Курды подбили два иракских танка

Бойцы пешмерги начавшие боевые действия против проправительственных сил Ирака, вошедших на территорию Курдистана, объявили об уничтожении двух иракских танков (одного M1A1M Abrams и одного Т-72), одного БТР более 12-ти автомобилей HMMWV. Об этом сообщает bmpd.



Согласно заявлению курдов, вся эта техника принадлежала пытавшимся овладеть населенным пунктом Прде (южнее Эрбиля) проправительственным отрядам шиитских ополченцев "Аль-Хашд аш-Шааби", которые, к тому же, потеряли в ходе боестолкновения до 150 человек убитыми и ранеными.


Видео танка М1А1М Abrams иракских сил, уничтоженного в районе Прде

По словам источников, танк M1A1M Abrams был уничтожен курдами с применением противотанкового ракетного комплекса MILAN.

Ресурс напоминает, что переносные ПТРК MBDA MILAN передавались пешмерге германским правительством из наличия вооруженных сил ФРГ для целей борьбы с террористами.

Видео того же уничтоженного танка М1А1М

«Первая партия переданных германской стороной ПТРК MILAN в составе 30 пусковых установок и 500 управляемых ракет была доставлена в Иракский Курдистан в сентябре 2014 года. В 2015 году были поставлены еще 30 пусковых установок и 213 ракет, а в 2016 году – еще более 300 ракет (курдам поставлялись ракеты MILAN-2)», – говорится в материале.

Использованы фотографии: bmpd.livejournal.com/Wolfgang Rattay

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 136

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Дедкастарый (Дедка Старый) 23 октября 2017 13:54
    двух иракских танков (одного M1A1M Abrams и одного Т-72)
    счёт один-один...? (с американцами)
    1. Gado (Васко) 23 октября 2017 20:27
      Надо-же, а только вчера здесь читал, что курдам нечем ответить на иракские танки. И вот те на, "MILAN".
      1. Нормаль ок (Петр) 23 октября 2017 22:48
        Цитата: Gado
        Надо-же, а только вчера здесь читал, что курдам нечем ответить на иракские танки. И вот те на, "MILAN".

        Не нужно быть таким доверчивым. особенно к тому, что здесь пишут)))
      2. ss29 24 октября 2017 00:55
        у курдов есть 2 дивизии формально входящие в вс ирака.
  2. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 13:54
    Хорошая мина при плохой игре.
  3. gml 23 октября 2017 13:56
    Поздравляем Курдов с почином
    gml
    1. askme (Илья) 23 октября 2017 14:03
      Поздравлять-то их можете сколько угодно, только вот полная блокада Курдистана со стороны Турции, Сирии и Ирака с Ираном - очень реальна. Тогда как снабжение Ирака будет бесперебойным, по воде, земле и воздуху...
      1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:08
        "Тогда как снабжение Ирака будет бесперебойным"///

        Кто его будет снабжать? Американцы - нет. Они не заинтересованы
        в поражении курдов. Воздушой и арт. поддержки у шиитов не будет, как
        раньше, при штурме Мосула и других городов.
        1. askme (Илья) 23 октября 2017 14:56
          Те, кто сейчас снабжают, так и будут продолжать это делать. Американцы - очень ненадежные поставщики ВС Ирака... Напутали. Это у курдов поддержки не будет против ВВС Ирака)) А у Ирака есть свои ВВС, их хватит. А не хватит, еще докупят у союзников по антитеррору...)
        2. хрыч (Хрыч) 23 октября 2017 16:08
          Цитата: voyaka uh
          Американцы - нет. Они не заинтересованы
          в поражении курдов

          И тут решается, что ценнее, уже имеющаяся доля запада в разработке суперместорождения в Румайле с близостью терминалов Залива Персов или перспективная нефть Киркука с перпективой войны и проблемной логистики. В уме держим армию Махди, которая если что пробудится от спячки. Поэтому США уже продали курдов laughing
        3. Ratmir_Ryazan 23 октября 2017 20:37
          Согласен...
        4. kos2910 (Константин) 24 октября 2017 05:27
          Цитата: voyaka uh
          Американцы - нет. Они не заинтересованы

          Да не смешите мои тапочки. американцы за бабло продадут всё, что угодно, кому угодно. Тем более в Ираке куча военных баз - удобно списывать на потери.
      2. Грица (Александр) 24 октября 2017 09:31
        только вот полная блокада Курдистана со стороны Турции, Сирии и Ирака с Ираном - очень реальна.
        Это в том случае, если курды при помощи америкоссов не пробьют путь от Омара к Абу-Кемалю и вдоль границы к Иордании. Тогда и не будет никакой блокады. А судя по тому, как САА прошляпиля бездарно омар, то это вполне реальный план.
    2. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:04
      Курды - хорошие дисциплинированные пехотинцы. Ракку - крупный город -
      взяли аккуратно, с низкими собственными потерями. Не прут в лобовые
      атаки, как КСИР. Когда удобно - наступают, когда надо - отступают.
      Если преодолеют свои внутренние клановые свары, шиитскую армию вытеснить
      смогут.
      1. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:07
        Цитата: voyaka uh
        . Ракку - крупный город -
        взяли аккуратно

        После того как беспрепятственно выпустили бармалеев с заложниками.
        1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:10
          Выпустили без оружия рядовых ИГИЛовцев и членов их семей , граждан Сирии.
          Всех иностранцев (включая иракцев) замочили.

          Такое же, примерно, соглашение были и в Алеппо - боевиков
          выпустили, а не уничтожили.
          1. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:13
            Цитата: voyaka uh
            Всех иностранцев (включая иракцев) замочили.

            Можно подумать они паспорт у них спрашивали на выходе, а "члены семей" были нужны чтобы авиация по дороге не накрыла.
            1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:22
              Там очень легко определают "свой-чужой" - по акценту.
              Любой вопрос, и из ответа понятно из этой ты местности или нет.
              1. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:28
                Цитата: voyaka uh
                Любой вопрос, и из ответа понятно из этой ты местности или нет.

                Ага, я прям вижу как они вооружённых боевиков фильтруют:
                - Ты к стенке, а ты в автобус.
                - Ты в автобус, а ты к стенке.
                1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:29
                  Именно так. В точку. Поэтому иностранцы на фильтровку не пришли.
                  1. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:33
                    Цитата: voyaka uh
                    Именно так. В точку. Поэтому иностранцы на фильтровку не пришли.

                    И у всех батарейки в телефонах разрядились как всегда.
                    Не думаю что курды вообще приближались к ним ближе чем на километр.
      2. с-т Petrov 23 октября 2017 14:10
        Ракку - крупный город -
        взяли аккуратно, с низкими собственными потерями.


        В Дрездене американцы интересно сколько потеряли. наверное столько же сколько в Ракке

        вы когда эти истории рассказываете, про курдов, которые заняли город после пары лет бомбардировок коалицией в 60 государств + договорняк, на выпуск игилы - у Вас самих нигде ничего не ёкает?

        Ведь по-любому где-то что-то ёкает, да, вояка-ух? Вы тут один из самых адекватных израильтян, не разочаровывайте

        1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:34
          Про Дрезден Коношенков ляпнул как всегда.
          У него фейк за фейком. Уже все привыкли, как с Псаки когда-то.
          Мирных жителей после блокады Ракки выпускали, как до штурма,
          таки и во время штурма отдельных кварталов.
          Вы, наверное, обратили внимание: развалины показывают, а трупы нет.
          Курды потеряли мало бойцов, а ИГИЛовцев - чем больше, тем лучше.
          1. Тралл 23 октября 2017 14:43
            Где можно приобрести полный сборник сказок про курдов?
            Желательно с картинками smile
            1. Николай Грек (Николай) 23 октября 2017 15:58
              Цитата: Тралл
              Где можно приобрести полный сборник сказок про курдов?
              Желательно с картинками smile

              lol lol lol good good good
            2. Нормаль ок (Петр) 23 октября 2017 22:51
              Цитата: Тралл
              Где можно приобрести полный сборник сказок про курдов?
              Желательно с картинками smile

              Обычно сказками балуется Россия-24 и RT Только курдов они пока не любят. Как поступит ЦУ, так расскажут сказки и про курдов.
            3. Ил-18 (Андрей) 23 октября 2017 23:19
              Цитата: Тралл
              Где можно приобрести полный сборник сказок про курдов?
              Желательно с картинками smile

              Это к Багдасарову у Соловьёва.
          2. sogdy (sogdy) 23 октября 2017 14:56
            Цитата: voyaka uh
            Вы, наверное, обратили внимание: развалины показывают, а трупы нет.

            Без жилья, без нажитого - этих мирных уже убили, их положение не лучше, чем у зомби. В лучшем случае кто-то прорвется в Европу, остальные в рабство пойдут. Как бы это рабство красиво не назвали.
      3. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:10
        Цитата: voyaka uh
        шиитскую армию вытеснить
        смогут.

