В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейники

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейникиКазалось бы, что общего у Краснодарского почтамта и Ракетно-космической корпорации «Энергия»? С 1914 по 20-й годы в первом учреждении работал парень по имени Василий. Вряд ли кто-то тогда мог догадываться, что через несколько десятилетий он будет главным конструктором Центрального НИИ №58, который позже включат в состав ОКБ-1 (нынешняя «Энергия»). Теперь и в Краснодаре, и в подмосковном Королеве на соответствующих зданиях имеются мемориальные доски с именем В.Г. Грабина.

Все двадцатые годы прошлого века прошли для будущего великого конструктора Василия Гавриловича Грабина как период постоянной учебы. Сначала Петроградское артиллерийское училище, а потом и Военно-техническая академия им. Дзержинского. Получив образование, Грабин в 1930 году получил назначение в конструкторское бюро завода «Красный путиловец», а через год его перевели в КБ №2 Всесоюзного орудийно-арсенального объединения. Вскоре два конструкторских бюро при объединении сольют в единое КБ ВОАО, а в 32-м его преобразуют в ГКБ-38. К этому моменту Грабина назначили первым заместителем начальника бюро. Надо заметить, в то время ГКБ-38 было единственной проектной организацией, занимавшейся ствольной артиллерией. Правда, Василию Гавриловичу не удалось долго пробыть замначальником – уже в 33-м ГКБ-38 расформировали, а большая часть коллектива перевели на горьковский завод №92. Здесь Грабину досталась отнюдь не конструкторская работа, но наладка производства. В это время он впервые показывает характер – середина 30-х годов осталась в истории нашей артиллерии сложным, если не провальным, периодом. Ответственные работники наркомата обороны тогда считали, что ствольная артиллерия устарела и должна уступить место динамореактивной. Вскоре время покажет, что они были неправы, но Грабин не стал дожидаться этого и начал продвигать идею создания специального КБ, работающего исключительно над ствольными артсистемами.

Новое КБ


Предложение Грабина сначала заинтересовало наркома тяжелой промышленности Серго Орджоникидзе, затем его поддержал И. Сталин. Итогом поддержки на высшем уровне стала полная «легализация» конструкторских работ на заводе №92 – до того разработка новых орудий шла в инициативном порядке, а тогдашний директор завода всячески мешал, Грабина даже чуть не уволили. Сначала группу конструкторов-энтузиастов официально сделали конструкторским бюро, а потом завод получил нового директора, более лояльного к работам В.Г. Грабина и его товарищей. Уже в это время начинает формироваться тот подход к делу, который позже позволит конструкторам-грабинцам стать одним из лучших коллективов, создающих артиллерию. Так, например, часто встречается утверждение, что Грабин уже в 30-х начал привлекать к проектным работам врачей-физиологов, которые консультировали конструкторов на предмет эргономичности изделия. Кроме того, коллектив под руководством Грабина научился создавать орудия в фантастические сроки: рекордом по времени является разработка танковой пушки ЗиС-6 (1941 год). На ее проектирование заказчиком было дано всего 45 дней. Мягко говоря, немного. Но КБ справилось – первый выстрел ЗиС-6 сделала через 38 суток после начала работ. До сих пор идут споры, как Василию Гавриловичу удавалось мотивировать подчиненных на такие трудовые свершения.

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейники
76-мм дивизионная пушка обр. 1939 г. Ф-22-УСВ


Первым орудием, созданным на 92-м заводе, стала 76-мм пушка Ф-22 образца 1936 года. В целом неплохая пушка не оправдала ожиданий – в то время бытовало мнение, что в одном орудии можно совместить дивизионное и зенитное предназначение. Но вскоре выяснилась неприятная особенность такого универсализма: для обеспечения работы в одном «направлении» приходилось изменять конструкцию, жертвуя характеристиками другого. В итоге в 1939 году Ф-22 доработали и заменили на Ф-22УСВ или просто УСВ. Одновременно с этим завод №92 делал танковые и противотанковые пушки разных типов, но самым известным творением конструкторов-грабинцев стала дивизионная пушка ЗиС-3 образца 1942 года. Вряд ли кто-то в 41-м году мог предположить, что ЗиС-3 станет по-настоящему легендарным оружием, поэтому первые его шаги были не особо удачными. Так уж случилось, что первый экземпляр ЗиС-3 был доделан 22 июня 1941 года. На следующий день начались заводские испытания, а 22 июля опытную пушку отправили в Москву. Работы над ЗиС-3, надо сказать, были начаты в мае того же года в инициативном порядке. Среди прочего и это стало причиной негативной реакции начальника ГАУ маршала Г.И. Кулика. Он не позволил начать серийное производство ЗиС-3, а потребовал делать те пушки, производство которых уже налажено. Тогда Грабин решил на свой страх и риск запустить-таки производство ЗиС-3. Только не явно, а тайно. Даже от руководства. Тут очень кстати оказалось применение на ЗиС-3 лафета, аналогичного ЗиС-2. Однако новая пушка, в отличие от УСВ, имела дульный тормоз – довольно заметную деталь, которую «заговорщики» решили делать в опытном цеху. Там точно можно было изготовлять любые детали, не боясь «разоблачения». И вот, в начале августа буквально под покровом ночи стволы с дульными тормозами отправили в сборочный цех. Утром перед военной приемкой предстали несколько новеньких ЗиС-3. Приемщики, само собой, доложили наверх и вскоре Грабина вызвали к телефону – звонил Сталин. Верховный главнокомандующий требовал постоянного увеличения количества выпускаемой продукции, пусть даже и ценой некоторого ухудшения характеристик. Здесь ЗиС-3 «нанесла решающий удар» по УСВ – при том же качестве она была почти в три раза дешевле. К началу 42-го ЗиС-3 доработали и поставили в серию. Этой пушке было суждено стать самым массовым артиллерийским орудием Великой Отечественной – за годы войны построили более 100 тыс. штук. За создание новых пушек в 1941 году Грабин получил свою первую Сталинскую премию из четырех, а в 1942 году было создано Центральное артиллерийское конструкторское бюро (ЦАКБ) в подмосковном Калининграде.

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейники
Советские артиллеристы ведут огонь из пушки ЗиС-3 по немецким позициям


Война закончилась…

Послевоенные годы для ЦАКБ оказались не столько успешными, как предыдущие. Во-первых, в войсках было огромное количество вполне современного оружия, а во-вторых, взгляды на войну стали меняться. В 1946 году ЦАКБ переименовали в Центральный НИИ артиллерийского вооружения (ЦНИИАВ), но это мало сказалось на дальнейшей работе организации. К концу 40-х годов в серию пошла новая зенитная пушка С-60, а основные силы НИИ Грабин направил на создание крупнокалиберных систем. Кроме того, активно прорабатывалась концепция «дуплексов» и «триплексов» – размещение двух или трех типов орудий на унифицированном лафете. К примеру, на базе одного лафета разрабатывались 180-мм пушка С-23, 210-мм гаубица С-33 и 280-мм мортира С-43.

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейники
180-мм пушка С-23


Однако в силу некоторых причин, то ли тактических, то ли подковерных, в серию пошла только С-23, да и то в мизерных количествах – этих орудий построили всего несколько десятков. Также прорабатывался «дуплекс» из пушки С-72 и гаубицы С-73, но он вообще не пошел дальше опытных образцов.

Кроме того, сразу после войны начались работы по противотанковой пушке С-40 с коническим стволом (76 мм в казенной части и 57 – в дульной). В таком стволе начальная скорость снаряда достигала 1300 м/с, что позволяло пробить 280 миллиметров брони с расстояния в полкилометра. Также ЦНИИАВ не обошел своим вниманием и танковые пушки. К 1949 году создали 130-мм орудие С-130 для танка ИС-7, но в том же году работы по этому тяжелому танку прекратили. Надобность в пушке, соответственно, пропала. В конце 40-х и начале 50-х под руководством Грабина прорабатывались идеи эжектора для танковой пушки, стабилизации орудия, автомата заряжания и т.д.

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейники
ИС-7 в танковом музее в Кубинке


В середине 50-х перед ЦНИИ-58 (очередное название КБ Грабина, присвоенное после передачи организации в ведение Министерства среднего машиностроения) поставили совершенно непрофильную задачу – сделать ядерный реактор. В помощь конструкторам-артиллеристам прислали группу физиков, возглавляемую будущим президентом Академии наук СССР А. Александровым. В июле 58-го состоялся успешный запуск готового реактора на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем БР-5, размещенного в Обнинском ФЭИ. Двуокись плутония, находясь в активной зоне размером 28х28 см, позволяла «разогнать» реактор до тепловой мощность в 5 Мвт. В начале 70-х была проведена реконструкция реактора, после чего его мощность выросла в два раза. С середины 80-х в медицинском комплексе при реакторе начали проводить сеансы радиотерапии для окнобольных. Исследования на реакторе БР-5 (БР-10 после реконструкции) велись до 2002 года, после чего его заглушили. Параллельно с реактором БР-5 конструкторы-грабинцы работали над энергетическими установками для космических аппаратов, более мощными ядерными установками и другими перспективными направлениями. А с 1957 года ЦНИИ-58 стали заниматься и аппаратурой для управляемого вооружения артиллерии и танков.

Июль 1959 года оказался мрачным для Грабина. Совмин постановил ввести ЦНИИ-58 в состав ОКБ-1, занимавшегося космической тематикой. Василий Гаврилович некоторое время пытался противостоять этому решению, но на повестке дня стоял космос. Вскоре Грабина включили в консультационную группу при министре обороны, а в 60-м он станет заведующим кафедрой в МВТУ им. Баумана. В 1972 году журнал «Октябрь» начал публикацию мемуаров конструктора под названием «Оружие Победы». Полноценное издание этой книги будет выпущено Политиздатом только через девять лет после смерти автора – в 89-м.

В.Г. Грабин. Из почтальонов в оружейникиКто Вы, товарищ Грабин?

Великий конструктор Василий Гаврилович Грабин умер более тридцати лет назад, но споры о том, как ему удавалось создать новое орудие за полтора-два месяца идут до сих пор. Как получалось существенно удешевлять каждую новую пушку относительно старой? Почему его конструкторское бюро работало как тщательно настроенный часовой механизм? Грабин неоднократно говорил, что инженер-конструктор должен как можно больше делать самостоятельно – от эскиза до внедрения в производства. Он должен продумать деталь, отработать ее изготовление и тщательнейшим образом проследить за тем, как деталь делают на производстве. Иногда говорят, что у Грабина был волевой, жесткий, иногда даже жестокий характер. Но заслуги Грабина-конструктора, пожалуй, перевешивают все «тоталитарные методы» Грабина-руководителя. К тому же самые известные его орудия создавались в предвоенный период и в ходе Великой Отечественной войны. Нельзя не согласиться, было трудное время, было не до сантиментов.

Может возникнуть вопрос: почему проекты ЦНИИАВ, сделанные после войны, не имели особого успеха? Версий много. Одни касаются изменения военно-политической обстановки, другие – упора на ракеты, а третьи «кивают» в сторону некоторых представителей высшего военного руководства. Так, А. Широкорад в своих работах почти прямым текстом обвиняет в послевоенных неуспехах Грабина и постоянных преобразованиях его конструкторского бюро Д.Ф. Устинова. По мнению Широкорада, Устинов держал обиду еще с тех пор, когда сам был наркомом вооружений. Но истинные причины проблем ЦАКБ, ЦНИИАВ и ЦНИИ-58 вряд ли удастся установить, хотя бы за давностью событий. Тем не менее, несмотря на все трудности и загвоздки, стоявшие на пути, В.Г. Грабин навсегда останется в истории как конструктор самого массового и одного из лучших орудий Второй Мировой войны – дивизионной пушки ЗиС-3.
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 13
  1. J_Silver 20 января 2012 14:08
    Сам Грабин по другому описал историю принятия на вооружение ЗиС-3...
    J_Silver
    1. Одесит 20 января 2012 19:32
      Да, в его воспоминаниях описано по другому.
      Одесит
  2. Одесит 20 января 2012 19:23
    На артиллерийских системах Василия Гавриловича Грабина, СССР вынес все тяготы войны, с ними узнал радость побед.
    Легендарным семейством ЗИСОВ, была представлена наша противотанковая и дивизионная артиллерия (и не только), несшая на себе основное бремя боевых действий!
    И пусть конструкции были упрощены до предела. качество производства хромало, прицелы были хуже чем у противника, но без этих орудий не было бы победы. Еще необходимо помнить кем и в каких условиях эти орудия выпускались!
    Не полностью эвакуированный персонал заводов, при нехватке самого необходимого оборудования, подростки,- набранные на местах, в наспех оборудованных для этого цехах в труднейших условиях эвакуации.
    Конечно на заводах Круппа условия были в разы лучше!
    И тем больше значимость вклада в победу В.Г Грабина и всех тех кто занимался их проектированием и изготовлением!
    Одесит
  3. colonel 20 января 2012 20:08
    Автор начал статью с интриги: "что общего у Краснодарского почтамта и Ракетно-космической корпорации «Энергия»?". Может быть для затравки это и правильно, но он не рассказал о других, гораздо более серьезных "интригах" в судьбе Василия Гавриловича. Почему бы не рассказать о том, что пушку ЗИС-2 принятую на вооружение в 1941 году, считают пушкой образца 1943 года? Где "лежало" одно из лучших противотанковых орудий ВОв в то время когда ПТО возлагалось на сорокапятки и ЗИС - 3 (образца 1942 года)? Почему бы не рассказать, что немецкая РАК 43 это грабинская Ф-22 с расточенной каморой? Почему на Т-34 кировскую Л-11 пришлось заменить на грабинскую Ф-34?
    И что коническое сверление ствола Грабин первый раз воплотил в железе не на С-40, а на той же ЗИС-2, добившись начальной скорости снаряда около 1000 м/сек?
    Считаю, что при освещении такой серьезной темы автору стоило серьезней подготовиться.
    1. J_Silver 20 января 2012 20:15
      Если верить самому Грабину, то коническое сверление они попробовали до ЗиС-2, потом уж пришлось идти по традиционной схеме...
      Гораздо интереснее, что на КВ были приготовлены более 800 стволов "нормального" калибра, соответствующего понятию тяжелого танка, но их пришлось отправить на переплавку в самое тяжелое время...
      J_Silver
      1. colonel 20 января 2012 20:28
        Да, он писал об этом в своих мемуарах, если не ошибаюсь речь шла о 107 мм танковых орудиях.
    2. Одесит 20 января 2012 20:56
      РАК 43 - это трофейная Ф-22 с расточенной каморой и немецким дульным тормозом. Успешно ими используемая во время войны на различных "эрзацах". О возможности такой модернизации говорил сам В,Г. Грабин но его не послушали к сожалению.
      Одесит
  4. Одесит 20 января 2012 20:46
    Изготовление конической трубы было вызвано необходимостью увеличения скорости снаряда "сорокопятки", пробовали разную длину ствола 45 мм., ни чего не выходило. В итого пришли к выводу калибр 45мм. исчерпал свои возможности. Необходим новый калибр противотанкового орудия.
    Тогда и приступили к практическому изучению конического ствола (хотя эта тема разрабатывалась раннее но не имела как такового продвижения) Помниться на флоте планировали в конце 30 - х поставить на вооружение крейсеров 180 мм. с коническим стволом.
    Трудность изготовления трубы, а еще более трудность точной нарезки конического ствола в то время остановила работы. Хотя получили великолепную по тем временам начальную дульную скорость снаряда почти 1000 м \сек.
    Но идеи и разработки остались и после войны нашли свою реализацию.
    Одесит
  5. Kars 20 января 2012 21:10
    Цитата: Одесит
    РАК 43 - это трофейная Ф-22

    страно а немцы их почемуто называют Pak 36(r) в противотанковом варианте
    с упомянутыми изменениями,а в оригенале 7,62 cm F.K.296(r)

    А РАК 43 это противотанковый вариант 8,8-см зенитной пушки Flak 41



    насчет коничности----то сам Грабин писал что на серийное производство нечего было и расчитывать----одну трубу еле сделали.А вот про конические послевоенные пушки в СССР хотелось бы услышать--серийных вроде как небыло.
    1. J_Silver 20 января 2012 21:12
      Я вот тоже удивился этим сведениям, но руки не дошли проверять...
      J_Silver
    2. Одесит 20 января 2012 22:00
      Цитата КАРС.
      "страно а немцы их почемуто называют Pak 36(r) в противотанковом варианте
      с упомянутыми изменениями,а в оригенале 7,62 cm F.K.296(r)"

      Вы очевидно спутали с 76.2 мм. чехословацкой противотанковой пушкой устанавливаемой на лафете Т-2 которая действительно именовалась - "76.2мм. противотанковая пушка ,образца 36." длинна ствола в калибрах не известна, обозначение было "t" - чешское а не "r"- русское. Ни кто не застрахован от ошибок.
      Одесит
      1. Kars 20 января 2012 22:29
        Marder II / Sd.Kfz.132
        Panzer Selbstfahrlafette 1 fur 7.62cm PaK36(r) auf Fahrgestell PzKpfw II Ausf D1 und D2

        Цитата: Одесит
        Вы очевидно спутали с 76.2 мм. чехословацкой противотанковой пушкой устанавливаемой на лафете Т-2


        наверное вы об этом


        И про УСВ

        Трофеем немцев стала не только дивизионная пушка Ф-22, но и ее капитальная модернизация — 76-мм пушка Ф-22 УСВ (обр. 1939 г.). Немцы использовали ее в оригинальном виде как полевую пушку под названием 7,62 cm K.F.297(r). Небольшое число орудий Ф-22 УСВ было переделано в противотанковые пушки, получившие название 7,62 cm Pak 39(r). Пушка получила дульный тормоз, в результате чего длина ее ствола увеличилась с 3200 мм до 3480 мм. Камора ствола была расточена, и из нее стало можно стрелять выстрелами от Pak 36(r). Вес пушки возрос с 1485 до 1610 кг.

        К марту 1945 г. вермахт располагал всего 165 переделанными трофейными противотанковыми пушками Pak 36(r) и Pak 39(r).

  6. Kars 20 января 2012 22:20
    Цитата: Одесит
    спутали с 76.2 мм. чехословацкой противотанковой пушкой устанавливаемой на лафете Т-2

    если не сложно то можно полное наименования--так для общего развития


    и я ничего не спутал,если вы про Ф-22 на Мардере то вот оно

    Marder II / Sd.Kfz.132
    Panzer Selbstfahrlafette 1 fur 7.62cm PaK36(r) auf Fahrgestell PzKpfw II Ausf D1 und D2 Базировался на шасси Panzer II Ausf D/E.
    Вооружение: орудие Pak 36(r) L/51 и 7,92мм. пулемёт MG34.

    про что вы пишите я незнаю.
  7. Одесит 20 января 2012 22:25
    А вы забыли разве о том, что в вермахте было два типа обозначения боевой техники "сквозная" и сама по себе "старая"система обозначения. Иногда в различных германских источниках одна и та же техника обозначается по разному. Возможно в этом кроется решение этого вопроса.
    Касаемо про чешскую - я о ней говорю.
    Одесит
    1. Kars 20 января 2012 22:42
      Странно невижу в Мардерах чешских орудий
  8. Kars 20 января 2012 22:26
    В течение первых месяцев кампании на Восточном фронте немцы захватили несколько сотен советских 76-мм дивизионных пушек Ф-22 (обр. 1936 г.). Первоначально немцы использовали их в оригинальном виде в качестве полевых орудий, присвоив им название 7,62 cm F.K.296(r). Но в конце 1941 г. немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большой запас прочности. В результате к концу года был разработан проект модернизации Ф-22 в противотанковую пушку 7,62 cm Pak 36(r).

    В пушке была расточена камора, что позволило заменить гильзу. Советская гильза имела длину 385,3 мм и диаметр фланца 90 мм, новая немецкая гильза была длиной 715 мм с диаметром фланца 100 мм. Благодаря этому метательный заряд был увеличен в 2,4 раза. Для уменьшения силы отдачи немцы установили дульный тормоз.

    В свое время М. Н. Тухачевский и его сторонники в ГАУ заставили В. Г. Грабина сделать пушку Ф-22 универсальной (полевой и зенитной) и довести угол возвышения до 75°. Немцы ограничили угол возвышения 18°, вполне достаточными для противотанковой пушки. Кроме того, были модернизированы противооткатные устройства, в частности был исключен механизм переменного отката.

    Боекомплект 7,62-см Pak 36(r) составляли германские выстрелы с осколочно-фугасными, бронебойными калиберными, подкалиберными и кумулятивными снарядами. Немцы не имели калибра 7,62 см, и снаряды к Pak 36(r) не подходили к германским орудиям калибра 7,5 см, но этими снарядами можно было стрелять из других трофейных советских 76-мм пушек.

    Некоторые отечественные «специалисты» утверждают, что немцы стреляли из Pak 36(r) трофейными советскими снарядами. Делать это физически было невозможно, так как советский патрон стал бы болтаться в каморе Pak 36(r).

    Переделанная Ф-22 с новым боекомплектом к началу 1942 г. стала лучшей германской противотанковой пушкой, а в принципе ее можно считать и лучшей противотанковой пушкой в мире. Вот только один пример: 22 июля 1942 г. в сражении у Эль-Аламейна (Египет) расчет гренадера Г. Хальма из 104-го гренадерского полка выстрелами из Pak 36(r) в течение нескольких минут уничтожил девять английских танков.

    Преобразование же не очень удачной дивизионной пушки в превосходную противотанковую было не итогом гениального мышления германских конструкторов, просто немцы следовали здравому смыслу. Тот же В. Г. Грабин и многие другие наши конструкторы еще в 1935 г. предлагали установить на Ф-22 дульный тормоз, увеличить камору, ввести новый, более тяжелый, снаряд и более объемную гильзу, уменьшить угол возвышения и т. д. Причем все эти нововведения были проверены экспериментально. На полигонах успешно прошли испытания пушки с дульным тормозом и большой каморой. Но замнаркома обороны М. Н. Тухачевский и его приспешники в ГАУ (позже осужденные за вредительство) насмерть стояли за гильзу образца 1900 года и за универсальность Ф-22.

    Наши солдаты не без основания называли пушку Pak 36(r) «гадюкой» или «коброй». Несколько десятков пушек Pak 36(r) были захвачены советскими войсками под Сталинградом. Часть трофейных «гадюк» поступила на вооружение наших истребительно-противотанковых дивизионов.

    Руководство ГАУ даже рассматривало вопрос о запуске в производство 76-мм Pak 36(r). Но Грабин отказался, поскольку он уже проектировал более мощные системы. (Данные 7,62-см противотанковой пушки Pak 36(r) приведены в Приложении «Противотанковые орудия».)

    В 1942 г. немцы переделали 358 единиц Ф-22 в 7,62 cm Pak 36(r), в 1943 г. — еще 169 и в 1944 г. — 33. Было начато и массовое производство боеприпасов
  9. Одесит 20 января 2012 22:52
    Сеть сбило, не смог дописать. Маркировка пушек которые Вы путаете в комментарии от 20 час. 20 мин. сего дня не "r" - русское, а "t"- чешское. Обратите внимание.
    А в остальном, Вы действительно глубоко интересуетесь вопросом.
    Одесит
    1. Kars 20 января 2012 23:13
      Цитата: Одесит
      А в остальном, Вы действительно глубоко интересуетесь вопросом.

      Интересусь

      а копипаст отсюда
    2. Kars 21 января 2012 14:37
      Панцеръягер 35R (нем. Panzerjger 35R), полное название 4,7cm PaK(t) auf Panzerkampfwagen 35R(f) ohne Turm


      Panzerjger I (Панцеръегер I) — немецкая противотанковая САУ. Создана на базе танка Panzerkampfwagen I Ausf. B и вооружена трофейным 47-мм чехословацким противотанковым орудием PaK-36(t) L/43.4 (Skoda 47mm A-5 P.U.V vz.36).

      Такие есть с чехословацкими орудиями,но они 47 мм,а 76 мм не нашол
  10. Kars 20 января 2012 23:05
    Цитата: Одесит
    РАК 43 - это трофейная Ф-22 с расточенной каморой и немецким дульным тормозом

    76-мм дивизионных пушек Ф-22 (обр. 1936 г.) в немецком противотанковом варианте 7,62 cm Pak 36(r) а не как не РАК 43
    так что я не понимаю о чем вы говоря что я что то путаю
  11. Одесит 21 января 2012 00:11
    При всем Уважении. Называется РАК 43, 76.2 "r".
    Говорю же Вам! Что у Германцев была двойная маркировка средств и техники. Выше же говорил об этом, но Вы почему то не прочитали мои замечания.
    Одесит
  12. Kars 21 января 2012 00:29
    Цитата: Одесит
    Называется РАК 43, 76.2 "r".

    Не смешите,и даже двойная маркировка не поможет

    7.5cm KwK 40 L/43 и L/48




    7.5cm KwK 40 L/43,
    7.5cm StuK 40 L/43

    7.5cm KwK 40 L/48,
    7.5cm PaK 40 L/48,
    7.5cm PaK 39 L/48,
    7.5cm StuK40 L/48


    7.5cm PaK 41 (Конус)
    7.5cm PaK 41
    7.5cm KwK 42 L/70,
    7.5cm StuK42 L/70



    7.5cm PaK44 L/70
    76.2 mm PaK 36 (r) L/51.5
  13. Kars 21 января 2012 00:31
    Цитата: Одесит
    Называется РАК 43, 76.2 "r".

    Не смешите ,даже двойная маркировка не поможет
    7.5cm KwK 40 L/43 и L/48




    7.5cm KwK 40 L/43,
    7.5cm StuK 40 L/43

    7.5cm KwK 40 L/48,
    7.5cm PaK 40 L/48,
    7.5cm PaK 39 L/48,
    7.5cm StuK40 L/48


    7.5cm PaK 41 (Конус)
    7.5cm PaK 41
    7.5cm KwK 42 L/70,
    7.5cm StuK42 L/70



    7.5cm PaK44 L/70
    76.2 mm PaK 36 (r) L/51.5




    8.8cm KwK 43 L/71,
    8.8cm PaK 43, 43/1 L/71,
    8.8cm StuK 43 L/71,
    8.8cm PaK 43/2 L/71
  14. Одесит 21 января 2012 01:45
    РАК 43, 76.2 "r". длинна в калибрах ствола не известна.
    Одесит
  15. Kars 21 января 2012 02:13
    Цитата: Одесит
    РАК 43, 76.2 "r". длинна в калибрах ствола не известна.

    К вашему сажелению такого орудия в германской армии не существовало.
    Можете привести документ,монографию,мемуары где упоминаетса данная система?


    По поводу двойной маркировки-------в бронетехнике знаю,в арт системах первый раз слышу

    Цитата: Одесит
    РАК 43, 76.2 "r". длинна в калибрах ствола не известна.

    приведите второе наименования---и что прям так длинна ствола неизвестна?так и в документах писали---выдать такой то части Пак 43 длинна ствола неизвестно?

    Имейте мужества признавать свои ошибки.
  16. Одесит 21 января 2012 02:40
    Опять иностранные источники информации. Ну куда деваться. Там Халявский, а тут вообще не понятно кого цитируют.
    Одесит
    1. J_Silver 21 января 2012 09:11
      Как-то несолидно так упорствовать в своих заблуждениях - т и р вряд ли спутаешь...
      Лично я вроде и не встречал упоминаний, что чехи делали противотанковые пушки калибром более 47 мм - во всяком случае сразу такое не вспоминается...
      J_Silver
    2. Kars 21 января 2012 12:33
      Какие иностранные источники?Я прошу конкретно ВАС написать где вы встречали обозначение РАК 43, 76.2 "r". длинна в калибрах ствола не известна
      Хотелось бы так же расшифровку.
      И если вы не знаете Широкорада----самого известного иследователя артилерии как СССР так и Германии ,то хотелось бы узнать откуда ВЫ черпаете информацию.
      1. colonel 21 января 2012 13:19
        Kars, спасибо за информацию. Так глубоко в вопрос не вникал и считал, что Ф-22 УСВ = РАК 43. (источник где то в мемуарной литературе, не у Грабина). Теперь придется открыть рекомендованную Вами книгу и, похоже, согласиться с Вашей точкой зрения.
        1. Kars 21 января 2012 14:33
          Пожалуйста.

          Если еще про использование немцами наших орудий
          7.62cm FK 296(r) auf 5t Zugkraftwagen Sd.Kfz.6 (ранняя версия)
          7.62cm Pak 36(r) auf 5t Zugkraftwagen "Diana" Sd.Kfz.6/3 (поздняя версия)

          Эта машина представляла из себя стандартный Sd.Kfz.6 с установленной сзади бронированной надстройкой, в которой устанавливалось трофейное советское 76,2 мм полевое орудие M1936. Германское обозначение этого орудия было 76.2mm FK 36(r) / 76.2mm FK 295(r) / 76.2mm Pak 36(r). Модификация была проведена в 1941 году, и 9 изготовленных машин получили обозначение 7.62cm Pak 36(r) auf 5t Zugkraftwagen "Diana". С января по февраль 1942 года все они были направлены в Северную Африку, где вошли в состав отдельного 605-го Panzerjaeger abteilung.
  17. ARES623 18 февраля 2015 12:44
    Статья ничего нового не принесла, все изжевано уже лет 30. Молоть банальности мозгов не надо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня