Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны

Ситуация вокруг Ирана с каждым днем выглядит все менее оптимистично. Все чаще утверждается, что будет война. Если это окажется правдой, то уже сейчас можно говорить о малых шансах Тегерана на победу. Тем не менее, он в любом случае будет бороться и без боя не сдастся. В последние годы Иран активно наращивает свою военную мощь и создает новые образцы вооружений. Вряд ли они смогут обеспечить победу в конфликте с такими сверхдержавами как США, но некоторых проблем, возможно даже крупных, противник не избежит.

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны


Вряд ли от американских военных стоит ожидать каких-то оригинальных методов ведения войны. С почти стопроцентной вероятностью нападение на Иран начнется с ударов авиации. Не меньшую роль она будет играть и в ходе всех последующих событий. Это уже достаточно отработанный порядок ведения войны, и вряд ли Пентагон станет выдумывать что-то новое. Нельзя сказать, что такая тактика является неудачной или неэффективной. В свое время именно авиация обеспечила количественный и качественный перевес во время последней войны в Ираке. При этом упор на воздушные удары вместо наземных позволил значительно сократить потери обеих сторон: Ирак потерял около 20 тысяч солдат и офицеров погибшими и еще более 70 тысяч попали в плен. Потери в технике тоже были весьма ощутимыми – больше трех с половиной тысяч танков и около 2,5 тыс. единиц прочей бронетехники.


Раз уж зашел разговор о войне в Ираке, то стоит отметить тот факт, что американцы били не только по военным целям. Значительно пострадала инфраструктура. Из-за уничтожения 126 мостов и немалого количества путей сообщения были практически полностью парализованы перевозки по железной дороге. Удары по электростанциям и другим элементам энергетической инфраструктуры сократили выработку электричества более чем в восемь раз. Наконец, иракская армия, не говоря уже о гражданском населении, из-за действий вражеской авиации осталась почти без связи: большая часть проводных коммуникаций требовала серьезного ремонта. Кроме того, опыт применения современных авиации и оружия показал, что «типовая» атака по целям в известном районе позволяет сходу вывести из строя 15-20% техники и личного состава противника. Если же соединение противника оказывается «заперто» в определенном районе, например, между разрушенными мостами, то планомерная и непрекращающаяся работа авиации может выбить и 80, и 90 процентов вражеских сил.

Ирак можно считать вполне подходящим примером для попыток предугадать ход войны в Иране: географические и климатические условия этих стран в некоторой мере схожи. По территории большей части Ирана более-менее нормальное перемещение, а тем более переброска большого количества войск, возможно только по дорогам – шоссе или железным. Соответственно, такие коммуникации представляют определенный интерес для атакующей стороны. Железнодорожные коммуникации, равно как и автотрассы, подвергнутся минированию с воздуха. Система GATOR, в состав которой входят противотанковые и противопехотные мины, используется уже более двадцати лет, но за это время ее боевая эффективность почти не снизилась. Кроме того, для вывода из строя железнодорожных коммуникаций – путей, мостов и станций – при соответствующих обстоятельствах можно применять обычные свободнопадающие бомбы, даже не оснащенные комплектами JDAM. Понятно, что прорваться с таким оружием к крупному узлу будет непросто, но к каждому километру путей зенитно-ракетный комплекс не приставишь. Что касается автомобильных дорог, то их выгоднее просто минировать: воронку от бомбы легко засыпать или просто объехать, а от участка с минами так легко не отделаешься.

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны


Одновременно с блокированием коммуникаций ВВС США в гипотетической войне займутся привычной и уже ставшей традиционной работой по поиску и уничтожению важных наземных объектов. Конечно, все они будут защищаться ПВО, но одна из тенденций последнего времени в развитии американских ВВС заключается в создании и применении управляемого оружия, имеющего достаточную дальность действия. Таким образом, летчик может пустить ракету по вражескому ЗРК малого радиуса действия, не входя в его зону поражения. Для уничтожения более дальнобойных зенитных систем понадобится весь спектр управляемого вооружения и средств радиоэлектронной борьбы.

В целом, перспективы у иранской армии не самые хорошие: американские летчики умеют воевать и имеют порядочный опыт в этом деле. Так что основной упор в подготовке к возможной войне Тегерану стоит делать на системы противовоздушной обороны. В этой сфере, надо признать, особых успехов у Ирана пока нет и, скорее всего, не предвидится. Большие надежды руководство исламской республики возлагало на ЗРК С-300, соглашение на поставку которых было заключено в 2008 году. Однако летом 2011-го стало известно, что из-за резолюции Совбеза ООН поставки отменены. Посол Ирана Р. Саджади в январе этого года заявил, что предоплата около 160 млн. долларов уже вернулась в «кошелек» Тегерана, а вместе с ней и неустойка, размер которой не назывался. Представители «Рособоронэкспорта» сразу же опровергли эти слова: они пояснили, что санкции относятся к форс-мажорным обстоятельствам, и поэтому никакие неустойки выплачиваться не будут.

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны


К счастью для Ирана, у него есть собственное производство различных типов оружия. В довесок к этому еще до введения санкций Россия поставила около трех десятков зенитно-ракетных комплексов «Тор» и некоторое количество «Панцирей». По первоначальному замыслу они должны сопровождать колонны бронетехники на марше и защищать их от атак с воздуха, но есть информация, что в Иране эти ЗРК по причине малой численности используются исключительно для прикрытия особо важных объектов. Кроме того, ряд западных источников утверждает, что Белоруссия несколько лет назад передала Ирану некоторое количество тех самых комплексов С-300. Точное число и конкретная модификация переданных ЗРК не указывается. Только нормальных подтверждений или опровержений этой информации нет и, похоже, не будет.

Таким образом, более-менее современных зенитных комплексов у Ирана нет. Зато есть две сотни еще советских комплексов С-200. Сами иранцы регулярно сообщают о его модернизациях своими силами, поэтому говорить о современном состоянии имеющихся подобных ЗРК довольно трудно. Вторым по численности в иракских ПВО является комплекс MIM-23 Hawk американского производства. «Хок» почти на десять лет старше советской С-200, однако и его развитием занимается иранская оборонка. Так, в последние 10-15 лет было запущено в производство сразу две обновленные версии MIM-23. Пусковая установка, компоновка и основная часть конструкции зенитного комплекса и ракеты остались без изменений, зато внушительно обновили всю электронику – наземную и размещенную на ракете. Сперва появилась модернизация «Хока» под названием Shahin («Шахин»), а в прошлом году в Иране начали серийное производство ракет Shalamcheh («Шаламча»). Официальный Тегеран говорит, что последняя модернизация MIM-23 позволила увеличить дальность пуска ракеты до 150-200 километров, а скорость полета теперь составляет 3500 км/ч. Если на базе ракеты пятидесятилетней давности действительно удалось создать новый боеприпас с такими характеристиками, то это, как минимум, удивительно. Американские конструкторы из фирмы Raytheon, создавшей в свое время комплекс «Хок» относятся к заявлениям относительно «Шаламчи» с большим скепсисом и, пожалуй, они правы. Тем не менее, есть основания полагать, что иранская наука и техника действительно хорошо продвинулась вперед. На опубликованных фотографиях новой иранской ракеты было четко видно, что она имеет фазированную антенную решетку. Вряд ли решетка является активной, но сам факт того, что Иран тихо, спокойно и без лишней рекламы создал вполне современную систему, может говорить о многом. Если, конечно, та ФАР не была макетом несуществующей системы.

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны


Также недавно стало известно о разработке комплекса «Бавар-373». Иранцы смело заявляют, что этот ЗРК будет, как минимум, не хуже российского С-300 последних модификаций. Что именно для этого делается, как будет выглядеть новый комплекс и когда начнутся испытания, не говоря уже о принятии на вооружение, - непонятно. Возможно, «Бавар-373» даже не успеют закончить до предполагаемой войны. Таким образом, видно, что с зенитно-ракетными комплексами у Ирана ситуация незавидная. Кардинальное улучшение в любом случае требует времени, а его может элементарно не хватить.

В подобных условиях немалая польза может быть даже от зенитных пушек, в том числе и от крупнокалиберных. От последних ведущие страны отказались, но Иран, по-видимому, не считает этот шаг правильным. Несколько лет назад была проведена глубокая модернизация советских зенитных пушек КС-19 калибра 100 мм, созданных еще в конце 40-х годов. Орудие получило новую аппаратуру наведения и имя Saeer («Саир»). Есть основания полагать, что меры, предпринятые иранскими конструкторами, улучшили характеристики орудия. Напомним, оригинальная КС-19 могла делать до 15 выстрелов в минуту и работать по целям, летящим со скоростью до 1200 км/ч на высотах до 15 километров. В некоторых источниках упоминается, что именно из КС-19 во время «Бури в пустыне» был сбит истребитель-бомбардировщик «Торнадо».

Иран и США. Противовоздушные аспекты гипотетической войны


Последние годы были отмечены значительным увеличением используемых типов беспилотных латательных аппаратов. Среди них немало разведывательных и ударных. Соответственно, современная ПВО должна уметь поражать и БПЛА. Характерной чертой современных беспилотников является управление по радиоканалу. В таком случае сигнал с пульта управления можно заглушить или даже «подменить». Однако для таких действий требуются современные системы радиоэлектронной борьбы. Есть сведения, что Иран недавно получил из России некоторое количество комплексов 1Л222 «Автобаза». Эта информация появилась при весьма интересных обстоятельствах: в прошлом году иранские военные предъявили американский беспилотник RQ-170. По их словам, управление аппаратом было перехвачено с земли, после чего его посадили на иранский аэродром. «Автобаза» первоначально в контексте новости не фигурировала, но вскоре вспомнили и про нее. Конечно, для перехвата беспилотника иранцы могли использовать не только 1Л222, но вряд ли у них есть собственные аналоги российской системы, и вряд ли какая-либо третья страна с соответствующим уровнем технологий стала бы продавать Тегерану подобные комплексы.

Как видно, противовоздушную оборону Ирана можно назвать современной только с большой натяжкой. В таком случае результат войны будет понятен, под вопросом останутся только сроки ее окончания. Что же в таком случае надо делать иранским вооруженным силам? Остается либо в срочном порядке наращивать оборонную мощь, либо готовиться к боевым действиям в очень тяжелых условиях. Само собой, крупных открытых сражений в стиле Второй Мировой не будет. Хотя бы потому, что при должной поддержке авиации мотопехотная бригада США без особых проблем и потерь разобьет иранскую дивизию, не имеющую соответствующего прикрытия. В таком случае актуальной становится тактика «ударил-сбежал». Под прикрытием имеющихся зенитных средств (на случай случайного обнаружения авиацией противника) РСЗО или оперативно-тактические ракеты выдвигаются на позицию, быстро производят залп и скрываются. Целью подобных атак, проводимых иранскими войсками, могут стать базы НАТО на подходящем расстоянии, другие объекты военного характера или даже предприятия по добыче и переработке нефти, расположенные в районе Персидского залива. Но и при подобных методах войны результат войны предугадать не сложно. Как уже говорилось, под вопросом будут исключительно ее длительность и потери сторон. Ведь силы неравны и преимущество в количестве и качестве отнюдь не на стороне Ирана.
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 96
  1. domokl 10 февраля 2012 08:32
    Вы проигнорировали поставки средств ПВО из России,которые могут начаться в ближайшее время...переговоры идут полным ходом и ,судя по сообщениям СМИ,успешно...при наличии даже нескольких современных установок,способных сбивать самолеты НАТО и США(а работать там будут не супер пупер самолеты...базирование то на авианосцах) внесет полный раздрай в планы США...Войну нужно начинать сейчас,либо в начале марта,либо не начинать вовсе...
    1. esaul 10 февраля 2012 09:15
      Вот эти-то переговоры и начальная фазаих реализации, могут послужить детонатором для начала активных боевых действий со стороны НАТО. Вданном раскладе, только самый зашоренный оптимист сделает ставку на Иран. Все государства, выстраивающую свою внешнюю политику с учётом Персидского бассейна,прекрасно понимают и отдают себе отчёт, что Ирану выйти победителем из схватки с альянсом, шансов - никаких! И персы это прекрасно понимают. Ставка диранского руководства делается на нанесение неприемлемого урона противнику на начальной фазе боевого противостояния и, как следствия, - пересмотр альянсом дальнейшей тактики в сторону, либо - локализации, либо, даже, - сворачивания боевых действий. А, то, что в нашем руководстве это понимают и свидетельствует интенсификация переговоного процесса РФ - Иран.
      1. Sergh 10 февраля 2012 10:18
        Не знаю-незнаю, информации до того мало, что все эти публикации похожи на сам-издат и выражение собственных мыслей из вчерашних статей. Что есть у Ирана, мы наврят-ли узнаем точно, а их тактику, тем-более полный мрак. Железных фанатов понять трудно, да и где они пасутся, иди найди попробуй. Они и Вашингтоне живут и в Израиле, а то может и в Бельгии поджидают.
        Короче поживём...
        Sergh
      2. Turbulentus 12 февраля 2012 01:06
        Попытка Ирана прикупить оружия у России запоздала. Мне кажется вопрос нападения на Иран уже решен, поскольку в появлении у Ирана в ближайшем будущем ядерного оружия нет никаких сомнений, а в этом не заинтересованы!!! в буквальном смысле все и Россия не исключение. Из этих аргументов следует так же, что Россия заинтересована в решении военной составляющей Иранской ядерной программы. При этом проблема будет решена без военного участия России. В настоящий момент Израиль уже заявил о своих намерениях.
        Ирану просто необходимо атаковать Израиль первым, что на некоторое время позволит ему контролировать ситуацию.
        Turbulentus
      3. Дон 14 февраля 2012 13:42
        Цитата: esaul
        Ставка диранского руководства делается на нанесение неприемлемого урона противнику на начальной фазе боевого противостояния

        Согласен с вами Esaul. Их задача это сбить хотя бы 5-20 самолетов и потопить хотя бы 1 эсминец или 1-4 корвета или фрегата, а так же как можно больше танкеров. Это очень сложная задача, но выполнимая. для повышения цен на нефть и дестабилизации обстановки я думаю им необходимо сразу после начала боевых действий нанести удар по Кувейту и южному Ираку, а так же Шахибами-3 по базам в Катаре, Афганистане и Бахрейне.
    2. schta 10 февраля 2012 10:07
      Цитата: domokl
      работать там будут не супер пупер самолеты...базирование то на авианосцах

      чем не устраивают аэродромы в соседнем Ираке, Израиле, Турции??
      schta
      1. beard999 10 февраля 2012 15:16
        Цитата: schta
        чем не устраивают аэродромы в соседнем Ираке, Израиле, Турции?

        По прямой от ближайшей границы Израиля до границы Ирана порядка 900 км. Да еще сам Иран имеет 1648000 млн. км квадратных (территория примерно 1300 км с востока на запад и 1200 км с севера на юг). Потому, израильские аэродромы назвать «соседними» можно лишь с очень большой натяжкой.
        Турки, на данный момент, своего согласия на операцию не давали http://www.novostimira.com.ua/news_14567.html .Более того, они пока даже эмбарго на поставки иранской нефти не поддержали http://www.profi-forex.org/news/entry1008104087.html .
        Аэродромы Ирака рассматривать в качестве плацдарма вполне возможно. Но для этого иракскому руководству придется чесать репу как нейтрализовать армию Махди, которая в стороне точно не останется. А сила эта вполне боеспособная. Достаточно вспомнить март 2008 года, когда Буш заявил «о победе демократии в Ираке», и в течение суток армия Махди развязала уличные бои по всему югу Ирака, включая Багдад и Басру…
        beard999
        1. Дон 14 февраля 2012 13:45
          Цитата: beard999
          Но для этого иракскому руководству придется чесать репу как нейтрализовать армию Махди, которая в стороне точно не останется.

          Армия Махди безусловно поддержит единоверцев в Иране, но и сам Иран в начале войны(пока амеры не будут иметь превосходства в воздухе) может нанести удар по Ираку. ВС Ирака сейчас слабо вооружены. Они только начали закупку бронетехники в странах Восточной Европы.
    3. Француский легионер 11 февраля 2012 00:12
      Сдала Россия ваш Иран так же как Ирак ,Югославию ,Ливию ,Сирию, и русских в Прибалтике и других мусульманских странах СНГ !
      Француский легионер
      1. Инсургент 12 февраля 2012 19:59
        ты хочеш чтоб россия 3 мировую начяла нет пока у россии такой силы как в ссср и население мало в оон вето может наложить
        Инсургент
  2. киргиз 10 февраля 2012 09:06
    Ирак можно считать вполне подходящим примером для попыток предугадать ход войны в Иране: географические и климатические условия этих стран в некоторой мере схожи ну так то Ирак равнина и Иран горы

    это наверное 642й сценарий уже))), но разницы между ними немного - война будет дистанционная и быстрая, Иран проиграет, если конечно не впрягется Китай или Россия, но это маловероятно, Китай не будет воевать без 110% уверенности в победе а России никчему (хотя цуко нас сложно просчитать могут и просто так за компанию) войну начать . Давайте ставки делать:
    разбомбят за 3месяца и начнут переговоры, власть не сменят, сухопутных войск не будет
    1. grizzlir 10 февраля 2012 12:44
      Согласен со сроком в три месяца.И власть не сменят,только инфраструктуру уничтожат и Иранской армии достанется.Флот ещё могут под ноль свести,он самый уязвимый.
      grizzlir
    2. Murai 10 февраля 2012 13:14
      Думаю война в Иране и Сирии скорее всего перерастет в крупномасштабную войну на всем Ближнем Востоке. Не исключено использование ЯО в Иране после того как пойдут большие потери у амеров, но тут Россия и Китай скорее всего вступятся что может привести к 3 мировой, посмотрим прав я или нет.
      1. TRex 10 февраля 2012 18:28
        Вот потом соберемся все в приемной у апостола Петра и подведем итоги нашей дискуссии.
        1. Nick 11 февраля 2012 10:59
          Цитата: TRex
          Вот потом соберемся все в приемной у апостола Петра и подведем итоги нашей дискуссии.

          Шутка удачная, но не смешно, почему то...
    3. KA 12 февраля 2012 00:01
      Войны может и не случится. Все зависит от Ирана, насколько он активно будет действовать. Если Иран будет только оборонятся он проиграет за месяц его разбомбят. Если Иран начнет проводить ассиметричные действияпоследстви (перекрытия Армузкий пролив, нанесение удара по прилегающим военным базам США, отправит спецподразделения в Ирак и Афганистан и т.д.), то последствия могут быть не предсказуему!
      KA
    4. Дон 14 февраля 2012 13:49
      Цитата: киргиз
      если конечно не впрягется Китай или Россия

      Воевать они точно не будут, а вооружениями помочь могут. Прежде всего ЗРС. Китай на международное мнение никогда особо не обращал внимания и мог уже давно поставить ЗРС и ЗРК., не шумя об этом.
  3. denis29_82 10 февраля 2012 09:14
    С оборонительной тактикой Ирану не выжить. Необходимо наносить удары по авианосцам, по наземным аэродромам. Главная цель Ирана лишить противника основного преимущества, а именно господства в воздухе.
    denis29_82
    1. DEfindER 10 февраля 2012 10:41
      Полностью согласен, в обороне не отсидишся.. блокаду Ленинграда Жуков именно так снял, путём контр наступлений и лишения немцев возможности нападать..
      1. арк76 10 февраля 2012 12:04
        А блокаду ,что Жуков снял?Интересуюсь как житель города?
        арк76
    2. grizzlir 10 февраля 2012 12:50
      denis29_82 Какими средствами предлогаете лишить авиацию агрессора господства в воздухе?Я это к тому что вокруг Ирана союзники США,с их аэродромами.Да и в уничтожении авионосцев я сильно сомневаюсь.У Ирана есть небольшой шанс нанести противнику поражение только в сухопутной операции,партизанскими действиями,а сухопутной операции как мне кажется и не будет.А в воздухе и на море шансов откровенно нет никаких.
      grizzlir
  4. Uralm 10 февраля 2012 09:21
    Насколько я читал комментарии одного представителя «Рособоронэкспорта» Иран в свое время сам был виноват в срыве поставок С-300. то тянули с оплатой, то хотели еще поторговаться. что такое 160 миллионов аванса когда речь шла о Миллиарде? И уверял что все комплексы были готовы к поставке в полном комплекте. за долго до введения санкций. И почему то я думаю что С-300, Панцирь С-1, Тор, Бук. Береговые РК с дальностью 200км это чисто оборонительное вооружение. Причем тут Санкции? Или я не прав?
    Uralm
    1. киргиз 10 февраля 2012 09:49
      Цитата: Uralm
      . И почему то я думаю что С-300, Панцирь С-1, Тор, Бук. Береговые РК с дальностью 200км это чисто оборонительное вооружение. Причем тут Санкции? Или я не прав?

      Там в санкциях прописано что ракеты всех видов и пусковые установки, и с300 под санкциями оказался
    2. esaul 10 февраля 2012 10:31
      Цитата: Uralm
      Иран в свое время сам был виноват в срыве поставок С-300. то тянули с оплатой, то хотели еще поторговаться. что такое 160 миллионов аванса когда речь шла о Миллиарде?

      " ...Его пример - другим наука..." fool
  5. ПИСТОЛЕТ 10 февраля 2012 09:26
    если Иран затопит хотя бы 2 авианосца пиндосов, то можно сказать что они выиграли схватку, потом конечно их разнесут в клочья, но весь мир поймет - не такие уж и страшные эти янки)
    ПИСТОЛЕТ
    1. Злой Татарин 10 февраля 2012 11:13
      Цитата: ПИСТОЛЕТ
      но весь мир поймет - не такие уж и страшные эти янки)

      Дык...а кто их считает страшными?
      Наверное только те, кому есть что терять? Властьпридержащие?
      А нам "татарам" наплевать - что водка, что пулемёт, лишь бы с ног сбивало...
      Злой Татарин
    2. sergunec 10 февраля 2012 17:46
      Даже один!Это ахеренный удар по престижу.По ихнему-они-ж не потопляемые.
      sergunec
      1. slas 11 февраля 2012 23:52
        Ихнее нам не указ tongue
        slas
    3. Bear52 11 февраля 2012 04:36
      Хотя бы один - тоже круто.Но: 2 атомных реактора и десятки боеголовок на дно? Экологией умоюся все....
    4. Kommunar 11 февраля 2012 20:41
      для уничтожения 1 АУГ США (по расчетам) СССР прощался с 2 полками ТУ-22 (60-70 машин), так что Ваши надежды, думаю, призрачны
      Kommunar
      1. slas 11 февраля 2012 23:54
        Где вы вычитали адресочек пжлст smile
        slas
  6. RailWays 10 февраля 2012 09:32
    C-200 хорошая штука , если с ракетой которая 6 тонн весит , название точно не помню , там ещё боезаряд 38000 металлических шариков разного диаметра. Всё иранские разработки наверняка идут от Китая , врятли Иран смог сделать такой огромный рывок без сторонней помощи.
    RailWays
    1. аксакал 11 февраля 2012 02:08
      Служил на С-200.
      4 пороховых ускорителя, в самой ракете - жидкостный реактивный двигатель - на окислителе и горючем, дальность - 260 км, вес БЧ - 90 кг в оболочке из типа ДСП (разумеется, под герметичной металлической оболочкой) с запрессованными шариками.
      Но система наведения порядком устарела и требует модернизации.
      Технологическую помощь оказывет не только Китай, там и Северная Коре отметилась
    2. Kommunar 11 февраля 2012 20:43
      особенно с ядерной начинкой хороша, вот бы ее ирану толкнуть
      Kommunar
  7. timhelmet 10 февраля 2012 09:38
    Жесть одним словом.
    Сочувствую иранскому народу и армии. У них вероятно чувство обреченности сейчас зашкаливает.
    1. alex popov 10 февраля 2012 10:24
      А если вспомнить, что с территории Ирана отлично просматривается южный берег Дагестана на Каспии.... У нас тоже могут возникнуть... чувства.(
      alex popov
      1. Bear52 11 февраля 2012 04:38
        Неправильно.Дагестан близко,но не просматривается.Там сотни миль.Азебайджа - да.Вплотную.
    2. DEfindER 10 февраля 2012 10:50
      Не согласен, с чувством обречённости, в истории море примеров когда сверхдежавы обламывали зубы об маленькие отсталые страны но с сильным духом народа..
      И не такая уж неуязвимая американская задница, уже не раз её лишали целомудрия, и Въетнамцы и даже Канадцы в 19-м веке, правда для этого нужно по любому немного помочь хотя бы техникой..
      1. jamert 10 февраля 2012 13:45
        даже Канадцы в 19-м веке


        Это Вы, уважаемый, о чём? В 19 веке Канада была колонией (с 1867 года - доминионом) Великобритании. Да и США стали по-настоящему великой державой лишь к концу 19 века.
        jamert
        1. DEfindER 10 февраля 2012 15:08
          Перепутал, в 18-м веке, буквально в год подписания декларации независимости они вторглись в канаду и были разбиты под Квебеком..
    3. аксакал 11 февраля 2012 02:09
      Фанаты.
      Думаю, что не так обречены
    4. absalute 11 февраля 2012 10:31
      Не печальтесь ,у пиндосов проблем полон рот ,не учитывать которые они не могут.
      absalute
  8. neri73-r 10 февраля 2012 10:49
    Иран обречён если будет действовать по навязанной пиндосами тактике. Ирану необходимо в случае атаки на него выходить за рамки своих границ и навязывать реальные сухопутные схватки, где и авиацией особо не поможешь из-за большой близости дерущихся и потери будут большие хоть и с двух сторон. А как только потери большие пойдут, первыми сбегут шакалы из европы, затем и у пиндосов проблемы начнутся. Войну необходимо переносить на другие территории на нежную Европу, в Катар, Саудовскую Аравию в Израиль и т.д..
    1. grizzlir 10 февраля 2012 11:41
      Большинство тут выступают против политических перемен в России ,а вы предлагаете сценарий третьей мировой.По этиому сценарию нас неприменно втянут в конфликт и тогда что будет даже думать не хочу.Такие перемены наступят для тех кто останется в живых.
      grizzlir
      1. neri73-r 10 февраля 2012 12:25
        А Вы считаете, что она к нам не придет после поражения Ирана? Так уж пусть лучше в первом эшелоне иранцы будут, чем наши пацаны! Да и вместе с Ираном, Китаем и Сирией на одной стороне, лучше, чем один на один с англосаксами!
        1. grizzlir 10 февраля 2012 12:41
          Нет,не придут,ни к нам ни к Китайцам.Даже сунуться не подумают в страну с ядерной дубинкой.Если бы смогли прийти,сделали бы это во времена Борьки алкаша.Тогда нас можно было брать голыми руками.Это сейчас армия хоть немного оправилась.Но и тогда не сунулись,РВСН даже в те годы боеготовность не утратили.
          grizzlir
      2. absalute 11 февраля 2012 15:43
        Здесь даже думать нечего ,у России и Китая ,Сирия и Иран передний край ,бастион ,после чего наша очередь ,какая разница когда.Пиндосам верить нельзя,улыбаясь в глаза они творят свои планы.
        absalute
      3. slas 11 февраля 2012 23:56
        А думать надо yes
        slas
  9. Злой Татарин 10 февраля 2012 11:16
    Цитата: neri73-r
    Войну необходимо переносить на другие территории на нежную Европу, в Катар, Саудовскую Аравию в Израиль и т.д..

    А вот здесь очень трудно не согласиться...
    Даешь партизанскую войну на территории противника!
    Злой Татарин
  10. mnn_12 10 февраля 2012 11:19
    Только чувства...? Настоящая пасивность России завтра можно дорого стоит...
    mnn_12
  11. grizzlir 10 февраля 2012 11:38
    Что раздолбают Иран с воздуха я не сомневаюсь,а вот решатся ли на наземную операцию это вопрос.Всётаки в Иране есть и горные районы,а война в горах сильно отличается от войны на равнинной местности.Да и потери агрессор понесёт не меньшие чем в Ираке,Иранцы в основном фанатики и врятли удастся их купить как купили в Ираке национальную гвардию.
    grizzlir
  12. саруман 10 февраля 2012 12:38
    Если бы в Иране не было КСИР, то США с Израилем давно бы уже начали войну. Не подумайте, что КСИР в Иране сильное военное формирование, просто его командиров намного труднее купить. А пиндосам, очень не хочется воевать с фанатиками и настоящими патриотами. Им очень не хочется, чтобы иранцы сопротивлялись везде, как иракцы в Басре и Мосуле.
  13. logik 10 февраля 2012 12:43
    В Иране для амеров главный вопрос это приемлемых потерь в живой силе, а продолжительность или затрат на вооружение. В Иране большая вероятность понести человеческие потери, наземная операция будет отводится другим странам при ракетной поддержке штатов, а когда вся оборона будет подавлена чужими руками, то введет свои войска для контроля и распила пирога.
    logik
  14. yorik_gagarin 10 февраля 2012 13:25
    У иранцев есть только один шанс на успех......втянуть в конфликт Россию и Китай...
    yorik_gagarin
  15. in4ser 10 февраля 2012 13:32
    Чем дольше Иран будет играть по правилам ЮСЫ, тем хуже для него.
    В сухопутку пиндосы не полезут, ибо огребут по полной программе.
    in4ser
  16. jamert 10 февраля 2012 13:49
    Господа, боюсь, вы переоцениваете боевые возможности Ирана. Солдаты из персов (как и из арабов) никакие. Это не вьетнамцы и не афганцы.
    jamert
    1. Дон 14 февраля 2012 14:20
      Цитата: jamert
      Это не вьетнамцы и не афганцы.

      А кто знал, что вьетнамцы окажутся хорошими солдатами. Хорошим солдатом бойца делает не нация, а его подготовка, мозги, военный опыт, психологическая подготовка. Хотя конечно некоторые народы действительно не особо славятся своими военными достижениями. Но подумайте, кто мог в 17-19 веках подумать, что евреи-торгаши(которыми их все считали) в 20-ом веке станут хорошими вояками? Афганского народа нет. Есть пуштуны(42% населения) всегда славившиеся своей воинственностью, есть фарсиваны («персоязычные») — от 27 до 38 % населения те же самые персы. К примеру Ахмад Шах Мадсуд(Пандшерский лев) был фарсиваном. Есть хазарейцы — от 8 до 10 % населения, шииты.
  17. karnics 10 февраля 2012 13:58
    Статья не понравилась, автор либо не договаривает либо не компетентен. Во первых США начинают свои войны с массовых ударов ракетами Томогавк и в случае подавление ими ПВО жертвы только тогда включается авиация. У Ирана есть достаточное количество ПКР и массовый их пуск с разных установок, способен создать большие проблемы для всех АУГ США, минирование Ормузкого пролива и как минимум одна АУГ в мышеловке. При таком раскладе (атака ПКР и другим вооружением АУГ США) львиная доля авиации АУГ будет участвовать в прикрытии и защите непосредственно АУГ, что в некоторой степени развяжет руки Ирану). В случае потопления всех 3 авианосцев дислоцирующихся в зоне Персидского залива, существует высокая вероятность выхода США из данного военного конфликта. Вероятность потопления Ираном хотя бы одного авианосца США очень высокая, я не стал бы торопится в прогнозах и отдавать победу США . Иран самый сильный противник США за последние 40 лет и который поддерживают две Великие державы, такого у американцев не было уже более 20 лет, так что будем видеть посмотрим ...

    И ещё война, начнётся очень скоро как обычно к празднику Пурим, который как раз и связан с холокостом 75000 персов. Сионисты всегда приурочивают свои войны к своим гавняным "праздникам". Поэтому скорее всего скрытая фаза операции начнётся 8 марта 2012 года во время сионистского "праздника" пурим.
    karnics
  18. snek 10 февраля 2012 14:11
    Вряд ли от американских военных стоит ожидать каких-то оригинальных методов ведения войны. С почти стопроцентной вероятностью нападение на Иран начнется с ударов авиации.
    Начнется оно с ударов крылатых ракет по элементам ПВО, а потом уже будет массово использоваться авиация. Можно предположить, что "новинкой" станет массовое использование ударных БПЛА в активной фазе.
    американцы били не только по военным целям. Значительно пострадала инфраструктура. Из-за уничтожения 126 мостов и немалого количества путей сообщения были практически полностью парализованы перевозки по железной дороге.
    Во время войны мосты и другие элементы транспортной инфраструктуры являются военными целями.
    В остальном статья представляется весьма неплохой. Забавно, что автор не упоминает об иранской истребительной авиации, что, наверное, и правильно - сильного влияния на ход боевых действий она не сможет.
    snek
    1. Дон 14 февраля 2012 14:25
      Цитата: snek
      Начнется оно с ударов крылатых ракет по элементам ПВО, а потом уже будет массово использоваться авиация. Можно предположить, что "новинкой" станет массовое использование ударных БПЛА в активной фазе.

      БПЛА можно и с ПЗРК сбивать, а томагавки можно сбить Тором иил Панцир-С1, проблема в том, что их не достаточное количество, но и Томагавков в Персидском заливе не так много.
      Цитата: snek
      Забавно, что автор не упоминает об иранской истребительной авиации, что, наверное, и правильно - сильного влияния на ход боевых действий она не сможет.

      Под прикрытием Иранских ПВО истребители Ирана некоторое время могут оказывать сопротивление.
  19. RailWays 10 февраля 2012 14:12
    Китай полюбому (впишется) вступит только в каком виде (военная или экономическая помощь). Цены на нефть в результате войны расти точно будут , значит Китай стоять курить в сторонке точно не будет. А вот Россия . . .
    RailWays
  20. cumastra 10 февраля 2012 15:06
    У Ирана очень мало шансов перенести войну на чужие территории - только в афганистан или азербайджан и армению. Война будеткак всегда бесконтактной. И Россия фактически предала Иран лишив его современного ПВО. На Китай надежды мало,но все таки есть. Нибжаду надо срочно за любые деньги искать оружие и спецов, или сушить сухари точнее веревку мылить (вспомним Саддам).
    cumastra
    1. Дон 14 февраля 2012 14:29
      Цитата: cumastra
      только в афганистан или азербайджан и армению.

      Зачем Ирану вторгаться в Азербайджан и тем более в Армению? Азеры навряд ли предоставят плацдарм США, а в Армении военная база РФ. Зато нанести сухопутный удар по Кувейту, Афганистану, Ираку и ракетный по Катару, Бахрейну и Израилю они могут.
      Цитата: cumastra
      И Россия фактически предала Иран лишив его современного ПВО.

      Что вы все про какое то предательство лепите. С каких пор Иран стал союзником для РФ? Они подписывали какие то договоренности по союзу? Не несите б.р.е.д.
  21. Башкаус 10 февраля 2012 15:44
    Почему бы не поставить в Иран надувные макеты систем ПВО авиации и т.п. которую они эксплуатируют, делов то?
    Тот же Тор-М на один рельный дивизион прикрывающий объект по кругу расставляется еще 7 надувных на расстояние да хоть 500м друг от друга.
    Поправьте если я не прав, в таком случае живучесть комплекса повышается ровно в 7 раз, как и расход высокоточных боеприпасов агрессором т.к. муляж полностью эмитирует работы комплекса во всех спектрах обнаружения. Пропорцию 7:1 предложил от фонаря, просто на пендосской АПЛ рыскающей около Ирна 154 тамагавка, по 7шт в шахте, и ей проще, быстренько спустила весь комплкет сыграв в орлянку и свободна как сопля в полете...
    Понимаете, военный потенциал США это гигантская сила, с ней очень трудно бороться, нужна либо большая сила, либо никак. Но эту силу можно поглатить, надо дать ей самой выплеснуться, главное что бы это было в правильном русле, например в большей части по хорошим муляжам, Пусть у них 100тыщ ракет, но США пока сваливали СССР заработали такую грыжу, так что восполнить запас израсходованных ракет им уже не получится - кризис не тетка.
    Башкаус
    1. аксакал 11 февраля 2012 02:17
      Башкаус, де-то на прошлой неделе предлагал точно так же wink
      Думаю, такую возможность заставить потратить дорогущий арсенал томагавков впустую не стоит упускать.
      И еще им нужно накупить понтонов, разминирователей (саиеры) и прочая
  22. бук 10 февраля 2012 17:29
    а фотка урала это и есть автобаза?
    бук
    1. Glenn Witcher 10 февраля 2012 18:16
      Да, бандура в КУНГе - 1Л222 "Автобаза".
  23. himera 10 февраля 2012 17:31
    Скорее всего всех ждет большой сюрприз,что то складывается впечатление ,что американцы как тот мужик с медведем из анекдота,они конечно сильны , умны ,расчетливы и беспринципны, но привыкли к относительно легким победам и привыкли прогибать ситуацию под себя, а в данном случае слишком уж много неопределенности.
    himera
  24. nordwokintos 10 февраля 2012 17:59
    Нашёл в сети выход - затопить у берегов США старые подлодки с полным ядерным боекомплектом со взрывателями.
    У Сахарова была хорошая идея. Он предлагал свои водородные бомбы по 50-100 Мгт у Европы и берегов США положить. Чтоб НАТО и пендоссию смыть с помощью цунами.
    nordwokintos
    1. Glenn Witcher 10 февраля 2012 18:17
      И правда, хорошая идея. Людоедская, но хорошая. И плевать, что куча мирного населения погибнет. Так победим!
      1. slas 11 февраля 2012 23:58
        Это они так могут а не мы no
        slas
  25. posad636 10 февраля 2012 18:06
    Нарисованный автором статьи сценарий предполагает "избиение" робких иранцев.
    Замечу, что в вопросах применения оружия большое значение имеет выучка личного состава, а так же своевременно полученная информация о начале агрессии.
    Вот тут следует напомнить об успехах иранских спецслужб, которые очевидно осуществили агентурное проникновение разведсообщество США и Израиля.
    Кроме того, в борьбе с авиацией и крылатыми ракетами, очень эффективным может оказаться уничтожение самих авианосцев. У Ирана достаточно средств для осуществления этого.
    Так что строить пессимистический прогноз рановато. Поживем - увидим.
    "Шоферское братство" http://shoferbratstvo.ru/
    posad636
  26. Harrik 10 февраля 2012 18:47
    Хочу развеять миф по поводу иранцев фанатиков...
    Брат летом был в Тегеране, Исфахане и Ширазе. Услышанное от простых иранцев развеяло много надуманных мифов.
    Большинство иранцев крайне враждебно относится к существующей власти.
    В первую очередь это касается перевозчиков, торговцев, а также врачей и инженеров.
    Всплыли старые проблемы - Иран не менее многонациональная страна чем Ирак и Турция. Недовольных политикой местных властей этничесских груп достаточно для формирования пресловутой "пятой колонны".
    Поэтому миф о сплоченности населения страны перед лицом внешней угрозы выглядит мягко говоря несостоятельным.
    Harrik
    1. Дон 14 февраля 2012 14:35
      Цитата: Harrik
      Иран не менее многонациональная страна чем Ирак и Турция.

      90% населения Турции-турки. В Иране 51% населения персы, но 90% шииты, а они скорее всего все же будут на стороне Ирана и аятоллы.
  27. Veteran 10 февраля 2012 18:55
    У Ирана есть свои уязвимые, в том числе этнографические, места. Подавляющее большинство предприятий основных зкономических отраслей расположены всего в одной (из 31) провинции (остане) - Хузестане, выходящей южной границей на северное побережье Персидского залива. Это "локомотив" экономики Ирана (месторождения нефти и газа, нефтеперерабатывающая, химическая, металлургическая и пр. промышленности). Но эта провинция населена в основном арабами, и они ее называют Арабистан (официально так называлась до 1923 г.). Именно за нее боролся с Ираном в свое время Хусейн. Имеется сепаратистское движение - партия Эль-Саадех, борющаяся за отделение Арабистана от Ирана (ее глава живет в Голландии).
    Это, конечно же, знают американцы, и будут бить в уязвимое место как военным, так и опробованным методом активизации "пятой колонны".
    Так что разрушение, внедрение хаоса всего в одну провинцию, очень доступную с моря, может привести к экономическому и, соответственно, военному краху Ирана как централизованного государства.
  28. вард 10 февраля 2012 21:12
    Если немного подумать, то войну в Ливии запад проиграл... Можно много дискуссировать на эту тему, но это факт... Две последние войны Израиль проиграл.... Хотя проигрыш на первый взгляд не очевиден... Но.... Вывод они не умеют воевать в классическом смысле этого слова...
    1. PARROT 10 февраля 2012 22:18
      Обоснуй, потому что фактом как раз есть поражение Ливии.
      PARROT
      1. вард 11 февраля 2012 23:25
        Обосную... Феодальное государство держалось полгода... И удержалась бы ещё если бы НЕ ВОЕННЫЙ метод прекращения конфликта.. Или Вы станете утверждать что убийство Каддафи ОБЫЧНАЯ практика ведения военных действий... Т.е. Запад не смог достигнуть своих целей именно ВОЕННЫМИ методами... Диверсионные методы ведения войны традиционно приравниваются к бандитским и пересекаются совершенно одинаковыми средствами... Операция Израиля ставила целью ликвидацию ХАМАС... Ныне пребывающей в добром здравии и более того последние события (ОБМЕН) показали кто на самом деле рулит...
    2. slas 11 февраля 2012 23:59
      А кто проверял
      slas
  29. Maroder 10 февраля 2012 22:41
    А почему будущую операцию в Иране сравниают с ираком.
    В ираке пиндосы просто купили генералов и эти генералы предоставили пиндосам весь ирак на блюдечке с голубой коемочкой.

    Может лучше сравним с войной 08.08.08 в грузии. Там тоже горы.
    и была помощь со стороны России.

    В Иране кроме России еще Китай готов помочь. Индия уже покупает Иранскую нефть за свои руппи и вобще инвестирует хорошо. Сирия ракетами подсобит.
    Maroder
  30. viruskvartirus 11 февраля 2012 00:02
    Да весовые категории не сопоставимы...но что такое оружие это ЧЕЛОВЕК плюс железо и если человек готов бороться то и с помощью не самого совершенного железа можно побеждать. Примеров достаточно наши солдаты в Сталинграде, Юги которые сбили ф-117.....кстате яркий пример вьетнамцы ... они дрались даже с помощью деревянных колов обмазанных д...м и победили, да наши поставляли оружие...но победили именно люди...Согласен что обороняться нельзя, нужно активно действовать и нужно врезать по их самому больному месту ...кошельку, запалить нефтяные терминалы в ираке, саудам и т.д. и посмотреть как они запоют...
  31. одессит 11 февраля 2012 02:17
    Странная и какая-то однобокая статья.Например, про ВВС Ирана даже близко не упоминается.Вроде как их и нет вообще.И ничего не написано про ассиметричные методы возможной борьбы со стороны Ирана и о большом кол-ве разнотипных ракет у персов.Вроде как ракеты тоже относятся к бесконтактному ведению БД, но молчек ...Статья про как бы что-то, но ни о чём и абы как.
    одессит
  32. Алексей67 11 февраля 2012 02:22
    Цитата: одессит
    Странная и какая-то однобокая статья.Например, про ВВС Ирана даже близко не упоминается.Вроде как их и нет вообще.И ничего не написано про ассиметричные методы возможной борьбы со стороны Ирана и о большом кол-ве разнотипных ракет у персов.Вроде как ракеты тоже относятся к бесконтактному ведению БД, но молчек ...Статья про как бы что-то, но ни о чём и абы как.

    Ты не доборец, но полный ушлепок здесь не АНАЛиЗИРУЙ. Геть на свидомщину
    Алексей67
  33. одессит 11 февраля 2012 14:40
    -->>Алексей67
    Я тебя забыл спросить, что мне делать и что анализировать или читать, а что нет.Дебилоид с завышенным самомнением.
    одессит
  34. volodjachess 11 февраля 2012 15:15
    На счет " умных бомб" сильно сказано. В Афганистане эти "умные бомбы" почему-то больше долбили гражданское население,а не талибов. Да,и в Югославии тоже.
    volodjachess
  35. spirit 11 февраля 2012 15:29
    Ирак и Авган вдалбливали сначала томагавками и стратег авиацией типа B2,B1, только затем основной авиацией и прочими средствами. Теперь же начинается время боевых беспилотников ,что ещё больше снизит потери в ЛС. Так что тактика всё таки изменится. чем меньше вероятность потерь ЛС , тем больше желания развязать драку.
  36. OilGas2011 11 февраля 2012 19:31
    У Ирака не было морских мин, у Ирана они скорее всего есть
    OilGas2011
    1. viruskvartirus 11 февраля 2012 21:00
      Да тема мин весьма и весьма любопытна, как то много статей обо всем...а о морских минах мало очень очень зря их обходят вниманием...
    2. Дон 14 февраля 2012 14:45
      Цитата: OilGas2011
      у Ирана они скорее всего есть

      Они есть. По оценкам военных экспертов их до 3000. ДПЛ Пултус вооружены 24 минами. Но точное колличество не известно.
  37. Veteran 11 февраля 2012 21:22
    Мины, конечно, о-о-очень хорошее оружие, только ставить их надо своевременно - не раньше и не позже времени Х, скрытно от противника, и желательно современные. Но вот после постановки эти заграждения надо защищать, иначе пришедшая куча тральщиков ликвидирует весь "компот".
    1. viruskvartirus 12 февраля 2012 00:05
      Статейка http://hobbyport.ru/mor_col/mc_min/mc_min_16.htm и еще http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110206_minesweepers_gulf.shtm

      l и вот самый смак http://www.rusarmy.com/forum/topic7311.html так что я очень надеюсь на морские мины....
  38. viruskvartirus 11 февраля 2012 21:31
    А "тралостойкие" тоже так просто вытралить? Ведь физические принципы инициирования мин неизменны но совершенствуется "мозг"...
  39. PIZDEC82 11 февраля 2012 21:40
    С одной стороны - конечно, можно согласиться....Да- современной техники у америкосов до хрена....)) только вот маленькая поправочка - нет боевого духа..одна жадность, насилие геноцид народов...и тд..))а у Иранцев, если они будут воевать с агрессором на своей земле... то тут у янки появятся те же самые проблемы, что и в Афганистане и Ираке...))) Я бы на месте коренного иранца...воевал бы с агрессором до последнего..и даже когда был бы обречён...взрывом нескольких гранат..с десяток пид-а-ров захватил бы на тот свет с собой..)))) Недооценка возможностей противника к сопротивлению..очень часто оборачивается херово для атакующей стороны...как было с фашистами у нас во время войны 41...45гг..)))) и технические навороты играют тут второстепенную роль...))) Сломить волю очень трудно, если она крепка и тверда...!!))) Я тут за иранцев..!!!!))))
    PIZDEC82
  40. вард 11 февраля 2012 23:31
    Маленький фактик... Подрыв одного танкера с сжиженным газом сопоставим с подрывом ЯБ средней мощьности... Для сравнения несколько лет назад в Италии после подрыва 3 тонного грузовика радиус полного поражения составил 300 метров... а ту десятки тысяч тонн...
  41. Veteran 12 февраля 2012 01:39
    Я не об эффективности, а об особенностях применения минного оружия.
    Во-первых, минные постановки - сначала дело политическое: не находясь в состоянии войны ставить их нельзя, иначе первым ставишь свою страну в положение агрессора или международного бандита, взвоют все морские державы. Недаром адм. Эссен в ночь на 1.08.1914 не спал и постоянно теребил императорскую канцелярию и МИД, и как только убедился в наступлении часа "Х" только тогда немедленно выслал минную дивизию на постановки. Во 2-ю мировую только гитлеровцы нарушили это правило и решились на минирование Балтики до 22.06.41.
    Во-вторых, минное оружие совершенствовалось не только по "мозгу", но и по способам инициирования и боевого запуска. Упомяну только придонную реактивно-всплывающую мину РМ-2 (Г). Различны и глубины возможной постановки. Какие мины есть у Ирана - мы не знаем.
    В-третьих, минные постановки требуют четкой организации и плана, с учетом рельефа и особенностей дна, ТТЭ самих мин, носителей, иначе потом больше будешь свои корабли на них терять (примеров - множество).
    В-четвертых, все минные постановки необходимо делать скрытно от противника, поэтому их всегда делали ночью или в туман. В этих же целях перешли в основном к минированию с ПЛ. Но у Ирана нет больших ПЛ, а ставить с других носителей - тут же будут засечены штатовцами, и они быстро среагируют.
    В-пятых, все минные постановки нуждаются в защите от траления, раньше для этого использовали береговую артиллерию - среднего калибра для уничтожения тральщиков, крупного - для поражения больших кораблей группы поддержки тральщиков. Сейчас могут использоваться авиация и береговые ракетные комплексы (если речь идет о прибрежной зоне).
    В-пятых, возможности и опыт траления, в том числе донных мин неизмеримо возросли. См. опыт траления тральщиками и вертолетами-тральщиками хотя бы Суэцкого канала и Красного моря (а это уже давно пройденный этап). Вопрос только в том, чтобы они действовали в "безопасном варианте", какие-то силы - морские, воздушные - должны это обеспечить. У амеров их достаточно.
    Так что не все так просто.
  42. viruskvartirus 12 февраля 2012 08:51
    Конечно не все....а по поводу скрытной постановки...напоминаю реальную историю...когда немцы ставили мины с самолетов в открытую наши их тралили....начинали идти суда и взрывались...и вопрос что делать с минами использующими отраженный сигнал...
  43. Veteran 12 февраля 2012 15:19
    Немцы использовали мины с приборами кратности, что в начале войны не учитывалось нашими противоминными силами. Отсюда подрывы.
    На сегодняшний день самые "хитрые" мины не устоят перед противоминными силами, использующими вертолеты - тральщики, применяющие боевые шнуровые заряды, буксирующие неконтактные тралы, а также необитаемую дистанционно-управляемую подводную технику, водолазов-минеров, морских животных "в погонах", другие современные технологии.
    Здесь главные проблемы заключаются:
    в организацонно-технической стороне вопроса, сосредоточении всего количества неоходимых минно-тральных сил, создания центров управления операцией и согласованного взаимодействия, квалификации управленческого и исполнительного персонала, использовании опыта;
    обеспечении безопасности проведения минно-тральных операций и их сил.
    Т.е. задача в принципе решаемая, но даже самому "продвинутому" в этом отношении флоту потребуется много времени на ее решение.
    1. viruskvartirus 12 февраля 2012 16:18
      Что и требовалось доказать! Вопрос у меня? Создавались ли специализированные мины для борьбы именно с тральщиками...Современный тральщик это скорлупа без оружия, минимум металлов, полимеры и т.д. им нужно хорошее прикрытие для работы... и мощности заряда чтоб утопить его большой не надо...хотя тут вопрос...
    2. viruskvartirus 12 февраля 2012 16:44
      Вот интересная статейка http://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th17.htm цитата "Следует отметить, что, несмотря на новейшую аппаратуру современных тральщиков, эффективность борьбы с минными заграждениями все еще невелика. Так, в ходе военного конфликта с Аргентиной все тральные работы англичан не дали результата до тех пор, пока среди трофейных документов не были найдены карты минных полей. Причем оказалось, что выставленные мины относились к образцам времен второй мировой войны."
  44. viruskvartirus 12 февраля 2012 16:40
    Блин а техника развивается делают кошмарные вещи http://mines.h1.ru/m-225.html
  45. Veteran 12 февраля 2012 20:54
    Про возможности и развитие минно-тральных сил США посмотрите http://pentagonus.ru/publ/34-1-0-399. Обратите внимание, что большинство специальных МТС ВМС США базируется в Бахрейне, т.е. в Персидском заливе.
    Конечно, ключевой информацией при разминировании явлются карты минных заграждений, обладание которыми на порядки упрощает работу МТС. Но их надо добыть. Отсутствие таких карт и вообще каких-то планов минирования было главной проблемой МТС при разминировании в Суэцком канале и Красном море. Однако в конечном итоге все силы, как западные, так и советские, справились с поставленной задачей разминирования. Только делали они это в условиях отсутствия противодействия, если не считать кратковременных опасных маневров катеров и авиации Израиля, направленных против советских моряков.
    Большое значение имеют глубины мест постановки мин, как для минирующей стороны, так и противоминной. Так, глубины Ормузского залива достигают 230 м. Это создает определенные требования как к самим минам, так и поисковым и тралящим силам.
    1. viruskvartirus 13 февраля 2012 20:27
      Спасибо большое!
  46. viruskvartirus 13 февраля 2012 20:36
    По основной теме Я сбил два "Торнадо

    --------------------------------------------------------------------------------



    В споре по поводу войны 1991 года мы можем выставить ценнейшего свидетеля - русского офицера комплекса С-200. Он не подчинился горбачевскому приказу и не ушел из
    Ирака, встав на защиту его неба плечом к плечу с арабами. Этот майор ПВО имеет на своем счету несколько побед, до сих пор скрывая свое имя. Вот что он рассказал:
    "...В своей технике я был уверен. До начала девяно-стых годов "двухсотка" была едва ли не самой передо-вой. Хорошая станция, способная работать при любых помехах, хорошая дальность стрельбы - почти двести километров... Жалко было то, что комплексов этих бы-ло явно недостаточно - всего несколько штук на весь Ирак...
    Целый месяц, в облачные дни и ночи, когда земля была закрыта для воздушной и космической разведки, мы занимались оборудованием позиций дивизиона. Пусковые установки, станции уже давно были "упакованы" в мощнейший бетон, на который было нанесено специальное покрытие, полностью сливавшееся с песком. Сами установки передвигались на рельсах по це-лой системе туннелей и имели каждая по нескольку бое-вых позиций. Станции также были "выдвижными". В течение нескольких секунд плита, на которой распола-галась РЛС, перемещалась с помощью электромоторов на десятки метров. Кроме того, строительные батальоны иракцев возвели три ложные позиции дивизиона. В общем, в инженерном отношении один наш дивизион тянул на целый полк... Но как же это потом себя оправдало!
    Тогда меня просто удивило количество макетов и муляжей, развернутых иракцами. В Союзе их практически не использовали, а здесь на каждую систему или установку приходилось по три-четыре муляжа. Макеты были, в основном, итальянского и французского производства. Выполнены прекрасно, из прочной резины, покрытой металлизированной краской.

    Включался компрессор - и через минуту на позиции стояла радиолока-ционная станция, направляющая с ракетой или танк. Причем характеристики их по размерам, спектру излучения и многим другим полностью соответствовали реальным образцам оружия. У муляжей танков в районе двигателя имелся даже специальный блок нагрева, который имитировал работу мотора...
    На ложных позициях нашего дивизиона для полной иллюзии были развернуты несколько устаревших РЛС и несколько имитаторов работы радаров. Конечно, ложные позиции
    так же тщательно маскировались, только чуть "халатнее". Псевдодивизионы имели и свои расчеты, которые усиленно изображали кипучую боевую работу.
    ...Самолеты-разведчики коалиции постоянно кружили над районами, где находились иракские войска. Почти непрерывно над нами висели разведывательные спутники.
    Конечно, американцы делали все, чтобы вскрыть нашу оборону. Не могу сказать, что это им не удалось... Но все же война началась совсем не так, как рассчитывали американцы.
    За восемь часов до первого налета коалиция начала радиоэлектронное подавление. Новейшие натовские системы практически полностью забили эфир и перекрыли частоты
    приемо-передающих частот РЛС. Все "ослепло" и "оглохло". Скажу откровенно - было страшно. Кроме проводной связи, не действовала никакая другая. Было жутко и очень тоскливо ощущать свою зависимость от противника, его мощь и инициативу. А в половине третьего ночи 17 января начался налет.
    ...Наши позиции за тот день бомбили четырежды. Сначала нас на предельно малых высотах атаковали боевые вертолеты, затем английские и итальянские "Торнадо". Потом
    ракетно-бомбовый удар нанесли американские F-16, потом опять "Торнадо". Последними на малых высотах нас "утюжили" штурмовики А-10. К 18 часам налет прекратился, и над нашим районом повис самолет-разведчик.
    Я не знаю, сколько бомб было сброшено в тот день, но ни одна из них не причинила нам никакого вреда. Все досталось двум ложным позициям. Почти всю ночь там полыхали пожары...
    Первые трое суток мы не подавали признаков жиз-ни. После доразведки нас еще четырежды бомбили все те же "Торнадо" и F-16. "Торнадо" заходили на цель на предельно малых высотах и работали в основном двумя группами с интервалом в 2-3 минуты. Удары они наносили управляемыми ракетами и после атаки выполняли противозенитный маневр. F-16 чаще практиковали "звездный" налет с разных направлений и метали бомбы с боевого разворота. Они были тоже управляемыми и с каждым днем все больше сравнивали с землей ложные позиции.
    За эти трое суток мы пообвыклись с обстановкой и провели первый анализ. Он был малоутешителен - коалиция имела полное превосходство в силах и средствах воздушного
    нападения, и организовать полноценное противодействие не представлялось никакой возможности. Это было бы самоубийством. Оставались только засадные действия.
    Первый самолет коалиции мы сбили на четвертые сутки. Решив, что дивизион уничтожен, союзники полностью переключились на штурмовку аэродрома в нескольких километрах от нас. Его прикрывали "семьдесят пятые" ракетные комплексы и несколько батарей зенитной артиллерии. ...За трое суток все зенитно-ракетные подразделения были там полностью подавлены, у них были поражены все РЛС, а вот артиллеристы упорно держались. На их счету было уже два сбитых самолета. Стойкость артиллеристов была тем более удивительна, что сам аэродром стол пустым. За сутки до первого налета все самолеты ночью куда-то перелетели, и коалиция с упорством слонов четвертые сутки разно-сила все те же муляжи...
    ...В семь утра наблюдатели доложили о появлении группы самолетов. Это были английские "Торнадо", направлявшиеся на очередную штурмовку аэродрома. Мы решили открыть огонь. Группа шла обычным манером. Сверху и позади располагался постановщик помех, еще один прикрывал группу с левой полусферы -со стороны аэродрома.
    Сами "Торнадо" шли тремя боевыми звеньями в сомкнутом боевом порядке на высоте семидесяти метров. Дальность до целей составляла восемнадцать километров.
    Выдвинув технику дивизиона к "бойницам" (так мы прозвали боевые площадки), изготовились к стрельбе. Включились РЛС, и тотчас на экранах возникли цели. Основное направление постановки помех было в сторону аэродрома, и потому наши индикаторы остались почти чистыми. Всего несколько секунд потребовалось операторам для того, чтобы обработать цели и взять их в режим "захвата". И вот уже докладывают о готовно-сти к стрельбе. Цель - ведущий третьего звена. Пуск! Две ракеты с грохотом срываются с направляющих и метнулись к жертве.
    "Торнадо", конечно, обнаружили наше облучение и запуск ракет. В нашу сторону торопливо развора-чиваются постановщики помех. Сами "Торнадо" принялись стремительно расходиться в стороны, стремясь выйти из-под удара. Но слишком поздно. У ведущего звена не было запаса для маневра ни по скорости, ни по высоте. Пилот успел только уйти на вираж, когда ракета превратила самолет в груду горящих обломков.
    Радостные крики наполнили кабину станции наведения. Забыв об опасности, мы все обнимались. Меня чуть не удушил в объятьях командир дивизиона Мустафа. Боевой счет открыт!

    Неожиданно нас всех резко бросает в сторону. Включились электромоторы, и платформа с кабиной скользит в сторону укрытия. Операторы торопливо отключают станцию. В
    эти же мгновения включается имитатор РЛС на ложной позиции, отвлекая на себя самолеты противника. Тут же согласно сценарию "вы-ключается" и ловушка. Но американцам хватило времени ее засечь. Следующие сутки нас почти беспрерыв-но бомбят.
    В общей сложности мы насчитали двенадцать налетов. Впечатляет. Запуск ракеты, видимо, засек спутник. Потому как несколько ударов американцы нанесли по .тому месту, где находилась настоящая пусковая. По счастью, их бомбы не "нащупали" бетон. И потому нас вновь не обнаружили.
    Охватывает какой-то странный азарт. Игра в кош-ки-мышки завораживает. На стороне американцев -полное численное и качественное превосходство. На нашей - расчет,
    хитрость, быстрота.
    Второй "Торнадо" мы сбили через неделю. Все это время "союзники" то и дело громили все найденные ими ложные позиции. При этом другие группы стара-тельно облетали
    район нашего местонахождения. Хоть маленькая, но победа. Защитники аэродрома теперь спокойны за то, что теперь с нашего направления атак не бывает.

    Аэродром выведен
    из строя, но зенитные батареи продолжают огрызаться. В строю, правда, оста-лось меньше половины людей и установок. Я был вос-хищен иракцами!
    Если бы не предательство Горбачева, как бы мы могли "умыть" здесь этих "янки энд компани"! Пере-кинуть бы сюда пяток полков С-300 и наших "двух-соток" - и нечего было бы всей коалиции здесь ло-вить. Набили бы всего этого натовского железа, как уток в августе. Надолго чтоб запомнили. Я не могу понять, что происходило тогда с Союзом. Мы предали всех, кого вообще можно было предать. И за что? За то, что Рейган одобрительно потрепал плешивого Мишу по щечке?

    Второго "Торнадо" мы достали почти на макси-мальной дальности. Только закончился очередной "профилактический" налет на наши позиции. Все кругом в дыму и облаках пыли. А по связи нам передали, что идет штурмовка соседнего города. Англичане разносят фармацевтическую фабрику.
    Вообще на этой войне я пересмотрел свое отношение к НАТО и Америке. Нам внушили, что они-де "цивилизованные", "культурные" и "порядочные" люди. А на деле оказались шакалы шакалами. Кому интересно продолжение http://forum.ahtuba.com/index.php?showtopic=45254
  47. Veteran 13 февраля 2012 21:40
    Спасибо за интересные мемуары. Молодцы ПВО-шники!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня