Особенности науки в СССР или аспиранты на картошке

Заканчивается май, многие люди все больше времени проводят на даче, сажают помидоры, огурцы, картошку. Сажаю ее на своей даче и я, правда, немного. И всякий раз вспоминаю при этом забавный и поучительный эпизод из своей жизни, как мне пришлось готовить картофельный посадочный материал в одном из сельских хозяйств Самарской, вернее Куйбышевской области (так она тогда называлась) в 1986 году. История эта интересна и поучительна, поскольку имеет прямое отношение к довольно часто рассматриваемой ВО теме развития науки в СССР. Интересно, что чаще всего пишут об этом люди, не имевшие и не имеющие к ней никакого отношения, но, если судить по их комментариям – «знающие все и вся». Ну, а как бывало в то время это на самом деле и пойдет наш рассказ.


Вот таким был в те годы Куйбышевский университет…

В аспирантуру КуГу (Куйбышевского государственного университета) я поступил 1 ноября 1985 года и должен был закончить ее соответственно 1 ноября 1988-ого. Мой научный руководитель – бывший первый ректор этого университета Алексей Иванович Медведев, вызвал меня к себе для знакомства, расспросил, что у меня жена и дочка остались в Пензе, выяснил, что настроен я самым решительным образом и отступать мне некуда, то есть написать и защитить диссертацию мне нужно любой ценой, и выдал такой расчет, что не 36 месяцев у меня запасе, а гораздо меньше. Потому как летний отпуск, конечно, не в счет, потом всякие ЧП непредвиденные, так что «писать нужно быстро», сказал он. В конце мая, а именно 25 числа, «жду от тебя введение и первую главу». Ну, я и «пошел».


По прошествии первых 90 дней в три часа ночи проснулся в холодном поту. Мне приснилось, что я мало сделал. Встал, закутался в теплый халат, поскольку в комнате студенческого общежития было очень холодно и под завывание ветра принялся просматривать собранный материал. Материала оказалось не так уж и мало и, успокоенный, я уснул. Ну, а потом закончилась зима, наступил довольно холодный апрель, и вот тут-то меня неожиданно и вызвали в партком университета. Оказалось, что парторгу я понадобился отнюдь не как «молодой коммунист, лектор-пропагандист, агитатор и преподаватель истории КПСС», а как… дешевая рабочая сила!

«Мы отправляем на помощь селу бригаду аспирантов, – сказал он. – Людей в деревне не хватает, а партии надо выполнять Продовольственную программу. Мы не можем отправить аспирантов второго и третьего года обучения. А вот первый год вполне может немного и поработать на свежем воздухе!»
– И на сколько? – упавшим голосом спросил я.
– Где-то на месяц, не меньше, – ответил он тоном, не допускающим возражений.
– Но как же, мне 25 мая сдавать Медведеву введение и первую главу!
– У вас печатная машинка есть?
– Есть!
– Ну вот и отлично! Возьмете ее с собой и там все и напишете! Сочетание умственного труда с физическим - это как раз то, о чем писали Карл Маркс и Фридрих Энгельс. Так что вперед! Партия говорит «надо», коммунисты отвечают «есть!»
– Но у меня нет рабочей одежды…
– Зайдете на склад, там вам все выдадут!

Что было делать? Кивнул и пошел на склад, где по моему размеру оказались только сапоги! А на утро нас, то есть бригаду «вузовской науки» уже ждал автобус – везти в село. Конечно, случись такое сейчас, я бы ни за что не поехал. Пошел к врачу, заявил бы, что у меня хронический гастрит (а он и был!), что у меня обострение и заниматься физической работой в поле мне противопоказано. А то и в больницу лег на обследование. Но по молодости многое воспринималось иначе, особенно в советское время, когда люди боялись поступать… «индивидуально». Раз сейчас не болит, то лучше уж «как все!»

Правда, я все-таки сходил к своему научному руководителю. Вдруг поможет? Напирал на то, что в таких условиях я просто физически не успею сделать работу в срок. А он мне: «Надо успеть!» Сказал – как отрезал!

Кроме меня в бригаду входили следующие аспиранты: еще один историк КПСС с той же кафедры, что и я, научный коммунист, философ, высший математик, физик, биолог – специалист по бабочкам, юрист и экономист – всего десять человек (одного не помню).

Мы тут же все перезнакомились и долго смеялись над тем, что науку нашу будем делать на картошке. Тем более, что ехали мы на пару с девушками с какого-то местного завода. Но нам стало совсем не до смеха, когда мы оказались на месте. Жилье нам отвели в бараке с рядами двухэтажных дощатых нар. Больше там ничего не было, но зато жившие до нас рабочие расписали беленые стены изображениями женских копулятивных органов.

Пошли завтракать. Овсянка и чай! «На большее вы еще не заработали!» Потом пошли в поле. За пять километров! А там горы картошки. Огромных выставочных картофелин, я в жизни таких никогда не видел. И вот сидят около этих гор картошки местные бабы – задницы у них – просто огромные, я тоже таких никогда не видел, – рубят ее кривыми ножами и бросают в фанерные ящики размером с письменный стол! В поле ледяной ветер. По оврагам лежит снег. И посреди всего этого мы. Все – горожане. Я в деревне второй раз после сельхозработ еще на первом курсе института. И даже без возможности переодеться. На голове шляпа. Кожаное пальто из рыжего кожзама. Клетчатый серый костюм и… резиновые сапоги выше колен. И все мы примерно такие же. В кепке, помнится, был только один.

Бригадир объясняет: очень большую картофелину рубить на четыре части, поменьше – на две. Вот вам ножи и рукавицы. Норма 14 ящиков на человека в день. Цена ящика – 14 копеек. Все! «Арбайтен!»

Бабы смеются. «Вы кто? Аспиранты? Абсиранты!!! Ха-ха! Глянь, в шляпах, а этот еще и очки надел. Умора!»

Сели мы на перевернутые ведра. Начали работать. С непривычки мускулы болят. Ящики наполняются кое-как. Учетчица смеется: «Это вам не головой работать!» На обед пошли назад. А из еды кое-какие щи и опять овсянка – «Столько наработали!» Потом опять на поле…

Вечером пришли мы в наш холодный барак, улеглись на матрацы непонятно чем набитые, естественно никто не раздевался – холодно, и кое-как заснули. Надо ли говорить, что место общего пользования рядом с бараком имело еще более гнусный вид. Его, скорее всего, не чистили с момента основания…

На следующий день все это же самое повторилось опять.

Но на третий день испытания холодом и овсянкой мы решили, что надо что-то делать! «Мы здесь элита нации, – сказал философ, – так неужто мы не сделаем так, чтобы и рыбку съесть, и на костях покататься?» Решили, что нам нужна научная организация труда. Начали с хронометража действий местных баб и изучения их телодвижений. Затем подобрали песню под темп-ритм этих движений и оказалось, что под него идеально подходит «Гимн Коминтерна»: «Товарищи в тюрьмах, в застенках холодных / Вы с нами, вы с нами, хоть нет вас в колоннах, / Не страшен нам белый фашистский террор, / Все страны охватит восстанья костёр!»

Мой коллега, знавший ее наизусть, написал слова, и мы их разучили. Потом решили, что нам нужен ланч в 11.00 и тут вызвался я, заявив, что буду готовить на всех печеную картошку, потому что это очень полезное блюдо при заболеваниях желудка, а «желудочниками» оказались восемь человек из десяти. «Но картошки понадобится много, – сказали мне, – как ты ее столько напечешь?»

– Умею! – ответил я. И началось! Запели хором и начали рубить эту проклятую картошку. И дело пошло не в пример живее! Затем я пошел, нарубил дров в овраге, взял большое ведро, пробил в днище пару дырок, набил выставочной картошкой, перевернул его, обложил дровами и запекал ее так 40 минут на сильном огне. Кто не знает – это отличный способ! В результате получается чистая, не обугленная, печеная картошка!

Поели, подкрепились, согрелись – работа пошла еще лучше, и мы до обеда сделали всю дневную норму!

На обед уже был суп с мясом, гуляш, компот – словом, жизнь стала налаживаться! После обеда, поскольку норму мы выполнили, на поле мы не пошли, а легли по русскому обычаю поспать. Поспали – купили гуашевых красок в сельмаге и все непристойные «треугольники» на стенах и соответствующие надписи зарисовали огромными яркими цветами в стиле Бернара Палисси. Физик сделал нам кипятильник из двух бритвенных лезвий и пары спичек, и мы напились чая, не выходя из нашего барака. Потом философ отправился к нашем соседкам, рассказывать заводским девахам про камасутру (после чего рассказывал нам, как они это все воспринимали!). Математик с физиком принялись играть в покер, я пошел в столовую писать введение, а мой коллега по кафедре устроился читать том Ленина о сельском хозяйстве – такая у него была тема.

На следующий день захолодало еще больше, но надеть нам было нечего, поэтому мы как индейцы навахо или арапахо завернулись в одеяла прямо поверх шляп, опоясались веревками и так вот на поле и пошли. Горячая картошка придала нам сил, и мы опять всю норму сделали до обеда. Пообедали и… на поле опять не пошли. А нафиг?

Тут к нам приходит бригадир и требует, чтобы мы шли работать. А мы ему: «За 14 копеек ящик? Да пошел ты…» «Так вы ничего здесь не заработаете!» – принялся он нас увещевать. А мы ему – «А нам такие заработки и не нужны. Нас сюда послали по принуждению, исполнять наш партийный долг, и мы его исполняем. Внеэкономическое принуждение к труду, так сказать. А выгоды у нас тут нет никакой. Мы просто рабы обстоятельств!»

От таких умных слов бригадир просто «ошизел» и уже на следующий день попытался нас обмануть при учете. Но не тут-то было! Высший математик, что брал интегралы в уме, быстро все подсчитал и раскрыл его жульничество. Юрист тут же назвал статью и срок, на который он может быть осужден за такие дела. А я объяснил, что партия и правительство не для того посылают научные кадры месить тут навоз, чтобы их здесь еще и обжуливали, и как коммунист он запросто может положить свой билет на стол, если о его действиях мы сообщим «куда надо»! Хотел он нас покрыть… нехорошими словами, но увидел наш настрой и сдержался, и больше уже таких попыток не предпринимал.

А у нас наступил самый настоящий «коммунизм». В 7 утра хороший завтрак и физический труд на свежем воздухе под пение Коминтерновского гимна, в 11.00 ланч из печеного картофеля со сливочным маслом из местного магазина, кильками в томате и чаем. В 13.30 обед, потом с 14 до 15.00 здоровый послеобеденный сон. Затем «чай среди цветов на нарах». Потом научная работа по интересам. Совсем уже вечером интеллектуальные беседы. Биолог рассказывал нам о подробностях половых сношений между бабочками. Юрист – забавные примеры нашей юридической безграмотности, философ – о влиянии камасутры на умы девушек-работниц, я и мой коллега – забавные истории о жизни наших партийных чинов, почерпнутые из партийных архивов Пензы, Куйбышева и Ульяновска, а там было, о чем рассказать… Самым приятным занятием были споры с молодым научным коммунистом, моложе всех нас, которому все вокруг казалось правильным и понятным, а мы ему доказывали, что существует большая разница между словом и делом, и что мы лучший пример неэффективности внеэкономического принуждения к труду и неумения нашей партии наладить результативную работу крестьян на селе. «Интересно, а в американских университетах тоже посылают аспирантов на картошку?» И надо было видеть, как он моргал глазами и блеял в ответ что-то невразумительное про то, что там негров вешают. А мы ему – а не умеешь руководить, так не берись! Правда, никто из нас тогда даже не думал, что все так быстро рухнет, но что перемены стране необходимы, в нашей компании это понимали 9 из 10.

Впрочем, одна польза от посещения нашего «общежития» бригадиром все-таки была. Он нам подкинул мысль о том, что здесь можно заработать. Но как? Этот вопрос я, как пропагандист-агитатор, взял на себя и… пошел к местному парторгу. «Как у вас с выполнением плана лекционной пропаганды?» – спросил я его и получил ожидаемый ответ – «Плохо! За полгода план не выполнен. Никто к нам не едет. И деньги есть, а лекторов нет!» «Ваше счастье, – говорю, – будет вам лекторий силами аспирантов КуГУ». «Но темы? – забеспокоился парторг. – Если только все про роль партии в строительстве социализма, то… народ не пойдет». «А мы сделаем так, – сказал я, – одна тема для отчета, другая для народа. Так вы и план выполните, и деньги на вас висеть не будут, и нам будет хорошо».

На том и порешили, и в местном клубе повесили объявление о лекциях, читаемых аспирантами. Там были разные и подчас довольно удивительные темы: «Американская программа СОИ – угроза миру и прогрессу» и «Загадки древних цивилизаций», «КПСС и «уроки правды» (тогда эта тема была очень популярной, М.С. Горбачев как раз сказал, что нам надо извлечь уроки из наших достижений и ошибок), и «Древняя духовная культура Индии», «Яйценоскость кур-несушек и пути ее повышения», «Юридические права супругов при разделе имущества», «Партия – ум, совесть, и честь нашей эпохи», «Эндемики Самарской Луки» и даже… «Пришельцы среди нас».

Удивительно, но после первых наших лекций люди стали к нам ходить даже и на лекции «про партию», а уж «духовная культура Индии» вызвала в колхозниках самый живой интерес! Платили нам по 10 рублей за лекцию, так что, кто хотел, тот заработал на этом очень даже неплохо. А уж как нас парторг благодарил – это надо было видеть!

А между тем, начался май. Потеплело и кутаться в одеяла уже не требовалось. Мы договорились с женщиной-завскладом, и она предоставила нам свою баню для помывки и напоила чаем с медом, а я не только написал введение и первую главу, но и подготовился к детской телепередаче «Мастерская школьной страны», которую тогда вел на ТВ Куйбышева – собрал модель каравеллы Колумба из бумаги и все необходимое, чтобы потом за 30 минут сделать ее прямо перед камерой. Начался сев, и мы еще немного поработали на картофелесажалках, но тут срок нашего пребывания подошел к концу.

Последний день мы отметили небольшим пиршеством на берегу тамошней речки, и тут почему-то нас бросило в некие мечты. Мы подумали о том, что совсем неплохо было бы нам всем… захватить власть в этом колхозе и организовать в нем все по уму. Решили, что, во-первых, надо построить у трассы, благо она рядом, несколько придорожных кафе и гостиницу: «Пикник у обочины», «Деревенские пирожки», «Вкусный борщ», «Ночлег с хорошей баней». Это дало бы нам живые деньги и повысило заинтересованность местного населения. Во-вторых, речку можно было бы запрудить и поставить мини-гэс, чтобы получать свою собственную электроэнергию, а по берегам пруда разводить нутрий на мех и на мясо. Открыть мастерскую по пошиву шапок и курток из нутриного меха. Далее, кардинальным образом повысить урожайность – весь навоз, что копился у крестьян по дворам, вывести на поля. Создать лечебный центр хиппотерапии для детей инвалидов и активно освещать его деятельность в СМИ. Но главное – ввести научную организацию труда: продавать алкоголь в селе только в пятницу, а в понедельник выборочно тестировать всех выходящих на работу на содержание в крови алкоголя, предварительно подписав с ними соответствующий трудовой договор. Много спиртного в крови – штраф в пользу тех, кто у кого мало! За хорошую работу – премия, за плохую – штраф, опять-таки в пользу тех, кто работает хорошо. Премия родителям за тех детей, которые хорошо учатся и напротив – штраф тем, у кого они получают двойки. И тут же – платные курсы для отстающих. За счет колхоза всем построить типовые дома с канализацией и центральным отоплением за счет биогаза, а биогаз получать с навоза, сдаваемого с крестьянских подворий. Больше сдал – меньше заплатил за отопление! Словом, предлагалось сделать все так, чтобы «высокоморальное поведение» стало единственно возможным способом существования в этом селе, хочешь ты этого или не хочешь.

Подумали мы так, помечтали, потом рассудили, что в тех условиях, что мы имеем в СССР сейчас, такого нам просто не позволят сделать, а кроме того, нам не нужны помойки. С тем мы оттуда и уехали.

Шеф встретил меня весьма сурово. «Ну, как работа? Сделали?» «Вот, все сделал!» И шеф сразу потеплел. «Значит успели? Ну, это хорошо!» Про себя я тогда подумал – «конечно, все это было неплохо, своего рода «испытание себя». Опять же печеная картошка полезна при гастрите, а мы ее, наверное, тонну съели, не меньше. Но ведь очевидно и другое… научные кадры так использовать неэффективно. Каждый должен заниматься своим делом. И…как бы нам это в дальнейшем не аукнулось». И оказался прав, к сожалению! Вот только наша правота или неправота где-то там внизу, когда есть те, кто на самом верху, ровным счетом ничегошеньки не значит!
Автор:
Вячеслав Шпаковский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

197 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. rumatam Офлайн
    rumatam 11 июля 2017 06:47
    +11
    сказки старого Тыма. Ну и трепло автор......
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 11 июля 2017 06:56
      +30
      А что разве неправда, разве работники НИИ и заводов не работали в селе вместо того, чтобы заниматься своим делом? Студенты с 1 сентября по 18 октября работали, а потом "нагоняли"... Спросите Ваших родителей, если сами этого не знаете.
      1. мордвин 3 Онлайн
        мордвин 3 11 июля 2017 07:01
        +14
        Цитата: kalibr
        , разве работники НИИ и заводов не работали в селе вместо того, чтобы заниматься своим делом?

        Так безработных не было. И сезонных рабочих - тоже. Вот и выкручивались. А что в этом плохого? Не любили картошку собирать? Мы с удовольствием ездили.
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 11 июля 2017 07:11
          +17
          Вы и в самом деле не понимаете "что плохого" или прикидываетесь? Если не понимаете, то читайте уж лучше мои статьи про военное дело мордвы. Я даже кратко основ эффективной экономики, боюсь, объяснить Вам не смогу. Ну, если прикидываетесь... то нут тоже ничего не сделать. Кому нравится поп, а кому попадья...
          1. мордвин 3 Онлайн
            мордвин 3 11 июля 2017 07:19
            +16
            Цитата: kalibr
            Вы и в самом деле не понимаете "что плохого" или прикидываетесь?

            Я не прикидываюсь. Ничего плохого для школьников и студентов в этом не вижу. Наоборот. Это показывало, кто чего стоит. Кто лодырь, а кто - нет.
            1. Николай С. Офлайн
              Николай С. 11 июля 2017 11:57
              +6
              У Шпаковского как всегда - много букав ни о чём.
              Офигительная история "про колхозы и овощебазы" есть у каждого жившего в то время. Я тоже съездил на сельхозработы несколько раз (по дню), т.к. работы велись в разных местах и интересно было посмотреть, что там делают сотрудники. В общем случае у меня для такого рода дел, в т.ч. "по колхозам", был специальный зам.
              Советское хозяйствование имело специфику - оно было плановым, в т.ч. начальнику по плану полагались ставки. Их надо было заполнять, иначе ставки "заберут". Специалистов необходимого уровня в достаточном количестве своевременно найти не получалось, поэтому на часть ставок приходилось брать бесполезных сотрудников (таковыми, кстати, бывали и отслужившие полковники, и остепенённые, типа, учёные) с замыслом, что, когда появится ещё нужный специалист, ненужного выгонишь и ставку освободишь. Вот этот бессмысленный бесполезняк (и, частично, молодёжь, но уже влившуюся в работу не трогали) пригождался в таких случаях.
              Так Вы, Вячеслав, жалитесь, что много поездили по колхозам?
            2. kalibr Офлайн
              kalibr 12 июля 2017 19:13
              0
              Надо на не овощной базе и не в поле проверять, кто лодырь, а на его рабочем месте!
          2. Serg65 Офлайн
            Serg65 11 июля 2017 07:25
            +12
            Цитата: kalibr
            Вы и в самом деле не понимаете "что плохого" или прикидываетесь?

            Плохого в чём? В том что на сельхоз работы ездили или в том, что до 53-го народ в деревнях держали невыездными, а после 53-го начали отбирать последнее? Кто о крестьянах заботился? "Научные" коммунисты - которых как только заставили работать, так они сразу в плач? Деревню развалили а жрать им подавай, да не перловку-мяса ДАВАЙ!!!
            1. kalibr Офлайн
              kalibr 11 июля 2017 07:38
              +5
              Вот именно! Развалили... а надо было укреплять,а? Это, надеюсь, понятно?
              1. Serg65 Офлайн
                Serg65 11 июля 2017 08:08
                +14
                Цитата: kalibr
                Это, надеюсь, понятно?

                lol Конечно понятно, в место укрепления мы пшеницу в Аргентине и Канаде покупали, да военно морские монстры строили!
                1. kalibr Офлайн
                  kalibr 11 июля 2017 09:30
                  +4
                  Сергей! Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
              2. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 11 июля 2017 10:26
                +14
                Цитата: kalibr
                Вот именно! Развалили... а надо было укреплять,а?

                Так развалили то такие как вы.
                Вы сейчас что демонстрируете,провалы в памяти или пытаетесь из очередного материала,очередной раз слепить плохо пропеченный из негодного материала.антисоветское печенье?
                Одним из стандартных приёмов любой пропаганды, - это продажа кошки вместо льва. Приём этот следует применять наряду с другими, сообразуясь с настроением аудитории. Например, как вам следует поступить для того, чтобы уничижить перед ней само понятие «плановая экономика»? Я думаю, примерно так. Низший уровень, - это замалчивание. Нет, мол, никакой плановой экономики, невозможна она, и баста. Если замалчивание не проходит, то следует перейти на уровень общего трёпа с повышением градуса эмоциональности: сталинский режим, диктатура и всё такое.
                Если вы почувствовали, что аудитория на ваше «бла – бла – бла» не ведётся, то следует прибегнуть к «научной» аргументации либералов типа Улюкаева или Кудрина, поклонников приснопамятного Гайдара, и противопоставить плановой экономике рыночную экономику. Мол, весь мир… и т.д https://cont.ws/@mastodont/657274
                1. kalibr Офлайн
                  kalibr 11 июля 2017 11:57
                  +8
                  Я здесь по-моему достаточно опубликовал материалов про ПР и манипулирование сознанием, не так разве? Зайдите на профиль, пройдите по нему, почитайте. На Интернет ресурсы можете не ссылаться, там полно моих же статей на эту тему. Так что не надо так серьезно... Просто захотелось вспомнить молодых годы... И ведь все же правда... Кстати, потом еще будет...
                2. мрАРК Офлайн
                  мрАРК 11 июля 2017 13:28
                  +7
                  Цитата: Pancir026
                  мол, никакой плановой экономики, невозможна она, и баста. Если замалчивание не проходит, то следует перейти на уровень общего трёпа с повышением градуса эмоциональности: сталинский режим, диктатура и всё такое.


                  Согласен полностью.
                  И приведу цитату американца Лидо Энтони. Живой легенды, успешный менеджер «Форда», затем сумевший вытянуть из небытия обреченный «Крайслер», для нас – очень ценный свидетель. Практик-экономист из ядра капиталистического мира, ненавидящий миф о «свободной торговле», на коем воздвигнута ВТО. И – сторонник разумной промышленной политики. Вот что он писал в 1984 году.
                  «…ГОСУДАРСТВЕННОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ вовсе не означает перехода к социализму. Это всего лишь выработка правил игры и определение целей. Это координация всех составляющих экономической политики, которая заменит ныне существующий порядок, когда люди, преследующие только собственные шкурные интересы, пытаются в темной комнате собрать нечто целое из разрозненных кусочков…
                  Мы не сможем добиться прогресса, пока не откажемся от нелепой идеи, будто планирование на национальном уровне представляет собой атаку на капиталистическую систему. Из-за этих опасений мы остались единственной развитой страной в мире без индустриальной политики…»
            2. EvilLion Офлайн
              EvilLion 11 июля 2017 14:09
              +4
              Еще один про невыездных. Пойми уже, индустриализация по определению предполагает раскрестьянивание и переезд в город огромных масс сельчан, чтобы они могли работать на пром. производстве.

              В башке у людей винигрет какой-то просто.

              И скажи-ка дружок, когда ты в последний раз без мяса сидел. Не было такого в твоей жизни, а вот до революции, да и в 30-ые запросто.
          3. амурец Офлайн
            амурец 11 июля 2017 09:53
            +2
            Цитата: kalibr
            Я даже кратко основ эффективной экономики, боюсь, объяснить Вам не смогу.
            Ну вот ответ токаря Моисеева изкниг 70-х годов.
            «Известно, что на многих предприятиях в нашей стране не хватает рабочих рук, и то, что я сейчас нахожусь среди вас, также подтверждает это. Но, как нас учили в школе: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Значит, от того, что я оставил свой станок в Москве и работаю на вашем, государству пользы немного."
            Данилов. Жизнь-поиск.https://www.litmir.me/bd/?b=244781
            1. kalibr Офлайн
              kalibr 11 июля 2017 11:57
              +3
              Да, все так!
              1. В теории так,на практике по другому
            2. EvilLion Офлайн
              EvilLion 11 июля 2017 14:10
              +2
              Скорее даже она отрицательная по множеству причин.
          4. Проксима Офлайн
            Проксима 11 июля 2017 16:04
            +6
            Цитата: kalibr
            Вы и в самом деле не понимаете "что плохого" или прикидываетесь? ... Я даже кратко основ эффективной экономики, боюсь, объяснить Вам не смогу.

            Зато Мордвин вам доходчиво объяснил, что в этом есть и минусы и плюсы. Огромный плюс то, что государству не нужно иметь "штат" сезонных рабочих, которым в "обычные дни" нужно платить пособие. Не нужно иметь фантазию, чтобы представить, чем будут заниматься эти "сезонные работники" вне "жатвы". Правильно, это питательная почва для криминала. Но, это ещё пол беды, капитал всё равно остаётся в стране. Хуже дело с гастарбайтерами. Это и криминал и социальная напряжённость, которую трудно выразить в денежном эквиваленте. Кстати, по поводу эквивалента, вы интересовались сколько вывозят и переводят денег эти люди из страны? Да, на эти деньги можно создать сотни НИИ и пусть эти аспиранты, на здоровье себе, ездят на картошку.
            Цитата: kalibr
            Если не понимаете, то читайте уж лучше мои статьи про военное дело мордвы.

            А вот, это уже материал для психолога, который вас заподозрит в "звёздной болезни".
            1. HanTengri Офлайн
              HanTengri 11 июля 2017 22:09
              +5
              Цитата: Проксима
              Цитата: kalibr
              Если не понимаете, то читайте уж лучше мои статьи про военное дело мордвы.
              А вот, это уже материал для психолога, который вас заподозрит в "звёздной болезни".

              Вай! Зачем "заподозрит"?! Зачем "зведнИй болезн(ь)?! laughing " Мания величия, как и было сказано..." (с) (почти)
        2. виктор н Офлайн
          виктор н 11 июля 2017 08:01
          +7
          Ездили добровольно на "шабашки" - зарабатывать во время отпуска. И неплохо зарабатывали, показывая чудеса производительности труда. Так что были "сезонные рабочие"!
          1. Sergej1972 Офлайн
            Sergej1972 14 июля 2017 02:57
            0
            Были так называемые отходники из регионов Северного Кавказа, Западной и Закарпатской Украины, которые шабашничали на постоянной основе, годами. Причём вполне легально.
        3. iva12936 Офлайн
          iva12936 12 июля 2017 16:27
          +1
          Все ездили, но заниматься надо все таки своим делом, а не в авральном режиме затыкать "дыры", за которые должны отвечать другие. И студенты,и курсанты, и др., что им больше заняться было не чем?!
      2. Serg65 Офлайн
        Serg65 11 июля 2017 07:13
        +8
        Цитата: kalibr
        А что разве неправда,

        Очень даже правда, работали!
        Цитата: kalibr
        работали в селе вместо того, чтобы заниматься своим делом?

        А от куда взялось такое огромное количество рабочих и учёных в городах у вас не возникал вопрос? 5 лет моего детства прошли в Тульской области г. Суворов, с родителями часто ездил на работы в колхоз. В подшефном колхозе были только председатель, главбух, бригадир и человек 20-30 стариков и старух! Вот и спрашивается сколько сейчас в Москве коренных москвечей?
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 11 июля 2017 07:40
          +6
          Совершенно с Вами согласен! Только что в воскресенье ехал в дачном автобусе в город. С горожанами имеющими дачи... С нём, ихие, знат...вместо знать повисали в воздухе. А где так говорят? Прямые последствия миграции. Причем вынужденной.
          1. Pancir026 Офлайн
            Pancir026 11 июля 2017 10:36
            +8
            Цитата: kalibr
            Прямые последствия миграции. Причем вынужденной.

            Точно?
            Ну вы прям акамедик в вопросах миграции населения..а на вопрос.КТО ПОВИНЕНЕН сейчас в уничтожении 30 тыс поселений в провинции-ответ будет?Или как всегда кивать будете исключительно в прошлое?
            http://aloban75.livejournal.com/515049.html
            В течение последних 15-20 лет постоянно уменьшается численность сельского населения – как за счет естественной убыли населения (смертность превышает рождаемость), так и за счет миграционного оттока. Процесс депопуляции сельских территорий настолько активен, что постоянно увеличивается число заброшенных деревень, а также количество сельских населенных пунктов с небольшим числом жителей. В некоторых субъектах РФ доля обезлюдивших деревень превысила 20% – в основном, в регионах Центральной России и Севера. Только в период между переписями населения 2002 и 2010 годов число обезлюдивших деревень выросло более чем на 6 тысяч. В более чем половине всех сельских населенных пунктов проживают от 1 до 100 человек.http://cepr.su/wp-content/uploads/2016/12
            /Россия-страна-умирающих-деревень.pdf
            И последнее,от того что "аспиранты" раз в году поучаствовали в уборке урожая,ущерба для них нет,ну кроме ущербных-которые потом подобно МНС Чубайсу.страну рушил,вместе с Ельциным и Гайдаром сК.
            Вы с ними мыслите одинаково.
            1. kalibr Офлайн
              kalibr 11 июля 2017 12:00
              +3
              Кто повинен? Прогресс, наверное. Если подождете и будете регулярно заходить на сайт, то увидите будет статья о... как раз вот этих процессах.
        2. EvilLion Офлайн
          EvilLion 11 июля 2017 16:25
          +2
          С тех пор ездить перестали, а вот по производству той же пшеницы Россия рекорды бьет. Чудеса да и только. Может организовывать процесс надо нормально, а не как в позднем совке, ибо именно в совок он и превратился стараниями Сергеича и Ильича и их последователей.
          1. Николай С. Офлайн
            Николай С. 11 июля 2017 17:06
            +8
            Цитата: EvilLion
            по производству той же пшеницы Россия рекорды бьет

            Чудеса у Вас в голове.

            Зерновые в СССР в большом объёме шли на корм скоту. Сейчас ни скота, ни качественного мяса в достаточных количествах нет, соответственно нет и потребности в таком количестве кормов. Поэтому 40 млн.т. идёт на экспорт - в-основном, пшеница 4го класса - её теперь бизнесмены и растят. В стране остаётся 5й класс. А для хлебопекарной промышленности нужен 3й. Поэтому теперь и хлеба качественного нет. С твёрдыми сортами совсем плохо.
            Вот такие чудеса чудесатые. У кого-то бизнес, а кто-то при забитых полках в магазинах качественный товар найти не может.
            В чём дело - не пойму. Неужели потому, что квалифицированные совки ушли на покой, а у современных эффективных менеджеров просто не хватает мозгов и знаний, чтобы осознать проблему, найти грамотное решение и не травить народ.

            Шпаковский, Вы же учитель по образованию, у Вас - папа, мама. А Вы упорствуете: "разнОрядка", "предлОгать"... Не стыдно?
            1. Околоточный Офлайн
              Околоточный 11 июля 2017 19:59
              +10
              Таблица не полная. Возьмите хотя бы в Вики Сельское хозяйство и по годам, тогда многое понятно станет. С 1990 к 1999 г. производство мяса упало более чем в двое, с 10 с лишним млн.тонн до 4 с копейками. Сейчас около 10 млн. тонн. То есть практически вернулись на тот уровень. То же самое и в растениеводстве, падение к 1998г. было более чем вдвое, со 119 млн. тонн к 40 с копейками. Теперь даже превзошли тот уровень. Так что с цифрами по аккуратнее надо.
              1. Николай С. Офлайн
                Николай С. 11 июля 2017 20:49
                +3
                Вы не понимаете написанное по зерновым? request
                По мясу. Надеюсь, это не Вы сознательно вводите в заблуждение, а википедия. Я по старинке считаю, что педию пишут педы для педов - слишком часто я в ней встречаю явную ложь. Никогда уважающий себя человек не даёт ссылку на педию. Поэтому смотрю первоисточники. А это Росстат.
                Мяса в 1990 - 10 112 (4329-КРС, 3480-свиньи, 1801-птица) - всё съедобное на натуральных кормах.
                в 2016 - 9899, но (1619-КРС, 3368-свиньи, 4621-птица)
                Натуральную говядину по объёму с превышением заменили вскормленными на химии бройлерами.
                Вы, выходит, считаете, что это одно и то же мясо.
                www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/r
                u/statistics/enterprise/economy/#

                PS. Сейчас даже свиное сало без химии купить сложно.
                1. Околоточный Офлайн
                  Околоточный 11 июля 2017 22:41
                  +9
                  Николай, первое, в Вики те же данные, что вы даёте. Я говорил о том, что Россия к 1999 году просела по зерновым и по мясу (разному) в ДВА с лишним раза. К 2016г. в два раза увеличила, по зерновым даже превзошла 1990г. Я указал на то, что не корректно приводить данные в разрезе трёх лет. Динамики не видно и трактовать такие цифры можно по разному. Что кстати вы и сделали. Ваш пост выше был "В России сельскому хозяйству швах". Я на цифрах вам показал, что оно растёт после проседания в два с лишним раза.
                  Второе, за корма - все производители так кормят, повторяю ВСЕ. Микробиология не стоит на месте. В России даже частники часто кормят не дертью (смесь измельчённых зерновых), а готовыми комбикормами, где вовсю используют премиксы. Но не надо это представлять, что только в России и из-за этого она погибнет. Так кормят скот во всём мире.
                  1. Николай С. Офлайн
                    Николай С. 12 июля 2017 00:56
                    +3
                    Цитата: Околоточный
                    Я указал на то, что не корректно приводить данные в разрезе трёх лет. Динамики не видно и трактовать такие цифры можно по разному. Что кстати вы и сделали.

                    Теперь ясно. Вы не понимаете смысла написанного тут, в т.ч. моего ответа другому человеку или не можете понять и пишете абы что.
                    EvilLion написал про какие-то сегодняшние чудеса, выражающиеся в экспорте в 2016г. 34.5 млн.т. зерновых, из них 72.5% пшеницы, чего не было в СССР, потому что там, якобы, жили совки. Я ответил, что зерновых в 1990м и в 2016 в РФ произведён примерно одинаковый объём. Кстати, в этом году урожай будет, очевидно, ниже. Возможность экспорта появилась из-за того, что упало внутреннее потребление.
                    Ваша подтасовка, что, мол, мяса производится ~ столько же, не пройдёт. Потому что в структуре мясного производства сейчас не 18% птицы, как правило, кур-несушек, как в СССР, а 46.2% бройлеров, растущих до 50 дней. Бройлеры кушают: гормоны роста, премиксы, кокцидиостатики, фуразолидон, энрофлоксацин, гидротриприм, неомицина сульфат, лимонную кислоту, амоксицилин, долинк, тетрациклин, рекс-витал, коливет, доксикол, клинакокс, салинофарм, крахмал, соевую муку, картошку, соленый бульон, фосфаты, ферменты и прочую химию, ну и зерновые. Можете самостоятельно посчитать, сколько нужно зерновых на кг. такого бройлера (отдельно советской курицы-несушки) и сколько на кг. мяса КРС. Это уже имеет мало отношения к теме EvilLion (тем более к статье kalibr), да и мне голову не забивайте абы чем.
                    Кушайте бройлеров - это ведь точно такое же мясо, что и говядина.
                    1. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 12 июля 2017 09:12
                      +6
                      Вы не понимаете смысла написанного тут, в т.ч. моего ответа другому человеку или не можете понять и пишете абы что.

                      Вы уверены в этом? Я в сельском хозяйстве уже 10 год тружусь. И работаю не только с цифрами как некоторые.
                      Чем кормят КРС я вам могу рассказать. То же самое, что и бройлеры. А знаете почему? Мясного КРС в России МИЗЕР. В основном КРС молочного направления. Так вот, что бы "корова дала молока", много и постоянно её кормят ПРЕМИКСАМИ, причём импортными. От этого у коров болеет печень - основной орган по выработки молока. Печень лечат лекарствами, которые также откладываются в мясе. Так что, рассказывать о том, что говядина чище курятине другим рассказывать будете. Курятина выгодна тем, что быстро растёт. Практически через 35 дней цыплёнка можно в забой. Быстрый оборот денежных средств.
                      1. Николай С. Офлайн
                        Николай С. 12 июля 2017 14:22
                        +3
                        Цитата: Околоточный
                        Вы уверены в этом? Я в сельском хозяйстве уже 10 год тружусь. И работаю не только с цифрами как некоторые.
                        Чем кормят КРС я вам могу рассказать. То же самое, что и бройлеры.

                        Вы опять за своё.
                        Я потомственный крестьянин и по возрасту помню, что было тогда, и вижу, что есть сейчас. Даже не говоря о домашнем скоте и птице. Магазинная курица в СССР имела вкус, давала наваристый бульон и имела мало жира. Больным такой бульон прописывали. Сейчас, если, например, наблюдать в СВЧ-печи, жира выделяется примерно половина от общего веса. Есть его нельзя ни в бульоне, никак. Т.к., в-основном, в нём накапливается вышеперечисленная мною химия. Т.е. половина куриного мяса - чистая отрава. Это от 46.2%/2- 2.3 млн.т. "мяса", он же отравленный жир, в мусор.
                        Про гормоны роста и прочую химию у скота (не только у птицы) я в курсе. Я же выше писал, что сейчас даже свиное сало без химии найти сложно. И это мягко говоря.
                        Только вот заковыка. Вы лично выращиваете КРС как бройлеров. Т.е. даже летом коров на выпас не отправляете, сено, силос и т.п. не заготавливаете ... Ну и зачем России такие сельскохозяйственники? Чтобы россиян быстрее отравить и сделать бесплодными?
                        Да и угомонитесь уже. Мне эта беседа не интересна. Я ответил странному человеку, считающему, что в СССР сельское хозяйство вели тупые совки, а сейчас на селе происходят чудеса. Ну да, чудеса, только с большим знаком минус. Собственно, Вы рассказом про то, как лично Вы выращиваете КРС, это подтвердили.
                        PS. Ну и так, для справки, а то вы не в курсе. 5й класс - это продовольственная пшеница (именно она делится на классы). Только хлеба из неё не испечёшь, других мучных изделий тоже не изготовишь. Чтобы всё-таки умудриться это сделать, нужны добавки пшеницы ценных классов и всяческие улучшители и т.п. В результате имеем ту сомнительную субстанцию, которая сейчас продаётся в магазинах. А фуражное зерно - это отдельно от продовольственного. Лично вы можете считать его 6м классом в продовольственном, вдруг удастся изготавливать из него что-то и тоже втюхивать в магазинах ничего не подозревающим людям.
                    2. Sergej1972 Офлайн
                      Sergej1972 14 июля 2017 03:04
                      0
                      Вы уже, по-моему, неоднократно сожалели о говядине на сайте. При этом не учитываете то, что значительная часть людей говядину не любит в пищу употреблять. За исключением, может быть, котлет свино-говяжьих. Любителей куриного мяса, да и свинины, куда больше.
                2. Околоточный Офлайн
                  Околоточный 11 июля 2017 22:53
                  +8
                  Да, и по пшенице твёрдых сортов - прежде, чём причитать поинтересуйтесь зонами, где она растёт. Пшеница твёрдых сортов ЯРОВАЯ. Основные производители такой пшеницы в России Западная Сибирь, Алтай, Оренбургская область. По 5 классу вы указали, что оставляют в России. Так вот, 5 класс это Фураж, кормовая, на корм скоту. Если её оставляют в Росси вывод один - растёт поголовье скота, которому необходима кормовая база.
        3. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 16 июля 2017 12:51
          0
          Цитата: Serg65
          Цитата: kalibr
          А что разве неправда,

          Очень даже правда, работали!
          Цитата: kalibr
          работали в селе вместо того, чтобы заниматься своим делом?

          А от куда взялось такое огромное количество рабочих и учёных в городах у вас не возникал вопрос? 5 лет моего детства прошли в Тульской области г. Суворов, с родителями часто ездил на работы в колхоз. В подшефном колхозе были только председатель, главбух, бригадир и человек 20-30 стариков и старух! Вот и спрашивается сколько сейчас в Москве коренных москвечей?

          Я думаю, всё это и было правильно!!!!!!! Лучше пусть было огромное количество рабочих и учёных, которые иногда 1 месяц работали на с/х работах, чем были бы сезонные сотрудники для села. А если не сезон,то что бы они делали. КАК я спрашивал, кто на больших предприятиях, у нас в Ленинграде, так и не каждый год ездили.!!!!!! ВСЕ вспоминают по-хорошему!!!!!!Где-то было написано, что дескать, в Англии аспиранты не ездили.....Так в там---климат другой, размеры Англии другие, да и количество аспирантов на всю Англию-----по пальцам......Толи дело в СССР..... Прочтя статью засомневался, зачем столько аспирантов надо было? Некоторые точно по блату пролезли!!!!!!!!!!По знакомству.!!!!!!!Жили бы они тогда при капитализме-----так вообще бы НЕУЧАМИ остались!!!!!Вот 'что!!!!!!
          А Англия и кораблей космических не построила! !!!!
      3. moskowit Офлайн
        moskowit 11 июля 2017 08:16
        +10
        Абсолютная правда. В наших городских институтах, даже создавались специализированные бригады для работ в колхозах... От полевых до строительных и монтажно-наладочных....А так очень ярко, со свойственным ему талантом проиллюстрировал это явление В.Высоцкий...
        "Владимир Высоцкий

        Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
        Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
        Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
        Забыв, что разлагается картофель на полях.

        Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
        И корни извлекаете по десять раз на дню.
        Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
        Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.

        Автобусом до Сходни доезжаем,
        А там - рысцой. И не стонать!
        Небось картошку все мы уважаем,
        Когда с сальцой ее помять.

        Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
        С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
        А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
        Собак ножами режете, а это - бандитизм.

        Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
        Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид.
        Садитесь на автобусы, валяйте к нам в Тамбовщину,
        А гамма-излучение денек повременит.

        Автобусом к Тамбову подъезжаем,
        А там - рысцой. И не стонать!
        Небось картошку все мы уважаем,
        Когда с сальцой ее помять.

        К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
        Все ловко здесь разместимся, сами скажете потом,
        Что бог мол с ними с генами, бог с ними с хромосомами
        Мы славно поработали и славно отдохнем.

        Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
        Ньютоны ненаглядные, любимые до слез.
        Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
        Земле ведь все едино - апатиты и навоз.

        Накроем стол скатеркою. Валяйте, ешьте пальцами.
        Хоть вы там создаете синтетический белок.
        Но он такой невкусный. Мы ж вас накормим яйцами,
        Дадим с собой картофеля, хоть сумку, хоть мешок.

        Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
        Сырой картофель в грядках у ученых не в чести.
        Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
        И пользу ощутимую народу принести.

        Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
        Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
        Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами,
        А здесь места отличные, воздушные места.

        Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
        Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
        Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
        Денечек покумекаем и выправим дефект...."
        1. Микадо Офлайн
          Микадо 11 июля 2017 09:56
          +5
          я сам хотел упомянуть эту песню, Вы опередили drinks
          1. moskowit Офлайн
            moskowit 11 июля 2017 11:18
            +3
            "Кто рано встаёт, тому Бог подаёт..." hi
        2. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 11 июля 2017 13:12
          +7
          Ну ничего... настало новое время - и у науки не стало ни колхозов, ни денег.
          Товарищи учёные! Из книги Судеб следует,
          Что все там будем: бедный ли, богатый – всё равно.
          На бедность вы не сетуйте – наука жертв требует?
          Вот вами же и жертвуют с наукой заодно.

          Страна-то нетипичная, страна неординарная,
          У нас любое действие всегда нолю равно.
          Системы – бессистемные, стандарты – нестандартные,
          Пространство – неэвклидово, хрен знает, чьё оно.

          Здесь эффективно действует один закон неписаный:
          Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
          Что тело, погружённое в д***мо по саму лысину,
          Должно лежать не булькая и денег не просить.

          Ну как мы бросились, не споря,
          Смело в рыночное море:
          «Мы хотим плыть на просторе!
          Эй, страна, руби концы!»
          А теперь сидим на вантах,
          Делим гранты по талантам,
          Дети капитана Гранта,
          Джорджа Сороса птенцы.

          Мозги одновалентные всегда дрейфуют поверху,
          Там издают энциклики, шумят, руководят.
          Вам ваше дело по-сердцу, им ваше дело по-фигу.
          Такой вот получается постылый постулат.

          А вы, бедняги, просите Его Превосходительство:
          «Кормилец, дай нам денюжку, добавь хоть медный грош!»
          «Конечно же, берите же, – вам говорит правительство.
          А вы ему: «Так нету же!» Оно вам: «Так ото ж...»

          Когда с интеллигентскими химерами покончите,
          Вернетесь вы в исконный наш, крестьянский наш уклад:
          Курятничек в кладовочке, коровка на балкончике,
          А под балконом грядочки – здесь будет город-сад.

          Такая вот редукция... Но, прежде чем откланяться,
          Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
          «Товарищи учёные! Мы все в глубокой заднице.
          Спасибо за внимание, окончен семинар.»

          © Тимур Шаов
          1. EvilLion Офлайн
            EvilLion 11 июля 2017 16:29
            0
            Вон в Киевишо уже вернулись.
        3. EvilLion Офлайн
          EvilLion 11 июля 2017 16:28
          +1
          Действительно, Высоцкий у нас просто авторитет в организации производства. Всю жизнь кроме гитары, да чего ему там в кино давали, в руках не держал, но туда же. Связь же между иксами и приростом этой самой картошки ГСМу уже неочевидна.
      4. ranger Офлайн
        ranger 11 июля 2017 12:22
        +11
        Цитата: kalibr
        Студенты с 1 сентября по 18 октября работали, а потом "нагоняли"... Спросите Ваших родителей, если сами этого не знаете.

        Работали не только студенты, но и школьники. Когда мне в свое время довелось учиться в в школе в одном из небольших городов на Полтавщине по месту службы отца, мы начиная с 7-го класса весь сентябрь, и иногда и первую декаду октября прихватывали, работали на уборке либо кукурузы либо сахарной свеклы... Механизации никакой, все считай вручную - соответственно примерно треть урожая оставалась на полях и уходила под снег.... А жаль -кукуруза была на загляденье, урожаи высокие - ее там возделывали традиционно, еще до Хрущева...Вот такая экономика.... Та же история была и с сахарной свеклой, которую не успевали вывозить - асфальтированных дорог не было и когда начинались дожди,ну я думаю можно не продолжать...
        В этой связи вспоминается анекдот в тему времен Хрущева:
        Товарищи, мяса у нас не хватает потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами, а скот за нами не успевает... crying
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 11 июля 2017 15:26
          +6
          Цитата: ranger
          мы начиная с 7-го класса весь сентябрь, и иногда и первую декаду октября прихватывали, работали на уборке либо кукурузы либо сахарной свеклы

          В Молдавии школьники собирали вручную и сушили даже... ТАБАК! К вечеру руки липкие и желто-коричневые..
          Сколько получили всяких болезней. не считал никто.....
      5. Авиатор_ Офлайн
        Авиатор_ 11 июля 2017 22:37
        +4
        Работали, но не так идиллически, с лекциями и заработками. Может, конечно, автор и не сильно фантазирует, но очень уж на сказку смахивает. Выезжал я на такие работы, и в студенчестве, и будучи молодым специалистом. Всё в Подмосковье было. И совсем не так, как у автора. Вряд ли работа в Куйбышевской области сильно отличалась от работы в Подмосковье. А читается с интересом, автору респект.
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 12 июля 2017 19:06
          0
          Дорогой Авиатор! Ну как можно фантазировать в Интернете? Ведь эти люди живы!! Только вот "философ", недавно помер, царствие ему небесное!
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 12 июля 2017 20:01
            +1
            Уважаемый kalibr! Фантазировать вполне можно. Автор, делавший диссер на кафедре общественных наук (если серьёзно, то это полная хрень, никакой наукой в этой области и не пахло), так вот, автор, волею случая пробыв весенний месяц в колхозе (что странно - обычно это либо осень, либо лето, да ладно, не буду цепляться), красочно описал работу, какую ему хотелось бы видеть в идеале. Уверен, элементы описанного вполне были, например, лекции среди колхозников, и не бесплатно. Если таким трудом занимаются разные обществоведы (несут в массы камасутру), то и хрен с ними. Но нас, технарей, тоже посылали на бессмысленную работу, косвенно показывая, что наша основная работа ничего не стоит, а вот сбор картошки, которая сгниёт к началу февраля на овощехранилищах - это надо! Про февральскую гнилую картошку в магазинах Подмосковья - это медицинский факт - у меня день рождения в феврале, всегда в студенческие годы в середине 70-х было проблемно купить хорошую 10-копеечную картошку в овощном.
            1. kalibr Офлайн
              kalibr 16 июля 2017 21:18
              0
              Ну Вы же не были аспирантом... в 1986 году.
              1. Авиатор_ Офлайн
                Авиатор_ 16 июля 2017 23:49
                +1
                Да, срок моей аспирантуры закончился в 1985 году. И у нас аспирантов на такую работу не срывали.
            2. боеприпас Офлайн
              боеприпас 28 ноября 2017 18:47
              +1
              Цитата: Авиатор_
              Автор, делавший диссер на кафедре общественных наук (если серьёзно, то это полная хрень


              100 плюсов!
      6. Weyland Офлайн
        Weyland 11 июля 2017 22:39
        +4
        В РСФСР еще ничего - а вот в советском Узбекистане "на хлопке" студенты и школьники проводили как минимум 3 месяца в году!
      7. боеприпас Офлайн
        боеприпас 28 ноября 2017 18:44
        +1
        1) Во первых автор статьи такой же " ученый" как и всякие Гайдары. Ни к физике, ни к математике , ни к технике , ни к биологии или медицине отношения не имеет. -)))
        2) Во вторых .. насчёт 18 октября .. и насчёт " нагоняли" .. Вы по собственному опыту пишете ?
        Дело в том , что сам много раз ездил в совхоз от университета. А в детстве и от училища.
        Воспоминания остались самые хорошие. Разве что был один случай .. но это чисто проректор ( нехороший человек - редиска ) .. проявлял самодурство.
      8. антивирус Офлайн
        антивирус 12 марта 2018 16:16
        0
        А то и в больницу лег на обследование. Но по молодости многое воспринималось иначе, особенно в советское время, когда люди боялись поступать… «индивидуально»

        это счастье -молодость
        "АХ, КАКОЙ АНЖИНЕР ВЫИСКАЛСЯ!"-огромная пропасть, которая сейчас еще больше между городом и пустыней на месте деревень
    2. Шурале Офлайн
      Шурале 11 июля 2017 07:07
      +1
      Это означает что вы не поверили ?
    3. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 12 июля 2017 16:32
      +2
      Цитата: rumatam
      сказки старого Тыма. Ну и трепло автор......

      Но по молодости многое воспринималось иначе, особенно в советское время, когда люди боялись поступать… «индивидуально»[b][/b]
      Автор ошибся. Все тогда просто поступали порядочно. И почему автору стыдно за свою тогдашнюю порядочность? Или он лицемерил и затесался в порядочные люди?
  2. Serg65 Офлайн
    Serg65 11 июля 2017 07:07
    +11
    Тут к нам приходит бригадир и требует, чтобы мы шли работать. А мы ему: «За 14 копеек ящик? Да пошел ты…» «Так вы ничего здесь не заработаете!» – принялся он нас увещевать. А мы ему – «А нам такие заработки и не нужны. Нас сюда послали по принуждению, исполнять наш партийный долг, и мы его исполняем

    И заметьте. это рассказывает "научный" коммунист - который после окончания аспирантуры был бы секретарём райкома и звал бы всех в светлое будущее или профессором на кафедре научного коммунизма и фтюхивал бы идеи о великом и так недоступном для широких масс коммунизме!
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 11 июля 2017 07:14
      +8
      А откуда Вы думаете пошел известный анекдот: "Доктор: говорю одно, делаю другое, а думаю третье? От коммунизма не лечим!" Люди в своей массе отлично понимали, "что что-то не то". Знаний не хватало понять и "послать".
      1. Serg65 Офлайн
        Serg65 11 июля 2017 07:18
        +10
        Цитата: kalibr
        Знаний не хватало понять и "послать".

        Зато знаний хватало у таких как автор, у таких кто сидел у народа на шее и этот же народ за глаза дерьмом поливал. а в глаза обещал манны небесные, а в результате эти "научные коммунисты" развалили и разграбили то, что народ строил!
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 11 июля 2017 07:42
          +4
          Вы наберите в Гугле слова: "начиная с эпохи неолита..." Дж.Оруэлл. Там будет отрывок из его книги "1984". Там Вам (в этом отрывке) и будет ответ.
          1. Serg65 Офлайн
            Serg65 11 июля 2017 08:05
            +11
            Цитата: kalibr
            Вы наберите в Гугле

            laughing друг мой, поищите в Гугле о сельхоз работах школьников УзССР на хлопковых полях, так ваша картошка раем покажется wink . А ответ я понял 10 ноября 82-го, когда замполит в торопях снимал портрет героя Малой земли и Возраждения.
            1. kalibr Офлайн
              kalibr 11 июля 2017 08:15
              +7
              Цитата: Serg65
              поищите в Гугле о сельхоз работах школьников УзССР на хлопковых полях

              Хорошо Вы об этом написали... это было вообще преступление.
              1. Pancir026 Офлайн
                Pancir026 11 июля 2017 10:44
                +8
                Цитата: kalibr
                это было вообще преступление.

                Да?
                И в чем оно?
                Вы или Законов не знаете или злонамеренно искажаете реалии.
                http://docs.cntd.ru/document/902005552
                Ну и наконец..вам вот это видать поперек горла встает?
                http://www.rusproject.org/history/history_9/ukrad
                ennye_dostizhenija_urozhaj_30
                1. kalibr Офлайн
                  kalibr 11 июля 2017 12:03
                  +4
                  Не надо мне ссылок на Сеть. Я их все равно читать не буду. Вы дайте ссылку на хорошую статью в журнале РОДИНА или ВОПРОСЫ ИСТОРИИ. Я люблю читать с толком, с расстановкой, сидя в кресле... А у экрана компа я работаю.
                2. Serg65 Офлайн
                  Serg65 11 июля 2017 13:18
                  +6
                  Цитата: Pancir026
                  Да?
                  И в чем оно?

                  Я вам отвечу, дорогой мой любитель ссылок, начиная со второй половины сентября и до нового года, дети с пятого по десятый класс, вручную с мешком на плечах собирали после комбайна хлопок и в зной и в холод - это не преступление? А в мае выходили на прополку того же хлопка, т.е. учились 4.5 месяца в году - это не преступление? Или вы сейчас ссылочку скините о том сколько школьников Калифрнии в эти же времена работали на сборе хлопка?
                  1. Pancir026 Офлайн
                    Pancir026 14 июля 2017 11:33
                    +5
                    Цитата: Serg65
                    Я вам отвечу, дорогой мой любитель ссылок,

                    Дешевым любителям мифов,ответ один-врать попытайтесь поменьше.
                    Вы отсюда слизали свои познания?http://harmfulgrumpy.livejournal.com/712
                    474.html
                    А ведь практически слово в слово..житель израиля ?
                    1. Serg65 Офлайн
                      Serg65 14 июля 2017 12:30
                      +2
                      Цитата: Pancir026
                      Дешевым любителям мифов,ответ один-врать попытайтесь поменьше.

                      Вы книгу "Идиёт" читали?
                      Цитата: Pancir026
                      Вы отсюда слизали свои познания

                      laughing Сами лижите и других приглашаете?
                      Цитата: Pancir026
                      А ведь практически слово в слово..житель израиля ?

                      what а шо так заметно?
              2. mar4047083 Офлайн
                mar4047083 11 июля 2017 19:02
                +5
                Serg65 ,Вас, вводит в заблуждение. Сельхоз. работы по сбору урожая начинались там исключительно с 8 класса. Проводились они до ноября -декабря. Пропущенное школопендры осваивали с июня по август (так что учились они как везде ,а не 4.5 месяца в году) .Никаких прополок не было (делались такие вещи механизированно) . Школопендры использовались для сбора того ,что осталось после комбайнов , либо не созревшего хлопка. В европейских школах было так. Как обстояли дела у туземцев не знаю. Основной проблемой было отсутствие цивилизованной пищи и чистой воды в местах сельхоз работ.
                1. слава1974 Офлайн
                  слава1974 11 июля 2017 20:46
                  +2
                  . Сельхоз. работы по сбору урожая начинались там исключительно с 8 класса. Проводились они до ноября -декабря. Пропущенное школопендры осваивали с июня по август (так что учились они как везде ,а не 4.5 месяца в году) .

                  В европейских школах может и так было. А я в узбекистане учился, в 4-м классе ездил на хлопок. сестра училась в мед.училище, были на хлопке с сентября по декабрь. Еще помню, когда ГАИ останавливало весь транспорт на сельхоз дорогах и заставляло пассажиров собирать хлопок, определенную норму на человека и только потом можно было ехать дальше.
                  1. HanTengri Офлайн
                    HanTengri 11 июля 2017 23:09
                    +6
                    Цитата: слава1974
                    А я в узбекистане учился, в 4-м классе ездил на хлопок.

                    Ты, братишка, где жил-то? "Колхоз - Кизил пиёз №__" ??? lol Чет я не помню, чтобы меня, в школе, на хлопок отправляли. Вот в универе, да, было! Но, то - Ташкент. В сельской местности и школьников припахивали. Однако, 4-й класс - явный перебор. laughing Как и :
                    Цитата: слава1974
                    были на хлопке с сентября по декабрь

                    Если быть честным, то числа с 10 -15 октября, по 15 -20 ноября, максимум.
                    Цитата: слава1974
                    Еще помню, когда ГАИ останавливало весь транспорт на сельхоз дорогах и заставляло пассажиров собирать хлопок, определенную норму на человека и только потом можно было ехать дальше.

                    Ага! laughing Как ща помню! А всех, кто не соглашался, прям, на месте -расстреливали! wassat Тысячами! Потом в камнедробилку и на удобрения! laughing
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 12 июля 2017 00:42
                      +1
                      Цитата: HanTengri
                      Ага! Как ща помню! А всех, кто не соглашался, прям, на месте -расстреливали! Тысячами! Потом в камнедробилку и на удобрения!

                      Это Вы лично мимо колхоза Одилова не ездили! Что было - то было, да и сейчас там у вас немногим лучше!
                      1. HanTengri Офлайн
                        HanTengri 12 июля 2017 20:57
                        +4
                        Цитата: Weyland
                        Это Вы лично мимо колхоза Одилова не ездили!

                        Вы, видимо, мимо вотчины Адылова ездили значительно чаще меня. Поделитесь впечатлениями. laughing
                        Цитата: Weyland
                        Что было - то было, да и сейчас там у вас немногим лучше!

                        Хуже. Сейчас, в кишлаках, многие дети (не все, но имеет место...), вместо учебы, круглый год, баранов пасут. И, заметьте, ни каких коммунистов! Просто, маленький семейный бизнес... Ведь, каждый баран - это не только 30- 40 кг диетического мяса, но и, вполне приличный, сиюминутный гешевт! laughing А, от обучения малолетнего "барана", гешевт будет лет через 10-20... Да, и будет ли? Капитализм, в общем, рыночная экономика... Или феодализм? Х.з. Восток дело тонкое!
                    2. слава1974 Офлайн
                      слава1974 12 июля 2017 21:24
                      0
                      HanTengri

                      Понимаю твое возмущение.
                      Если быть честным, то числа с 10 -15 октября, по 15 -20 ноября, максимум.

                      Когда арестовали узбекскую мафию, все встало на свои места. Писали, что собрали до 5 миллионов тонн хлопка. как сейчас помню в газетах писали. А чтобы было правдоподобно, то в полях держали студентов.была в это время на хлопке моя сестра, поэтому так смело и заявляю ( Боровского если знаешь о чем речь).год 82 или 83-й.
                      Как ща помню! А всех, кто не соглашался, прям, на месте -расстреливали!

                      Не расстреливали, но отец билеты показывал, что едем в аэропорт. Как сейчас помню, таксист говорит :" Самолетка ту-ту".
                      Так что не кипятись. пиши в личку, учился в ТВВТУ, если знаешь, что это такое.
                      1. Pancir026 Офлайн
                        Pancir026 14 июля 2017 11:40
                        +4
                        Цитата: слава1974
                        Когда арестовали узбекскую мафию, все

                        Ой..только не надо про дела Гдляна и Иванова.два провокатора...Гдлян и Иванов, сделав с использованием самых грязных, незаконных методов, мощнейший пиар на якобы борьбе с коррупцией –пропиарили Перестройку. Создав для граждан СССР образ КПСС как мощного коррупционного монстра. Внеся свою лепту в дискредитацию Советского государства.
                        И уже было не важно, что львиная доля их расследований были фальшивыми. Они сделали своё поганое дело.
                        СССР больше нет. Но Россия ещё жива. Поэтому вашему вниманию – грабли.


                        В 1980-х годах в Советском Союзе грянуло т.н. «хлопковое дело», вскрывшее факты коррупции в верхних эшелонах власти Узбекской ССР. Работу следственной комиссии возглавили Т. Х. Гдлян и Н. В. Иванов. Однако впоследствии Пленум Верховного суда СССР вынес частное постановление «о нарушениях законности, допущенных в ходе расследования». Своим мнением о тех событиях делится Доктор юридических наук, профессор Александр Сухарев, в 1988-1990 гг. возглавлявший Генпрокуратуру СССР.http://arctus.livejournal.com/318886.html
                        Гдлян и Иванов. Удар в спину https://biography.wikireading.ru/52621
                2. Weyland Офлайн
                  Weyland 11 июля 2017 22:47
                  +1
                  Цитата: mar4047083
                  Пропущенное школопендры осваивали с июня по август (так что учились они как везде ,а не 4.5 месяца в году) .

                  то есть каникул у узбекских детей не было от слова вообще. Спасибо партии родной am за наше счастливое детство!
                  1. Sergej1972 Офлайн
                    Sergej1972 14 июля 2017 03:14
                    0
                    Вообще-то по советским законам не имели права ни детей заставлять учиться в каникулы, ни учителей лишать законного двухмесячного отпуска.
                3. Pancir026 Офлайн
                  Pancir026 14 июля 2017 11:35
                  +3
                  Цитата: mar4047083
                  Serg65 ,Вас, вводит в заблуждение.

                  Даэто видно при минимальной проверке его" познаний",очередной "учитель" с БВ,с сомнительными познаниями и неизбывной жаждой нагадить...
            2. Sergej1972 Офлайн
              Sergej1972 14 июля 2017 03:10
              0
              По-моему, портреты Брежнева, пусть и не в таком количестве, и после его смерти висели во многих учреждениях.
    2. tamnun Офлайн
      tamnun 11 июля 2017 07:38
      +5
      Цитата: Serg65
      Тут к нам приходит бригадир и требует, чтобы мы шли работать. А мы ему: «За 14 копеек ящик? Да пошел ты…» «Так вы ничего здесь не заработаете!» – принялся он нас увещевать. А мы ему – «А нам такие заработки и не нужны. Нас сюда послали по принуждению, исполнять наш партийный долг, и мы его исполняем

      И заметьте. это рассказывает "научный" коммунист - который после окончания аспирантуры был бы секретарём райкома и звал бы всех в светлое будущее или профессором на кафедре научного коммунизма и фтюхивал бы идеи о великом и так недоступном для широких масс коммунизме!

      При этом сам в это абсолютно ни верил . Вот вожатому СССР и развалился --на кухнях и во время пьянок все говорили правильно , все понимали что вокругсплошная говорильня и обман --но как трезвели --конечно одобрямС и разделямС.
      А как пришло время вроде как СССР защитить - так все по норам .Почему ? так ни верили
    3. амурец Офлайн
      амурец 11 июля 2017 07:58
      +6
      Цитата: Serg65
      И заметьте. это рассказывает "научный" коммунист - который после окончания аспирантуры был бы секретарём райкома и звал бы всех в светлое будущее

      Да нет, поступил бы также как с нами. В 80-е годы, я работал в МПС, в депо. Рабочий график два дня по 12 часов, два дня выходные. И пришла "обязаловка" на все предприятия помогать сельскому хозяйству, а чтобы был виден результат, каждый цех, каждое подразделение получало участок на поле колхоза или совхоза и ухаживал за ним. На нашу бригаду выделили несколько рядов капусты в ширину и в длину, как в армии говорят: "От забора, до обеда.. В общем один выходной из двух уходил на эту работу. Правда, первый год, нам и выплатили по тем временам, довольно неплохо, не помню точно сколько. За то на следующий год все труды наши пошли прахом. Не потому что урожая не было, а потому что машины из Якутии по какой-то причине задержались и мы не успели убрать раннюю капусту. Приехал секретарь райкома КПСС и приказал запахать весь урожай, так как ему надо было отчитаться по пахоте. В результате Якутия осталась без ранней капусты, нам не заплатили за то что мы работали. А теперь вопрос? Под какую статью попадали действия секретаря райкома КПСС и какое наказание ему грозило? Времена были андроповские.
      1. moskowit Офлайн
        moskowit 11 июля 2017 09:59
        +4
        Как в известном мультике пели.... "Что запахали это минус, что отчитался это плюс..."
      2. Комментарий был удален.
    4. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 11 июля 2017 08:05
      +9
      Цитата: Serg65
      Тут к нам приходит бригадир и требует, чтобы мы шли работать. А мы ему: «За 14 копеек ящик?

      Бригадир ещё тот жук. С такими-то расценками... lol
      Будучи учащимся техникума ездил 2 сезона "на картошку". Обычно это было 2 группы на колхоз. Жили как в сельском клубе ( с танцами по вечерам, с алкоголем, купленным в сельпо со всеми отсюда вытекающими), так и в других не особо подходящих помещениях. Время "командировки" составляло примерно месяц. Домой матери привозил от 100 до 150 руб. В середине 70-х это были деньги.
    5. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 12 июля 2017 17:01
      +2
      Цитата: Serg65
      Тут к нам приходит бригадир и требует, чтобы мы шли работать. А мы ему: «За 14 копеек ящик? Да пошел ты…» «Так вы ничего здесь не заработаете!» – принялся он нас увещевать. А мы ему – «А нам такие заработки и не нужны. Нас сюда послали по принуждению, исполнять наш партийный долг, и мы его исполняем

      И заметьте. это рассказывает "научный" коммунист - который после окончания аспирантуры был бы секретарём райкома и звал бы всех в светлое будущее или профессором на кафедре научного коммунизма и фтюхивал бы идеи о великом и так недоступном для широких масс коммунизме!

      Ндя.... Это было бы просто. А это был продукт общества. Это был троцкист-приспособленец. В партию - пожалуйста, КПСС кака - так сто тысяч тьфу.
      (еще долго будут судить-рядить что гнилее, общество или продукт. Только вот не нужно общество называть социалистическим. Социализм закончился к 1965 году. Как раз после Гагарина).
  3. Uma Palata Офлайн
    Uma Palata 11 июля 2017 07:23
    +13
    Да, и тогда, и сейчас картофельные десанты силами НИИ , вузов и прочих горожан можно оценивать как кретинизм. Но и в этих затеях был свой плюс. Горожане воочию видели , что жратва не растет на деревьях сразу булками с колбасой и маслом. Сие стимулировало ценить собственную работу в чистоте и уюте , ну и давало минимальные навыки выживания . Которые очень даже пригодились , когда нас погрузили в голодуху и позор девяностых годов.
    К тому же, теперь , во-первых, есть с чем сравнивать. А во-вторых , останавливает от бездумных решений аборигенов городских кварталов радостно лезть в фермерство при полном отсутствии навыков трудиться на земле.
    1. Serg65 Офлайн
      Serg65 11 июля 2017 07:27
      +8
      Цитата: Uma Palata
      А во-вторых , останавливает от бездумных решений аборигенов городских кварталов радостно лезть в фермерство при полном отсутствии навыков трудиться на земле.

      good Золотые слова!
  4. Curious Онлайн
    Curious 11 июля 2017 07:41
    +10
    Доброе утро, Вячеслав Олегович! Пока читал статью, родилась мысль о статье "Особенности советской науки или аспиранты в Советской армии." Притом строго на материалах, собранных лично, как непосредственным участником. Скажу сразу, картошка нервно курит в сторонке.
    Что касается состава Вашей ударной бригады - "бригаду входили следующие аспиранты: еще один историк КПСС с той же кафедры, что и я, научный коммунист, философ, высший математик, физик, биолог – специалист по бабочкам, юрист и экономист" - физика и математика, да, использовали неправильно. Остальных надо было оставлять там на весь срок аспирантуры. Для историка КПСС полезно было ознакомиться с результатами руководящей и направляющей деятельности партии в сельском хозяйстве. Философ изучал бы торжество идей марксистско-ленинской философии, да и остальным было что изучить. Кроме того, Вы увидели на практике достижения своих коллег-ученых, подготовленных аспирантурой того же Научно-исследовательского института картофельного хозяйства в вопросе теории и принципов разработки и формирования технологий возделывания экономически значимых сельскохозяйственных культур. Эти точно должны были быть где-то рядом.
    Что касается науки. то по своей работе много соприкасался с наукой отраслевой. Не хочу никого обидеть, но сложилось устойчивое мнение, что такого количества ктнов, протрающих штаны по отраслевым НИИ и "осваивающим выделенные средства" советской науке и советской металлургии точно не надо было. А для Продовольственной программы - в самый раз.
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 11 июля 2017 07:54
      +6
      Добрый день, уважаемый Виктор! А Вы напишите... хотя... есть проблемы, увы. Я же не имею отношения к технике, не знаю, как было с к.т.н.
      Цитата: Curious
      Для историка КПСС полезно было ознакомиться с результатами руководящей и направляющей деятельности партии в сельском хозяйстве.

      С этим полностью согласен. Кстати, один из нас двоих как раз писал о роли КПСС в руководстве сельским хоз-вом. И мы его этим... подначивали. Меня нет - у меня было рук-во НТТМ вузов, тут сомнений ни у кого не возникало. Но про свою аспирантуру я еще напишу. Быть на переломе - это всегда участвовать,даже косвенно в очень интересных событиях, а это всегда история.
      Кстати, вспомнил забавный момент. Рядом с моим домом НИИ, где даже по молодости работала моя жена, ну и рассказывала и про картошку и про многое. Так вот встретил женщину на пенсии, и стала она жалеть, что... ее уволили после 30 лет работы. Я ее спросил о должности. "Инженер!" -гордо ответила она. "И скольку у Вас изобретений? Ведь как с французского переводится это слово?" Нисколько! И тут я ей рассказал чем она там занималась конкретно... Как чай пили, бумажки носили из отдела в отдел, в пальто сидели у входа, за час до конца работы...Ох, как она обиделась... Но... не сказала, что неправда! "Так все работали!"
      1. Curious Онлайн
        Curious 11 июля 2017 09:27
        +11
        Так это не ее вина. Это вина тех, кто извратил и испоганил систему, доведя ее до маразма. В том числе и понятие "инженер".
        У нас на заводе была должность "инженер по соцсоревнованию".
        И человек добросовестно работал.
        1. mar4047083 Офлайн
          mar4047083 11 июля 2017 10:36
          +1
          Это как? Он что в штатное расписание входил?
          1. Curious Онлайн
            Curious 11 июля 2017 11:48
            +5
            Да, в штатное расписание ОТиЗ. А инженеры по охране труда в штатное расписание ОТБ.
            1. mar4047083 Офлайн
              mar4047083 11 июля 2017 12:24
              +1
              Жуть какая. Он ,что пинками всех подгонял ?
      2. армеец2 Офлайн
        армеец2 11 июля 2017 09:42
        +9
        Отличная статья! Спасибо автору! Особенно понравилось
        Интересно, что чаще всего пишут об этом люди, не имевшие и не имеющие к ней никакого отношения, но, если судить по их комментариям – «знающие все и вся».

        Немного о своем опыте.
        1992 год. Страна бежит от социализма к капитализму. В Москве всеобщий дефицит. Я - слушатель Военной академии им. Фрунзе. Мэр Москвы обращается к москвичам со словами "москвичи, если вы останетесь без картошки, то в этом виноват министр обороны". Министр среагировал моментально и послал слушателей военных академий заготавливать картофель.
        В результате я в числе 200 слушателей ВАФ очутился в одном из колхозов Луховицкого района. Привезли, завели в барак. Видимо, когда-то в нем была какая-то казарма, а затем птичник. Все поверхности покрывал слой птичьего помета сантиметра два толщиной.
        Возмутились. Объявили курсовому, что в таких условиях ни жить, ни работать не будем. Пока тот ходил разбираться, присели отдохнуть. А так как у каждого второго с собой оказалась бутылка водки, выпили. Помещение показалось светлее, а толщина помета незначительной.
        Короче, приступили к работе. Питание в колхозной столовой (платное). Утром после завтрака уходим в поле, а там уже колхозники с помощью картофелеуборочных комбайнов картофель убирают. Но уступают поле нам - капитанам, майорам и подполковникам. Ставят комбайны на краю поля и приступают к питию водки и наблюдению за сбором картофеля вручную офицерским составом.
        Мне повезло. Нашел для пары родственную душу. В итоге за месяц ударники заработали рублей по 80, а мы с товарищем по десятке. Однако ни министра обороны, ни москвичей не подвели!
        1. амурец Офлайн
          амурец 11 июля 2017 10:19
          +4
          Цитата: армеец2
          Привезли, завели в барак. Видимо, когда-то в нем была какая-то казарма, а затем птичник. Все поверхности покрывал слой птичьего помета сантиметра два толщиной.

          И испарения птичьего помёта глаза не выедали?
          При воспоминаниях шефской помощи птицесовхозу, до сих пор из глаз слёзы текут, хотя прошло 30-ть лет. А то что вы описали, так это знакомо. Пришлось поработать в агрофирме, хоть мастерские находились в городе, выезжать в подшефные деревни на ТО и ТР приходилось часто.
        2. Sergej1972 Офлайн
          Sergej1972 14 июля 2017 03:22
          0
          В 1992 году вы не могли заработать такие деньги, тогда уже счёт шёл на сотни, а то и на тысячи. Инфляция... Я студентом к лету того года стипендию несколько тысяч рублей получал. Может, это было всё-таки в 1991 году?
      3. 3x3zsave Онлайн
        3x3zsave 11 июля 2017 20:01
        +2
        Вы не поверите, сейчас ситуация не изменилась ни на йоту. Где? Ну хотя бы в атомной энергетике.
  5. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 07:43
    +4
    Цитата: Uma Palata
    Сие стимулировало ценить собственную работу в чистоте и уюте , ну и давало минимальные навыки выживания

    Об этом как раз в конце статьи. Но это негосударственный подход к делу!
    Однако всему можно научиться. У меня на даче все растет и растет очень хорошо, хотя если честно я не очень люблю земледелие. Но выяснилось, что это единственный способ дать голове отдохнуть. Копаешь и ни о чем не думаешь.
    1. мордвин 3 Онлайн
      мордвин 3 11 июля 2017 07:49
      +4
      Цитата: kalibr
      . Но это негосударственный подход к делу!

      Так объясните государственный подход. Зэков под конвоем? Суточников? Остальные все работали.
  6. Gun70 Офлайн
    Gun70 11 июля 2017 07:46
    +4
    Хорошо написано, подняло настроение. Вспомнил с теплотой свои "сельхозки". Спасибо
    1. kalibr Офлайн
      kalibr 11 июля 2017 07:55
      +6
      Давно хотелось об этом рассказать, дать "кусочек своей истории". Вот выдалось время... Рад, что Вам понравилось.
    2. region58 Офлайн
      region58 11 июля 2017 12:00
      +3
      Цитата: Gun70
      Хорошо написано, подняло настроение. Вспомнил с теплотой свои "сельхозки". Спасибо

      Аналогично... Вот какая штука - прочитал комментарии, и практически все вспоминают такие "командировки" как то без особого возмущения... даже с теплотой какой то... Молодые наверное были...
  7. parusnik Офлайн
    parusnik 11 июля 2017 07:51
    +14
    Плакаль, это как же "кровавый, тоталитарный,коммунистический режим", над "телегентами" измывался..И не просто над "телегентами" а над "молодым коммунистом, лектором-пропагандистом, агитатором и преподавателем истории КПСС"...А "рабский" труд школьников на колхозных полях осенью и летом в трудовых лагерях..Это ваще страшная вещь...Колючая проволока, охранники с собаками, шаг в право, шаг в лево побег, прыжок на месте провокация..Надсмотрщики с кнутами..на тракторах..на полях...Плохо работаешь, подъезжает на тракторе хрясть тебя кнутом вдоль спины, упадешь на землю, подбегают преподаватели и ногами тебя, ногами.. laughing laughing laughing
    1. мордвин 3 Онлайн
      мордвин 3 11 июля 2017 07:59
      +6
      Цитата: parusnik
      .Плохо работаешь, подъезжает на тракторе хрясть тебя кнутом вдоль спины, упадешь на землю, подбегают преподаватели и ногами тебя, ногами..

      А самое хреновое было, когда мы в колхоз приехали, где мой батя трактористом пахал. Училка стала ему рассказывать, что я учиться не люблю. crying Ну, хоть на ДТ покатался. wink
    2. kalibr Офлайн
      kalibr 11 июля 2017 08:10
      +6
      С 1977 по 1980 год до снега работал на свекле со своими школьниками. Потом "наверстывали" за счет педагогического мастерства. Пробелы в образовании налицо... зато... свекла была собрана! Но кому нужны были образованные сельчане? Такие не оставались...
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 11 июля 2017 08:22
        +10
        А сейчас для сельчан научные центры строят...Куда не глянь, расцвело село..во всех селах и деревнях тротуары,растет количество больниц и школ, спортивные комплексы,столичные театры в очереди стоят, что бы на гастроли поехать в сельскую глубинку,прекрасные шоссейные дороги связывают села и деревни с городами, на селе работы столько, что завистливые горожане продают свои квартиры в царстве бетона и асфальта и массовыми потоками устремляются в деревню..А там за голову хватаются как справиться с таким потоком рабочей силы...
        1. Serg65 Офлайн
          Serg65 11 июля 2017 08:32
          +8
          Цитата: parusnik
          А сейчас для сельчан научные центры строят

          what По моему я это лет 40 назад читал в журнале "Крестьянка"! Сколько лет прошло, а ничё не изменилось bully
        2. kalibr Офлайн
          kalibr 11 июля 2017 09:33
          +4
          Сейчас мы учимся с 1 сентября, как положено. Школьники тоже... дороги... до дачи у меня плохая, а вот до дачной дороги и дальше "скрозь" всю область отличная! А с такой дорогой нафиг в деревне театр? Фото прислать дороги? С фотоэлементным освещением переходов? Жаль нет под руками. Не думал, что понадобиться, но можно снять...
          1. parusnik Офлайн
            parusnik 11 июля 2017 09:48
            +7
            А с такой дорогой нафиг в деревне театр?
            ...А как же! Жители сёл и деревень богатеют день от от дня, растет его благосостояние ..Я вот не давно из одного курортного места приехал..Сам санаторий ничего..Отлично,Роснефти принадлежит..Но раньше при "тоталитаризме", был прямой автобус туда из нашего города, сейчас с пересадкой в Краснодаре..Порой думал, что я в дыре живу..оказывается нет..есть еще дыры , а раньше процветающий городок был, как впрочем и наш..И за Краснодар заедешь, в глубинку дороги уже не те..Вячеслав вот вы были членом партии, агитатором..скажите вы по моральным, идейным соображениям вступали или что бы карьера лучше пошла..Мне в армии предлагали в партию вступить, я отказался..замполит сказал ну и глупо..в университет быстрее поступишь..Не вступил..
            помучился, но поступил без партии..
            1. Проксима Офлайн
              Проксима 11 июля 2017 20:09
              +5
              Цитата: parusnik
              столичные театры в очереди стоят, что бы на гастроли поехать в сельскую глубинку,..

              А вот то, что существовали так называемые деревенские театры, тут без всякой иронии. Правда, театром, в полном смысле этого слова, его сложно назвать. Тем не менее, деревенских самородков брали на "кастинги" уже областные театры и филармонии и так далее, по прекрасно тогда функционирующему социальному лифту. Таким путём прошли многие советские актёры и музыканты. Например, мною любимый Валерий Золотухин.
              1. parusnik Офлайн
                parusnik 11 июля 2017 20:27
                +8
                столичные театры в очереди стоят..когда писал это имел в виду, вот что конкретно..В "тоталитарное время" наши колхозы-миллионеры приглашали звезд советской эстрады..Хотя эти колхозы в гастрольном маршруте и не стояли..Основным местом выступления была Анапа.Градообразующим предприятием нашего городка был рыбоконсервный завод.Порой он выхватывал звезд из Анапы, и они выступали у нас..Помню выступления Синявской,Магомаева,Лещенко,Винокура, Хазанова,Сенчиной,Толкуновой..уже всех и не помню..много рок-групп выступало интересных, даже из Белоруссии, Прибалтики..вот что с людьми делал местный коньяк и черная икра с балыками..из осетрины... smile Московские театры порой перехватывали.. smile ..
                1. Проксима Офлайн
                  Проксима 12 июля 2017 00:28
                  +5
                  Цитата: parusnik
                  .В "тоталитарное время" наши колхозы-миллионеры приглашали звезд советской эстрады..

                  Эти "тоталитаристы" ещё не так извращались. Звёзды советской эстрады ездили и в обычные села. Я до 17 лет прожил в селе Горностаевка (Крым, недалеко от Керчи). Наш совхоз миллионером никогда не был, но тем не менее, к нам ездили София Ротару, Пьеха и другие помельче звёзды.
            2. Razvedka_Boem Офлайн
              Razvedka_Boem 13 июля 2017 14:42
              +2
              Вячеслав вот вы были членом партии, агитатором..скажите вы по моральным, идейным соображениям вступали или что бы карьера лучше пошла..

              Плюсую..
            3. Околоточный Офлайн
              Околоточный 13 июля 2017 23:55
              +6
              Роман, санаторий Роснефти не в Хадыженске случаем?
      2. мордвин 3 Онлайн
        мордвин 3 11 июля 2017 17:26
        +3
        Цитата: kalibr
        С 1977 по 1980 год до снега работал на свекле со своими школьниками.

        На свекле был самый кайф. Главное, чтоб тесак-топор поострее был. У меня мачете было. negative
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 12 июля 2017 18:56
          0
          У меня тоже! Но учитель должен учить! Ученики - учиться! А свеклу собирать не их дело. Это дело крестьян.
    3. bubalik Офлайн
      bubalik 11 июля 2017 08:22
      +7
      .А "рабский" труд школьников на колхозных полях осенью и летом в трудовых лагерях..Это ваще страшная вещь.
      ,,,точно laughing картошки наберешь, в лесополосе спрячешься от "охранников с собаками",напечешь в золе,,ужасть laughing
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 11 июля 2017 08:43
        +9
        От голода пухли в этих лагерях, одна буханка хлеба на сто человек и не большой кусочек сала, суровой ниткой резали..Из лагерей выходили по амнистии либо по сроку..Приезжали домой худыми и изможденными от непосильной работы..А осенью после "полей" у нас резко падал уровень образования..тупели..азбуку забывали..Как вспомнишь, так вздрогнешь..то-то сейчас...капитализм с "человеческим лицом"...а не та "уродливая" гримаса социализма...
        1. Serg65 Офлайн
          Serg65 11 июля 2017 09:00
          +9
          Цитата: parusnik
          Как вспомнишь, так вздрогнешь..то-то сейчас...капитализм с "человеческим лицом"...а не та "уродливая" гримаса социализма...

          Дело то не в этом, прав kalibr! Вот вам реальная ситуация..
          Председатель колхоза звонит в Райком....в этом году рожь сеять буду
          Ответственный секретарь....какая рожь? Родине пшеница нужна!
          Так пшеница у нас не родит! Рожь родит!
          Ты что? Партбилет на стол хочешь положить? Пшеницу сей!
          В результате урожая никакого! Колхозникам в место трудодней фига с маслом! Председателю очередной выговор! К зиме потянулись колхознички в город на заработки, а по весне они же, но в роли рабочих, едут в тот же колхоз!
          Вот я и спрашиваю товарищ parusnik, в чём здесь коммунистический подход к жизни?
          1. parusnik Офлайн
            parusnik 11 июля 2017 09:28
            +8
            Что-то не помню, что бы у нас в районе, вместо винограда выращивали рожь, а вместо риса пшеницу..Свою деятельность начинал рабочим, работал до армии на райпищекомбинате..в период "не урожая" работали в три смены перерабатывали помидоры, катали ,делали томатную пасту, томатный сок..затем тож самое с виноградом, готовили винный материал,готовили соки...Сейчас этого комбината в городе нет, как и других пищевых комбинатов..перерабатывать нечего..У нас в районе был большой отряд сельхозавиации, занимался опылением, распылением, рыбной разведкой и еще много чего делал, сейчас его нет..Мало того был аэродром для местных авиалиний, Ан-2 пассажиров возил..По Кубани ходили туристические пароходы, а небольшие катера человек на 10 возили пассажиров с хуторов до райцентров и краевого центра.Сейчас конечно этого нет..Хуторов почти нет. Катера пассажирские не ходят , пароходы тож..Светлое настоящее сейчас, а фигли...
            1. Serg65 Офлайн
              Serg65 11 июля 2017 09:36
              +6
              Цитата: parusnik
              Что-то не помню, что бы у нас в районе, вместо винограда выращивали рожь

              laughing Друг мой и я что то не помню, что бы Краснодарский край граничил с Московской областью!
              Цитата: parusnik
              Сейчас конечно этого нет..Хуторов почти нет

              У меня очень много знакомых живёт в ст. Медведовской, чё то как то они не плачут о жизни?
              Цитата: parusnik
              Светлое настоящее, а фигли...

              А кто нас сюда завёл? Кто этот новый Сусанин?
              1. parusnik Офлайн
                parusnik 11 июля 2017 10:04
                +5
                Друг мой и я что то не помню, что бы Краснодарский край граничил с Московской областью!
                ..Конечно, Московская область, она же всесоюзной житницей была..
                У меня очень много знакомых живёт в ст. Медведовской, чё то как то они не плачут о жизни?
                ..Не путайте хутор со станицей две большие разницы..В Медведовской в свое время был колхоз-миллионер..где по указанию начальства вместо ржи пшеницу сеяли, а вместо пшеницы рожь,и страдали от не урожаев..и вместо трудодней фига с маслом,если по уму все сделали, вероятно и сейчас не плохо живут..
                А кто нас сюда завёл? Кто этот новый Сусанин?
                ..Пропагандисты агитаторы, молодые коммунисты, аспиранты, которые при "кровавом, тоталитарном" режиме о "коммунизьме" сказки рассказывали..а теперь рассказывают о том как их гнобили..на колхозных полях..
                1. kalibr Офлайн
                  kalibr 11 июля 2017 11:34
                  0
                  "Партия - миллионов плечи, поставленные друг на друга. Кто более матери-истории ценен? Мы говорим -партия - подразумеваем Ленин!" (и наоборот). Маяковский, если что.
                  1. parusnik Офлайн
                    parusnik 11 июля 2017 12:45
                    +4
                    А причем тут В.В.Маяковский?...Вас видимо насильственно заставили, а Вы упирались..как Жихарка руками и ногами..Родных в заложники не брали , для того что Вы в партию вступили...? Партийный билет до сих пор храните или в годы перестройки порвали..типа не захотев состоять в преступной организации...У Вас же тогда глаза открылись.. wink
                2. Околоточный Офлайн
                  Околоточный 11 июля 2017 11:58
                  +8
                  Прошу прощения, вклинюсь в разговор, сам с Кубани - не хочу сравнивать "вчера и сегодня", что есть, то есть. Раньше в ст.Медведовской был очень крупный мясоперерабатывающий комбинат. В конце 2000-х обанкротился. Но, Роман, не знаю как у вас в Темрюкском районе, у нас в Усть-Лабинском, да и не только есть отдалённые хутора и сёла. И дома там стоят новые и такие, как говорят "чтоб я так жил, как вы мучаетесь". Одной фразой "Не всё так однозначно". hi
                  1. kalibr Офлайн
                    kalibr 11 июля 2017 12:43
                    +3
                    И у меня в Пензенской области тоже... есть прекрасная трасса на Челябинск. Вокруг деревни... некоторые дома - убожество и развалюхи. А некоторые - сам бы не отказался. Понятно, что это вдоль трассы. Но как-то заехали в глухую деревеньку... разруха, да... и тут же пара хороших, ну очень хороших домов, коровник, свинарник, Башня силосная. Чье-то хозяйство! Поехали дальше - частный пруд с ловлей карпов. Заплати и лови! А кругом пусто, нет жилья! Но есть автостоянка, домики, интернет, персонал...
                  2. parusnik Офлайн
                    parusnik 11 июля 2017 12:49
                    +5
                    Согласен, не все так однозначно. Думаю, Вы согласитесь со мной, что прежде чем ругать прошлое, как было всё плохо, как делает автор, нужно что бы настоящее было лучше..Но и настоящее не такое уж однозначное... hi
                    1. Serg65 Офлайн
                      Serg65 11 июля 2017 13:29
                      +6
                      Цитата: parusnik
                      Думаю, Вы согласитесь со мной, что прежде чем ругать прошлое, как было всё плохо, как делает автор, нужно что бы настоящее было лучше

                      Вы уж извините ради бога, но разговор идёт не о том что было всё плохо, а о том почему так было плохо? Почему не исправлялось? Ведь по сути бесхозяйственность в головах и в стране, и привела к развалу страны.
                      1. parusnik Офлайн
                        parusnik 11 июля 2017 13:35
                        +3
                        Сейчас все хорошо, не спорю...Одни успехи..Так..мелкие несуразности..разве что...и обращать внимания не стоит...
                    2. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 11 июля 2017 17:09
                      +8
                      Здесь с вами согласен. Ругать старое не буду, "язык не поворачивается".
                  3. Serg65 Офлайн
                    Serg65 11 июля 2017 13:24
                    +6
                    Цитата: Околоточный
                    Раньше в ст.Медведовской был очень крупный мясоперерабатывающий комбинат

                    yes Зам директора мой одноклассник был.
                    1. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 11 июля 2017 17:10
                      +6
                      Сергей, добрый день hi . Вы тоже с Кубани?
                      1. Serg65 Офлайн
                        Serg65 12 июля 2017 07:06
                        +4
                        Цитата: Околоточный
                        Вы тоже с Кубани?

                        Приветствуем Алексей hi
                        Нет, я с Киргизии, с пригорода Бишкека. В Медведовской половина моего села живёт, в начале 90-х переселились. Но Кубань я хорошо знаю bully
          2. Комментарий был удален.
        2. Микадо Офлайн
          Микадо 11 июля 2017 10:15
          +6
          От голода пухли в этих лагерях, одна буханка хлеба на сто человек и не большой кусочек сала, суровой ниткой резали..

          классно процитировали Шолохова! good и после первой и второй не закусывали laughing drinks
    4. Околоточный Офлайн
      Околоточный 11 июля 2017 09:46
      +10
      Роман, ещё забыли добавить, что всё действо происходило под музыку - "Калинка" laughing Спасибо, посмеялся от представленной картины.
    5. Weyland Офлайн
      Weyland 11 июля 2017 22:51
      0
      Цитата: parusnik
      Плохо работаешь, подъезжает на тракторе хрясть тебя кнутом вдоль спины, упадешь на землю, подбегают преподаватели и ногами тебя, ногами

      Смеетесь? Думаете, не было? stop В Узбекистане - сплошь и рядом (не знаю, как насчет ногами, а кнутом вдоль спины - за милую душу!)
  8. Serg65 Офлайн
    Serg65 11 июля 2017 08:12
    +4
    Цитата: амурец
    Под какую статью попадали действия секретаря райкома КПСС и какое наказание ему грозило? Времена были андроповские.