        Не смогут, по степени оснащения курды находятся на уровне ИГИЛ, засесть в населённых пунктах и ждать когда их с землёй сравняют - это их потолок.
        1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 14:40
          " по степени оснащения курды находятся на уровне ИГИЛ"///

          Нет. ИГИЛ "питался" трофеями, а курдов снабдили современным оружием
          и обучили им пользоваться опытные инструкторы НАТО.
          ИГИЛ брал "психическими атаками", самоубийцами и фантастической жестокостью
          по отношению к пленным.
          А курдов обучают пехотной тактике наступать-отступать, минимизирую потери. Пленных
          они не линчуют. Им можно сдаваться.
          1. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:47
            Цитата: voyaka uh
            Нет. ИГИЛ "питался" трофеями,

            Ага, одних только "tow" натрофеили - аж девать некуда. Нормально они покупали оружие через посредников пока им нефтянку не обрезали.
            1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:03
              ""tow" натрофеили - аж девать некуда"///

              ТОУ у ИГИЛ почти не было. Только отбитые у других боевиков.
              ТОУ получали (и получают) группировки в Идлибе. Но в Идлибе нет ИГИЛ.
          2. Серый брат (Сергей) 23 октября 2017 14:48
            Цитата: voyaka uh
            Пленных
            они не линчуют. Им можно сдаваться.

            Вы мне только что про расстрелы писали)))
            1. ватник 23 октября 2017 15:02
              Цитата: Серый брат
              Цитата: voyaka uh
              Пленных
              они не линчуют. Им можно сдаваться.

              Вы мне только что про расстрелы писали)))

              voyaka uh можно выдумывать он как говорится "бывалый воин" информационного фронта lol
              «Унаследовавшая судьбу Дрездена 1945-го»: видеокадры из разбомбленной коалицией США Ракки

              «Жилые районы сровняли с землёй»: жители сирийской Ракки о действиях коалиции во главе с США
              1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:36
                Вот центр Грозного в 2000-м году.
                Тоже самое, что и в Ракке, или Алеппо. Когда очень надо взять неприятельский город - идут на его разрушение.
                Не надо лицемерно обвинять других в том, что делаем сами.
                1. ватник 23 октября 2017 15:55
                  Цитата: voyaka uh
                  Когда очень надо взять неприятельский город - идут на его разрушение.Не надо лицемерно обвинять других в том, что делаем сами.

                  Ну вы например израильские евреи не пытались взять сектор Газы однако его разрушили как впрочем и всё вокруг него это какие стандарты - тройные? lol


                  Цитата: voyaka uh
                  Вот центр Грозного в 2000-м году.

                  Это центр где шли бои там почти не было населения остальные части города остались относительно целы.
                  1. Krasnodar 23 октября 2017 17:18
                    Цитата: ватник
                    Цитата: voyaka uh
                    Когда очень надо взять неприятельский город - идут на его разрушение.Не надо лицемерно обвинять других в том, что делаем сами.

                    Ну вы например израильские евреи не пытались взять сектор Газы однако его разрушили как впрочем и всё вокруг него это какие стандарты - тройные? lol


                    Цитата: voyaka uh
                    Вот центр Грозного в 2000-м году.

                    Это центр где шли бои там почти не было населения остальные части города остались относительно целы.

                    В боевых действиях с сектором Газа цели были другие - прекращение стрельбы Хамаса по нашим городам. К сожалению, лидеры Хамаса успокоились только тогда, когда Газа стала выглядить таким образом
                    1. ватник 23 октября 2017 17:28
                      Цитата: Krasnodar
                      В боевых действиях с сектором Газа цели были другие - прекращение стрельбы Хамаса по нашим городам.

                      Ну всё дело тут ведь в том что вы Родину этих самых палестинцев из сектора Газы оккупировали вот они вам и мстят так что обстрел израильских городов по большей части на совести самого Израиля.
                      Цитата: Krasnodar
                      К сожалению, лидеры Хамаса успокоились только тогда, когда Газа стала выглядить таким образом

                      А вы успокоились когда убили тысячи мирных палестинцев и разрушали их дома?
                      Это путь в никуда они так же продолжат вас убивать только силёнок подкопят.
                      1. Krasnodar 23 октября 2017 17:37
                        Цитата: ватник
                        Цитата: Krasnodar
                        В боевых действиях с сектором Газа цели были другие - прекращение стрельбы Хамаса по нашим городам.

                        Ну всё дело тут ведь в том что вы Родину этих самых палестинцев из сектора Газы оккупировали вот они вам и мстят так что обстрел израильских городов по большей части на совести самого Израиля.
                        Цитата: Krasnodar
                        К сожалению, лидеры Хамаса успокоились только тогда, когда Газа стала выглядить таким образом

                        А вы успокоились когда убили тысячи мирных палестинцев и разрушали их дома?
                        Это путь в никуда они так же продолжат вас убивать только силёнок подкопят.

                        Вот и домстились. А Газу первым окулировал Египет в 1948. Потом Израиль в 1967 отбил Ее у Египта. Потом Израиль, в свою очередь, вышел из Газы в 2005. А они до сих пор мстят.
                        Причина - надо было признавать резолюцию ООН от 1947 года о разделе Палестины на еврейское и арабское государства, а не пытаться отжать у евреев земли. Итог - разбомбленная и никому не нужная Газа.
                      2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 21:50
                        Цитата: ватник
                        Ну всё дело тут ведь в том что вы Родину этих самых палестинцев из сектора Газы оккупировали вот они вам и мстят...

                        Есть хорошая пословица - "не можешь ать, не мучай опу".
                        Любая "месть" имеет свою цену, в их случае - руины на месте кварталов ими контролируемых.
                        Или может кто то гарантировал им безнаказанность в ответ на их "месть"?
                        Цитата: ватник
                        А вы успокоились когда убили тысячи мирных палестинцев и разрушали их дома?

                        Менее тысячи. Никто насильно не заставлял твоих "мстителей" использовать гражданских в качестве живого щита, и минировать их дома.
                        Цитата: ватник
                        Это путь в никуда...

                        Для них точно, пока не одумаются.
            2. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:06
              РАККА - особая история. Там сидели все палачи и спец-службы
              ИГИЛ, все их идеологи, вербовщики, компьютерщики. Это была столица Халифата.
              Там, по идее, надо было перебить всех. Что и сделали американцы с воздуха.
              К недовольству господина Коношенкова.
          3. sogdy (sogdy) 23 октября 2017 14:59
            Цитата: voyaka uh
            Нет. ИГИЛ "питался" трофеями

            С бешенными доходами по всему миру?!
            Вояка, а Вы действительно в Израиле? Чо-то гоните нипадецки.
          4. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 15:06
            Цитата: voyaka uh
            а курдов снабдили современным оружием

            Есть такое понятие как "современное оружие", а есть такое понятие как "тяжелые вооружения". И никакое "современное" оружие не поможет если у врага преимущество в "тяжелых" вооружениях.
            1. Gransasso (Huan) 23 октября 2017 15:14
              Цитата: Setrac
              Есть такое понятие как "современное оружие", а есть такое понятие как "тяжелые вооружения". И никакое "современное" оружие не поможет если у врага преимущество в "тяжелых" вооружениях.



              У Асада в 2011 какое преимущество было по "тяжелому вооружению" над инсургентами?....или у иракской армии над ИГИЛОМ когда побежали из Мосула...
              1. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 15:17
                Цитата: Gransasso
                У Асада в 2011 какое преимущество было по "тяжелому вооружению" над инсургентами?....или у иракской армии над ИГИЛОМ когда побежали из Мосула...

                Вот именно что не было у Асада преимущества, авиация США и Израиля своими бомбежками правительственной армии Сирии не давали уничтожить террористов.
                1. Gransasso (Huan) 23 октября 2017 15:22
                  Цитата: Setrac
                  Вот именно что не было у Асада преимущества, авиация США и Израиля своими бомбежками правительственной армии Сирии не давали уничтожить террористов




                  Израиль и США бомбили армию Асада?...
                  1. с-т Petrov 23 октября 2017 15:26
                    Израиль и США бомбили армию Асада?...


                    нет? понятно
                  2. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 15:30
                    Цитата: Gransasso
                    Израиль и США бомбили армию Асада?...

                    И сейчас бомбят. Американцы типа "промахиваются" периодически, а Израиль бомбит открыто.
                    "Ошибутся" американцы, отбомбят "по ошибке" по сирийской армии, а следом атакуют бармалеи - у них же там шаманы огого - бубном потрясут, заранее предсказывают когда эльфы накосячат
                2. Krasnodar 23 октября 2017 15:40
                  Цитата: Setrac
                  Цитата: Gransasso
                  У Асада в 2011 какое преимущество было по "тяжелому вооружению" над инсургентами?....или у иракской армии над ИГИЛОМ когда побежали из Мосула...

                  Вот именно что не было у Асада преимущества, авиация США и Израиля своими бомбежками правительственной армии Сирии не давали уничтожить террористов.

