрожаемого периода (понадеявшись на СВР) и в готовности в случае чего быстро выйти в море (с учётом пройденных средних ремонтов и ВТГ и укомлектованности личным составом на контрактной основе). Однако, наверное, будет лучше подумать о повышении КОН и хоть каком-то рассредоточении – вместо того, чтобы толпиться в одном ОПБ, пришватованными едва ли не борт к борту (почти как в Пёрл-Харборе). Расслабленость – дама коварная, злоупотребление ею никогда и никого не доводило до добра. © Центр анализа стратегий и технологий (bmpd)

[imperialist]

В строю пять "Дельфинов", два "Кальмара", два "Борея"+один без боекомплекта, и одна "Акула". У амеров баллистические ракеты несут только 10 лодок. Возраст сопоставим с российскими и даже старше, про "Бореи" скромно умолчим. Где отсутствие паритета?

[inkass_98]

Мы идем хоть и не всегда верным, но зато своим путем.

"По колено в грязи, зато на пол-аршина ближе" (А.В.Суворов)
Странная статья, Олег, если честно. Эклектика и странный набор ура-патриотизма и "все пропало". Обычно у Вас все гораздо более продуманно и аргументированно. Хотя за оптимизм - спасибо.

[AUL]

Мутная статья. То за здравие, то за упокой. Обычно Капцов пишет более основательно и продуманно. Хотя и не всегда бесспорно,но интересно.

[Alexey-74]

Я конечно не моряк, но как то не убедительно все звучит в статье, действительно, автор выдает желаемое за действительное. Нашему флоту обновляться еще лет 15-20, но парадокс в том, что и противники наши на месте не стоят...даже не знаю как наш ВМФ восстановится, чтобы был действительный паритет. В том то и дело, что вся надежда на ЯО.

[silver_roman]

К своему логическому финалу подошел спор о необходимости модернизации атомных “Орланов”.

так и не понял: Нахимова будут переделывать. Петю после Нахимова будут усовершенствовать,а что с остальными двумя???? Этот вопрос задавал уже раз 10 в разных темах, никто толком ничего сказать не может.
И как обстоят дела с отечественными ВНЭУ?!
О "ЛАДЕ" ничего не слышно.

[unsermann]

М-да, какая то смесь бульдога с носорогом, а не статья. Раздвоение какое-то: все плохо, но наш флот все равно самый лучший, где один далеко не самый молодой и не самые мощный корабль выполняет такие “щекотливые” задания, которые не под силу даже самой крутой эскадре под звездно-полосатым флагом! Не бред ли? Или автор просто хочет и правду какую-то подать, и при этом зад нынешнему урководству лизнуть? Не получилось...

[kuz363]

Минус, потому что шапкозакидательская статья. Одни восторги. Автор забыл пропеть дифирамбы будущему авианосцу России.

[dyksi]

Олег, спасибо за труды, но загибаете вы не кисло, особенно с надводным флотом дальней морской зоны. У матрасников в общей сложности 70 "Берков", 17 "Тикондерог", еще туча крейсеров и эсминцев предыдущих поколений, банально залпы сравните. У нас кораблей дальней морской зоны не больше 15-ти единиц, из них только 4-5 кораблей относятся к первому рангу, у нас даже нет аналогов этих эсминцев и крейсеров и строительство их в ближайшее время не предвидется, не видно даже фрегатов. Смотрел программу строительства флота, но там только ракетные катера, МРК, которые у нас приказали называть фрегатами, но это не флот дальней морской зоны, все, что сейчас имеется, это остатки Советского военно-морского могущества.

[Тамбовский Волк]

Ну автономность оружия и вооружения-это вряд ли слабость,возможно наоборот,сильная сторона.Забей связь и спутники,а это при должном раскладе сделать можно,мы же не негры и где будет хвалёная автором ИДЖИС со товарищи?.Далее,фрегаты,решено продолжить строительство пока до 6 штук.Это я привёл минимум от авторских несуразностей.А если начать разбирать построчно?

[loaln]

Все хорошо, тупиков многовато. Уже похоже на загон, в котором ходит или мечется (надо уточнить) стадо ..., да-да тех, самых шерстяных и с витыми рогами. И у этой отары постоянно меняется чабан. Или от скуки, или насытившись мясом. Последнее, вероятней всего.

