Немного о творчестве и его многообразии

«Отныне.. я буду жить вечно!
Эй, Дьявол, за мною ступай!
И сила моя бесконечна!
И мир пусть узнает, что имя моё - ЭДВАРД ХАЙД!»
(Добрый Доктор Генри Джекил, после первого принятия чудодейственного снадобья)



Бывают ли процессы, которые поглощают человека в его мыслях и занятиях, в которых человек живет, независимо от времени года, живет в определенном состоянии, как бы «вне времени»? Бывают. Я не говорю про работу, или про каждодневные бытовые радости и повинности. Многие сказали бы: этот процесс - «любовь», время, когда в душе распускаются цветы, «порхают бабочки и стрекозы», а весь мир, и, особенно, объект твоего чувства, видится через розовые очки. Но, перефразируя классика, «мы все влюблялись понемногу, когда-нибудь в кого-нибудь», поэтому пусть об этом расскажут другие, благо рассказывать можно сколько угодно, хоть сериалы снимай, хоть слезливые романы пачками печатай.

Каждому свое, а я предложу тему, волнующую меня в последнее время – тему человеческого творчества, самого понятия и его процесса. Наверное, творя новое, чего никто до него не делал, человек ощущает себя немного вне времени и пространства – в «пятом времени года», или в процессе творчества; если хотите, «живет в нем». Кто-то покачает головой и скажет – мол, «философический бред ты пишешь, Микадо-сан». Эээ, это не мысли мечтателя! (ну, может, с мечтателем и соглашусь). Но… почему это важно для нас всех? А вы не думали, что все новые открытия сделаны мечтателями-творцами, которые углублялись в неизведанное, расширяли границы новых знаний и умений? И что благодаря именно этому человечество пришло к достаточно комфортному для себя существованию, по крайней мере, за исключением стран Африки, или каких-нибудь других беднейших стран, где менталитет народа и его правителей самый главный их враг?

Что заставляло Рубенса и Микеланджело рисовать картины, Чайковского – писать свою знаменитую музыку, а Льва Толстого – выдать на обсуждение в школьной программе роман-эпопею в четырех томах (с ломающей юношеский мозг философией в конце)? Почему талантливый артист может одну и ту же роль играть в театре десятью разными способами, каждый раз внося в нее что-то новое, свое собственное? Как получилось, что молодой раненый старший сержант танковых войск вдруг взялся за изобретение стрелкового оружия, и венцом его работ стал один из лучших автоматов мира? Ответ один – творческая составляющая человека. И… самый главный вопрос – как же выпустить творчество в человеке «наружу»?


Первый автомат Калашникова

Вот так выглядел первый образец автоматического оружия, сконструированного Михаилом Калашниковым. Пусть этот пистолет-пулемет и никого не устроил, но процесс его создания открыл дорогу к дальнейшим изобретениям Мастера. И, что бы там не говорили разные «певцы, которые о многом забывают», думается, в процессе создания оружия Михаил Тимофеевич думал прежде всего о защите своей Родины и технических решениях, а не о стенаниях будущей «богемы», дескать, «сколько людей убило его оружие».

Я попробую дать определение понятию «творчество». Оно многогранно. Творчество – это процесс создания человеком чего-то нового, причем нового также для себя, и в этом создании решающую роль играет воображение человека. Творческий процесс человек совершает самостоятельно, исходя из собственных желаний и предпочтений, мыслей и эмоций (если творят несколько – то пусть в соавторстве, но нужно, чтобы в процессе использовалось воображение всех участников). Итогом данного процесса являются материальные предметы (изделия, книги, картины) или материальные действия (движения, действия). Это – внешняя сторона творчества. Внутренняя же сторона творчества – это состояние, в котором человек находится во время его процесса, и эмоции, обуревающие его в этот момент. Материальное же вознаграждение за произведенный продукт в момент созидания психологически не имеет для человека-творца особого значения.

Пример: тебе задали работу – сделай что-то (напиши, выточи на станке, сколоти, изобрази мимикой) по образцу. Ни больше, ни меньше. Точь-в-точь, с небольшими отступлениями в рамках погрешности. Ты делаешь, как сказано. Это – работа. Но если тебе скажут: сделай то-то, чтобы было бы приблизительно вот так, но ты волен выбирать действия и материал. То есть ты можешь работать с большой долей твоей фантазии и вот это – уже творчество. Работа будет сделана, но в ее основе будет лежать твой творческий процесс! А уж если ты сам сгенерируешь идею и выполнишь ее в соответствии с собственной фантазией, то можешь считать себя творцом!


Пищаль «Свиток»

Бронзовая 180-мм осадная пищаль «Свиток» (ствол), Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи, Санкт-Петербург. Масса пищали – 4762 кг, отлита в 1591 году мастером Семеном Дубининым. Находилась на вооружении Нижнего Новгорода, в 1700 году применялась в боях под Нарвой. Мало того, что мастер отливал пищаль в форме «свитка», как бы закрученного вокруг ствола, но еще и сделал шикарное украшение казенной части. Вряд ли в договоре у него стоял пункт: «И повелеть мастеру пушечному Симеону свет Дубинину, изобразить надобно схватку льва да дракона, да чтоб хвосты их сплетены были. А понеже ослушается, либо сотворит не прельстиво, ремнем бить по месту седалищному до посинения места оного». Рискну предположить: наверное… это тоже свободная творческая задумка мастера?

У человеческой личности много граней, и мы не знаем иногда о своих скрытых сторонах, в которых скрываются и таланты, и пороки. И подчас проще узнать в себе плохую сторону, нежели хорошую и созидающую. Милейший доктор Генри Джекилл, персонаж Роберта Льюиса Стивенсона, был соблазнен идеей разделить человеческие сущности, чтобы хорошая и плохая стороны человека жили отдельно. Попытавшись это сделать, он получил своим альтер-эго монстра Хайда, от которого так и не смог отвязаться – доктора увлекала сама мысль иногда побыть Хайдом, со всеми его порочными наклонностями. Выпуская же свое творчество, мы по определению производим в себе созидательный процесс. Ведь можно же получать удовольствие и чувство самореализованности от творения нового, а не от потакания своим темным страстям! Пороки – проще (почему-то сразу вспоминается веселый итальянский дедушка, который в бытность свою премьер-министром запомнился нам, в основном, своей оголтелой любвеобильностью. Почему именно он? Видимо, потому что еще Иосиф Виссарионович сказал фразу: «Завидовать будем…»). Творить, развиваться – труднее, но благодатнее для человека, и во многом гораздо увлекательнее.

Немного о творчестве и его многообразии

Советский плакат «Хорошо иметь умелые руки».

Подобными плакатами детей в СССР приучали к созидательному труду со школьного возраста. Обратите внимание, что мальчики на плакате занимаются достаточно «тонкой» работой – выпиливанием по дереву. А где труд (особенно, если он становится увлечением) – там мастерство, а где мастерство – там и творчество! Наверное, это замечательно. При желании, можно найти много подобных советских плакатов, приучающих и к труду, и учебе, и к искусству.

Каков процесс творчества? Что выпускает его наружу? Наверное, все начинается в детстве человека, в его интересах и предпочтениях, например, если человеку нравится писать, рисовать или мастерить, и он испытывает от этого удовольствие. Постепенно человек развивается, и умения и навыки его в конкретных делах тоже растут, равно как и возможности. Хотя известно и много людей, которые открыли в себе скрытые доселе таланты в зрелом возрасте!

У меня есть знакомый, очень приятный и умный человек, который уже в возрасте «глубоко за шестьдесят» вдруг стал… писать стихи!

Что впереди? Да кто же это знает?
Судьба возьмёт, клубок перевернёт.
Порвётся нить. И вновь мотать начнёт...
Кто знает, что тогда нас ожидает?...

Мне кажется, очень приятные строки даже. Пожелаем ему удачи в развитии его таланта и заодно крепкого здоровья, ибо «в здоровом теле – здоровый дух», а, значит, «выходом творчества» будут хорошие стихи!

А какой механизм запуска конкретного творческого поступка? Он начинается с замысла и желания что-то сделать, и этот процесс в голове вызывает у человека приятные чувства от возможности сделать что-то новое. А что помогает его «родить», этот замысел, и желание его осуществления?.. Пушкин и Высоцкий (два великих русских поэта) в один голос сказали бы: «Если муза посетит». Скорее всего, это связано с чувствами внутри нас – любви, боли, обиды, просто хорошего настроения и легкости на душе. Чувства могут быть любыми – даже чувство сделать лучше и красивее свою работу, и желание посмотреть на это, т.е. получить чувство собственного удовлетворения. То есть, под влиянием чувств в человеке рождается замысел и желание выплеснуть их, начинает работать воображение, подсказывая ему верные пути для этого. В любом случае, эмоции и чувства являются спутниками творчества!

Можно ли творить в горе? Можно! Много произведений написано после того, как у их авторов произошли трагедии в жизни. Одно из лучших, и одно из последних же произведений Сергея Есенина, поэма «Черный человек», сдается мне, написана в состоянии глубокой депрессии.

...Месяц умер,
Синеет в окошко рассвет.
Ах ты, ночь!
Что ты, ночь, наковеркала?
Я в цилиндре стою.
Никого со мной нет.
Я один...
И разбитое зеркало...

Что это? Разве не реквием поэта самому себе, не анализ итогов жизни, не подведение черты? Но.. это мое мнение!


«Цена ошибок»

Перед Вами книга автора Алексея Аксенова «Цена ошибок». Вы не найдете ее в Интернете, кроме частных объявлений о продаже редкой книги. Книга была отпечатана в 2007-м году (на обложке указан 2006-й) тиражом всего 100 экземпляров, и увидела свет через 12 лет после смерти автора, а помогла издать это произведение его дочь, Ольга. Я случайно купил ее в Историко-этнографическом музее «Ялкала», что находится в Выборгском районе Ленинградской области неподалеку от Зеленогорска, в том же 2007-м. Автор книги, будучи молодым танкистом, попал в Витебске в 1941-м году в плен. Простой, но умный слог, без лишних изысков, но какая сила в нем! Боль, честь, унижения, слава, уверенность в нашем народе – все сплелось в описании того, ЧТО пришлось ему вместе со многими другими тысячами наших пленных пережить за почти четыре года немецких лагерей. Память о пережитом была настолько сильна, что Аксенов буквально «выплеснул» свои переживания на бумагу, это чувствуется. Светлая ему память!

А можно ли творить во зло? Думается, нет, по крайней мере, с этической точки зрения, хотя вопрос очень сложный. Тут можно долго изъясняться, подводить идеологическую базу, спорить до хрипоты в голосе и сломанной клавиатуры. Обычно говорят – «гений и злодейство – несовместимы». Но это, опять же, мое мнение! Да и если проанализировать продукт некоего «творчества». Ну, вы же не будете относить изобретателя газовой камеры для массового уничтожения людей по национальному признаку к творцам? Или, например, добрый доктор Гильотен предложил использовать «чудодейственную бритву» для «стандартизации и гуманизации» смертной казни – но каков был итог этого «гуманизма»?


Казнь Людовика XVI

Неизвестный художник, «Казнь Людовика XVI». Всего лишь одна из многих картин на тему казни этого короля. Вот оно – приспособление для причинения «гуманной и быстрой смерти». Кто-нибудь из нас хотел бы познакомиться с таким продуктом «творчества» неизвестного изобретателя, «чудом тогдашней технической мысли»?

Как выбрать идеальный путь для развития творчества? Не знаю, проблема слишком глубока. Но, может, в обиходе, просто спросить себя: а от каких занятий ты получал наибольший интерес? (сильное чувство!) Особенно, если корень интереса идет из детства. Имеется в виду, не от занятий, связанных с насыщением организма пищей, алкоголем, стремлением полежать на диване или одержимостью противоположным полом. А с занятиями, в итоге которых появляется некий материальный продукт или действие. Попробовать сделать это, посмотреть на результат, улучшать его, не останавливаться на достигнутом. Естественно, стоит вычленять свои ошибки в процессе, если они были, устранять их в дальнейшем. Постепенно придет чувство уверенности в себе и своих силах, и это раскрепостит тебя на то, чтобы идти еще дальше, экспериментировать в конкретной сфере творчества, будь то рисование, механика или даже пение! И ни в коем случае не загордиться, потому что лишняя самоуверенность – худший враг творчества, да и вообще всего нового.

Приведу примеры, почему лишняя гордость вредна творчеству. Образ бездарного поэта (но при этом искренне убежденного в своем таланте!) в российской истории нашел отображение в графе Дмитрии Ивановиче Хвостове (годы жизни 1757 – 1835). Граф был человек честный, порядочный, но при этом не умел и не хотел не «выносить наружу», на всеобщее обозрение свои стихи, которые гораздо больше смешили читателей, нежели услаждали их взор и слух. Великий Александр Суворов приходился супруге Хвостова дядей; приехав в Петербург после Швейцарского похода он остановился в доме Хвостова, в этом же доме и скончался. По легенде, уже лежа на смертном одре, полководец, славящийся не только военными талантами, но и прямолинейностью, произнес, обращаясь к графу-графоману: «Митя, ведь ты хороший человек, не пиши стихов. А уж коли не можешь не писать, то, ради Бога, не печатай».

