"Коммерсантъ": Президенты России и Украины поговорили по телефону о ситуации в Донбассе

67
В средствах массовой информации опубликованы материалы о состоявшемся «тайном» телефонном разговоре президентов России и Украины. Газета «Коммерсантъ» со ссылкой на неназванные источники в Киеве и Москве пишет о том, что беседа между Владимиром Путиным и Петром Порошенко состоялась в текущем месяце и продолжалась около 20 минут. Телефонный разговор был посвящён ситуации в Донбассе и был инициирован украинской стороной.

«Коммерсантъ», приводя заявление одного из источников, пишет, что беседа проходила в «уважительном и корректном ключе».

Президенты вынуждены были шутить, чтобы не разругаться и не наговорить друг другу резкостей.


"Коммерсантъ": Президенты России и Украины поговорили по телефону о ситуации в Донбассе


В материале сообщается, что президенты двух стран обсудили «некоторые гуманитарные аспекты». В частности, речь зашла об обеспечении Донбасса водой и электроэнергией. Напомним, что Киев на днях прекратил поставки электроэнергии в ЛНР, называемые официальными украинскими властями «особыми районами Луганской области».

Источник «Коммерсанта сообщает, что Порошенко «был вынужден предупредить, что, если Луганск не оплатит ранее осуществлённые поставки и не осуществит налоговых выплат в бюджет Украины, то поставки электричества будут прекращены». Нужно отметить, что в конечном итоге выплат Киев не получил, и Луганск был отключен от электроснабжения с украинской стороны.

В материале говорится и о том, почему телефонный разговор не афишировался в прессе. По заявлению источников «Коммерсанта», это было сделано с той целью, чтобы «не давать противникам Порошенко на Украине лишнего повода для его обвинений в непатриотичности».
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    29 апреля 2017 06:31
    Источник «Коммерсанта сообщает,

    ... и кто-то верит, в этот "источник" ? bully
    1. +11
      29 апреля 2017 06:53
      Цитата: a.s.zzz888
      .. и кто-то верит, в этот "источник" ?

      Учитывая.что разговор был таиным wassat
      В средствах массовой информации опубликованы материалы о состоявшемся «тайном» телефонном разговоре президентов России и Украины
      Они видать трубки не успели повесить,а СМИ уже всё знали laughing
      1. +3
        29 апреля 2017 08:34
        Цитата: Александр романов
        Они видать трубки не успели повесить,а СМИ уже всё знал


        Саша привет Частенько этот СМИ просто высасывает.......из чьего нибудь, потом опровержения-мол не было ничего, звиняйте бес попутал
      2. +2
        29 апреля 2017 12:02
        Цитата: Александр романов
        Учитывая.что разговор был таиным


        hi,Саша.
        Ну, если поверить, что разговор состоялся и по инициативе Вальцмана, то напрашивается вывод, что припекло гетьмана (указание на то, что разговор шёл о неуплате за эл\энергию это - бла-бла для простаков). Преддверие праздников, активизация нациков, раздрай в ВРУ, строгое предупреждение ПАСЕ, массовый исход вояк из ВСУ вот ИМХО причина звонка.
    2. +9
      29 апреля 2017 06:53
      Цитата: a.s.zzz888
      Источник «Коммерсанта сообщает,

      ... и кто-то верит, в этот "источник" ? bully
      всем троим не верю...и источнику и этим двоим...
      1. +1
        29 апреля 2017 08:44
        Mystery12345 Сегодня, 06:53 ↑
        Цитата: a.s.zzz888
        Источник «Коммерсанта сообщает,
        ... и кто-то верит, в этот "источник" ? bullyвсем троим не верю...и источнику и этим двоим...


        ... и про себя забыл добавить laughing bully laughing
        1. 0
          30 апреля 2017 11:39
          В ваших спорах правых нет.
          всё началось после дефолта 98 г- курс длр-ра в 4 раза подскочил. И понеслось- наши компании начали вкладывать в окраину деньгу ( млрд дол, когда дорог здесь не было и томографов).
          Кохлы --упирались, но прогиб делали и когда надо на колени вставали( олигархи) за подачками, а пришло время к контрольным пакетам акций прибавить заверения в верности рыночным принцЫпам- и случился Мандан 1 и2.
          Идет торговля суверенитетом Окраины, сколько дать-взять за советское наследие( стареет и цена уменьшается-+ цепочки по проиводственным циклам от Зап Сибири через Окраину в Вост Европу распадаются из-за новых технологий)
          Придет время и покупать не чего будет, а сырье надо двигать нам!!!, кохлам то же пусто будет --цепочка с друго конца работать будет( их нет уже в тех новых)
          Вот и мечутся между и Кремль и Крещатик между Лондоном и Токио, с Вашингтоном.
          НАСЛЕДИЕ ОТ ЛЕНИНА-СТАЛИНА-ХРУЩЕВА-БРЕЖНЕВА пропадает зря, а дорого не продать и не купить
      2. +2
        29 апреля 2017 09:49
        всем троим не верю...и источнику и этим двоим...


        1. 0
          29 апреля 2017 13:30
          ,
          dauria

          ... теперь понятно, под кого канает
          Mystery12345
          laughing
          1. +2
            29 апреля 2017 18:38
            Цитата: a.s.zzz888
            ,
            dauria

            ... теперь понятно, под кого канает
            Mystery12345
            laughing

            рад,что поднял настроение... смейтесь... winked и да-" я не верю судьбе,а себе ещё меньше..." В.С.Высоцкий.
      3. +2
        29 апреля 2017 11:44
        Если я правильно понимаю, то это та самая ситуация, в которой Гитлер позвонил бы Сталину в 1943 году после Курской битвы и они выразили друг другу озабоченность... hi
        1. +1
          29 апреля 2017 11:57
          "Вынуждены были шутить, чтобы не наговорить гадостей!" laughing
    3. +7
      29 апреля 2017 06:53
      Через неделю к Путину приедет Меркель решать судьбу Порошенко без его участия. Страшно ему. belay
      1. +1
        29 апреля 2017 09:57
        Цитата: сибиралт
        Через неделю к Путину приедет Меркель решать судьбу Порошенко без его участия. Страшно ему. belay

        А Меркель сам что-то решает?
    4. +10
      29 апреля 2017 06:59
      Источник вдохновенья...
    5. 0
      29 апреля 2017 08:45
      Есть основания не доверять?
    6. +6
      29 апреля 2017 09:03
      Если и общаются ,то Путин там над Петей изголяется явно... laughing

      bully
    7. 0
      29 апреля 2017 12:57
      Дак разговаривают по телефону(интересно о чем и скаким выходом), не раз уже было
  2. +3
    29 апреля 2017 06:33
    Коммерсант агент 007 сообщает..... bully hi
  3. +9
    29 апреля 2017 06:38
    Президенты вынуждены были шутить, чтобы не разругаться и не наговорить друг другу резкостей.