                  Дело не в бомбежках, (мал мальски серьезных бомбежек САА со стороны амеров или евреев там не было), а в расколе сирийского общества и армии, как его производной
                3. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:42
                  "Вот именно что не было у Асада преимущества"///
                  ----
                  Война в Сирии началась в 2011 году. У Асада было 1500 танков.
                  И больше ста самолетов. ИГИЛ тогда в Сирии не было. Только боевики-сирийцы.
                  Ни американцы, ни израильтяне никому из противников Асада не помогали.
                  Тем не менее, Асад потерпел тяжелое
                  поражение, потерял все территорию страны и чуть не проиграл вовсе.
                  Так что, только вмешательство России его спасло от краха.
                  1. с-т Petrov 23 октября 2017 16:07
                    Ни американцы, ни израильтяне никому из противников Асада не помогали.


                    это даже не смешно
                  2. Стабилиози 23 октября 2017 19:29
                    Боевики сирийцы были от силы месяц(утрирую), потом ни о какой гражданской войне говорить не приходится. и тот факт, что практически с первых месяцев, бандюги всех мастей, со всего мира, поддерживаемые "цивилизованными", имели в том числе и тяжелое вооружение и огромный людской резерв, вы не учитываете...Почему? Армия Ассада уступала во многом с самого начала. 1500 танков...А сколько в исправном состоянии?
                  3. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 20:05
                    Цитата: voyaka uh
                    Ни американцы, ни израильтяне никому из противников Асада не помогали.

                    Ну зачем так открыто лгать?
                4. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:05
                  Цитата: Setrac
                  авиация США и Израиля своими бомбежками правительственной армии Сирии не давали уничтожить террористов.

                  Глупости не надо писать. США "бомбили" сирийцев один раз, и было это буквально год назад, а все годы до этого они благополучно продували своими силами.
                  Про Израиль вообще смешно. Потеря десятка солдат и пары гаубиц вблизи израильской границы сломило сирийские войска?
                  Если бы Израиль взялся бомбить "по взрослому", то сирийские ВВС, ПВО, бронетехника, и вообще, все крупнее мопеда, было бы уничтожено подчистую, еще когда в Кремле планы строили, а боевики взяли бы Сирию прогулочным шагом за пару недель, и повесили бы Асада на центрально площади Дамаска.
                  Так что приберегите эти детские оправдания для менее думающей публики.
                  1. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 22:11
                    Цитата: Повелитель
                    Глупости не надо писать. США "бомбили" сирийцев один раз

                    Цитата: Повелитель
                    Если бы Израиль взялся бомбить "по взрослому"

                    А они и бомбили по взрослому, разуйте глаза, бомбежками пол страны было разрушено ещё до вмешательства России.
                    Цитата: Повелитель
                    Так что приберегите эти детские оправдания для менее думающей публики.

                    "Думающая" публика по вашему это те, кто виляет хвостиком при виде американского и израильского флага?
                    1. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 23:47
                      Цитата: Setrac
                      А они и бомбили по взрослому, разуйте глаза, бомбежками пол страны было разрушено...

                      Сколько самолетов сбили? Сколько бронетехники сожгли? Сколько стратегических объектов уничтожили? Сколько живой силы в землю закопали? Сколько городов обратили в руины? Какие бомбежки Израиля (по датам) оказали стратегическое (или хотя бы тактическое) влияние на ход БД?
                      Давайте, не стесняйтесь - поразите нас цифрами, датами, выкладками. Публика ждет.
                      Цитата: Setrac
                      "Думающая" публика по вашему это те, кто виляет хвостиком при виде американского и израильского флага?

                      Упаси боже, а так же не их российский "аналог" (коих тоже хватает на сайте). Думающая публика не верит на слово каждому кричащему заголовку, умеет анализировать информацию, отделять лозунги от фактов, делать собственные выводы по каждому отдельному случаю, не ведется на стереотипы, и не делегирует мыслительный процесс зомбоящику.
                      1. Setrac (Сергей) 24 октября 2017 21:11
                        Цитата: Повелитель
                        Давайте, не стесняйтесь - поразите нас цифрами, датами, выкладками. Публика ждет.

                        Цитата: Повелитель
                        Думающая публика не верит на слово каждому кричащему заголовку, умеет анализировать информацию, отделять лозунги от фактов, делать собственные выводы по каждому отдельному случаю, не ведется на стереотипы, и не делегирует мыслительный процесс зомбоящику.

                        Вам не кажется что два этих ваших тезиса противоречат друг другу?
                        То есть там где вам удобно - вы верите "цифрам датам выкладкам", а где не удобно - вы думающая и анализирующая публика?

                        Какие вам нужны выкладки? Американцы каждый день бомбили армию Асада, а следом шли боевики, об этих бомбежках сообщалось в том числе и в западных СМИ.
                      2. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 22:31
                        Цитата: Setrac
                        Вам не кажется...

                        Мне кажется, что вы увиливаете от ответа на конкретно поставленный вопрос, пытаясь замылить и увести тему.
                        Цитата: Setrac
                        Какие вам нужны выкладки? Американцы каждый день бомбили армию Асада, а следом шли боевики

                        Именно об: "Американцы каждый день бомбили армию Асада" выкладки и нужны, фактами. Видео, фото, документация, официальные заявления со стороны МИД РФ хотя бы.
                        Пока что вы повторяетесь, я не просил повторяться, я просил предъявить доказательства, аргументацию, факты, хоть что то подтверждающее ваше заявление.
                        Или предлагаете поверить вам на слово? laughing
            2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 21:53
              Цитата: Setrac
              И никакое "современное" оружие не поможет если у врага преимущество в "тяжелых" вооружениях.

              Расскажите это сирийцам, которые практически профукали страну до вмешательства РФ, и иракцам профукавшим полстраны до вмешательства США.
              1. Setrac (Сергей) 23 октября 2017 22:07
                Цитата: Повелитель
                Расскажите это сирийцам, которые практически профукали страну до вмешательства РФ, и иракцам профукавшим полстраны до вмешательства США.

                Тех самых американцах? Которые напрямую оказывают помощь террористам?
                Пока небо не закрыли от англо-американской авиации - никаких побед у Сирии и не было.
                Вы путаете грешное с праведным, именно благодаря европейцам и американцам, их поддержке террористов, в таких странах как Ливия террористы победили и чуть не победили в Сирии, но русские помешали.
                1. ватник 23 октября 2017 22:39
                  Цитата: Setrac
                  Тех самых американцах? Которые напрямую оказывают помощь террористам?

                  Да кому вы объясняете Израиль такой же как и США спонсор сирийских террористов.
                  1. Krasnodar 24 октября 2017 01:58
                    Цитата: ватник
                    Цитата: Setrac
                    Тех самых американцах? Которые напрямую оказывают помощь террористам?

                    Да кому вы объясняете Израиль такой же как и США спонсор сирийских террористов.

                    Израиль если и спонсирует кого в Сирии, то только курдов.
                    1. Грица (Александр) 24 октября 2017 09:55
                      Израиль если и спонсирует кого в Сирии, то только курдов.
                      А террористов просто лечит в своих госпиталях. Ну, еще иногда с воздуха помогают.
                2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 23:56
                  Цитата: Setrac
                  напрямую оказывают помощь террористам?

                  Улики предоставите, не косвенные?
                  Цитата: Setrac
                  Пока небо не закрыли от англо-американской авиации

                  Хоть одну дату серьезного и целенаправленного авиа налета на сирийские войска со стороны коалиции, до ввода ВКС РФ назовите.
                  Желательно со ссылкой на серьезный новостной ресурс.
                  Цитата: Setrac
                  Вы путаете грешное с праведным.

                  Я ничего не путаю, я смотрю на факты, игнорирую чужую оценку этих фактов и даю свою собственную. А вы нет, вы тиражируете и утрируете мнение созданное российскими СМИ, читай - спецами по манипулированию общественным мнением.
                  В отличии от вас - я не люблю, когда моим мнением пытаются манипулировать. Кстати западным СМИ я верю не больше чем российским, именно по той же причине.
          5. Ratmir_Ryazan 23 октября 2017 20:41
            А вот тут не согласен... Какое еще "трофейное" оружие у ИГИЛ?! А огромные склады с болгарским оружием 2015 года выпуска что тоже было захвачено в боях?! ИГИЛ снабжают США всем чем только можно... Часть из этого и Израилю достанется, вы главное больше помогайте ИГИЛ и больше получите от них "подарков"...
      4. askme (Илья) 23 октября 2017 14:58
        Нет, не смогут. Потому что у них нет своих ВВС. А у Ирака ВВС - есть. Причем современные... Это война регулярных армий. Война тяжелой бронетехники и артиллерии. Против которой ВВС чрезвычайно эффективны. ВС Ирака имеют все возможности свести курдов к партизанам...
      5. askme (Илья) 23 октября 2017 15:08
        Курды не имеют никаких шансов. Потому что всю их тяжелую бронетехнику и артиллерию помножат на ноль ВВС Ирака. На равнинах Ирака курды - просто мишень, без всяких шансов. Про Ракку вам уже объяснили, что её взяли не курды, а ВВС США, тотально разрушив город. В Ираке у них не будет никаких шансов...
        1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:13
          "помножат на ноль ВВС Ирака."///

          ...Если им разрешат это сделать ВВС США. Или их самих помножат
          на ноль. Скорее всего, американцы сделают там бесполетную зону:
          ни иракцы не будуть летать, ни кто иной.
          1. askme (Илья) 23 октября 2017 15:22
            Ну, если США начнут войну против Ирака, они будут иметь дело со всеми союзниками Ирака. Проще говоря, они будут очень быстро вырезаны на всей территории Ирака. Это Третья мировая. В США, конечно, много отмороженных, но не настолько)) США не имеют никаких вменяемых оснований вводить бесполетную зону в Ираке. Иначе это грубая агрессия со всеми вытекающими. Агрессия в том числе и против ВВС РФ, постоянно использующих воздушное пространство Ирака. Если хоть один борт ВВС РФ будет сбит ВВС США, начнется массовое падение ВВС США над территорией Сирии и не только) Не, до такой степени они пока не отморозились) Так что курдам ничего не светит, увы...)
            1. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 23 октября 2017 17:13
              Цитата: askme
              Проще говоря, они будут очень быстро вырезаны на всей территории Ирака. Это Третья мировая.

              Третья мировая с Ираком? Не громко ли? Единственный реальный союзник Ирака это Иран. Шансов у них против США и стран залива нет. Не забывайте что крупные базы США находятся именно в странах залива, там до границ Ирана рукой подать. Есть шанс что против Ирана подключится Израиль.
              1. askme (Илья) 23 октября 2017 18:23
                Ну, это ваше мнение всего лишь. Иран и Россия - союзники Ирака (как и Сирия, кстати). В случае, если США начнут войну против Ирана, они неизбежно столкнутся и с Россией, поскольку Иран является важным транзитом, частью регулярно использующегося стратегического воздушного моста, соединяющего Россию и Сирию. И Россия сейчас даже дипломатически гораздо жестче чем раньше защищает Иран от нападок США с бандой. Это раз. А два - не передергивайте, Ирак с США воевать не собирается. Речь шла о мифической бесполетной зоне над Ираком со стороны США, которая привиделась коллеге. То есть о фактическом объявлении войны Ираку со стороны США. Это - начало Третьей мировой. На что США просто не пойдут. Вот о чем речь. И я объяснил подробно в чем тут дело.
                1. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 23 октября 2017 20:18
                  Сомневаюсь что Россия ударит ядерной дубиной по территории Европы, Ближнему Востоку, Африке, Азии и США из за Ирака с Ираном. Что бы нейтрализовать крупнейшие военные базы в том же заливе надо ударить по ним ЯО, что соответственно заденет Израиль у которого так же имеется ЯО. Все не так просто. Вот статья о базах США в БВ https://topwar.ru/94464-amerikanskie-zarubezhnye-
                  voennye-bazy-na-snimkah-google-earth-chast-2-ya.h
                  tml Мое мнение что если и начнут раскатывать Ирак с Ираном мы лишь услышим ноты протеста в ООН, не более.
                  1. askme (Илья) 23 октября 2017 21:43
                    Вы еще Южную Америку забыли добавить. Довели до абсурда, а затем свели к "нотам протеста". У вас бред в тяжелой форме. Перечитайте, о чем я писал.
                    1. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 24 октября 2017 08:26
                      Вы написали : Ну, если США начнут войну против Ирака, они будут иметь дело со всеми союзниками Ирака. Проще говоря, они будут очень быстро вырезаны на всей территории Ирака. Это Третья мировая.
                      Я написал свое мнение что Россия не вмешается, даже если и собьют самолет(ы), не дай бог конечно. В БВ доминирует США, смиритесь. Вспомните когда пакистанцы сбили 7 самолетов СССР, ударов по Пакистану не наблюдалось. Да, будут крики, слезы, но не более.
                      1. askme (Илья) 24 октября 2017 09:41
                        То, что вы написали - это очевидная демагогия. Только еще Южную Америку не упомянули. Во-первых, США уже не доминируют на Ближнем Востоке. А во-вторых, США вступили в конфликт с Россией на Ближнем Востоке, конкретно в Сирии. Если еще и в Ираке вступят - получат ответ. Россия и в Сирии и в Ираке занята контртеррористической операцией, а не войной с США. Если же Россия в ходе своей контртеррористической войны будет прямо атакована США, Россия ответит. То же, что написали вы - это чушь. США не ответили Ирану на гибель своего спецназа в Иране во время операции по освобождению заложников в посольстве. Из этого тоже делать вывод, что США слезливая нация, не отвечающая на агрессию? Это чушь. Просто это разные ситуации.
                      2. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 24 октября 2017 11:20
                        askme,
                        США не доминирует в БВ? С таким количеством баз и военной техники? А кто тогда доминирует? Если США нанесут удар по российским военным Вы просто об этом не узнаете, в новостях скажут то разнесли отряд САА, если снесут американцев и опять же Вы не узнаете, потери могут всплыть если какой нибудь араб не выложит это в интернет. Единственный кто пишет тут чушь это к сожалению Вы заявив что объявление войны Ирану со стороны США равносильно объявлению войны России
                        Цитата: askme
                        Иран и Россия - союзники Ирака (как и Сирия, кстати). В случае, если США начнут войну против Ирана, они неизбежно столкнутся и с Россией,

                        Что сделает Россия против США и ее союзниками в БВ? Жахнет по всему миру ЯО?
                2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:21
                  Цитата: askme
                  Иран и Россия - союзники Ирака

                  Вот только расквартированы в Ираке американские войска.
                  Цитата: askme
                  В случае, если США начнут войну против Ирана, они неизбежно столкнутся и с Россией.

                  Не столкнуться, не будет Россия напрямую нападать на американских военных, как и американцы на российских, поскольку это ядерный армагедец.
                  Тут кто первый встал - того и тапки. Россия первой успела в Сирию - поэтому США туда не входят, если бы они успели первыми - то Россия бы туда не вошла.
                  Россия может только превентивно ввести войска в Иран и закрыть его "комиссарским телом", если Иран на это согласится. А если США вторгнуться в Иран первыми, то все что сможет РФ - это помогать Ирану оружием и разведданными.
                  Ядерную войну ради Ирана Россия не развяжет, будь он хоть трижды союзник.
                  Цитата: askme
                  Ирак с США воевать не собирается.

                  Потому что де-факто, Ирак США принадлежит.
                  Цитата: askme
                  Речь шла о мифической бесполетной зоне над Ираком со стороны США, которая привиделась коллеге.

                  Если прикажут - Ирак и пикнуть не посмеет.
                  Цитата: askme
                  То есть о фактическом объявлении войны Ираку со стороны США.

                  Зачем войну, если они могут просто сменить правительство на более лояльное?
                  Цитата: askme
                  И я объяснил подробно в чем тут дело.

                  Заблуждаетесь.
                  1. askme (Илья) 23 октября 2017 22:31
                    Заблуждаетесь - вы. И лжете к тому же. США в Сирию - влезли. Причем нагло. Россия там аж с 1971 года между тем. Так что и Россия без проблем подвинет США в Ираке, если США начнут там реально безобразничать против ВВС Ирака, а тем паче если рискнут объявить бесполетную зону, тем самым попытаются разорвать наш стратегический воздушный мост. Ясно? Другими словами, если агрессивно поведут себя против союзника России и против ВВС России. На агрессию они получат адекватный ответ. Разумеется, никто с ними ядерный конфликт не собирается начинать. Но и агрессию против ВВС РФ тоже никто не позволит совершить, прервав воздушный мост. К тому же у России в Ираке совместный центр антитеррористический. Там наши офицеры. Разумеется, мы будем защищать себя. И иракских союзников заодно. Ну а если янки очень хотят ядерный конфликт - они тоже сгорят. Играют на обострение - янки. И в Сирии и в Ираке. Им и отвечать, если что...
                    1. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 00:27
                      Цитата: askme
                      Заблуждаетесь - вы. И лжете к тому же.

                      Слишком безапелляционно, что бы быть истинной. Думающий человек не чужд здоровому скептицизму, и уж точно избегает ненужного апломба.
                      Цитата: askme
                      США в Сирию - влезли.

                      Влезли - громко сказано, я почему то не видел КМП США марширующей по Сирии.
                      Цитата: askme
                      Россия там аж с 1971 года между тем.

                      Тоже громко сказано. До 90-ых там был СССР, а не Россия - это во первых, и 15 лет там практически никого не было - это во вторых.
                      Цитата: askme
                      Россия без проблем подвинет США в Ираке

                      И каким же образом, если не секрет? При практически десятикратном количественном превосходстве США в регионе, не считая союзников.
                      Цитата: askme
                      попытаются разорвать наш стратегический воздушный мост.

                      То воздушный мост проложат в другом месте, Шойгу достаточно адекватен, что бы не посылать транспортные самолеты "на слабо". Тем более их не обязательно должны сбивать, есть множество способов их банально "выдавить" за пределы закрытой зоны.
                      Цитата: askme
                      К тому же у России в Ираке совместный центр антитеррористический. Там наши офицеры.

                      20 человек? 30? Даже не смешно. Их просто вежливо попросят вон, а непонятливых сопроводят на самолет под белы рученьки, причем корректно и с извинениями за временные неудобства.
                      Цитата: askme
                      Ну а если янки очень хотят ядерный конфликт - они тоже сгорят. Играют на обострение - янки. И в Сирии и в Ираке. Им и отвечать, если что...

                      Перед богом? Ну если все сгорят.
                      Цитата: askme
                      Играют на обострение - янки.

                      А они говорят, что вы. Ваше слово, против их слова. Пат.
                      Я лично обеим сторонам не верю, поскольку знаю, что обе стороны ведут информационную войну за свои интересы.
                      Мир более прозаичен, чем описывает какая либо идеология. Попробуйте взглянуть на вещи более хладнокровно и объективно.
                      1. askme (Илья) 24 октября 2017 00:43
                        Слишком безапелляционно, что бы быть истинной. Думающий человек не чужд здоровому скептицизму, и уж точно избегает ненужного апломба.

                        Слишком много слов не по делу, что говорит о том, что вы чувствуете слабость своих аргументов и пытаетесь их отсутствие подменить личными оценками. Вы сказали, что США в Сирии нет. Это - наглая ложь. По факту. США в Сирии - есть. И пытаются диктовать там свою волю. Если вы хотите использовать логику "под белы рученьки", то в такой же логике могут и с янки в Ат-танфе разобраться. И там и там наивно полагать, будто кто-то позволит это сделать насильно. Ясно, к чему я веду разговор?

                        То же и с остальным вашим бредом. В любом случае, если вы начинаете использовать логику "нас тут в десять раз больше", осознайте, что в этом регионе вас не в десять раз больше. Вы там как заноза в заднице. Вам это уже открыто говорят. Так что все совсем не так сейчас обстоит, как было еще неск. лет назад.

                        Другого воздушного моста - нет. Через страны НАТО его проложить - невозможно. Таким образом, это единственный путь в Сирию. И подвинуться придется не ВВС РФ, а именно ВВС США. И по международному праву ВВС США над Ираком - никто, и в самом Ираке по международному праву также никто. А если к тому же воевать против ВС Ирака начнут, то и вне закона. А раз вне закона, да еще и с агрессией против ЗАКОННО НАХОДЯЩИХСЯ там ВВС РФ, то ваша логика "нас в десять раз больше" не сработает. Потому что это логика войны. И Иран вместе с Россией поставят США на место. ТЕМ БОЛЕЕ ИЗ-ЗА КУРДОВ, ПОСКОЛЬКУ ВСЕ ТАМ ИМЕЮТ ЗУБ НА СЕПАРАТИСТОВ-КУРДОВ. Это элементарно. Для тех, у кого мозги, а не кисель...
                      2. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 20:40
                        Цитата: askme
                        что вы чувствуете слабость своих аргументов и пытаетесь их отсутствие подменить личными оценками.

                        Цитата: askme
                        лжете к тому же.

                        Цитата: askme
                        вашим бредом

                        Цитата: askme
                        Для тех, у кого мозги, а не кисель...

                        Я пытаюсь? Ну ну.
                        Цитата: askme
                        Это элементарно.

                        Вопросов больше не имею. Рассчитывал на более адекватный диалог, а вашем случае - это монолог. Я только не пойму, с какой радости вы решили, что ваше сугубо личное мнение является истиной в последней инстанции? И почему вы считаете себя в праве так агрессивно навязывать его собеседникам? Вы фанатик?
                3. Krasnodar 24 октября 2017 02:01
                  Цитата: askme
                  Ну, это ваше мнение всего лишь. Иран и Россия - союзники Ирака (как и Сирия, кстати). В случае, если США начнут войну против Ирана, они неизбежно столкнутся и с Россией, поскольку Иран является важным транзитом, частью регулярно использующегося стратегического воздушного моста, соединяющего Россию и Сирию. И Россия сейчас даже дипломатически гораздо жестче чем раньше защищает Иран от нападок США с бандой. Это раз. А два - не передергивайте, Ирак с США воевать не собирается. Речь шла о мифической бесполетной зоне над Ираком со стороны США, которая привиделась коллеге. То есть о фактическом объявлении войны Ираку со стороны США. Это - начало Третьей мировой. На что США просто не пойдут. Вот о чем речь. И я объяснил подробно в чем тут дело.

                  Россия может начать ТМВ только из-за своей территории. Не из-за Сирии, не из-за Донбаса, ни, тем более, не из-за Ирана
                  1. askme (Илья) 24 октября 2017 02:14
                    Россия не может начать Третью мировую войну нигде. Тем более не из-за своей территории. Такая постановка вопроса, начинать войну из-за своей территории - глупа. Так яснее?
                    1. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 24 октября 2017 08:29
                      Цитата: askme
                      Россия не может начать Третью мировую войну нигде. Тем более не из-за своей территории. Такая постановка вопроса, начинать войну из-за своей территории - глупа. Так яснее?

                      Но Вы же утверждали что: Ну, если США начнут войну против Ирака, они будут иметь дело со всеми союзниками Ирака. Проще говоря, они будут очень быстро вырезаны на всей территории Ирака. Это Третья мировая.
                      Кроме России и США там нет сверхдержав, а значит и не будет третей мировой войны. На БВ шансов против США нет ни у кого.
                      1. askme (Илья) 24 октября 2017 09:18
                        Правильно. Только вы невнимательно читали все что я написал. Там во всех сценариях США нападают: и в случае "бесполетной зоны" (разрыв воздушного моста), и в случае наших офицеров в Ираке. Такова логика конфликта, начатого США, а не Россией.
                    2. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 20:51
                      Любезный askme - дружеский совет, стоит все же проявлять поменьше апломба и безапелляционности. Иначе адекватные собеседники начнут вас сторониться, у нас не митинг, а вы не замполит.
          2. Krasnodar 23 октября 2017 15:42
            Цитата: voyaka uh
            "помножат на ноль ВВС Ирака."///

            ...Если им разрешат это сделать ВВС США. Или их самих помножат
            на ноль. Скорее всего, американцы сделают там бесполетную зону:
            ни иракцы не будуть летать, ни кто иной.

            Дай Б-г
      6. Berkut24 (Алексей) 23 октября 2017 15:11
        Курды - хорошие дисциплинированные пехотинцы. Ракку - крупный город -
        взяли аккуратно, с низкими собственными потерями.

        Брали долго и несколько раз. При этом после ковровых бомбардировок и тотальных артиллерийских налетов от города почти ничего не осталось. На самом деле, столь долгий срок взятия Ракки и столь грубая зачистка города крупным калибром объясняются как раз очень большими потерями курдов и их нежеланием помирать дальше в уличных боях. Уже в первый месяц они потеряли практически все штурмовые группы, из-за чего у них начались серьезные терки с "американскими стратегами - инструкторами".
        1. voyaka uh (Alexey) 23 октября 2017 15:25
          Курды и арабы потеряли 650 человек убитыми
          при штурме Ракки. Всего в блокаде района Ракки и штурме принимали
          участи 30-35 тыс. бойцов.
          650 на крупный город - немного.( В Грозном в 2000 потери были примерно такие же).
          Количество погибших мирных жителей оценивается максимум
          в 1500 человек ("Дрезден", прямо)
          1. askme (Илья) 23 октября 2017 15:30
            По уровню разрушенности города аналогия Ракки и Дрездена - абсолютно уместная. И метод разрушения городов этих - абсолютно один и тот же.
            1. Gransasso (Huan) 23 октября 2017 15:35
              А РККА какими методами штурмовала города во время той войны?..не бомбила?...артой не выносили все подряд?
              1. askme (Илья) 23 октября 2017 15:42
                Красная армия не проводила запугивающих бомбардировок. А США именно так и воевали и воюют. Бомбардировка Дрездена - это акт геноцида. В том числе и потому, что его в тот момент никто не штурмовал на земле. Цель была - просто убить как можно больше гражданских. Бомбардировка Ракки - то же самое. Красная армия всегда штурмовала города по возможности избегая ненужных жертв. А ВВС США намеренно стремились к максимальному количеству жертв. Именно для запугивания. Именно поэтому методы ВВС США - преступны. Особенно на фоне циничных воплей относительно "гуманитарных" интервенций. Это просто сатанизм какой-то по уровню глумливости и цинизма. Вот в чем все дело. И именно в этом причина данной аналогии от Генштаба РФ.
                1. Gransasso (Huan) 23 октября 2017 15:47
                  Цитата: askme
                  Красная армия не проводила запугивающих бомбардировок.



                  Серьезно?...бомбардировки Хельсинки сотнями самолетов в 1939-40 и 41 годах...попытки бомбардировки Берлина,Кенигсберг,Будапешт....
                  1. askme (Илья) 23 октября 2017 16:23
                    Бред не несите.
                    1. akims (Андрей) 23 октября 2017 19:40
                      Это не бред, просто у человека работа такая...
                    2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:46
                      Цитата: askme
                      Бред не несите.

                      Бомбардировки Берлина в 1941 году — серия авианалётов на столицу нацистской Германии Берлин, совершённых с 7 августа по 5 сентября советской авиацией во время Великой Отечественной войны.
                      27 июля 1941 года 1-му минно-торпедному авиационному полку 8-й авиабригады ВВС Балтийского флота под командованием полковника Преображенского Е. Н. был отдан личный приказ Сталина: произвести бомбовый удар по Берлину и его военно-промышленным объектам. Командование операцией было поручено Жаворонкову С. Ф., ответственным за исход назначен Кузнецов Н. Г.
                      Всего до 5 сентября советские лётчики выполнили девять налётов на Берлин, совершив в общей сложности 86 вылетов. 33 самолёта бомбили Берлин, сбросив на него 21 тонну бомб и вызвав в городе 32 пожара. 37 самолётов не смогли выйти к столице Германии и нанесли удары по другим городам. В общей сложности было израсходовано 311 фугасных и зажигательных бомб общим весом 36050 кг.
                      Бомбардировки Хельсинки, столицы Финляндии, осуществлялись в годы Второй мировой войны 39 раз.
                      Некоторые бомбардировочные рейды на Хельсинки осуществлялись Военно-воздушными силами либо авиационной группой Балтийского флота.
                      Три массированные бомбардировки советская авиация провела в феврале 1944 года. Бомбардировки были осуществлены ночами с 6 на 7, с 16 на 17 и с 26 на 27 февраля.
                      1. Стилет_71 23 октября 2017 23:55
                        Вы либо крайне некомпетентны либо неумелое т.р.е.п.л.о.
                        Цитата: Повелитель
                        Бомбардировки Берлина в 1941 году

                        Всего с 8 августа по 5 сентября Советсткими ВВС осуществлено 9 налетов на Берлин, в общей сложности сброшено 21 тонна бомб, о каких-либо существенных жертвах среди населения города данных нет.
                        На Дрезден союзники за период 13—15 февраля 1945 года сбросили 7101 тонну бомб. Жертвы среди горожан оцениваются в 135 000 человек.
                        В случае с советскими бомбардировками Берлина речь идет о ударе по административному и политическому центру, столице страны агрессора. Такой удар имел скорее символическое и психологическое значение. С другой стороны Дрезден - это не самый крупный промышленный центр, к тому же в 1945 году переполненный беженцами. И там ВВС союзником преследовали гораздо более варварские цели.
                        Вот выдержка из меморандума Королевских ВВС: "Дрезден, 7-й по размеру город Германии… В середине зимы, с потоками беженцев, направляющимися на запад, и войсками, которые где-то должны быть расквартированы, жилые помещения в дефиците, поскольку требуется не только разместить рабочих, беженцев и войска, но и правительственные учреждения, эвакуированные из других районов… Целью атаки является нанести удар противнику там, где он почувствует его сильнее всего, позади частично рухнувшего фронта… и заодно показать русским, когда они прибудут в город, на что способны Королевские ВВС"
                        Все в соответствии с концепцией, предложенной в 1942 году профессором Линдеманном, ведущим научным советником Британского правительства, по так называемому «обездомливанию» немецкой рабочей силы с помощью бомбардировок немецких городов. В дальнейшем эту идею развил и воплотил в жизнь Артур Харрис (Bomber Harris).
                        Так что размах и цинизм действий союзников в отношении вражеских гражданских объектов за линией фронта на многие порядки превосходит все, что делал в аналогичном плане СССР.
                        Так что вы бы помолчали лучше, может сошли бы за... хотя вряд ли what
                      2. askme (Илья) 24 октября 2017 00:09
                        Только полный кретин может сравнивать эти операции ВВС СССР с налетами англо-саксов на города Германии в конце войны. Ни по количеству сброшенных бомб, ни по целям налетов. Авиация СССР бомбила в Хельсинки целенаправленно порты, склады и т.п. гражданских погибло неск. сотен человек. Бомбардировка Берлина в 1941 - чисто символический жест. Также сравнивать абсурдно. Поэтому и написал я - вы вместе с вашим сотоварищем-пропагандистом пишете откровенный бред. К тому же безграмотно.
                2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:37
                  Цитата: askme
                  Цель была - просто убить как можно больше гражданских.

                  Это пропагандистское клише из советских времен.
                  Целью того налета была промышленная (топливо производящая) инфраструктура Дрездена, более того - тоннаж бомб, сброшенных на Дрезден, был меньше, чем при бомбардировках других городов. Но погодные условия, деревянная застройка, проходы, соединяющие подвалы смежных домов, а также неподготовленность города к последствиям привели к тому, что результат бомбардировки оказался более разрушительными.
                  Стыдно знать историю ВОВ по агиткам.
                  1. askme (Илья) 24 октября 2017 00:02
                    "Топливо производящая инфраструктура" - что за бред, на ходу сами выдумали. Нет такого понятия. И не было. Фантазиями собственную ложь прикрыть пытаетесь.

                    Во-первых, это была серия бомбардировок. Во-вторых, официальной целью ВВС США было блокирование транспортного потока через Дрезден немецких войск. Другими словами, "случайным" поджог Дрездена не мог быть по определению, его целенаправленно поджигали.

                    И, к сведению, я вам излагаю мнение с Запада, а не из СССР.
                    1. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 22:45
                      Цитата: askme
                      Только полный кретин

                      Цитата: askme
                      что за бред, на ходу сами выдумали

                      Юноша, не реагируйте на мои комментарии, коли родители обделили вас качественным воспитанием, я брезгую реагировать на ваше хамство и не желаю скатываться на ваш уровень ведения диалога, в стиле "базарная перебранка". Если мое мнение вам не нравиться - это сугубо ваша проблема.
                      Ваша манера злобно бросаться на собеседников вызывает у меня неприятную ассоциацию...
              2. Николай Грек (Николай) 23 октября 2017 16:08
                Цитата: Gransasso
                А РККА какими методами штурмовала города во время той войны?..не бомбила?...артой не выносили все подряд?

                методами 600 тысяч погибши только при освобождении никчемной ныне польши...а надо было, как показала история, просто разбомбить её с воздуха!!! negative negative negative
                1. Gransasso (Huan) 23 октября 2017 16:17
                  Цитата: Николай Грек
                  методами 600 тысяч погибши только при освобождении никчемной ныне польши...а надо было, как показала история, просто разбомбить её с воздуха!!!




                  Хотите сказать что т.Сталин предпочитал геноцид собственного народа?
                  1. с-т Petrov 23 октября 2017 16:31
                    он пожалел собак, но не своих воинов. но я надеюсь наш генштаб учел это, теперь европу будем "освобождать" по Дрезденским лекалам. Ну если не дай Бог конечно повторится то, что уже повторялось десяток раз (походы собак на Россиюшку)

                    Ну а если все таки будет приказ щадить вас - буду писать бумагу что оказывали сопротивление и что я не мог поступить иначе, ибо дорожил жизнями вверенного мне подразделения

                    Так что вы наследили так, что щадить вас не будут ни арабы, ни русские, ни турки. Европа она такая)

                    Будем рЭзать голандцев да румын с итальянцами с одинаковым беспристрастием.

                    Хочется думать что немцы усвоили урок в отличие от собак. Кстати к немцам есть уважение - а к шакалам, ну вроде ты сам понял кого - вообще нет. Как вы были на подсосе - так и остались на нем спустя 70 лет

            2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:29
              Цитата: askme
              По уровню разрушенности города аналогия Ракки и Дрездена - абсолютно уместная. И метод разрушения городов этих - абсолютно один и тот же.

              Только в Ракке погибло около 1500 гражданских за несколько месяцев, а в Дрездене от 35.000 до 135.000 (по разным оценкам) за одну ночь.
              Разницу ощущаете? Так что сравнение не просто неуместно, а скорее притянуто за уши.
      7. Николай Грек (Николай) 23 октября 2017 15:56
        Цитата: voyaka uh
        Ракку - крупный город -
        взяли аккуратно, с низкими собственными потерями.

        ваще-то там от Ракки ниче не осталось....одни руины!!! negative negative negative
      8. Грица (Александр) 24 октября 2017 09:34
        Ракку - крупный город -
        взяли аккуратно, с низкими собственными потерями.

        Не смешите про аккуратность. Ракку попросту аккуратно превратили в бетонную пыль
  4. Наблюдатель 33 (Олег) 23 октября 2017 14:02
    Иракцы решили закончить одну войну, просто начав другую? belay
    1. Балу (Балу, просто Балу) 23 октября 2017 14:06
      Наблюдатель 33 Сегодня, 14:02 Новый
      Иракцы решили закончить одну войну, просто начав другую? belay

      Фашингтонские макаки нашли замену ИГИЛ в своем стремлении уничтожить суверенное государство Сирию и зачистить территорию с углеводородами (и не только) от людей.
      1. sogdy (sogdy) 23 октября 2017 15:01
        Теперь надо два клана начисто вырезать. Дабы!
  5. Nikolaevich I (Владимир) 23 октября 2017 14:42
    Так,какой же ПТРК поставили курдам? Сначала "базовый" вариант "Milan"(с моноблочной боеголовкой),а затем "Milan-2" с тандемной ... ?Или же ,на самом деле,все ПТРК были "Milan-2" ?
    1. sogdy (sogdy) 23 октября 2017 15:04
      Да не ломайте голову, журналист не знает!
      Все смешнее - ФРГ легально вооружило террористическое (черт с ним, антиправительственное) формирование! Против того, кого, якобы, освобождало.
  6. хмурый лис (павел) 23 октября 2017 15:23
    минус 1,М1!!!!! laughing вот еще раз развенчан миф о не уязвимости Американских танков. good
  7. Zaurbek (Zaur) 23 октября 2017 15:33
    Что то непорядок. Натовское оружие стреляет по Натовской технике...
  8. Fanat85 (Андрей) 23 октября 2017 15:46
    Цитата: voyaka uh
    Курды - хорошие дисциплинированные пехотинцы. Ракку - крупный город -
    взяли аккуратно, с низкими собственными потерями. Не прут в лобовые
    атаки, как КСИР. Когда удобно - наступают, когда надо - отступают.
    Если преодолеют свои внутренние клановые свары, шиитскую армию вытеснить
    смогут.

    Аккуратно?? belay belay ы разхерачили весь город к чертям ! там живого ничего не осталось и мирных много поубивали! ООН молчит в тряпку как сабачонка под лавкой!
  9. Fanat85 (Андрей) 23 октября 2017 15:50
    Цитата: voyaka uh
    Про Дрезден Коношенков ляпнул как всегда.
    У него фейк за фейком. Уже все привыкли, как с Псаки когда-то.
    Мирных жителей после блокады Ракки выпускали, как до штурма,
    таки и во время штурма отдельных кварталов.
    Вы, наверное, обратили внимание: развалины показывают, а трупы нет.
    Курды потеряли мало бойцов, а ИГИЛовцев - чем больше, тем лучше.

    А когда скажите западная пресса будет показывать свои козни и деяния всему человечеству? согласитесь глупость написали!
  10. ALEA IACTA EST (Дмитрий) 23 октября 2017 16:25
    Одна война сменяет другую.
  11. Livonetc (Геннадий) 23 октября 2017 16:35
    Цитата: Серый брат
    Цитата: voyaka uh
    Пленных
    они не линчуют. Им можно сдаваться.

    Вы мне только что про расстрелы писали)))

    Расстрел для иностранных наемников.
    Для остальных наверное такой же выбор что и в случае с правительственными войсками.
  12. ватник 23 октября 2017 17:42
    Цитата: Krasnodar

    Вот и домстились. А Газу первым окулировал Египет в 1948. Потом Израиль в 1967 отбил Ее у Египта. Потом Израиль, в свою очередь, вышел из Газы в 2005. А они до сих пор мстят.
    Причина - надо было признавать резолюцию ООН от 1947 года о разделе Палестины на еврейское и арабское государства, а не пытаться отжать у евреев земли. Итог - разбомбленная и никому не нужная Газа.

    Всё равно вы израильские евреи продолжаете оккупацию Палестины ведь она состоит отнюдь не из одного сектора Газы и пока вы её не освободите ракеты так и будут лететь на вас.
    Так что итог израильской оккупации Палестины это бесконечные обстрелы Израиля и вылазки бойцов ХАМАС
    1. Krasnodar 23 октября 2017 17:59
      [quote=ватник][quote=Krasnodar]
      Вот и домстились. А Газу первым окулировал Египет в 1948. Потом Израиль в 1967 отбил Ее у Египта. Потом Израиль, в свою очередь, вышел из Газы в 2005. А они до сих пор мстят.
      Причина - надо было признавать резолюцию ООН от 1947 года о разделе Палестины на еврейское и арабское государства, а не пытаться отжать у евреев земли. Итог - разбомбленная и никому не нужная Газа.[/quote]
      Всё равно вы израильские евреи продолжаете оккупацию Палестины ведь она состоит отнюдь не из одного сектора Газы и пока вы её не освободите ракеты так и будут лететь на вас.
      Так что итог израильской оккупации Палестины это бесконечные обстрелы Израиля и вылазки бойцов ХАМАС[/quot
      Так есть независимая Палестинская автономия, упорно не желающая стать государством, есть израильские арабы, которых в эту автономию танком не загонишь ... :)
      Развивайтесь, богатейте, учитесь, работайте ... ан нет, надо стрелять по Израилю и класть тысячи своих граждан, чтобы получать подачки от "сердобольных" фраеров за трупы своих сограждан.
      Неплохо устроились палестинские лидеры, не?
      1. ватник 23 октября 2017 18:52
        Цитата: Krasnodar
        Так есть независимая Палестинская автономия, упорно не желающая стать государством, есть израильские арабы, которых в эту автономию танком не загонишь ... :)

        Да?Только почему то основные участники различных боевых акций против евреев в Израиле именно израильские арабы.
        Цитата: Krasnodar
        Развивайтесь, богатейте, учитесь, работайте ... ан нет, надо стрелять по Израилю и класть тысячи своих граждан, чтобы получать подачки от "сердобольных" фраеров за трупы своих сограждан.
        Неплохо устроились палестинские лидеры, не?

        Так освободите их землю и они будут как им хочется развиваться пока же вы евреи их Родину оккупируете и строите там свои куббуцы и синагоги.
        Неплохо устроились израильские лидеры на земле которая им не принадлежит.
        1. Krasnodar 23 октября 2017 21:52
          Цитата: ватник
          Цитата: Krasnodar
          Так есть независимая Палестинская автономия, упорно не желающая стать государством, есть израильские арабы, которых в эту автономию танком не загонишь ... :)

          Да?Только почему то основные участники различных боевых акций против евреев в Израиле именно израильские арабы.
          Цитата: Krasnodar
          Развивайтесь, богатейте, учитесь, работайте ... ан нет, надо стрелять по Израилю и класть тысячи своих граждан, чтобы получать подачки от "сердобольных" фраеров за трупы своих сограждан.
          Неплохо устроились палестинские лидеры, не?

          Так освободите их землю и они будут как им хочется развиваться пока же вы евреи их Родину оккупируете и строите там свои куббуцы и синагоги.
          Неплохо устроились израильские лидеры на земле которая им не принадлежит.

          Израильские арабы не то, что не основные участники терактов, они меньшиство среди исполнителей :)))
          Насчёт их земли Вы немного погорячились - арабы на ней завоеватели, пришедшие в 7 веке нашей эры. )
          Израиль вышел из Сектора Газа, из всех палестинских городов Иудеи и Самарии, у них своя полиция, в них вбуханы десятки миллиардов долларов для развития инфраструктуры (палестинцы у кормушки их быстро разворовали).
          И ни кибуцы, ни синагоги, ни поселения, в которых многие из палестинцев работают до сих пор, ни Интель, ни Тева, ни Сан диск и прочее построенное и привезённое евреями не мешает им договориться с евреями о своём государстве :)
          Кроме одного - это будет арабская страна без нефти. И без дотаций от кого бы то ни было. Без воооуженной борьбы в статусе "андердога", работающего первым номером, они никому не интересны. Ни арабам, ни европейцам. И халява закончится.
          1. ватник 23 октября 2017 22:37
            Цитата: Krasnodar
            Израильские арабы не то, что не основные участники терактов, они меньшиство среди исполнителей :)))

            Как раз их большинство.
            Цитата: Krasnodar
            Насчёт их земли Вы немного погорячились - арабы на ней завоеватели, пришедшие в 7 веке нашей эры. )

            Тем не менее государства Израиль не было на Ближнем Востоке 2 тысячи лет и данную землю заселяли арабы а евреи жили в Европе США России так что всякое право вы на эту землю давно потеряли и ваше государство было создано искусственно из жалости к евреям после ВОВ.
            Цитата: Krasnodar
            Израиль вышел из Сектора Газа, из всех палестинских городов Иудеи и Самарии, у них своя полиция, в них вбуханы десятки миллиардов долларов для развития инфраструктуры

            То есть вы не оккупанты laughing
            Ой прекращай методички цитировать а то кроме смеха они ничего не вызывают.
            Цитата: Krasnodar
            И ни кибуцы, ни синагоги, ни поселения, в которых многие из палестинцев работают до сих пор, ни Интель, ни Тева, ни Сан диск и прочее построенное и привезённое евреями не мешает им договориться с евреями о своём государстве :)

            Так уйдите с оккупированной арабской земли и они будут с вами разговаривать.
            Цитата: Krasnodar
            Кроме одного - это будет арабская страна без нефти. И без дотаций от кого бы то ни было.

            Будет там всё как только закончится израильская оккупация.
            1. Krasnodar 24 октября 2017 02:10
              Цитата: ватник
              Цитата: Krasnodar
              Израильские арабы не то, что не основные участники терактов, они меньшиство среди исполнителей :)))

              Как раз их большинство.
              АГА ))))
              Цитата: Krasnodar
              Насчёт их земли Вы немного погорячились - арабы на ней завоеватели, пришедшие в 7 веке нашей эры. )

              Тем не менее государства Израиль не было на Ближнем Востоке 2 тысячи лет и данную землю заселяли арабы а евреи жили в Европе США России так что всякое право вы на эту землю давно потеряли и ваше государство было создано искусственно из жалости к евреям после ВОВ.
              ПРЯМ ИЗ ЖАЛОСТИ )))) И КТО РЕШИЛ, ЧТО ПОТЕРЯЛИ, ВЫ? :)
              Цитата: Krasnodar
              Израиль вышел из Сектора Газа, из всех палестинских городов Иудеи и Самарии, у них своя полиция, в них вбуханы десятки миллиардов долларов для развития инфраструктуры

              То есть вы не оккупанты laughing
              Ой прекращай методички цитировать а то кроме смеха они ничего не вызывают.
              МЕТОДИЧКИ? :) КАК все запущено..)))
              Цитата: Krasnodar
              И ни кибуцы, ни синагоги, ни поселения, в которых многие из палестинцев работают до сих пор, ни Интель, ни Тева, ни Сан диск и прочее построенное и привезённое евреями не мешает им договориться с евреями о своём государстве :)

              Так уйдите с оккупированной арабской земли и они будут с вами разговаривать.
              БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ ...:)
              Цитата: Krasnodar
              Кроме одного - это будет арабская страна без нефти. И без дотаций от кого бы то ни было.

              Будет там всё как только закончится израильская оккупация.

              ЭТО ДА. МОЗГИ, ДЕНЬГИ И, САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЖЕЛАНИЕ СОЗИДАТЬ, А НЕ ВОРОВАТЬ И ГРАБИТЬ ... лишь бы оккупация закончилась ))))
        2. Повелитель (Valkorion) 23 октября 2017 22:49
          Цитата: ватник
          израильские лидеры на земле которая им не принадлежит

          Это кто так решил?
          1. ватник 23 октября 2017 22:55
            Цитата: Повелитель
            Это кто так решил?

            Это все давно знают. Так как ваше государство было создано там лишь по воле стран победительниц в ВОВ и никак иначе.
            1. Повелитель (Valkorion) 24 октября 2017 00:46
              Цитата: ватник
              Это все давно знают.

              Кто эти все?
              Как давно?
              Ватник твои слова это сплошные клише и пропаганда, вот это точно все давно знают. Нут у твоих слов веса и нет в них истины, только самый наивный этого еще не понял.
              Цитата: ватник
              Так как ваше государство было создано там лишь по воле стран победительниц в ВОВ и никак иначе.

              Типа как в писании? "И сказали победители - до будет Израиль, и возник Израиль из пустоты" - так что ли?
              Опиши сам процесс "создания по воле", как это происходило, детально и хронографически точно. Любопытно.
  13. ss29 24 октября 2017 00:51
    думаю курды врут, видео снятого из далека абрамса и длинный список уничтоженной техники говорят о том что курды как всегда бежали сверкая тапками. но видимо подкараулили сломаный абрамс во дворах.
    1. ventel (Виталий) 24 октября 2017 23:19
      Извините так почему с 80хгодах Ирак,Турция,Иран не задавили партизанское движение курдов.
  14. ss29 24 октября 2017 01:07
    интересно откуда в израеле такая осведомленность сколько погибло мирных жителей в Ракке? как я понимаю сша всегда делает информационный вакуум на этот счет. в Мосуле наверно тоже по данным неуважаемых людей мирных жителей почти не погибло.
    1. fider (fider) 24 октября 2017 13:23
      ss29
      " интересно откуда в израеле..."
      Из расеи - у нас там везде свои шпиёны.
      1. ss29 24 октября 2017 21:12
        их и в рф никто не знает, город разбит в труху, кто то под завалами, многие сбежали.
  15. mariusdeayeraleone (leoner) 24 октября 2017 06:33
    Вот это ситуация напоминает мне кое о ком.помните как курдов хвалили?мол лучше всех воюют,духом сильные,они за правду.а сдулись. Как мыльный пузыр
    1. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 24 октября 2017 08:48
      Не знаю кто Вам это сказал, но то что основная часть курдов бежала в Европу говорит о многом.
  16. 72jora72 (Сергей) 24 октября 2017 10:09
    Цитата: voyaka uh
    Курды - хорошие дисциплинированные пехотинцы. Ракку - крупный город -
    взяли аккуратно, с низкими собственными потерями. Не прут в лобовые
    атаки, как КСИР. Когда удобно - наступают, когда надо - отступают.
    Если преодолеют свои внутренние клановые свары, шиитскую армию вытеснить
    смогут.

    Вы методичкой пользуетесь при написании текстов???, я серьёзно спрашиваю, без издевки. Если нет, то значит своих собеседников считаете идиотами, про потери курдов и про то как брали Ракку(которую кстати так до конца и не взяли) материалов и данных в открытом доступе море.
  17. askme (Илья) 24 октября 2017 16:20
    Цитата: Viktor.12.71
    США не доминирует в БВ? С таким количеством баз и военной техники? А кто тогда доминирует? Если США нанесут удар по российским военным Вы просто об этом не узнаете, в новостях скажут то разнесли отряд САА, если снесут американцев и опять же Вы не узнаете, потери могут всплыть если какой нибудь араб не выложит это в интернет. Единственный кто пишет тут чушь это к сожалению Вы заявив что объявление войны Ирану со стороны США равносильно объявлению войны России

    Да вы тролль откровенный, как я вижу. Нахально перетрактовываете написанное оппонентом. Я написал, что США, начав войну с Ираном, неизбежно столкнутся с Россией. И объяснил почему: потому что над Ираном проходит стратегический воздушный мост из России в Сирию, который активно используется ВКС России, ежедневно. То что вы эти мои слова трактуете как "объявление войны Ирану равносильно объявлению войны России" - имеет совершенно иной смысл. Еще раз: если США нападут на Иран, они неизбежно и на ВКС России нападут, потому что ВКС России действуют в воздушном пространстве Ирана и не являются союзниками США. То же и с Ираком в случае объявлении бесполетной воздушной зоны. Россия не подчиняется и не будет подчиняться ВВС США. Следовательно война будет неизбежна. Война США против России. А России это не нужно, Россия и так выигрывает войну с террором на БВ) Набирает мощь в регионе. Нам война точно не нужна. Но и бегать от неё Россия не будет. Именно чтобы не потерять лицо. Поэтому даже не надейтесь, что получив прямо, прилюдно по щеке от США, Россия утрется. Не утрется. Именно в случае с США. Ответит полностью адекватно. Не остановится и перед фактом эскалации. Так что чушь не нужно пороть про удар России по Южной Америке. Вашу шизофрению не нужно людям навязывать. Россия будет отвечать адекватно на каждом из уровней эскалации, не забегая вперед. Ясно?

    Относительно доминирования. Доминирует тот, кто решает вопросы региона по-своему. США тявкали о смещении Асада - теперь уже не тявкают, тихо переживают свою ненависть к Асаду в углу) Россия вместе с Турцией и Ираном решает вопросы Сирии на правах лидера. Кто доминирует в Сирии? Россия. Это общепризнано и на Ближнем Востоке и в мире. Все правители Ближнего Востока как по команде ездят в Кремль к Путину, обсуждать судьбу Ближнего Востока. США при этом бессильно тявкают что-то себе под нос. Факт? Факт. Вот оно реальное доминирование. А относительно баз и техники... Это смешно все. Какой смысл в этих базах и технике, если США не могут навязать свою волю в Сирии, хотя и очень много визжат об этом. Брехуны ваши США. Трусливые брехуны. Именно поэтому они потеряли уважение в регионе. Ясно? И в Ираке будет то же самое. У России просто руки пока не доходили, но США своими мелочными подлянками, похоже, выпросили на свою задницу пинок под зад в Ираке, простимулировав распад Ирака. Вы поймите, Ближний Восток меняет "крышу". Трусов - не уважают. Сколько бы у них ни было техники и проч. США же не техникой там сейчас воюют, а гибридными войнами. Где количество техники не важно) Трус, нерешительный, виляющий задом подлец, предающий партнеров, потерявший лицо, проигрывает в гибридной войне. Так что готовьтесь к тому, что вам дадут решительно под зад в Ираке. Сам Ирак даст, ЕСЛИ ЗА КУРДОВ США ВСТРЯНУТ, поставят себя вне закона в Ираке, открыто встав на сторону сепаратистов. Ну а проследят за этим Иран и Россия. Чисто в гибридном стиле. Без прямой агрессии в адрес США. Ну а если США проявят агрессию - получат по роже от всего региона. Так вы там всех достали.... Ясно излагаю?))
Картина дня