Военное обозрение

Британский историк: Если бы не социалисты, Гитлер не стал бы нацистом

53
Британская газета The Guardian публикует материал, в котором рассказывается о том, «как можно было избежать создания нацистского государства в Германии». В материале заявлено, что в распоряжении британских экспертов якобы оказались документы, из которых следует, что в 1919 году Адольф Гитлер хотел стать членом Германской социалистической партии.


Из материала:
Социалисты тогда отказали Гитлеру. Они отказали ему и в услугах по написанию статей в партийных газетах.


Британское издание ссылается на профессора истории Абердинского университета Томаса Вебера. Именно Вебер утверждает, что если бы не «отказ немецких социалистов», то Гитлер не стал бы присоединяться к национал-социалистам, а затем и культивировать в Германии идеи нацизма.

Британский историк: Если бы не социалисты, Гитлер не стал бы нацистом


Из статьи:
Если бы Гитлера тогда приняли, он бы не вырос в человека, который отдаёт приказы. Он бы остался на исполнительских ролях в партии социалистов. Он (Гитлер) сам тогда не проявлял никаких лидерских качеств.


Сам шотландский историк заявляет, что к таким выводам он пришёл при изучении архивов в Мюнхене. Там он обнаружил воспоминания основателя Германской социалистической партии Ханса Георга Грассингера.

Сообщается, что исследование Вебера готовится опубликовать пресса Оксфордского университета. Материал готовится под названием «Становление Гитлера. Создание нациста».

Исследование вполне можно прокомментировать небезызвестным фразеологизмом о том, что если бы у бабушки были известные «признаки», то она была бы дедушкой. Так и с «виной» социалистов Германии в том, что если бы не они, Гитлер не стал бы не Гитлером.
Использованы фотографии:
Википедия
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. himRa
    himRa 30 октября 2017 14:49 Новый
    +4
    что в 1919 году Адольф Гитлер хотел стать членом Германской социалистической партии.

    Британские учёные?...легко теперь фантазировать...а тогда то усрались
    Германия находилась на грани краха и идиологию Адольфа приняла на ура....все равно он был бы нацистом и это логично....надо было немцев объединять ....
    1. NIKNN
      NIKNN 30 октября 2017 14:50 Новый
      +4
      Цитата: himRa
      Британские учёные?...

      laughing Ох уж мне эти Британские ученые.... tongue
      1. фигвам
        фигвам 30 октября 2017 14:56 Новый
        +10
        Если бы Гитлера тогда приняли, он бы не вырос в человека, который отдаёт приказы. Он бы остался на исполнительских ролях в партии социалистов. Он (Гитлер) сам тогда не проявлял никаких лидерских качеств

        Если бы ФША не спонсировали нацистскую партию, то конечно гитлера бы не было.
        1. Джедай
          Джедай 30 октября 2017 14:57 Новый
          +7
          Цитата: фигвам
          Еслибы ФША не спонсировали нацистскую партию, то конечно гитлера бы не было.

          good Зрите в корень, уважаемый! hi
          1. maxim947
            maxim947 30 октября 2017 15:06 Новый
            +3
            Если бы не англичане - то ни первой, ни второй мировой не было бы, и многих предшествующих войн.
            1. Orionvit
              Orionvit 30 октября 2017 15:37 Новый
              +3
              Не было бы одного, был бы другой Гитлер. Такая фигура была нужна западу, так как первая мировая война, не решила всех острых проблем капитализма и банковской верхушки.
        2. NIKNN
          NIKNN 30 октября 2017 15:06 Новый
          +3
          Цитата: фигвам
          Если бы ФША не спонсировали нацистскую партию, то конечно гитлера бы не было.

          Похоже на истину...
        3. Сан Саныч
          Сан Саныч 30 октября 2017 15:25 Новый
          +2
          Цитата: фигвам
          Если бы Гитлера тогда приняли, он бы не вырос в человека, который отдаёт приказы. Он бы остался на исполнительских ролях в партии социалистов. Он (Гитлер) сам тогда не проявлял никаких лидерских качеств

          Если бы ФША не спонсировали нацистскую партию, то конечно гитлера бы не было.