    Ну а чего самим-то утруждаться? Поставили бы вместо себя каких-нибудь записных шутников. Ну, там Петросяна и Данилку. Пусть шутят. Пока народ на Донбассе помирает...
    1. +4
      29 апреля 2017 07:45
      Сто пудовый фейк. Понял, когда прочитал, что президенты шутили. Ну Путин то понятно, но Порошенко даже Петросян даст сто очков вперёд. laughing
  4. +2
    29 апреля 2017 06:38
    Говорят что Парошенко откликается на свисток, радостно крутит пустой стакан по столу в ожидании когда нальют, и весело лает lol Поэтому телефон из Москвы издает вместо звонка длинный свист, а потом следует команда"петя, взять"-последнее касается телефонной трубки lol
  5. +1
    29 апреля 2017 06:39
    Ничего себе "тайные переговоры"! wassat Очередной укропский фейк, который зачем то тиражирует "Коммерсантъ". Ну как вы думаете, СБ ВВП не заинтересуется "Источником" такой утечки? И что потом с ним будет, с "Источником"? Минимум - увольнение без выходного пособия, возможно, с "волчьим билетом". Ну не стоит это ничего не стоящей "утечки" laughing
  6. 0
    29 апреля 2017 06:41
    Говорят что за системотические пьянки и срыв важного правительственного задания некто Парошенко был разжалован из капитанов в ефрейторы lol
  7. +3
    29 апреля 2017 06:49
    В материале говорится и о том, почему телефонный разговор не афишировался в прессе. По заявлению источников «Коммерсанта», это было сделано с той целью, чтобы «не давать противникам Порошенко на Украине лишнего повода для его обвинений в непатриотичности»

    Правильно: пусть будет повод обвинить Путина в договорняке .В феврале администрация ВВП сообщила о четырех телефонных разговорах,боюсь и сейчас разговор был.

    http://izvestia.ru/news/668393
  8. +2
    29 апреля 2017 06:53
    Как бы сказал товарищ Сталин про Петю Вальцмана "Какой красивый молдаванин".Так вот я за эту фигуру на посту незалежной обеими руками,исхожу из того, что побеждать военным путём нельзя категорически,а для естественной деградации украинства на данном этапе красивее чем этот молдаванин не придумать.
  9. +2
    29 апреля 2017 06:53
    Можно конечно сколько угодно тролить по этому вопросу, но кто то же должен пытаться разрубить этот узел, а поскольку нам с Вами вопрос не решить (ни при каком раскладе), пусть два главы ищут точки соприкосновения и слабые места в аргументации сопредельной стороны. Попытки вставать в позу (в вопросах оплаты за ресурсы) не принесут положительных результатов ни одной стороне.
  10. +2
    29 апреля 2017 07:11
    был инициирован украинской стороной

    То, что телефонные переговоры периодически ведутся сообщали уже ни один раз. Поэтому это не новость.
    «Коммерсантъ» со ссылкой на неназванные источники в Киеве и Москве

    То. что у "Ъ" есть источники в Киеве об этом заявляли представители самой газеты. А источник в Кремле может быть только из членов либерального правительства и то под вопросом.
    Периодически обсуждают по телефону обстановку в Донбассе, а она только ухудшается. Тогда зачем тратить время в пустую?
  11. +9
    29 апреля 2017 07:44
    Настоящие партнёры: цель у них одна - вернуть Донбасс Украине. Осталось "отредактировать" свои "электораты" и ополченцев.
    1. 0
      29 апреля 2017 08:33
      Ага, каждый год,с 2014-го начиная, по вашим "постам" все возвращают и сливают... Цель у вас одна - фекалии на вентилятор?
      1. +1
        29 апреля 2017 09:01
        Опа, а у Вас, что вентилятор в другую сторону крутится??? Тогда я Вам не завидую.
        1. 0
          29 апреля 2017 09:09
          И правильно -не надо. Какой год на дворе и за окном? Подсказать? Или у вас в палате календарей нет и окна замурованы? В 2014-м уже и Крым отдали и Донбасс, все отдали. Прочитайте архив, что ли. И убедитесь, что такие персонажи(как Вы) тогда писали.
  12. 0
    29 апреля 2017 08:26
    Телефонный разговор был посвящён ситуации в Донбассе и был инициирован украинской стороной.
    --------------------------
    Набухался и поговорить захотелось? Отношения повыяснять?
  13. +3
    29 апреля 2017 08:45
    Цитата: rotmistr60
    Периодически обсуждают по телефону обстановку в Донбассе, а она только ухудшается. Тогда зачем тратить время в пустую?
    rotmistr60
    1
    samarin1969 Сегодня, 07:44 Новый
    Настоящие партнёры: цель у них одна - вернуть Донбасс Украине. Осталось "отредактировать" свои "электораты" и ополченцев.

    --------------------------------------
    Вот тут кстати вы задали правильные вопросы и выдали правильные предположения, которые напрашиваются после пьяных пируэтов Белочкина и "политического айкидо" Стабилогаранта.
    Как это ни странно прозвучит, но война сейчас выгодна обеим сторонам-и Украине и России(имеются в виду сионистко-либеральные правительства):
    1) В/на Украине с целью сплочения населения, потому что других таких стимулов нет, кроме внешнего врага;
    2) Для России эта война выгодна либеральному клану в Правительстве также для запугивания населения, мол, что будет, если скинете нашу буржуазную власть, поэтому нефиг лодку качать, терпите, лохи.
    3)В этой войне гибнет русское население с обеих сторон. В широком смысле русское, по менталитету,а не этнически.
    Поэтому война имела и имеет ряд сценариев:
    1) Решительное освобождение Донбасса здоровыми силами Донбасса, России и Украины. Рассматривалось нашими сионюгами как козырь в диалоге с Западом. Не прокатило, Запад пресёк это после легкого шока. Это сопровождалось бурлениями насчет прямого командования войсками Президентом, что стабилогарант в итоге отверг, после "патриотической" риторики.
    2)Сейчас война решает какие то бизнес-интересы, порожденные буферной зоной военных действий, где нет никаких законов.
    Какой будет война в Донбассе, мы можем только предполагать.Но пока она средней и малой интенсивности с обилием провокаций.
    1. +1
      29 апреля 2017 09:14
      Гениальная мыслишка...Странно, а раньше я Вас уважал. Возраст, видимо, сказывается. hi
    2. 0
      29 апреля 2017 10:04
      Аltona, частично согласен: Киев заинтересован в войне: все трудности списать можно.
      Насчет сионистско-либирального правительства у вопрос: почему тогда Касьян и Ко.бранят правительство,видимо, не те либиралы?
    3. +1
      29 апреля 2017 11:22
      Цитата: Altona
      1) Решительное освобождение Донбасса здоровыми силами Донбасса, России и Украины. Рассматривалось нашими сионюгами как козырь в диалоге с Западом. Не прокатило, Запад пресёк это после легкого шока. Это сопровождалось бурлениями насчет прямого командования войсками Президентом, что стабилогарант в итоге отверг, после "патриотической" риторики.

      Ваши мысли и предложения!Выскажите, как вы видите выход из ситуации?
    4. 0
      29 апреля 2017 11:35
      Цитата: Altona
      Для России эта война выгодна либеральному клану в Правительстве

      И тут Остапа понесло...
      Как раз либералам эта война поперёк горла, - рынок заимствований закрыт. А без денег их значимость падает. А вот силовому блоку, - это манна небесная: их значимость поднимается да и расходы на них урезаются в последнюю очередь. А закупки для армии/полиции/росгвардии и т.д. - это Клондайк для генералов, и как показывает практика, для полковников))) да и для бизнесменов.
      И для контроля населения, фактор внешнего врага очень важен. Опять же в случае недовольства народа можно указать на Донбас, - терпите а то будет как там.
      Вангую: до выборов в России, на Донбассе либо всё будет так же, либо "Северный ветер" (ближе к дате голосования) устроит небольшое победоносное расширение ЛДНР.
  14. +1
    29 апреля 2017 08:48
    Цитата: Mystery12345
    Цитата: a.s.zzz888
    Источник «Коммерсанта сообщает,

    ... и кто-то верит, в этот "источник" ? bully
    всем троим не верю...и источнику и этим двоим...

