У русских неправильная национальная идея, считает польский политолог

Россия ошиблась, выбрав национальную идею с опорой на Великую Отечественную войну, убеждён политолог Анджей Гиль. Разве Россия победила в той войне? Вовсе нет; победу одержали народы СССР. И вообще, Россия в плане идеологии «трещит по швам».


В. В. Путин. Фото: kremlin.ru


Сайт Forsal.pl приводит мнение польского политолога, профессора Люблинского католического университета Анджея Гиля.


В идеологическом смысле Россия «трещит по швам». В этом политолог не сомневается. В качестве доказательства он приводит два факта.

Первый: Госдума РФ недавно приняла обращение, где польский закон о запрете коммунистической пропаганды был определён как кощунственный акт, ибо нельзя прощать тех, кто оскорбляет память бойцов Красной Армии.

Второй: как полагает учёный, в России уже сейчас можно увидеть результаты оппозиционного движения, запущенного Алексеем Навальным.

Вывод политолога: Россия в идеологическом смысле трещит по швам, и правительству не остаётся ничего, как опереться на что-то такое, что могло бы снова объединить русских людей вокруг определённых ценностей. Поэтому-то Москва и толкует о святотатстве и «кощунственном акте».

Анджей Гиль считает, что российские власти в процессе восстановления «общих ценностей» пытаются опереться на традиции Великой Отечественной войны. Подобный подход учёный находит «весьма рискованным». «Россия — это страна, которая переживает ужасный кризис, но это не экономический кризис, а кризис идентичности. Нам следует помнить, что этнических русских, великороссов, в России всё меньше и меньше», — пояснил свою мысль политолог.

Гиль считает, что нынешняя Россия прирастает национальными меньшинствами, особенно мусульманскими народами. И вот поэтому-то Москва и «ищет отчаянно» объединительную идею.

«Но это уже не Россия, не Россия великорусская, не Россия восточных славян. Их всё меньше, у них большие проблемы, проблем этих две: алкоголизм и аборты», — поясняет он.

Профессор указывает, что у великороссов до сих пор демографическое преимущество, однако оно становится всё меньше: «В ближайшие 20-30 лет Россия может полностью изменить свой этнический облик», — прогнозирует польский учёный. И он сомневается, что идея Великой Отечественной войны в качестве пропаганды «привлекательна» для народов Северного Кавказа, Поволжья и Сибири. Гиль не думает, что Россию следует считать преемником Советского Союза, победившего во Второй мировой войне. «Давайте вспомним главное: это были не русские, а советские люди, Советский Союз, десятки, сотни национальностей. Это не Россия воевала во Второй мировой войне, а Советский Союз…»

Пан Гиль, заметим, пошёл даже дальше президента Дуды, правящей польской партии и вообще всех тех, кто активно ведёт в Польше борьбу с прошлым и сражается с памятниками. Политолог попросту не желает признавать, что Россия имеет самое прямое отношение к победе 1945 года.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

154 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Смог Офлайн
    Смог 26 июля 2017 07:03
    +27
    Опять нас пшеки "жизни" учат.
    А кто им такое право дал?
    1. INVESTOR Офлайн
      INVESTOR 26 июля 2017 07:14
      +25
      Но это уже не Россия, не Россия великорусская, не Россия восточных славян. Их всё меньше, у них большие проблемы, проблем этих две: алкоголизм и аборты», — поясняет он.

      В этом он безусловно прав,печально...
      1. Смог Офлайн
        Смог 26 июля 2017 07:20
        +11
        Цитата: INVESTOR
        проблем этих две: алкоголизм и аборты»,

        ????????????????
        1. Zibelew Офлайн
          Zibelew 26 июля 2017 07:58
          0
          Проблема алкоголизма таки есть, кто бы что бы не говорил. В декабре 2016 78 человек в Иркутске уже погибли от отравления некачественным алкоголем.
          1. Смог Офлайн
            Смог 26 июля 2017 08:05
            +28
            Цитата: Zibelew
            Проблема алкоголизма таки есть

            Есть. Но не нужно повторять мифы о русских как о самой пьющей нации в мире. Это далеко не так.
            1. Тульский пряник 26 июля 2017 12:21
              +8
              Давно не так. Достаточно посмотреть данные ВОЗ.Думаю и они преувеличены. В России не первый год потребление алкоголя снижается.
              Этот миф ,давно протух.
          2. Арамеев Офлайн
            Арамеев 27 июля 2017 01:18
            +2
            Цитата: Zibelew
            Проблема алкоголизма ... В декабре 2016 78 человек в Иркутске погибли от отравления некачественным алкоголем.

            а причём тут алкоголизм?! причина гибели - некачественный продукт! купить в магазине такое может и человек, пьющий рюмку раз в году...
        2. INVESTOR Офлайн
          INVESTOR 26 июля 2017 08:59
          +4
          Цитата: Смог
          Цитата: INVESTOR
          проблем этих две: алкоголизм и аборты»,

          ????????????????


          Проблема алкоголизма не столько выражается в смертности от боярышника, сколько в рождении умственно не полноценных детей с физическими отклонениями, разрушении семей, пьяными дтп, и не надо что русские пьют не больше чем все, дело не в том сколько пьют, дело в том что пьют и как!!
          1. Смог Офлайн
            Смог 26 июля 2017 09:02
            +6
            Цитата: INVESTOR
            Нет культуры потребления.

            Вот с этим согласен. А в остальном...????? Хотя, пивал с немцами. Если они в своей компашке, ой, да и только.....
            1. Комментарий был удален.
              1. Монархист Офлайн
                Монархист 26 июля 2017 11:02
                +4
                Инвестор, к сожалению Вы правы: такое действительно есть,но должен Вам сказать: подобное было и в 30- очень годы(почитайте письма Шолохова Сталину.).
                В начале семидесятых ситуация малость изменилась, но всё равно из КОЛХОЗА люди УХОДИЛИ.
                Я сам жил в селе и знаю о чем говорю: из всего моего класса в колхозе оставалось 3 человека,а к 1990 все уехали.
                На ЦТ в ту пору был спектакль:" Дело Боброва" и там тоже есть об этом
              2. Смог Офлайн
                Смог 26 июля 2017 11:08
                +6
                Цитата: INVESTOR
                Жизнено,..Так вся лимита живет, братец, вся Россия.

                Это для меня?
                Цитата: INVESTOR
                Ты знаешь, сколько в России умирающих деревень и колхозов?)

                Да я сам отнюдь не городской. В селе живу. Дальше пассажи о "трудной" жизни читать не хочу. Считаю правильной поговорку- где родился , там и пригодился.
                И в коммуналке жил
                и во времянке тоже. Так что не надо объяснять прописные истины.и пьянство, от безысходности, оправдывать не нужно.
              3. УАЗ 452 Офлайн
                УАЗ 452 26 июля 2017 11:58
                +2
                Ну так Вы же переехали в город, а не спились и не вздёрнулись? Практически все страны прошли через массовый отток населения из деревень в города (а кто не прошёл - в африканских странах, например, не сильно от этого счастливы). Что поделаешь, если с современными технологиями сельское хозяйство нуждается примерно в 5% рабочей силы государства (так во всём мире), а до 30-х годов деревенское население в стране сильно превышало 70%. Оставшиеся 65% должны кормить все остальные? Ну а то, что государство у нас совершенно не пыталось и не пытается облегчить процесс адаптации населения к новым условиям, это другой вопрос.
                Да и этот вопрос не однозначен - были и есть программы переселения (из отдалённых регионов, по крайней мере). Но тут ещё и фактор менталитета нашего народа накладывается. Жил я в своё время на Дальнем Востоке, действовали худо-бедно программы переселения. Лично знал людей, которые по ним перебирались "на материк". Но были и такие, которые жильё продавали, получали деньги от государства (вполне хватало у них на жильё в центральной России), но деньги пропивали и через полгода-год возвращались назад, уже в статусе бомжей. Вот Вы голову на отсечение дадите, что если в Вашей бывшей глухой деревне (ну пока там кто-то ещё жил) сделать дороги-клуб-фельдшерский пункт, то народ тут же бухать перестанет? Ах, работа ещё нужна? Так ведь кто её придёт и даст в качестве подарка? Нужно, чтобы рентабельность была, а какая рентабельность, если потенциальные работники - конченые бухари, со сформировавшимся советско-колхозным инстинктом тащить с работы в дом всё, что не приварено намертво?
              4. Хазарин Офлайн
                Хазарин 26 июля 2017 17:25
                +7
                Цитата: INVESTOR
                Если ты не в курсе,

                Милостивый государь, не только в курсе, но мы тут и живём! Вы относитесь к той категории индивидов, у коих коньяк пахнет клопами и стакан всегда на половину пуст! То что вы описываете было всегда, во все времена и у всех народов. Городское население именно и прирастает за счёт выучившихся деревенских, только интенсивность этого процесса, в России, ныне вы шибко преувеличили. И жизнь вне городов есть, только она урбанизируется. И интернет есть, там где Ростелеком жлобится вкладываться, вкладываются сотовики (Вист, Ёта). Бесколёсых деревенских почти не осталось(вымерли, им не было дела до колёс, зато было дело до стакана). Проблемы безусловно есть, в виде дорог, и патологического жлобства работодателей, и эту проблему нужно решать на государственном уровне!
          2. Тульский пряник 26 июля 2017 12:26
            +8
            Ерунду говорите. Я по своему городу вижу, что пьяных на улицах редко можно встретить и даже в праздники.
            Не то что раньше. И алкаши во дворе не собираются, там понаставили детских площадок и дети играют и мамаши с колясками ходят.
            Если где пьют то наверное забиваются в какие-нибудь норы, чтобы никто не видел.Племянник работает в ППС говорит пьяных стало меньше.
          3. mig.vlad2015 Офлайн
            mig.vlad2015 26 июля 2017 17:05
            +1
            INVESTOR -сколько в рождении умственно не полноценных детей с физическими отклонениями, похоже что вы и являетесь умственно не полноценным, притом лжецом.
      2. klas000000 Офлайн
        klas000000 26 июля 2017 07:27
        +4
        Жертва пьяного аборта...
      3. alma Офлайн
        alma 26 июля 2017 07:33
        +4
        проблем этих две: алкоголизм и аборты

        Был период, страдала нация, только статистика давно показывает обратное.
        Ну, в таком случае, он забыл упомянуть про то, что мы ходим в ушанках, играем на балалайках и поем Калинку (как там ещё в амер. фильмах 90-х нас изображали?)
        Вывод: "ученый" устарел, жизнь ушла вперед. В утиль его. Они о нас как тогда ничего не знали, так и сейчас не знают
      4. Комментарий был удален.
      5. Fei_Wong Офлайн
        Fei_Wong 26 июля 2017 08:34
        +9
        Да нихрена. Поляки пьют не меньше нашего, это первое (кстати, одно время они даже пытались запатентовать водку как польское изобретение - ради копирастических-денежных отчислений, естественно, но не вышло, всё-таки и тут их русские почти на век обскакали). А про аборты - это ж извечная польская зависть. Они католики, и им аборты запрещены (даже презервативы-то католической церковью осуждаются). Что же до России - как раз в последнее десятилетие население почему-то из демографической ямы выкарабкивается - несмотря на эти страшные-страшные аборты.
        Короче, песня старая. Зависть, зависть и зависть.
        1. Монархист Офлайн
          Монархист 26 июля 2017 11:17
          +2
          Цитата: Fei_Wong
          Да нихрена. Поляки пьют не меньше нашего, это первое (кстати, одно время они даже пытались запатентовать водку как польское изобретение - ради копирастических-денежных отчислений, естественно, но не вышло, всё-таки и тут их русские почти на век обскакали). А про аборты - это ж извечная польская зависть. Они католики, и им аборты запрещены (даже презервативы-то католической церковью осуждаются). Что же до России - как раз в последнее десятилетие население почему-то из демографической ямы выкарабкивается - несмотря на эти страшные-страшные аборты.
          Короче, песня старая. Зависть, зависть и зависть.

          Действительно рождаемость у нас начала повышаться. А по поводу католической церкви и зависти к нам ,Вы малость отстали от реальности: даже ПОНТИФИК начинает рассуждать про голубизну,была информация,что Папа Римский одобрил сказку для детей в "голубом стиле". Наша церковь подобную мерзость не признает. Так что Ваше утверждение про зависть католиков опоздало
      6. von schlosser Офлайн
        von schlosser 26 июля 2017 08:55
        +2
        При Сталине аборты были запрещены.Чтобы возместить чудовищную убыль населения.Экономика должна стимулировать рождаемость,а не государство....
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА 26 июля 2017 10:36
          +4
          Цитата: von schlosser
          Экономика должна стимулировать рождаемость,а не государство....

          Эко вы лихо государство от экономики отлучили! Ну прям в лучших традициях либероидов: рынок сам все исправит, поправит и на ноги поставит...И до каких пор вы будите эту жвачку эпохи нарождающегося капитализма пользовать? может пора повзрослеть и понять, что на дворе уже давно ИМПЕРИАЛИЗМ! в его худшем проявлении: симбиозе ТНК и мировой ФИН олигархии...с протекционизмом и подковерной грызней бульдогов за рынки сбыта, сырье и вывоз капитала...
          Однако!
          1. Тульский пряник 26 июля 2017 12:35
            +5
            Никак нельзя исключать из этого процесса государство. Именно оно ,а не абстрактная экономика, устанавливает льготы, для семей с детьми, детские пособия, детские поликлиники, детские дошкольные учреждения, школы , лагеря отдыха, спортивные детские учреждения и прочее, прочее , прочее.
            Родители должны быть уверены, что им будет на что воспитывать ребенка, обувать, одевать, кормить, и что у детей будет будущее.
            Но естесственно для этого нужна крепкая экономика, стимулирование которой тоже обязанность государства.
            Тем кто предлагает все пустить на самотек, давно пора убедиться на опыте 90-х что "могучая рука рынка", сама ничего не сделает.
            Давно пора забыть об этих глупостях, "птенцов гнезда гайдарова".
            Примаков-Маслюков-Геращенко на деле показали , как нужно управлять экономикой, за это и стали неугодными Ельцину и его либеральному окружению.
            Оказывается можно не воровать и строить эффективную экономику.
          2. von schlosser Офлайн
            von schlosser 26 июля 2017 14:10
            0
            Я нисколько не отрицаю слияние государства с экономикой.Это было и в ссср
        2. Комментарий был удален.
        3. Хазарин Офлайн
          Хазарин 26 июля 2017 17:35
          0
          Цитата: von schlosser
          .Экономика должна стимулировать рождаемость,а не государство....

          Стимулировать рождаемость может только "ДОМОСТРОЙ", когда у женщины ни кто не спрашивает, хочет она рожать или не хочет! Сколько Бог даст , столько и родит! Есть одна аксиома, когда за рождаемость начинают отвечать чиновники, наступает демографический коллапс! А вот когда нация радуется каждому рождённому малышу и бытуют нравы направленные на деторождение, с демографией всё впорядке!
      7. майор Юрик Офлайн
        майор Юрик 26 июля 2017 09:19
        +3
        Мдя,раз пшеконоиды начали нас называть неправильной страной- видать опять им в Кремле посидеть захотелось,хотя бы чуток,на смутное время! Насчет Кремля- не уверен,но звездюлей,по историческим аналогиям, огребут походу! am
        1. Тульский пряник 26 июля 2017 12:37
          +2
          Если нас ругают,значит мы все делаем правильно. Россия стала сильной, по крайней мере в военном плане, да и экономически сильнее чем при Ельцине.
          Это и вызывает истерику у недругов , которым хотелось бы, чтобы Россия навсегда застряла в убогих девяностых.
      8. nik-karata Офлайн
        nik-karata 26 июля 2017 12:04
        +1
        А Вам не кажется, что этот поляк Гиль - и есть первая жертва аборта! Вернее он должен был пасть в качестве жертвы аборта. То есть его мама должна была сделать аборт, но почему-то не сделала этого. Вот!
    2. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев 26 июля 2017 07:24
      +14
      А у пшеков какая национальная идея? Свой зад продать подороже... laughing
      1. soroKING Офлайн
        soroKING 26 июля 2017 07:45
        +6
        их идея давняя: Польша от можа до можа (от моря до моря)
        1. Weyland Офлайн
          Weyland 26 июля 2017 23:24
          +1
          Цитата: soroKING
          от можа до можа

          Это в самом скромном варианте. А в базовом - Велька Польска от Берлина до Тобольска! wassat
      2. 210окв Офлайн
        210окв 26 июля 2017 07:46
        +3
        Польша сильна раздорами...Вот и вся идея этих новых Радзивилов..
        Цитата: Зяблицев
        А у пшеков какая национальная идея? Свой зад продать подороже... laughing
    3. василий50 Офлайн
      василий50 26 июля 2017 07:28
      +4
      смогу
      Как всякие неудачники, правители Польши, что в прошлом, что сегодня, ищут главного виновника польских неудач. И как апофеоз поисков указывают что и как все вокруг должны, да просто обязаны, делать. Польские *управители* даже думать не хотят о том что кого то польские претензии не волнуют ни в малейшей степени. Они себе давным давно соорудили *глобус Польши* и стараются внушить собственно полякам о *вращении мирового пространства* только вокруг Польши, польских интересов и польского гонора.
      1. Ken71 Офлайн
        Ken71 26 июля 2017 07:42
        +6
        А давайте будем проще. Сравним уровни жизни у нас и в Польше. И решим чье правительство неудачники.
        1. DenZ Онлайн
          DenZ 26 июля 2017 08:32
          +7
          Цитата: Ken71
          А давайте будем проще. Сравним уровни жизни у нас и в Польше. И решим чье правительство неудачники

          А давайте выясним сначала какое из правительств наиболее самостоятельно принимает свои решения и наименее зависит от третьих правительств (за морем).Затем после сравнения назовем более зависимое правительство- "правительство проституток" и сразу все станет на свои места. А уровень жизни- явление не постоянное то он выше то он ниже.
          1. ПростоЯ Офлайн
            ПростоЯ 26 июля 2017 09:06
            0
            DenZ
            Цитата: DenZ
            А давайте выясним сначала какое из правительств наиболее самостоятельно принимает свои решения и наименее зависит от третьих правительств (за морем).

            Вот вот вот
        2. Ольгович Онлайн
          Ольгович 26 июля 2017 08:35
          +5
          Цитата: Ken71
          Сравним уровни жизни у нас и в Польше.И решим чье правительство неудачники.

          Российское правительство явно более удачливо польского, если сравнить уровни их жизни (правительств)...
          А если серьезно-поляки ВСЕГДА жили богаче- и сто, и триста (четыреста) лет назад. И?
      2. Смог Офлайн
        Смог 26 июля 2017 07:46
        +4
        Цитата: василий50
        Они себе давным давно соорудили *глобус Польши* и стараются внушить собственно полякам о *вращении мирового пространства* только вокруг Польши, польских интересов и польского гонора.

        А вот тут я Вас не совсем понимаю. lol Так кто же из них более великий? украинцы или пшеки? recourse И у кого из них глобус "правильней"? laughing .А на счет страны-неудачника Вы правы на 100% hi
      3. БАРХАН Офлайн
        БАРХАН 26 июля 2017 08:09
        +1
        Цитата: василий50
        смогу
        Как всякие неудачники, правители Польши, что в прошлом, что сегодня, ищут главного виновника польских неудач. И как апофеоз поисков указывают что и как все вокруг должны, да просто обязаны, делать. Польские *управители* даже думать не хотят о том что кого то польские претензии не волнуют ни в малейшей степени. Они себе давным давно соорудили *глобус Польши* и стараются внушить собственно полякам о *вращении мирового пространства* только вокруг Польши, польских интересов и польского гонора.

        Если заменить Польшу на Украину в Вашем тексте ,тоже подходит...
      4. THE_SEAL Офлайн
        THE_SEAL 26 июля 2017 18:10
        0
        Цитата: василий50
        смогу
        Как всякие неудачники, правители Польши, что в прошлом, что сегодня, ищут главного виновника польских неудач. И как апофеоз поисков указывают что и как все вокруг должны, да просто обязаны, делать. Польские *управители* даже думать не хотят о том что кого то польские претензии не волнуют ни в малейшей степени. Они себе давным давно соорудили *глобус Польши* и стараются внушить собственно полякам о *вращении мирового пространства* только вокруг Польши, польских интересов и польского гонора.

        Каких польских неудач? Поподробнее
    4. сибиралт Офлайн
      сибиралт 26 июля 2017 07:38
      +10
      "Россия в плане идеологии трещит по швам"
      Как же может трещать то чего нет и быть запрещено! belay
    5. Морм Офлайн
      Морм 26 июля 2017 08:06
      +2
      [b][/b]Поляк полностью прав- с первой до последней буквы.Я помню,что даже поезидент России на параде 9 мая в своем выступлении заявил,что Россия победила бы Германию БЕЗ УКРАИНЫ!!!Вот так вот.Хотелось бы спросить у вашего президента :
      "А без армян Россия бы победила?300000 не вернулось с полей сражений,среди них- мой дед с отцовской линии.Если Путин считает,что Россия обошлась бы без Украины,то какая тут уж Армения.А Грузии,господин Путин,как?А без Белоруси?"
      1. МВГ Онлайн
        МВГ 26 июля 2017 08:55
        +10
        для Морм.
        Паукам-волкам,не ткущим паутину и нападающим на своих жертв из засады, привет с территории РФ.
        А Вы не переборщили на счет 300 000 погибших армян ? По итогам переписи населения 1939 года в СССР численность населения составило 170,5 млн, в том числе 2,153 тыс армян. До начала войны в Арм. ССР проживало 60 % от всех армян в СССР. В Армении проживало 1.282 тыс армян. 25 % населения погибло ? Статистика говорит, что население это всегда: 55-60% женщины, 30-50% старики и неполовозрелые дети. 1 282 тыс : 2 = 641 тыс мужского населения из которых 641 тыс : 100 х 40 (среднее) = 256 400 чел мужчин условно призывного возраста.Откуда взялись еще 43 600 погибших, исходя из Вашей статистики? И это, если предполагать, что погибло на фронтах ВОВ ВСЕ трудоспособное мужское население АрмССР...
        Ваш комментарий напоминает высказывание Фрунзика Мкртычана в "Мимино" - у нас вторая вода в мире в Дилижане, а первая - в Сан-Фрациско. Гиперболы в высказываниях.
        К Вашему сведению, в ВОВ СССР победил за счет, в том числе, человеческого ресурса русского населения в определяющей своей массе. Как численной, так и процентной. Читайте статистику.
        Никто не отрицает жертв на фронтах войны среди национальных республик, но заявлять о том, что именно они победили в ВОВ - звучит цинично и как то в контексте с антироссийской истерией, бытующей ныне. Так что, можно даже сказать: Вы в тренде...
      2. Ольгович Онлайн
        Ольгович 26 июля 2017 09:05
        +8
        Цитата: Морм
        Поляк полностью прав- с первой до последней буквы.Я помню,что даже поезидент России на параде 9 мая в своем выступлении заявил,что Россия победила бы Германию БЕЗ УКРАИНЫ!

        1. На Параде Победы Путин такого никогда не говорил.
        2. Без украины, безусловно, победили: потому что не было никогда никакой украины.
        Цитата: Морм
        А без армян Россия бы победила?

        Да. А Армения без русских-нет. И было бы в Ереване армян сегодня столько же , сколько их сегодня в Ване.
      3. Морм Офлайн
        Морм 26 июля 2017 10:04
        0
        Армяне в СССР жили не только в Армянской ССР,да вы об этом прекрасно знаете,только прикидываетесь Фомой неверующим. wassat
        Попытки русских присвоить себе победу в Великой Отечественной войне вызывают у меня чувства горечи и омерзения и ничего более.В России многие хотели бы ,что бы страной снова правил человек с задатками Сталина.Приди гипотетически такой человек к власти сегодня в России,он без промедления поставил бы к стенке вашего столь любимого президента Путина за слова о том,что Россия справилась бы с Германией и одна,как русского шовиниста,подрывающего основы государства.
        1. mig.vlad2015 Офлайн
          mig.vlad2015 26 июля 2017 17:24
          +4
          Морм - послушай вас всегда давили даже турки, которые от русских бегали как зайцы, так что не надо фуфло гнать.
      4. ser-pov Офлайн
        ser-pov 26 июля 2017 10:18
        +9
        Я вот читаю ваши коменты и возникает вопрос- Я Д не куда свой вылить? Так идите на армянский сайт и там против Сержика вашего толкайте речи!!! Когда это Путин говорил, что не Советский народ одержал победу? Когда это он какую-то национальность принижал? Не парите чушь-ей же больно...
        1. Морм Офлайн
          Морм 26 июля 2017 10:41
          0
          Цитата: ser-pov
          Я вот читаю ваши коменты и возникает вопрос- Я Д не куда свой вылить? Так идите на армянский сайт и там против Сержика вашего толкайте речи!!! Когда это Путин говорил, что не Советский народ одержал победу? Когда это он какую-то национальность принижал? Не парите чушь-ей же больно...

          Речь Путина я слышал собственными ушами,меня неплохо натаскали в школе по русскому языку и я прекрасно вас понимаю
      5. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА 26 июля 2017 10:46
        +10
        Цитата: Морм
        Если Путин считает,что Россия обошлась бы без Украины,то какая тут уж Армения.А Грузии,господин Путин,как?А без Белоруси?"

        МОРМЫШКА! Кончай нести БРЕДЯТИНУ!!! Никогда и нигде В.В.Путин такого не говорил! Не нужно на нашем форуме лепить горбатого!!! Путин наоборот, всегда подчеркивает, что народ Украины -- наш братский русский народ и у нас одни исторические корни. Никогда и нигде Президент России не ставил под сомнение вклад КАЖДОГО народа нашей МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ РОДИНЫ в ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ!
        И нечего здесть тролить, недоносок, недостойный своего ВЕЛИКОГО армянского народа!!! am
        1. Морм Офлайн
          Морм 26 июля 2017 12:40
          +1
          Я признаю свою не правоту только в одном- господин Путин заявил о том,что Россия выиграла Великую Отечественную Войну без Украины не на параде 9 мая,в этом я ошибся,а 16 декабря 2010 года на встрече с российской общественностью,отвечая на вопрос байкера Залдостанова(Хирург).Можете найти данный кусок выступления по гуглу или по ютюбу.Я не могу помещать фото и ролики ,а то бы просто просто переместил бы данную часть выступления Путина.
      6. mig.vlad2015 Офлайн
        mig.vlad2015 26 июля 2017 17:17
        +1
        Морм -Для особо тупых, в советской армии только каждый четвертый был не русским, вот умник и сообрази кто победил в ВОВ.
      7. mig.vlad2015 Офлайн
        mig.vlad2015 26 июля 2017 17:20
        0
        Морм - а ты не знаешь за сколько недель Окраина была полностью оккупирована немцами, и кого она могла победить находясь в оккупации, СОВСЕМ МОЗГИ ЗАГНИЛИ.
      8. serezhasoldatow Офлайн
        serezhasoldatow 27 июля 2017 11:15
        0
        Вы провокатор. Не нравится жить в союзе с Россией? Собирайте чемодан и в Польшу или украину.
    6. keeper03 Онлайн
      keeper03 26 июля 2017 09:02
      +1
      Пусть польский профессор не переживает, России скоро придётся повторить подвиг наших дедов и прадедов ! hi Вот тогда и "поговорим".
    7. ИванИванов Офлайн
      ИванИванов 26 июля 2017 09:07
      +4
      В одном прав польский пан, с идеологией и согласием у нас трудности, отсюда монархисты, навальнисты, оранжевые, радужные, нацики, исламисты и радикалы всех мастей и над всем этим цирком буржуазия компрадорская и не очень.
      1. serezhasoldatow Офлайн
        serezhasoldatow 27 июля 2017 11:15
        0
        Выживем и с таким набором.
    8. антивирус Онлайн
      антивирус 26 июля 2017 09:44
      0
      в 1612 г из Кремля пропала Шапка Мономаха.
      Вот в Польше тайно , некоторые её и примеряют..
      а основные проблемы РФ пшек назвал правильно
  2. Logall Онлайн
    Logall 26 июля 2017 07:06
    +26
    В Польше правильная идея: лечь под янки, ноги раздвинуть, и со словами ''суй про'' получать удовольствие...
  3. Ушлый_башкорт 26 июля 2017 07:06
    +8
    Первый: Госдума РФ недавно приняла обращение, где польский закон о запрете коммунистической пропаганды был определён как кощунственный акт, ибо нельзя прощать тех, кто оскорбляет память бойцов Красной Армии.

    Polska strong! Шатает устои России!
    Второй: как полагает учёный, в России уже сейчас можно увидеть результаты оппозиционного движения, запущенного Алексеем Навальным.

    Да, у Овального же процент поддержки по России просто гигантский!

    Дурачки никак не успокоятся
    1. IGOR GORDEEV Офлайн
      IGOR GORDEEV 26 июля 2017 07:13
      +10
      Цитата: Ушлый_башкорт
      Да, у Овального же процент поддержки по России просто гигантский! Дурачки никак не успокоятся

      Вчера видел агитационный "ларек" Навального в центре Новосибирска и возле него раздавали листовки мальчики и девочки, ну очень похожие на школьников. В прошлом году были студенты и постарше. Ну явно эта т.н. "оппозиция" требует хорошего ремня.
      1. Ушлый_башкорт 26 июля 2017 07:20
        +6
        Раньше даже не смотрел его выступления, потом решил глянуть, когда некоторые товарищи в его секту вступили, так вот, этот бред нормальный взрослый человек просто не расценит как политическую аргументацию и программу кандидата в президенты. Логики ноль, все выпады бездоказательны, давление на эмоции и подтасовка фактов. Поэтому по регионам этот "оппозиционер" собирает больше журналистов, чем сторонников на "акции" свои, большинство из которых как раз школьники.
        1. Удав КАА Офлайн
          Удав КАА 26 июля 2017 11:22
          +2
          Цитата: Ушлый_башкорт
          большинство из которых как раз школьники.

          Это -то и опасно: через лет 10 они придут на смену таким как ты и будут гнуть то, что им Анальный сегодня втюхивает под видом правдоискания... Пора браться за нашу молодежь! Упустили ее в стране 404 -- получили майдаунов! Но наших власть придержащих это видимо пока в задницу не тычет! А потом может быть и поздно: кровью умываться придется, выкорчевывая плевелы левацкие! Троцкизм, мать его, не умер вместе с Лейбой Бронштейном...живуч оказался гаденыш!
        2. serezhasoldatow Офлайн
          serezhasoldatow 27 июля 2017 11:18
          0
          И как Вы решились на ТАКОЙ подвиг? Мне хватило только одного абзаца и поставил блокировку. И так г... много в инете.
      2. Ken71 Офлайн
        Ken71 26 июля 2017 07:44
        +3
        Эти ребята через 20 30 лет будут Россией управлять
        1. IGOR GORDEEV Офлайн
          IGOR GORDEEV 26 июля 2017 08:07
          +2
          Цитата: Ken71
          Эти ребята через 20 30 лет будут Россией управлять

          Это понятно! И что делать? Куда родители этих детей смотрят? Значит или поддерживают или им наплевать!
          1. Ken71 Офлайн
            Ken71 26 июля 2017 08:23
            +1
            Организовать их нужно а не по почкам бить как советуют некоторые на форуме.
            1. DenZ Онлайн
              DenZ 26 июля 2017 08:36
              +1
              Цитата: Ken71
              Организовать их нужно а не по почкам бить как советуют некоторые на форуме

              Их уже организовали (Навальный) что дальше? Как именно их еще "организовать"?
          2. антивирус Онлайн
            антивирус 26 июля 2017 09:48
            +1
            сколько Вам лет?
            когда мальчики в розовых штанишках дорвались до власти казалось все кончится. Живем с АБЧуб + Набиулина+Кудрин.
            и с теми детьми будет жить кто-то, в тч под их властью
            1. Ушлый_башкорт 26 июля 2017 10:20
              +2
              Навальный предлагает привести к власти всяких фриков во главе с собой как вна Украине. Что из этого выйдет объяснять нужно?
  4. Ka2 Офлайн
    Ka2 26 июля 2017 07:08
    0
    Более того : Победа в ВОВ - Единая Россия? soldier
    Хм, совпадение?
  5. Zubr Офлайн
    Zubr 26 июля 2017 07:10
    +5
    smile А не пошёл бы ты куда подальше Анджей Гиль. Обычная болтовня и игра слов. Интересно, кто ему учёную степень давал ? smile
  6. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 26 июля 2017 07:11
    +9
    мнение польского политолога, профессора Люблинского католического университета Анджея Гиля

    В этом мнении столько пренебрежения к нашей стране, столько желчи и грязи, что задаешься вопросом - сколько можно терпеть все эти нападки и действия направленные против России? И это заявляет представитель страны - нищеброда, вылизывающей пятую точку Сша и при этом считающую себя "центром и опорой" Европы. На Украине такие же "профессора" истории, правоведения и т.д. Живем во враждебном окружении карликов, которые прячутся пока еще за широкую спину Америки.
    1. Смог Офлайн
      Смог 26 июля 2017 07:18
      +10
      Цитата: rotmistr60
      Живем во враждебном окружении карликов

      Так три раза Россия с Пруссией польшу делили. Один раз еще и Австрия поучаствовала. Ну вот не получалось из польши великого государства, от слова совсем и никак. А гонор шляхетский никуда не денешь Вот пшеки до скончания века и будут злобствовать. Так что ничего неожиданного..
      1. rotmistr60 Онлайн
        rotmistr60 26 июля 2017 07:25
        +4
        Неожиданного конечно ничего нет, но порой слишком обидно слышать эту русофобскую ахинею. Если бы знать все наперед, то нужно было так разделить с Пруссией Польшу, чтобы воспоминание о ней к нашему времени исчезло.
  7. anjey Офлайн
    anjey 26 июля 2017 07:12
    +9
    пшек не догоняет что Россия была стержнем СССР и сейчас она полнокровный многонациональный правоприемник союза, он озвучил то что хочет запад сделать из России а не то что есть...
    1. Masya Masya Онлайн
      Masya Masya 26 июля 2017 07:41
      +7
      По их мнению, Россия как правопреемник СССР, должна только долги отдавать и каятся, каятся...
  8. klaus16 Онлайн
    klaus16 26 июля 2017 07:13
    +5
    После прочтения, не хочется ничего говорить. Потому как в душе только злоба появляется и маты!!! Каждая мысль его полная хрень! "...поволжье, сибирь..." Это он за меня решил, что мне нужно?
    1. gaura Онлайн
      gaura 26 июля 2017 11:48
      +2
      Откуда ж ему знать, что и Бессмертный полк пошел из самого что ни на есть сибирского города Томск, но в его реальности мы нац идею о победе в ВОВ не поддерживаем.
  9. Лопатов Офлайн
    Лопатов 26 июля 2017 07:14
    +12
    Это Польша неправильно выбрала национальную идею. Борьба с Россией раз за разом приводила поляков к краху. А союзники в этой борьбе раз за разом предавали...

    Ну и "алкоголизм и аборты"... не полякам об этом рассуждать. Кто бывал там, в курсе 8)))
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 26 июля 2017 07:20
      0
      Цитата: Лопатов
      Ну и "алкоголизм и аборты"... не полякам об этом рассуждать. Кто бывал там, в курсе 8)))

      Пьют они конечно то же не мало, но вот аборты у них запрещены. hi
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов 26 июля 2017 07:40
        +3
        Цитата: Ингвар 72
        но вот аборты у них запрещены

        Не думаю, что подпольные аборты и произведенные в соседних странах- большой плюс для поляков. Скорее наоборот. Подпольный аборт это с высокой долей вероятности фатальное для женской репродуктивной функции действо. А иногда и смерть...

        Когда жизни и здоровье собственных женщин приносятся в жертву католической идеологии- это совсем не красит государство Польша.
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 26 июля 2017 08:05
          0
          Цитата: Лопатов
          Подпольный аборт

          Согласен, качество подпольных абортов невысокое, но всё же запрет снизил в своей массе общее число абортов в несколько раз. Соответственно цель оправдывает средства. request
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов 26 июля 2017 09:31
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            цель оправдывает средства

            Какая цель оправдывает гибель женщин или фатальные последствия для их репродуктивной функции?
            Ну а на повышение рождаемости аборты никак не влияют. Там совсем другие механизмы. Иначе бы Исландия, где аборты разрешены, не опережала бы Польшу в рождаемости практически на треть. А сама Польша не находилась бы на одном уровне по рождаемости с Белоруссией, где они, опять таки, не запрещены.
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 26 июля 2017 10:55
              0
              Цитата: Лопатов
              Какая цель оправдывает гибель женщин или фатальные последствия для их репродуктивной функции?

              Количество рождённых детишек.
              Цитата: Лопатов
              Ну а на повышение рождаемости аборты никак не влияют

              Погуглите статистику рождаемости в Польше до и после запрета абортов. Факты говорят в пользу запрета.
              1. Лопатов Офлайн
                Лопатов 26 июля 2017 12:21
                0
                Цитата: Ингвар 72
                Количество рождённых детишек.

                Мировой лидер по этому параметру- Конго. Никаких запретов на аборты.

                Цитата: Ингвар 72
                Погуглите статистику рождаемости в Польше до и после запрета абортов. Факты говорят в пользу запрета.

                Боюсь, сами Вы погуглить оную статистику не решились...
                1. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 27 июля 2017 15:07
                  0
                  Цитата: Лопатов
                  Боюсь, сами Вы погуглить оную статистику не решились...

                  К стыду своему да, понадеялся на логическую цепочку. request
                  Но все равно от запрета больше пользы - любой гинеколог подтвердит вред абортов для здоровья как женщины, так и следующих детей, если они будут потом вообще. Надеюсь с этим спорить не будете?
                  А по поводу смертности - в той же Польше за несколько лет был всего один случай смерти женщины во время подпольного аборта. А ведь смертность есть и при легальных абортах. hi
        2. Black5Raven Офлайн
          Black5Raven 26 июля 2017 13:00
          +1
          Цитата: Лопатов
          Не думаю, что подпольные аборты и произведенные в соседних странах- большой плюс для поляков.

          А никому и не нужны подпольные аборты , такие люди просто едут в Чехию и за небольшую плату им делают аборты в клиниках . Хотя да , с абортами там перегиб в Польше .
    2. Лопатов Офлайн
      Лопатов 26 июля 2017 09:35
      +1
      Кстати, старая картинка в тему 8)))

      Раз за разом из Польши выращивают "боевого хомячка", а потом предают.
      Национальная идея поляков- прыжки на граблях?
  10. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 26 июля 2017 07:15
    +6
    он в чем то прав. С идеологией есть некоторые проблемы, но они связаны с засильем рекламы на ТВ. По поводу того что лицо России приобретает азиатские черты, так это во всем Мире. Америка чернеет. А алкоголизма меньше стало, чем лет 10 наза. По поводу сноса памятников: кто в прошлое выстрелит из пистолета по тому будущее выстрелит из пушки.
    1. Black5Raven Офлайн
      Black5Raven 26 июля 2017 13:04
      0
      Америка не столько чернеет , сколько "латинизируется" . Нескончаемый поток мексиканцев , колумбийцев и прочих латиноамериканцев всеми возможными путями проходит через границы . Практически половина населения Техаса - латиноамериканцы , а ещё в 70-х всё было совсем наоборот . И что они приносят с собой тоже известно . Как мне сообщила подруга из Техаса , первое поколение ещё ничего , трудятся не покладая рук и тд, а вот уже их "благодарные" отпрыски творят чёрт пойми что .
  11. После развала союза идеология исчезла. Разделяй и властвуй однако. Сейчас идеология как раз таки нужна для объединения и воспитания молодых и совсем молодых, а память ВОВ как нельзя лучше это может сделать. Сцутся западники возрождения великой страны с великим многонациональным народом и и поистине Великой, общей историей.
  12. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO 26 июля 2017 07:17
    +9
    Я сужу по полякам - должен сказать по простым людям, но нет, вчера смотрел как Якуба Корейбу разрывало на эфире, потом Томаш тоже сказочный отморозок. А простые конечно торговать да дружить с Россией хотят. Но чего-то на первый план выходят вот такие корейбы и не удивлюсь если в их сеймах такие же седят с очччень странной логикой.
    - Про фашистов на Украине - " менья как чьеловьека это конечьно ужасает, но с политической точки зрения я их понимаю, это люди готовые защищать Европу с оружием в руках". Всё занавес. У меня лично челюсть отвисла.

    Как можно так тормозить в уме, и добиваться повторения истории? я совсем не понимаю!?!?

  13. Lyton Офлайн
    Lyton 26 июля 2017 07:18
    +2
    Кто бы о нем узнал, если бы не эта заметка, пан пузырится от осознания своей важности, так он скоро договорится, что войну пшеки выиграли.
    1. Б.Т.В. Офлайн
      Б.Т.В. 26 июля 2017 08:43
      +1
      Цитата: Lyton
      так он скоро договорится, что войну пшеки выиграли.


      В теперь уже далёком, 1974 году, от 13- летнего поляка, я слышала, что Польшу они освободили сами, а наша армия им только помогла немного, так что, Вы, хотите услышать от них теперь?!
      1. домохозяйка Офлайн
        домохозяйка 26 июля 2017 09:09
        0
        а вот и не правда! Украинско-польские учёные недавно доказали, что польшу освобождали украинцы.
  14. Комментарий был удален.
  15. Все вкурсе что РФ не побеждала в ВОВ, так как ее еще не было. Россиянам теперь запрещено чтить своих предков только из за развала СССР? Или советская республика Россия вообще не воевала? Я что-то не понимаю? Хотя он не первый горе "политолог" который говорил эту чушь.
  16. Правдодел Офлайн
    Правдодел 26 июля 2017 07:23
    +2
    После того, как Польша учила жизни Европу, произошло 2 великих раздела Польши. Теперь поляки решили опять поучить Европу и Россию. Что из этого выйдет, смотри начало.

    «Народ-государство-отечество» - вот лозунг каждого патриота России. Сильный, сплоченный народ, опирающийся на могучее государство, обеспечивает процветание Отечества в веках.
    1. Смог Офлайн
      Смог 26 июля 2017 08:41
      +3
      Цитата: Правдодел
      После того, как Польша учила жизни Европу, произошло 2 великих раздела Польши.

      Позволю поправить. Три. Зачем же вы их обижает? laughing
  17. профессор Офлайн
    профессор 26 июля 2017 07:24
    +8
    Для того чтобы критиковать "национальную идею" её необходимо как минимум прочесть. Не помню чтобы в России на официальном уровне озвучили Национальную идею. О чем вообще разговор? Тем более даже когда её озвучат это будет сугубо внутренним делом России, ну если конечно в ней не будет посягательства на другие страны.
    1. DEZINTO Офлайн
      DEZINTO 26 июля 2017 07:37
      +5
      ну если конечно в ней не будет посягательства на другие страны.


      Это вот очень важно было добавить в вашей речи. good Такой маленький нюанс да. Вот просто лёгкий плевочек. )))

      На секундочку -



      А так ничего такие, нормальные две страны до опупения демократичные и справедливые. hi
      1. профессор Офлайн
        профессор 26 июля 2017 07:49
        +3
        И каким местом Вы притянули сюда Великобританию и США? Они имеют отношение к "Национальной идее" России? Если да, то потрудитесь объяснить, а если нет то хватит троллить.
        1. DEZINTO Офлайн
          DEZINTO 26 июля 2017 08:22
          +4
          В военной доктрине РФ нет ни слова о посигательстве, или намерении нападения на другие страны. Нам бы отбится - вот вечная доктрина. Ии..нет не тролю не в коем разе. Просто к слову пришлось. У США прописано - "любой не правильный чих в любой другой стране - есть провокация против? - национальной безопасности США". Вот и всё я только об этом.



          Ну объективно правда ведь?
          1. профессор Офлайн
            профессор 26 июля 2017 09:48
            +2
            Цитата: DEZINTO
            В военной доктрине РФ нет ни слова о посигательстве, или намерении нападения на другие страны.

            Всё смешалось в кучу. Национальная идея, Военная доктрина...
            1. DEZINTO Офлайн
              DEZINTO 26 июля 2017 10:36
              0
              Всё смешалось в кучу. Национальная идея, Военная доктрина...


              Ой да всё !.... winked
    2. К-612-О Онлайн
      К-612-О 26 июля 2017 07:48
      0
      На одну точно не будет, ведь "там на четверть наш народ". Да и не начинаем мы войны, мы их заканчиваем.,))
    3. Лена Петрова 26 июля 2017 07:51
      +3
      Наша национальная идея проста: - Мы независимы, неприемлем развал других стран извне, фашизм и навязывание своих ценностей другим.
    4. Юра Офлайн
      Юра 26 июля 2017 08:43
      +2
      Цитата: профессор
      Для того чтобы критиковать "национальную идею" её необходимо как минимум прочесть.

      Браво профессор. Почти афоризм.
  18. Комментарий был удален.
  19. Alex66 Онлайн
    Alex66 26 июля 2017 07:34
    +2
    В идеологическом смысле Россия «трещит по швам».
    Вывод правильный, у России нет идеологии, с восстановлением капитализма, что нам может предложить кучка нуворишей, работать на них за кусок хлеба, в случае войны умереть за их капиталы, учить наших детей они не хотят, лечить то же, пенсии предлагают отменить, даже в самолете багаж даром везти не хотят (на легке летают те у кого все есть на кредитной карточке). После социализма, капитализм не способен дать национальную идею.
  20. Flinky Офлайн
    Flinky 26 июля 2017 07:37
    0
    Из пшекии видно, чего позитивного навальнята наваляли? Почему здесь тогда не видно?
    А с нацидеей он в чём-то прав. Отрекшись на государственном уровне от СССР и стыдливо обозвав это отречение "примирением" - мы её потеряли, и пока не вернёмся к нашей истории снова и полностью - обрести не сможем. Нельзя вырвать из истории один кусок и возвести его в ранг национальной идеи.
  21. NikolaiN Онлайн
    NikolaiN 26 июля 2017 07:37
    +3
    Странная логика... То Россия является преемницей и наследницей СССР и должна отвечать за события тех времен (типа Катыни), соблюдать договора и обязательства. Но в тоже время Россия не может считать себя преемницей СССР если дело касается Победы... Хотя... чего удивляться, где логика, а где все эти политологи, последовательность во взглядах - не их конек.
  22. Ferdinant Офлайн
    Ferdinant 26 июля 2017 07:46
    +1
    Пошел он подальше,умник этот
  23. Ratmir_Ryazan Офлайн
    Ratmir_Ryazan 26 июля 2017 07:52
    +1
    Национальная идея России - это развитие и укрепление страны, а победа во второй мировой войне для нас просто история, которую мы чтим... А продажные и трусливые поляки, под предлогом борьбы с коммунизмом сносят памятники солдатам Красной Армии которые отдали жизни освобождая Польшу, причем много из них не были коммунистами...
  24. demo Онлайн
    demo 26 июля 2017 07:52
    +3
    Так хочется возразить этому "политологу".
    А потом думаешь - а он того стоит, чтобы вступать с ним в дискуссию.
    Для поляков само существование России всегда было раздражающим фактором.
    И поляки для России всегда были "неудобными" соседями.
    Вот это и есть весь ответ.
    А остальное - от Лукавого.
  25. Masya Masya Онлайн
    Masya Masya 26 июля 2017 08:05
    +7
    Как надоели, эти все простигосподи... всё то они знают, как и что у нас... под ноги смотреть не пробовали? Наверно у них самая " отличная" национальная идея- борьба с памятниками... с таким рвением её в жизнь претворяют...
  26. pvv113 Офлайн
    pvv113 26 июля 2017 08:07
    +3
    У русских неправильная национальная идея, считает польский политолог

    Зато у поляков правильная - что Вашингтон скажет, то и есть национальная идея
    1. Толстоевский 26 июля 2017 08:08
      +1
      сначала- что скажет ватикан
      1. pvv113 Офлайн
        pvv113 26 июля 2017 08:10
        +1
        Согласен - и Ватикан тоже. Полякам, по-моему, все равно под кем лежать, такова национальная идея wink
  27. Толстоевский 26 июля 2017 08:08
    +1
    уж чья бы корова мычала
    1. Юра Офлайн
      Юра 26 июля 2017 08:46
      0
      Цитата: Толстоевский
      уж чья бы корова мычала

      Ну "дык" польская же корова бычит.
  28. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 26 июля 2017 08:37
    0
    А автор считает правильной идеологию педерастии культивируемой в Европе???
  29. Печенег Офлайн
    Печенег 26 июля 2017 08:37
    +1
    «В ближайшие 20-30 лет Россия может полностью изменить свой этнический облик», — прогнозирует польский учёный. И он сомневается, что идея Великой Отечественной войны в качестве пропаганды «привлекательна» для народов Северного Кавказа, Поволжья и Сибири. Гиль не думает, что Россию следует считать преемником Советского Союза, победившего во Второй мировой войне. «Давайте вспомним главное: это были не русские, а советские люди, Советский Союз, десятки, сотни национальностей. Это не Россия воевала во Второй мировой войне, а Советский Союз…», что бы читатели ВО не говорили на мой данный комментарий, но именно с этим заявлением, я согласен с ляхом.
    1. g1washntwn Офлайн
      g1washntwn 26 июля 2017 09:22
      +1
      Ложка мёда бочку дерьма лакомством не сделает. То, что с фашизмом воевал СССР никто не спорит, но идеологические извращения в информационной войне работают по тому же извечному принципу "разделяй и властвуй". Сейчас мы видим не физическое раздирание республик СССР, а остатков его идеологии "одно государство для всех народов". Западная пропаганда абсолютно некреативна: вбивается в головы идиотская мысль про исключительность и ущербность всех остальных (типично нацистская идеология на службе запада, детей в США выращивают именно так - вбивают им в голову сызмальства миф об уникальности и превосходстве над другими).
      Весь смысл - лишить жертву мысли жить вместе и быть сильнее, отбить от стада... загнать и сожрать. Подобное пытаются через пятые колонны пропихивать и для расшатывания РФ: "Уральская республика", "независимая Сибирь с ДВ", "Калининград - ты же Европа".... - все одного поля ягодки.
      Однако, вся их возня и якобы аргументы ломаются одной притчей - про выдернутую из метлы и сломанную веточку.
  30. КОТ БАЮН Онлайн
    КОТ БАЮН 26 июля 2017 08:48
    +7
    Очередной католик отжигает про православных.... Бестолочь....
    А работать над недостатками необходимо - кто бы спорил!
  31. Алексей Соболев 26 июля 2017 08:50
    0
    А кто вообще хоть что-то слышал об этом профессоре до того как Чуваки где-то раскопал эти его суждения?
  32. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn 26 июля 2017 08:51
    +2
    Блин, вот эта ущербная позиция, оправдываться по каждому чиху из-за границы. Как там у Чехова, нужно каждый день выдавливать из себя раба по капле. ОНИ никто и звать их ни как!
  33. PRAVDOLIUB Офлайн
    PRAVDOLIUB 26 июля 2017 09:12
    0
    Поляк - это не национальность, это пpофесия.
  34. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 26 июля 2017 09:21
    0
    Неумный человек одним словом. Пшеки исторически просрали свою идентичность и всегда были отребьем католического мира. Тебе ли ишак указывать русским про национальную идею!!!
  35. УАЗ 452 Офлайн
    УАЗ 452 26 июля 2017 09:34
    0
    Нас учит отношению к второй мировой войне страна, чья совместная с Германией агрессия в отношении Чехословакии, с аннексией Тешинской области, её фактически и начала? Страна, подписавшая договор с Германией (пакт Гитлера-Пилсудского) лет на 5 раньше бесконечно муссируемого пакта Молотова-Риббентроппа? Страна, продолжавшая решать "еврейский вопрос" и после ухода немецких войск, и , кстати, добившаяся в этом деле беспрецедентных успехов: по оценкам около 99% польских евреев были либо уничтожены, либо изгнаны, причём в основном руками поляков. Если и есть на Земле народ, у которого меньше всего прав на морализаторство, то это поляки.
  36. bratchanin3 Офлайн
    bratchanin3 26 июля 2017 09:40
    0
    То что Гиль считает, это вредно для самой Польши. А основная стратегическая ошибка поляков с начала и из века в век, это католическая вера, а не православная! Католики и ориентация на западную культуру, из-за непомерного национального гонора, не позволили полякам быть союзниками русских княжеств в начале и Российской Империи в дальнейшем. А в результате то упраздняли такое государство, то вновь оно возрождалось и так несколько раз с большими затратами. Вот и накопили поляки злобу, всю свою жизнь "ходили" войной на Россию, а бедными остались, да ещё и пресмыкаться приходится перед англосаксами. В союзе с русскими такого бы не случилось. Одним словом второй сорт! Как тут не злится и не вымещать свою злобу на могилах и не мародёрствовать, другого все равно ничего не могут.
  37. Karayakupovo Офлайн
    Karayakupovo 26 июля 2017 09:55
    0
    Вообще то ещё раньше Польша станет сама афро-арабской страной. А мы, мусульмане, тоже помним, за что воевали и погибли наши деды. Притом помним, что пра-пра-деды брали Париж. Не хотелось, но можем напомнить вам (с маленькой буквы-Россия больше, чем в 30 (сребренников) раз Польши.
  38. Борис Томаров_2 26 июля 2017 10:14
    +3
    Россия, это не славяне, а все народы ее населяющие, хоть мусульмане, хоть буддисты, хоть иудеи и католики, россияне, это жители России, с её менталитетом, а вот велико гордым, странным поляком видимо очень завидно единство в России всех разных национальных и религиозных концессий.
  39. kirgudu Офлайн
    kirgudu 26 июля 2017 10:30
    0
    А у нас есть национальная идея?
    То что нам спускают сверху и демонстрируют своим примером - срубить денег любыми путями.
    1. УАЗ 452 Офлайн
      УАЗ 452 26 июля 2017 12:09
      0
      Ну, справедливости ради стоит отметить, что в англосаксонских странах эта идея работала веками, и сейчас пока работает. Но также стоит заметить, что для этой идеи больше подходит протестантизм, меньше - католичество, и совсем не подходит православный (а он у большинства населения у нас именно такой, даже у атеистов) менталитет и ислам, меньшее сродство у культа личного успеха любой ценой - только разве что с буддимом и конфуцианством. Кстати, во многом поэтому такие проблемы у православной Греции в ЕС - цивилизационная несовместимость ментальности с той же протестантской Германией.
  40. romb Офлайн
    romb 26 июля 2017 10:47
    +1
    Явно не соглашусь с таким заявлением:
    идея Великой Отечественной войны в качестве пропаганды «привлекательна» для народов Северного Кавказа, Поволжья и Сибири.

    Как раз-таки память о ВОВ в значительной мере и является тем фактором, который еще как-то нас объединяет вместе. Практически, все мы, гордимся подвигами наших общих сограждан, кто победил в Великой Отечественной. Тут, наверное, имелось в виду, что Россия все чаще подменяет в целях пропаганды понятие "советский" на "российский". Ставя на них знак равенства. Что в целом, выглядит довольно неприятно при взгляде со стороны.
    1. УАЗ 452 Офлайн
      УАЗ 452 26 июля 2017 12:13
      0
      Советский заменяется на российский не для того, чтобы "отсечь" от победы граждан бывших советских республик, как раз наоборот - общей историей страна готова поделиться, и с радостью. Другое дело, что многие из незалёжных сами от этой истории отпихиваются и открещиваются. Причина внутрироссийская - слово "советский" по прежнему вызывает аллергию у значительной части общества, так что лишний раз стараются не обострять.
  41. teron Офлайн
    teron 26 июля 2017 11:59
    0
    Взгляд марсианина.
    У России нет идеологии. Нечему "трещать по швам".
    Но это официально. А не официально идеология в России есть. Она антисоветская. И тут пан Анджей в чем-то прав - нельзя опираться на Победу в Великой отечественной войне и быть при этом антисоветчиком.
  42. Монархист Офлайн
    Монархист 26 июля 2017 12:00
    0
    Пан Анжей, Вы во многом прав:1 в ВОВ победили народы СССР и В. В. об этом не раз говорил.
    Действительно Кремль:" в процессе восстановления" общих ценностей" пытаются опереться на традиции ВОВ". Это естественно: у нас 70 лет была социалистическая идеология,а теперь произошла смена эпох и соответственно должна смениться и идеология.
    В этническом плане мы не те,что были лет 40-50 назад- верно,у нас в сельской местности алкоголь превалирует тоже факт. это одна сторона медали,а теперь другая.
    2…Польша тоже переживает смену эпох и переоценку ценностей: строили социализм, а теперь поворот на 180 градусов.
    В этническом плане Польша тоже уже не та,что была лет 40 и даже 20 лет назад,но у вас прирост населения происходит за счет: украинцев,Прибалтика и МИГРАНТОВ из Ближнего востока
  43. Ru_Na Офлайн
    Ru_Na 26 июля 2017 12:18
    0
    Этому с позволения сказать политологу не мешало бы подучить историю с географией! Не было бы России, не было бы СССР, не было бы победы на фашистской Германии и не было бы и современной Польши с поляками, до этого господин Гиль видимо не додумался, ума не хватило! Решили пшеки нас жизни и истории учить, а сами то грезят о "Великой Польше" от моря до моря.
  44. Black5Raven Офлайн
    Black5Raven 26 июля 2017 13:15
    0
    Но это уже не Россия, не Россия великорусская, не Россия восточных славян. Их всё меньше, у них большие проблемы, проблем этих две: алкоголизм и аборты», — поясняет он.

    Разве не так ? Прирост населения идёт за счёт приезжих из Средней Азии , мусульманских регионов и с каждым годом их всё больше . А вот русские не могут получить гражданство годами . В европейской столице (такой ли уж европейской ? ) на мусульманский праздник толпы заполоняют улицы и режут баранов , открыта самая большая в Европе мечеть . А ведь это только начало и мер не предпринимается . Где борьба с прозрачной границей , через которую снуют нелегалы как хотят , для начала то ?
  45. Delink Офлайн
    Delink 26 июля 2017 13:45
    0
    Еще один "Дон Кихот", который пытается бороться с мельницами. Вот уж пришибленные они там на всю голову.
  46. Zomanus Офлайн
    Zomanus 26 июля 2017 13:47
    0
    Ну, это они так видят. Подстилки американские...
    Ну а у нас национальная идея-постараться дожить до краха англо-саксов.
    Что бы написать разное на руинах Капитолия и Белого дома.
  47. Так они нас и не поняли нифига, наше идея "не дадим очернить наследие наших дедов", русские это "собирательный образ" народов проживающих на территории бывшего СССР, у многих национальностей в графе в паспорте стояло русский, и у нас лояльно относятся ко всем народам если конечно представитель этого народа "облик человеческий" не теряет. И если щас "хохлы" да да именно так, не украинцы, отворачиваются от наследия своих дедов, то этот факт еще больше по моему должен сплачивать, так как мы, современная Россия, последний форпост "большой России"....пысы: как то так, помидорками ток не закидывайте )))
  48. Bibabo Офлайн
    Bibabo 26 июля 2017 17:50
    0
    Бредятина со всех сторон. Вроде бы, идея о том, что победили именно русские (или - именно РСФСР, а не СССР), государством не пропагандируется. С позиции, к которой призывает Гиль, военные памятники не выглядят как пропаганда коммунизма, а их снос оказывается направленным не только против РФ, ведь "это были не русские, а советские люди, Советский Союз, десятки, сотни национальностей". С другой стороны - есть "пережим" с этой идеей, и пик её популярности уже пройден... И есть такие "патриоты" - красные монархисты, которые предлагают видеть лишь заслугу вождя...
    1. Bibabo Офлайн
      Bibabo 26 июля 2017 18:03
      0
      Они использую военную тему для пропаганды своей идеи о том, что удел "людишек" - страдать и умирать ради целей вождей. Люди у них - пушечное мясо на войне и рабы на великих стройках. А победа - доказательство правильности их идеологии.
  49. Sasha Sidorenko Офлайн
    Sasha Sidorenko 26 июля 2017 19:14
    0
    Всякая шваль мнит себя проводником и учителем.: Не туда идете! На поклон кхозяину в и другую

    сторону! Мы знаем! Сами ходим! Хозяин недавно назначил нас желанной наложницей! Слишком мелки и паршивы , что бы Россию учить!
  50. KostikZaika Офлайн
    KostikZaika 26 июля 2017 20:20
    0
    Совсем обнаглели Бздынеки Пшебздецкие.
  51. olimpiada15 Офлайн
    olimpiada15 26 июля 2017 20:32
    0
    " это были не русские, а советские люди, Советский Союз, десятки , сотни национальностей. Это не Россия воевала во Второй мировой войне, а Советский Союз"
    Не логичное высказывание. Во -первых, количество национальностей в СССР и РФ не изменилось-было около 100 , столько же и осталось. Во-вторых, сильнее всего пострадала РСФСР , именно русские. Вспоминаю раннее детство, спустя два десятилетия после войны- не было во всём посёлке ни одной семьи, которую так или иначе не затронула война: либо родители были фронтовики, либо не вернулись близкие, кто-то потерял жениха и не устроил свою жизнь. А это было в глубоком тылу, далеко от фронта, где не было обстрелов, но были эвакуированы военные заводы. Даже не возможно представить, какой ущерб был нанесён тем областям, где дважды прокатилась война. Да, воевали представители всех национальностей, но наибольший ущерб был нанесен русским. По событиям 90- х, можно предположить, что республиках Средней Азии такого ущерб был меньший, иначе бы они не творили таких зверств. Что касается Украины- там из коренного населения похоже выжили только потомки бандеровцев, оставшиеся без наказания за совершённые преступления. И сегодня они уничтожают русских, потоков тех , приехал после войны восстанавливать разрушенное, тех, кто возродил промышленность , дал краю новую жизнь.
    И национальная идея правильная- испытание войной даже спустя 7 десятилетий отзывается болью в сердцах нескольких поколений, не видевших войну. Что и злит польского политолога, лишившегося памяти, забывшего, кто отключил газовые печи фашистов.
  52. Томпсон Офлайн
    Томпсон 26 июля 2017 21:52
    0
    Мечты пшеканутого идиота
  53. osoboye_mneniye Офлайн
    osoboye_mneniye 26 июля 2017 23:49
    0
    «Давайте вспомним главное: это были не русские, а советские люди, Советский Союз, десятки, сотни национальностей. Это не Россия воевала во Второй мировой войне, а Советский Союз…»

    Вот здесь он 100% прав. В России всячески власть пытается выдать достижения СССР за достижения России. И, таки, да, правительство ищет национальную идею для капиталистических условий. Понятно, что равные возможности, свободный труд, коллективная собственность, от каждого по способностям каждому по труду итп не прокатывает. Остаётся только уповать на то, что Россия - народ победитель. И этим тезисом руководство страны ещё усугубляет ситуацию. Потом сменится поколение, и потомки фронтовиков из республик СССР будут доказывать русским, что это общая победа. А русские будут в недоумении. Как сейчас американцы в недоумении, когда слышат, что во второй мировой победили не они.
    Если не брать в расчёт подробности, излагаемые поляком, то главный тезис его верен. Как ни прискорбно.
  54. Михаил Мазнев_2 27 июля 2017 00:52
    0
    В принципе, верно. Русская идея заключена в нашем православном крестном знамении- единства Любви Космоса и Земли. Пока один Путин не может воссоединить Любовью народы России и мира. Именно с этой целью уже давно свыше подготовлен ему преемник. См. мой канал в ЮТубе -Мазнёва Михаила.
  55. Клон Офлайн
    Клон 27 июля 2017 01:22
    0
    Цитата: INVESTOR
    проблем этих две: алкоголизм и аборты»

    Нда... с такой патриотической аватаркой и такую хрень писать, распространяя ее на все регионы страны...
  56. Музыка Офлайн
    Музыка 27 июля 2017 09:57
    0
    Прав этот поляк в том, что идти вперёд с головой повёрнутой во времена Сталина весьма затруднительно. Уж лучше признать: все столетие было катастрофой и вернуться в 917 год.
  57. serezhasoldatow Офлайн
    serezhasoldatow 27 июля 2017 10:06
    0
    Озаботился поставками яблок, только под другим предлогом. У самих никогда не было национальной идеи, а туда же в учить. ДБ по Лаврову.
  58. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 27 июля 2017 17:23
    0
    Как всегда, поляк жидко обделался. Достаточно посмотреть процент потери бойцов РККА и сразу всё станет ясно. А памятники и кладбища надо ил Польши забрать. И БОЛЬШЕ НИКОГДА ЕВРОПУ НЕ СПАСАТЬ НИ ОТЧЕГО!
  59. SerUral Офлайн
    SerUral 30 июля 2017 13:44
    0
    Почему пшеки такие неумные люди может едят что то не то?......