          Это точно, можно еще добавить, что если бы не было Великобритании, то не было бы США hi и в мире сейчас гораздо спокойнее было бы bully
      2. Partyzan
        Partyzan 30 октября 2017 14:57 Новый
        +7
        Цитата: NIKNN
        Ох уж мне эти Британские ученые....

        Английские ученые считают, что миф о Санта-Клаусе, путешествующем на летающих оленях, обязан своим появлением галлюциногенным грибам, которыми любили побаловаться жители Лапландии Известно, что история о Санта-Клаусе родилась в Лапландии, на севере современной Финляндии. Там проживали лопари, которые, как выяснили ученые, довольно часто пили мочу оленей, которые питались мухоморами. В лабораторных условиях ученые получили из этих грибов сильнейшее галлюциногенное вещество. Немудрено, считают ученые, что лопарям мерещились летающие олени, которые затем превратились в легенду о добром Санта-Клаусе Ярко красное одеяние новогоднего персонажа ученые объясняют цветом галлюциногенного гриба. Красно-белая окраска мухомора, превратилась в воспаленном воображении людей в старика в красном кафтане с белой бородой.
        1. NIKNN
          NIKNN 30 октября 2017 15:17 Новый
          +3
          Цитата: Partyzan
          В лабораторных условиях ученые получили из этих грибов сильнейшее галлюциногенное вещество.

          Не мудрено, что данное открытие ведет к все новым и новым открытиям британских ученых... smile
        2. ARES623
          ARES623 30 октября 2017 19:54 Новый
          +2
          Цитата: Partyzan
          Там проживали лопари, которые, как выяснили ученые, довольно часто пили мочу оленей, которые питались мухоморами. В лабораторных условиях ученые получили из этих грибов сильнейшее галлюциногенное вещество. Немудрено, считают ученые, что лопарям мерещились летающие олени,

          Интересно, а что пьют в Иерусалиме, что у них каждый год огонь с неба приходит? Точно , не кагор. Я пробовал. Ничего кроме маленьких вежливых и зеленых....
      3. Шура пермский
        Шура пермский 30 октября 2017 15:15 Новый
        0
        я,конечно,знал,что британские ученые любители позаниматься хренью.. но тут они сами себя переплюнули,история не терпит сосгогательного наклония...
    2. Scoun
      Scoun 30 октября 2017 15:07 Новый
      +4
      Цитата: himRa
      Британские учёные?...легко теперь фантазировать...а тогда то усрались

      Нет!!! Они просто замыливают глаза, достаточно вспомнить зигующую королевскую семью ктторая потом строит из себя невинную обиженую дитятку..
      1. Scoun
        Scoun 30 октября 2017 15:12 Новый
        +1
        И кстати вот от Алекса Джонса инфа.....
        Меняются только вывески.
        1. Scoun
          Scoun 30 октября 2017 15:30 Новый
          +1
          Ну и чтт бы совсем Джонса не считать сумашедшим фриком ))))

          Стыдная тайна английской королевской фамилии Мнение экспертов и аналитиков.
          expert.ru/2015/06/9/angliya/
          Эдуард VIII считал, что немецкие бомбы заставят Лондон пойти на мир с фашистской Германией и что таким образом можно остановить Вторую мировую войну. Правителем Соединенного Королевства и Британской империи Эдуард VIII пробыл недолго – чуть больше десяти месяцев. В декабре 1936 года он отрекся от престола, чтобы жениться. ... В апреле 1936 года, т.е. находясь еще на престоле, Эдуард VIII поздравил Гитлера с 47-м днем рождения. Он пожелал фюреру в телеграмме счастья и благополучия. Любопытно, что произошло это всего лишь через месяц после того, как немецкие войска вошли в Рейнскую область, которая по Версальскому договору должна была оставаться демилитаризованной зоной
          1. himRa
            himRa 30 октября 2017 16:08 Новый
            +2
            Справедливости ради....
            Надо признать национал-социалисткие,как и фашистские идеи были сильны в начале века и в РИ вот например всероссийская фашистская партия 1914 год winked
            1. 32363
              32363 30 октября 2017 17:52 Новый
              +1
              Цитата: himRa
              Справедливости ради....
              Надо признать национал-социалисткие,как и фашистские идеи были сильны в начале века и в РИ вот например всероссийская фашистская партия 1914 год winked

              о как, интересно, ничего неслышал о такой. good

            2. Вольнопёр
              Вольнопёр 30 октября 2017 18:15 Новый
              +4
              Цитата: himRa
              Справедливости ради....
              Надо признать национал-социалисткие,как и фашистские идеи были сильны в начале века и в РИ вот например всероссийская фашистская партия 1914 год winked

              Не ведитесь на фэйк.
              Российская Фашистская партия (позднее - Всероссийская фашистская партия), основанная в 1931 г.
              Базировалась сия организация отнюдь не в Германии, и даже не в Европе - в Китае (в Харбине и в Маньчжурии, где проживала большая русская колония).
              Рекламный плакат сборника песен ВФП "К победе!" - датирован 1935 годом.

              Источник: Леонид Крючков. Еще раз о свастике и приветствии "От сердца к солнцу"
              https://leykin-kr.livejournal.com/17890.html
              1. himRa
                himRa 30 октября 2017 18:24 Новый
                +3
                Цитата: Вольнопёр
                Не ведитесь на фэйк.
                Российская Фашистская партия (позднее - Всероссийская фашистская партия), основанная в 1931 г.

                Спасибки ...похоже вы правы...меня тоже как то смутила дата 1914 год...
                И извеняюсссс перед честной публикой за неверную информацию
            3. ALEA IACTA EST
              ALEA IACTA EST 30 октября 2017 18:28 Новый
              +1
              1914 год

              Муссолини еще обычный журналист, а Родзаевский ходит пеком под стол...
              1. bnm.99
                bnm.99 30 октября 2017 19:14 Новый
                +1
                Брехливые бриташки мастера по выворачиванию наизнанку общеизвестных исторических фактов. Весной 1919 года, вернувшись в Мюнхен после ПМВ, Гитлер действительно подумывал о политической карьере в какой-нибудь левацкой партии, и о ужас - даже вступил в Красную Гвардию Баварской Советской республики. Но республику быстро разгромили, Адольф проявить себя в чём-то не успел, потому и смог выйти сухим из воды когда начались репрессии против участников кипежа. Но Гитлер после всего этого в леваках разочаровался, посчитав их слабаками. Никаких данных о том что Гитлер рвался в члены СДПГ/КПГ нет, это выдумки брехливых бриташек.
            4. Whitesnow
              Whitesnow 1 ноября 2017 21:37 Новый
              0
              Увидев жемчужину, созданную твоей больной психикой, на Цензоре зарыдали.
    3. штольц
      штольц 30 октября 2017 15:43 Новый
      +4
      Вообще-то история не терпит сослагательного наклонения, ведь можно сказать, что если бы, в своё время, Адольфа Шикльгрубера, приняли в Венскую художественную академию, то было бы одним посредственным художником больше, но не было бы Гитлера.
  2. 32363
    32363 30 октября 2017 14:50 Новый
    +1
    так свастики бояться замалёвывая везде где можно. no
    1. фигвам
      фигвам 30 октября 2017 14:58 Новый
      +2
      Цитата: 32363
      так свастики бояться замалёвывая везде где можно. no

      Потому что она у нас в России запрещена. Демонстрация свастики- пропаганда нацизма.
      1. 32363
        32363 30 октября 2017 15:03 Новый
        0
        Цитата: фигвам
        Цитата: 32363
        так свастики бояться замалёвывая везде где можно. no

        Потому что она у нас в России запрещена. Демонстрация свастики- пропаганда нацизма.

