Китайский дракон ходит буквой "Г"

Китайский дракон ходит буквой "Г"Пока в нашей стране общественность и политические силы находились под впечатлением от того, что Китай совместно с Россией наложил на проект резолюции по Сирии вето, власти самого Китая решили "пойти буквой Г". Все ждали, что Китай обрушится на западные государства с обжигающей критикой и станет высказывать слова поддержки как сирийским властям, так и властям Ирана, где Китай, кстати, закупает 20% нефтяного экспорта. Ждали еще и потому, что совсем недавно китайцы со страниц своего партийного рупора «Жэньмин Жибао» предложили России создать Евразийский альянс, который должен был остановить американскую экспансию в мире. Но ожидания оказались не вполне оправданными. Во-первых, Пекин сократил почти на 50% закупки «черного золота» у Тегерана, во-вторых, по результатам довольно теплой встречи китайской делегации в Саудовской Аравии Поднебесная будет закупать у Эр-Рияда «недостающую» нефть. Если быть точным, то китайцы, предлагая России создать тот самый Евразийский альянс, как противовес НАТО, уже вели переговоры с саудовскими властями по поводу увеличения поставок сырой нефти, способной стать полноценной заменой 285 тысячам баррелей, которые Китай впоследствии и отказался покупать у Тегерана.

Не говорит ли это о том, что китайское руководство уже успело поставить крест на существовании Ирана в его нынешнем состоянии. Да и выглядит эта ситуация, с точки зрения российского обывателя, как удар Ирану в спину. Когда мы поговаривали о том, что европейские санкции для Ирана могут оказаться тем же, чем слону дробина, Китай уже подписывал документы с саудитами, чтобы, в случае чего, закрыть возникающую углеводородную брешь. Так, может быть, поэтому Европа и решилась принять больно бьющие по ней самой санкции в отношении Ирана… Классический пример двойной игры КНР для обеспечения своего дальнейшего поступательного развития. С точки зрения экономики Китай все делает правильно, но вот с точки зрения межгосударственного партнерства такая игра китайских властей представляется, мягко говоря, некорректной. Но вот имеем ли мы право давать такую оценку внешней политике Китая? Это уже другой вопрос. Его нацеленности на собственное благо вполне можно было поучиться. Только вся беда в том, что станут ли другие государства с готовностью поддерживать инициативы китайской стороны, если в уме будут держать далеко не дружественный жест КНР в отношении одного из своих основных поставщиков нефти – Ирана.

По всей видимости, российское руководство и решило ответить Китаю аналогичной монетой. В феврале заместитель Председателя КНР, будущий, как его называют, лидер Китая, Си Цзиньпин должен был прибыть для ознакомительного визита в Москву. Однако в Кремле решили применить свою китайскую дипломатию и неожиданно для визитера заявили, что не дают никаких гарантий, что господин Си Цзиньпин сможет встретиться с высшим руководством страны, так как тот якобы очень занят будущими президентскими выборами. Чем объяснить такую негостеприимность Москвы кроме как тем, что в руководстве России уже знали об экономических сношениях Пекина с Эр-Риядом против Тегерана. Правда, нужно сказать, что Китай собирается и в России закупать больше нефти, пытаясь покрыть «иранский нефтяной недостаток». Вот в этом Москва, вроде бы, пошла Пекину на уступки, но серьезной политической интеграции Кремль пока демонстрировать не намерен. В ответ на это Си Цзиньпин, ничтоже сумняшеся, решил отправиться в Вашингтон, чтобы вернуть доверие Соединенных Штатов. Поразительная быстрота смены вектора отношений Китаем показывает, что китайская дружба напоминает дружбу блохи и собаки: у кого шерсть гуще, с тем Китай дружить и будет. Но и то временно – пока на горизонте не появится новый «партнер» с еще более заманчивыми перспективами.


Во время встречи Си Цзиньпина с Бараком Обамой первый, как стало известно из ряда СМИ, будет объяснять президенту США, что американцы не должны увеличивать свою военную мощь в Азии. Одно только это в очередной раз подтверждает, что Китай обозначает любые внешнеполитические союзы лишь для того, чтобы продолжать собственную экономическую экспансию. По сути дела, в словах зампредседателя КНР содержится следующий смысл: делайте что хотите, где хотите и как хотите, только подальше от наших границ. Если Китай позиционирует себя как активного партнера России, предлагающего антинатовский альянс, то почему же тогда представитель китайских властей не обозначает проблему ЕвроПРО. Да потому, что Пекин это совершенно не волнует. Союз Китая с Россией, который видится Пекину, нужен КНР лишь для того, чтобы просто качать из России ресурсы в случае мировых экономических, политических и военных потрясений.

Кстати, о позиции Китая на внешнеполитической арене красноречиво говорит и тот факт, как именно китайская делегация не поддержала марокканскую резолюцию по Сирии. Если Россия открыто заявила, что резолюция выражает мнение лишь одной политической силы, то Китай, в свойственной ему манере, просто сослался на «некоторые разночтения» в данном вопросе. Мол, все нам нравится, нужно лишь немного подкорректировать. После этого мир услышал нелицеприятные высказывания в адрес России и не услышал таковых в адрес Китая, увидел горящие российские триколоры и не увидел пылающих китайских алых знамен.

В общем, за последние несколько месяцев Китай неоднократно продемонстрировал, что с его древней философией заниматься чьими-то проблемами не пристало. Его задача – созерцать! А на основе такого созерцания и выискивать для себя удобного на данный момент времени партнера, которого, в случае чего, можно, выражаясь языком российских бизнесменов, «кинуть», умыв руки.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 153
  1. esaul 15 февраля 2012 07:51
    Алексей, браво! Теперь понятно, почему все шишки на себя принимал в СовБезе наш Чуркин. Но, вот, что примечательно - даже в комментариях на этом сайте, в вопросе возможного союза с Китаем, большинство принимало позицию ОСТОРОЖНОГО оптимизма. Если уж мы - на нашем уровне, с нашей осведомительной базой, так думаем, то ВЕРХАМ - сам Бог велел. Да, китайцы - не порадовали, но, как показывает история - позиция невмешательства не гарантирует пилюлей для того, кто её исповедует. Пусть медиттируют и созерцают - пересечение и противостояни КНР иСША в ТО бассейне - не избежно. bully
    1. Denis 15 февраля 2012 08:07
      Китаайская философия - моя хата с краю, пока нас не касается - мы только наблюдаем. Но в стороне то остаться не получится,- --
      Цитата: esaul
      пересечение и противостояни КНР иСША в ТО бассейне - не избежно.
      --вот тогда посмотрим.
      1. itr 15 февраля 2012 09:46
        Да пусть хоть буквой Х ходят
        На самую хитрую жопу всегда найдется буй с винтом
        itr
        1. nycsson 15 февраля 2012 10:22
          Да пусть хоть буквой Х ходят
          На самую хитрую жопу всегда найдется буй с винтом

          Я бы на вашем месте так не утверждал, позиция России в данной ситуации не из легких...
      2. dmitri076 15 февраля 2012 15:33
        "Китаайская философия - моя хата с краю, пока нас не касается - " - так это же украинская философия! laughing или Китай тоже "политическая проститутка"? или "ура- пацриоты" вообще ничего не соображают в геополитике? одно из многих... lol снова "братский" Китай подставляет... снова козни "вашингтонского" обкома... снова Хиллари напакостила.. кто у России верный союзник? "пацры" подскажите
        dmitri076
        1. Ruslan67 16 февраля 2012 03:10
          ту-160 тополь ярс искандер
        2. антижид 16 февраля 2012 14:00
          "Китаайская философия - моя хата с краю, пока нас не касается - " - так это же украинская философия! или Китай тоже "политическая проститутка"?

          Ты не приписывай философию жидовских политиков целому народу в данный момент проживающему на территории, ныне называемой, Украиной . Если хочеш обозначить то не "украинская политика", а политика прсущая жидоруководству из Украины.
          антижид
          1. Nick 17 февраля 2012 00:00
            Я не большой поклонник евреев, но ваш ник носит явно националистский характер. В России испокон веков проживали в мире и согласии сотни национальностей, в том числе и евреев, объединенных великоросами в могучую державу. Если вы патриот России, желающий ей добра, прошу вас, смените свой ник на более нейтральный .Враги России только и ждут, когда мы начнем грызню между собой по национальному, социальному, материальному или какому другому признаку. Тогда всех нас можно будет взять голыми руками.
            Поверьте, национализм России противопоказан.
    2. Че 15 февраля 2012 08:28
      Это ещё раз доказывает тезис - у России два союзника ...
      Че
      1. Warrawar 15 февраля 2012 08:47
        Нет 2 союзника это было при царях, а сейчас ТРИ "армия, флот и авиация"
        Warrawar
        1. Sokol Peruna 15 февраля 2012 09:15
          Самый большой наш союзник относительно Китая это ядерная триада России.
          Sokol Peruna
          1. esaul 15 февраля 2012 09:47
            Со своей философией Китай может допрыгаться до того, что вместо ходов буквой "Г", станет перед штатами буквой "ЗЮ" и получит от этих заигрываний "неповторимое удовольствие" bully За юсами - не заржавеет - вчерашних союзников превратить в подстилку
            1. nycsson 15 февраля 2012 10:27
              Встать то он встанет, но не сейчас! Над нами пока тучи сгущаются! Амеры, г.а.д.ы, все до мелочей продумали, а наши как всегда все проморгали....
        2. savelij 16 февраля 2012 02:07
          Единственный союзник России-это Белорусия с Батькой Лукашенко !
          savelij
          1. Smac27 16 февраля 2012 02:09
            Цитата: savelij
            Единственный союзник России-это Белорусия с Батькой Лукашенко !

            кто бы спорил yes
            Smac27
            1. Умед 16 февраля 2012 18:06
              Единственный союзник России - это её народ и богом дарованная земля, со всеми её ископаемыми.
              А Лукашенко мало чем отличается от Пинь Минь Яна иили какого - другого руководителя страны, ибо цель любого руководителя страны - улучшить жизнь и спокойствие своим гражданам.
              Умед
          2. sedoj 19 февраля 2012 19:36
            Если с Россией что случится, то Белоруссии - не жить.
      2. nycsson 15 февраля 2012 10:23
        Это точно, только зачем этих союзников разваливают последние 20 лет, вот это вопрос!?
      3. косопуз 15 февраля 2012 14:19
        к Че Сегодня, 08:28
        Это ещё раз доказывает тезис - у России два союзника ...
        ----------------
        Нам бы ещё вымолить у Бога, чтобы он избавил Россию от кучи друзей - всякого рода прогрессивных, креативных и прочих продвинутых стых демократов
    3. pirateхник 15 февраля 2012 10:06
      Есаул приветствую, ещё китайцы будут пищать! А если что и будет так у нас помощи попросят.
      1. karla 15 февраля 2012 15:34
        Цитата: pirateхник
        Есаул приветствую, ещё китайцы будут пищать! А если что и будет так у нас помощи попросят.


        В общем, за последние несколько месяцев Китай неоднократно продемонстрировал, что с его древней философией заниматься чьими-то проблемами не престало. Его задача – созерцать! А на основе такого созерцания и выискивать для себя удобного на данный момент времени партнера, которого в случае чего можно, выражаясь языком российских бизнесменов, «кинуть», умыв руки.

        Некоторые горячие парни уже записали Китай в вечные союзники России, готовый вместе с Россией воевать с Сирией и гнобить юсов.Китай не пойдёт никогда на войну за когото . Это ни его цель Развиваться и блюсти только свои интересы. Ему в равной степени наплевать на всех.Китай попросит помощи у России ? В чем? Если только в картах сибири, когда захочет её захватить/Китай никогда не был и не будет союзником России т.к. боится что Россия втянет его в какую нибудь авантюру, а ему потрясения тично не нужны. А за Иран он точно не будет брюхо рвать. У китая есть бабки > а за них он купит где хочет , что хочет и когда хочет.А сауды чтоб грохнуть Иран , сделают всё
        karla
      2. esaul 15 февраля 2012 16:14
        pirateхник,
        Салют, приятель! На роду России, видимо, написано - прощать обидчиков и отступников, но задницу им располосовывать...А они и рады, мразь продажная... am
    4. nycsson 15 февраля 2012 10:18
      То, что Китай договорился с США - это факт!!!Противостояние может быть и будет между ними, но не в ближайшей перспективе. Китай тянет время. Но эта позиция довольно недальновидна. Скорее всего на дальний восток с сибирью расчитывают....
    5. Аскет 15 февраля 2012 11:55
      сказочным образом мудрости у китайцев была сидящая на горе Обезьяна, которая сверху взирает на битву в долине двух Тигров. В активной фазе сказочным образом будет повелитель стихии воды Дракон, который проснулся, взлетел и способен смести всё на своем пути. Именно Дракон выступает в настоящее время национальным символом Китая. Как говорится Илья -Муромец Змею Горынычу не товарищ а при случае может и головы посносить .
      1. esaul 15 февраля 2012 16:11
        Аскет,
        Станислав, салют, дружище! Классное предупреждение ... drinks
      2. Sokol Peruna 15 февраля 2012 16:42
        Я тут одну интересную вещь вспомнил о том почему славяне называют Чайну Китаем. Кто знает историю тот наверное помнит что был когда то в Москве Китай город огороженный высокими крепостными стенами. Так вот Китай в переводе с древлесловенского означает Кий – забор, изгородь; Тай – завершение вершины, ограничивающая великая изгородь (стена). Т.е. в древние времена "Китаем" называли высокий забор или крепостную стену.
        Sokol Peruna
    6. domokl 17 февраля 2012 05:45
      Красивая и жесткая статья...Мне понравилось...Политика обезьяны,сидящей на ветке и наблюдающей как деруться тигры в действии...
  2. аксакал 15 февраля 2012 07:51
    Честно говоря, оал такого расклада, но все равно такие вещи становятся неприятной неоанностью.
    Ну что, констатируем факт - Штатам Россия противостоит одна, в какой-то мере (но, к сожалению, далеко не во всем) ее поддерживают Белоруссия и Казахстан, еле заметно симпатизируют Венесуэла, Никарагуа, Вьетнам и Куба, а в вынужденных временных союзниках Иран и Сирия.
    Готовы ли россияне к такому тяжелому раскладу? Имеются ли у россиян в брючных ремнях уже готовые отверстия для их позатяжки? Прадеды пережили разруху революции, деды - тяготы и лишения поствоенных годов, отцы - трудности 90-х годов. А вот вы как? На победу настроены? - ведь однозначно будет нелегко. Особенно при таких союзничках, как Китай.
    А Китаю в пику, что бы не было повадно заниматься такой фигней, нужно серьезней препятсвовать по экспансии на постсоветском пространстве, да четче обозначить союз с Инидией и с ее согласования тихо уводить Пакистан из привычного стойла.
    1. Игорек 15 февраля 2012 08:17
      Цитата: аксакал
      А вот вы как? На победу настроены? - ведь однозначно будет нелегко.


      Мы то готовы,но сначало надо навести порядок в собственной стране.А Китай правильно делает во всем надо искать выгоду.
      Игорек
      1. Башкаус 15 февраля 2012 14:50
        Вот тут и вырисовываются различия между разными народами и их менталитетом. Пендосы ищут наживу, китай выгоду, а русские правды, а где правда, тами и Бог, а где Бог, там и победа)
        Башкаус
        1. Игорек 15 февраля 2012 17:42
          Цитата: Башкаус
          Пендосы ищут наживу, китай выгоду, а русские правды, а где правда, тами и Бог, а где Бог, там и победа)


          Нам нужно искать все и сразу,одной правдой сыт не будешь.
          Игорек
        2. karla 16 февраля 2012 08:11
          Цитата: Башкаус
          Вот тут и вырисовываются различия между разными народами и их менталитетом. Пендосы ищут наживу, китай выгоду, а русские правды, а где правда, тами и Бог, а где Бог, там и победа)

          Т.е продажа газа Украине за 500 баксов , а Германии за 350 , первое правда ( братья всё таки ), а второе выгода ( враги наверное ,НАТО итд )
          karla
    2. оле 15 февраля 2012 13:04
      аксакал,
      Цитата: аксакал
      А Китаю в пику, что бы не было повадно заниматься такой фигней, нужно серьезней препятсвовать по экспансии на постсоветском пространстве

      Чему препятствовать они уже весь наш дальний восток и часть сибири осваивают , в Красноярске три печатных издания на китайском языке повествуют про жизнь у нас Вся инфраструктура на границе Китая и России подготовлена к вторжению, происходят тренировки сухопутных войск по предолению больших расстояний . Подготавливается общественное мнение о гадах русских занявших наши исконные земли.
      оле
    3. dmitri076 15 февраля 2012 15:39
      "Ну что, констатируем факт - Штатам Россия противостоит одна," - вот тут, единственный раз , когда я полностью согласен с аксакалом!... всё таки находим общий язык laughing у России НЕТ союзником и друзей... вся надежда на околевших от мороза солдатиков-годичников... да на немногих оставшихся настоящих патриотов-офицеров!. Россия находится на несколько весовых категорий ниже США! И ЭТО НЕОСПАРИМЫЙ ФАКТ! +Штатовские союзники по всему миру... это же очевидно.. не по Сеньке шапка.. пузырь обещаний сдувается на глазах... уже 800-тысячный Катар угрожает "великой империи"... смех да и только
      dmitri076
      1. esaul 15 февраля 2012 16:18
        Цитата: dmitri076
        Ну что, констатируем факт - Штатам Россия противостоит одна

        Не торопись с окончательными выводами, засланец! Сильный всегда нечисть вынужден одолевать в одиночку, только потом шакальё, сидевшее по норам, ползёт к нему, прося покровительства. wink
      2. olegyurjewitch 15 февраля 2012 19:27
        НЕ СКИДЫВАЙ СО СЧЕТОВ НАС, ПОКОЛЕНИЕ ,КОТОРОЕ ВЫРОСЛО И БЫЛО ВОСПИТАНО СССР,КОТОРЫЕ ПРЕКРАСНО ОБУЧЕНЫ ВОЕННОМУ ДЕЛУ,А ГДЕ БАТЬКА ТАМ И СЫН. КОСНЁТСЯ ,МОЛОДЫМ ВСЕГДА ПОМОЖЕМ.,ПУСТЬ ПЕНДОРАСЫ НАС БОЯТСЯ,МОЛОДОСТЬ И МУДРОСТЬ ГОРЫ СВЕРНУТ.
        А ЧТО ТЫ ТАК БОИШЬСЯ, ССЫШЬ ЧТО ЗАБРЕЮТ?
        1. nycsson 15 февраля 2012 21:01
          Не поддержу вашего оптимизма! Кто на Русь с мячом придет, от меча и погибнет!!! Но какой ценой??? Вот где собака зарыта!!! Опять миллионов 20 головушек положим...Ну кто мешал все время развивать вооруженные силы???Ведь в стране всегда были и есть ресурсы, ученые, технологии и т.д. и т.п. Нет, все развалили, а теперь вые... как вошь на гребешке....
        2. karla 16 февраля 2012 09:30
          Цитата: olegyurjewitch
          НЕ СКИДЫВАЙ СО СЧЕТОВ НАС, ПОКОЛЕНИЕ ,КОТОРОЕ ВЫРОСЛО И БЫЛО ВОСПИТАНО СССР,КОТОРЫЕ ПРЕКРАСНО ОБУЧЕНЫ ВОЕННОМУ ДЕЛУ

          На да40 ка тние мужики с животами , видевшие автомат последнийраз по телевизору,прекрастно подготовленные !!!сказки. А , что сейчас?солдаты годки могут , что умеют , какая молодость и мудрость . Каменный век. С голой пяткой на танк.
          karla
          1. арк76 16 февраля 2012 10:26
            Хорошо сказано,а еще в атаку их ведут генералы суперстары типа Язова,кто этих мужиков сживотами обучал военному делу в эпоху развитого социализма.
            арк76
          2. sedoj 19 февраля 2012 19:53
            karla, мне за 50, но Калаш я тебе и сейчас с закрытыми глазами разберу и соберу. Так что на наше поколение варежку ты не шибко разевай. О молодёжи не знаю, но судя по хронике, что ТВ показывает, оченно много сынков от маминых юбок в армию берут. Не армия, а детский сад. Ни, тебе, нарядов, ни хозработ. Осталось нянечек набрать, чтоб попку подтирали да сопли вытирали. При Союзе два года служили не просто так. Только к концу второго года службы солдат становился настоящим специалистом, способным принять нужное решение и воплотить его в действии. И это на технике того времени. Что может сейчас сделать срочник, если за год он только Устав выучил (и то только отдельные статьи)? Окоп то себе сможет отрыть, или это уже не входит в его обязанности?
      3. borkovn 16 февраля 2012 02:26
        Куба,Венесуела и Сев.Корея -ето сила России.Только они настояшие друзья и союзники.Иран ушел,Сирия тоже.Но вот и беда-на Кубе "разрешили "20000 мобифона и кто хочет покупает машину или дом.Братя Кастро ломают комунизм-ето плохо.Чавес хочет жить в одну комнату с Нориеге И грустно и смешно рядом-в 21 веке жить в одиночестве!
        borkovn
    4. karla 15 февраля 2012 15:50
      Цитата: аксакал
      с Инидией и с ее согласования тихо уводить Пакистан из привычного стойла


      Ну Китай бросили взялись за Пакистан , новый цоюзник против юсов , да ещё с разрешения Индии. Ты бы парень не курил так много. Хотя не так давно прошла статия как Российские дипломаты в обмен на помощь в 55 млн хотели уговорить гос. Тувалу( 10тыс жителей) признать Ю.Осетию. -- не получилось. На пакистан -- 174 935 000 жителей бабла точно не хватит.
      karla
    5. karla 16 февраля 2012 08:08
      Цитата: аксакал
      Ну что, констатируем факт - Штатам Россия противостоит одна, в какой-то мере (но, к сожалению, далеко не во всем) ее поддерживают Белоруссия и Казахстан, еле заметно симпатизируют Венесуэла, Никарагуа, Вьетнам и Куба, а в вынужденных временных союзниках Иран и Сирия.

      Так может не стоит противостоять ?Может позиция России не во всём правильная , если сами видите союзников в общем нет , есть временщики , подмазаться для сиюминутной выгоды и не более того .Зачем воевать ведь можно сотрудничать, весь мир сотрудничает и не умирают.Почему у вас в союзниках только отсталые режимы?Почему все против ?Задумайтесь и тогда не надо будет тратить горы бабла на оружие , есть ещё на что потратить , не всё ещё хорошо внутри страны. А как у двух великих держав и России и США есть бодьше точек соприкосновения чем вражды. Договариваться надо .
      karla
  3. Uralm 15 февраля 2012 07:54
    Китай всегда таким был, чему тут удивляться или ждать чего то другого
    Uralm
    1. Login_Off 15 февраля 2012 08:08
      Китай прагматик, ну или проститутка, как хотите.
      Проститутка зарабатывает бабки, прагматик ищет где выгоднее.
      Проститутка станет старой (кстати Китаю это сейчас очень подходит в связи со стареющей нацией) и потом она никому не нужна будет.
      Прагматика могут посчитать предателем, а предателю ничего хорошего не светит.
      Делаю вывод - Китаю в среднесрочной перспективе ничего не светит если он не займёт чёткую позицию к какому "лагерю" ему примкнуть.
      1. Евгений Петрович 15 февраля 2012 08:27
        По поводу древней профессии. А куда наших отнести? Чем в этой ситуации мы отличаемся от китая и им подобным? Значится встречаться не будем, а Иранский нефтяной недостаток поможем с саудовской аравией возмести.
        Нет ли аналогий с древней профессией, любить не буду , но за деньги ублажу.
        1. nmd_1 15 февраля 2012 10:23
          Тут как бы не все однозначна, нам Иран по сути ни брат, ни сват, в отличии от сирии, где у нас есть свои интересы, иран для нас соперник на кавказе и каспии, а с китайцами у них уж очень тесные военно-экономические связи. То есть для Китая, Иран, примерно что для нас Сирия и прокидывать так своих, ну это наверно действительно некрасиво. Толькр не проводите аналогию Россия - Югославия, Россия при Бене - это вам не сегодняшний Китай.
          nmd_1
      2. dmitri076 15 февраля 2012 15:41
        "Китай прагматик, ну или проститутка, как хотите. " -- ха-ха, перл дня! совсем одинаковые понятия laughing а кто же тогда Китаю платит?!... и Россия тогда кто? сами поняли что написали?!.. lol
        dmitri076
        1. olegyurjewitch 15 февраля 2012 19:32
          МУДРЕЦ, А ТЫ САМ ТО КТО? Я СЕБЯ ОБОЗНАЧИЛ, ОБАЗНАЧЬ СЕБЯ, ИЛИ ОЧКУЕШЬ ИГРАТЬ В ОТКРЫТУЮ?
          1. snek 15 февраля 2012 20:06
            По стилю речи вы обозначили себя как "гопо-тролль"
            snek
      3. karla 16 февраля 2012 09:50
        Цитата: Login_Off
        Делаю вывод - Китаю в среднесрочной перспективе ничего не светит если он не займёт чёткую позицию к какому "лагерю" ему примкнуть

        Китай он сам по себе лагерь и присоединятся ни к кому не будет , тем более к России . Какая ему от этого выгода ?
        Цитата: Login_Off
        Прагматика могут посчитать предателем, а предателю ничего хорошего не светит


        Предатель чего , Китай всегда был ближе к юсам , чем к России ( СОРРИ ЗАБЫЛ ПРИ МАО одно время был с СССР ,китайцы очень хорошо помнят то время , Культурная революция , голод и репрессии )Только после того как сблизился с США начался настоящий расцвет КИТАЯ , смотрите фактам в глаза.
        karla
    2. karla 16 февраля 2012 09:45
      Цитата: Uralm
      Китай всегда таким был, чему тут удивляться или ждать чего то другого

      Странно , что дали тебе столько + , как быстро вы отрекаетесь от своего мнения , ещё 2 дня назад все вопили - китайцы наши друзья , вместе будем править миром, вместе будем гробить юсов !!! Спуститесь на землю !!! Западная цивилизация , нормальные развитые страны это настоящий союзник , с ними надо строить отношения. Пора понять сейчас есть одна сверхдержава , один раз уже пробовали её сломать , рассыпался СССР , ещё раз рискнёте , Россия развалится. Потому, что это не Америка , это весь западный мир . Смотрите что делает Китай . Никакой пустой полемики . Развивается и ростёт.Достигните хотя бы уровня Китая , а потом крыльями машите . Кроме пустых слов нихрена нет . МО наверное всё бы оружие закупило на западе , да национальная гордость не позволяет.Где заводы , разработки , кадры ? Пустые распилы бабла . Это не мои слова , нач.генштаба сказал , а инфы у него наверное побольше чем у нас всех вместе взятых
      karla
      1. арк76 16 февраля 2012 10:37
        . Мой брат в конце 90х был в Далласе по обмену опытом по линии МВД . Так тогда он говорит большая часть американских полицаев даже не знала где Россия находится. Они просто живут ,развиваются ,а мы все что то строим, с кем то воевать собираемся,все кто то жить мешает, то внутренние враги то внешние. На себя надо больше времени тратить.
        арк76
        1. nmd_1 19 февраля 2012 11:03
          Боюсь не знание полицейских кроется не в сытости их жизни, а в отсутствии хорошего образования или даже самообразования. Так что считаю пример неудачным, по этому поставлю минус, без обид drinks
          nmd_1
  4. nmd_1 15 февраля 2012 07:57
    В прошлых коментах на статью о сирии, написал, что китай потихоньку сливает иран, получил пять минусов :) Правда никто не удосужился объяснить свою позицию по минусам, да как бы и пофиг на эти минуса.
    Просто интересно было читать восторженные коменты о том как китай порвет всех за иран. О том как был бы прекрасен наш с китаем союз, и так далее...прошло больше века, но сказанные слова Александром III, некоторыми нашими форумчанами не были уяснены, к сожалению.
    nmd_1
    1. Инженегр 15 февраля 2012 09:01
      Не волнуйся, ща вернём, неси дневник, отличник )))
      Инженегр
    2. wall 15 февраля 2012 11:01
      Просто тут слишком много уря-патриотов малолеток собирается, которым уж очень хочется войнушку по телеку посмотреть. Сам не раз получал минуса когда писал по Китаю, что это очень продуманная и хитрая нация. Достаточно почитать жж-шки наших соотечественников живущих или живших там, особенно про стилистику ведения бизнеса по-китайски. Китайцы точно когда-нибудь захватят этот мир. Когда все тигры перегрызут друг друга, обезьяна слезет с дерева и будет править миром, и я уверен, что нам такое управление не очень понравится.
      wall
    3. karla 16 февраля 2012 15:30
      Цитата: nmd_1
      В прошлых коментах на статью о сирии, написал, что китай потихоньку сливает иран, получил пять минусов :) Правда никто не удосужился объяснить свою позицию по минусам, да как бы и пофиг на эти минуса.

      Абсолютно с тобой согласен , я говорил то же самое , так меня ура потриоты просто минусами порвали (хотя и рейтинг мне просто по барабану) Интерестно как они в течении 2-ух дней переменили своё мнение и стали всячески клеймить Китай.Научитесь отделять свои неуёмные желания от суровой правды жизни.А правда состоит в том ,что нормальные страны думают прежде о своих гражданах, а Россия под лозунгом всеобщей справедливости трахает своих друзей , проявляя заботу об абсолютно чуждых для цивилизованных народов режимах.Китай пример, к нему за дружбой в очередь стоят.Потому что никому ничего не навязывает.Молча и тихо развивается.Один раз выступил вместе с Россией - всё друг , присоединится к нам, вместе всех положим. А увидите следующее голосование в сов.безе Китай красиво прокатит Россию и никого из Китайцев это не возмутит.И только Россия будет до конца (тупо и упрямо )биться за Иран и Сирию . В итоге потеряв всё(как в Ливии ,Ираке итд)при этом довольствовуясь убежденностью типа друзей не бросают) США как только поняли что Мубараку конец просто его сдали ( наверное не красиво) но США остались влиятельной силой в Египте .Национальные интересы прежде всего, вот что важно. Не защищать отдельных одиозных личностей , а оставаться другом страны при любом развитии событиы.Учитесь у Китая . Хотя понятно у Китая нет комплекса супердержавы, а у вас есть.
      karla
      1. nmd_1 17 февраля 2012 11:24
        Честно говоря, Китай может себе ущерба нанести больше, своими непоследовательными шагами, так как его за надежного союзника в дальнейшем никто не будит рассматривать, а в нынешние времена,ни одна страна в одиночку против блока(не важно НАТО или ОДКБ) не потянет. А для нас не слить Сирию очень важно, по очень многим параметрам и не последний из них как выгладить в глазах более или менее союзных нам стран. Ни факт что Иран задолбят, но факт что Иран понял кто ему ближе.
        nmd_1
        1. karla 17 февраля 2012 17:43
          Цитата: nmd_1
          Ни факт что Иран задолбят, но факт что Иран понял кто ему ближе.

          Ну и что ? Мне Монако ближе или Люксембург , но им на это наплевать . Почему если Иран решил , что Россия ему мближе , Россия автоматом должна к нему бежать радостно маша платочком . Согласимся Иран - страна в общем проблемнеькая , дружа с ней можно и на проблемы нарваться ( финансовые , моральные итд ), так может нахрена таких друзей ?Я понимаю Китай , Индия им нефть нужна , а Россиия? Наверное Ирану можно было бы выставить пару - тройку условий дружбы и поддержки , а то скоро получится , что хвост начнёт собакой вилять . И пожалуста без бредов типа *Мы с Ираном будем гробить юсов * В реале живите , тогда меньше сюрпризов по жизни будет
          karla
          1. nmd_1 19 февраля 2012 10:55
            Про ближе я не имел ввиду географически :) И про прямое участие России в случае конфликта я не писал, а писал, что Иран для нас соперник по каспию и кавказу. Я написал, что Иран, наверно(это ключевое слово)сделал выводы для себя по поводу Китая. Честно говоря я не понял вообще ваш пост на мою цитату.
            nmd_1
        2. karla 17 февраля 2012 21:12
          Цитата: nmd_1
          Честно говоря, Китай может себе ущерба нанести больше, своими непоследовательными шагами, так как его за надежного союзника в дальнейшем никто не будит рассматривать

          Вы наверное так и не поняли !!!!!!!!!!!! Китай ничей союзник , он сам по себе , так как выгодно только ему . ИМХО
          karla
          1. nmd_1 19 февраля 2012 10:45
            Ничейный он мог оставаться в средние века, но щас в век глобализации или блоковости, кому как нравиться. самому по себе не получиться выжить и Китай это понимает, для чего и создавался ШОС.Или Китай настолько могуч, что может в одиночку справиться с любым военным блоком мира?Поверте, Китаю пока еще и ОДКБ хватит, что бы отправить его обратно в каменный век. Приведите мне пример хоть одной страны (более или менее значимой) которая сама по себе. Аналогия с футболом : как бы крут не был вратарь, но в одиночку он ворота не удержит и проиграет.
            nmd_1
      2. nmd_1 19 февраля 2012 11:06
        "Хотя понятно у Китая нет комплекса супердержавы, а у вас есть."
        Ви плохо таки знаете , китайцев! smile У них не комплекс супер державы у них МАНИЯ!
        nmd_1
  5. Amur 15 февраля 2012 08:08
    Никто не хотел воевать, а тем более Китай, который тысячелетиями не лезет на рожон а пытается чужими руками жар грести. Не будите красного дракона... дистанцируйтесь!
    1. olegyurjewitch 15 февраля 2012 19:36
      НЕ ДО ХРЕНА ЛИ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ВДРУГ НА ПУТЁВОМ САЙТЕ? ГАЗУЙ НА РАМБЛЕР
      ДЛЯ ИНТЕРЕСУ ПОСМОТРИ ВОЙНА КИТАЯ ПРОТИВ ВЬЕТНАМА.
      1. Wolkin 16 февраля 2012 10:34
        Не напомние в каком году это было? Кто Вьетнаму помогал? Какой был, в то далекое время, Китай? Какой он сейчас?
        Wolkin
  6. patriot64 15 февраля 2012 08:22
    Продадут косоглазые за понюшку табака,а вернее за бочку нефти... Давно известно-китаец улыбается и кланяется,а за спиной меч держит.Во время революции в России самыми жестокими были китайские наемники,коих Троцкий нанимал для борьбы с крестьянами.Китайцам наплевать было,кого убивать-стариков,женщин,детей-они не знали жалости...Лишь бы платили,а остальное их не волновало! Всё осталось как и прежде- выгода для китайцев осталась до сих пор важнее моральных принципов!
    patriot64
  7. mpanichkin 15 февраля 2012 08:26
    Нужно бы Китаю либо забить на мировое господство, либо нармально искать себе союзников. А Иран и Россия, в отличии от сша, на это место неплохо подходят.
    1. karla 16 февраля 2012 15:34
      Цитата: mpanichkin
      Нужно бы Китаю либо забить на мировое господство, либо нармально искать себе союзников. А Иран и Россия, в отличии от сша, на это место неплохо подходят.

      [Я думаю Китай забьёт на союзников и просто двинется к мировому господству
      karla
  8. jindol47 15 февраля 2012 08:41
    В принципе, позиция мудрой обезьяны, которая сидит на вершине горы и смотрит, как дерутся в долине тигры, была, есть и будет. Китай - дело тонкое. Свою философию (Конфуцианство) они берегут, а не то, что мы -меняем, как перчатки.
    1. михаил 9999 16 февраля 2012 05:58
      бык силен да и медведь пока жив рано слезла с дерева обезьяна хотя не дождавшись поддержки от рф ............... может выборов ждут ? хотя странно? после ирана там по плану наверняка оаэ и там королевская семья наверное об этом знает и об этом думает
      михаил 9999
  9. Perch_1 15 февраля 2012 08:46
    Ну что ж китай свое политическое кредо определил. Если что то присоединится к стае делящей россию на куски. Ну что ж вооружаем индусов. А китайцам фигу в кармане.
    Perch_1
    1. Инженегр 15 февраля 2012 09:04
      С хранения старьё им уже не нужно, а по новому ...сами с голым задом
      Инженегр
    2. SAVA555.IVANOV 17 февраля 2012 07:31
      Цитата: Perch_1
      Perch_1
      Индусы тоже вызывают сомнения им мозги промывают уже на всю катушку посмотри сколько фильмов про индусов выпускает Запад,по разного рода тендерам видно что они уже не союзники
      SAVA555.IVANOV
  10. LTL70 15 февраля 2012 09:08
    Да уж-Китай, как и Восток (особенно арабский) - дело тонкое. Нам бы с таким многоликим подходом вести дела в мире! Россия во все времена была единственной страной ЧЕСТИ и только русские люди всегда были людьми долга, открытости и прямодушия!! Видя подлость и двуличие большинства "цивилизованых " стран и народов, горжусь тем, что Господь создал меня РУССКИМ !!!
    1. Башкаус 15 февраля 2012 14:56
      Кому Господь много дал, с того много и спросит.
      Вот вы гордитесь тем что русский, а у меня каверзный вопрос, вы готовый завтра в 8 утра явиться на сборы в местный военкомат и от туда на Урале прямиком на передовую очищать мир от псевдодемократов?
      Не в упрек спрашиваю, просто к тому все и идет.
      Башкаус
      1. snek 15 февраля 2012 17:17
        Цитата: Башкаус
        Кому Господь много дал, с того много и спросит.

        А можно спросить - какой Господь? Ветхозаветный Яхве? Или Иисус из Нового Завета? Или, может, Аллах? Или вы поддерживаете отечественного производителя - Перуна?
        Кстати, государства - предшественники Китая существовали задолго до того, как кто-то из вышеперечисленных персонажей появился.
        snek
        1. адмирал 15 февраля 2012 19:42
          Ошибаетесь,любезный!Перун существовал уже в то время,когда предки нанешних китайцев ещё бродили индейцами по просторам Северной Америки!
          Да-да!.. не удивляйтесь!..Школьные учебники,к сожалению,безбожно врут.
          Так называемые - монголоиды перебрались в Евразию из Аляски,а не наоборот.Сравните - Кольский полуостров и река Колыма,точнее Колома - корень коло-солнце! И т.д. не стану углубляться.
          А вся китайская мифология не что иное,как трансформация верований древних протославян,потомков которых мы можем до сих пор наблюдать на Индостане,а в Китае и Индостане,вроде бы уже нет,но это не совсем верно.Просто произошла ассимиляция.И эта ассимиляция Евразии продолжается по сию пору:и Чингисхан,и Тамерлан,и даже наши колмыки,пришедшие 400 лет назад с территории как раз восточного Китая,всё из той же волны.Ничего нового не происходит,китайцы,как и остальные монголоиды, обреченны стремиться на Запад,читай в Россию.
          в политике друзей нет.Тем более их нет в делах от результов которых зависит выживание страны.Позиции КНР никогда не менялись.Но а если кто-то склонен выдовать желаемое за действительное - это его проблемы,а не нашей внешней политики.Неужель вы думаете Лавров не знает что такое Китай?!,
          адмирал
          1. snek 15 февраля 2012 20:10
            Цитата: адмирал
            Ошибаетесь,любезный!Перун существовал уже в то время,когда предки нанешних китайцев ещё бродили индейцами по просторам Северной Америки!

            Да знаю-знаю. Древние славяне открыли обе Америки, построили пирамиды (и египетские и южно-американские), и великую стену, и русский - это проязык всех других языков только вот подлые евреи/переселенцы с венеры/теневые властители мира (нужное подчеркнуть) стерли это из всемирной истории.
            snek
            1. косопуз 16 февраля 2012 11:25
              Ёрничать и переводить всё на смешки - самая выгодная и безопасная позиция.
              Тяжело защищать своё прошлое, особенно если оно веками (или тысячелетиями) преднамеренно искажалось заинтересованными сообществами - а это все признают.
              Вспомните историю Древнего Мира и какими изображали своих богов эллины. Сами эллины выглядели совсем по- другому, подлые артефакты об этом свидетельствуют.Наверно переселенцы с Венеры заставляли бедных греков изображать богов с ярко выраженным славянским внешним видом.
              Если покопаетесь в литературе и найдёте фотографии первых египетских фараонов и жрецов, то вновь увидите коварную руку русопятов, изобразивших основателей египетской цивилизации отнюдь не египтянами.
              Да и мудрые китайцы имели, оказывается, тоже белых богов - тоже сохранились китайские миниатюры.
              Но из страха, чтобы вы не обвинили меня в расизме, о Белом Боге, который всему научил индейцев и возвращения которого они ждали веками, я писать не буду. Тем более, что со дня на день креативная прослойка с этим в интернете разберётся и убедительно докажет, что всё это - выдумки фантазёров-конкистадоров.
            2. vvvvv 17 февраля 2012 05:37
              Конечно, я бы был "за", чтобы мифологизаторам давали реальные сроки за их шизофренические измышления, которые не выходят в контексте жанра фантастики или фентези... Т.к. они засоряют умы неспособных к критической оценке читателей их бреда.
              Однако, определенное рациональное зерно выделения населения России все же имеется. Причем, на строго научных данных. Все, что скажу, можно прочитать в Википедии. Возьмем самое сердце России - Волга-Урал. Именно здесь исторически выражено смешение разных этносов. Но они все здесь существовали и перемещались испокон веков. Возьмем отправной точкой времена палеолита http://www.povolzie.archeologia.ru/19.htm
              Далее можно хронологически (культуры преемственны):
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Средневолжская_культура
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Самарская_культура
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоиндоевропейцы
              Сравните с картой по "Самарская культура"
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоиндоевропейцы
              Сравните с картой по "Самарская культура"
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Курганная_гипотеза
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Хвалынская_культура
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Ямная_культура
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Колесница
              Сравните с картой по "Самарская культура"
              Это к вопросу о Египетских пирамидах... Т.е. колесницу у нас переняли, вполне вероятно, как и строительство пирамид по аналогии курганов, которые возводились на территории России со времен палеолита.
              Далее можно набрать в Википедии "гаплогруппа R1a" (арийцы) и удивиться, что больше чем у индийских брахманов, содержание этой гаплогруппы R1a максимально из всего человечества только у русских староверов...
              http://ru.wikipedia.org/wiki/Срубная_культурно-историческая_общность#.D0.AD.D1.8

              2.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BD.D0.B0

              .D0.B4.D0.BB.D0.B5.D0.B6.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E8%F4%FB#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B

              8.D1.8F
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E4%F0%EE%ED%EE%E2%F1%EA%E0%FF_%EA%F3%EB%FC%F

              2%F3%F0%E0
              http://www.historywork.ru/h4all-26.html

              В общем. Указанный регион, без сомнений, родина протоиндоевропейцев - основа современной европейской цивилизации, в частности. Кто-то исконно проживает на данных территориях, кто-то вытеснялся на Запад или уходил на Запад, сам захватывая территории. Исторически, в определенные периоды, была традиционна экспансия на Запад. Там народы "цивилизовывались" и "отмирали". Типа Европа и Средиземноморье - "дом престарелых". А те же сарматы на востоке считались генетически здоровыми и старались жениться на амазонках (например, скифы с Запада - Царские скифы на территории нынешней Украины).
              Может и это все не абсолютно точно и достоверно, с оговорками и учетом смешения народов. Однако, многие наши народы России тысячелетия проживают бок о бок на территории становления цивилизации и не могут не являться представителями исконных автохтонных культур.
              Это и есть известное "Сердце мира" и мы живем в нем.
          2. ikrut 16 февраля 2012 01:13
            Не выдумывайте того, о чем не имеете понятия, адмирал. Китайская мифология (равно как и философия и социальная доктрина) - СОВЕРШЕННО УНИКАЛЬНЫ. И не имеют ничего общего ни с какими "протославянами". Какой там "Перун"? О чем Вы? Не выдавайте желаемое за реальность. И мировоззрение у них ИНОЕ. И даже образ мышления. Китайцы ТРАДИЦИОННО в жизненных ситуациях мыслят не логически, а ассоциативно. Почитайте хотя бы И-Цзин. Кстати - в китайском языке нет слова "Бог" или "душа". И западные христианские миссионеры очень долго искали им хоть какую-то замену. Китай даже сумел впитать в себя буддизм и адаптировать его под свою философию. Такого не было более нигде в мире.
            И совсем не нужно удивляться их методам в политике. это совершенно в их духе и традициях, от которых мы ОЧЕНЬ далеки. И НИ КОИМ ОБРАЗОМ китайцы НЕ "обречены стремиться на Запад". Просто Вы СОВСЕМ не в курсе про Китай.
            Издревле Китайцы считали себя ЕДИНСТВЕННОЙ Поднебесной страной, где живут ЛЮДИ. Все остальные в их представлениях - это НЕ люди. просто существа. очень похожие на людей. К ним нет ненависти или презрения, как у иудеев, но отношение весьма специфическое. Кстати еще, государственность в Китае была , по-видимому. раньше, чем у кого-то еще на Земле. по крайней мере на этот счет достаточно артефактов, а не домыслов. как у нас. Китайцы живут, думают и поступают в соответствии со своей древней социальной философией - конфуцианством (и неоконфуцианством). Она совершенно не может быть нами ни понята . ни принята. Духовный потенциал китайцев настолько мощен и громаден. что сегодня вряд ли кто-то сможет даже приблизиться к нему. И побеждать китайцы буду вовсе не силой или числом. А именно своим "духом". противостоять этому (а точнее - сдерживать, управлять и сосуществовать с этим) сумеет только возрожденная духовность Русского мира. И так уже было в прошлом. Мы вовсе не там ищем угрозы со стороны Китая. и во многом потому. что СОВЕРШЕННО ничего не знаем об этом народе. да и не хотим знать. а пытаемся "смоделировать" его на свой собственный манер.
            1. арк76 16 февраля 2012 10:45
              Опять ты в высокие импирии полетел со своим духом.Прям Проханов номер два. На Украине дефицитный бюджет ,а ты китайцев духом сдерживать собрался. Каким духом то -тем что из зада выходит что ли.
              арк76
              1. ikrut 16 февраля 2012 14:58
                Я же тебе уже говорил - хочешь пообщаться об Украине - это к свидомым. Могу помочь с никами. Давай не повторяться, ОК?
                Тебя, что - обидело упоминание иудеев? Могу понять. Но это не я придумал об их человеконенавистнической сущности. Они сами об этом в своих книгах "священных" пишут. Все претензии туда.
                А что за "дух" у тебя из зада выходит? От кошерной пищи, наверное не слабый. да? нравится?
                Однако тут должен разочаровать. Увы. Я совсем об ином. Я о Духе. Хотя вашему брату это понять не просто. Вы же зациклены на жратву и ее производные. Бывает...
                1. арк76 16 февраля 2012 21:10
                  Нет дух выходит у тебя,от старости. А зачем мне к свидомым если я в твоем лице говорю с гражданином украины и самое интерестное что ты о своем государстве говорить не хочешь все сюда лезешь,это тебе с Бретвальдом списываться надо ,вы с ним соотечественники. . А иудея нет ,не обидело трави дальше,я всегда их умными считал,да и вояки они хорошие. . Всегда рад с тобой пообщатся.
                  арк76
                  1. ikrut 16 февраля 2012 21:50
                    Свидомые тебя поймут лучше. И примут теплее.
                    Поскольку не станут вдаваться в некоторые твои, семантически бессмысленные фразы (типа "списываться с "бретвальдом" ). Им хватит твоего "душистого запаха".
                    Приятно, что не обиделся на "иудея". Тут и вправду не на что обижаться.
                    Хотя, "иудей" это вовсе не особенность мышления (хотя почему-то ты их "всегда считал умными") и даже не воинская специальность ("ты же их вояками считаешь, да?), а всего лишь вероисповедание. И "иудеями" бывают и русские, и украинцы, и еври, и бриты, и китайцы, и турки, и немцы, и итальянцы, и молдаване, и грузины и т.д. И тут могу с тобой согласиться - "все они умные и вояки хорошие".
                    И я бы рад с тобой общаться - да не интересно. Наверное из-за юношеской твоей наивности. Ты уж извини, но пока придумать не могу, о чем с тобой можно поговорить, что бы ты не оконфузился в разговоре (типа родственности или переписки с "бретвальдом" или воинственных и умных иудеях). Может о либеральных идеях и первичности личности над государственным устройством?
                    1. арк76 16 февраля 2012 22:15
                      А ты поговори может не оконфужусь,учился как ни как . А по поводу свидомых и бретвальда это твои сограждане папашка.Коли уж ты такой боевой так навел бы в своей стране порядок Я тут почитал твои комменты на работе делать нечего было ,так и смех и грех то сталинизм ,то давить кого то на территории сопредельного государства собираешься . Прочел и в стиле Проханова о русском пространстве и особом пути . Что тебе могу сказать,по поводу прочитанного, мне никогда не нравились политработники соотечественники ,а уж когда гражданин сопредельного государства предлагает тут с кем то разобраться и кого то задавить мне это не нравится мне плевать какой ты там западный украинец или восточный но для меня,гражданина России ты иностранец и не тебе решать кого мы тут изберем и какой тут путь примем ,а тем паче кого тут сажать ,а кого награждать . Ты бы лучше с экономическими проблемами своей страны разобрался, а то смотреть на вас смешно ,позорите славян на весь мир,Бретвальд твой в гневе будет.Так что смотри ты же знаешь принцыпы Конфуцианства углубись в себя,вот и вам надо в себя углубиться Кстати ты тут про подлодки распинался,так вот в ваших ВМС их три.И пожалуйста впредь так и у точняй у кого ,а то ту все у нас да у нас. Я тут налоги плачу а он "у нас".До новых встреч. Так вот дядя,такие тут у нас порядки. С приветом из Спб . Твой Артем P.S а хорошо Зенит в этой ЛЧ ваш Шахтар вздрючил.
                      арк76
                      1. ikrut 16 февраля 2012 22:46
                        Твой коммент напомнил мне классику "из всего сказанного отцом Федором матушка поняла одно, что муж уезжает, а ее бросает" (примерно (с)). Так и ты со своей фобией "гражданства".
                        А с чего ты взял, что я гражданин Украины? по названию, что написано в моем профайле? Ты всегда так рьяно веришь написанному? А что за работа у тебя такая. что позволяет с эдаким мировоззрением еще и ЗП получать?
                        ну и чуть по тексту.
                        1. "Принципы конфуцианства" НЕ призывают "углубляться в себя". Свосем напротив - проповедуют коллективизм. это - СОЦИАЛЬНАЯ доктрина, а не медитативная практика.
                        2.У меня нет ни ВМС. ни, тем паче - подлодок х. Говоря "у нас" - ВСЕГДА имею в виду РОССИЮ (уточняюсь, что бы больше не было не понимания).Вот такая у меня ассоциативная особенность. как бы кто к ней ни относился:)
                        3. про футбол. Футбол никогда не смотрю и им не интересуюсь. Что такое Зенит и Шахтер? Это футбольные команды такие, наверное, да? Если Вас радуют футбольные победы - поздравляю. А если огорчают - сочувствую. Искренне. И ответный привет из солнечной Алушты (ну, просто тут сейчас теплее, чем в Москве, и море есть) smile
                      2. арк76 16 февраля 2012 22:56
                        А какое ты отношение мой престарелый друг имеешь к России если ты гражданин Украины,так ,что не надо ляля. Очень много ты говоришь о единстве Украины восточной и России,наболело так сказать . Так что давайка не ври мой жовто блакитный друг ,а то он Россию имеет ввиду когда место жительства Днепропетровск указывает. Уже не сьехать откуда ты и какое у тебя гражданство. Так что союзы с китаем в Алуште заключайНедопонимание у него понимаешь ,зря от страны своей отвлекаешься ,Бретвальд недоволен будет .Я за интерес работю,бессеребренник. По поводу классиков вам предводитель давно пора лечиться электричеством.
                        арк76
                      3. nmd_1 19 февраля 2012 11:18
                        Дружище не видитесь на человека, который свой хамоватостью сам из себя дурака делает. Сразу видно человека из культурной столицы родины wink
                        nmd_1
            2. Норд 16 февраля 2012 11:16
              Мои аплодисменты Иркуту! Прежде чем принять решение враг Китай или друг для России, нужно попытаться понять его внутреннюю суть. А она лежит совершенно в другой плоскости, категориями которой мы мыслить не привыкли. Они всегда и во всем будут гнуть свою линию и с этим нужно мириться и делать соответствующие поправки при принятии решений когда и как "дружить " с Китаем.
            3. косопуз 16 февраля 2012 12:07
              Для snek Вчера, 20:10
              Ёрничать и переводить всё на смешки - самая выгодная и спокойная позиция.
              Тяжело защищать своё прошлое, особенно если оно веками (или тысячелетиями) преднамеренно искажалось заинтересованными сообществами - а это все признают. Гораздо проще смириться с этим и сдать позиции, которые удерживали наши отцы. При обсуждении вчерашней статьи на этом сайте «Сиротинин - ему отдали честь враги» ряд правдолюбцев уже вовсю доказывает, что подвиги советских солдат – это выдуманные легенды и мифы.
              Не обижайтесь, но по-моему это позиция И,О.царя И.В.Бунши: «Кемская волость? Да пожалуйста!».
              Так и с историей. Героизм наших отцов и дедов в годы Великой Отечественной войны придуман? Да пожалуйста.
              Русь до Рюрика не существовала? Да пожалуйста.

              Вспомните историю Древнего Мира и какими изображали своих богов эллины. Сами эллины выглядели совсем по- другому, подлые артефакты об этом неопровержимо свидетельствуют. Наверно переселенцы с Венеры заставляли бедных греков изображать богов с ярко выраженным славянским внешним видом. (Почему именно так? А не в виде мудрых семитов или таких же мудрых китайцев?)
              К тому же на родину своего солнечного бога Аполлона греки ежегодно посылали дары в северную Гиперборею (современная Россия). Кому? Переселенцам с Венеры?
              Кстати, шумерские жрецы тоже отправляли своих паломников на территорию современной северного Причерноморья к источникам своей веры. К кому? Наверно тоже к вашим переселенцам.
              Если покопаетесь в литературе и найдёте фотографии первых египетских фараонов и жрецов, то вновь увидите коварную руку русопятов, изобразивших основателей египетской цивилизации отнюдь не египтянами.
              Да и мудрые китайцы имели, оказывается, тоже белых богов - тоже сохранились китайские миниатюры.
              Но из страха, чтобы вы не обвинили меня в расизме, о Белом Боге, который всему научил индейцев и возвращения которого они ждали веками, я писать не буду. Тем более, что со дня на день креативная прослойка с этим в интернете тоже разберётся и убедительно докажет, что всё это - выдумки фантазёров-конкистадоров.
              1. ikrut 16 февраля 2012 15:04
                Во многом с Вами соглашусь. Поддержу в вопросах исторической памяти. И в части "заинтересованных сообществ". Ту оно "ярко" действует. От меня "+".
                Единственно - насчет Китая. НЕ БЫЛО НИКОГДА там Богов. И места такому понятию нет ни в их языке, ни в истории, ни в культуре. ни в философии. Императоров "обожествляли" и преклонялись - это да. Возможно и те "фигурки" имеют схожее происхождение. Но такой категории, как "Брахман" (ну. что бы понятно было, что я имею ввиду) - там нет и никогда не было.
              2. karla 16 февраля 2012 15:42
                Цитата: косопуз
                Вспомните историю Древнего Мира и какими изображали своих богов эллины. Сами эллины выглядели совсем по- другому, подлые артефакты об этом неопровержимо свидетельствуют. Наверно переселенцы с Венеры заставляли бедных греков изображать богов с ярко выраженным славянским внешним видом. (Почему именно так? А не в виде мудрых семитов или таких же мудрых китайцев?)
                К тому же на родину своего солнечного бога Аполлона греки ежегодно посылали дары в северную Гиперборею (современная Россия). Кому? Переселенцам с Венеры?
                Кстати, шумерские жрецы тоже отправляли своих паломников на территорию современной северного Причерноморья к источникам своей веры. К кому? Наверно тоже к вашим переселенцам.
                Если покопаетесь в литературе и найдёте фотографии первых египетских фараонов и жрецов, то вновь увидите коварную руку русопятов, изобразивших основателей египетской цивилизации отнюдь не египтянами.
                Да и мудрые китайцы имели, оказывается, тоже белых богов - тоже сохранились китайские миниатюры.
                Но из страха, чтобы вы не обвинили меня в расизме, о Белом Боге, который всему научил индейцев и возвращения которого они ждали веками, я писать не буду. Тем более, что со дня на день креативная прослойка с этим в интернете

                ну осталоси своё эго тешить только тем што все боги из росии и все молились на славян.
                Цитата: косопуз
                Если покопаетесь в литературе и найдёте фотографии первых египетских фараонов и жрецов,

                Фотографии -- я слышал их фотографировал личный фотограф ВВП, . А по фильму *Клеопатра * египтяне говорят на английском. Значит неправда ваша. Они молятся на американских богов
                karla
    2. vvvvv 17 февраля 2012 04:31
      В точку! Продажность, беспринципность и лживость во всем мире разочаровывают. Но и в России есть разные люди и русские не все одинаковы. Другое дело, что на какой-то совокупной идеологической основе люди могли бы объединяться, например, быть для начала надежными. Тут нужна воля. Еще нужно сказать, что у меня есть свои критерии моего уважения к людям, так вот, к сожалению, в жизни крайне мало встречал таких людей. Обычное дело, что большинство имеет очень слабые какие-то стороны, даже если они в целом не злобные и не имеют выраженных качеств дляосуждения. Просто не имеют и выраженных хороших качеств. Чаще всего - инфантильность, безразличие, отсутствие идей, целей и интересов все бытовой сферы, неспособность к мышлению, общая неграмотность и отсутствие кругозора. И пр. Начинаешь думать и вправду о рабской психологии... :( Напротив, завоеватели, колонизаторы - активны и продвинуты во всех указанных аспектах. Буквально получается, что Зло умно и активно, а добро - глупо и инфантильно. Как тигры и овцы. Т.е. крайне редко сильный и способный еще совмещает в себе добродетель. Все описывается типичным устройством животного мира - хищники и их пища, и падальщики. Здесь зарыта и китайская философия, и геополитика.
  11. PSih2097 15 февраля 2012 09:12
    Думаю Китай решил посмотреть, как далеко может пойти РФ в защите своих интересов в среднем востоке...
  12. Гаврил 15 февраля 2012 09:16
    "позиция мудрой обезьяны, которая сидит на вершине горы и смотрит, как дерутся в долине тигры" - все дело в том, что на вершине горы "крокодил не ловится, не растет кокос" и тиграм наплевать на то кто там живет, насколько мудрее обезьяна и т.п. тупо интереса нет. А когда кто-то из тигров загрызет второго, то естественно он хотябы от нечего делать на вершину горы поднимется и слопает мартышку. Зассали вот и вся ихняя мудрость, вспомните про последнИЕ китайские предупреждения во время вьетнамской войны.
  13. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 февраля 2012 09:26
    Давай-те я пару слов в защиту позиции КНР напишу....
    Как уже выше писалось....-изречение Конфуция-"...jindol47 Сегодня, 08:41 новый 1 В принципе, позиция мудрой обезьяны, которая сидит на вершине горы и смотрит, как дерутся в долине тигры, была, есть и будет. Китай - дело тонкое .......такого принципа всегда придерживался Мао в противостоянии между СССР и США , он часто повторял эти слова,-.......это действительно менталитет восточной нации который нас должен предупредить о взвешенной политике в дружбе с Китаем....-и все!
    КНР сократили на 50% закупку Иранской нефти? ....-грамотно продуманная политика - КНР не Россия , у них нет столько углеводородов ........А если все-таки военный конфликт? Китай остался без нефти?....Так ,что давай-те не будем огульно осуждать китайцев ,
    В любом случае сегодня дружба с Китаем единственная альтернатива в противостоянии с американской экспансией.....
    1. nmd_1 15 февраля 2012 09:54
      Самое смешное мы с китайцами никогда и не дружили, кроме маааленького периода в истории, а вот конфликтов всегда хватало. Самим просто надо миллионов триста населения сделать в сибири и не нужна нам будит дружба с китаем :) , так как китай это двуликий Анус (не Янус), с любой стороны как не крути его, всё одно жопа.
      nmd_1
      1. Svist 15 февраля 2012 10:20
        Цитата: nmd_1
        Самим просто надо миллионов триста населения сделать в сибири и не нужна нам будит дружба с китаем :)

        Каким образом и кто будет делать?
        1. nmd_1 15 февраля 2012 10:32
          Дак мы и будим,а как, это как в анекдоте :
          "Говорят при социализме люди будут размножаться при помощи электричества и пара. Это как? Берется пара, заводится в спальню, выключается электричество, а дальше как при коммунизме"
          nmd_1
        2. Башкаус 15 февраля 2012 15:01
          Как каким образом? помимо полового контакта есть много других нюансов. Например возможность содержать семью. У нас земли больше всех. Ну скажите мне, почему гос-во не может предоставить людям землю, дайте мне гектар, я поставлю небольшой сруб, заложу дом побольше, детей наделать-не проблема, было бы где жить (не в однушке 36м2) и где работать(((
          Башкаус
          1. Евгений Петрович 15 февраля 2012 15:47
            У меня есть земля , но нет возможности поставить сруб. Нет достаточно финансов и времени. И пока я буду сруб делать, кто будет кормить мою семью. Писать легко , делать трудно.
      2. Hilt 15 февраля 2012 12:38
        Вы правы дружба с китаем ничего не даст! Надо думать о себе и относится не как к дружбе а как к союзу! А что в принципе Китай даст России кроме неприятностей?
      3. Persey 15 февраля 2012 22:01
        Вот в этом ты прав! во всей внешней политике СССР меня больше всего бесило то что нас постоянно братают с Китаем, при том что ничего, абсолютно ничего мы в замен не получили, хотя не раз очень серьезно выручали эту нацию, не получили даже элементарной благодарности и признания этого факта. А ведь у китайцев особый менталитет, они не зря называют свою страну "поднебесная" они высшей степени националисты от природы, они считают что они имеют полное право на ресурсы и землю других народов, и принципе даже не скрывают этого. Когда то давно лет пять назад показывали сюжет где китайцы в камеру в открытую говорили - "Русский не хотят работать, зачем ей земля, дай нам ми будем работать" репортер даже не нашелся что ответить. Они нам только временные союзники, более того я уверен что в любой сложной ситуации для России, если сила будет не на нашей стороне они без зазрения совести помогут нашим врагам.
        Persey
    2. Shveik 15 февраля 2012 12:55
      Слушайте если нас в 90-х "кинули" наши братственные народы, и перешли под опеку ЕС и США, то чего ждать от Китая, в случае экономической или военной конфрантации ??? - Кинут!
      Shveik
    3. ikrut 16 февраля 2012 01:22
      Конфуцианство (точнее будет - неоконфуцианство) - это официальная социальная доктрина Китая. Та, которая декларируется на виду. Философией же Китая является даосизм. Там нет никаких "обезьян". там все довольно стройно, логично, последовательно. И поступают они в своей политике согласно древним доктринам Лао-Цзы. Тут не нужно удивляться тому. что их логика не укладывается в нашу. она просто ИНАЯ. но всегда направлена на интересы Китая, поскольку для них, кроме Китая в мире не существует других людей и стран. Безусловно, внешне это выглядит иначе, но по сути - это так и есть.
    4. арк76 16 февраля 2012 10:48
      Потом друзья Сибирь и коллонизируют.Друзьям отдать ничего не жалко
      арк76
      1. ikrut 16 февраля 2012 15:18
        НИКОГДА они Сибирь не колонизируют. Ну, по крайней мере в ближайшие лет 200 - это точно. Плотность населения в Китае почти ВЧЕТВЕРО ниже, чем. к примеру в Южной Корее. А незаселенных территорий у них самих - ок. 70%. Им не нужны болота и мерзлота - им нужны плодородные почвы в теплом климате. Но даже тут у них резерв вдвое выше, чем, к примеру в той же Украине (это в части "нагрузки" и эффективности землепользования). Да и во всей древней истории Китай никогда не претендовал на чужие земли. Политические интересы и войны были (и то не так много, как у "либерльно-демократической" Европы). А каждый конкретный случай конфликтов в новейшей истории Китая вполне укладывается в их древнюю государственную доктрину. Наши "главные страхи и опасени" должны лежать не в "плоскости" Китая. Они все те же, что были еще со времен Хазарии. Даже англосаксы - вторые в очереди:)
        P.S. Все это я писал, разумеется не для ответа арк76. Много чести. просто для информации.
        1. арк76 16 февраля 2012 20:22
          А в болотах и мерзлоте Восточной Сибири по оценкам Института нефти и газа РАН залегает до 30%неразведанного природного газа и 15-25% нефти ,которые совсем не нужны развивающейся экономике Китая А незаселенные районы Китая приходятся на пустынныи и горные районы.. Ваши главные страхи и опасения должны лежать не в плоскости Китая, с этим я абсолютно согласен ,гражданину Украины бояться Китая нечего (хоть в чем то сошлись во мнениях)вы с ним границы общей не имеете, а страхи вашидолжны лежать в плоскости того ,что у вас расходы бюджета на 30% превышают доходы. Вам надо дефолта бояться,а не Китая и англосаксов. Возможно у этих англосаксов и придется очередной транш выпрашивать чтоб в Днепропетровске голода небыло.
          арк76
          1. ikrut 16 февраля 2012 22:13
            Дай пожалуйста координаты конкретных месторождений нефти и газа в Восточной Сибири, что от Китая защищать нужно. Искренне интересно.
            Улыбнуло, что для "развивающейся экономики Китая очень полезны приблизительные оценки о неразведанных ресурсах". самим развивающимся китайцам об этом не говорил? Хотя к подобным перлам в твоих комментах уже и привык. А что тебе известно о прогнозах и оценках ресурсов неразведанных районов Китая и их Внутренней Монголии?
            И спасибо, конечно, за такую заботу об Украине. Но я, как-бы не совсем тот адресат, кому такое сообщение важно и нужно. Я сегодня живу в Днепропетровске, завтра в Москве или Питере, а послезавтра - в Минске. Как-то влом отслеживать бюджетные показатели в самолете. Может и буду, когда прижмет. а пока тебе на слово поверю.
            Я бы советовал тебе написать на сайт Киселеву Жене. У него есть на украинском ТВ такая программка для либералов-любителей. Может даже он тебя и пригласит на нее. Напиши. Чем черт не шутит.
            1. арк76 16 февраля 2012 23:55
              Посмотрите с Бретвальдом меня по телевизору в Днепропетровске.По поводу месторождений сам посмотри не маленький уже .Ладно тебе трепаться то ,тут т там,про ридну Украины да про нелюбовь к москвичам ты сам писал,а это комплекс провинциала,так что не надо заливать нам тут про Москву да Питер.Хорош от своей страны отмазаваться москвич ты наш днепропетровский.
              арк76
              1. ikrut 19 февраля 2012 21:34
                Думаю, что диагноз отставного за взятки гаишника-мента, мечтающего о жизни в ЮСА по рассказам братика, перевесит десятки любых и столичных и провинциальных комплексов:))) Можешь еще пободаться. Есть же чем:)))))
                Только знаки препинания ставь чаще, а то мысль твоя расплывается, как медуза.
                1. арк76 19 февраля 2012 22:17
                  Ха ну работал то я не в гаи ,мой наивный украинский друга слепить было дело получалось,есть такой грешок,три года в бастионе,потом в оуре если тебя так это интересует . Твоя то мысль отточена как бритва соскребающая дерьмо с армейского очка,куда тебя мордой тыкали . Слушай,так хорошо ,что флаги теперь есть ,вы с бретвальдом наверное ругатся перестаните,сразу видно,что с одной страны,как ты не мазался тут. А на счет знаков препинания и ошибок так ты и сам не безгрешен. Соскучился уже по тебе,рога почесать не о кого. А на счет диагноза так ,я не страдаю синдромом осажденной крепости,мне не кажется ,что кругом враги,и я не называю иностранное государство своим собственным .когда читал твои строки про Сиротинина , чуть не расплакался, Коля,Коля,а оказалось ,что Коли и не было. Ну ,ладно,мой пенсионный друг ,выкладывай ,что у тебя там еще,давно уже не общались.Спасибо за п wink одбитые танки. Слушай,забыл ,о жизни в США не мечтаю,братгода три уехал в чушку ,может потом к нему,но не факт здесь дела вроде нормально идут,а там придется рабочим вкалывать.
                  арк76
                2. арк76 19 февраля 2012 22:35
                  Посмотрел твой профиль,ты что хрононавтом стал,в смысле путешественником во времени,или просто от накала страстей перестал адекватно воспринимать действительность.Стал жить в стране которой уже нет. Вот те на, СССР,не любишь ты ридну Украину ,ой не любишь. Ну так и флаг надо сменить ,с днепропетровского на советский ,а в целом правильно,эпизод стер ,я тебе давно как старый мент советовал,только надо не СССР ,а РФ,а то про выборы писать не сможешь,будут тебя попрекать. Так глядишь еще несколько сеансов и я из тебя человека сделаю,будешь секретным сотрудником,как Джеймс Бонд.Засекреченным ,никто про тебя и не напишет ничего. Ладно агент иркут,до следующей связи,я в баню пошел с бывшими коллегами ,спишемся часа через два, если захочешь.
                  арк76
  14. Авантюринка 15 февраля 2012 09:37
    Безусловно, все понимали,что дружба с Китаем - барышня капризная. Особенно, при условии того, что Китай давно на нашу Сибирь облизывается. Никто не сомневался, что Китай в любом случае будет блюсти в первую очередь свои интересы. Вплоть до военного вторжения.
    Дружить с Китаем, конечно нужно, потому, что мы сами не выстоим против США и НАТО. Но всегда иметь ввиду, что будем делать, если в любой момент Китай нас кинет.
    1. nycsson 15 февраля 2012 10:08
      Да он нас уже кинул, хорошенько подумайте...с больным и слабым в бой никто не пойдет....
  15. DEfindER 15 февраля 2012 09:55
    Присоединение Китая к пинд#овским санкциям против Ирана, уже очень ощутимо ударит по нему, это уже не нано европа.. Тут Ирану грозит усиление экономического, а за ним и политического, кризиса в стране и неизбежная революция.. так что боюсь Иран мы всё таки потеряли..
  16. Филин 15 февраля 2012 09:58
    Китай "заранее укладывает запасной парашют", нынешний "наезд" на Сирию и на Иран ещё не окончен, а главное, начало следующего "наезда" возможно в любое время
  17. schta 15 февраля 2012 09:59
    У кетая есть выбор? Биться с пендосами ради арабской нефти дорого и вообще некчему. Проще договориться. Экономическая мощь китая сегодня велика и ему нет равных по конкурентноспособности. Рушить все это ради арабов?

    Теперь мы остаемся в одиночестве. Открытая военная поддержка Ирана для нас обернется катастрофой. Китай с удовольствием оттяпает себе наш ДВ и Сибирь, оказав помощь.

    Не зря володя весь 2011 год сумасшедшими темпами укреплял Дальний восток, закупая вооружение на большие суммы.
    schta
    1. Игорек 15 февраля 2012 10:12
      Этот Володя остров китайцам отдал и землю в аренду скоро отдаст.
      Игорек
    2. wall 15 февраля 2012 11:17
      Китай-это колосс на глиняных ногах. Несмотря на всю, как вы выразились, его конкурентоспособность, Китай имеет очень и очень серьезные проблемы в экономике, потому что он абсолютно и полностью завязан на экспорт товаров, а в условиях падающего мирового спроса, склад, под названием Китай может накрыться медным тазом. Плюс серьезные межнациональные проблемы. Китайцы, несмотря на всю их внешнюю похожесть очень разные, это самая многонациональная страна на планете, и этот котел медленно, но нагревается америкосами, и как только США избавятся от зависимости от Китая - он рухнет.
      wall
      1. оле 15 февраля 2012 13:11
        wall, уважаемый вот китай и спасется в войне с нами ,часть населения мы приуменьшим , а другая будет заселять наши территории, не до нац. разногласиий.Этносов в Ките много никто неспорит ,но управляют страной всего два.
        оле
        1. wall 15 февраля 2012 13:23
          Мало ли кто там управляет. Управлять все хотят, вот в чем проблема. А власти на всех не хватит. Просто Китай еще не начали раскачивать как ближний восток, но если начнут, то там и тибетцы повылезают и уйгуры и тому подобные любители независимости, а "святое" дело америкосов им в этом помочь. А война китайцам не нужна, тем более с нами. Они делают ставку на мирную экспансию, но подстраховывают ее растущим вооружением, чтобы убедительнее было.
          wall
        2. nycsson 15 февраля 2012 13:47
          Да какие там этносы, это все равно что о русских, белорусах и украинцах говорить...
      2. dmitri076 15 февраля 2012 15:46
        "Китай-это колосс на глиняных ногах." - согласен с вами полностью! однако российская официальная пропаганда нам всем твердит ежедневно , что Китай растёт не по дням, а по часям! уже почти догнали и скоро наконец-то обгонят Штаты по чём то там... зачем простым россиянам дурить мозги? для чего? или все Даманский забыли? Китай ОСНОВНОЙ ВРАГ России! к противостоянию С НИМ надо готовиться... а не рассказывать о "злобной" Эстонии или пакостнице Польше.. lol
        dmitri076
        1. ikrut 16 февраля 2012 15:24
          ЛОЖЬ и ДЕМАГОГИЯ. ничем не подкрепленная. Что и следует нам ожидать от этой либеральной братии. Подмена целей, ценностей, идеалов. врагов и друзей. ипытаное у них оружие, Если либегалу что-то нравится - нам нужно задумать и не принимать это. Если либегал что-то отвергает - нам НЕ нужно отвергать. Если либегал говорит о враге - для нас это, скорее всего - друг. И наоборот
          КИТАЙ - НЕ ВРАГ. По крайней мере - в обозримом будущем. Я приводил доводы тому на этой ветке не раз. Если кому не понятно - могу еще пояснить.
          1. арк76 16 февраля 2012 20:07
            Украина и Китай-братья навек.Киевско-пекинское княжество прям какое-то.
            арк76
            1. ikrut 16 февраля 2012 22:18
              "Не враг" вовсе не означает "брат". Тебя в Википедии то же забанили, что ли?
              Замечаю, с семантикой выражения мыслей у тебя огромные проблемы. Это может в скором будущем стать причиной в не адекватном понимании тебя окружающими людьми. Контролируй тщательнее речь. От души и без обид:)
              1. арк76 16 февраля 2012 23:06
                Я не зная что такое семантика. Не материтесь в присутствии женщин и детей.
                арк76
      3. snek 15 февраля 2012 17:18
        Цитата: wall
        Китай-это колосс на глиняных ногах.

        Гитлер очень любил так об СССР отзываться.
        snek
      4. ikrut 16 февраля 2012 01:26
        Китай может "рухнуть". как государство, но НИКОГДА, как цивилизация. И снова очень быстро возродится. так уже не раз бывало в истории. это единственный ПОСТОЯННЫЙ игрок на этой планете. Была еще Россия и русский мир(хочу надеяться, что и будет), но он не смог устоять в борьбе цивилизаций, Хотя. слава Богу, и не совсем еще погиб. Америка рухнет и память о ней исчезнет . А Китай останется Китаем.
    3. nycsson 15 февраля 2012 13:44
      Ну да, прям весь дальний восток и сибирь оружием завалил...не говорите ерунды...
  18. KamikadZzzE 15 февраля 2012 10:05
    С Западом все понятно, а вот Китай скользкий как уж.СССР тоже с ним дружил пока дружба не закончилась Даманским.
    Интересно,как там поживают наши укрепрайоны ? Кто-нибудь в курсе ?
    KamikadZzzE
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 февраля 2012 14:11
      А никак ...остров затоплен....
    2. plotnikov561956 15 февраля 2012 16:08
      Ответ лаконичный ! Нет укрепрайонов ! Были и сплыли ..
    3. Wolkin 16 февраля 2012 11:40
      Отвечаю. По соглашению закл. в Шанхае 26.04.1996г. между Россией, Киргизией, Кзахстаном, Таджикистаном и Китаем все войска за искл. пограничн. войск отведены из 100 км. географической зоны по обе стороны границы. В результате все УРы заброшены, армии нет. Зарастают травой и лесом, + недостаток финансирования, однако!
      Wolkin
  19. nycsson 15 февраля 2012 10:06
    Прочитал эту статью и ничего нового для себя не узнал!!!
    1.Китай никогда не был стратегическим партнером России, ни на мировой арене, ни в двухстороннем отношении.
    2.Китай в военном отношении гораздо слабее США, не говоря уже о НАТО, их преимущество только в живой силе, мясе, я бы сказал!!!На конфронтацию с НАТО из-за Ирана он не пойдет.
    3.Ему нужны ресурсы для экономического развития, а их в сибире и на дальнем востоке не мерено, поэтому его руководство спит и видит, как бы у нас этот жирный кусочек оттяпать.
    А тут еще недавний визит в Китай американского дипломата (не помню кто) - вице президент, если я не ошибаюсь...
    Исходя из вышесказанного можно сделать довольно не утешительный вывод для нашей страны, а именно: США договорились с Китаем!!!! И Россия осталась одна в противовес НАТО!!!Дай бог чтоб я ошибался...
    1. SIT 15 февраля 2012 11:15
      Китаю не договориться с США. Цель всей этой заварухи в арабском мире и особенно вокруг Персидского залива вовсе не Россия. Китай основной кредитор США. Стоит ему предъявить к оплате имеющиеся у него государственные кредитные обязательства США и долларами можно будет обклеивать гальюны на дачах. Но в этом случае и сам Китай посыпится в труху, т.к. в эти активы вложено слишком много. Экономика Китая не такая могучая, как кажется по прилавкам наших магазинов. Там 80% населения крестьяне, в наиболее отдаленных районах до сих пор пашут на быках. Если экономика побережья хоть немного сбойнет в стране окажется 100млн. безработных, которым некуда идти, т.к. в деревне самим жрать нечего будет. Немалая часть этого населения мусульмане в западных районах. Не будет Ирана, такого как сегодня, вся эта муть от Марокко до Афганистана хлынет в западный Китай в виде потока оружия и денег с моджахедами в придачу поддерживать братьев по вере. Цель дальше раскачать Китай и обрушить его экономику, чтобы списать долги США. Штаты опять всех спасут очередным лендлизом и опять все будут им должны. Поэтому сейчас Китай и крутится как уж на сковородке. Нефть нужна прямо сейчас . Без нее кирдык. Делать ставку на Иран опасно, т.к. вторжение может обрушить все поставки. Поэтому надо себя обезопасить и закупить нефть хоть у черта лысого, но чтоб была. Но и долговременную перспективу развития событий они тоже понимают и другой рукой подписывают вето, чтоб Иран стоял как можно дольше. Нормальная политика в их условиях. Там же млрд. народу. Всякое внутри страны равновесие очень хрупко. России же надо также лавировать и получать свои дивиденды от такой ситуации. Нас с Китаем объединяет общее стремление не допустить исламский фундаментализм к власти на всем Ближнем Востоке. Если такое случится, то для безопасного экспорта бесноватых революций в западный Китай, им придется развалить Россию через ваххабизм Северного Кавказа, Средней Азии, Башкирии и Татарии. Иначе 201я база может вдруг вырасти до ударной группировки и стать ключом ко всей ситуации в мире. Так рисковать штаты не будут и сделают всё чтобы мы тут в собственной крови захлебнулись прямо у себя дома.
      SIT
      1. nycsson 15 февраля 2012 14:08
        Уважаемый SIT, может быть вы и правы. Доллар и сейчас практически ничего не стоит, так как он ничем не обеспечен, кроме военного могущества США. Рассчитывать на нефть Саудовской Аравии глупо, так как это один из основных союзников США и им ничего не стоит перекрыть вентиль в сторону Китая. У Китая один выход - это союз с Россией!А там поживем увидим, ждать не долго осталось...
      2. dmitri076 15 февраля 2012 15:49
        "Китаю не договориться с США." - они УЖЕ договорились! экономики этих стран уже почти не могут жить друг без друга! поймите простые прописные истины! Россия будет разменной монетой вместе с Африкой и остальной Азией в этом диспуте одного мирового ГИГАНТА и страны претендующей на почётное 2-е место! что тут ещё не понятного?
        dmitri076
        1. SIT 15 февраля 2012 17:54
          А кто будет на почетном 2м месте? Китай? У которого долговых обязательств США как у дурака махорки? Как кредитор может быть на 2м месте после должника? Какое мировое господство когда в долгах как в шелках? Долг можно отдать, но он такой , что даже если запустить печатный станок , то он выработает свой ресурс пока столько напечатает. Есть другой вариант - замочить кредитора. Имея военный бюджет больший чем у всех последующих в списке 50 государств вместе взятых этот выход напрашивается сам собой. Иначе зачем вбухивать такие деньжищи в оружие?
          SIT
          1. арк76 16 февраля 2012 10:56
            А потому,что вся экономика кредитора завязана на экономике должника. Поэтому и Грецию из Еврозоны не выкидывают, ее основные кредиторы немецкие банки.
            арк76
            1. SIT 16 февраля 2012 11:43
              И что творится в Греции и Еврозоне? Спроецируйте это на Китай и США. Штаты такого не допустят. Втравить кредитора в войну, чтоб он любые деньги отваливал за лендлиз, вот выход. Тогда долги быстро спишутся и еще сам кредитор превратится в должника. Единственная сила на настоящий момент , которую можно натравить на Китай это исламский фундаментализм саудитского толка. Для этого надо только убрать Сирию и Иран, а потом Россию, т.к. она домокловым мечом нависает над Средней Азией и может прихлопнуть все замыслы , т.к. разгул ваххабизма там России не нужен. По сему ваххабизм поднимет голову сначала в России, а потом пойдет дальше на восток.
              SIT
              1. арк76 16 февраля 2012 12:11
                Вы имеете в виду войну Китая с нами? Не спорю ,для США это был бы вариант, только не ядерная ,а это маловероятно.А вообще мы тут все воду в ступе толчем . Сегодня прочитал ,что дочь Путина младшая живет в США так что с америкой войны не будет.
                арк76
                1. SIT 16 февраля 2012 14:33
                  Нет . Китаю война вобще не нужна сейчас. Исламский фундаментализм прежде чем идти в Китай ломанется к нам. Плацдармы готовы - Северный Кавказ, Средняя Азия и в перспективе Башкирия и Татария. Пятая колонна в городах России тоже есть.
                  SIT
                  1. арк76 16 февраля 2012 14:49
                    А вы всех кто не любит Путина называете пятой колонной. Я например за другой путь развития.
                    арк76
  20. dimaas 15 февраля 2012 10:14
    Я вообще то, сторонник добрососедства и, по возможности, дружбы со всеми странами. Ради этого иногда стоит и сглотнуть обиды и поступиться амбициями. Но максимальную осторожность при этом следует проявлять в отношении Китая. Можно сдавать в аренду пустующие земли вьетнамцам, корейцам и даже японцам, но ни в коем случае не китайцам. Мало того, что политическую систему Китая в скором времени ждут неизбежные потрясения. Но и менталитет китайцев таков, что позволит им с легкостью нарушить любые обязательства.
    dimaas
    1. оле 15 февраля 2012 13:13
      dimaas,
      Слова правильные но уже поздно и на официальном уровне земля здается и неофициально захватывается.
      оле
  21. Vrangel 15 февраля 2012 10:45
    Трудно поверить в благие намерения, когда они мотивируются ложью. А Китай лжёт. Лжёт нагло, грубо и постоянно.
    Vrangel
    1. старый ракетчик 15 февраля 2012 11:48
      Vrangel,
      Привет,барон,подмечено верно и,что то мне подсказывает,а старая задница ошибается редко,что основные бои 3-й мировой будут в Сибири и на Дальнем Востоке,и как бы нам снова не оказаться союзниками с Амерами,только они будут воевать флотом и авиацией,а мы как всегда,русской кровушкой
      1. Vrangel 15 февраля 2012 11:54
        старый ракетчик,
        Уже писал, что если России нужен союзник в возможной войне, то Китаю нужны ресурсы и земли, и у кого по вашему он их возьмет? Все заверения Китая в мире и дружбе России всего лишь игра. Уже сегодня ни кто в мире не победит Китай, а Россия пытается спрятаться за могущественным "союзником", но это не входит в планы Китая, ни чьи интересы кроме своих он защищать не будет.
        Vrangel
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 февраля 2012 14:22
          .....Уже сегодня ни кто в мире не победит Китай, .............
          А ,что значит победить в современных условиях? .......Сейчас никто не будет в поле выставлять рать против 5 миллионной армии Китая .....
          Современная война-вывод из строя пунктов управления , военной инфраструктуры . наступательных сил.....а именно этот момент -высокотехнологичное оружие и системы , пока является самым слабым звеном в Китайских ВС..............Так, что вопрос еще тот.......
      2. оле 15 февраля 2012 13:14
        старый ракетчик,
        Вот тут вы к сожалению скорееправы.
        оле
        1. nycsson 15 февраля 2012 14:16
          Да уж, мужики, слишком он тихо себя ведет по сравнению с Россией! И амбиций у него хоть отбавляй!!!Но мне все же кажется, что Амеры уговорили Китай не вмешиваться в конфликт в Иране и Сирии, предложив им нефть саудовской аравии! А может и сферы влияния уже поделили. В общем для нас хорошего мало...
  22. gen.meleshkin 15 февраля 2012 11:08
    А Россия, как последняя лохушка снова в недоумении разводит руками. Мы это уже проходили ни единежды, а многократно.
    gen.meleshkin
    1. bretwald 15 февраля 2012 14:57
      лохушка не Кремляндия как гос-во, а масковский народец, кот-му его кремлянские хоз-ва уже много веков парят мозг, в головах такая каша, что люди потеряли ориентиры, по логике того же среднего лоховского обивателя рф православный маскавит более русин чем люди времен Олега и Святослава. В Кремле азиаты сидят уже более 500 годов и это НЕЕВРЕИ. в довесок поинтересуйтесь сколько татар лежит в соборах Московского Кремля вместе с мосправителями.
      bretwald
      1. ikrut 16 февраля 2012 01:32
        laughing бандерложье вылезло из схронов..Ну никак без них. Везде отметятся грязью своей. И то же о чем-то рассуждать пытаются своим скупым умишком. Вроде как разбираются в тонкостях этнографии:)))
        Не трудись ты так. твой номер шестнадцатый. будешь нужен - вызовут.
        1. bretwald 16 февраля 2012 01:57
          и где же тут ты увидал, козлик, грязь? я написал по делу факты а ты как и ожидалось только можешь подгавкивать по сучьи, короче по делу возразить нечего и в Кремле ты пёсик не бывал, соболезную и подростковый мне не писать, будет что реального может напишу. и спасибо вашим днепроЕВРОалигархам...
          bretwald
          1. арк76 16 февраля 2012 11:06
            Уважаемые бретвальд , и иркут вы представители одного государства гордые русины ,потомки Рюрика,Хельга и Ингвара ,великих киевских конунгов. ВАМ СОРИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.Вы же помните что случилось когда вы разругались на острове Березань в 971 году .Янукович может погибнуть
            арк76
            1. ikrut 16 февраля 2012 22:27
              а-а-а. так ты ЭТО участнико имел ввиду, говоря о бретвальде???? Вот теперь я оценил твою иронию. Беру назад часть своих слов о семантическом.
              А что - всерьез полагаешь, что с ним можно беседовать? Если да - опять назад отдам то, что забрал. Думаю, общение с титулом "бретвальд" было бы продуктивнее, чем с самозванным его носителем. laughing
              1. арк76 16 февраля 2012 23:59
                А это титул ? Не знал ,думал что имя собственное.
                арк76
      2. косопуз 16 февраля 2012 12:16
        Для bretwald Вчера, 14:57
        не пиши больше про русинов Святослава - сильно рискуешь на Украине.
        Запомни - никаких русских и русинов никогда на деле не существовало. Это всё выдумки азиатов- маскавитов.
        Люди времён Олега и Святослава - это иключительно укры, которые сохранились в девственной чистоте только в среде западенцев..
        1. bretwald 16 февраля 2012 12:42
          спасибо за совет дядя но я сам определяю что писать, и на основании фактов я пишу и против бреда масквы и против рухуёвцев, а то что они писали про укров вполне на руку кремлю т.к. дискредитирует и саму украинскую историографию и вообще все альтернативное кремлянскому официозу, и многое что делали рухуёвцы шло во вред Украине и в конечном итоге играло за Кремль.
          bretwald
          1. косопуз 16 февраля 2012 15:29
            А на ряд вопросов ответить можешь:
            1. На какие факты ты опираешься для того, чтобы нести собственный ?
            2. Есть ли у укров враг, сравнимый по опасности с азиатскими маскавитами?
            3. Руховцев создали маскавиты или всё же гуманисты с Запада? Откуда они получали финансирование?
    2. dmitri076 15 февраля 2012 15:52
      "А Россия, как последняя лохушка снова в недоумении разводит руками. Мы это уже проходили ни единежды, а многократно." - абсолютно верно! вместо обсуждения вопроса: где и в чём мы прокололись и как исправлять эту ситуацию, мы обсуждаем всяких "проституток".. laughing кто-то на сайте рассказывал о "гениальности" Лаврова в частности и российского Мида в целом... ну и где она?
      dmitri076
  23. Klerk 15 февраля 2012 11:08
    ы и китайцы это народы Гога и Магога, под руководством Даджаля(антихриста). Наведут они смуты.В деле с С 400 Ахмадинежад говорил "Россия продала душу дьяволу"http://top.rbc.ru/politics/03/11/2010/492961.shtml
    Klerk
    1. nycsson 15 февраля 2012 14:20
      То что мы Ирану наши средства ПВО не продали - это крайняя глупость...
  24. старый ракетчик 15 февраля 2012 11:13
    А в чем собственно вопрос,Китай поддержал наше вето в совбезе по Сирии это хорошо для нас и Сирии,никаких взаимных обязательств в военно-политической области у нас с Китаем,равно как и с Ираном нет.Китай действует в полном соответствии с международной практикой блюдя свою экономическую безопасность.Никакие они нам не союзники,и никогда ими не были,просто так дружат только гимназистки,а в международных отношениях это не принято,пример-братья белорусы.Поэтому надо относиться к Китаю спокойно и помнить,что он наш сосед,но вовсе не друг и использовать Китай,когда наши интересы совпадают,а насчет вероломства,так ни одна страна не соблюдала договора есл ей это становилось невыгодно и мы не исключение,Мы понимаем что есть Китай,а предупрежден-значит вооружен
  25. 755962 15 февраля 2012 11:40
    Китай одерживает верх в своей хваленой дружбе с Россией, поскольку Пекин начинает отказываться от современного российского оружия, а в энергетическом сотрудничестве между двумя странами возникают серьезные проблемы.В предстоящие годы отношения на дипломатическом уровне останутся тесными, однако два краеугольных камня партнерства двух последних десятилетий – военное и энергетическое сотрудничество – начинают разрушаться. В результате этого значимость России для Китая будет все больше уменьшаться.
    755962
  26. киргиз 15 февраля 2012 11:59
    Ну вот опять России приписывается отстаивание Ирана, мы против гражданской войны в Сирии а не за власть исламистов Ирана, в союз с Китаем верят наверное лишь некоторое число обозревателей, но в МИДе то точно все видят и знают, потому и не обращают внимания на китайскую многовекторность, хз куда эта многовекторность завтра выведет, главное не обострять с ними отношения, привлекать их бабло и выжимать с рынка их продукцию. Китай ненадежный союзник, и не будет никогда им, и это ни хорошо и не плохо, это и нам не очень то и надо.
    1. старый ракетчик 15 февраля 2012 12:31
      киргиз,
      Ну,слава богу,не один я так думаю,а то уж начал сомневаться-может я отстал от жизни
      1. nycsson 15 февраля 2012 14:23
        Самое главное, чтобы он врагом не оказался...вот в чем вопрос...
        1. киргиз 15 февраля 2012 14:52
          Цитата: nycsson
          Самое главное, чтобы он врагом не оказался...вот в чем вопрос...

          Если рассматривать широкую перспективу, то наверное вопрос времени, тогда нам помогут только спецы из Новосибирского "Вектора"
  27. КАВ 15 февраля 2012 12:30
    По моему статья 50/50. Что на самом деле происходит пока не понятно. У Китая слишком много вложено в Иране, и я не думаю, что он просто так его сольет. По моему здесь уже была версия, о том что Китай раньше всех чухнул, что нефть будет дефицитом из за санкций наложенных на Иран. Поэтому и скупает все что не приколочено вынуждая других скупать у Ирана. Вон Япония слезно просила США разрешить купить у Ирана и т.д. Чем не вариант
    КАВ
  28. alseek 15 февраля 2012 12:34
    Китай никогда ни на кого не нападал, воинственность китайцев миф, а вот хитрость это основная черта конфуцианства, понимая что в Иране будет война и сделать с этим ничего нельзя, Китай просто заранее диверсифицирует поставки ресурсов. Биться за мировое господство Китай не будет, сейчас точно, проблем у них хватает, и вообще они больше о деньгах думают чем о политике или вечном, в этом отношении они в америке ближе. Но свои интересы они отстаивают жестко, поэтому и вкладываются в современную армию и флот.
    Не будут они с америкой ссориться, пока не поймут что другого выхода нет, а пока все хорошо, китай работает - америка платит, вот когда перестанет тогда посмотрим.
    alseek
    1. revnagan 15 февраля 2012 13:27
      Цитата: alseek
      Китай никогда ни на кого не нападал, воинственность китайцев миф

      Ага, и Даманский миф?А миллион ойратов кто вырезал?Марсиане?Но нападут китайцы только в случае 100% уверенности,что сдачи не будет.Тогда нападут-100%.Ничего не поделаешь-Восток дело тонкое.
    2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 февраля 2012 14:29
      И на Вьетнам еще совсем недавно не нападал , и на Тибет , и на Бирму , и с Индией небыло военных конфликтов.......Да ! -чего только здесь не начитаешься !
    3. nycsson 15 февраля 2012 14:30
      Интересно, в каком месте хорошо? Америка воюет в последнее время из-за ресурсов, им деваться не куда, если они захватят ресурсы всего ближнего востока (как они это сделали в Ливии, Ираке) то с Китаем вряд ли поделятся!!! И что он делать будет по вашему, вот в чем главный вопрос???
    4. PabloMsk 15 февраля 2012 17:40
      +1 yes
      согласен с автором!
      PabloMsk
    5. ikrut 16 февраля 2012 01:34
      Нет там никакой хитрости. Это лишь наше понимание такое. Наш ущербный ментальный конструкт. Китайцы так живут и поступают ВСЕГДА. это для них НОРМАЛЬНО. Это их жизненные принципы, их философия и мировоззрение. Нужно это совершенно четко для себя усвоить и адекватно реагировать.
      1. арк76 16 февраля 2012 20:53
        У вас там может конструкт и ущербный а за РФ говорить нечего ,конечно всякого хватает в нашем руководстве,но насчет Китая иллюзий точно никто не питает. Так что если Украина хочет дружить с КНР пусть дружит,может и жизненные принципы их выучите,так он вам транш подкинет по осени ,да дыры в бюджете вашем подзалатает но не бесплатно ,а для России это главная стратегическая угроза.
        арк76
    6. Норд 16 февраля 2012 12:11
      Китай никогда ни на кого не нападал

      Ага, а Даманский и Вьетнам 1975г всем приснился, наверное.
      1. sasha.28blaga 17 февраля 2012 06:43
        Первое более менее крупное столкновение между китайцами и Россиией, было 1900г. В тот год киты перешли Амур (который в то время весь принадлежал нам, оба берега) и вступили в вооружённый конфликт с местными казаками. Силы были неравны, казакам пришлось отступить. Русский Император от такой наглости пришёл в негодование и послал регулярные войска в г. Благовещенск на Амуре. После проведения нескольких боевых операций китов вышвырнули с Русской территории, перешли на китайскую сторону и заняли провинцию Хэй-Лу-Дзянь (вроде верно написал), которая оставлась под нашим контроллем до 1902г. пока Китайский Император не попросил снисхождения у Великого Русского Императора, а так же вернуть ему потеряную провинцию. Что и было сделано. А зря.
  29. Бандера 15 февраля 2012 12:52
    Новости от 14.02:
    Премьер-министр Китая Вэнь Цзябао пообещал увеличить участие своей страны в разрешении долгового кризиса в еврозоне. Об этом он заявил в ходе переговоров с лидерами Евросоюза в Пекине. По словам Вэня, Китай хочет, чтобы ЕС - крупнейший торговый партнер КНР - "сохранял стабильность и процветание"

    Китай сейчас самый большой кредитор в мире. Ему не стоит труда ввергнуть США, а за ними и весь мир в экономический хаос. И врятли Китай полезет на рожон против тех кому занимал. Гораздо выгодней снимать проценты и развивать свою экономику. А вслучае военного вмешательства в Иран, я не удивлюсь если свои войска туда введут и китайцы под предлогом защиты своих экономических интересов. Или для показухи сделают пиар противостояния к НАТО и опять же введут войка для защиты мирного населения.
    Бандера
    1. PabloMsk 15 февраля 2012 17:37
      +1 drinks
      вот это будет "номер"!
      PabloMsk
    2. SIT 16 февраля 2012 12:09
      Цитата: Бандера
      А вслучае военного вмешательства в Иран, я не удивлюсь если свои войска туда введут и китайцы под предлогом защиты своих экономических интересов. Или для показухи сделают пиар противостояния к НАТО и опять же введут войка для защиты мирного населения.

      Как они это сделают физически? Для быстрой переброски войск там годится только один коридор коммуникаций это железная дорога Алматы-Тараз-Ташкент-Самарканд-Бухара-Мары-Серахс-Мешхед. А это Казахстан, Узбекистан, Туркмения. Южнее непроходимые Памир и Гималаи и соответственно Индия, Пакистан, Афганистан, через который их уж точно не пустят. Транспортной авиацией много не перебросишь, а в Оманском заливе будет 4 авианосных группы.
      SIT
  30. оле 15 февраля 2012 13:23
    ну чтож наконец вижу много здравых рассуждений а то все Китай друг, добрый сосед и т.д., в одном месте уже писал что этот сосед как в комуналке мечтает о жил площади соседей.
    оле
  31. Wolkin 15 февраля 2012 13:37
    http://anti-glob.ru/st/novvoina.htm
    Китайский стратег древности Сунь Цзы учит: «Война есть бесконечный Путь хитрости». А вершина военного искусства – это победа без применения оружия.
    Wolkin
  32. zzbear 15 февраля 2012 13:59
    Эх если бы реально наши больше внимания уделяли Европе. По мне лучше союз с немцами да с французами. Уж лучше им углеводороды, чем китайцам. Ясно что их тяжело вывести из под крыла США, но можно. Еще одна проблема - народу у нас мало.
    zzbear
  33. dok 15 февраля 2012 14:01
    Эх Китай,Китай



    Вот и вся их философия!Блин.
    dok
  34. bretwald 15 февраля 2012 14:27
    все как и оалось, россиянская дипломатия снова измазалась в гам-е, но поражает инфантильность сознания володина и комментаторов, что там было про взгляд российского обывателя? - кто такой рф обыватель для дипломатов кнр? это даже не пыль а величина отрицательная, просто большинство здесь писучих товарищей толком и не представляют что есть китайская цивилизация, это как другая планета, а инфантильно-холопское сознание большинства рф обывателей сразу завыло по детски ай-ай китеры о себе подумали, ну извините на планете не все быдло, что б ложить миллионы своих людей за интересы своих врагов и воевать со своими генетическими родственниками за расововраждебных гамадрилов.
    bretwald
    1. арк76 16 февраля 2012 20:39
      Преклоняюсь пред тобой о Бретвальд ,гордый потомок Ингвара и Хельга великих киевских конунгов . Пора и вам в княжестве собирать дружину,как во времена стародавние и придти нами володеть и править ибо мы быдло эрэшное лучшей доли и не заслуживаем. Кстати пора и разобраться с пятой колонной в вашем несомненно великом государстве. Вон ikrut ,живет на территории твоего княжества ,а укром себя признавать не хочет ,все нам здесь советы дает ,разберись о княже с холопом своим.И еще о великий Бретвальд опасайся дефолта в своем государстве великом,как бы вам расочистые укры не пришлось жрать друг друга по осени следующей как на березань острове во времена темные.
      арк76
  35. marpat 15 февраля 2012 15:08
    А я говорил, что Китай не подпишется за Иран))))))))))))))))
    marpat
  36. 101 15 февраля 2012 19:26
    Если поставкам нефти из Ирана может с большой долей вероятности придти конец что делать Китаю вот и страхуются Им иначе самим конец
    101
  37. Ziksura 15 февраля 2012 19:35
    Скорее поведение Китая напоминает не "кидок",а "подставу" . Для чего вообще затевалась вся история с Ираном и Сирией? Бесспорно это контроль за энергоресурсами планеты. Что он дает помимо явных прямых экономических выгод государству его установившему? Возможность фактически прямого воздействия на экономики стран конкурентов. Какие страны на сегодняшний день (хотябы в потенциале) способны оказать противодействие "великому гегемону"? Верно: Россия и Китай. Обрушить цену на энергоносотели- сокрушительный удар по России на "взлете". Резко поднять- о наращивании экономической мощи Китая можно забыть. Кого "гегемон" "валить" будет первым? То что Сирия и Иран устоят если США+ НАТО возьмутся за дело всерьез маловероятно (увы). А теперь посмотрим что получается. На первом этапе со стороны Китая вродебы педложение наступательного и оборонительного союза (Ну щас мы им вдвоем покажем!!!!) Когдаже "драка" началась Г-образный прыжок в сторону. И вот Россия одна на передовой. И именно она цель №1. Главное в подобной ситуации для Китая выиграть время. Важность фактора времени очень велика т.к. возможность "гегемона" длительное время удерживать под контролем арабский Восток весьма сомнительна.
  38. Legion47 15 февраля 2012 20:12
    аксакал,
    Полностью с вами согласен во многих пост советских республиках есть симпатизирующие России настроения,ведь даже историей нам было написано быть вместе.Весь вопрос как много таких людей и как далеко они готовы пойти ради России.И если друзья России окажутся еще и власть имущими то думаю они смогут распространять свои настроения на остальное общество.Сам я из Казахстана и в моем городе в основном смотрят на Россию как на самого близкого брата и союзника а даже те кто так ни считает видит в России выгодного партнера и гарант безопастности
    Legion47
  39. valery dv 15 февраля 2012 20:13
    Говорил я вам,что России надо с Америкой объеденица против Китая,толъко,пока вас жаренный петух не клюнет-будете все беды толъко в Америке искатъ.
    valery dv
    1. nycsson 15 февраля 2012 20:40
      Х.р.е.н редьки не слаще...Что США, что Китай - это два самых вероятных противника на ближайшую перспективу. Все зависит от того, как поведет себя Китай. Если с нами - это пол беды, если вместе с США, вот это будет беда!!!

  40. nycsson 15 февраля 2012 20:40
    Х.р.е.н редьки не слаще...Что США, что Китай - это два самых вероятных противника на ближайшую перспективу. Все зависит от того, как поведет себя Китай. Если с нами - это пол беды, если вместе с США, вот это будет беда!!!
  41. Persey 15 февраля 2012 22:03
    Мы или будем в роли Георгия победоносца, убивающего копьем, китайского змея или будем кормом для их дракона
    Persey
  42. roman-lex 16 февраля 2012 18:12
    месяц назад вернулся из Вьетнама, был удивлен что местные ненавидят и боятся не амеров, а братьев китайцев! есть о чем задуматся!
    roman-lex
  43. Nabat 16 февраля 2012 23:05
    Цитата: dmitri076
    кто у России верный союзник?


    У России есть только два союзника ее армия и флот ! (с)
    Александр III
    Nabat
  44. гаврила 17 февраля 2012 00:12
    если мы не обепечим свою обороноспособность. то потом уже по***** какая мартышка нас будет в сортире топить жёлтая или чёрная. поздно будет....
    гаврила
  45. гаврила 17 февраля 2012 00:29
    если честно я бы больше опасался жёлтой более коварной и деятельной, на данный момент кроме ЯО нам надеяться не на что, они уже начали мирную аннексию нашей территории, что будет далльше-" буханка хлеба за 20 юйаней на китайско-финской границе", или нет зависит от наших руководителей и от нас....
    гаврила
  46. suharev - 52 17 февраля 2012 02:21
    Да, мужики, эмоционально однако. Китай всю свою тысячелетнюю историю проводил и проводит СВОЮ политику. все рассуждения здесь носят характер предположений. А вариантов развития событий не так много.
    1. Китай, на основе взаимной увязки "производитель-потребитель" объединяют усилия по разделу России с США. С учётом всех факторов, мы сможем противостоять в локальных боях на своей территории - 1,5, от силы 2 месяца. Ну и до года - партизанская война.
    2. Мы ввязываемся в гонку вооружения с США, резкий обвал цен на энергоресурсы, внутренняя смута, ввод иностранных войск ( какие сложатся альянсы, пока не ясно), раздел России.
    3. Мирная экспансия Китая в Сибири и на Дальнем Востоке ( данные о китайцах на нашей территории разнятся от 20 до 50 млн. чел.), кстати поощряется на государственном уровне. Переселенцам в Россию, сумевшим легализоваться, на открытие собственного дела в России даётся беспроцентный кредит. Кстати есть информация, что каждый второй китаец вооружён.
    4. В случае начала конфликта России с США, Китай ускоряет переселение своих граждан, под видом помощи борьбы с проклятыми империалистами, чтоб обеспечить контроль за территориями.

    Если у кого то есть ещё варианты, присоединяйтесь.
    suharev - 52
  47. sasha.28blaga 17 февраля 2012 06:59
    Давайте посмотрим ВС Китая не только со стороны её вооружения, но и на состав этой армии, на опыт. И сразу обнаружим, что Китай последний раз вёл крупные боевые операции во времена Чингисхана. И с тех пор Китая находился под чьим либо контролем. Можно обладать сверхсупермощным и современным вооружением, но если не знаешь как, где и когда его применить, то это оружие становится рухлядью в лучшем случае, а вхудшем трофеем. Единственное чем на сегодня опасен Китай это его численность. Великий Мао говорил: если мы не можем завоевать Мир с помощью оружия, мы завоюем его численностью. (дело Мао живёт и побеждает). На сегодня нет ни одной страны где бы не было китов. Причём сами киты (на своей территории) так и говорят: по сигналу те киты которые находятся на территории врага захватывают особо важные оъекты по месту нахождения, до подхода передовых отрядов и основных сил. И тогда с кем воевать то будем сами с сабой, бомбить самих себя. Даже Пендосия находящаяся на почтительном расстоянии от китая, отделённая от него океанами и морями не всупает в прямой конфликт с китами. А нам придётся всегда искать компромисс, в виде передачи части территории, островов, (а после очередного локального конфликта отбирать эти земли, как было не раз, об этом писал выше) природных ресурсов по цене меньшей чем берёт Европа.
  48. Draize 19 февраля 2012 22:42
    Чего чего а такого от Китая не ожидал...
    Draize

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня