Военное обозрение

08.08.08. Война, у которой не найти начала. Часть 1

58
В 23:30 в ночь на 8 августа 2008 года на мирно спящий осетинский Цхинвал посыпались снаряды реактивной системы залпового огня «Град» грузинской армии. Неуправляемые снаряды ложились на столицу Южной Осетии с населением под 30 тыс. человек лишь как прелюдия. К 4 часам утра на штурм города была брошена бронетехника. Так началась операция «Чистое поле». Говорящее название, не правда ли? Часть народа должна была быть уничтожена, а другая покорена. Скорее всего, выживших ожидало «огрузинивание», тем более что опыт-то есть. Незабвенный «отец народов» Иосиф Виссарионович Джугашвили яркий тому пример. Предки Сталина носили фамилию Дзугаевы и были, естественно, осетинами. Метаморфоза с фамилией Иосифа Виссарионовича – это отголосок «культурного» геноцида, инициированного грузинскими властями.


08.08.08. Война, у которой не найти начала. Часть 1


Отремонтированный памятник Иосифу Сталину в Сатикаре. "Сталинофобией" Осетия вообще не страдает, в Цхинвале есть и улица Сталина.

Однако, эта трагедия в историческом разрезе, как бы это цинично не звучало, рядовая. Если проанализировать, то национальная неприязнь (мягкая форма ёмкого понятия ненависть) части грузинского общества к осетинам уже давно кроется в области иррационального. И, когда нациствующие группы Грузии мобилизуются, получив в лидеры очередного политического проходимца (последним был Мишико Саакашвили), начинается новый виток геноцида осетин. Если вам удастся выбить из случайно пойманного грузинского националиста хоть что-то адекватное в качестве причины этой ненависти, то это будет лишь – «они на чужой земле, там всё наше». К примеру, вот как бюджетная версия эдакого кавказского фюрера Звиад Гамсахурдия, автора очередного геноцида осетин, говорил о них после неудавшегося «похода на Цхинвал»:

«Да, этот поход организован мной. Мы хотели убедить осетин смириться. Осетины испугались, и это вполне логично, так как они — преступники… Осетины — необразованные, дикие люди. Умелые люди могут легко управлять ими».



Звиад Гамсахурдия

Что тут скажешь, зовите психиатра. Вот ещё один перл Звиада:

«Осетины — это не народ, а мусор, который надо вымести отсюда грузинской метлой».

Стоит отметить, что осетины, что сами себя часто называют аланами (а после апрельского референдума 2017 года Осетии большинством голосов вернули историческое название – Алания) и грузины абсолютно разные народы и этнически, и культурно, и по языковому признаку. Язык алан является единственным в мире реликтом скифо-сарматского языкового мира, т.е. вообще уникален. Кстати, отчасти поэтому аланы считаются грузинами народом «пришлым», конечно, всего каких-нибудь 15 веков назад…

Однако, это всё так, штрихи к портрету. У грузинского националиста Гамсахурдия была целая команда «учёных и писателей» и «интеллигенции» (по мнению автора, это самозваная каста, готовая к любому даже кровавому «кипишу», в любой стране одинакова), которая своими публикациями насаждала в неокрепших умах мнение о чужеродности всех «негрузин» и необходимости их выместить. Тогда досталось не только осетинам.

Вопрос Осетии-Алании в сфере российского влияния появился сразу после добровольного присоединения Грузии к Российской империи по просьбе самих грузинских правителей в 1801 году, тем более, что Россия взвалила на себя ношу объединить раздробленную страну. Таким образом, осетины оказались под властью грузинских князей, но платить им подати осетины не пожелали. Конфликт набирал обороты. Император Александр I, не видя другого выхода и не желая каждый раз отправлять военные отряды, чтобы отрезвить пылающий регион, записал южных осетин в разряд государственных крестьян, т.е. освободил от любого посягательства Грузии. Самим же грузинских князей он, по сути, подкупил, посулив 5000 рублей ежегодной пенсии за отказ от Алании. Подсчитав, наверное столбиком, весь профит, принципиальные грузинские князья (сражавшиеся за «родную землю», как это преподносится в националистических кругах) денежки взяли. К тому же одно дело жечь горные селения и совсем другое столкнуться с императорской военной экспедицией. А к половине 19-го века Сенат империи и вовсе признал, что князья не предоставили никаких уважительных доказательств владения осетинами на крепостном праве. Но конфликт всего лишь затих на время.

В 1917 году, после известных событий, Грузия объявила о собственной независимости. При этом некоторые свидетели тех событий, в частности Константин Кафафов, бывший и.о. директора Департамента полиции, по прибытии в Тифлис отмечал, что недавно полные «прогрессивных» идей грузинские деятели непосредственно на грузинской земле превращались в махровых националистов, подминавших под себя всех инакомыслящих соотечественников.

Сразу после этого, естественно, Грузия предъявила свои претензии на Южную Осетию. Осетины, разумеется, выступили против этого очередного акта Марлезонского балета. В 1920-м году они выбили грузинские отряды из Цхинвала, провозгласили Советскую власть в Южной Осетии и заявили о присоединении к Советской России.



На этой картине известного осетинского художника Григория Котаева партизанский отряд с осетинскими беженцами переходит через горный перевал.

В этом же году Грузия отправила в Южную Осетию карательную экспедицию, вырезавшую целые деревни. Филипп Иесеевич Махарадзе, тот самый, кто провозгласил Советскую Грузию и обратился к РСФСР с просьбой оказать военную помощь для разгона нациствующей банды, писал об этой экспедиции: «Они не делали различия между старыми и молодыми, женщинами и мужчинами, вооруженными и безоружными. Грузинские палачи вели себя как звери и дикари. Они убивали всех без разбора, разрушали, жгли всё на своём пути».

Ещё более примечательные воспоминания оставил по себе Валико Джугели, командующий карательной операцией. Этот «идейный» меньшевик вёл во время той экспедиции подробный дневник, изданный под названием «Тяжёлый крест». «Проницательный» Джугели, по сути, оставил прямые доказательства геноцида: «В интересах борющегося рабочего класса, в интересах грядущего социализма, мы будем жестоки. Да, будем. Я со спокойной душой и чистой совестью смотрю на пепелище и клубы дыма…» Не мудрено, что Джугели в Осетии до сих пор именуют людоедом. При этом, о каком «социализме» идёт речь понять сложно, слишком смердит махровым нацизмом.



"Переход партизан под руководством Гаглоева через Мамисонский перевал". Григорий Котаев

В результате геноцида 1920-го года оставшиеся в живых осетины, около 50 тыс. человек потянулись через перевалы в Северную Осетию, часть из них умерла от голода и холода прямо в горах. Сопротивление перешло в фазу партизанской войны. Большевистские партизанские отряды южных осетин сконцентрировали усилия по прикрытию эвакуации мирного населения, сопротивляясь натиску палачей Джугели. Лишь после установления в Алании советской власти осетинский народ смог вернуться домой. В итоге геноцида Южная Осетия потеряла до 8% населения.



Партизанский отряд осетинских большевиков

Советский период для Южной Осетии был относительно спокойным. Но даже тогда Алания была жупелом для некоторых специфических грузинских деятелей. Постоянно предпринимались попытки грузинизации Южной Осетии, которая хоть и была в составе ГССР, но находилась на правах автономной области. Так, в 1951 году ЦК КП Грузии не нашёл другого важного занятия, как срочно перевести всё делопроизводство АОЮО на грузинский язык. Представьте себе реакцию аланов, большинство которых отродясь знало только два языка – осетинский и русский. В 1956 году дело дошло до ЦК КПСС, который отменил эту лингвистическую шизофрению.

Продолжение следует...
Автор:
58 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Reptiloid
    Reptiloid 8 августа 2017 06:19
    +15
    Статье +++++++
    Хорошо , что узнал предысторию отношений, в том числе про выплаты Александраl , а также про Джугели.
  2. 210окв
    210окв 8 августа 2017 06:26
    +17
    Давайте помянем погибших в августе 2008 года мирных жителей,осетинских ополченцев,наших военнослужащих ....
    1. Reptiloid
      Reptiloid 8 августа 2017 07:02
      +8
      08.08.08-----эта дата навсегда.
    2. аналитик1973
      аналитик1973 10 августа 2017 02:48
      0
      Рухсаг ут. Светлая память.
  3. avva2012
    avva2012 8 августа 2017 07:05
    +14
    Ну что же, на ВО появился автор, который не просто хорошо пишет, но и находит новую информацию. hi
  4. Комментарий был удален.
    1. Velizariy
      Velizariy 8 августа 2017 08:56
      0
      Цитата: avva2012
      родиной их была Халдея belay laughing( и тут евреи!)

      Причем тут евреи??? Халдеии это совсем не евреи.
      1. avva2012
        avva2012 8 августа 2017 09:11
        +2
        Относятся к семитским племенам, значит евреи laughing . Шутка laughing, это шутка.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 8 августа 2017 16:53
          +2
          Читал давно, что Халдеи---это Шумеры. Вспомните, как в Библии упоминается город под названием Ур-Халдейский. А Шумеры по языку не относятся к семито-хамитской семье .У них---своя языковая семья. Только они и использовали такой язык. Вообще было неизвестно, кто они, откуда появились. Большинство исследователей предполагало ---- более северные регионы Евразии.Может потом какие новые сведения о них.
          1. Оператор
            Оператор 8 августа 2017 17:24
            +1
            Халдеи - это арабы (семиты J1), жители юга Месопотамии (район города Ур), выходцы из Аравийского полуострова.

            Местность проживания халдеев входила в состав государства шумеров, ассирийцев и вавилонян.

            Патриарх евреев Авраам происходил из халдеев и жил в начале 2 тысячелетия до н.э. в городе Уре.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 8 августа 2017 17:57
              +1
              Сейчас читаю про халдеев в W, потом про другие нации, упомянутые выше----прочту!
            2. Velizariy
              Velizariy 9 августа 2017 08:25
              0
              Цитата: Оператор
              Халдеи - это арабы

              Халдеи точно не арабы.
              Цитата: Оператор
              Патриарх евреев Авраам происходил из халдеев

              Не происходил из халдеев а только жил в Уре халдейском, и патриарх он не только у евреев, а так же и арабов.
              1. Оператор
                Оператор 9 августа 2017 11:59
                0
                Цитата: Velizariy
                Халдеи точно не арабы

                Это ваше личное мнение.
                1. Velizariy
                  Velizariy 9 августа 2017 12:04
                  0
                  Цитата: Оператор
                  Халдеи - это арабы (семиты J1), жители юга Месопотамии (район города Ур), выходцы из Аравийского полуострова.

                  Местность проживания халдеев входила в состав государства шумеров, ассирийцев и вавилонян.

                  Патриарх евреев Авраам происходил из халдеев и жил в начале 2 тысячелетия до н.э. в городе Уре.

                  Вот все это и есть ваше личное и частное, ничем не обоснованное мнение. Ну мнение, скорее всего, судя по глупости опирается на таких деятелей как фоменко насовский.
  5. Monster_Fat
    Monster_Fat 8 августа 2017 07:22
    +4
    Честно говоря не люблю такие статьи, даже не смотря на то, что они бывают очень интересными. Дело в том, что они расстравливают прежние раны и обиды, вызывают исподволь чувства обиды и ненависти к бывшим "притеснителям", "обидчикам" и пр. Все это иногда действует очень отрицательно, особенно на неокрепшие умы-заставляет зацикливаться на "прошлом" и не позволяет двигаться дальше. Вон Польша, прибалты, каклы тому в пример. Если покопаться, то у каждого народа России найдется что сказать плохого из истории своей жизни с "соседними" нациями, народностми, племенами....нр, нужно ли это? Ведь расжигая страсти по былым обидам, можно вполне скатиться в пучину сепаратизма..... А ведь такое уже, потихоньку, происходит на Кавказе, в Татарстане, в Уфе, Якутии и пр.
    1. avva2012
      avva2012 8 августа 2017 07:48
      +7
      Цитата: Monster_Fat Ведь расжигая страсти по былым обидам, можно вполне скатиться в пучину сепаратизма..... А ведь такое уже, потихоньку, происходит на Кавказе, в Татарстане, в Уфе, Якутии и пр.

      Не думаю, что вот такой исторический экскурс будет способствовать разжиганию. На самом деле, народам живущим столетиями рядом, по фиг все эти застарелые обиды. Если бы, это было не так, то не было смешанных браков и от них соответственно детей. smile (от ненависти не бывает младенцев). Разжигают конфликты "элита" местная. Делается, это все для того чтобы оторвать от Центра по-больше власти для себя любимых или для получения преференций от партнеров.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 8 августа 2017 08:17
        +3
        Как статья, именно эта, может что растравливать? Для Алании----все события геноцида незабываемы. Я когда-то раньше пытался понять, отчего всё это стало, потому как по работе надо было. Читал много, но так и не нашёл причину. О чем в статье упомянуто.(""область иррационального"")
    2. Alex_59
      Alex_59 8 августа 2017 09:31
      +4
      Цитата: Monster_Fat
      ведь такое уже, потихоньку, происходит на Кавказе, в Татарстане, в Уфе, Якутии и пр.

      Часто и подолгу бываете везде подряд из перечисленных регионов? Если нет, то не стоит языком чесать, о том в чем не понимаете. Жетско но факт. Я-то тут живу, поэтому знаю. У меня в 100 км деревни где по русски не говорят, что на север, что на юг. Мы живем тут так дружно что еще переживем тех, где такого национального разнообразия не наблюдается.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 8 августа 2017 09:44
        +1
        В этом году был в Краснодарском крае и Дагестане и больше туда (Дагестан) ни за что не поеду. wink В прошлом был в Башкортастане -туда тоже нет желания ехать снова. recourse
        1. Alex_59
          Alex_59 8 августа 2017 10:19
          +4
          Цитата: Monster_Fat
          В этом году был в Краснодарском крае и Дагестане и больше туда (Дагестан) ни за что не поеду. В прошлом был в Башкортастане -туда тоже нет желания ехать снова.

          Это хорошо. Сидите дома. С таким отношением самое то дома сидеть.
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 8 августа 2017 11:13
            +1
            Слушаюсь, господин! Будет исполнено, масса Alex! Буду теперь, сидеть только дома! winked
        2. Fei_Wong
          Fei_Wong 8 августа 2017 11:32
          +6
          Цитата: Monster_Fat
          В этом году был в Краснодарском крае и Дагестане и больше туда (Дагестан) ни за что не поеду. В прошлом был в Башкортастане -туда тоже нет желания ехать снова.

          Лучше во Львов попробуйте скататься. Думаю, впечатления будут незабываемы.
      2. faiver
        faiver 9 августа 2017 06:55
        +1
        про дружно живем сказки рассказывать не надо
    3. Чёрный Полковник
      Чёрный Полковник 8 августа 2017 09:38
      +3
      Ведь расжигая страсти по былым обидам, можно вполне скатиться в пучину сепаратизма.
      А чем спровоцировали грузин осетины 08.08.08?
  6. parusnik
    parusnik 8 августа 2017 07:46
    +8
    В 1917 году, после известных событий, Грузия объявила о собственной независимости
    Тут маленькая не точность .Не зависимость ГДР - Грузинской демократической республики была провозглашённа 26 мая 1918 в результате распада Закавказской Федерации. И хотелось добавить следующее что первое восстание алан в Южной Осетии вспыхнуло ещё при Закавказской Федерации, в марте 1918 г., совпав по времени с наступлением турецких войск в Закавказье. Восстание было подавлено грузинскими регулярными войсками и Народной гвардией, вот эта народная гвардия была создана еще в 1917 г до Октября месяца.Второе восстание началось осенью 1919 г, когда грузинское меньшевистское правительство Н. Жордания ответило отказом на предложение Советской России заключить военный союз и совместными силами завершить уничтожение белогвардейских войск генерала Деникина, прижатых Красной Армией к Кавказу. Грузия, опасаясь негативной реакции со стороны Антанты и рассчитывая на поддержку Великобритании в вопросе присоединения территории Аджарии, предложила вместо этого начать переговоры по признанию самостоятельности Грузии РСФСР .Ну и в 1920 г было уже третье восстание о котором указал автор...Благодарствую за статью...
    1. avva2012
      avva2012 8 августа 2017 08:30
      +2
      Не зависимость ГДР - Грузинской демократической республики

      Да, когда-то смеялись, США- соединенные штаты Армении, ЦРУ- центральная разведка Украины. Оказывается была и другая ГДР. От трагедии до фарса один шаг и наоборот.
  7. Музыка
    Музыка 8 августа 2017 10:21
    +2
    Врагами были много столетий. Ничего удивительного в войне 08.08.08 не было. Только отделение от грузин и железный занавес.
  8. Одиссей
    Одиссей 8 августа 2017 11:27
    +7
    Ну, как раз, у войны 08.08.08 легко можно найти начало.Это "перестройка" в СССР.Именно там начало всех конфликтов на постсоветском пространстве.Разумеется, некоторые из них имели и давние,исторические корни,но к началу 80-х это все было преданием старины далекой.Бытовые конфликты ,конечно,были,но в 1984 никто и помыслить не мог,что уже через несколько лет начнется резня в Приднестровье,Карабахе или в Осетии.
    Эти конфликты были буквально "лабораторно" выращены и созданы как один из инструментов демонтажа СССР.
    1. антивирус
      антивирус 8 августа 2017 12:32
      +2
      согласен
      помню как начинали про демократию и "свои права" без учета др мнения- потом кровь
    2. avva2012
      avva2012 8 августа 2017 12:38
      +7
      Директор ЦРУ Роберту Гейтсу: «Мы понимали, что Советский Союз ни экономическим давлением, ни гонкой вооружений, ни тем более силой не возьмешь. Его можно разрушить только взрывом изнутри». Маргарет Тэтчер, премьер-министр Великобритании: «Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей… Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков». Американский экономист, один из разработчиков теории конвергенции Дж.-К. Гэлбрейт писал: «Русская система сдает экзамен, поскольку в отличие от западной промышленности она полностью использует человеческие ресурсы».
      1. Reptiloid
        Reptiloid 8 августа 2017 15:18
        +3
        Я раньше не знал, что в СССР раньше была система премирования, при которой было выгодно работать хорошо, изобретать новое, внедрять изобретения в производство. Наверно входили в неё и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ. НАВЕРНО, потом стала почему-то проф нация всего этого.""Метод повышения эффективности экономики"" Такое было название и благодаря этому , видимо и достижения СССР.Видимо об этом и Тетчер говорила.Премии были известны, регламентированы, как з/п и ими гордились.Только потом от этой системы почему-то отказались и премии начальства стали больше, чем премии непосредственно исполнителей. ПОчему-то отказывались от достижений своих, а другие страны принимали их?Стоит вспомнить и Макаренко (но я только здесь на ВО про него и прочёл)
        1. avva2012
          avva2012 8 августа 2017 16:04
          +5
          У меня дядя работал на Новолипецком, у него там рационализаторских предложений с десяток было, пару изобретений. Не плохо жил. У него Жигули, у сына. Кто жил в Союзе, поймет.
        2. Rey_ka
          Rey_ka 19 февраля 2018 15:22
          0
          Иногда премия могла превысить и зарплату. так что да работать хорошо было и выгодно
  9. Оператор
    Оператор 8 августа 2017 13:21
    +2
    Осетины никоим боком не относятся к скифам и аланам (которые являются носителями северосемитской гаплогруппы J2) - осетины являются носителями кавказской гаплогруппы G, также как и грузины (их родственники), включая Иосифа Джугашвили.

    Другое дело, что в языковом и культурном отношении осетин (в отличии от грузин) ассимилировали ираноязычные скифы. Аланы - это желание осетин казаться не тем, чем они есть "по крови".
    1. Восточный ветер
      8 августа 2017 14:06
      +5
      Мой юный генетик, когда начнёте черепа мерить?
      1. Оператор
        Оператор 8 августа 2017 14:32
        +1
        Мой юный эксперт: во первых, гаплогруппы - это не генетика, а генеалогия, а во вторых, в последней идентифицируют нерекомбинантную часть ДНК, а не черепа людей (фенотип по научному).
        1. Восточный ветер
          8 августа 2017 15:59
          +3
          Эко вас растащило...
    2. Уотсон Дж.
      Уотсон Дж. 9 августа 2017 03:14
      +1
      Цитата: Оператор
      Осетины никоим боком не относятся к скифам и аланам (которые являются носителями северосемитской гаплогруппы J2) - осетины являются носителями кавказской гаплогруппы G, также как и грузины (их родственники), включая Иосифа Джугашвили.

      Другое дело, что в языковом и культурном отношении осетин (в отличии от грузин) ассимилировали ираноязычные скифы. Аланы - это желание осетин казаться не тем, чем они есть "по крови".


      Почти вырвало. А почитать перед тем, как писать, слабо? Или мы не читатели, а как чукчи в анекдоте?
      1. Оператор
        Оператор 9 августа 2017 12:06
        0
        Гаплогруппы рулят (рвота - это ваш личный выбор) laughing

        Если вы о том, чем отличаются осетины и грузины (совпадающие по доминантной гаплогруппе G), то в составе последних (в отличии от первых) имеются еще значительные части (до 25-30 процентов) носителей миноритарных северосемитской J2 и кельтской гаплогрупп (R1b).
  10. Анатольевич
    Анатольевич 8 августа 2017 13:45
    +3
    Цитата: 210окв
    Давайте помянем погибших в августе 2008 года мирных жителей,осетинских ополченцев,наших военнослужащих ....

    Давайте помянем!
  11. ivagulin
    ivagulin 8 августа 2017 17:48
    +4
    а ещё Шульгин писал после революции,что был неприятно удивлён как грузины пользующиеся в царской России рядом привилегий так отвратительно относились к русским
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 8 августа 2017 21:53
      +2
      А к русским все, кому русские помогли выбраться из ...... "афедрона" относятся отвратительно. В этом национальная русская трагедия, "протяни руку падающему, он потом туда нагадит"
  12. Captain Nemo
    Captain Nemo 8 августа 2017 22:17
    +3
    Помянем миротворцев, исполнивших свой долг до конца, ополченцев дравшихся за свои дома, свои семьи и погибших из частей РА , выгнавших обкуренных ков
  13. LeonidL
    LeonidL 9 августа 2017 04:10
    +5
    Примерно также грузины творили и в Абхазии!!! Тоже орали, что нет такой нации "абхазы", рвали паспорта, а еще при Шеварнадзе в советские времена пытались отменить абхазский язык, да и стремились переселить как можно грузин в Абхазию.
  14. Кошница
    Кошница 9 августа 2017 10:13
    0
    «В интересах борющегося рабочего класса, в интересах грядущего социализма, мы будем жестоки. Да, будем. Я со спокойной душой и чистой совестью смотрю на пепелище и клубы дыма…»
    Грузинский рабочий класс. belay
    Да хотя если в РИ рабочих-то было 4 млн, а казаков 6, то где вообще логика с провозглашением власти пролетариата?
  15. Alexey-74
    Alexey-74 9 августа 2017 13:49
    0
    Автор молодец. Предыстория отношений осетин-грузин многим не знакома.....
  16. Александр Грин
    Александр Грин 9 августа 2017 14:42
    0
    Классики о национальном вопросе.
    В.И. Ленин, ПСС, Т. 23, С. 150
    "Ни одной привилегии, ни для одной нации, ни для одного языка! Ни малейшего притеснения, ни малейшей несправедливости к национальному меньшинству! - это принципы рабочей демократии"
    И.В. Сталин, СС, Т. 13, С. 301
    "Пережитки капитализма в сознании людей гораздо более живучи в области национального вопроса, чем в любой другой области."
    .
    1. Кошница
      Кошница 9 августа 2017 16:23
      0
      именно только нацменам все права, русские люди третьего сорта.Поэтому СССР и был "империей положительной дискриминации".
      А уже в ГССР грузины крутили как хотели все меньшинства.
      1. Комментарий был удален.
  17. iouris
    iouris 10 августа 2017 01:08
    +1
    Автор ступает на скользкую дорожку, когда чрезмерно преувеличивает значение национального вопроса. Логически из этого следует вывод: есть "хорошие" и "плохие" нации. В основе межнациональных конфликтов лежит вопрос о собственности, и, следовательно, вопрос о власти, а сами нации формируются в период, когда формируется капитализм. Так, во Франции после казни королевской семьи лозунг "Да здравствует король!" был заменён на лозунг "Да здравствует нация!" Война 080808 началась вместе с контрреволюцией в СССР, которая привела к формированию буржуазных политических наций в бывшем СССР. Ядро грузинской политической нации составляет крупная буржуазия, которая захватив преступным путём самые жирные куски государственной общенародной собственности, запустила процесс первоначального капиталистического накопления для более широких слоёв населения, которым дали возможность в жёсткой конкуренции друг с другом самим захватить оставшиеся ресурсы. В такой "конкурентной борьбе" используется любое обоснования, в том числе и фактор мнимого "национального превосходства". "Недочеловеки", сиречь "ватники" - это лица нетитульной национальности или культуры, те, кого нужно и можно исключить из процесса первоначального капиталистического накопления, используя силовой ресурс.
    Кроме того, под видом "войны с осетинами" Саакашвили исполнил крупный геополитический заказ. Это война США против статуса РФ, которую РФ хотя и не проиграла, но и не выиграла.
  18. аналитик1973
    аналитик1973 10 августа 2017 02:49
    0
    Цитата: Velizariy
    Цитата: avva2012
    родиной их была Халдея belay laughing( и тут евреи!)

    Причем тут евреи??? Халдеии это совсем не евреи.

    Но евреи из халдеев.
  19. аналитик1973
    аналитик1973 10 августа 2017 03:10
    0
    Цитата: iouris
    Автор ступает на скользкую дорожку, когда чрезмерно преувеличивает значение национального вопроса. Логически из этого следует вывод: есть "хорошие" и "плохие" нации. В основе межнациональных конфликтов лежит вопрос о собственности, и, следовательно, вопрос о власти, а сами нации формируются в период, когда формируется капитализм. Так, во Франции после казни королевской семьи лозунг "Да здравствует король!" был заменён на лозунг "Да здравствует нация!" Война 080808 началась вместе с контрреволюцией в СССР, которая привела к формированию буржуазных политических наций в бывшем СССР. Ядро грузинской политической нации составляет крупная буржуазия, которая захватив преступным путём самые жирные куски государственной общенародной собственности, запустила процесс первоначального капиталистического накопления для более широких слоёв населения, которым дали возможность в жёсткой конкуренции друг с другом самим захватить оставшиеся ресурсы. В такой "конкурентной борьбе" используется любое обоснования, в том числе и фактор мнимого "национального превосходства". "Недочеловеки", сиречь "ватники" - это лица нетитульной национальности или культуры, те, кого нужно и можно исключить из процесса первоначального капиталистического накопления, используя силовой ресурс.
    Кроме того, под видом "войны с осетинами" Саакашвили исполнил крупный геополитический заказ. Это война США против статуса РФ, которую РФ хотя и не проиграла, но и не выиграла.

    Не путайте, нацию и национальность. В остальном согласен.
  20. аналитик1973
    аналитик1973 10 августа 2017 03:21
    0
    Цитата: Кошница
    «В интересах борющегося рабочего класса, в интересах грядущего социализма, мы будем жестоки. Да, будем. Я со спокойной душой и чистой совестью смотрю на пепелище и клубы дыма…»
    Грузинский рабочий класс. belay
    Да хотя если в РИ рабочих-то было 4 млн, а казаков 6, то где вообще логика с провозглашением власти пролетариата?

    Не забывай, что у них кенты были из крестьян! А крестьян в Российской Империи было 80% населения! Как думаешь имели они право на Власть Народа? drinks
    1. iouris
      iouris 14 августа 2017 00:08
      0
      Цитата: аналитик1973
      Да хотя если в РИ рабочих-то было 4 млн, а казаков 6, то где вообще логика с провозглашением власти пролетариата?

      Логика простая: "большевики" - партия, которая взяла власть, не просто выражала интересы пролетариата, а формировала пролетарскую идеологию, хотя в партии были, в основном, интеллигенты и даже (!) выходцы из буржуазного класса. Сейчас у власти компрадорская олигархическая буржуазия. Её доля в населении РФ вообще ничтожна ("семибанкирщина"), но Вы же не задаётесь вопросом, имеют ли смысл положения конституции, что власть принадлежит народу.
  21. аналитик1973
    аналитик1973 10 августа 2017 03:29
    0
    Цитата: Reptiloid
    Как статья, именно эта, может что растравливать? Для Алании----все события геноцида незабываемы. Я когда-то раньше пытался понять, отчего всё это стало, потому как по работе надо было. Читал много, но так и не нашёл причину. О чем в статье упомянуто.(""область иррационального"")

    Это кровь, которая ещё будет отомщена!
    1. iouris
      iouris 14 августа 2017 00:13
      0
      Та кровь, которая " будет отомщена", в свою очередь тоже "будет отомщена". И т.д.
      Вы то сами готовы пролить кровь для "отмщения"?
  22. Комментарий был удален.
  23. Кошница
    Кошница 11 августа 2017 15:53
    0
    Цитата: аналитик1973
    Не забывай, что у них кенты были из крестьян

    С чего бы это? Крестьяне не понимают, ненавидят и боятся городских. Особенно пролетариат.
    Считают их испорченными, гнусными людьми.
    В РИ тех же крестьян было с десяток категорий, причем высшим из них завидовали даже мелкие дворяне.
    Так что пролетарская революция в России это абсурд и пропаганда для недалеких.
    Чисто инспирированный иностранцами переворот.
    Как думаешь имели они право на Власть Народа?
    Так крестьяне и проголосовали в своей массе за эсеров в ту же Учредилку.
    Так что с властью крестьян в совке не срослось.
    Так же как и русских.
    1. iouris
      iouris 14 августа 2017 00:18
      0
      Всего четверть века прошла после исторического 1991 года, а какая каша в головах. Называя свою страну "совком", плюя в героическую историю страны, Вы объективно становитесь на позиции русофобов. Я Вас с этим не поздравляю. Я скорблю.
  24. аналитик1973
    аналитик1973 15 августа 2017 15:11
    0
    Цитата: Кошница
    Цитата: аналитик1973
    Не забывай, что у них кенты были из крестьян

    С чего бы это? Крестьяне не понимают, ненавидят и боятся городских. Особенно пролетариат.
    Считают их испорченными, гнусными людьми.
    В РИ тех же крестьян было с десяток категорий, причем высшим из них завидовали даже мелкие дворяне.
    Так что пролетарская революция в России это абсурд и пропаганда для недалеких.
    Чисто инспирированный иностранцами переворот.
    Как думаешь имели они право на Власть Народа?
    Так крестьяне и проголосовали в своей массе за эсеров в ту же Учредилку.
    Так что с властью крестьян в совке не срослось.
    Так же как и русских.

    Чем громче будешь орать о власти русских, тем раньше окажешься в резервациях для тех самых. Например московской! И по поводу голосования крестьян, неграмотных почти поголовно, живших в хлеву с земляными полами, голых и босых, без медицины и под постоянным мором от эпидемий. Какие эсэры? Не смешите.
  25. аналитик1973
    аналитик1973 15 августа 2017 15:18
    0
    Цитата: iouris
    Та кровь, которая " будет отомщена", в свою очередь тоже "будет отомщена". И т.д.
    Вы то сами готовы пролить кровь для "отмщения"?

    Я не готов проливать невинную кровь. Но посеянное должно быть пожато, теми кто посеял! Это Закон жизни, ради жизни! Тебе пока это не дано понять, может когда у тебя убьют родных, тогда доростёшь.