    И что? Он понёс какое либо наказание?
  9. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 09:26
    +3
    Цитата: Serg65
    а в глаза обещал манны небесные

    Работа была такая! Что сверху говорили, то мы передавали "в низы".
    1. Serg65 Офлайн
      Serg65 11 июля 2017 09:49
      +2
      Цитата: kalibr
      Что сверху говорили, то мы передавали "в низы".

      laughing А ну понятно. не мы такие жизнь такая! wink
      1. kalibr Офлайн
        kalibr 11 июля 2017 11:00
        +1
        А что Вы предлогали бы делать?
  10. Ken71 Офлайн
    Ken71 11 июля 2017 09:40
    +1
    В асперантуре нас в колхоз не гоняли. Зато в школе и институте успел поездить.
  11. амурец Офлайн
    амурец 11 июля 2017 10:03
    +2
    Цитата: Serg65
    Цитата: амурец
    Под какую статью попадали действия секретаря райкома КПСС и какое наказание ему грозило? Времена были андроповские.

    И что? Он понёс какое либо наказание?

    Да! Получил благодарность и премию
    1. Serg65 Офлайн
      Serg65 11 июля 2017 13:32
      +3
      Цитата: амурец
      Да! Получил благодарность и премию

      Хммм, честно сказать, я думал что его в область с повышением перевели what
      1. амурец Офлайн
        амурец 11 июля 2017 15:20
        +2
        Цитата: Serg65
        Хммм, честно сказать, я думал что его в область с повышением перевели

        Мест не было, да грешки за ним водились, по части юбок, вот и держали подальше от малинника.
  12. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 11:44
    +2
    Цитата: parusnik
    вот вы были членом партии, агитатором..скажите вы по моральным, идейным соображениям вступали или что бы карьера лучше пошла

    Если честно, то даже не знаю, что Вам сказать. У меня дед был записной коммунист, мама - преподавала историю КПСС, тоже в партии, приемный отец тоже... Вся семья... я хотел быть историком "как мама". С детства знал, что архивы открыты только для членов партии, что есть, конечно госархивы, но это осетрина второй свежести. Все самое главное в партархивах. Поэтому, как-то и не думал, что не пойду в партию. Это само-собой считалось. Пытался поступить в вузе, но по разнорядке (!) приняли старосту. В сельской школе мне "предложили" и сказали - "разнорядка", "второго шанса не будет". И... я даже и не думал ни о чем, вся семья была "за". Должна же была быть хоть какая-то польза от прозябания в говнище?
    1. Гнусный скептик 11 июля 2017 12:11
      0
      По разнорядке? Это как происходило?
      1. Curious Онлайн
        Curious 11 июля 2017 12:22
        +7
        В партии должены были в соответствующих пропорциях представлены все слои советского общества. Самая большая квота, естественно, у рабочих (пролетариата). Колхозное крестьянство на втором месте. Ну а далее гнусная прослойка всяческой интеллигенции во всех ее проявлениях - творческая, техническая и прочая и прочая. Так что будь Вы хоть десять раз достойны - должны вписаться в пропорцию. Если гнилой интеллигент - в конец очереди. Партия не резиновая.
      2. kalibr Офлайн
        kalibr 11 июля 2017 12:37
        +2
        Присылалась разнорядка из ОК - сколько в порядке обновления партии (естественная убыль и на перспективу) принять рабочих, крестьян, учителей, врачей,... Чтобы пролетарский состав доминировал! Поэтому легче было верблюду пролезть... чем учителю попасть. Но сельским учителям было послабление. Кто же же должен был выборами заниматься и лекции по свинарникам читать...
        1. Гнусный скептик 11 июля 2017 12:59
          +1
          Спасибо. Просто не сразу понял сообщение, подумал, что в ВУЗ по разнорядке поступали
        2. Sergej1972 Офлайн
          Sergej1972 14 июля 2017 03:35
          +1
          Был ещё такой , когда на выборах в сельский или райсовет в русской нечернозёмной глубинке требовали, чтобы среди кандидатов в депутаты зачем-то был, скажем, беспартийный чуваш или член партии-грузинка.))
    2. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 12:58
      +5
      Полнятно, разнарядка виновата...Можно сказать, силком пошли...И главное, Вас таких, по разнарядке миллионы были..А потом спрашивают, а где были миллионы коммунистов в августе 1991 г..не пошли защищать Советскую власть..а оказывается всё просто разнарядки не было..да и сами коммунисты в партии по разнарядке были..не кому было идти..
      1. Curious Онлайн
        Curious 11 июля 2017 13:41
        +10
        В 1991 году то уже было некое аморфное образование безпозвоночное, а не партия большевиков. Все уже было готово к развалу, в т.ч. и партия.
        Приведу пример. В тяжелом 1989 г наш завод по бартеру получал много товаров "народного потребления". Холодильник "Бош" и телевизор "Шарп" у меня до сих пор работают со стиралкой "Индезит". С нынешним г... м сравнения нет. Но не об этом. К тому времени коммунисты забили на свою партию большой такой прибор. Взносы не платили, а учитывая, что зароботки у металлургов тогда были очень приличные, суммы взносов были тоже приличные. И вот парторг уговаривает директора на хитрый зехер. Во всех цехах и подразделениях вывешиваются объявления:"Коммунистам, не здавшим взносы, бартер не положен". А там же, ко всему прочему, еще ж и автомобили. Рээкспортные! Кто тогда не жил, тот не поймет!. Что там началось! Парторги цехов ночевали на работе. так как взносы понесли толпой! Не знали куда складывать.
        А потом бартер кончился, и все вернулось на круги своя. Так что в 1991 году были ЧЛЕНЫ КПСС. Коммунистов уже практически не было.
        1. parusnik Офлайн
          parusnik 11 июля 2017 13:57
          +8
          В 1991 году то уже было некое аморфное образование безпозвоночное.
          ..А откуда ему позвонку было взяться..ежели по разнарядке шли, да в надежде на льготы.Тож пример приведу.В ведомственном доме, вновь построенном доме наша семья получила квартиру, тогда предприятия для работников дома строили.Что такое ипотека не знали.Прости, господи . за нецензурщину.Семья сплошь беспартийная, я еще и в октябрятах не ходил.Квартиру получили на четвертом этаже.Коллеги отца по работе,на последнем, на пятом.Возмущенные этакой не справедливостью,пошли жаловаться в райком, как же так мы партийные и на пятом, а беспартийная семья их бабушка еще и в церковь ходит, на четвертом, мы что ради этого в партию вступали и членские взносы платим.В райкоме ,правда нашлись нормальные люди,сказали им , а вы в партию ради льгот вступали?..Ушли ни с чем..
      2. kalibr Офлайн
        kalibr 11 июля 2017 15:32
        0
        Вот уж не думал, что Вы меня поймете так... примитивно. Причем тут разнорядка? Это была атмосфера семьи, я бы так сказал. Как атмосфера в семье циркачей, где дети обычно тоже становятся циркачами. А потом еще и так было: в партию идут и берутся лучшие, ты один из лучших, значит... идешь в партию.
        1. parusnik Офлайн
          parusnik 11 июля 2017 17:00
          +3
          Не повезло мне по жизни, не встретился с лучшими в смысле партийными, одни будучи членами КПСС, считали себя "новыми дворянами"-кастой, один воровал, один из соседей, о которых упомянул в статье был капитаном порта, попался, что б не было конфискации имущества, расплел шерстяные носки, свил веревочку и в гараже повесился..Его вдова, до сих пор наворованное прожить не может.Второй спился, умер..Но конечно, когда их в партию принимали, они были лучшие..Хотя был человек, правда он на тот момент бы исключен из партии, за что не помню уже, добивался восстановления.. в ЦК писал, еще куда-то, доказывал..У нас простым электриком в РПК работал, высшее образование , по специальности не брали..А ловко Вы партию, с цирком сравнили..Я и сейчас с бывшими партейцами работаю..впечатление , не айс..больше всего раздражает двуличность..А когда их принимали они считались лучшими...
          1. Околоточный Офлайн
            Околоточный 11 июля 2017 17:29
            +8
            Роман, с полгода назад смотрел передачу Соловьева, Владимира Рудольфовича которого. Так там Карен Шахназаров сказал замечательные слова - страну после войны, ТАКОЙ ВОЙНЫ с ТАКИМИ ПОТЕРЯМИ восстановили практически за 10 лет. Я думаю потому, что восстанавливали те, кто прошёл всё это. Поэтому так и работали, на совесть, без своего шкурного интереса. А потом они ушли, их места заняли те, кто не проходил такую проверку жизнью. Не все сразу конечно, но тенденция уже набирала обороты. Вот теперь и думаю, может и прав был Джеферсон, когда говорил, что время от времени дерево свободы надо окроплять кровью тиранов и патриотов?
            1. parusnik Офлайн
              parusnik 11 июля 2017 19:37
              +3
              Может и прав..Но как-то всё пугает...Несколько лет назад ,предложили вступить в ЕР, честно, где-то глубоко внутри вспыхнула искра, а что, а может..Но тут же спросил, а кто в руководстве городском? Сказали.Оказалось всё местное жулье известное всему городу..Искра потухла.Отказался...У нас и в мэры уже почти силком идут.
              1. Околоточный Офлайн
                Околоточный 11 июля 2017 19:42
                +7
                Такая же история и у нас в районе. Месяца два назад один человек говорил, что такая же история и в руководстве края. В аппарат вице-губернаторов не могут людей найти.
          2. Ищущий Офлайн
            Ищущий 11 июля 2017 18:06
            0
            Сколько вам лет в действительности,что вы употребляете молокососное-"..не айс.."
            1. parusnik Офлайн
              parusnik 11 июля 2017 19:15
              +4
              Я Вечный Ж.и.д....Меня не зарубили, согласно рассказу О.Бендера, петлюровцы на берегу Днепра...
  13. Serg65 Офлайн
    Serg65 11 июля 2017 13:47
    +5
    parusnik,
    Цитата: parusnik
    Сейчас все хорошо, не спорю...Одни успехи.

    Дружище, вы же ведь умный человек! Уберите красную тряпку, которая перед вами!
    Заметьте я не словом не обмолвился о настоящем, наоборот я очень хочу жить в той стране - которой уже нет! Та страна уже история, вот мы и хотим понять как и почему её не стало? То, что сейчас обсуждается - это на мой взгляд одна из причин hi
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 17:07
      +4
      вот мы и хотим понять как и почему её не стало?
      ..А что тут не понятного, мы страну предали, Вы, я, остальные, только боимся себе в этом признаться..Ищем виноватых..
      1. IS-80_RVGK2 Офлайн
        IS-80_RVGK2 11 июля 2017 20:33
        +3
        Цитата: parusnik
        А что тут не понятного, мы страну предали, Вы, я, остальные, только боимся себе в этом признаться..Ищем виноватых..

        Неготовы мы оказались из феодализма в социализм минуя капитализм прыгнуть. Мало оказалось сменить общественно-экономическую формацию вокруг себя, оказалось что внутри себя она так быстро не меняется, общественное сознание оказалось слишком инертным.
        1. parusnik Офлайн
          parusnik 11 июля 2017 20:56
          +4
          Абсолютно верно.Забавная картина получается.Вернулись в прошлое из будущего, которое не осилили и рады.О нечто подобном у М.Твена написано "Янки при дворе короля Артура"
          1. IS-80_RVGK2 Офлайн
            IS-80_RVGK2 11 июля 2017 21:07
            +2
            Цитата: parusnik
            Абсолютно верно.Забавная картина получается.Вернулись в прошлое из будущего, которое не осилили и рады.О нечто подобном у М.Твена написано "Янки при дворе короля Артура"

            Именно. Только вчера про этот роман как раз в таком контексте вспоминал. smile
  14. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 15:37
    0
    Цитата: parusnik
    что прежде чем ругать прошлое, как было всё плохо, как делает автор

    Вы статью-то внимательно читали или наискось?
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 17:08
      +3
      Внимательно...не наискось..
  15. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 15:39
    +1
    Цитата: parusnik
    Но и настоящее не такое уж однозначное...

    А кто спорит? Недостатков хоть ж... ешь! Но общество живет! А вот тогда были одни "достоинства" и оно развалилось!
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 17:15
      +4
      А вот тогда были одни "достоинства" и оно развалилось!
      ..Нет..не развалилось, развалили..и не какой-то дядя, я , Вы, остальные...только сами не замечали, что делаем..
      1. Serg65 Офлайн
        Serg65 12 июля 2017 08:31
        +4
        Цитата: parusnik
        ..Нет..не развалилось, развалили..и не какой-то дядя, я , Вы, остальные...только сами не замечали, что делаем..

        Я думаю, что не всё так просто.....
        Наши деды и отцы, поверив в идею всеобщего равенства, выкладывались изо всех сил, что бы построить светлое будущее для своих детей, они не обращали внимание на плохое и верили в лучшее! Но давайте говорить правду, правду без прикрас! Большевики придя к власти с течением времени превратились в тех же самых дворян - экономка, домохозяйка, прислуга, садовник, дача за счёт государства, спец.магазин и многое другое. Пришёл Сталин, вычистил большевиков, но привилегии правящего класса остались те же самые. При Хрущёве расслоение общества ещё больше увеличилось, быть коммунистом стало престижно и выгодно - красная книжечка с Лениным на обложке открывала многие двери. В 70-х появилась "золотая молодёжь", помните первых панков? Первые панки и были выходцами из семей партфункционеров, как только такого оболтуса задерживали, сразу шёл звонок с верху с криками и матами, при этом никто не говорил "Лёша, ты прав". В 18 лет я из патриархального Фрунзе приехал в Питер, честно скажу у меня был шок! Такое чувство, что я попал в другую страну! Ложь, лицемерие, карьеризм, человек человеку волк - всё это с избытком присутствовало в городе трёх революций! Знаете как мерзко на душе когда приезжает командир ЛенВМБ и начпо училища самолично бежит дверь волги открыть, а от туда вальяжно выползает целый контр-адмирал? Ох. всякое было - это долгий рассказ и сложная тема. С высоты прожитых лет могу только одно сказать, развал СССР был заложен ещё в 17-м! Это режет ухо, это ужасно звучит, но если отбросить обиду, снять розовые очки и просто поразмыслить над этой темой...а?
        1. parusnik Офлайн
          parusnik 12 июля 2017 08:48
          +4
          Что изменилось с тех пор?..Начальники училищ перестали дверцы контр-адмиральских машин открывать.Равенство и братство наступило? Олигархи за одним столиком с работягами копеечное пиво пьют, после работы ? Золотая молодежь перевелась?..Империя развалилась в 1917 до создания СССР, создание СССР отсрочило полный развал империи, что и произошло после развала Союза..IS-80_RVGK2 Не готовы мы оказались из феодализма в социализм минуя капитализм прыгнуть. Мало оказалось сменить общественно-экономическую формацию вокруг себя, оказалось что внутри себя она так быстро не меняется, общественное сознание оказалось слишком инертным. И я с ним согласен.А искать виноватых...ааааа большевики виноваты и т.д.это последнее дело..
        2. kalibr Офлайн
          kalibr 12 июля 2017 18:44
          +1
          Цитата: Serg65
          развал СССР был заложен ещё в 17-м! Это режет ухо, это ужасно звучит, но если отбросить обиду, снять розовые очки и просто поразмыслить над этой темой...а?

          Так оно и есть!
  16. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 15:41
    +1
    Цитата: parusnik
    Партийный билет до сих пор храните или в годы перестройки порвали.

    Зачем рвать-то? И где и когда я писал, что партия - преступная организация, что Вас в крайности кидает как маленького? Или все или ничего! Так не бывает! Вы спросили про Сусанина - я Вам ответил словами Маяковского. Напрягайте голову!
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 17:37
      +5
      Вы привели мою цитату не полностью.."Партийный билет до сих пор храните или в годы перестройки порвали..типа не захотев состоять в преступной организации...У Вас же тогда глаза открылись."..И где я вас обвиняю в том что Вы написали, что партия-преступная организация.. Доводилось видеть людей ,которые кричали на публику ,что партия преступная организация рвали билет или сжигали..Знаю и тех ,кто до сих пор хранит..Но и тут люди разные.. О Сусанине я не спрашивал, спрашивал Serg65, Цитата: parusnik
      Светлое настоящее, а фигли...
      Serg65.А кто нас сюда завёл? Кто этот новый Сусанин?
      Вас в крайности кидает как маленького? Или все или ничего!
      ..Да и меня и раньше бросало..С совестью, тяжело идти на компромиссы..Не легко так жить конечно,но
      Каждый выбирает для себя
      Женщину, религию, дорогу.
      Дьяволу служить или пророку -
      Каждый выбирает для себя.

      Каждый выбирает по себе
      Слово для любви и для молитвы.
      Шпагу для дуэли, меч для битвы
      Каждый выбирает по себе.

      Каждый выбирает по себе.
      Щит и латы, посох и заплаты,
      Меру окончательной расплаты
      Каждый выбирает по себе.

      Каждый выбирает для себя.
      Выбираем тоже - как умеем.
      Ни к кому претензий не имеем.
      Каждый выбирает для себя!
  17. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 15:58
    0
    Цитата: Николай С.
    Офигительная история "про колхозы и овощебазы" есть у каждого жившего в то время.

    Вот! А быть этого не должно. Когда в Англии и США аспиранты работали на уборке... в селе? Инженеры?
  18. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 17:37
    0
    Цитата: parusnik
    .Нет..не развалилось, развалили..и не какой-то дядя, я , Вы, остальные...только сами не замечали, что делаем..

    Когда внизу все стараются, а дело не идет это значит, что дело организовано плохо. Ведь наверху тоже старались, но... "стена оказалась гнилая", все прямо как Ленин говорил про РИ.
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 19:42
      +4
      "стена оказалась гнилая"
      ..Мы не виноваты, стена виновата.. laughing Кто вазу разбил? Не я ! А кто? Она сама разбилась.. laughing
  19. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 17:38
    0
    Цитата: parusnik
    Внимательно...не наискось..

    Тогда как же Вы можете говорить, что там "все плохо"? Совсем не все, но... многое!
    1. parusnik Офлайн
      parusnik 11 июля 2017 19:54
      +3
      Знаете, здравствуйте можно по разному сказать..Тон Вашего здравствуйте, мне не понравился..наискось не читал, прочел между строк..Например, о березовой роще можно написать по разному..В.1. О том что это красивое место, радует глаз, отдыхает душа..В.2.Не плохое место.Но деревья зря без дела стоят.Сколько мебели из нее можно сделать.На мой взгляд у Вас вышел В.2.
  20. BUSEYN Офлайн
    BUSEYN 11 июля 2017 17:46
    +2
    Ну спасибо. На одном дыхании. Талант. Как раз мои годы. Институт закончил в 1980. Давайте еще что-нибудь. Порадуйте душу.
  21. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 17:53
    0
    Цитата: Николай С.
    Цитата: EvilLion
    по производству той же пшеницы Россия рекорды бьет

    Чудеса у Вас в голове.

    Зерновые в СССР в большом объёме шли на корм скоту. Сейчас ни скота, ни качественного мяса в достаточных количествах нет, соответственно нет и потребности в таком количестве кормов. Поэтому 40 млн.т. идёт на экспорт - в-основном, пшеница 4го класса - её теперь бизнесмены и растят. В стране остаётся 5й класс. А для хлебопекарной промышленности нужен 3й. Поэтому теперь и хлеба качественного нет. С твёрдыми сортами совсем плохо.
    Вот такие чудеса чудесатые. У кого-то бизнес, а кто-то при забитых полках в магазинах качественный товар найти не может.
    В чём дело - не пойму. Неужели потому, что квалифицированные совки ушли на покой, а у современных эффективных менеджеров просто не хватает мозгов и знаний, чтобы осознать проблему, найти грамотное решение и не травить народ.
    Шпаковский, Вы же учитель по образованию, у Вас - папа, мама. А Вы упорствуете: "разнОрядка", "предлОгать"... Не стыдно?

    Если Вы про оширбки, то это от спешки и мелких букв. Хочется и с людьми пообщаться и ... свое дело делать. Но у меня есть эти, как их - корректоры, которые в статьях и книгах все правят! За это не беспокойтесь...
  22. kalibr Офлайн
    kalibr 11 июля 2017 17:58
    0
    Цитата: Проксима
    который вас заподозрит в "звёздной болезни".

    Совсэм расстроился,однако, совсем апэтит потерял, дорогой... какой верный нашелся ответ, совсем-совсем правильний!
  23. Ищущий Офлайн
    Ищущий 11 июля 2017 18:02
    +1
    Господи.что за балабол.
  24. слава1974 Офлайн
    слава1974 11 июля 2017 21:02
    +5
    Хорошая статья. Вспомнил и свои сельхозработы. В Узбекистане, на хлопке. Понимал тогда что это не совсем правильно, потом дело узбекской мафии раскрутили по припискам и утвердился в этом.Когда в военном училище в 90-е на картошку поехали, уже не хотел работать, за счет обучения время проводить на сельхозработах.
    Но когда в 2000-е учился в академии поразился, что преподаватели и постоянный состав академии рассматривает слушателей,как бесплатную рабочую силу. Каждый день несколько человек куда-нибудь отправляли. сам за это время и мусор вывозил, и покойников носил. Не говорю уже о бестолковых нарядах не понятно для чего. И все это за счет учебного времени. В результате например, 5 тем по боевому применению артиллерии отсутствовал по "уважительным " причинам. Как назло на экзамене попалась артиллерия, сдал на 3 балла только благодаря боевому опыту.
    После этого не удивляешься не готовым к боям командирам во время ВОВ, тогда привлечение к работам было вполне обыденным.
    1. brn521 Офлайн
      brn521 12 июля 2017 10:23
      +3
      Статья все же не совсем удачная. В основе проглядывает все тот же негатив. И у моих родителей наберется немало историй, как розовый советский идеализм разбивался о суровую советскую же реальность. Только период несколько более ранний, конец 70-х - начало 80-х. Впрочем был и воспитательный момент, позволяющий выбивать из головы учащихся всякую дурь. Помесить грязь, поковырять голыми руками морковку из глинистой земли может оказаться полезно. Чтобы начать различать, где пропаганда, а где реальное положение дел. Чтобы будущие инженеры, экономисты и прочие не космос мечтали осваивать, а наконец-то начали решать куда более насущные проблемы. Ну и конечно же правы и автор, и некоторые комментаторы насчет экономической целесообразности. Если есть возможность отправлять учащихся на непрофильную работу, значит учебный процесс построен нерационально. Специально отобранных людей - студентов и аспирантов надо как можно быстрее превратить в специалистов и ученых и отправить работать по специальности. А их вместо этого на картошку.
      1. антивирус Офлайн
        антивирус 12 марта 2018 16:30
        0
        Чтобы будущие инженеры, экономисты и прочие не космос мечтали осваивать, а наконец-то начали решать куда более насущные проблемы

        простой переход от сельской к городской жизни
        меняется всё, в тч мысли подсознание, как юлить и чему радоваться
  25. Weyland Офлайн
    Weyland 11 июля 2017 22:35
    +2
    "Картошка" - примета всех тоталитарных режимов. ЧСХ, посылать интеллигенцию "на картошку" (расчистку каналов) чинуши додумались уже в 1м в мире тоталитарном государстве (3я династия Ура) - 4000 лет назад!
  26. stalkerwalker Офлайн
    stalkerwalker 12 июля 2017 14:29
    +3
    Николай С.,
    Цитата: Николай С.
    Я потомственный крестьянин и по возрасту помню, что было тогда, и вижу, что есть сейчас. Даже не говоря о домашнем скоте и птице. Магазинная курица в СССР имела вкус, давала наваристый бульон и имела мало жира. Больным такой бульон прописывали. Сейчас, если, например, наблюдать в СВЧ-печи, жира выделяется примерно половина от общего веса. Есть его нельзя

    Я не потомственный крестьянин, но помню на прилавках дохлых цыплят синюшного вида. Судя по отсутствию мяса на костях, делались предположения, что тех куриц перед забоем гнали километров 500. Иногда после варки таких куриц бульон очень сильно пах рыбой (говорят, что кормили рыбной мукой!).
    И тогда, и сегодня, правильную курицу можно найти на колхозном рынке. И тогда, и сегодня, фермерская курица стоит в 2 раза дороже бройлера, выращенного на откормочных комбинатах.
    1. слава1974 Офлайн
      слава1974 12 июля 2017 21:32
      +2
      но помню на прилавках дохлых цыплят синюшного вида. Судя по отсутствию мяса на костях, делались предположения, что тех куриц перед забоем гнали километров 500.

      Так это самое полезное питание и есть. У кур просто не могло остаться после марш-броска канцерогенов, поэтому поев их можно было бежать тоже. laughing
      И тогда, и сегодня, правильную курицу можно найти на колхозном рынке.

      проблема в том, что колхозных рынков не осталось , как и колхозов
      1. stalkerwalker Офлайн
        stalkerwalker 12 июля 2017 22:22
        +3
        Цитата: слава1974
        проблема в том, что колхозных рынков не осталось , как и колхозов

        В средней полосе этих домашних кур - на выбор. Свинина - от 200 р/кг. Говядина - от 250 р/кг. И т.д. Про местные овощи и фрукты - есть. Цена не выше, чем в сетевом маркете. Молоко, сметана, творог - надо только с утра подходить.
        1. kalibr Офлайн
          kalibr 13 июля 2017 07:30
          +1
          У меня такой рынок в 15 минутах ходьбы. И... знакомые все лица! Это учился у тебя, этот видел твои телепередачи... Добром вспоминают и плохого не предлагают. Поэтому всегда все можно купить хорошее. А если что-то и "не то", так потом я так и говорю - "больше у вас брать не буду и другим скажу". В век Интернете это серьезная угроза. Но, в общем-то, такое редкость. Есть фермерские магазины и там дороже, да, но есть все и сметана и свой хлеб из своего зерна. Можно уговориться с доставкой на дом - только скажи. Плюс овощи и фрукты с дачи круглый год.На фото капуста брокколи. Только что с грядки. Ломтик эскалопа из свинины + отварная брокколи под соусом на основе бальзамического уксуса + ложка зеленого горошка - вот вам и отличное "второе"
  27. Околоточный Офлайн
    Околоточный 12 июля 2017 14:30
    +7
    Николай С.,
    PS. Ну и так, для справки, а то вы не в курсе. 5й класс - это продовольственная пшеница (именно она делится на классы). Только хлеба из неё не испечёшь, других мучных изделий тоже. Чтобы всё-таки умудриться это сделать, нужны добавки пшеницы ценных классов и всяческие улучшители и т.п. В результате имеем ту сомнительную субстанцию, которая сейчас продаётся в магазинах. А фуражное зерно - это отдельно от продовольственного.

    Это что-то новое в технологии заготовки зерна и его переработки. Советую тогда..., это даже не "кандидатская", это...на "докторскую" тянет. belay fool Теперь мне понятно, какой вы "крестьянин". Всего доброго.
    1. Николай С. Офлайн
      Николай С. 13 июля 2017 03:55
      +1
      Цитата: Околоточный
      Это что-то новое в технологии заготовки зерна и его переработки. Советую тогда..., это даже не "кандидатская", это...на "докторскую" тянет. belay fool Теперь мне понятно, какой вы "крестьянин". Всего доброго.

      Поскольку у Вас отсутствуют знания как таковые и в сельском хозяйстве Вы fool (повторяю Ваш смайл), слышали где то звон, да не знаете где он.
      Даю историю вопроса, Вам пригодится, чтобы в следующий раз не об..ся. А то для Вас даже самые минимальные знания выглядят как знания доктора наук.
      В советском ГОСТ 9353-85 было вообще четыре класса пшеницы. Причем требования к пшенице, поставляемой на кормовые цели, были сформулированы в этом же ГОСТе.
      В ГОСТ 9353–90 уже 5 классов (выделили из 4го 5й с содержанием клейковины менее 18%). И, кроме того, появился класс "высший" - с содержанием клейковины 36,0% и выше.
      В российском ГОСТ Р 52554-2006 5 классов (высший исключён - не стало такой пшеницы) с указанием «4.6 Пшеница мягкая и твердая 1–4-го классов используется на продовольственные цели, а 5-го класса — на фуражные и технические цели».
      В настоящий момент принят ГОСТ 9353-2016, в котором не стало указания на то, что зерно 5-го класса используется на фуражные и технические цели. И, заметьте, это теперь не ГОСТ Р, это ГОСТ - межгосударственный. На кормовое зерно действует отдельный стандарт ГОСТ Р 54078- 2010. Естественно, всё это сделано про просьбам тру..., тьфу, в целях гармонизации с международными требованиями и внешнеэкономическими контрактами. Но этих международных стандартов эффективные менеджеры придерживаются уже давно, задолго до принятия ГОСТ, т.к. чуть ли не половина производимой в стране пшеницы идёт на экспорт. Суть международной стандартизации кратко, понятно, с табличками тут: http://konsult.com.ua/zernovye-i-maslenichnye-opt
      om/30-kakaya-byvaet-pshenica-mezhdunarodnaya-klas
      sifikaciya-zernovyh-normy-vesa.html

      Но если на кормовую пшеницу в РФ ГОСТ отдельный (видимо, чтобы до недалёких не сразу дошло), то на Украине теперь шесть классов, где 6й - пшеница фуражная. Как и каких стандартов придерживаются российские эффективные менеджеры можно увидеть на российской торговой площадке, например, этой: "Пшеница фуражная 6 класса" - https://agroserver.ru/b/pshenitsa-furazhnaya-6-klassa-712702.htm
      1. Околоточный Офлайн
        Околоточный 13 июля 2017 11:23
        +7
        ГОСТЫ вы правильные привели. Написанное там никак не стыкуется с этим:
        5й класс - это продовольственная пшеница (именно она делится на классы).
        Повторяю, это "ШЕДЕВР". И мой совет, мало вбить в гугле, прочитать и потом умничать. Советую поинтересоваться у профессионалов, у практиков - подыметесь с дивана, оторвитесь от гугла и сходите на любой элеватор в производственно-технологическую лабораторию, можете даже к простому лаборанту. И попытайтесь ей свои "гениальные" выводы скаченного из гугла рассказать. Она вам покажет то же, что в моём комменте на смайле - fool belay
  28. iva12936 Офлайн
    iva12936 12 июля 2017 16:23
    0
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: kalibr
    , разве работники НИИ и заводов не работали в селе вместо того, чтобы заниматься своим делом?

    Так безработных не было. И сезонных рабочих - тоже. Вот и выкручивались. А что в этом плохого? Не любили картошку собирать? Мы с удовольствием ездили.
  29. Maximillian von Adelheid 16 июля 2017 11:53
    0
    В середине 90-х то же самое было... МАТИ... bully
  30. trahterist Онлайн
    trahterist 16 июля 2017 15:59
    0
    их идея в капиталистическом обществе неосуществима ТЕМ БОЛЕЕ.
  31. Комментарий был удален.
  32. антивирус Офлайн
    антивирус 12 марта 2018 16:22
    0
    HanTengri,
    ЭТО И ЕСТЬ ПРОГРЕСС И РЕГРЕСС