    Почтенный,а кому Вы верите: всевышнему или только самому себе? Без веры тяжко.
    1. 0
      29 апреля 2017 09:16
      Верят голосу, который нашептывает...
  15. 0
    29 апреля 2017 09:05
    "беседа проходила в "увжительном и корректность ключе"в это поверить можно: во -первых главам государств этикет не позволяет рабираться как базарным торговкам,а во-вторых пан Педро побоится"Хавалку" открывать
  16. 0
    29 апреля 2017 09:20
    Это из списка: "Британские учёные доказали, ..." Сильным и уверенным в себе шумиха не нужна.
  17. 0
    29 апреля 2017 09:25
    ну Коммерсантъ давно уже скурвился до желтизны в теме политики , поэтому веры нет никакой . А если серьезно, то не должен бы Путин вести переговоры с Порошенко, это работа Грызлова , не более.
  18. 0
    29 апреля 2017 09:51
    Наверное перед звонком Путину .порошенко консультировался с Вашингтоном
  19. 0
    29 апреля 2017 09:51
    Надо думать, неприятно было Путину общаться с таким неприятным и коварным человеком.
  20. 0
    29 апреля 2017 10:18
    С 1 апреля! Ураааа)))
  21. +3
    29 апреля 2017 10:31
    Им вообще ничего не мешает говорить прямо или через свои каналы.
    Одна шайка лейка
  22. +2
    29 апреля 2017 11:13
    Цитата: tanit
    Гениальная мыслишка...Странно, а раньше я Вас уважал. Возраст, видимо, сказывается.

    ----------------------------
    Ну у нас тут большинство "патриотов" придерживается чисто буржуазной логики и видит свою страну в пределах нынешней усеченной России. А буржуазная риторика она же не всю правду выговаривает и очень незаметно подменяет символы. Путин уже 17 лет нас за нос водит, число миллиардеров увеличивается, социальные программы сворачиваются, нагрузка на население возрастает. Что вы хотите? "Патриотический запал" #Крымнаш закончился, продолжения не наступило. Значит третий путь в виде "суверенной демократии" не работает. Хотите поспорить? Легко. Кстати вчера открываю Яндекс и там символика ко Дню Победы ИЗОБРАЖЕНИЕ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ на ордене Победы. Ну думаю не фига себе буржуи изгаляются. Я не против Святого Георгия, скажу сразу. Я против подмены смыслов и уничтожения истории СССР. Потому что не николашкинская Россия выиграла войну в 1914-1918(где Николашка был родственником всех глав воюющих сторон), а Советский Союз выиграл Вторую Мировую войну, где Сталин был просто никем по происхождению, но с огромным дипломатическим и прочими талантами. Сталин без атомной бомбы смог сдержать США, а Путин с мощным атомным арсеналом сопли по стене мажет. Так что выключайте буржуазную логику, в понимании дальнейших событий она вам уже не поможет. Кстати, ваше уважение мне как то побоку.
    P.S. И кстати, вы всерьез полагаете, что наше Правительство патриотическое и народное? Ну-ну.
    1. +1
      29 апреля 2017 12:09
      Цитата: Altona
      Я против подмены смыслов и уничтожения истории СССР. Потому что не николашкинская Россия выиграла войну в 1914-1918(где Николашка был родственником всех глав воюющих сторон), а Советский Союз выиграл Вторую Мировую войну, где Сталин был просто никем по происхождению, но с огромным дипломатическим и прочими талантами. Сталин без атомной бомбы смог сдержать США, а Путин с мощным атомным арсеналом сопли по стене мажет.

      Ну во первых, да, я считаю что наше правительство и лично Президент - всё же думают о национальных интересах России.

      Во вторых, я вот тоже против подмены смыслов. И поэтому скажу, что николаевская Россия вместе с Антантой и так выйгрывала войну у Тройственного союза, и если бы не целенаправленный развал армии и флота, приведший к 1917 году, а потом и к позору Брест-Литовской капитуляции, всё было бы иначе.

      В третьих, Сталин с огромными и дипломатическими талантами ? Да ну ? а почему тогда СССР вступил в войну в 1941 году с одним единственный союзником, да каким могучим, - Монголией ?
      1. +2
        29 апреля 2017 14:28
        С двумя. Тувинцы до 1944 года - не зависимые и союзники. И их вклад в Победу, как и монголов - громаден.
        1. 0
          29 апреля 2017 22:38
          Цитата: tanit
          С двумя. Тувинцы до 1944 года - не зависимые и союзники. И их вклад в Победу, как и монголов - громаден.

          Угу. С двумя частями одного народа - хорошо. Вклад такой громадный, что без монгольской помощи СССР точно бы не выстоял, а что там нам поставляли британцы и американцы то ? может чуток немного побольше и критически важных материалов, и даже то, чего небыло у СССР в принципе ? (типа тех же антибиотиков например или особых сортов пороха или листового дюраля (своего было катастрофически мало), и без которого не появились бы ни Ла-7, ни Ил-10 ?).
  23. +1
    29 апреля 2017 11:16
    Странно. Что-то не верится, что Путин общался с Петей, после того потока грязного хамства, и оскорблений что он вылил лично на Путина и на Россию.
  24. +1
    29 апреля 2017 11:41
    Цитата: Нормаль ок
    И тут Остапа понесло...
    Как раз либералам эта война поперёк горла, - рынок заимствований закрыт. А вот силовому блоку, - это манна небесная: их значимость поднимается, мол без нас будет так же, да и расходы на них урезаются в последнюю очередь. А закупки для армии/полиции/росгвардии и т.д. - это Клондайк для генералов, и как показывает практика, для полковников.

    ----------------------------
    А что же они тогда её не закончили в 2014? Делов то было, освободить остальные территории Донецкой и Луганской областей по образу и подобию Южной Осетии, произвести денацификацию, признать республики и дело с концом. Рынок заимствований закрыт, но его по-любому закрывали. Запад не подписывался нас рефинансировать. А рефинасирование можно было бы организовать и самим через те же фонды благосостояния. Сейчас это рефинансирование также и идет, внешний долг то все равно растет плюс растет изъятие средств населения через новые неналоговые нагрузки. Где логика в ваших рассуждениях? Верите Кудрину? Успехов вам, господин Корейко.
    P.S. А силовой блок у нас стал какой то неоднозначный, полон захарченками и сугробовыми, у которых бабла тоннами под кроватью.
    1. +1
      29 апреля 2017 14:32
      Крым еще был, забыли? Или, про него рассуждать -себе дороже? Инстинкт самосохранения возражает? Несете бред в массы, так несите по-полной.
      Успехов вам, господин.
    2. 0
      29 апреля 2017 14:43
      Цитата: Altona
      А что же они тогда её не закончили в 2014?

      Потому, что решают такие вещи не либералы. Конечно вы верите, что страной рулят "либералы" отсюда всё зло. Но страной в равной степени рулят несколько групп во власти.
      Пы Сы: вы в некоторых абзацах сами себе противоречите.
  25. +2
    29 апреля 2017 15:02
    Цитата: Михаил Матюгин
    Ну во первых, да, я считаю что наше правительство и лично Президент - всё же думают о национальных интересах России.

    Во вторых, я вот тоже против подмены смыслов. И поэтому скажу, что николаевская Россия вместе с Антантой и так выйгрывала войну у Тройственного союза, и если бы не целенаправленный развал армии и флота, приведший к 1917 году, а потом и к позору Брест-Литовской капитуляции, всё было бы иначе.

    В третьих, Сталин с огромными и дипломатическими талантами ? Да ну ? а почему тогда СССР вступил в войну в 1941 году с одним единственный союзником, да каким могучим, - Монголией ?

    --------------------------------
    1)То. что вы считаете-это ваше личное дело и уж никак не мое. Я не считаю Стабилогаранта и Хассельблада такими уж патриотами. Вся их политика сводится к торгу с Западом, на каких условиях их элиту туда интегрируют, конвергируют и вообще примут. Пока что Запад против. Устами Захаровой я услышал, что дайте Трампу поработать, он, бедняжка, только что приступил. То есть мы снова умоляем !хозяев" сжалиться и не бить палкой слишком больно.
    2) Развалом армии в 1914 году занимались все, кто угодно. Развал армии пропагандой-это акт пропагандистской и психологической войны. Развал российской армии был выгоден всем, как противникам, так и новой буржуазии, которой монархия была не нужна. Поэтому царя успешно слили общими усилиями. Брест-Литовский мир был временным отступлением, Ленин был вынужден принять его в силу слабости рабоче-крестьянской Красной армии. В частности не было сил сдерживать немцев и украинских сепаратистов на Украине. Эту проблему Ленин успешно решил за полгода, а сам Брестский мир так и не вступил в силу в виду невыполнения его обеими сторонами. Сравните эту ситуацию с нынешним путинским Минском-2. Наверное все же баланс в пользу Ленина.
    3) Вы можете как угодно относится к Сталину. Сталин вступил в войну, потому что у него выбора не было.ну не предоставил Гитлер Сталину выбора. Объявил войну и через два часа уже начал атаковать границы. Насчет дипломатических талантов, то наверное надо вспомнить ленд-лиз, часть которого Сталин успешно отжал у Черчилля. потому что ленд-лиз был предназначен только Великобритании. Вы видимо считаете это заслугой Рабиновича или Васи Пупкина. Также Сталин успешно отжал пол-Европы в соцлагерь, успешно сдерживал Штаты, когда у него 4 года не было ядерной бомбы. Путинские Осетия и Крым и квази-республики Донбасса в этом смысле снова бледнее некуда. И насчет Монголии. У Сталина до войны был соцблок? А после войны Сталин даже Китай подчинил себе. Мао признал его учителем.
    4) Насчет индустриализации.Хммм, У нас в городе от советского потенциала в 10 заводов осталось только два и самый крупный завод уже два года закрыт, даже будучи модернизированным. Если это "индустриализация", то уж извините. Работает на всех промпредприятиях около 800-1000 человек, при СССР работало 10000. Агрегатный завод выпускал широкий ассортимент осей, сейчас оси и ведущие мосты отняли, оставили только запчасти-тормозной механизм. Может у вас там "индустриализация", у нас наоборот.
    1. +1
      29 апреля 2017 22:49
      Ну всё же развалом армии Российской империи в 1916-1917 году наиболее активно занимались большевики, и капитуляцию в Бресте подписали именно они, лишив Россию шансов на участие в победе Антанты.

      А про дипломатические победы - Вы видимо не понимаете, в чём суть действительно умного дипломата. А суть эта в том, чтобы создать такой альянс, на который просто никто нападать не будет. А так - по факту вошли в войну с Монголией и Тувой напару, угу. А потом бросились на коленях умолять "западных буржуинов" о какой либо помощи... и они таки, исходя только из собственных интересов (т.к. если бы хотя бы только европейская часть СССР с её ресурсами вошла бы в Рейх, даже при сохранении очагов советского сопротивления в Приуралье и Сибири, то всё, такую силищу было бы англосаксонскому альянсу уже не одолеть), и стали помогать.

      И "отжал" - это сленг гопника, коим в общем то был и оставался по сути Сталин. Скажем так - более-менее верная политика, отвечающая именно национальным интересам России, стала им проводиться только начиная с 1944 года и даже больше после войны.
  26. +1
    29 апреля 2017 15:08
    Цитата: Нормаль ок
    Потому, что решают такие вещи не либералы. Конечно вы верите, что страной рулят "либералы" отсюда всё зло. Но страной в равной степени рулят несколько групп во власти.
    Пы Сы: вы в некоторых абзацах сами себе противоречите.

    -------------------------
    Опте, здравствуйте, там рулят-там не рулят. Дорогой мой, либералы могли вполне себе солидаризироваться с силовиками в 2014 и уррра, свалить хунтяро-украинскую власть.Значит наши дохлые силовики угрюмо глядя на свою технику сказали "ну нафиг, исчо НАТО ответит и мы ваабще пас. хенде хох и все дела". Тогда всем либерально-силовым миром порешили "Путин не вводи войска". laughing laughing laughing
    P.S. Это уж вы сами себе противоречите и не в "некоторых абзацах", а всей своей мозаичной логикой. Телевизор иногда выключайте, а логику включайте.
  27. +1
    29 апреля 2017 15:12
    Цитата: tanit
    Крым еще был, забыли? Или, про него рассуждать -себе дороже? Инстинкт самосохранения возражает? Несете бред в массы, так несите по-полной.
    Успехов вам, господин.

    ----------------------------
    А что Крым? Что там рассуждать? В Крыму было лояльное большинство населения, 22-тысячная черноморская группировка, микроскопическая граница с Украиной через перешеек. Вы о чем хотите порассуждать то?О каких инстинктах? В Крыму инстинкт и генетическая память сработали по полной.
    1. 0
      29 апреля 2017 17:00
      Вот ведь...Бывает....А сами себя почитайте. Уверен - удивитесь. ))) hi
      1. 0
        29 апреля 2017 17:02
        Есть такая упрямая вещь - архив. На ВО она тоже присутствует. hi
        1. 0
          29 апреля 2017 17:25
          Ну, Вы не читатель, Вы писатель, понятно. Но - переборите себя и начните читать. Себя же.
  28. 0
    29 апреля 2017 18:43
    Цитата: tanit
    Есть такая упрямая вещь - архив. На ВО она тоже присутствует.

    -----------------------------
    Почитайте мои комментарии, кто ж вам мешает? Я даже сам себя цитирую. И нигде не противоречу. Если вам что то не нравится, то это ваше личное дело, господин казахстанец. Успехов вам, бывший гражданин СССР, а ныне подданый Елбасы(колбасы, в рот трусы). laughing laughing laughing
  29. +2
    29 апреля 2017 18:45
    Цитата: tanit
    Ну, Вы не читатель, Вы писатель, понятно. Но - переборите себя и начните читать. Себя же.

    --------------------------
    Я не читатель, я в школе хорошо учился и диплом в институте сдал на "отлично", при чем в упоре не только на техническую, но и экономическую часть проекта. А по-английскому языку мне предлагали немного доучиться и получить диплом переводчика. И всё это обычное, не элитное. советское образование. Если вы двоечник, то кто вам виноват? laughing laughing laughing
  30. 0
    29 апреля 2017 20:33
    СССР, великая и могучая сверхдержава, ранее существовавшая на территории Государства Российского, ныне исчезнувшая с политической и географической карты Мира, после переворота Ельцина-Путина, в далеком Вьетнаме при "относительно" скромной поддержке демократического режима заставила матросию убраться.
    А современные "властители" остатков России жуют третий год ...... не в силах защитить родных братьев и сестер Донбасса, уничтожая любое инакомыслие.
    Эпоха воров, казнокрадов, коррупциии, развала всего и вся..
  31. 0
    30 апреля 2017 10:28
    Вот это зрада. Сам светлейший с наитемнейшим говорил. Это зрада так зрада. hi
  32. 0
    30 апреля 2017 21:02
    Читаем новости и думаем: Луганск таки отключают от электричества, РФ подключает Луганск в свою сеть (коротко). Если разговор и был, то точно в наверно в таком плане:
    Порош: вы должны за Луганск, оплатите счета, а то вырубим.
    Путин: а, вырубайте, осла мертвого вам уши.
    Порош: Позовите кого нибудь, это зрада или перемога?