И такие примеры поэзии есть не только у нас. Например, в Шотландии аналогом графа Хвостова и «худшим поэтом мира» считают Уильяма Макгонаголла (1825 или 1830 – 1902), который в зрелом возрасте (в 1877 году) вдруг внезапно «осознал себя поэтом». Свои стихи (естественно, считавшиеся нелепыми) он часто предпочитал декламировать сам в общественных местах, отчего слушатели либо недоумевали, серьезно ли он говорит или шутит, либо приходили в ярость и начинали кидать в «поэта» подручными предметами. Итог жизни Макгонаголла был плачевен – пытаясь вовсю заниматься своим «творчеством» и не обладая состоянием Хвостова, он умер в нищете.


Осталась фотография Уильяма Топаза Макгонаголла, на которой он предстает в образе идущего в атаку шотландца. Что за оружие у него в правой руке? Точно не шотландский палаш. Да, вроде, и не клеймор.

Так как сайт у нас – военный, наверное, стоит поговорить и о творческих личностях, удачливых и не очень, в военном деле. Прежде всего, это касается изобретений. Пожалуй, одним из наиболее творческих и увлекающихся людей за всю историю человечества можно сразу назвать Леонардо да Винчи. Автор картины «Мона Лиза» был не только великим художником, но и инженером, изобретателем, увлекался медициной и даже оставил после себя литературное наследие. В числе проектов его военных изобретений – которые хотя бы были озвучены – прообразы танка, самолета, вертолета, парашюта, проекты артиллерии и многое другое. Нет предела человеческому воображению и мыслям, что движут гением!


Колесцовый пистолет

На фото – пистолет офицеров саксонской лейб-гвардии, работа мастера Захариаса Герольда, изготовленный на рубеже XVI-XVII веков. Как мы видим, у пистолета колесцовый замок. Есть мнение, что такой вид замка для огнестрельного оружия изобрел именно Леонардо да Винчи, и это чуть ли не единственное изобретение автора, получившее распространение еще при его жизни. Подобное устройство, высекающее искры от трения колесика по кремню, хоть и без заводного механизма, мы видим каждый день – в зажигалках!

Если же говорить об оружейниках-неудачниках, в отечественном их списке в первую десятку можно смело поставить Леонида Курчевского и Николая Дыренкова, пик деятельности которых пришелся на первую половину 1930-х годов. О них написано столько, что можно особо не увлекаться описанием их творческих поделок-изобретений, вставших стране в потерянное на разработку их проектов время и круглые суммы. И ведь все равно, часть их биографии так или иначе будет покрыта мраком. Кем были они? Конструкторами-энтузиастами, не рассчитавшими свои силы и притязания, авантюристами, или ловкими фиглярами, «бросившими пыль в глаза» малообразованному военному руководству? Конец у обоих изобретателей был сравнительно одинаков. Ну и, конечно, если вспоминать и дальше неудачные изобретения, то как не вспомнить новозеландскую попытку сделать из гусеничного трактора полноценную боевую машину, дорогим и нелепым итогом которой стал «танк Боба Сэмпла»!


Бронеавтомобиль Д-8

Одно из изобретений плодовитого Дыренкова (всего их было более 50 – броневагоны, бронетрактора, танки, бронеавтомобили и даже броня марки Д!), пошедшее в наиболее крупную серию – 60 машин – бронеавтомобиль Д-8/Д-12 (на фото – Д-8), с его «фирменным почерком» - установкой шаровых амбразур для пулемета ДТ со всех сторон бронекорпуса. Уже в заключении военной комиссии об опытных машинах Д-8 было сказано, что воевать на этом броневике практически невозможно вследствие того, что установки для пулемета выполнены без учета возможности ведения их них огня. Однако его приняли на вооружение в 1931 году, ибо других новых легких бронеавтомобилей тогда в РККА просто не было! Правда, при поступлении в войска новой модели легких бронеавтомобилей (ФАИ, менее тесной, и уже с вращающейся башней), часть броневиков Д-8/Д-12 была передана в различные учебные заведения.

Но вернемся к творчеству. Огромное значение в его развитии имеет помощь более знающих людей. Да что там помощь – даже доброе напутствие иногда может играть решающую роль в творческой стороне жизни. Одно условие – если этот человек умный, доброжелательный, искренний. Ограниченные или злобные люди могут посоветовать совсем не то, что нужно. Также очень часто позитивное мнение или критика родственников (мамы, которая видит тебя через розовые очки, или нелюдимого неврастеника деда, которого всё и все раздражают, и ты в том числе!) могут либо задать тебе лишнюю самоуверенность в твоем пока еще не отшлифованном таланте, либо полностью отбить желание чем-то заниматься на корню. Поэтому к их мнению стоит прислушиваться со здоровой долей критики.

Да и самому к собственному творчеству тоже стоит относиться с долей критики, никто не застрахован от ошибок или переоценки самого себя. В мире и так было достаточно плохих поэтов, посредственных певцов и горе-изобретателей. Особо стоит отметить многочисленных «фигляров от искусства» – например, когда человек не столько знаменит своими произведениями, сколько «оригинальностью поведения» – ну, например, то пожар устроит, то членовредительством (в самом буквальном смысле этого слова! По крайней мере, «тестикуловредительством») прилюдно и вдохновенно займется под многочисленные вспышки фотокамер. Да, некоторые занимаются и подобными занятиями, трудно относимыми к творчеству. И, как ни странно, у подобных «творческих личностей» тоже есть свои поклонники!

Что может помешать творчеству, особенно, когда человек осознал свою увлеченность чем-то? Часто это – отсутствие времени, необходимых средств. Может быть сдерживающим фактором и плохое настроение из-за каких-либо жизненных проблем, апатия, стресс, тревога. Может быть дурак–начальник, наоравший утром (наоравший из-за собственных семейных проблем), а могут быть… и его родные! Можно с легкостью понять автора, который эпиграфом к своему роману написал фразу: «Моей семье, всеми силами мешавшей мне писать этот роман, посвящается…» Тонко, с любовью и нежностью написано, но в каждой шутке есть доля правды! Да, пробуешь писать, вдохновение пришло, а тебе – то «грядку вскопай, я помидоры сажать буду», то «мусор выкинь», то «батон дома кончился, сходи купи. И чтоб нарезной, и чтоб мягкий!» А если еще в процессе ссоры супруга гадостей наговорит – все, вдохновения нет, туши свет. То есть, человек в разгар творчества пытается «выше головы взлететь», а ему родственники, сами того не желая, в этот момент «табуретку из-под ног выбивают». Дорогие родственники! Если вы видите, что у кого-то из вашей семьи есть творческое увлечение (написание, стихи, резьба по дереву, графика, в общем, все, что не связано с пьянством, развратом, истощением семейного бюджета, или зависимостью от компьютерных игр), и, если у вас есть возможность и время дать человеку немножко побыть «в себе» и позаниматься любимым делом, дайте ему это время, не дергайте его, пусть самую малость. Ведь когда человек увидит свою задумку, плод своего творчества в законченном виде, вы увидите, как у него поднимется настроение, как он будет в самом добром расположении духа, полный сил и энергии, а ваши взаимоотношения в семье станут только лучше.

Ну и, немного, «на сладкое». Творчеством, так или иначе, систематически и ситуативно, занимаемся мы все. И подчас рядом живут люди, об увлечениях которых ты никогда бы не догадался. К примеру, про творчество одного моего хорошего знакомого, с которым работаю в одном здании, я узнал совершенно случайно! Показал ему свои статьи на «Военном обозрении», аж две целых, а он меня в ответ еще больше удивил-огорошил – показал собственное творчество. Вы могли бы представить, что человек, долгое время отработав в структурах безопасности, имеющий благодарность от губернатора Санкт-Петербурга, грамоту от пограничного Управления ФСБ России и т.п. поощрения и награды, кандидат в мастера спорта по дзю-до свободное время отдает… музыке? Вот, я тоже не мог!


Братья Адайкины

Знакомьтесь – братья Денис (слева, про него я и рассказывал) и Кирилл (справа) Адайкины. Увлечение музыкой переросло у них в создание в 2010-м году полноценной рок-группы «Радио Мальдивы». Группа выступала в различных клубах Санкт-Петербурга, таких как «Money honey», «байкерский клуб «Route 148» и многих других. Принимали они участие и в различных рок-фестивалях - «Прорыв», «Джем Фест», фестиваля «Гильдии музыкантов» Санкт–Петербурга. Мелодичный рок, Кирилл – солист группы; музыку и тексты братья пишут вместе. Посмотрим, чем они удивят любителей рока в дальнейшем!


Живопись Дениса

Говорят, талантливый человек талантлив во всем. Кроме музыки, Денис увлекается живописью, его картины еще с 90-х годов выставляются на многочисленных выставках – в петербургском Манеже, в Смольном соборе, были на выставке «Моя Россия – мой Мир» (Москва-Нью-Йорк), в 1994 году у него была персональная выставка в датском Орхусе. Абстракция на фото выполнена гуашью. Денис есть и в Реестре профессиональных художников России. Так-то вот, сидишь с человеком в одном здании, и не знаешь, какими идеями, мыслями он увлечен! В общем, пожелаем братьям удачи в новом творчестве, новых песен, полных залов, многолюдных выставок!

Подводя итог, скажу: если ты желаешь быть творцом – будь им, дай волю увлечениям, твори для интереса и во благо. Ощути в себе силу и полет фантазии. Занимайся любимым делом, пробуди в себе свое второе, творческое «я», развивай его, и пусть оно появляется, когда нужно, и произносит: «Отныне… я буду жить вечно! Эй, Гений, за мною ступай!», а жизнь твоя превращается на время в увлекательный процесс созидания нового и неизведанного – процесс твоего творчества! Удивительное – рядом, подчас совсем рядом, внутри нас.
Автор: Н. Михайлов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 183

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. тасха 31 октября 2017 05:42
    Все читали книжки про Незнайку? Как он хотел стать поэтом, художником, музыкантом и чем всё закончилось?

    "если ты желаешь быть творцом – будь им, дай волю увлечениям, твори для интереса и во благо. Ощути в себе силу и полет фантазии."
    Какие замечательные слова. Но только нужно добавить, что "не навязывай своё творчество другим"...
    1. ruskih 31 октября 2017 11:05
      Все читали книжки про Незнайку? Как он хотел стать поэтом, художником, музыкантом и чем всё закончилось?

      Извините, но пример неудачный. Незнайка это наши дети.
      Непоседливый, невнимательный торопыжка, не очень -то любит учиться и трудиться, зато очень добрый и весёлый. У него, несомненно, есть способности, только нужно приложить усилия, чтобы их раскрыть. Постоянно приобретает опыт, развивается, меняется по ходу событий. Он немного философ.Он у нас вызывает улыбку.
      Он как наши дети потихоньку взрослеет.
      Сама история про Незнайку является ярким примером творчества Н.Н. Носова.
      Здесь на сайте многие любят цитировать отрывки и фразы писателей, поэтов. А вы знаете, что «Незнайку» чаще всего цитируют экономисты, ведущие интеллектуальных игр и нередко политические обозреватели.
      Спасибо автору за отличную статью! love love love
      1. Микадо 31 октября 2017 21:15
        Эй.. мисс.. ооо, мисс.. Приятная встреча! hi love
        я глубоко благодарен Вам, Елена, за эти слова, и прекрасное дополнение love
        Теперь хочу поделиться фактом. Иногда сама случайность подкидывает верные решения.
        Так вот, Микадо-сан при написании статьи мучился вопросом: что запускает процесс творчества? Ответ пришел неожиданно. Есть у одного моего важного заказчика сотрудник, девушка, Молоденькая, миниатюрная, хрупкая, волосы светлые, глаза огромные голубые. Прямо чистое олицетворение молодости, ребенок (или ангел?), хоть картину пиши. Но при этом очень умный и настолько же скромный и тактичный человек – редкое сочетание, что только прибавляет ей уважения! Еще и Скорпион по знаку, недавно день рождения был. Так вот, Микадо-сан мучается вопросом, да при передаче документов возьми ей и брякни: "Мне интересно творчество. Что это такое? Как оно зарождается?" Ответ пришел очень быстро (вот, что значит, человек еще не успел жизненным негативом обрасти, и его ум незамутненный!): "Творчество зарождается с помощью вдохновения. Вдохновение мы получаем благодаря самым сильным чувствам и эмоциям в нас – чувствам окрыленности, любви, а для кого-то обиды, боли, для каждого они свои. А движет творчеством желание увековечить, запечатлеть эти чувства и их красоту в конце концов на бумаге, в гипсе, а может, на холсте. Или желание поделиться этим с другими людьми, чтобы разбудить в них такие же эмоции, чувства". Да, это так! В любом случае, эмоции всегда играют важную, если не важнейшую, роль, когда человек творит! Поэтому я хочу выразить ей, Анастасии, свою искреннюю благодарность за замечательную подробную подсказку! и дай ей Бог всегда такого же ясного умаlove
        то есть, я еще раз повторюсь, не только удивительное вокруг нас, но и удивительные люди вокруг нас! В том числе и Вы, дорогие друзья. drinks
        Многоуважаемому Тасха:
        Все читали книжки про Незнайку? Как он хотел стать поэтом, художником, музыкантом и чем всё закончилось?

