«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

Генерал Леонид Григорьевич Ивашов – российский военный и общественный деятель, президент Академии геополитических проблем, профессор кафедры международной журналистики МГИМО, член Союза писателей России – во время беседы буквально раскрыл перед нами весь мир: стало очевидно сегодняшнее состояние планеты.

О том, в чем кроются скрытые проблемы цивилизации, о конфликте как глобальном явлении, так и между отдельными странами, к чему в конце концов сегодняшняя расстановка сил на мировой арене может привести, – беседа с ним.



– Насколько глубоко мир вошел в состояние конфликта, духовного и морального разложения? Какими вы видите пути выхода из этой ситуации?

"Мир должен быть многополюсным"

– Западоцентричный миропорядок, где доминирует безнравственный капитал, пришел в тупик, развития уже не наблюдается. Кроме всего прочего существует конфликт человека и природы. Мы призваны на эту землю как существа разумные для того, чтобы поддерживать гармонию, балансировать отношения даже в сфере растительного, животного мира, держать в состоянии равновесия Запад и Восток. Мир должен быть многополюсным. Эту мысль подтверждал и русский философ Константин Николаевич Леонтьев, который говорил о том, что каждый народ несет свою культуру, именно поэтому наш многоцветущий и сложный мир так красив и устойчив.

После развала СССР попытались создать однополярный миропорядок. Американцы пытались взять лидерство на мировой арене, но поленились отработать научную теорию. В первую очередь они сделали ставку на военное превосходство над всеми остальными (их военный бюджет намного превышал бюджеты других стран), хотели заставить всех обслуживать и наращивать прибыль для своего бизнеса, во-вторых – на экономическое могущество и в-третьих – на политическую наглость. Всё это просто примитивно, поэтому никаких теорий существования в однополярном мире для других народов не предусматривалось.

Сегодня ситуация меняется, выход обозначился. Появилась «геополитическая матрешка» – Евразийский союз – центр Евразии, Шанхайская организация – это уже цивилизационное построение Евразийского материка – и группа стран БРИКС – коалиция, которая является альтернативой Западу. В этом миропорядке будут совершенно другие отношения. Их научным, интеллектуальным и духовным сообществам необходимо создать систему межгосударственных ценностей, межцивилизационных отношений «не западного» типа, систему безопасности, свою валюту, модель экономики, не грабящую природу.

Неслучайно в апреле 2015 года состоялась встреча экологов – идет процесс осмысления непотребительского характера отношений с природой. Не только лидеры стран ШОС и БРИКС собрались в Уфе в июле этого года, но и секретарь Совета безопасности России Николай Платонович Патрушев встретился со своими коллегами, а значит, говорили о будущей модели безопасности. Сергей Нарышкин собрал председателей парламентов этих стран – уже выстраиваются основы системы, более справедливой, отличной от западной так называемой «демократии». Лидеры профсоюзов тоже обсудили свои социальные вопросы, что знаменательно. Как мы видим, новый мир постепенно выстраивается.



А что касается непосредственно России, ее действий в Сирии, то она вышла на свою традиционную геополитику, суть которой лучше всего выразил генерал Шарль де Голль: «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость». И это наша задача, направление – строительство нового справедливого мира. Плюс мы в Сирии спасаем исламскую цивилизацию и помогаем выстоять Европе.

– Сегодня Россия выходит на мировую арену. По вашему мнению, в каком качестве наша страна представлена, какую играет роль и что может предложить миру?

"Цивилизации в чем-то могут быть схожи, но встраивание одной в другую невозможно – теряется ценностная идентичность людей"

– Россия добровольно ушла с мировой арены, когда господин Ельцин в 1992 году провозгласил: «Наша цель – встраивание в западное цивилизованное сообщество». Он ничего не понимал в миропорядке, не читал классиков: Николая Данилевского, Освальда Шпенглера. Cэмюэл Филлипс Хантингтон в своей работе 1993 года «Столкновение цивилизаций?» показал, что цивилизации в чем-то могут быть схожи, но встраивание одной в другую невозможно – теряется ценностная идентичность людей. Мы видим, что американцы и англичане сделали европейцев другими, посадили на стандарты морской цивилизации, наложили матрицу своих ценностей: выгода, экспансия, насильственность – и заставили европейцев, которые еще во времена Римской империи этим грешили, работать в том же направлении. Обратите внимание: как только наша страна выступила как лидер политического сопротивления Западу, стала не подчиняться ни западному капиталу, ни американской политической наглости (когда против нас ввели санкции, а мы приняли этот бой), на параде по Красной площади шли представители стран, составляющих 38% населения Земли, а в 2010 году – всего 7% – это американцы, англичане, французы и поляки. Вопрос заключается в следующем: чья система духовно-нравственных ценностей будет наполнять пространство будущего мира?

– Да, как раз хотела задать вам этот вопрос. В одном из выступлений вы говорили, что сегодня наметились явные лидеры: экономический – Китай, политический – Россия, а кто, по вашему мнению, является духовным?

"Экономическим лидером Россия вряд ли когда-нибудь будет, а духовным и политическим – обязательно"

– Когда мы говорим о новом мире – не о западных цивилизациях, то, безусловно, должен быть политический, экономический и нравственный лидер. Явный экономический лидер, как я и говорил, – Китай. Как бы ни относились к нашему ВВП, коррупции и т.д., Россия стала выполнять функции политического лидера. Вспоминаю работу немецкого философа Вальтера Шубарта «Европа и душа Востока», где он пишет о том, нравится кому-то или нет, но будущее столетия за славянами, душа Востока – Россия. По его словам, Запад многое дал человечеству, но лишил его души, а без души ничего не получится. Вернуть душу Западу мы уже не сможем, а вот те евразийские ценности, которые являются суммой всех наших народов, – универсальны и приемлемы как для индийца и китайца, так и для европейца (если они, конечно, захотят их принять). Экономическим лидером мы вряд ли когда-нибудь будем, а духовным и политическим – обязательно.



Честно конкурировать в области науки, образования, медицины американцы не смогли и на первый план выдвинули (а потом и нам стали навязывать) чисто материальные измерения и идеологию «мы, американцы, главные в мире, поэтому быть американцем значимо». Не хотелось бы озвучивать слова, которые Михаил Задорнов обычно применяет по отношению к этому народу. Они не самые образованные люди на земле, и это мягко сказано. Я читал лекции в Гарварде и знаю, что американского студента вообще лучше не спрашивать. Представители азиатских стран и даже африканских на порядок грамотнее. На мой вопрос о студентах Збигнев Бжезинский с гневом ответил, что более неодаренных не видел. Война в Ираке уже пять лет идет, а они эту страну даже на карте найти не могут, даже Европу с Австралией путают.

Власть делает это сознательно: «возьми кока-колу, гамбургер, чтобы семья с голоду не умирала, – и достаточно», поэтому подавляющее большинство граждан живет сегодняшним днем. Элиты их штатов просто в жар меня бросают. Не первые, а третьи, шестые лица, журналисты штата не знают, кто с кем воевал во Второй мировой войне, могут с готовностью заявить: «Мы, НАТО, вас победили». По их логике, Россия с НАТО воевала. Так что завидовать американцам абсолютно не в чем.

Расскажу небольшой эпизод. Во время моего визита в Америку в программу записали знакомство с фермером – около суток я должен был провести у него. Этот фермер, как оказалось, сражался во Вьетнаме. В его представлении СССР существует до сих пор. В завершении беседы опять меня удивил: рассказал о друге, с кем воевал, упомянув, что тот из России. С улыбкой протянул мне визитку (в его понимании – моего соотечественника), а на ней адрес: Мельбурн, Австралия. Вот такое у них представление.

И невольно задаешься вопросом: а что будет с этим обществом, если оно перестанет жить за счет колонизации других методом доллара, военной силы? Патрик Джозеф Бьюкенен, который работал советником у трех президентов США, пишет, что к 2015 году Америка развалится на три государства – афро-американское, латино-американское и чисто англо-саксонское. Но не будем им ничего желать, пусть живут как знают.

– Правда ли, что на Западе, в других странах нас не любят?

– Когда нам говорят, что нас в мире не любят, то вводят в заблуждение. Это далеко не так, поверьте мне – объездил с командировками 69 стран. Отец нынешнего президента Сирии Хафез Асад очень мудро сказал, что весь честный мир жалеет о распаде СССР, особенно арабы, а среди них больше всего сирийцы. Сожалеют, потому что мир перестал быть равновесным, безопасность перестала строиться на балансе сил.

Географическо-политическая карта Европы. 1870-е гг.



Это неправда, что нас ненавидят. А если и относятся так, то к отдельным людям, которые приезжают за границу, а культуры, образования нет, есть только деньги. Вот и нарушают порядок, традиции. Из-за таких людей начинает формироваться ошибочное мнение. А что касается американцев, то они нас просто не знают. Они верят всему, что передают по телевизору. Что касается европейцев, то они зависимы от западных банков и, к сожалению, не имеют своей цели. Один из современных классиков сказал, что у них воля к власти есть, а к жизни нет. Однополые браки, с животными венчать начинают – о чем это может говорить? О том, что свое отжили, это уже не цивилизация, и дай Бог, чтобы я ошибся. Политически и культурно они никогда не были едины, попытались через Евросоюз что-то близкое к цивилизации создать. Можем сегодня сказать: они провалились. Сотни тысяч беженцев рванули туда и завтра Европу разнесут. И мы через несколько лет на европейском телевидении вместо «Гутен Таг» услышим «Салям алейкум». Бояться этого не стоит. Мы жили с исламом внутри страны, совместно строили духовное пространство. Наполеоны и Гитлеры приходили к нам не из исламского мира, а из Европы.

– Кто, как говорится, нам друг, а кто враг?

"Для Запада в культурно-цивилизационном плане мы – враги"

– Нужно немного укрупнить вопрос – геополитический союзник и геополитический противник. Даже своим студентам я задаю вопрос, когда читаю «Геополитику Америки»: что же делать с американцами? Если Америка не изменится, мир не будет равновесным. Существуют цивилизации со своими функциями, и наравне с ними и антицивилизации, как частицы и античастицы, травоядные, красивые животные и хищники. Жизнь индивидуально потребительская, казалось бы, пользы не несет, но ради прибыли сотворили такое чудо, как мобильный телефон. Получается, что для Запада в культурно-цивилизационном плане мы – враги: они разворошили Восток, а мы лезем спасать.

В 1904 году Джон Бартыш, выступая в Конгрессе, сказал, что если у Америки и есть враг, то это Россия. Альфред Мехен – адмирал, автор стратегии «Анаконда» – всё время искал тактику удушения континента. Когда вычислили, что Россия – центр Евразии, без контроля над которой нельзя мечтать о мировом господстве, наша страна стала соперником, который подлежит контролю и дальнейшему разрушению. Мехен искал формулу удушения России. В стратегии «Анаконда» есть такая фраза: необходимо занять полосу между 30 и 40 градусом Северной широты, чтобы с этих позиций выдавливать русский народ к Северу, где по закону природы он деградирует и в конце концов скончается. Вот такие пожелания. А наша судьбоносная задача – остановить всех, кто попытается зайти на нашу землю.

Храм Покрова на Нерли. Фото: Эдуард Гордеев | egord.photosight.ru



– Православие, по вашему мнению, – это ориентир, который поможет нам уцелеть духовно?

– Православие – это прекрасные ценности. Нужно понять сущность человека, что на планете Земля он не случаен, а был ниспослан с определенными задачами, так как ничего даже в животном и растительном мире просто так не появляется. Каждая сущность рождается, потому что несет пользу для поддержания гармонии. Так и человек. Он не произошел от обезьяны – это просто глупость. Он наделен чувством любви, понимания красоты, был привнесен с рядом функций, одной из которых является охрана природы. Важно уразуметь, что первично: материя или сознание. Отвечаю по-другому: первична энергия духа, энергия материи, энергия мысли и т.д. Необходимо объединить научные знания и духовные в одну систему. Вот тогда мы поймем намного больше, чем сейчас.

– Какими должны быть, на ваш взгляд, православные СМИ? Какие ответы давать, как реагировать на современные события?

– Прежде всего, православные люди должны понимать, что призваны для добра и справедливости и наделены ценностями, которые помогают противостоять несправедливости, чувствовать ее, и по своей сути каждый из нас является воином. Даже в истории это было проявлено. При Флорентийской унии в 1439 году мы не согласились с ролью пап, стали защищать истину христианскую. Затем Москва – Третий Рим: появляется первая геополитическая доктрина: хранить Православие, охранять народы, чтобы сбалансировать католический мир, который, увы, исповедует другие ценности. Как вы понимаете, Спаситель не случайно принес Себя в жертву – эту истину мы должны беречь.

"Мы показываем миру, что народы разных национальностей и религий могут проживать в рамках общей исторической судьбы"

Вот и православные СМИ должны жестко придерживаться истин. И еще нужно понимать, что Православие на Руси сыграло объединяющую роль других религий и конфессий. В истории не найдете какой-либо другой страны, где главенствует одна религия и приглашается другая в качестве государственной: в 1788 году Великая Екатерина именно так и сделала. Мы показываем миру, что народы разных национальностей и религий могут проживать в рамках общей исторической судьбы, делиться друг с другом, обогащать друг друга знаниями, культурными традициями, образом жизни.

Честно говоря, беседа получилась настолько информативной и интересной, что мне захотелось задать еще серию вопросов, и на предложение стать постоянным гостем нашего портала Леонид Григорьевич любезно согласился.

С генералом Леонидом Григорьевичем Ивашовым
беседовала Елена Хомулло

19 ноября 2015 года