Хорошо ли забыто "старое", чтобы стать "новым"? Часть-1

64 837 60
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +54
    10 апреля 2013 08:55
    Как на 25 лет назад вернулся на первый курс танкового училища на лекцию по тактике.
    автору плюс. только нового ничего не услышал.
    А всем хающим повторюсь. самым защищенным на поле боя является солдатик пехотинец, который за камушек упадет и спрячется. А бронетехника она и нужна чтобы сражаться. А потери они неизбежны. горит железо одинаково что американское что израильское что немецкое.
    1. +17
      10 апреля 2013 09:38
      а что нового должно было прозвучать? Ликбез он и есть ликбез. Не для грамотных , а для очень даже наоборот.
      Только где литература обещанная в конце статьи?
      1. +15
        10 апреля 2013 09:55
        Цитата: mejik
        Только где литература обещанная в конце статьи?


        это лишь пролог. Ждем продолжения. Кстати если автор приведет концепции школ западной и нашей, а также далее сравнит тактику действий, то и анализ получится интереснее.

        На днях поспорили с немецким партнером насчет танков.Тоже танкист оказался. Леопард 1А3. В итоге обгадили американцев. так вот он сказал так: в армии бундесвера сейчас планирут оставить порядка 300 танков. На вопрос а почему так мало. немец ответил. а зачем у нас же американцы есть.
        1. +10
          10 апреля 2013 10:15
          Вот я тоже по форумам шарахаюсь. И по буржуинским в том числе. Так вот там ситуация с отношением к своей бронетехнике такая же как у нас. И Абрама хаят ничуть не меньше чем наши хаят например Т-90 и БМП. А вдумчивого очень мало. Хотя мои знания инглиша не супер (благо переводчик есть).
          1. +10
            10 апреля 2013 10:22
            приветствую Клим. Дело ведь не в том хают или нет. Без веры в свое оружие нет победы.
            Роммель в свое время называл итальянцев самыми храбрыми солдатами. У которых была самая отсталая техника, самое парщивое оснащение и снабжение, но они отважно вступали в бой каждый раз с Томми.
            1. +15
              10 апреля 2013 11:31
              Ну я вот именно хотел рассказать что это не только у нас такая тенденция.
              Я например нашу бронетехнику считаю самой красивой и надежной. Что бы там ни было.
              Повторюсь горят все - одни чуть лучше, другие чуть хуже..
              Башня от него метров на 30 улетела....
            2. +12
              10 апреля 2013 11:33
              Вот еще хорошая фотография. Наглядная.
              1. OTAKE
                -2
                11 апреля 2013 07:02
                Флаг то на машинке, Иракский lol
                1. 0
                  12 апреля 2013 17:25
                  И что? А машинка чьего производства?
          2. kaprall
            +9
            10 апреля 2013 14:05
            И кто хаит наши танки? МО с Табуреткиным??? Ну, и чего от них ожидать-то было. Проблема в организации и взаимодействии, а для этого нужны учения и как можно больше, плюс генералитет должен формировать на основе участия в боевых действиях,а не постоянно служащих в Арбатском ВО
          3. +1
            10 апреля 2013 21:00
            Цитата: klimpopov
            Вот я тоже по форумам шарахаюсь. И по буржуинским в том числе. Так вот там ситуация с отношением к своей бронетехнике такая же как у нас.

            Ничего удивительного. Невозможно создать технику идеальную для всех условий эксплуатации и для всех видов боевых действий...
            1. +2
              12 апреля 2013 17:26
              А вот по моему многие этого не понимают.
        2. +14
          10 апреля 2013 21:55
          В конце зимы читал пост амеровского танкиста, тот описывал действия экипажа во время боёв в Ираке, так вот он не хаял наши Т-72, а очень даже уважительно отзывался о нашей динамической защите, наших дальномерах, которые по его словам были намного лучше, чем на Абрамсах, кроме того, он сказал, что автомат заряжания на наших танках - очень большое преимущество, он описал в деталях, какой нужно быть обезьяной. чтобы на ходу произвести заряжание пушки Абрамса и остаться не покалеченным, при этом, он сказал, что очень много ранений и увечий было именно у заряжающих. Так что доморощенные хаятели нашей техники могут смело заткнуться. hi
          1. OTAKE
            -4
            11 апреля 2013 07:05
            Цитата: Андрей57
            В конце зимы читал пост амеровского танкиста, тот описывал действия экипажа во время боёв в Ираке, так вот он не хаял наши Т-72, а очень даже уважительно отзывался о нашей динамической защите, наших дальномерах, которые по его словам были намного лучше, чем на Абрамсах, кроме того, он сказал, что автомат заряжания на наших танках - очень большое преимущество, он описал в деталях, какой нужно быть обезьяной. чтобы на ходу произвести заряжание пушки Абрамса и остаться не покалеченным, при этом, он сказал, что очень много ранений и увечий было именно у заряжающих. Так что доморощенные хаятели нашей техники могут смело заткнуться. hi

            Ой да ладно, прям таки уважительно? А можно пруф? может вы на "Ударной силе" это пересмотрели? Автомат заряжания по схеме используемой в наших танках приносит больше вреда чем пользы. Во первых экипаж буквально сидит на бочке с порохом. И хотя заряды даже при воздействии на них снизу кумулятивной струей не дадут единовреминный взрыв, их прогорание заставит "понервничать" экипаж. И это только пол-беды. В транспортере находится всего 22 выстрела из 42. Где же находятся остальные? Правильно, в укладках внутри корпуса башни(как говорит википедия). Правда она умалчивает, что эти укладки находятся прямо в правом дополнительном и заднем баке-стеллаже. Как известно боекомплект редко взрывается, в основном он просто начинает прогорать. Заряды прогорая нагревают баки (в которых редко много топлива, ведь чаще всего танки вступают в бой с марша) и смесь внутри них взрывается. Кстати не зафиксировано ни одного случая уничтожения Абрамса связанного с подрывом боекомплекта. Это связано с тем что выстрелы там изолированы. При избыточном давлении создаваемом прогоранием снарядов вышибные панели "отбрасываются" и снаряды просто прогорают вверх. Так-же подрыву препятсятвует то, что снаряды находятся в укладке стоя, доступ давления к капсулю снаряда затруднен. А вот автоматическая турельная установка очень удобная вещь. Немного неудобен прицел, зато управление весьма простое, даже сможет пострелять из него (если конечно сумеет включить электоропривод).
    2. +21
      10 апреля 2013 13:22
      Это для тебя, брат, в статье прописные истины.
      А на форуме много молодых "вьюношей" и, даже, долбоюношей, моделистов-конструкторов разного рода, которые представляют БТТ чем-то вроде танка из сериала "Железный капут" laughing
      Жарко дискутируют что будет если броневик "Рысь" наедет на ПТ мину? what
      Или как спастись в БТР-80 от кумулятивной гранаты? Или зачем нужна легкая БТТ. Ведь можно спрятаться от супостатов в 65 тонном тяжелом БТР? Или нельзя... lol
      От иллюзий надо уходить.
      И в этом статья полезна.
      1. +1
        13 апреля 2013 22:15
        С сайтом что-то не то происходит! В статьи могу заходить только по бегущим картинкам! На главной странице куда не кликну, выскакивает игра в танки!!! Захожу к любому в личку, куда не кликну, опять игра в танки! request Добавляю комментарий, автоматически меня перебрасывает к названию статьи! request
  2. avt
    +11
    10 апреля 2013 09:15
    Цитата: vorobey
    Как на 25 лет назад вернулся на первый курс танкового училища на лекцию по тактике.
    автору плюс. только нового ничего не услышал.

    Да ,ничего нового ,но многим прежде чем обсуждать как хороши ивеки ,желательно почитать вот это .Ну а потом уже собственно задаваться вопросом ,для чего тот или иной образец нужен и нужен ли вообще .А не хвататься за очередное гаражное чудо от Дискавери .Cтатье + Ждем продолжение .
  3. +10
    10 апреля 2013 09:36
    Журналистам и репортерам пишущим о военных действиях эту статью нужно почитать, а то бывает такой бред напишут... Ликбез так сказать.
    1. +4
      10 апреля 2013 18:02
      [quote=Canep]Журналистам и репортерам пишущим о военных действиях эту статью нужно почитать, а то бывает такой бред напишут... Ликбез так сказать. так это им не надо вообще они же ,, самые,самые главные спецы по всему ,, yes даже хлеще чем военные и конструкторы!!! wassat laughing
  4. +14
    10 апреля 2013 09:38
    Скоро появятся хаятели и начнут минусовать статью. Я уже как то пытался обьяснить людям про БТР, что в первую очередь это ТРАНСПОРТЁР.
    Так же сейчас наверняка найдутся упоминания про езду на броне из за плохой защищённости, уже как то говорил, но повторюсь: езда на броне началась в Афгане, причина не плохая защита, а элементарная жара. Не интересовался как сейчас, но раньше кондеев не было, поэтому находится в железной коробке, да ещё рядом с двигателем при окружающей температуре под 50, было смерти подобно.
  5. 0
    10 апреля 2013 09:41
    Все по своему хорошо. Но тенденция ведет к унификации. Нужно обьединять по возможности разные виды и желательно на общей платформе.
    1. +1
      10 апреля 2013 21:10
      Цитата: Deniska
      Но тенденция ведет к унификации. Нужно обьединять по возможности разные виды и желательно на общей платформе.

      Возможности унификации тоже ограничены.Невозможно создать единую платформу и для плавающей БМД, и для ОБТ...
      1. +1
        11 апреля 2013 17:14
        Это разумеется так, но эти же БМД можно делать в различной оснастке (в зависимости от задач или местности действия) на общей платформе
  6. +2
    10 апреля 2013 09:44
    Да, "темна вода в небесах". "автор, пиши исчё".
  7. +9
    10 апреля 2013 10:04
    Я так понял это ликбез,который автор подал довольно широко и развернуто. Очень педантичный подход, с нетерпением жду продолжение.
  8. +7
    10 апреля 2013 10:06
    Хорошая статья, подробное изложение материала ( в картинках)))). Помните второй закон Ньютона, на каждое действие есть противодействие. Каой бы не была супер защищенной техника, всегда будут супер средтва поражения!
  9. +4
    10 апреля 2013 10:22
    Автор конечно молодец, всё расписал правильно, но как то не указал, что всё перечисленное относится к теории большой войны вероятность которой практически стремится к нолю. Все эти опусы про рывок к Ла-Маншу через испепеленную атомом Европу выглядят красиво и эпично, но не более. В реалиях же многолетняя противопартизанская и противоминная война от Афганистана до Грузии, где бронетехника предназначенная для "большой войны" показала свою слабую состоятельность. Ни каких десантов с воздуха, форсирования водных препятствий, танковых атак и т.д. Да, БМД и её многочисленное семейство прекрасно показали бы себя в тылу противника захватив аэродром где нибудь в Западной Германии, но на улицах Грозного или в горах Афгана и Кавказа никаких преимуществ перед обычным МТ-ЛБ у неё нет, даже наоборот, оказалось алюминиевая броня горит как факел... Да в лобовой атаке десант в БМП прикрыт и броней и двигателем, но при атаке с фланга из зелёнки шансов выжить у десанта внутри мало... Да, советская техника была не плоха для большой войны, но ЕЁ НЕ СЛУЧИЛОСЬ, для других же операций эта техника была слабо приспособлена и ценой этому многочисленные солдатские жизни... Если до американцев это дошло быстро, то мы упоённо танцуем на граблях, на которые в первый раз наступили в 1979г.
    1. +9
      10 апреля 2013 10:37
      Цитата: Nayhas
      что всё перечисленное относится к теории большой войны вероятность которой практически стремится к нолю.


      довольно смелое утверждение.

      Цитата: Nayhas
      В реалиях же многолетняя противопартизанская и противоминная война от Афганистана до Грузии, где бронетехника предназначенная для "большой войны" показала свою слабую состоятельность. Ни каких десантов с воздуха, форсирования водных препятствий, танковых атак и т.д.


      спорный вопрос. автор не акцентировал внимание в статье что бой в городе является самым сложным видом боевых действий. И если акцентироваться непосредственно на Грозном, то сравните тактику действий в первую и вторую кампании и количество потерь. даже разгромленные колонны - итог бездарности командования и прямого предательства.

      Идеальной машины не существует в принципе, но и говорить о том что есть в наличии плохо - несправедливо.
      1. 0
        10 апреля 2013 11:25
        "довольно смелое утверждение." - ну если не житель Кореи конечно...
        Автор своей статьёй говорит, что развернувшийся в последнее время спор вокруг отечественной бронетехники пустой, мол для тех целей, что она создавалась она вполне соответствовала. Но блин что с того? Если у вас совковая лопата, а вам нужно вскапывать землю, то наверно нужно поменять её на штыковую? А не кряхтя и обливаясь потом, ломая одну совковую лопату за другой вскапывать землю. Если у нас который год пылает Кавказ и минная война не редкость, то НА ХРЕНА НАМ БМД-4 и СПРУТ? Куда наши генералы собираются десантироваться при условии сокращения ВТА?
        "Идеальной машины не существует в принципе, но и говорить о том что есть в наличии плохо - несправедливо." - у каждой машины есть предназначение, предназначение БМД действовать в тылу противника против местной полиции вооруженной только стрелковым оружием, ни в каких других условиях она действовать не должна! БМП-1/2/3 не предназначены для борьбы с партизанами использующих мины и противотанковые гранатомёты, значит и применять их в таких условиях нельзя. Для этого уже придуманы MRAP и тяжёлые БТР/БМП обеспечивающие как противоминную защиту, так и защиту от РПГ, всё, что тут ещё обсуждать?
        1. +10
          10 апреля 2013 11:45
          Цитата: Nayhas
          Для этого уже придуманы MRAP и тяжёлые БТР/БМП обеспечивающие как противоминную защиту, так и защиту от РПГ, всё, что тут ещё обсуждать?


          Что такое Мрап - тот же БТР с улучшенной минной защитой и компенсирующими креслами. Больше он ни для чего не предназначен.

          Что такое тяжелый БТР - тот же танк только без башни. Что нового?

          Цитата: Nayhas
          у каждой машины есть предназначение, предназначение БМД действовать в тылу противника против местной полиции вооруженной только стрелковым оружием, ни в каких других условиях она действовать не должна! БМП-1/2/3 не предназначены для борьбы с партизанами использующих мины и противотанковые гранатомёты, значит и применять их в таких условиях нельзя.


          Вам в академии преподавать.

          А у меня еще на заре службы на учениях с тремя танками и БМП2 из засады ввязался в бой с танковой ротой условного пртивника. Так вот маневром и огнем БМП2 позволила мне не только увести все машины из под огня, но и с фланга смешала порядки противника и догнала нас уже по ходу. главное умело использовать и поставить задачу правильно экипажу. Хотя для этого БМП 2 не предназначена.


          я писал ранее об этом

          Цитата: Nayhas
          Если у нас который год пылает Кавказ и минная война не редкость, то НА ХРЕНА НАМ БМД-4 и СПРУТ?


          а у нас там что спруты и БМД 4 по горам мотаются?
          Горную специфику не знаете. Пешочком, пешочком.

          и кстати самое простое. давайте не будем смешивать ВВ и общевойсковые соединения в кучу. отделяем зерна от плевел.
          1. 0
            10 апреля 2013 13:40
            Давайте начнём с того, что все споры в сети на счёт нашей техники идут в основном по теме защищенности как десанта, так и экипажа. И если в глобальной войне по типу 2МВ к БТР-80 не требуется требования относящиеся к MRAP, то для Ирака, Афганистана, Кавказа нужен именно MRAP.
            "Что такое тяжелый БТР - тот же танк только без башни. Что нового?" - нет, это не танк без башни, компоновка другая, наличие десантных люков, аппарелей, броня не распределяется по зонам, а везде одинаковая, способная выдержать выстрел современных РПГ.
            "Вам в академии преподавать." - спасибо конечно, но это из серии рассказов "капитана очевидность"
            "главное умело использовать и поставить задачу правильно экипажу. Хотя для этого БМП 2 не предназначена." - описанный вами пример использования БМП относится к классическим боевым действиям, но блин у боевиков нет танков. То что вы смогли нестандартно использовать БМП, похвально, но сомневаюсь, что придётся когда ибо использовать такой опыт.
            "а у нас там что спруты и БМД 4 по горам мотаются" - БМД-1 и 2 катались, и в Грозный ходили, сам факт использования БМД/БТРД в уличных боях вам кажется логичным?
            "Горную специфику не знаете. Пешочком, пешочком." - до места высадки только на машинах, обеспечение подразделений топливом, боеприпасами, продовольствием только на машинах. Возможно вы и передвигались везде пешком, но мы предпочитали доехать до места на транспорте и далее уже ногами, т.к. время дорого, в горах темнеет рано...
            "давайте не будем смешивать ВВ и общевойсковые соединения в кучу. отделяем зерна от плевел." - дык для ВВ никто специальную технику не создаёт, да и "общевойсковые соединения" всё время привлекают для полицейских операций...
            1. +2
              10 апреля 2013 16:14
              Простите что вмешиваюсь. Но в первую чеченскую у боевиков были и БМП и танки (Т-72 точно были). Просто ремарка. В спор не ввязываюсь ибо не компетентен.
              1. +1
                10 апреля 2013 17:20
                Применение боевиками бронетехники было в начале первой войны, носило очаговый характер и практически вся была уничтожена авиацией, либо брошена. Известен только один удачный случай применения танка, но это не характерно. Отсутствие у противника авиации делает его бронетехнику уязвимой.
                1. +2
                  10 апреля 2013 18:49
                  ВОТ! Уважаемый вы и ответили на волнующий вопрос при абсолютном превосходстве в воздухе бронетехнику проще , надежней и безопасней уничтожать АВИАЦИЕЙ!! а не бодаться своей бронетехникой ибо черевато... А мы все абрамс ..леопард..т80-90 все это фигня , АВИАЦИЯ и не каких гвоздей!!!
                  1. +2
                    10 апреля 2013 19:02
                    Цитата: макс702
                    ВИАЦИЯ и не каких гвоздей!!!

                    собрались повторять Первую Мировую?сколько трупов на каждую огневую точку выделите?Или думаете на ВСЕ УРов хватит?
                    1. +2
                      10 апреля 2013 19:31
                      Нуу.. я ж про абсалютное превосходство говорил fellow да и я имел в виду бодаться с бронетехникой противника.
            2. 0
              11 апреля 2013 07:04
              Цитата: Nayhas
              "Что такое тяжелый БТР - тот же танк только без башни. Что нового?" - нет, это не танк без башни, компоновка другая, наличие десантных люков, аппарелей, броня не распределяется по зонам, а везде одинаковая, способная выдержать выстрел современных РПГ.

              Поймите РПГ создавался для уничтожения танков, назовите хоть один танк способный выдержать выстрел от РПГ, и если БТР делать способным выдержать его, то боюсь из за своего веса он не сможет двинутся с места.
        2. 0
          10 апреля 2013 23:45
          Странный вы человек,давайте тогда сразу в крайности МО распустим и оставим одни ВВ МВД все равно большой войны не будет же так ??? Обычные виды вооружений тоже должны развиваться не надо хаять их ступени.
          НА ХРЕНА НАМ БМД-4 и СПРУТ
          Где вы видели "Спрут" на Кавказе ???Эта цитата меня просто бесит .В израиле используют тяжелые бмп и что??? Теперь ихние бойки рвут их фугасами по 300-500 кг от которых никакая танковая броня и даже не всякий ДОТ спасет.Стоимость такого кол-ва ВВ не мала ,но и тяжелая БМП куда дороже обычной
  10. ed65b
    +3
    10 апреля 2013 12:26
    Автору +. беда в бестолковом использовании техники. Особенно в городских боях и горных войнах. Но не было-бы брони на блоках, тоскливей жизнь была-бы.
  11. +7
    10 апреля 2013 12:28
    статье однозначно +,ее бы в обязательное изучение различным "профессиональным" журналистам и генералам дать почитать,порадовало фото 5ти дневной войны .
    1. +1
      10 апреля 2013 16:04
      Особливо ЖУРНАЛЮГАМ и прочим ЛИБЕРАСТАМ!!!
  12. Valter
    +2
    10 апреля 2013 13:40
    Не понимал( и не понимаю )за что хают конструкторов: какие им требования САМИ ВОЕННЫЕ выдвигают, такие бронемашины, танки, они и делают: если во главу угла ставится жизнь экипажа( десанта ) пожалуйста, всё будет делаться для этого, если говорится о расстреле боекомплекта, после чего машина будет считаться погибшей, сделают так. К примеру на танк Т-80(Объект 219М) установили КАЗ "Арена", военные сказали- дорого, нужно дешевле, а дешевле соответственно менее защищённей.Вот и всё
  13. +5
    10 апреля 2013 14:02
    Взвешенный и по хорошему сухой материал, без разного рода эмоций и передергиваний. Нужный и полезный.
    И еще хотелось бы добавить то, что бронетехника так же, как и другие виды вооружения имеет свои достоинства и свои недостатки, и так же, как и любым другим видом оружия бронетехникой необходимо уметь пользоваться. И тем, кто непосредственно ею управляет, и тем, кто по должности своей планирует операции с применением бронетехники...
    Автору респект, ждем продолжения... smile

    И по традиции позволю себе скинуть обоину с артой в тему... Т-64 и БМП-2... smile
    1. +6
      10 апреля 2013 16:22
      Цитата: Chicot 1
      Взвешенный и по хорошему сухой материал, без разного рода эмоций и передергиваний. Нужный и полезный.

      Статье однозначный плюс ! Просто хочется добавить народную мудрость от Козьмы Пруткова : "...То что один человек сделал , другой завсегда сломать может ..."
      Ну не существует неуничтожимой техники , хоть ты метровой толщины броню поставь ... Другое дело , что для выполнения разных задач нужны и разные машины и тут одной платформой ну никак не обойтись. А насчёт того , что бронетехнику заставляют выполнять задачи , для которых она не расчитана , так это вопрос не к качеству техники , а к тем кто её так применяет . Если появились новые угрозы , то соответственно должны разрабатываться и новые виды техники , для устранения этих угроз , но на разработку должен быть заказ от людей понимающих , что они хотят получить и как это будут использовать... Ну как то так , на мой взгляд ...
  14. +4
    10 апреля 2013 16:44
    Цель гранатомётчику необходимо поражать с первого выстрела, так как те одушевлённые цели, по которым стреляли из РПГ, как правило, сильно огорчаются, воспринимают это излишне критично и не дружелюбно, как серьёзное оскорбление, угрозу здоровью, и при этом исключительно злопамятны и склонны к мгновенному проявлению чрезмерной агрессивности и жестокости в своих ответных действиях.

    wink
  15. jjj
    +9
    10 апреля 2013 16:45
    Только наши танки могут совершать марши к местам боевых действий своим ходом. И только наши танки, будучи поставленными на железнодорожные платформы, по своим габаритам впишутся во все тоннели Европы
  16. 0
    10 апреля 2013 17:56
    Уважаемые танкисты/мотострелки поправьте меня если я ошибаюсь,но по-моему из статьи как-то выпали БРМ/БРДМ ?
  17. 0
    10 апреля 2013 17:56
    спасибо тебе автор за полезную информацию тебе плюс и ожидание продолжения
  18. 0
    10 апреля 2013 17:58
    Наша техника-хорошая, надёжная и (относительно) простая!
    А создают её по тех.заданию. Так что пусть не хают.
  19. +2
    10 апреля 2013 18:23
    Цель гранатомётчику необходимо поражать с первого выстрела, так как те одушевлённые цели, по которым стреляли из РПГ, как правило, сильно огорчаются, воспринимают это излишне критично и не дружелюбно, как серьёзное оскорбление, угрозу здоровью, и при этом исключительно злопамятны и склонны к мгновенному проявлению чрезмерной агрессивности и жестокости в своих ответных действиях.


    Улыбнуло предложение. Поржал на славу drinks
    За материал огромный +.
  20. +2
    10 апреля 2013 19:04
    Статье однозначный плюс! Действительно, сразу вспоминается первый курс ВУ и, если память не изменяет, вторая лекция по тактике. Материал подаётся взвешено, рационально и с небольшой ироничной изюминкой, которая только помогает усвоению. Спасибо автору.
    Подобные лекционные очерки по базовым, принципиальным темам, относящимся к тактике, организационной структуре войск, основным типам и видам вооружения и техники очень полезны, особенно, для тех участников форума, кто ещё не служил или не удосужился послужить в своё время. Даже НВП в школьной программе нет. А знания такого порядка для мужчин все-таки очень важны...
    Статью сохраняю в избранном. Жду продолжения.
  21. +1
    10 апреля 2013 20:33
    Статье однозначно плюс.Как только армию в 90-х стали применять для внутренних разборок так сразу и выявились недостатки бронетехники.Вообще-то борьба с разведывательными и диверсионными формированиями задача войск охраны тыла в которые при ведении широкомасштабной войны превращаются внутренние войска.Для этого они должны иметь соответствующую технику и выучку личного состава.У нас после разгрома военной науки г.Сердюковым и К до сих пор не могут вернуть хоть часть военных учёных уволенных из армии.А без реального обоснования видов будущих войн невозможно определить задачи и Т.Т.Х. новых образцов ВВТ.К сожалению геополитическое положение России предусматривает как локальные войны так и широкомасштабную войну.Соответственно под это должна и разрабатываться ВВТ,а то у нас уже хотели пересадить ВДВ на полицейский автомобиль Ивеко,а главным для бронетехники стала противоминная защита.Видно забыли,что бронетехника армейских частей и подразделений предназначена для ведения боя,а не для полицейских операций.Автор правильно поднял эту проблему.Ждём продолжения.
    1. Святослав72
      -1
      11 апреля 2013 06:40
      Не согласен! Если Армия не способна адекватно реагировать в локальных внутренних конфликтах, она так-же бездарно и тормознуто будет действовать(а точнее бездействовать) в глобальном столкновении. Защиту и безопасность, тыла коммуникаций и личного состава ещё никто не отменял. Хороший пример: две Кавказские провальные афёры с последствиями в развитии этнических самостоятельных паразитирующих Ханств, экспансии криминала и общей Кавказской Террористической Деятельности.
      ВВ хоть считаются внутренними по факту, но БД они будут вести с этническими мобильными боевыми отрядами вооружёнными "от последних модельеров", так как уничтожение РФ в том числе военными методами ещё никто не прекращал. Армия хочет самоустраниться?!
  22. 0
    10 апреля 2013 21:23
    Статья супер пояснительная для "чайников". good
  23. 0
    10 апреля 2013 22:48
    Цитата: JonnyT
    Хорошая статья, подробное изложение материала ( в картинках)))).
    Рисунок 6 – Трофейная БМД-1 Где,когда,у кого?
  24. +1
    10 апреля 2013 22:49
    Цитата: JonnyT
    Хорошая статья, подробное изложение материала ( в картинках)))).
    ***Рисунок 6 – Трофейная БМД-1*** Где,Когда,у Кого?(Ирак,Афганистан??)
  25. director
    +1
    10 апреля 2013 22:53
    НУ НА КОНЕЦ ТО ХОТЬ КТО ТО ОТКРЫЛ ГЛАЗА МНОГИМ НА ТО, что такое танк и зачем ваще он нужен. Автора качать и вверх подбрасывать. good МОЛОДЧИНА drinks laughing
  26. +1
    10 апреля 2013 22:54
    Прочитал статью и стало грустно от своей безграмотности в данном вопросе. Пришлось читать уже выборочно второй раз. Просветлело. Может после (третьей) третьего прочтения стану крупным спецом!
    Большое гран мерси Автору!
  27. d_t_p
    +1
    10 апреля 2013 23:50
    очень интересно, я лично за русь и её технику
  28. +1
    10 апреля 2013 23:57
    Автор молодец - доходчиво и конкретно. Ждем продолжения. Сразу вспомнил первый курс училища)))).ждем продолжения. Спорить будем в последней части)
  29. Святослав72
    -1
    11 апреля 2013 06:20
    Можно порадоваться за Военных, они повосторгались воспоминаниями из прошлого. Однако! термин термину не указ, есть такое изменчивое явление как: ВРЕМЯ; ЭВОЛЮЦИЯ; УНИВЕРСАЛИЗАЦИЯ; КОМБИНИРОВАННОСТЬ. Они как раз влияют на изменения в вооружении и технике, которая отражается в тактике и стратегии. Дяденьки! Дедюлечки! может Вам ещё каменные топоры выдать и рассказать от технике боя неандертальцев?
    Что скрывается за этой статьёй?! Элементарное манипулирование, дабы выдать старые изделия за новые, убеждая что оно ещё себя покажет если правильно его использовать, подальше от боя и противника. Такими нехитрыми жонглированиями и Армии и Правительства и Народы, перекочевали из Глобального Исторического Значения в категорию Статистической Необходимой Иллюзия на Бумаге. Армии у нас не способны воевать, Правительства неспособны править а Народы у нас не развиваются и не самосохраняются дабы иметь будущее и жить в настоящем.
    P.S. Хотелось-бы напомнить такое очень применимо-адекватное выражение, которое влияет на Историю до сих пор, и стоило многим людям жизни:-"А! Англичане ружья, кирпичами не чистят."(Кому будет интересно, поясню доходчиво. Но! меня поймут те, кто получил отрезвление от иллюзий реальностью на грани полного провала.)"Хочешь Мира? Готовься к Войне."
  30. Святослав72
    0
    11 апреля 2013 06:23
    К сожалению мой развёрнутый комент самоликвидировался, поэтому отвечу просто без пояснений. Бред и Пропаганда.
  31. PistonizaToR
    0
    11 апреля 2013 07:09
    Цитата: JonnyT
    Хорошая статья, подробное изложение материала ( в картинках)))). Помните второй закон Ньютона, на каждое действие есть противодействие. Каой бы не была супер защищенной техника, всегда будут супер средтва поражения!

    Второй Закон Ньютона гласит,что сила,приложенная к телу равна произведению массы тела на сообщенное ему ускорение,а Вы огласили третий закон....стыдно,покайтесь,хы-хы,без обид.Статье плюс...
  32. +1
    11 апреля 2013 19:41
    Давно не было по настоящему дельных статей.Автору надо денежную премию выдать ,с пояснением :За борьбу с безграмотностью и хроническим тупизмом!
    Жду новых ,интересных, аналитических и разъясняющих публикаций. hi
  33. новичок
    +2
    13 апреля 2013 08:32
    да что за хрень? куда ни нажми всё "world of tanks" открывается.
  34. +1
    13 апреля 2013 11:53
    что с сайтом?и правда одни танки кругом
  35. +2
    13 апреля 2013 16:07
    такая же хрень,похоже взломали
  36. kvm
    +1
    14 апреля 2013 12:45
    Суть статьи проста - для каждой работы нужен свой инструмент. Универсального инструмента нет и быть не может. А специализированным инструментом нужно уметь пользоваться. Армия - это не не отдельные танки , БМП, БТР, машины, самолёты, солдаты, штабы, снабженцы, учёные и так далее. Армия - это единый организм, где каждая часть жизненно важна.
  37. +1
    14 апреля 2013 22:45
    Да хватит уже копья ломать. Я думаю никто из ломающих не поедет на феррари по болоту, и никто не будет на джипе гонятся с феррари, хотя дураков на нашей земле хватает
  38. +1
    16 апреля 2013 20:54
    Статья хорошая. Автор сразу оградил себя от бестолковых споров, дав определения основных терминов. Они зафиксированы в соответствующих словарях или специальной литературе. Однако... Термин может описывать уже имеющуюся технику, а может быть и наиболее общим "ТТЗ" к определенным типам ВВСТ. С точки зрения устоявшихся терминов вопросов к образцам перечисленных БТВТ нет. Но вот с точки зрения военного опыта последних лет и прогноза характера будущих войн эти термины следует уточнить или даже изменить. Определив задачи для каждого типа ВВСТ и спрогнозировав возможные условия их выполнения, можно сформулировать новые определения. Тогда и станут видны недостатки и вырисуются требования. На форуме, в принципе, это прозвучало. Осталось только сформулировать новые термины smile