        получается, Леонардо да Винчи - это зрелый и научившийся доводить до конца свои творения Незнайка. hi Потому что аккумулировал идей на несколько энциклопедий, а мы его знаем по "Джоконде". drinks
        1. тасха 1 ноября 2017 05:29
          Про отношения творчества, трудолюбия и таланта предлагаю вспомнить "Визит к Минотавру", особенно же - Ростислава Плятта в роли Никколо Амати.
          Большая цитата:
          -- Искать, учиться, а потом творить. Я сорок три точки промера наизусть
          помню, потому что каждую искал долгие годы. Если ты не найдешь своих точек
          -- значит зря я с тобой вожусь...
          -- И умру я в раскаянии и тоске... -- тихо повторил Антонио.
          -- Да. И пока ты будешь учиться, тебя не будут покидать муки исканий,
          страдание неудовлетворенности и стыд бессилия твоего. Истина, как человек,
          рождается в боли, страшном усилии всего нашего бренного тела и высоком
          воспарении души. А скрипка подобна человеку...
          -- И все-таки я могу не постигнуть этого, -- в смятении сказал
          Страдивари. -- Ведь может так случиться, что я и не научусь делать скрипки!
          Никколо Амати сидел на верстаке, выпятив толстый свой живот, с
          любопытством глядя на него из-под седых клочкастых бровей.
          -- Скрипки не делают. Делают бочки и скамейки. А скрипки, как хлеб,
          виноград и детей, рождают и взращивают. Не сеют хлеб в январе, не мнут
          виноград в мае, и человек должен созреть, чтобы родить себе подобных. Свою
          скрипку ты еще должен зачать в себе и долго вынашивать. Пройдет много
          времени, и тебе будет казаться, что ничего не меняется. Но незаметно для
          тебя пальцы твои будут приобретать гибкость и твердость, глаз станет светел
          и прям, как солнечный луч, а слух изощрен и трепетен. И тогда воображение
          представит тебе, как в юношеском сне, сладком, зыбком, мгновенном, то, что
          ты ищешь. Эта скрипка будет, как первая женщина в твоей жизни -- широкими
          полными бедрами разойдутся обечайки, тонок и строен будет стан ее грифа,
          изящно, как поворот шеи любимой, наклонится завиток, а эфы загадочными
          волнующими складками очертят ее лоно. И она подаст тебе свой голос --
          нежный, ласковый, поющий, и не будет мига более полного счастья -- сколько
          бы тебе ни довелось прожить, -- чем это мгновенье сладостного обладанья! И
          тебе будет казаться: ничего прекраснее в мире не может быть и продлится это
          вечно. Но гением становится только тот, кто отдал всего себя творению своему
          без остатка и в разгаре счастья уже чувствует холодок неудовлетворенности --
          он уже вновь возродился для мук и страданий в поиске совершенства...
          -- А знаете ли вы кого-нибудь, учитель, кто достиг совершенства?
          Амати усмехнулся и встал:
          -- Совершенство -- это постоянное блаженство. Сиречь состояние,
          свойственное только святым и идиотам.
          -- Значит, поиски эти бессмысленны? -- с отчаянием спросил Страдивари,
          -- Да. Если можно считать бессмысленной самое жизнь. Ибо жизнь -- это
          стремление познать совершенство.
          -- Познать, чтобы стать идиотом?
          -- Или святым, -- сказал Никколо, зевнул, перекрестил рот. -- Пошли,
          пора спать. Мне много лет, и до смерти остается совсем мало. Завтра я хочу
          сделать еще один шаг к познанию...
          Мастер не закончил фразы и вышел, хлопнув дверью.


          И ещё из книги про Незнайку. Как много у нас таких:
          – Моей музыки не понимают, – говорил он. – Еще не доросли до моей музыки. Вот когда дорастут – сами попросят, да поздно будет.
          1. Микадо 1 ноября 2017 10:07
            спасибо за прекрасную цитату про Амати hi
            – Моей музыки не понимают, – говорил он. – Еще не доросли до моей музыки. Вот когда дорастут – сами попросят, да поздно будет.

            Да-да, это как раз про многих новых "творческих медийных околобогемных личностей"! А есть и другое - например, наговорит "певец, который про многое забывает" (хотя лично мне творчество этого кулинара всегда казалось неинтересным) гадостей про свою страну, а потом сокрушается, почему к нему отношение изменилось! what
  2. амурец 31 октября 2017 05:42
    Как выбрать идеальный путь для развития творчества? Не знаю, проблема слишком глубока. Но, может, в обиходе, просто спросить себя: а от каких занятий ты получал наибольший интерес? (сильное чувство!) Особенно, если корень интереса идет из детства.

    Статья дискурсионная и заставляет задуматься. Одно понятно однозначно: всё должно начинаться с детства. Все мы когда-то в детстве перепробовали заниматься в разных кружках, на станциях Юнных и пошла куча наименований, Домах пионеров, школах. Я не критикую нынешнее время, но в основном сейчас увлечение, как я сужу по своему внуку и его друзьям: компьютерные игры. Нет той разноплановости, какая была в нашем детстве.
    1. Микадо 31 октября 2017 21:51
      Статья дискурсионная и заставляет задуматься. Одно понятно однозначно: всё должно начинаться с детства.

      абсолютно верно! с обучения и воспитания! с тех условий, в которых будет расти человек! А вот обеспечить условия - задача (в большей степени) семьи и государства (не готов сказать, в какой степени, тут уже философия).
      Я не критикую нынешнее время, но в основном сейчас увлечение, как я сужу по своему внуку и его друзьям: компьютерные игры. Нет той разноплановости, какая была в нашем детстве.

      Николай, недавно был цикл статей многоуважаемого Калибра про солдатиков. И тоже были мысли в рамках форума - мол, компьютер все заменил. Простите, компьютер задает стандартные решения в рамках программы. Игра же один-на-один гораздо богаче по развитию!
      Более того, вернемся к солдатикам. Они разные. Они могут быть изготовлены в расчете на массового пользователя, но некоторые лепят сами. Слепить фанфарона Мюрата на лошади и поставить диораму вокруг него из других фигурок - разве это не творчество? Да, это увлечение, но оно развивает! Если человек будет использовать нестандартный подход в таких, казалось бы, забавах, то закрепляется образ мышления, и в других ситуациях он тоже может задействовать свою творческую составляющую! Почему Леонардо столько натворил? Не боялся! fellow
      с уважением, Н.Михайлов
      1. амурец 1 ноября 2017 00:42
        Цитата: Микадо
        И тоже были мысли в рамках форума - мол, компьютер все заменил. Простите, компьютер задает стандартные решения в рамках программы. Игра же один-на-один гораздо богаче по развитию!

        Тёзка. Согласен с тобой. Если игра логическая, то и в рамках программы надо думать. А если это тупые автогонки, стрелялки и т.п. Если ты технарь, то знаешь про старые таблицы алгоритмов поиска неисправностей. Они чем-то напоминают компьютерные программы. Сначала работает двоичный код: да-нет когда ищешь отказавший агрегат, а когда нашёл неисправность, вот здесь и начинаешь думать, а почему это произошло. Я вспоминаю случай, когда нам пришлось искать неисправность три месяца, только потому, что нам запретили менять заводской агрегат, только потому, что он новый, с завода и за рубежом брак не делают. Как толь ко этот агрегат заменили, так и забыли про эту неисправность.
        1. Микадо 1 ноября 2017 01:02
          Николай, мои познания в технике ограничиваются сменой колеса, розетки, или работой с электродрелью, но я знаю, что иногда самые мельчайшие ошибки и оплошности (просто по недосмотру) ведут к самым большим и неприятным последствиям. Тем более неприятно, когда неверный приказ идет от вышестоящего лица. Неверный приказ исполнять бесполезно, доказано психологами. Ведь приказ о том, чтобы не менять агрегат, был неумный? кто-то за свое место дрожал, или не видел дальше инструкций свыше? Самое противное, что именно подобные "жители номенклатуры" часто и пробиваются в начальники (пусть небольшие), особенно в государственных и окологосударственных организациях. Да, тупые, но исполнительные, и умеющие требовать, наглые, всегда чувствующие себя правыми! Поэтому.. что мы удивляемся, что наверху подчас оказываются мерзавцы и карьеристы... request я могу быть неправ. hi
          1. амурец 1 ноября 2017 01:32
            Цитата: Микадо
            Да, тупые, но исполнительные, и умеющие требовать, наглые, всегда чувствующие себя правыми! Поэтому.. что мы удивляемся, что наверху подчас оказываются мерзавцы и карьеристы... request я могу быть неправ.

            Николай. Ты прав. Вот чем и привлекла моё внимание твоя статья. Не буду лезть в дебри философии и психологии, скажу так : особи которых ты перечислил, не мамонты и к сожалению, у них такая жизненная сила, что они не вымрут и в красную кгигу их не занесут. А за статью спасибо, зацепила за живое.
            1. Микадо 1 ноября 2017 10:18
              что они не вымрут и в красную кгигу их не занесут

              я вчера, как Вам отписал, мыслей сгенерировал на эмоциях еще на одну статью laughing посмотрите на любую большую контору. Кто там пробивается наверх. Это часто друзья, жены, приятели, любовницы, дети приятелей, дети любовниц. Либо верные "цепные псы", "свои люди". У Пикуля есть историческая миниатюра "сын пиковой дамы", про московского генерал-губернатора Дмитрия Голицина. Умнейший, талантливейший человек был. yes Но! stop Он был из знатнейшей семьи! А много ли народа без помощи знатности и богатства пробилось "наверх"? request пробивались, да. Гоголевские "городничие".
              И так было всегда, люди не меняются. Поэтому фраза "талантам надо помогать" актуальна. Остальные сами пробьются. hi
        2. 3x3zsave 1 ноября 2017 21:15
          Есть старая геймерская поговорка: "Нормальные люди заходят за угол, а думеры сначала заглядывают". И вот если бы хоть половина пешеходов поиграла в "Дум", я бы гораздо спокойней чувствовал себя за рулем на улицах любимого города.
          1. Микадо 1 ноября 2017 21:59
            это вообще отдельная история с человеческой психологией. К сожалению, обильно политая кровью. Примеры приводить не буду, сам всегда сбавляю скорость до минимума перед переходом. Да, потому что не смотрят, прут себе дурняком, половина даже не слышит, капюшон надел, идет себе, в уши долбится с музыкой. Подчас еще и детей тащут быстрее, чем сами идут. В прошлом году еле успел затормозить перед велосипедистом - ярчайшим представителем отечественного гей-движения. Ты слезь с велосипеда, или притормози хотя бы, а не вылетай из-за угла! am ну, а как мне этого апологета гомосексуализма еще назвать?! request
  3. XII легион 31 октября 2017 06:40
    Творчество - сложный процесс как ни крути
    И каждый в чем-то творец
    никто не застрахован от ошибок или переоценки самого себя

    это однозначно.
    Заводная статья, зовет на творческие баррикады good
    1. Микадо 31 октября 2017 11:14
      но без фанатизма! wink примеры, когда человек не рассчитывает свои силы, или блуждает в мире своих грез, можно выкладывать бесконечно. request равно как, что это должно быть и не обременительно для семьи и бюджета. hi
  4. EvgNik 31 октября 2017 06:54
    Николай! hi А чего скрывать? Из ВО вышло достаточно и журналистов, есть и поэты. Хорошая школа, когда учишься писать комментарии. Я случайно начал писать стихи, одно из первых было в поздравлении к Новому,17-му году.В интернете на стихиру я существую, пишу, публикую. Спасибо, что ценишь мои стихи. Но и сам растёшь, что неудивительно.
    1. Микадо 31 октября 2017 11:57
      вот! значит, Вы не понаслышке знаете о возникновении и развитии этого процесса! yes Именно поэтому Ваши стихи совершенно справедливо, осознанно попали в статью good
  5. moskowit 31 октября 2017 06:57
    если ты желаешь быть творцом – будь им, дай волю увлечениям, твори для интереса и во благо. Ощути в себе силу и полет фантазии. Занимайся любимым делом, пробуди в себе свое второе, творческое «я», развивай его, и пусть оно появляется, когда нужно, и произносит: «Отныне… я буду жить вечно! Эй, Гений, за мною ступай!», а жизнь твоя превращается на время в увлекательный процесс созидания нового и неизведанного – процесс твоего творчества! Удивительное – рядом, подчас совсем рядом, внутри нас.

    Зачем "второе я"? "Я" должно быть первым. И вот тогда наступает Гармония. Гармония с самим собой. Редко людям доводится найти истинное их предназначение в жизни. Для чего, каких дел их готовит Всевышний. И вот когда Человеку открывается эта Истина, когда Человеком полностью овладевает понимание его предназначения тогда и наступает Счастье! И он, Человек, Творит! Во всех сферах человеческого бытия!
    Только, к сожалению, не каждому это удаётся... Сколько людей не довольны тем, что они делают. Жизненные обстоятельства, а чаще всего случайный выбор поля деятельности и всё.... Человек сер и не интересен.... А светоч в нём готов зажечься... И как часто мы сами способствуем этому....
    1. Микадо 31 октября 2017 21:32
      А светоч в нём готов зажечься... И как часто мы сами способствуем этому....

      а если найти психологический механизм к открытию творчества? Может, тогда действительно каждый будет заниматься своим делом, заниматься с радостью? Почему нет? Помните старую сказку "Город мастеров"? drinks
      1. народник 1 ноября 2017 00:06
        Микадо
        а если найти психологический механизм к открытию творчества? Может, тогда действительно каждый будет заниматься своим делом, заниматься с радостью?

        Интересная тема и хорошая статья. yes
        Но, если получится найти "психологический механизм" творчества, то люди бросят работу. А скорее всего работать не перестанут, но будут глубоко несчастны из-за недостатка времени на "творчество". sad
        1. Микадо 1 ноября 2017 00:22
          Но, если получится найти "психологический механизм" творчества, то люди бросят работу. А скорее всего работать не перестанут, но будут глубоко несчастны из-за недостатка времени на "творчество"

          я понимаю, скорее всего, это мой идеализм. hi Но есть люди, которые занимаются приятным себе делом, связанным с творчеством. Писатели, например. Художники. Дарья Донцова не в счет laughing я был знаком (виделись) с одним популярным писателем детективов, работали на одной площадке. Человек скромный, с виду, немногословный, хотя анекдоты рассказывал отлично. Работал и.. писал в свободное время! good Каждый имеет право на занятие творчеством, пусть вне основной работы (сам работаю в области, далекой от написания статей). Пушечный мастер, пищаль которого я привел в пример (пять минут под дождем бегал, выбирал режим фото), думаю, тоже любил дело, которым занимается, и позволял себе творить некоторые вольности и украшения. Хотя украшение оружия, смысл его, и связанные с этим мысли - отдельная статья! drinks
  6. Мур 31 октября 2017 07:12
    Как тут не процитировать не к ночи будь помянутого фурсенку:
    «Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя».

    Вот так, ни меньше, ни больше. Не нужны творцы с точки зрения тех, кто отвечает за их изыскание и воспитание.
    1. kalibr 31 октября 2017 08:14
      А Вы знаете он отчасти прав. 80% людей к творчеству не способны. К бизнесу - 4-5% Всего! В России - 6-7% и на нас весь мир смотрит с изумлением. А теперь представьте, что это такое: из людей не способных к музыке, растить пианистов, из криворуких - художников, из тупых - творцов. Мало того, что ресурсов не хватит, они же еще и вообразить могут, что творчество - это их дело. И полезут и на сцену и в... Нет уж - бездарности пусть потребляют, а люди с божьей искрой пусть сначала эту искру покажут, а уж тогда. Мне сейчас скажут, а вдруг просмотрим. Ну и просмотрим 2-4, подумаешь. Ну не изобретет кто-то самонадевающийся презерватив с музыкой и гиператомную бомбу. Переживем!
      1. EvgNik 31 октября 2017 09:05
        Цитата: kalibr
        80% людей к творчеству не способны

        Ерунду порете Вячеслав Олегович! Способны! Только эти способности сейчас искусственно глушатся. Я пожилой человек, но в советской школе меня научили главному, учиться! Чем с удовольствием занимаюсь до сих пор. Учусь! В том числе и у некоторых талантливых молодых. У вас научиться нечему.
        1. kalibr 31 октября 2017 09:26
          Ерунду здесь порят только люди, последний раз бывшие в школе во времена оные. Вот как Вы, например. А я бываю в школах регулярно. Работа такая, искать творческую молодежь и приглашать на свою специальность. Вот буквально только что 4 года вел занятия в 47-ой школе по детскому техтворчеству. Да и сейчас в курсе многих креативных программ, осуществляющихся в школах и для школ. Впрочем, об этом еще будет статья. А что касается Вашего замечания, что Вам нечему у меня учиться... Так и не учитесь. Можно подумать, что кто-то Вас заставляет. У меня учатся совсем другие. Длинноногие и политически грамотные. Вот только что для них книжку очередную подготовил. Смотрите какая красивая. И содержательная, уж поверьте!
          1. EvgNik 31 октября 2017 09:56
            Цитата: kalibr
            Длинноногие и политически грамотные.

            Понятно. Интернет-либерастичекая-рекламная журналистика. Меня это не интересует. От слова совсем Меня интересуют совсем другие вещи, в частности проблема выживания нашего народа. А не проблема выживания пятой колонны..
            1. kalibr 31 октября 2017 10:33
              В школу, в школу сходите близкую к Вашему дому,поучите детей писать стихи...
              1. Микадо 31 октября 2017 11:09
                здраво. Не обязательно учить, но можно показать им, что такое возможно. Например, написать шуточный цикл и прочесть на утреннике.
                Почему нет, Евгений Николаевич? what
                1. EvgNik 31 октября 2017 12:01
                  Цитата: Микадо
                  написать шуточный цикл

                  Есть, Николай, и даже часть опубликована.
                  1. Микадо 31 октября 2017 12:13
                    вот! Значит, у детей уже есть пример, как можно творить. Пусть не каждый, и не всегда, но кто-то повторит! yes Вам же - оттачивать талант и дальше! Останавливаться никогда нельзя, если ты знаешь, что это - твое, но и уходить в крайности или гордость - тоже нельзя. hi должна быть гармония.
              2. EvgNik 31 октября 2017 11:59
                Цитата: kalibr
                поучите детей писать стихи...

                Я же говорю, что сам ещё учусь. И не вам мне давать советы что и как делать. Я вам не даю советы как Родину продавать, это вы и без меня умеете.
                1. kalibr 31 октября 2017 12:35
                  А я Вам даю совет, как любить ее ещё лучше. Я вот ее "продаю", но в школе работаю. Вы - нет, но ходить Вам туда западло? Что-то странно... Что до учебы, то учиться можно до гробовой доски. Собрался наконец-то воспользоваться результатом, ан тебя уже выносят вперед ногами. Лучше уж поспешить...
                  1. EvgNik 31 октября 2017 13:28
                    Цитата: kalibr
                    Вы - нет, но ходить Вам туда западло?

                    Нет, не западло. Но вы знаете чем отличается детский писатель или поэт от того, кто пишет для взрослых? Да откуда вам это знать, детские произведения пишутся как для взрослых, но гораздо лучше. Так вот, до детского я ещё не дорос. И мои стихи школьникам не подходят. Вы сколько лет учились рекламу ваять? Я пишу только год. Из этого года учусь писать последние 4 месяца. И переписываю старые стихи не по одному разу. Это не рекламу ваять, которую, в общем то никто и не смотрит. Это просто бесцельное делание денег. Никому кроме вас и производителей не нужное.
          2. амурец 31 октября 2017 10:01
            Длинноногие: ноги от зубов и политически грамотные: знают кому продаться. Да вот только рекламировать и продавать в России скоро будет нечего. Всё распродадут, ещё до выборов нового президента. А восстанавливать и развивать промышленность не кому. Вот такие дела.
            1. kalibr 31 октября 2017 10:23
              Цитата: амурец
              Длинноногие: ноги от зубов и политически грамотные: знают кому продаться. Да вот только рекламировать и продавать в России скоро будет нечего. Всё распродадут, ещё до выборов нового президента. А восстанавливать и развивать промышленность не кому. Вот такие дела.

              Извините, но это все пустые слова. Вчера отмечали на факультете День рекламиста. Подготовили праздник наши студенты и это было впечатляющее зрелище. Так вот на нем выяснилось, что под данным опроса 100% наших выпускников прошлого года трудоустроены по специальности. Значит... есть за что им платить и кому платить. Потому, как людям, что не приносят прибыль сейчас никто не платит. Первое место мы заняли на Всероссийском конкурсе в С.Петербурге, что тоже показательно. Первыми обычно - когда все плохо, - увольняются пиарщики и рекламисты. Первый показатель улучшения дел, когда их начинают набирать на работу!
              1. амурец 31 октября 2017 11:39
                Цитата: kalibr
                Потому, как людям, что не приносят прибыль сейчас никто не платит.

                Так вот в первую очередь достаётся энергетикам, ремонтникам, они не приносят прибыль. А когда отдают всё это обслуживание в руки сервисных служб, начинают чесать репу, почему возросли простои оборудования, почему в несколько раз возросла стоимость ремонта, ведь должна быть экономия на двух слесарях аж на 720 000 руб/год, а у нас потери в 7 000 000. А маркетологов и рекламщиков не трогают, они не при делах.
                1. kalibr 31 октября 2017 12:27
                  Не знаю как у Вас, но у меня в Пензе я вижу просто массу ремонтников. Кладут плитку на улицах, копают и починяют трубы (и быстро!), дороги чинят. Если пройтись с фотоаппаратом по городу можно много наснимать. И людей, участвующих в процессе, много!
                  1. амурец 31 октября 2017 14:14
                    Цитата: kalibr
                    Не знаю как у Вас, но у меня в Пензе я вижу просто массу ремонтников. Кладут плитку на улицах, копают и починяют трубы (и быстро!), дороги чинят

                    Я имел ввиду ремонт оборудования, техники, а не ремонт дорог и городских коммуникаций. Дорожно-строительная техника, сельхозтехника, оборудование. вот о чём идёт речь. В фирмах-посредниках и фирмах купи- продай таких людей нет. Сервисные гарантийные бригады есть в фирмах по продаже техники и оборудования. А послегарантийный и или внегарантийный ремонт стоит очень дорого
                  2. Микадо 1 ноября 2017 22:54
                    Кладут плитку на улицах, копают и починяют трубы (и быстро!), дороги чинят.

                    это многоуважаемый Калибр со своей бандой научных сотрудников (состоящей из доцентов, профессоров, лаборантов, и даже одного члена-корреспондента!) местных уфологов и псевдоисториков закапывает laughing отсылка к дискуссии по Криту. wink
                    Если пройтись с фотоаппаратом по городу можно много наснимать.

                    селфи с усами и лопатой, Вячеслав Олегович? wink fellow шутка! hi
          3. солдатъ 31 октября 2017 11:05
            kalibr
            А я бываю в школах регулярно. Работа такая, искать творческую молодежь и приглашать на свою специальность. Вот буквально только что 4 года вел занятия в 47-ой школе по детскому техтворчеству. Да и сейчас в курсе многих креативных программ, осуществляющихся в школах и для школ. У меня учатся совсем другие. Длинноногие и политически грамотные. Вот только что для них книжку очередную подготовил. Смотрите какая красивая. И содержательная, уж поверьте!

            Статья понравилась
            И учебник тоже)
            Повезло "Длинноногим и политически грамотным" с преподавателем
            Как и оному с учениками (цами) wink hi
            И кстати творчество продлевает жизнь, тренируя мозг
            А молодость мозга - молодость всего
            Передавайте опыт молодежи - благое дело
            1. Микадо 31 октября 2017 22:43
              Статья понравилась

              благодарю hi старался.
              И кстати творчество продлевает жизнь, тренируя мозг
              А молодость мозга - молодость всего
              Передавайте опыт молодежи - благое дело

              коротко и емко good согласен полностью. И про продление жизни, и про молодежь. Молодость - время, когда, с одной стороны, человек еще не мыслит критически, а с другой стороны, воспринимает и запоминает все особенно ярко. Так пусть учатся, влюбляются, пробуют себя, делают глупости (не до крайности, конечно), делают выводы, мечтают! yes а молодость мозга - это самое главное. hi
      2. Reptiloid 31 октября 2017 09:14
        Вот при социализме с творчеством как-то лучше было. Я о самом доступном для населения-----песни, их содержание, художественная литература.
        А творчество в науке?
        Как-то подумалось об оформлении станций метро...... Не додумал
        1. Микадо 31 октября 2017 11:20
          Как-то подумалось об оформлении станций метро...... Не додумал

          а что далеко ходить? Фигуры на "Нарвской", Дмитрий, как Вам? hi и ведь кто-то это придумал! Пусть была заявка свыше оформить станцию в таком стиле, но расставляли эти фигуры в своем воображении, представляли, какими они будут, именно творцы!
          1. Reptiloid 31 октября 2017 18:46
            А разве одна Нарвская? Автово отлично. Вот только есть тенденция распооогать всякие приспособы на уолёсиках для уборки, будки какие-то торговые. Метро деньги зарабатывает. Но пейзаж испорчен.
            А наш Комендантский какой? А Адмиралтейская?Другое время, но всё равно здорово!
            1. Микадо 31 октября 2017 18:50
              да, и ведь кто-то это сначала представляет своей фантазией! yes хотя архитектура бывает разной. Посмотрите, например, "Большой дом" или управу Кировского района (забыл фамилию архитектора). У него было свое видение "красоты". Вот и здания получились угловатыми.
              1. 3x3zsave 2 ноября 2017 05:59
                Ужас! Архитектура времен С.М. Кирова меня угнетает.
                1. Микадо 2 ноября 2017 16:40
                  отдельное направление. Тогда было так модно.
            2. 3x3zsave 2 ноября 2017 06:05
              Недавно побывал на "Обводном канале", немного расстроило отсутствие мозаик, традиционных на этой ветке, но, все равно, интерьер классный!
              1. Микадо 2 ноября 2017 16:42
                вот в самом метро внутри - не был ни разу. request А канализацию вокруг центра - рассматривал в 2013-м, все десять выпусков в горколлектор. laughing
                1. 3x3zsave 2 ноября 2017 22:56
                  Уже можно экскурсии проводить по метрополитену, есть такие легенды, что Веллер отдыхает.
                  1. Микадо 3 ноября 2017 00:06
                    это точно. Вы любите фантастику? Я не очень, но тут как-то попалась книга из "Вселенной метро-2033". Из питерской серии, "К свету". Занимательная штука, нет, нисколько не претендующая на шедевр, но занимательная. И дело происходит на Юго-Западе изначально! Прослеживая путь героев по постапокалиптическому маршруту от Ленинского проспекта до Ломоносова и Кронштадта, где обитает банда каннибалов - бывших "высопоставленных шишек" и их отпрысков, понимаешь, что автор просто следовал по маршруту, по которому сам частенько ездишь (люблю эту дорогу, Мартышкино, Ломоносов, порт в Ломоносове), и по этому же маршруту расставлял сюжетные линии. Подмечаешь для себя ходы чужой мысли! hi
                    1. 3x3zsave 3 ноября 2017 06:28
                      Николай, я лекции могу читать о русскоязычной фантастике. Что до мира "Метро", Вам попалась часть, удачно легшая на Ваш личный опыт.
                      1. Микадо 4 ноября 2017 12:41
                        я, Антон, в фантастике полный ноль, просто книжка вовремя попалась под руку. drinks также к таким "удачно подвернувшимся" книжкам могу отнести повесть Александра Тюрина "Сверхнедочеловек". Опять же, автор выбрал определенное будущее человечества, и творит в нем. hi
      3. Мур 31 октября 2017 09:58
        Цитата: kalibr
        80% людей к творчеству не способны. ....А теперь представьте, что это такое: из людей не способных к музыке, растить пианистов, из криворуких - художников, из тупых - творцов. Мало того, что ресурсов не хватит, они же еще и вообразить могут, что творчество - это их дело. И полезут и на сцену и в...

        Образование, даваемое детям в СССР (начиная с дошкольного), как раз и помогало раскрыть те 20%, которые способны.
        Что же касается ресурсов и "лезущих на сцену" - посмотрите, как это происходит сейчас. У кого ресурсы, тот и лезет.

        Цитата: verner1967
        Не имея такого потребителя у нас не появятся новые Жванецкие, Бондарчуки старшие, Данелии и Тоостые, зато вырастут многочисленные петросяны и степаненки

        Ещё один новый Жванецкий, мечтающий расчистить место от России и построить еще что-нибудь? Он не решил ещё что. Увольте.
        И вынужден Вас огорчить. Потребитель, о котором мечтает Фурсенко, заточен под потребление того, что ему подсовывают профессиональные производители. А подсовывают ему, как правило, легкоусваиваемые поделки - "Губку Боба", "Матильду" и т.п. Поинтересуйтесь, кто из "потребителей" предпочтёт посмотреть "Войну и мир" (не почитать, Боже сохрани, - посмотреть) вместо очередного сезона "Игр престолов".
        Я уже не говорю о элементарном прочтении хотя бы сотни книг.
        1. kalibr 31 октября 2017 10:08
          Цитата: Мур
          Образование, даваемое детям в СССР (начиная с дошкольного), как раз и помогало раскрыть те 20%, которые способны.

          И где они все эти творцы сейчас? Где их дети, наученные творцами-родителями и что вообще эти творцы натворили в 1991 году?
          1. Голован Джек 31 октября 2017 10:14
            Цитата: kalibr
            И где они все эти творцы сейчас? Где их дети, наученные творцами-родителями и что вообще эти творцы натворили в 1991 году?

            Передергиваете... натворили не "творцы", натворили как раз бездари, те, что "по партийной линии" залезли выше, чем надо было бы.
          2. Мур 31 октября 2017 11:14
            Цитата: kalibr

            И где они все эти творцы сейчас? Где их дети, наученные творцами-родителями и что вообще эти творцы натворили в 1991 году?

            Оглянитесь, посмотрите. Это разработчики "Ангары", "Калибров". Это создатели "28 панфиловцев". Это те, кто придумал "Бессмертный полк", "Гонки героев". Это те, кто спроектировал и строит Крымский мост.
            А при чем тут 1991?
            1. Reptiloid 31 октября 2017 18:52
              Цитата: Мур
              Цитата: kalibr

              И где они все эти творцы сейчас? Где их дети, наученные творцами-родителями и что вообще эти творцы натворили в 1991 году?


              А при чем тут 1991?

              Вы спрашиваете при чём? А при том, что это такой стандартный приём. Мы его здесь наблюдаем постоянно. Значит других приёмов-то и нет!!!!!!!От слова совсем.
              1. kalibr 31 октября 2017 21:10
                Это называется метод сократического диалога.
        2. verner1967 31 октября 2017 12:54
          Цитата: Мур
          Поинтересуйтесь, кто из "потребителей" предпочтёт посмотреть "Войну и мир" (не почитать, Боже сохрани, - посмотреть) вместо очередного сезона "Игр престолов".

          А где вы видели " потребителей" Фурсенко? У нас реформа образования прошла? Пока у нас в школах преподают в большинстве своём советские учителя и их ученики. А читающей молодёжи у нас немало, я по своим молодым сотрудникам сужу.
          1. Микадо 31 октября 2017 20:37
            я не педагог. Хоть и работал в учебном заведении. Но мое мнение: надо брать от любой системы лучшее, убирать недостатки, вводить полезные нововведения, а не заниматься радикальной ломкой.
            А читающей молодёжи у нас немало, я по своим молодым сотрудникам сужу.

            слава Богу. Хотя еще несколько лет назад видел студенток, у которых на компьютере.. не было "офиса". Объяснение было шикарным: "Зачем? Есть же "вконтакт"! fool Да, поколение, воспитанное "Домом-2" и нынешней кандидатшой в президенты лично. request
            к слову, многое из классики сейчас перечитываю под настроение. Особенно, Гоголя.
      4. Микадо 31 октября 2017 15:43
        И полезут и на сцену и в...

        они уже лезут. no И на сцену, и в политику. И лучшим способом пропиарить себя у них считается раздеться для глянца, или прибить тестикулы к площади. am А дорогу к этому "выражению своего богатого духовного мира" им подчас открывают деньги или связи, а не таланты. Я ведь неспроста одного "художника"-пиромана привел в статье, Вячеслав Олегович. Разве это - творчество? Или же иная же гламурная дама (а то и мужик) начинает вести "уютный бложик", чувствуя себя профессиональным журналистом-звездой. Да, ведет, только ахинею несет пополам с матом. Это - творчество? нет! stop гадость это, мерзость!
        Опять же, творческие позывы могут быть у каждого, но не факт, что это надо выносить на всеобщее обозрение, по крайней мере, пока не наберешься опыта и не отшлифуешь талант. Я как-то рассказывал, кажется, купил один раз с рук на улице у одного "поэта" томик его стихов. "Купите" - говорит - "Все говорят, хорошие!" Я и купил. Думал, мож, психоделика какая будет, или философия, или любовная лирика - интересно же! fellow В общем, начал читать,... сломался на пятом стихе.. Чувствую, что-то не так. what рифмы нет, все сикось-накось, половина стихов с матом, и с его нереализованными фантазиями насчет половой жизни! belay angry Добрые мы народ - видим бедного человека, увлеченного своей идеей писать-графоманить, и говорим: "да, стихи хорошие"... recourse А надо, как Суворов графу Хвостову ответил! чтобы не позорился. fool
    2. verner1967 31 октября 2017 09:13
      Цитата: Мур
      что вырастить квалифицированного потребителя».

      вот сначала ругаем, что наш "пипл всё хавает", а теперь не нравится " квалифицированный потребитель". Не имея такого потребителя у нас не появятся новые Жванецкие, Бондарчуки старшие, Данелии и Тоостые, зато вырастут многочисленные петросяны и степаненки, бондачуки младшие и несть им числа, которые, как раз, почувствовав себя великими комиками, писателями и режиссёрами оболванивают нашего непритязательного потребителя их, с позволения сказать, творчества. Так что я полностью согласен с kalibr
      1. EvgNik 31 октября 2017 09:25
        Цитата: verner1967
        Не имея такого потребителя у нас не появятся новые Жванецкие, Бондарчуки старшие, Данелии и Тоостые

        Благодаря "квалифицированному потребителю" и появились петросяны, степаненки , михаилы круги и прочие "крутые" артисты. "Квалиф. потреб" их с удовольствием хавает, а народ предпочитает смотреть старенькие, советские фильмы и слушать музыку тех времён, а не шнура.
        1. Reptiloid 31 октября 2017 11:08
          Цитата: EvgNik
          народ предпочитает смотреть старенькие, советские фильмы и слушать музыку тех времён, .
          Евгений, вот я специально не стал про фильмы, дабы опять не писать о матильде и о возне вокруг неё.
          Вот и пожарники, вот и полиция,
          все рекламируют давние лица!
          Уж и рекламный тот хор не снести!
          Ну, в Зоопарк если только пойти!
        2. verner1967 31 октября 2017 12:59
          Цитата: EvgNik
          Благодаря "квалифицированному потребителю"

          Какой же он "квалифицированный" если овна от зёрен отличить не может? Вас напрягает слово потребитель? А зря. Любое общество делится на потребителей и производителей. Только каждый производитель и потребитель в своей сфере. Задача школы научить, что потреблять можно, а что лучше не трогать.
          1. EvgNik 31 октября 2017 17:07
            Цитата: verner1967
            Задача школы научить, что потреблять можно, а что лучше не трогать.

            Вот именно. Но учит ли она сейчас этому? И ли как Шпаковский учит жить по рекламе?
            И не иметь своего мнения.
            А слово потребитель меня не напрягает. Вот "квалифицированный потребитель", да.
            Это значит - обработанный рекламой шпаковского.
            1. verner1967 31 октября 2017 21:58
              Цитата: EvgNik
              А слово потребитель меня не напрягает. Вот "квалифицированный потребитель", да.

              То есть, сочетание слов квалифицированный рабочий, квалифицированный специалист вас тоже напрягают?
        3. Микадо 31 октября 2017 17:49
          Благодаря "квалифицированному потребителю" и появились петросяны, степаненки , михаилы круги и прочие "крутые" артисты.

          про эстраду - молчу. Предпочитаю слушать рок (причем тяжелый), а не всевозможные "поющие трусы". Вообще, про эстраду можно писать отдельную статью. Что с нами случилось, что "блатняк" полез из всех щелей в 90-е? recourse
          и слушать музыку тех времён, а не шнура.

          вот здесь не соглашусь. Музыка "эпохи застоя" новому поколению будет неинтересна.
      2. EvilLion 31 октября 2017 10:03
        Я вообще не понимаю, что значит "квалифицированный потребитель". Для экономики человек хорошо разбирающийся в товаре однозначное зло, он купит оптимальное для себя, но не для производителя.
        1. Reptiloid 31 октября 2017 10:18
          А-ХА-ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!!!!!!!
          Цитата: EvilLion
          Я вообще не понимаю, что значит "квалифицированный потребитель". Для экономики человек хорошо разбирающийся в товаре однозначное зло, он купит оптимальное для себя, но не для производителя.

          Не понимааает!!! Это когда потребитель потребляет всё БОЛЬШЕ,БОЛЬШЕ,БОЛЬШЕ, а ему всё МАЛО,МАЛО,МАЛО!!!И он говорит:---у меня есть права!!! Пусть мне дадут!!! НУ, а потом притензии. Потреблять то готов, квалификация есть, а приобрести не получается, хотя дифицита нет. И способности к творчесту тоже нет.
          1. EvilLion 31 октября 2017 10:22
            В моем понимании это не квалифицированный, а как раз наоборот. У квалифицированного и компутер года 3 без апгрейда, и машина миллион км ходит и мобилка может еще старше моей, а моей 7 лет. И по Турциям он не ездит.
            1. Reptiloid 31 октября 2017 10:43
              Цитата: EvilLion
              В моем понимании это не квалифицированный, а как раз наоборот. У квалифицированного и компутер года 3 без апгрейда, и машина миллион км ходит и мобилка может еще старше моей, а моей 7 лет. И по Турциям он не ездит.

              Не хотел прикалываться над Вами, это сарказм был.Это прикол над квалифицированным потребитилем, которого создают "свыше", не подумав. Или наоборот, подумав, готовя разрушителей всего, знающих только одно слово "дай".Опять же, Ваш потребитель потребляет редко. Он не выгоден буржуазному обществу, он не потребитель. А выгоден буржуазному обществу тот, кто потребляет много, часто, постоянно, берёт кредиты, переоформляет, кто всё время в долгах. Произошли изменения в законодательстве.....
          2. Голован Джек 31 октября 2017 10:28
            Цитата: Reptiloid
            Reptiloid

            Не, реально - Ваш ник Вам очень подходит...
            1. Reptiloid 31 октября 2017 10:47
              Цитата: Голован Джек
              Цитата: Reptiloid
              Reptiloid

              Не, реально - Ваш ник Вам очень подходит...

              Я понимаю, что вижу Вас на фото. Имею привычку выводить ночью на прогулку 2х немцев.Я им расскажу о Вас.
              1. EvgNik 31 октября 2017 12:08
                Дима! Браво!
              2. Голован Джек 31 октября 2017 12:12
                Цитата: Reptiloid
                Имею привычку выводить ночью на прогулку 2х немцев. Я им расскажу о Вас

                Зря.
                Что русскому хорошо, немцу - смерть

                hi
        2. verner1967 31 октября 2017 13:02
          Цитата: EvilLion
          Для экономики человек хорошо разбирающийся в товаре однозначное зло, он купит оптимальное для себя, но не для производителя.

          То есть, по-вашему, я должен потреблять всякое овно, что бы дерьмового производителя поддержать? Как же быть с конкуренцией? Это верный путь к застою.
  7. parusnik 31 октября 2017 07:38
    Удивительное – рядом, подчас совсем рядом, внутри нас.
    ...Только порой на это не обращаешь внимание..ааааа..блажь думаешь...
  8. kalibr 31 октября 2017 08:08
    Цитата: амурец
    Нет той разноплановости, какая была в нашем детстве.

    Самое опасное - судить по себе. У меня рядом с домом центр Детского творчества. Хожу мимо часто. Идут туда толпы, как в школу. Окна открыты и вечером видно, что классы полны. Водил туда внучку. На -лепку из глины, танцы какие-то. Но это она... а еще там целый список кружков, из которых один - "Моделирование современной военной техники" (клеют из наборов, но и то хорошо!). Рядом школа - там еще набор, включая кружок современной журналистики, что я вел год. Теперь не веду, но ведь было же. И он не "сдох". Просто ведет его теперь их учительница. Ну, она лучший журналист, чем я. Понятно. Согласен, что вектор изменился: стала больше песен, танцев, гимнастики, спорта (ох сколько спорта!!!). Меньше, технического творчества и оно сдвинулось в компьютер и робототехнику. Но оно есть!!!
    1. Boris55 31 октября 2017 08:35
      Цитата: kalibr
      ... Водил туда внучку...

      И это главное. Пока чего то не знаешь - его как бы и нет. Детей надо знакомить с разнообразной творческой деятельностью - пусть пробуют всё, главное - не мешать.
    2. амурец 31 октября 2017 09:17
      Цитата: kalibr
      . Согласен, что вектор изменился: стала больше песен, танцев, гимнастики, спорта (ох сколько спорта!!!). Меньше, технического творчества и оно сдвинулось в компьютер и робототехнику. Но оно есть!!!

      Я не сужу по себе, прекрасно зная что не может человек заниматься всем и во всём иметь успехи и таланты. Именно в разноплановости легче найти то, что тебе по душе. В той же школе, где я учился, ни осталось ни одного технического кружка и не потому что нет желающих в них заниматься, а в том что многие требования наших чиновников невозможно выполнить.
      1. kalibr 31 октября 2017 10:06
        А вот это дело другое...
        1. Микадо 31 октября 2017 14:38
          да, Николай-Амурец прав. Не всегда таланты человека могут развиться без необходимой базы. Ребенок из обеспеченной столичной семьи всегда будет в выигрыше на старте перед таким же ребенком из семьи сельских алкоголиков, где нет ни денег, ни необходимой "базы". Но да, будут Ломоносовы. И фраза "талантам надо помогать, бездарности пробьются сами" тоже очень правдива. Положим, у нас сейчас образовывается "новое дворянство". Нет, так и есть. hi Все "дети" пристроены на руководящие посты. А вот как они проявят себя - большой вопрос. request Поживем - увидим. hi
          то есть, если "копать" дальше проблему творчества, тут одной философией не обойдешься. Тут уже многотомные исследования и целевые программы писать впору. hi
  9. BRONEVIK 31 октября 2017 08:19
    Поздравляю всех творческих людей с выходом этой статьи
    Статья творческого человека о творчестве - это замечательно
    1. kalibr 31 октября 2017 08:58
      Да, мне кажется, что автора надо поздравить. Вы представляете, каково это написать логически связанный и непротиворечивый материал, без одинаковых слов, без длинных, заумных предложений (читаешь конец, забыл начало), написанный с интересными примерами, которые надо найти. Найти проблему, показать ее развитие, какие-то пути входа-выхода. Иной вот и все понимает, но, как собака, сказать не может. Другой вроде бы и пишет, но... не понимает. В данном случае и форма и содержание соответствуют цели и взаимно дополняют друг друга. Отдельно хочется сказать об оформлении. В данном случае оно полностью соответствует содержанию и не приходится гадать, а зачем сюда приляпано "это". То есть я бы так сказал, что этим материалом автор сдал своего рода экзамен на "авторскую зрелость", умение скомпоновать и интересно подать материал. Остается надеяться, что мы и в дальнейшем увидим его статьи еще не раз и они будут столько интересными и содержательными!
      1. Reptiloid 31 октября 2017 09:19
        Да, действительно, очень завершённая статья, ни прибавить, ни убавить. Может быть, автор давно размышлял на эту тему. А, может, как озарение-----мгновенно всё сложилось!!!!!!!Поздравления!!!!!!!
        1. kalibr 31 октября 2017 09:53
          Дмитрий, некоторые всю жизнь вроде бы над чем-то размышляют, а написать - кишка тонка!
          1. Reptiloid 31 октября 2017 12:09
            Ой, Вячеслав!!!!! А кабы все всё писали!!!!!! И что бы это было????? И кто бы это читал????К тому же ведь должен кто-то за этим всем наблюдать....Как Вы сами говорили, каждый должен делать своё дело.Вон, скольких авторов Вы критикуете, перед этим читаете, сами пишите.... У других----другие планы.
            1. kalibr 31 октября 2017 16:34
              Правильно, Дмитрий! Кто-то же должен выгребать из-под коров? Что будет, если все станут писать, а выгребать никто не будет. Ужас! Вы абсолютно правы!
              1. Комментарий был удален.
              2. Reptiloid 31 октября 2017 19:03
                Вы неправильно представляете себе прцесс, Вячеслав. Я хоть и родился в миллионнике, но по тв видал.
                А с другой стороны, чем пилить деньги бюджетные, чем ставит фильмы убогие, да сценки лгбтшные, лучше бы поубирали, глядишь, труд бы из них человека сделал. Пусть перед смертью.
      2. BRONEVIK 31 октября 2017 12:21
        Поздравляем автора
        Надеемся увидеть новые статьи
        1. Микадо 31 октября 2017 17:56
          Вашими молитвами, Сергей. drinks темы есть, остается с силами собраться и дождаться прихода "музы". hi без настроения "творчество" не работает. request
  10. EvilLion 31 октября 2017 08:52
    Не нравится гильотина? Могу порекомендовать колесование.
    1. Boris55 31 октября 2017 09:03
      Цитата: EvilLion
      Не нравится гильотина? Могу порекомендовать колесование.

      Не нравится колесование - могу порекомендовать сожжение:
      1. Reptiloid 31 октября 2017 09:26
        Люди всегда стремились убивать себе подобных с большей эффективностью----ЯО, как максимум, химия.А в начале---просто нож, камень, копьё, лук,
        1. Boris55 31 октября 2017 09:31
          Цитата: Reptiloid
          Люди всегда стремились убивать себе подобных с большей эффективностью

          Не всегда. Когда то нас было так мало, что мы и понятия не имели есть ли кто ещё за пару сотен километров от нас.
          1. EvilLion 31 октября 2017 10:01
            Это не отменяло садизма. Более того, садизм возникает куда раньше сострадания.
            1. Микадо 31 октября 2017 18:20
              Более того, садизм возникает куда раньше сострадания.

              плохое всегда проще выпустить наружу, нежели хорошее..
              Не нравится гильотина? Могу порекомендовать колесование.

              долго, и палач устает! stop Тогда, в те времена, "поставили на поток" казни гильотиной. А через сто пятьдесят лет придумали газовую камеру, чтоб еще быстрее, больше и эффективнее... request И от трупов сразу же отделывались. Прогресс, блин, научно-технический! no
  11. EvilLion 31 октября 2017 08:54
    Если все начнут творить, то некому станет работать.
    1. Boris55 31 октября 2017 09:05
      Цитата: EvilLion
      Если все начнут творить, то некому станет работать.

      А разве работа не предполагает творчества? Разве на любой работе не надо думать головой? laughing
      1. kalibr 31 октября 2017 09:09
        Есть работы, где надо тупо делать свое дело. Например, на паковке крекеров. Сам видел, как это происходит. Работают женщины, как машины. 45 мин. работа - 15 перерыв. Иначе... Но работают! Не понимаю, почему нельзя заменить их машиной. А с другой стороны... кто будет кормить их детей? Ну тупые они все!!! Не можем мы пока исправить "ошибки природы" и что? Задарма кормить "микроцефалов"? Уж пусть лучше пакуют!
        1. EvilLion 31 октября 2017 09:53
          Потому что машина тоже денег стоит, а ее обслуживание квалифицированного персонала требует. Если машину не ставят, значит экономически невыгодно.
      2. EvilLion 31 октября 2017 09:11
        Например, стоять у кассового аппарата в магазине работа ОЧЕНЬ нужная, но думать там некогда. И у станка вне рамок должностной инструкции думать, обычно, некогда. И даже почту разносить, работенка явно не самая приятная, но тоже нужная и тоже не предполагающая особых размышлений.
        1. Boris55 31 октября 2017 09:24
          Цитата: kalibr
          Есть работы, где надо тупо делать свое дело.

          Конвейер - это попытка встроит человека в машину. Но и там думать надо как ловчее и правильнее выполнить ту или иную операцию. Со временем эти операции доводятся до автоматизма и появляется время поразмышлять о вечном...
          Цитата: EvilLion
          Например, стоять у кассового аппарата в магазине работа ОЧЕНЬ нужная, но думать там некогда... И даже почту разносить...

          Вот когда вам на кассе пробют на пару тысяч больше, и почему то ни когда меньше, а почтальон вашу корреспонденцию занесёт в соседний подъезд - вспомните о своём посте и будьте милосердны к ним - их же труд не предполагает думать laughing
          1. kalibr 31 октября 2017 09:41
            Я и милосерден дальше некуда. Предлагаю такой труд вообще исключить. Почтальон мне ничего не носит, у меня ящик на почте.
          2. EvilLion 31 октября 2017 09:55
            Чтобы не принести письмо в чужой ящик надо тупо читать адреса на письме и на доме. Больше для этого ничего не требуется. К "думать" это не относится.
            1. kalibr 31 октября 2017 10:04
              У каждого свои представления о творческом процессе...
              1. Boris55 31 октября 2017 10:10
                Почту можно носить ногами, на велосипеде, самокате, скуторе, мотоцикле, машине, можно сутра, можно в обед, можно вечером, можно с лева на право, а можно наоборот и т.д. А вы говорите работа не творческая. Фантазии у вас маловато - вот вам и кажется, что работа скучная. laughing
                1. kalibr 31 октября 2017 10:16
                  Ну если это по Вашему творчество на скутере почту развозить, то... снимаю шляпу. Мне до такого уровня фантазии и в самом деле очень далеко.
                  1. Boris55 31 октября 2017 10:17
                    Цитата: kalibr
                    Мне до такого уровня фантазии и в самом деле очень далеко.

                    Вы явно почтальоном не работали laughing
  12. bober1982 31 октября 2017 09:26
    Всё то творчество,которым восхищается автор статьи - не более чем бессмыслица,настоящий абсурд.Какая жизнь,пустая и бессмысленная,такое и искусство.
    Если бессмертия нет,то всё позволено , Иван Карамазов, вот и вся суть того ,что по ошибке называют искусством или творчеством.
  13. kalibr 31 октября 2017 09:39
    Цитата: EvgNik
    а народ предпочитает смотреть старенькие, советские фильмы и слушать музыку тех времён, а не шнура.

    Не судите по себе, ох не судите! "Народ" - не Вы!!! Народ это молодежь. Только вчера объявил своим студентам "Неделю советского кино". Дал список фильмов и задание - просмотреть и выписать, что больше всего их удивило в том или ином фильме. Так вот никто из 30 человек эти фильмы не смотрел. Даже не слышал о таких! Так что когда "народ" опочит во Господь "это" вообще никто смотреть не будет!
    1. EvilLion 31 октября 2017 09:59
      Наверное потому, что из советских фильмов помнят только вершину из нескольких десятков, возможно, сотен успешных картин. Некоторые успешные в момент выхода, вроде самого кассового советского фильма всех времен, "Пираты 20-го века", не помнят просто потому, что успех был чисто коньюктурным. Правда, вспомнят ли что-то из российского кино 90-ых и 00, 10-ых, я сильно сомневаюсь. Потому что я УЖЕ ничего из него не помню. Советская школа ушла, а новая не пришла.
    2. EvgNik 31 октября 2017 12:21
      Цитата: kalibr
      Народ это молодежь

      Да не всю ещё молодёжь вы и вам подобные перетащили на своё сторону! Дима вот молодой, но он, к вашему сожалению умеет думать! И таких становится всё больше. К вашему опять же сожалению. А что взять с ваших учеников, что вы вдолбили в головы, то они и приняли. Вы просто провели тест для себя и удовлетворены своей работой по порче молодых душ.
      1. kalibr 31 октября 2017 16:31
        Ну-ну, не надо впадать в маразм, успеете еще. Не нравится книга про рекламу - может быть вот эта Вам больше придется во вкусу?Вдруг тут нет про разврат молодежи...
        Тоже только что вышла...
        1. EvgNik 31 октября 2017 17:15
          И опять реклама. Своей нетленки.
          А вы заметили, что своим стихам я рекламы не делал? Друзья знают, а вам это неинтересно.
          Как и мне любые ваши книги.
          1. kalibr 31 октября 2017 17:28
            Так не Вас же рассчитано, неужели не ясно? Нужен повод. Информационный. Подходящий. И вот он. Мне вообще нет до Вас никакого дела. Важно, что люди обожают чужие свары, им интересно, кто кого и как.Чтобы узнать они делают клики. Клики повышают инвестиционную привлекательность сайта. Вот и все. Так что участвуя во всем этом, Вы лично приносите пользу обществу, как и я. Потому, что не будет кликов - не будет сайтов подобных ВО. Все просто! А насчет рекламы Ваших стихов... Они разве выходят вот такими изданиями?
      2. Reptiloid 1 ноября 2017 02:15
        Цитата: EvgNik
        Цитата: kalibr
        Народ это молодежь

        Да не всю ещё молодёжь вы и вам подобные перетащили на своё сторону! Дима вот молодой, но он, к вашему сожалению умеет думать! уш.
        Евгений, я конечно, помоложе Вас и значительно, но не молодёжь. Просто рано вписался в работу и увлёкся. Не задумываясь.Самое важное---информация, всё сразу видно. С уважением.
        1. Стропорез 2 ноября 2017 03:37
          Цитата: Reptiloid
          Самое важное---информация, всё сразу видно.

          Уважаемый коллега! Вот Вам информация.
          1. Микадо 2 ноября 2017 17:14
            Валерий, рад Вас видеть! hi не пропадайте больше.
            1. Стропорез 2 ноября 2017 17:21
              Цитата: Микадо
              рад Вас видеть!

              Взаимно!!! hi
              Цитата: Микадо
              не пропадайте больше.

              10 дней бана от админов получил, так что не всё в нашей власти wink
              1. Микадо 2 ноября 2017 17:40
                у самого два или три предупреждения в свое время были. Обошлось. Так и живем!
                Ох, долго мучил эту статью, так сказать, по тому, что на уме. Однако.. прогресс есть! drinks а без творчества жить неинтересно!
                1. Стропорез 2 ноября 2017 17:44
                  Цитата: Микадо
                  Ох, долго мучил эту статью, так сказать, по тому, что на уме. Однако.. прогресс есть! drinks а без творчества жить неинтересно!

                  Статья хорошая получилась! Респектую drinks
  14. kalibr 31 октября 2017 09:43
    Цитата: Boris55
    Разве на любой работе не надо думать головой?

    Думать головой и заниматься творчеством - разные вещи. Не надо подмены понятий!
    1. Boris55 31 октября 2017 10:12
      Цитата: kalibr
      Думать головой и заниматься творчеством - разные вещи.

      То есть по вашему при творении чего нить голова не нужна? laughing
    2. Голован Джек 31 октября 2017 10:18
      Цитата: kalibr
      Думать головой и заниматься творчеством - разные вещи

      Остапа понесло, походу...
      Цитата: kalibr
      Не надо подмены понятий!

      В зеркало посмотрите и повторите то же... 100 раз laughing
      Вы прямо тут уже этим самым и занимаетесь negative
  15. BAI 31 октября 2017 09:47
    Вчера комментатор парного фигурного катания в адрес победителей соревнований (канадцы) выдал следующую фразу:
    "Можно ли танцевать после 60? Можно, но смотреть нельзя".
    Хотя в Америке 70-летняя танцовщица гоу-гоу такое вытворяет, 20-летним не по силам.
    Это на счет того, когда талантам прорезаться надо.
    BAI
  16. kalibr 31 октября 2017 09:50
    Цитата: Reptiloid
    А творчество в науке?

    Дмитрий! Вам написать как этим дело обстоит у меня в университете? 12 грантов ректора выдано студентам на исследования только за прошлый год, ну и так далее. Только вчера подходит ко мне девушка иностранка - мне сказали обратиться к вам. Я участвую в конкурсе статей "Россия глазами иностранных студентов". Вот как... Даже такой вот, конкурс, оказывается есть. Хотя это и не наука. Только что объявлен конкурс грантов на 4 млн. р. для творческой группы ученых 3-х стран по решению проблемы утилизации отходов. Но главное условие - кооперация и соответствующая программа и еще реальный результат. И это капля из того, что я знаю.
  17. kalibr 31 октября 2017 10:10
    Цитата: EvgNik
    Понятно. Интернет-либерастичекая-рекламная журналистика.

    Понятно. "Не читал, но осуждаю". Глупо! Впрочем, иного и не ожидал.
  18. kalibr 31 октября 2017 10:28
    Цитата: Boris55
    чего нить

    Нет, не нужна. Чего-то нового, ранее не бывшего, превосходящего старое - нужна!
    1. Boris55 31 октября 2017 10:56
      Цитата: kalibr
      Нет, не нужна. Чего-то нового, ранее не бывшего, превосходящего старое - нужна!

      Каждый человек почти повседневно в своей жизни встречается с чем то новым, ранее им неизвестным.
      Разница между вашей работой и работой почтальона - в степени воздействия на общество в целом. Чем она выше, тем выше цена ошибки - тем уже "коридор" для творчества. hi
    2. Eight 31 октября 2017 11:08
      Вячеслав Олегович, здравствуйте. Вот читаю комментарии, даже Вы сбились на пререкания по совершенно второстепенным вопросам, хотя имеете необходимую теоретическую подготовку.
      А ведь автор поднял совершенно космическую тему - творчество. А все сразу перешли на проявления повседневной человеческой деятельности, притом часто далеко не самые привлекательные.
      А вопрос то глубоко философский. Я сразу даже немного растерялся по поводу комментария, так как такие вопросы на сайте сегодня встречаются крайне редко. Тема интересна и в историческом плане, так как вопросы природы творчества людей волнуют очень давно. .Платон вообще считал, что человек в процессе творчества становится богоравным.
      Вместе с тем через творчество, как это не высокопарно звучит, реализуется историческое развитие и связь поколений. Т.е. понятие творчества важно для понимания всех тех социально-исторических процессов, которые происходят и участниками которых мы являемся.
      Поэтому предлагаю сместить вектор дискуссии от перебрасывания продуктами жизнедеятельности в сторону обсуждения творчества как главного компонента культуры.
      1. Reptiloid 31 октября 2017 11:49
        Цитата: Eight
        Вячеслав Олегович, здравствуйте. Вот читаю комментарии, даже Вы сбились на пререкания по совершенно второстепенным вопросам, хотя имеете необходимую теоретическую подготовку.
        А ведь автор поднял совершенно космическую тему - творчество. А все сразу перешли на проявления повседневной человеческой деятельности, притом часто далеко не самые привлекательные.
        А вопрос то глубоко философский. ы.

        Да, действительно, статья о творчестве. И не только о нём.Она о Жизни, Человеке, Оществе и о многом другом, что вокруг и в нас самих.Такая многоплановость говорит о достоинствах автора и статьи.
        Ну, а обсуждения????..... Кого что затронуло по первой мысли, тот это и написал. А что напишится потом----посмотрим.
      2. Микадо 31 октября 2017 11:53
        считаю, что тема бесконечная. hi Найти механизм, запускающий творческую составляющую человека - вот проблема! yes Есть люди, которые всю жизнь занимаются любимыми занятиями, есть же те, кто даже в старости не может найти себя. request Но, конечно, мы должны взять в расчет и обучение и воспитание человека, и те экономико-социальные условия, в которых он живет с детства. То есть, вопрос архимногогранный. hi
        1. ruskih 31 октября 2017 17:32
          Найти механизм, запускающий творческую составляющую человека - вот проблема!

          Всё верно! yes Бесконечная тема для поиска решений. Поэтому вспомнилось:
          "Если ты хочешь построить корабль, не надо созывать людей, планировать, делить работу, доставать инструменты. Надо заразить людей стремлением к бесконечному морю. Тогда они сами построят корабль."
          Антуан де Сент-Экзюпери «Маленький принц»
          1. Микадо 31 октября 2017 17:41
            логично. Кланяюсь Вам, Елена! love
      3. kalibr 31 октября 2017 12:18
        Eight Пререкания тоже имеют место быть. Это тоже информационная площадка, на которой можно дать то, что тебе нужно.
        1. Eight 31 октября 2017 12:45
          Как писал когда то Петрарка в "De secreto conflictu curarum suarum", "в чрезмерном препирательстве истина тонет", так что это позиция контрпродуктивная.
          1. Микадо 31 октября 2017 14:45
            Гумилев в описании спора старообрядцев и сторонников реформы Никона (во время хованщины) допустил достаточно меткое высказывание, что-то вроде того, что ни в одном споре истина еще не рождалась. Итог был известен - старообрядцы вышли из собора, объявили о своей победе на диспуте, а потом их.. казнили! request
            да, благодарен Вам и многим другим за оценку. love Знаете, у нас много талантливых людей на сайте, перечислять не буду. Кто-то пишет книги, кто-то стихи, кто-то мастерски оперирует информацией, и обладает широким кругозором. А кто-то просто хороший человек. Для таких людей писать и вдохновение чаще приходит! drinks
            1. Главный Врач 31 октября 2017 19:12
              Доброго вечера Николай
              Воспользовался Вашим приглашением - заглянул в компьютер - и к Вам
              Поздравляю со статьей!
              Что можно сказать? Статья отличная - ясность мысли и хороший слог. Незаурядная тема.
              Читаю в основном статьи в разделе История - они на мой взгляд самые добротные на обозрении (для Вооружения нужна профпригодность, хотя тоже хорошие тексты).
              Так что Вас с дебютом (если дебют) и с продолжением (если не впервой) drinks
              1. Микадо 31 октября 2017 20:52
                Рад Вам, Владимир Михайлович! hi Хотя и надеялся на Ваш визит. Дебют уже третий, но отличающийся в корне от первых двух:
                https://topwar.ru/117428-rycari-iz-polocka.html
                https://topwar.ru/119690-krepost-yam-gorod-kingis
                epp.html
                факт в том, что эта статья написана целиком "из головы". Наверно, это успех. what Личный. Как говорится, о чем "душа болела", то и писал. Да, и я полностью согласен с Вами про раздел "история". Посмотрите, сколько умных и приятных людей вокруг! drinks Иногда человеку нужен "уголок спокойствия", и здесь он его обретает. hi
                Ничего, я Вас еще с другим нашим Доктором познакомлю! good Будет интересно - будете еще с ним ругаться, как Вячеслав Олегович с Евгением Николаевичем! fellow Вот это будет штука! drinks
                1. Главный Врач 31 октября 2017 21:31
                  Да, это Ваш успех.
                  Еще раз поздравляю.
                  Ругаться особо бы не хотелось. Тем более как сапожник без сапог - так и доктора без здоровья. Особенно метеозависимые
                  А знакомству буду рад
                  Как и приятной компании
                  Продолжайте в том же духе
                  Творческих успехов Вам
                  1. Микадо 31 октября 2017 21:38
                    с поддержкой форумчан - дай Бог! Спасибо Вам, еще раз! love А Доктор у нас хороший. drinks
          2. Reptiloid 31 октября 2017 19:15
            Цитата: Eight
            Как писал когда то Петрарка в "De secreto conflictu curarum suarum", "в чрезмерном препирательстве истина тонет", так что это позиция контрпродуктивная.

            Великий Петрарка написал это совершенно правильно.А пререкания, препирательство или забалтывание, с одной стороны,это сопровождает абсолютно все стороны жизни, но ,может быть это целеноправленное действие, что бы отвлечь от темы.
  19. kalibr 31 октября 2017 10:31
    Цитата: Голован Джек
    Передергиваете... натворили не "творцы", натворили как раз бездари, те, что "по партийной линии" залезли выше, чем надо было бы.

    А "творцы" сидели и молча наблюдали, как бездари творят! Хорошие творцы.
    1. Reptiloid 31 октября 2017 11:57
      Цитата: kalibr

      А "творцы" сидели и молча наблюдали, как бездари творят! Хорошие творцы.
      Это вот как раз один из пиар ходов, требующий, на самом деле, отдельного разговора.И вы, Вячеслав, как никто другой знаете о создании сми новых, перестроечных, постперестроечных, о приходе к нам зарубежных сми. А как-то не написали здесь о них!!!!! Не разоблачили!!!!!!О том кто купил сразу разные сми.Наверно, это тайные знания.!!!! Вот что!!!!! Не для всех--сссссс
      1. kalibr 31 октября 2017 12:16
        Вы прямо как один мой студент... Про тайные знания. Нет никаких особо тайных знаний. Все на поверхности. Просто обо всем сразу не напишешь. Да и писать надо о том, что хорошо знаешь. Я эту тему знаю не очень хорошо.
        1. Reptiloid 31 октября 2017 19:24
          Как автор книги о рекламе в сети, Вы, может там и написали,что текст в сети не несет эмоций, может, слово ТАЙНЫЕ надо кавычить в данном случае....
          А не знать этот период Вы не можете, ни как бывший преподаватель истории КПСС, ни как сегодняшний пиарист.Это точка отсчёта. ИЛИ как ещё? Точка невозврата? Прекращение СОВЕТСКИХ СМИ. Вот что!!!!!
          1. kalibr 31 октября 2017 21:19
            Тогдашние СМИ меня интересовали только с точки зрения того, как на них заработать...Как, впрочем, и сейчас. Вас много интересует лопата, какой Вы вскапываете огород. Была бы остра и удобна. А так, что и откуда... зачем? Так было и со СМИ.
            1. Reptiloid 1 ноября 2017 02:02
              Я Так понимаю, заработали на тех СМИ? Вот Березовский стал владельцем акций НЕЗАВИСИМОЙ Газеты, ОГОНЁК, МАТАДОР, ТВ-6,ОРТ, НОВЫЕ известия, издательство INDEPENDENT MEDIA. Гусинский владел акциями ,вроде 8 крупнейших сми, ЛУКОЙЛ----4.А на ком именно заработали? Если если не секрет, конечно.
              1. kalibr 1 ноября 2017 07:56
                Не не ком, а как! Мои статьи выходили в журналах "Техника-молодежи", "Семья и школа", "Школа и производство"," Клуб и художественная самодеятельность", "Костер", "Юный техник", "Левша". Не ищите чертей в кадильнице.
                1. Reptiloid 2 ноября 2017 03:30
                  Вы о чём? Все журналы эти были при социализме, над которым Вы смеётесь.То Вы смеётесь над КПСС и преподованием истории партии, то говорите о своих заслугах в коммунистическом воспитании.
                  Выше я писал о моменте создания буржуазных сми и запрещении советских.О чём Вам малоизвестно и неохота.Вот отравленные перья---дело другое.
                  1. kalibr 2 ноября 2017 22:16
                    Дмитрий! Практически все эти журналы мирно перекочевали в капитализм! О чем Вы? И мое сотрудничество с ними продолжалось...
                    1. Reptiloid 3 ноября 2017 06:34
                      Насчёт журналов буду уточнять по названиям.
                      А от разговора о создании буржуазных сми в РФ, Вы уходите, хотя, этот процесс, как и запрет Советских сми, происходил на Ваших глазах. Про отравленные перья---легче.
                      1. kalibr 4 ноября 2017 12:11
                        Дмитрий, я сам создавал буржуазные СМИ в России - журнал "Танкомастер" с 1991 по 2007 год. Но все остальное меня мало интересовало. От чего уходить-то? Вы думаете мне было интересно, что кого-то там запрещали... Ничуть! Мне интересно было, что у меня тираж растет!
                        Юный техник, Левша, Моделист-конструктор, Юный натуралист, Наука и жизнь, Техника-молодежи, Семья и школа - все преспокойно перекочевали в РФ. Газета - "Молодой ленинец" и сейчас выходит... "Советская Россия" - выходит... Что запретили?
  20. kalibr 31 октября 2017 12:13
    Цитата: EvgNik
    Я вам не даю советы как Родину продавать, это вы и без меня умеете.

    Оказывается, что Вы еще глупее, чем я думал. Ну что ж...
    1. bober1982 31 октября 2017 12:49
      Факт продажи Родины заинтересовал.
      В советском кинематографе эту тему творческие работники затрагивали, ......... я за гараж - Родину продал......., занесите факт продажи Родины в протокол.... Все ржали.
  21. kalibr 31 октября 2017 16:39
    Цитата: EvgNik
    Да откуда вам это знать, детские произведения пишутся как для взрослых, но гораздо лучше.

    Половина моих книг как раз для детей! Спросите Дмитрия Ретилоида., если мне не верите. Он две купил, читал, может оценить язык и содержание. Ау, Дмитрий подтвердите...
  22. kalibr 31 октября 2017 16:42
    Цитата: EvgNik
    Это просто бесцельное делание денег. Никому кроме вас и производителей не нужное.

    А деньги тогда откуда?
  23. kalibr 31 октября 2017 21:24
    Цитата: Reptiloid
    А с другой стороны, чем пилить деньги бюджетные, чем ставит фильмы убогие, да сценки лгбтшные, лучше бы поубирали, глядишь, труд бы из них человека сделал. Пусть перед смертью

    Это кто же согласится на это, имея возможность пилить и ставить? Родись Вы в семье Абрамовича, Вы тоже рассуждали бы иначе. Совсем не так. Но не повезло. Поэтому тянет философствовать. Утешение. Хоть какое-то...
    1. Reptiloid 1 ноября 2017 01:38
      Цитата: kalibr

      Родись Вы в семье Абрамовича, Вы тоже рассуждали бы иначе. Совсем не так. Но не повезло. Поэтому тянет философствовать. Утешение. Хоть какое-то...
      А как же не пофилософствовать? Вот, предложил другой человек философствовать, стараюсь. На эти темы масса сюжетов в сети имеется , а то Вы думаете, один я, ну очень рекомендую .Наверно, что бы утешится, наснимали, День ТВ , Гоблин, LEN.RU......Да и депутаты об этом. Вот жаль Абромович про Вас не знает, скорблю.И олигархам Вы неизвестны почему-то. Вот, коммунисты пензенские не забыли, видимо, есть надежда.
  24. kalibr 31 октября 2017 21:51
    Кружок робототехники в Пензе
    Увлекательные курсы для детей! Пробное занятие бесплатно! Запишитесь на сайте!
    sputnik-pnz.ru
    Сейчас формат детского технического творчества стал таким. Раньше стругали "доски" из наборов-посылок ДОСААФ, сейчас - вот это. Все меняется!
  25. kalibr 1 ноября 2017 07:53
    Цитата: Reptiloid
    Вот жаль Абромович про Вас не знает, скорблю.И олигархам Вы неизвестны почему-то.

    Дима, напрасно Вы это пишете. Не пытайтесь вот так по мелочи досадить людям, до которых Вам очень далеко. Вам это ничего кроме мелкого удовольствия ничего не даст. А мне даже настроения не испортит, потому, что мое мнение о культуре низших социальных групп сложилось уже давно и хуже Вам его не сделать.
    1. Eight 1 ноября 2017 10:22
      Вопрос непростой. Тут надо сразу определиться с тем, что будем считать культурой. Если исходить из классических определений, то высота распоожения на нынешней социальной лестнице во многих случаях обратно пропорциональна уровню культуры.
      1. Микадо 1 ноября 2017 11:24
        да, потому что умение "пробиться" часто не связано с культурой или гениальностью. Вы, на самом деле, важный аспект подняли. hi я там наверху Амурцу приблизитльно то же самое написал.
      2. Reptiloid 2 ноября 2017 03:10
        Цитата: Eight
        Вопрос непростой. Тут надо сразу определиться с тем, что будем считать культурой. Если исходить из классических определений, то высота распоожения на нынешней социальной лестнице во многих случаях обратно пропорциональна уровню культуры.

        Вопрос столь интересный, сколь и непростой, как Вы, уважаемый форумчанин, заметили. Но, к сожалению, единиц измерения культуры нет.Тут такая фишка, в школе моего времени уже обществоведения не было и я до сих пор не понимаю , что это. Николай, наверно, понимает в силу своего образования, а Ваш возраст, EIGHT, мне неизвестен.
        Вот Вячеслав, по моему, попал в собственную ловушку.Ругая Советскую власть, он , говоря о социальных слоях мыслит советскими категориями, что неправильно. Поскольку сейчас у нас буржуазное общество с приоритетом международного права. А в соответствии с этим, у кого имеется более дорогое имущество, тот и стоит на более высокой ступеньке. И в соответствии с этим, владелец квпртиры в Петербурге вседа будет более статусным, чем владелец хрущёбы в Пензе. А если, например, как Николай, живёт в районе элитной застройки, то вообще несравнимо. Соответственно и владелец земельного участка в Ленинградской области, в буржуазном обществе будет стоять на более высокой ступени, чем дачник Пензы.И, заметьте, не я это предложил.Это реалии буржуазного общества, о которых Вячеслав забыл. Было что-то о культуре, тут я, может, не всё понимаю.Что-то какие-то разговоры об образовании, как об услуге, о сфере обслуживания....Предоставление услуг...Ещё когда-то комменты о недопустимости приравнивания образования к услуге были раньше. А тем не менее, у нас буржуазное общество и работая в частном платном учебном заведении, учитель и предоставляет услугу!!!!!.При чём здесь культура? То понятие о культуре и осталось при социализме и в СССР. Неоднократно Вячеслав подчёркивал ,что СССР отсутствует(только другими словами). Коммунисты Пензы по-прежнему видят видят в нём преподавателя истории КПСС....
        Или издание книг. Тут тоже можно подходить по разному. Какие книги, какой тираж. Получается, тут у Донцовой и Малининой в буржуазном обществе приоритет. НО не додумать.....
        1. kalibr 4 ноября 2017 12:07
          Цитата: Reptiloid
          А в соответствии с этим, у кого имеется более дорогое имущество, тот и стоит на более высокой ступеньке. И в соответствии с этим, владелец квпртиры в Петербурге вседа будет более статусным, чем владелец хрущёбы в Пензе.

          Дмитрий, даже в буржуазном обществе статусность человеку приносит не квартира...
          1. Reptiloid 4 ноября 2017 12:48
            Цитата: kalibr
            Цитата: Reptiloid
            А в соответствии с этим, у кого имеется более дорогое имущество, тот и стоит на более высокой ступеньке. И в соответствии с этим, владелец квпртиры в Петербурге вседа будет более статусным, чем владелец хрущёбы в Пензе.

            Дмитрий, даже в буржуазном обществе статусность человеку приносит не квартира...

            Не надо передергивать! Там написано об имуществе, оно является эквивалентом денежных средств.,и положения. Если кто скажет, что приобрёл аппартаменты с видом на Красную площадь, или Смольный, или на Крестовском острове или на Каменном острове, то добавлять уже ничего не надо.Или как раньше, какие-то семьи жили в Кремле -------всё сказано этим.
    2. Комментарий был удален.
    3. Reptiloid 2 ноября 2017 03:21
      Цитата: kalibr
      Цитата: Reptiloid
      Вот жаль Абромович про Вас не знает, скорблю.И олигархам Вы неизвестны почему-то.

      Дима, напрасно Вы это пишете. Не пытайтесь вот так по мелочи досадить людям, до которых Вам очень далеко. Вам это ничего кроме мелкого удовольствия ничего не даст. А мне даже настроения не испортит, потому, что мое мнение о культуре низших социальных групп сложилось уже давно и хуже Вам его не сделать.

      Вот не хотел называть Вас Славой, а придётся, видимо, коли зовёте меня Димой. Ваши давние мнения----это значит, при осмеянном Вами социализме? Сейчас буржуазный строй. Только $$$$€€€€€---критерий всего.
      1. kalibr 2 ноября 2017 22:24
        Я для кого писал и не раз уже, что есть три группы населения: правящая элита (деньги +власть), неправящая элита (знания) и низшие слои населения, которые обречены на тяжелый физический труд и поставку своих лучших кадров на верх. Сисястых красоток и умных парней. Это понятно? И не надо о каких-то ловушках, да. Я знаю Вы склонны к теориям заговора. Но не надо искать чертей в кадильнице, тут все проще. Был сборник, была возможность туда вставить статью даром. И по сути всем наплевать, кто и что пишет. Нужно кол-во материалов, чтобы его издать. Опять же толерантность. Вот и все. Хотите я Вам его пришлю в подарок?
        Что до Славы... если Вы считаете, что я Ваш ровесник, то почему бы и не называть. Я с 1954 года, а Вы с 1955-ого, я так понимаю?
        1. Reptiloid 4 ноября 2017 13:25
          Ну не знаю, для кого Вы это писали, только это не соответствие и упрощение.В теории я не силён, ни в прошлой ни в теперешней, однако это видно невооружённым глазом. Верно это в отношении элита=деньги+власть, НО,затем шоумены и артисты при власти=деньги, затем академики, доктора наук, Лауреаты Премий. Вот верхушка. А объеденять всё остальное население, как тупозанимающееся тяжёлым физическим трудом----упрощение очень странное и вредное при том.
          1. kalibr 4 ноября 2017 14:02
            Это Вы так считаете. Есть такая наука социология... там много всего!
            1. Reptiloid 4 ноября 2017 15:29
              Я забыл о сми, тв......Они----к шоуменам!
  26. 3x3zsave 1 ноября 2017 20:55
    Николай, искренне поздравляю с выходом авторской статьи!!!
    1. Микадо 1 ноября 2017 21:53
      кланяюсь Вам, Антон! hi
  27. Reptiloid 3 ноября 2017 06:24
    Цитата: kalibr

    Что до Славы... если Вы считаете, что я Ваш ровесник, то почему бы и не называть. Я с 1954 года, а Вы с 1955-ого, я так понимаю?
    Ха-ха-ха! Вы думаете, я с 1955 года, Евгений, что я молодёжь. Зашиблись!
    1. kalibr 4 ноября 2017 12:05
      Да, что доставил Вам возможность посмеяться.
  28. Reptiloid 4 ноября 2017 13:04
    kalibr,
    Буржуазные сми -----это те сми, которые пришли вместо социалистических и заботились об интересах буржуазного класса, как российского, так и зарубежного.Принадлежали не государству, а олигархам и корпорациям. При чём здесь танкомастер?
    1. kalibr 4 ноября 2017 14:00
      Притом, что на все остальное мне было наплевать!
  29. Карен 4 ноября 2017 17:27
    Журналы 50-х помню, интересные "Искатель" и какая-то ДСП "Следственная практике", но в 91-ом больше всего ждал нового номера "Молодой гвардии".
    1. kalibr 5 ноября 2017 07:32
      Искателей была целая полка. А вот Молодую гвардию даже не открывал ни разу. Редко читал Роман-газету.
      1. Карен 5 ноября 2017 07:54
        Некоторые статьи и анекдоты из "Молодой гвардии" врезались в память на всю жизнь... К примеру - "Кто и как учит нас русскому языку."
Картина дня