        запретный плод притягивает больше чем доступный, имхо..неправильно это.
        в музеях тоже убирают и в фильмах?
        1. фигвам
          фигвам 30 октября 2017 15:05 Новый
          +2
          32363

          Нормальных людей это притягивать не может.
          1. 32363
            32363 30 октября 2017 15:12 Новый
            0
            Цитата: фигвам
            32363

            Нормальных людей это притягивать не может.

            имею ввиду детей, их притянет не то что в доступе, а то что закрыто...обратный эффект получится.
            1. фигвам
              фигвам 30 октября 2017 15:45 Новый
              +1
              Цитата: 32363

              имею ввиду детей, их притянет не то что в доступе, а то что закрыто...обратный эффект получится.

              А как оно закрыто? В инете есть доступ для просмотра, картинок, фото, видео что бы даже ребёнок мог сделать вывод и понять чем занимались нацисты.
      2. Orionvit
        Orionvit 30 октября 2017 15:41 Новый
        +2
        Цитата: фигвам
        Потому что она у нас в России запрещена

        Свастику Гитлер придумал, что ли? Вся Россия до революции была в свастике, Индия до сих пор. Давайте объявим войну Индии, за пропаганду идей германского нацизма. Гитлер и штаны носил, давайте теперь от штанов откажемся.
        1. фигвам
          фигвам 30 октября 2017 16:10 Новый
          +1
          Orionvit

          Дело в том что до революции да и до начала второй мировой под этим знаком людей в печах не сжигали, мыло и дамские сумочки из людей не делали, поэтому свастика не вызывала ни какого отвращения. Если вас данный закон не устраивает, обратитесь в Конституционный суд с жалобой,если в с Окраины, то я вам сочувствую, хотя пару лет назад КС уже давал ответ - "Что касается демонстрации нацистской и сходной с ней атрибутики, то КС указал, что запрет на ее использование представляет собой меру, направленную на противодействие нацизму, экстремизму, фашизму и другим действиям, оскорбляющим память о жертвах, понесенных в Великой Отечественной войне, и ассоциирующимся с идеологией фашизма."
          При этом если вы используете свастику не в целях пропаганды, а например в худ/ф, док/ф или в современной реконструкции сражений, то это не будет являться пропагандой и запрет на эти действия не распространяется.
  3. INVESTOR
    INVESTOR 30 октября 2017 14:51 Новый
    0
    Если бы у бабушки были яица, то она была бы дедушкой. fellow
  4. Влад5307
    Влад5307 30 октября 2017 14:52 Новый
    0
    Если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой! laughing
  5. tihon4uk
    tihon4uk 30 октября 2017 14:54 Новый
    +1
    Тоже мне ученые. Если бы не было англосаксов , в мире было бы но порядок спокойней сегодня.
  6. Slon_on
    Slon_on 30 октября 2017 14:56 Новый
    +3
    Если бы у британской королевы были фаберже - то это был британский король. Опять брехать пытаются "если бы не социалисты, то Гитлер был бы мягкий и пушистый" - ха ха ха. А вот если б держатели ФРС не профинансировали бесноватого, то 2 мировая война вряд ли состоялась.
  7. ватник
    ватник 30 октября 2017 14:58 Новый
    +1
    Во времена пошли то премьер Израиля Нетаньяху Гитлера оправдывал теперь британские учёные стали это делать. Всеобщее сумасшествие какое то происходит как говорится мир "встает с ног на голову".
  8. Усталый
    Усталый 30 октября 2017 15:03 Новый
    0
    Фашизм и его производная в Германии - нацизм, был создан крупным капиталом в качестве реакции на рост социалистических и коммунистических настроений. Фашизм это - дубина капитала, выточенная с целью разгрома левого движения. Так что, да - если бы левое движение не набралось сил, то фашизм бы не понадобился.
  9. Сергей-8848
    Сергей-8848 30 октября 2017 15:03 Новый
    0
    Гитлера все европейцы и американцы целовали во все места галифе, пока он высказывал только антикоммунистические лозунги. Как только ему понадобились ресурсы и площади, тут война по-настоящему и началась. То, что наци поднялись на волне реваншизма, требующей (на инстинктивном уровне) в первую очередь вломить французам и англичанам, демократии проморгали.
  10. Горменгаст
    Горменгаст 30 октября 2017 15:06 Новый
    +1
    Британские ученые смогли разделить 1 бит. laughing
    1. himRa
      himRa 30 октября 2017 15:12 Новый
      +3
      Цитата: Горменгаст
      Британские ученые смогли разделить 1 бит. laughing

      Ну да ...система то двоичная.... wassat
      Но они разделили на три
      1-быть
      2-не быть
      3-может быть
  11. ватник
    ватник 30 октября 2017 15:10 Новый
    0
    Про роль Англии в провоцировании мировой бойни.
    «Мюнхенский сговор»
  12. ланс
    ланс 30 октября 2017 15:11 Новый
    0
    с таким же успехом можно заявить, если бы не колониальная доктрина англии в 16 веке мир не когда не узнал бы.... истребление и порабощение местного население в колониях?
  13. Sergey53
    Sergey53 30 октября 2017 15:22 Новый
    0
    Если- бы не националисты то точно не стали-бы.
  14. voyaka uh
    voyaka uh 30 октября 2017 15:28 Новый
    +3
    Ну, да. negative А если БЫ еврей-профессор не забраковал его акварели
    (неплохие, кстати) и Гитлер поступил БЫ в Венскую Академию
    жудожеств, то... он БЫ был художником (или преподавателем живописи)
    и любил БЫ евреев.
    На самом деле, Гитлер вернулся с Первой Мировой уже с вполне сформировавшимися
    убеждениями и никакие "мелочи жизни" не могли его свернуть с
    сокрушительного пути.
    1. himRa
      himRa 30 октября 2017 15:53 Новый
      +1
      Цитата: voyaka uh
      На самом деле, Гитлер вернулся с Первой Мировой уже с вполне сформировавшимися
      убеждениями и никакие "мелочи жизни" не могли его свернуть с
      сокрушительного пути.

      Соглашусь....
      Более того после,,пивного путча,, во время отсидки он написал ,,Майн Кампф,, 1929год...части из которого он произносил до путча и проверял реакцию людей....
  15. wasjasibirjac
    wasjasibirjac 30 октября 2017 18:15 Новый
    +2
    а еще его не приняли в австрийскую художественную академию. может сейчас мы знали знаменитого пейзажиста А. Гитлера. не срослось. но тогда бы в Германии был канцлер с какой-нибудь другой фамилией - Рем, Гимлер, или еще кто. результат был бы примерно тем же.
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 30 октября 2017 19:27 Новый
      0
      Без Гитлера НСДАП так и осталась бы кучкой ворчунов из Хофбройхауса.
  16. танк66
    танк66 30 октября 2017 18:55 Новый
    0
    А еслиб мамка адольфика обварила свово грудничка кипятком , никтоб и к соцыалистам не просился.
  17. Немезида
    Немезида 30 октября 2017 20:12 Новый
    +1
    А английский герцог был фанатом Гитлера потому что был монархом,или социалистом?!
  18. zulusuluz
    zulusuluz 30 октября 2017 21:28 Новый
    +1
    А если бы не было Британии, тогда не появился бы и социализм - нужды бы не было. В мире жилось бы на много спокойней...
  19. demo
    demo 31 октября 2017 09:11 Новый
    +2
    Продолжим мысль.
    Если бы не было бы Германии и Австрии, то не было бы национал-социализма.
    Кто виноват?
    Россия которая не выиграла в Первой мировой войне.
    О-па!
  20. серафимамурский
    серафимамурский 31 октября 2017 11:04 Новый
    +1
    Качество исследований британских учёных уже стала притчей во языцах. У Гитлера и так была социалистическая партия и называлась национал социалистическая немецкая рабочая партия.
  21. pafegosoff
    pafegosoff 31 октября 2017 12:43 Новый
    0
    Он хотел стать таким же социалистом, как Муссолини.