Американская автоматизированная система управления войсками тактического уровня FBCB2 (часть 1)

Comments

[KG_patriot_last]

нужная вещь. даже с2 на тактическом уровне повышает овседомленность и уровень взаимодействия

[chunga-changa]

Интересно личный состав тренируют воевать при отсутствии подобных систем.

[smile]

chunga-changa
Да вряд ли их можно назвать идио...ми, конечно, думаю, отрабатывают действие на случае выхода системы из строя

[Geisenberg]

Цитата: smile

chunga-changa
Да вряд ли их можно назвать идио...ми, конечно, думаю, отрабатывают действие на случае выхода системы из строя

Про их личный состав уже очень давно замечено (не мной), что избыточное количество мускулатуры явно влияет на умственные способности в худшую сторону.

Система хорошая, только что она им дает кроме осведомленности. В итоге решает способность отдельного содата к боевым действиям, боевой дух то есть. Есть боевой дух - порвут без С2+ ситемы, нету его и АСУ непоможет.

[smile]

Geisenberg
Дык согласен я с вами безоговорочно...просто такие системы ставят на вооружение неглупые люди, которые просто обязаны предусмотреть , как действовать, если система будет уничтожена...иначе это путь в никуда...я бы с удовольствием считал бы их всех тупыми....но самообман-опасное дело...:))))

[psdf]

Одного боевого духа мало. Нужно учиться, как завещали классики.

Во всём нужна сноровка, уменье, тренировка

Энергопотребление прокачанного мозга примерно соответствует потреблению 15 кг мышц. Но при этом следует учитывать, что никто не запрещает прокачивать метаболизм.

[cdrt]

Что дает С2 - можно почитать про Ирак 2003. Особенно то, что наши военные писали. Революция в военном деле. А можно художественный фильм посмотреть - Generation kill. Фильм не сказать что очень ура-патриотический - скорее наоборот. Но не это важно. Всегда в руках командира планшет, где четко видны все свои и вся информация разведки. Всегда работает связь. Это и есть преимущества

[T-100]

Использовав ЭМИ бомбу, эти вояки превратятся в армию обезьян с бананами)))))

[specKFOR]

так дававайте же опять оденем кирзачи,ХБ и пилотки,возьмём трёхлинейки, 159-е радиостанции,красные флажки....и в БОЙ!!!

[chunga-changa]

Будем надеется что до этого не дойдёт.
А если дойдёт, Р-159 будет самое оно)

[roial]

Если к этому дойдет то Р-159 будет таким же гробом как и амеровские радиостанции.

[specKFOR]

Классная аппаратура!работал на ней.Винда стояла 2005года , только само железо в форме ноутбука сделано.Нажатием стилуса на экран можно вызвать арт-авиа поддержку,медэвак и т.д.Есть еще KFTS-более простая система.

[mirag2]

Нужно,нужно,нужно!!!Вот,что значит современное оборудование методы ведения войны-а не ак12 с убогим обвесом.

[Ka-52]

Не путайте горячее с холодным!
Нужно ни кто не спорит, но при чем тут ак12, который еще в войска не поступил?
С таким же успехом можно сказать: если у амеров есть все эти гаджеты, то нах... им М16 с убогими обвесами?!

[biglow]

Цитата: mirag2

Нужно,нужно,нужно!!!Вот,что значит современное оборудование методы ведения войны-а не ак12 с убогим обвесом.

а какое оружие вы считаете правильным и не убогим ?

[biglow]

прискорбно что кроме минуса вы ответить на вопрос не смогли

[denson06]

Я надеюсь, что в нашем Генштабе понимают, что времена, когда обычной рации подразделению было достаточно тупо для связи и взаимодействия, прошли... все должны все видеть.. это и взаимодействие и централизация..

[Hitrovan07]

Интересно как с таким хай-теком по пересеченной местности ?

[вася]

Чуть-чуть истории.
В начале 1990-х годов в США в чью-то умную голову пришла идея использовать компьютеры для управления общевойсковыми частями и подразделениями.
Некоторое время идея носилась в воздухе. А потом, американцы со свойственной им деловой прагматичностью приступили к воплощению ее в жизнь.
А я почему-то считал, что они наконец-то, после развала страны, увидели и оценили Советский комплекс АСУВ "Маневр", а так же другие Советские разработки.

[cdrt]

А я почему-то считал, что они наконец-то, после развала страны, увидели и оценили Советский комплекс АСУВ "Маневр", а так же другие Советские разработки


Ну вы так считали по невежеству. Почитайте про создание Маневра, про то, в каком виде его приняли, про связь в этой системе.
А заодно и про американскую систему того же времени.
У них к 1988 было много-много круче. Особенно в АСУ обработки развед информации.

Хотя...учитывая, что Маневр начали создавать по-моему в конце 60-х, связно систему управления уровня фронт-армия-дивизия, создавать АСУВ начали именно у нас, создали монстрика без нормальной связи - так это точно из-за дури военных связистов, а не квалификации Агата. Хотя, судя по учениям, даже этот монстрик управление фронтом-армией-дивизией ускорял серьезно.

Только вот - Маневр система другого назначения - оперативная, а в статье тактическая. Таковых у нас не было создано

[вася]

Маневр - тактическая. Была еще оперативная. А вот между ними связи не было.
Амеры в технике постоянно отставали от нас. Пошли на опережение только после развала Страны. Использовали Советские разработки, а у нас в это время упадок и распродажа стратегических заводов и разработок

[Spiegel]

Вася, беда в том, что это мы использовали амеровские разработки. К примеру, в 70-е годы мы сперли (скопировали) 360 и 370 серии ЭВМ фирмы IBM, обозвав их у себя серией ЕС ЭВМ. Между прочим, таково было решение партии и правительства. Мы всегда во времена СССР отставали в компьютерах и средствах связи, как это ни печально. Отставали в электронике вообще, как это ни еще более печально. Помнится, Хрущев призывал догнать и перегнать Америку - видимо от того, что мы были всегда впереди.

[Andreas]

Я смотрю на проблему построения АСУ БД с большей детализацией:
- связь;
- единый протокол передачи данных;
- единый формат передачи данных;
- поточное аппаратное шифрование данных;
- графическое представление информации;
- оцифровка топографии;
- прозрачное информационное взаимодействие всех уровней управления;
- автоматизация процессов принятия решения.

При этом основными задачами АСУ БД должны быть сбор, обобщение и отображение информации.
Моделирование боевых действий - вторичная задача.


Наиболее простым вопросом является обеспечение связи на поле боя и в прифронтовой полосе, включая тыл противника при действии в нём разведывательно-диверсионных групп.
Решается созднием трех независимых в техническом отношении систем:
- низкоорбитальная космическая группировка спутников связи ("спутниковый телефон") для прифронтовой полосы:
- сотовая связь с ретрансляторами, установленными на БПЛА с многократным резервированием, для поля боя;
- УКВ и КВ в качестве запасного варианта для поля боя и прифронтовой полосы.

Основная причина выбора спутниковой и сотовой связи в качестве основного варианта - отсутствие у них наземных всенаправленных антенн, легко детектируемых противником и уничтожаемых одним ударом высокоточного оружия.

[вася]

И у Нас все это было.
А потом это у наших спионерили и начали развивать на своей элементной базе.

[gregor6549]

Статья показывает некоторую неосведомленность автора с предметом в целом и с тем что было создано еще во времена СССР. А к числу созданного относится в частности Автоматизированная Система Управления Войсками (АСУВ) фронта "Маневр" разработка которой началась в конце 60х годов в СКБ Минского Электромеханического Завода (МЭМЗ) а затем была продолжена в НИИ Средств Автоматизации (НИИСА) созданного на база СКБ МЭМЗ. Система "Маневр" охватывала все виды войск фронта (пехоту, артиллерию, ракетные войска СВ, ПВО СВ, тактическую авиацию и т д) на всех уровнях их управления. Руководил созданием АСУВ Маневр ее Генеральный Конструктор и Генеральный Директор НПО АГАТ, в состав кроме НИИС входили еще ряд НИИ и заводов в разных республиках СССР, генерал майор инженер Подрезов Юрий Дмитриевич. В начале 80х комплексы средств автоматизации АСУВ Маневр стали поступать на вооружение СГВ в Германии. К сожалению развал СССР серьезно поставил крест на завершении разработки всех элементов системы, но многое из того что уже было сделано на тот момент находится на вооружении ВС России и Белоруссии и продолжает совершенствоваться и в Белоруссии и в России, хотя и под другими "именами" и обозначениями. Про этом нужно заметить ко времени создания АСУВ "Маневр", ее вероятные противники обладали лишь жалкими подобиями данной АСУВ да и ТТХ этих "клонов" были намного ниже ТТХ "Маневра" ( и это при всей отсталости советской элементной базы от западной которая имела место быть в те времена). Конечно сейчас Запад в этом направлении продвинулся далеко вперед. особенно впечатляют разработки израильской фирмы "Элбит" которая лидирует в части создания АСУВ на Западном рынке вооружений. Но все же то что было сделано в СССР дает нам право гордиться. Главное сейчас, восстановить то что было сделано хотя бы до уровня середины 80х и не теряя ни дня двигаться дальше. На одних "стрелялках" и "леталках" даже самых продвинутых, в войне не победить, что убедительно показал опыт ВОВ. А сейчас в России явно наблюдается перекос в сторону создания таких "стрелялок" и "леталок", в ущерб средствам управления войсками и связи. Ну как же, крутой "маневер" свеженького СУ35 намного приятней глазу начальства чем какой то полузабытый "Маневр" с его "кибениматикой"

[gregor6549]

Интересно, что за "великий спец" по АСУВ поставил минус моему комменту и что именно ему в этом комменте не понравилось? К барьеру, "спец". А заодно выясним какой из Вас "спец"

[вася]

"Маневр" это батальон-дивизия. ГШ-фронт-армия был другой комплекс.
На замену "маневру" был уже готов другой комплекс с р\с "Арбалет" (цифра, адаптация частот, ПД и т.д.)
Производство осталось на окраине.

[gregor6549]

Ошибаетесь, ув. Вася. АСУВ "Маневр" с самого начала задавалась и разрабатывалась именно как АСУ управления всеми видами войск фронта и на всех их уровнях: от рядового бойца до КП Фронта. Естественно, все объекты такой крупномасштабной системы не могла быть разработаны и сделаны одновременно и посему их разработка производилась поочередно в соответствии с приоритетами определяемыми Заказчиками. А их , помимо основного Ген. Заказчика, была тьма: и авиаторы, и артиллеристы и связисты и мотострелки, и танкисты, и тыловики, и т д. И каждый тянул одеяло на себя. Потому к моменту развала СССР что то уже поступило на вооружение, что то проходило испытания, а что то еще было в чертежах, эскизах и мыслях. И работал на создание этой системы не только СССР но и некоторые из его союзников по Варшавскому Договору. В общем, масштаб работ по созданию АСУВ Маневр был "огромнешный"

[user]

На сегодняшний день у меня одна надежда, что в средствах РЭБ мы не отстаём. Ещё в советское время в этом направлении, мы были ОГО-ГО. В другом варианте как бы помягче сказать . . . . . жопа одним словом

[roial]

Цитата: user

у меня одна надежда, что в средствах РЭБ мы не отстаём

К сожалению это не так, при испытаниях АСУВ "Маневр" было установлено что система РЕБ не в состоянии подавить радио средства АСУВ "Маневр", обнаружить и подавить радиообмен было возможно только в случае выхода на связь в голосовом режиме.
Вскрыть принадлежность телекодовых радиосетей очень сложно. Почти нет разведпризнаков. Для передачи телекодового сообщения передатчик выходит в эфир на единицы секунд (передача короткой кодограммы длится менее секунды).
Но самое главное что поставило крест на АСУВ "Маневр" это сложность в освоении техники вышшым командным составом и не желание того же командного состава "возится с автоматизацией", проще было покрыть трехэтажным матом подчиненных и с помощью "Кузькиной матери" по старинке упралять подразделением

[вася]

На данный момент, к сожалению, все подались в средства подавления КС. В то же время обновлением средств РРиРЭБ обычных радиодиапазонов практически не занимаются.

[Backfire]

Хорошая статья, на мало "подсвеченную" тему.

Улыбнуло фото, где морпехам представляют переносной комплект АРМ системы.
У части народа, кроме интереса на лицах явно написано и понимание - дескать, еба%ть копать, теперь на себе еще и эту переносную хренобазу переть!

[Kukota]

Люди! Где такую скачать можно?

[yanus]

Цитата: Kukota

Люди! Где такую скачать можно?

Скачай ARMA 2, там этого вдоволь )))

[Max_Bauder]

Было бы класно еслиб у каждого комотделения был бы такой ноутбук, снаружи бронированный, так кусок металла, а открыл - ноутбук, и туда бы присылались все команды вышестоящего звена и задачи, с наглядно указанным на карте целями, показывающими ход боя. Ну тогда думаю такая информация (со спутника, дрон или других лшетающих жучков) должна с фронта поступать напрямую в штаб (электронно) далее штаб оперативно принимает решение и отправляет задачи.

Вообще если так мечтать, то я сразу хотел бы чтоб воевали роботы (ходячие или летающие дроны), с инфракрасным и другими излучениями, сканирущим окруж среду 360 градусов с полным вооружением убиивающие все с точностью в милиметр, который управлялся бы со штаба. =)

[вася]

А я думаю наоборот.
Пусть Каждый увидит, понюхает, попробует своими руками к чему приводят "миротворческие" операции.
Это не игрушки. Это жизни людей