[kondrat13]

Еще бы вернулась в буйные головы идея Акул восстановить(

[xomaNN]

В тему: Кал-градский "Янтарь" три 11356 -х фрегата успел оснастить ГТУ и они пополнят ЧФ в обозримые 1-2 года , а три - корпуса и проч. продолжает кропать. Будет только года на 3-4 минимум задержка с отеч. ГТУ ( оптимистический сценарий )А николаевцы на "заря-машпроект" вряд ли в восторге от непоставки. Зарплат и заказов-то НЕТ

[gispanec]

Цитата: xomaNN

А николаевцы на "заря-машпроект" вряд ли в восторге от непоставки. Зарплат и заказов-то НЕТ

им по барабану...заказов нет только из России...а индусы и прочие вполне себе размещают у них заказы....так что рано прыгать начали!

[svp67]

Цитата: gispanec

так что рано прыгать начали!

Как то у нас "прыгать" то не в чести, мы же, ну эти - москаляки...Да и на счет возможностей украинских заводов самостоятельно производить такие двигателя, есть БОЛЬШИЕ сомнения, там и наши заводы у них кооперации предостаточно. Я больше поверю, что они поставят индусам те установки, что произвели для нас ранее...

[Штык]

Российский военно-морской флот:

— первый в мире по потенциалу морских стратегических ядерных сил (паритет с США);

— третий по числу многоцелевых подводных атомоходов. С учетом многоцелевых дизель-электрических субмарин наш ВМФ вырвется на второе место, оставив позади Великобританию;

— шестой в мире по мощи надводного флота, уступающий по числу боевых кораблей океанской зоны военно-морским силам США, Китая, Великобритании, Индии и Японии;

— шестой по потенциалу морской авиации.
Ура товарищи!!! Искренне поздравляю! Здоровья вам , успехов в соцсоревновании и большого счастья в личной жизни !!!

[НИмп]

Англия, а не великобритания. Давно уже не империя, и давно уже не великая. Россию не грех обвинить в имперских замашках, а об англии нужно говорить только с приставкой "велико".

[Роман 11]

Нам это самое, надо движки супер научиться делать, чтобы не ломались и ресурс выработки был как можно больше. И здесь речь не только о ГТГЭУ, но и в первую очередь КТЭУ, причём с перспективой твёрдого топлива (уголь). Кстати там есть интересные разработки! Чтобы всё это реализовать, нужно усилить надзор за тратой средств - без экономики ничего никогда не получается и поднять уровень производственной базы, например применять менее ёмкие и затратные методы - модульная, секционная сборка. Тем самым можно построить корабль любой длинны, независимо от параметров стапеля. Ну и напоследок о не забывать о главном - оборудование, оборудование, и ещё раз оборудование ...... П.С. Кроме шуток, если это конечно не сильно накладно для экономики - лично рассмотрел бы старые крейсерские, пушечные проекты, с бронёй конечно ..... даже можно чуть нарастить. Новый крейсер загнать в бухту с охраной, замазать хорошо солидолом и пускай хранится на всякий случай, ведь как известно случаи бывают всякие. )

[BV330]

Дык котлам же все равно турби-ины нужны будут, не паровые машины же ставить в производство? ))) А их пока и нетути.
Ну и наладить впуск броненосцев, а потом их посолидолить и загнать в бухты на хранение не самый дальновидный подход. ))

[Кузякин15]

Грустно господа, очень грустно...
Флота по большому счету нет.Есть конечно набор кораблей, достаточный для страны типа Польша или Румыния, а для России кошкины слезы.
Но самое нетерпимое-это пиз...о чиновников всех мастей. Пиз...ть не мешки таскать. В СССР вообще старались в тихоря все делать.А у нас буксиры и спас.катера рекламируют так, как будто уже Лидеры в строй вводят

[Dan Slav]

Я ведь и авианосец потопить могу, ну если повезет, конечно!
Учитесь, товарищи офицеры! Две ракеты, две цели!
Мне кап три дали. Наверно, попали куда-то!
Звание обмыть надо! И стрельбы наши тоже!
Наливай!
Особенности национальной ....
Да! Наш флот самый непредсказуемый в мире! В этом наша сила!
Главное - креативность! )))

[Роман 11]

Цитата: Dan Slav

Главное - креативность! )))

Цитата: Роман 11

И ещё не нравятся лично мне )) архитектура

[Роман 11]

И ещё не нравятся лично мне )) архитектура кораблей!! Если наладить модульную сборку, то возвышаться будут рубка боевая (броневая), + БИУС, тоже броневой, труба и всё остальное можно спрятать в корпус...... Чтоб немного напоминало остров авианосца! А у нас спору нет ОРЛАНЫ красивы по архитектуре, но, но, но это что-то связано с последними линкорными проектами ВМВ. А на дворе 21 век. На АФАРах поди такие корабли сильно фонят, поэтому лишнее в корпус. А вообще лучше чтоб рубка из под воды торчала ....... т.е. при переходах в полунадводном положении, а во время боя полное погружение (идеально). Вот по схеме модернизации Нахимова много вопросов - 1. Слишком огромная надстройка, неужели БИУСу нужно столько ярусов? 2. Корабль ударный, поэтому и ударного комплекса должно 2! Вертолёт с ангаром не нужен. Зачем? Будут беспилотники - места меньше займут. К тому же с ним будет эскортник. 3.Носовой УК на ячейку побортно нарастить, сместив автоматы к надстройке. Итого оба комплекса в сумме ок. 300 ячеек. ВОТ ТАКОЙ КОРАБЛЬ УЖЕ БУДУТ ОСТЕРЕГАТЬСЯНу и без новинок по традиции никак нельзя )) ...... есть мысль, для опытной эксплуатации, в целях дальнейшего сокращения рлс-хоз. двора за 2-й мачтой установить выдвижную АФАР, такой же по габаритам с принципом перескопа ..... только не из глубины корпуса - ну вы поняли. В общем подумалось и как-то отразилось, помечаю по схеме сказанное красным цветом ......

[Старый26]

Цитата: SWEET_SIXTEEN

В ЯОэто как умножать на нольУ РФ есть достаточное кол-во носителей и ракет, против которых не устоит не одна из существующих систем ПРО

Извините, но вы написали ерунду. Наши ракетные лодки по потенциалы не могут быть первыми в мире, в виду того, что вам уже ответили. Количество ракетных лодок и ракет на них меньше, чем у американцев. К тому же термин паритет все же подразумевает примерное равенстве, чего нет.
По количеству боевых блоков, которые могут быть доставлены до цели нами и ими наш флот проигрывает. Какой уж тут паритет, когда ты можешь доставить к противнику условно говоря 300 блоков, а в ответ получить 600

Да, паритет по ядерным боеголовкам в целом по СЯС у нас с американцами есть. Но даже тут дьявол кроется в мелочах. По общему количеству носителей ЯБЗ у нас сейчас нет паритета с США, исключительно только по количеству БЗ. Да и то, это достигнуто тем, что на вооружении стоят старые ракеты с количеством ББ 6-10, количество которых неуклонно сокращается.

Цитата: gjv

С одной стороны, это может показаться не столь уж важным: при дальности пуска БРПЛ Р-29РМУ2 "Синева" 11500 км

Не стоит однако забывать, с каким количеством боевых блоков "Синева" установила этот рекорд. А эту деталь у нас просто обходят стороной. В свое время было испытание Р-39 на дальность ЕМНИП то ли 9200, то ли 9500 километров. Так вот. На эту дальность БРПЛ, несшая 10 ББ забросила только ДВА

[imperialist]

Остальные восемь потеряла по дороге до момента разделения?

[Старый26]

Цитата: imperialist

Остальные восемь потеряла по дороге до момента разделения?

Нет, больше двух не смогла забросить на такую дальность, как впрочем и Синева на 11500 км

[Юрий Корабельский]

Ни чего страшного ! Подюжим ! Я думаю в очередной бане наше руководство что-нибудь придумают этокое из ряда вон выходящее и улучшат обстановку во ФЛОТЕ ! А так глядишь и попадём в струю свежих новейших и более чем современных преобразований ! РУСЬ ПРОСЫПАЙСЯ !