Здравый смысл, который мы потеряли

Очень грустно в годовщину Великой Октябрьской социалистической революции отмечать, что сусальные сказки о превосходстве царской России над СССР стали официальными идеологемами. Это печалит и тех, кто не являются даже близко поклонниками большевиков – просто искажение исторических фактов и откровенная ложь удручает научное сообщество, да и многих рядовых граждан. А ведь, между тем, сохранилась масса документов, воспоминаний и статистических данных, которые могут привести в чувства монархистов.

Ученый-экономист, профессор кафедры международных финансов МГИМО Валентин Катасонов заверяет, что многие сегодняшние оценки экономического положения Российской империи реальную ситуацию искажают, а накануне Первой мировой войны и революции 1917 года оно было и так достаточно непростым.

"Внешне все, вроде бы, было достаточно прилично. Но, знаете, ведь любую национальную экономику можно представлять как экономику большой компании, у которой есть свои активы и свои пассивы. Вроде бы, активы были большие – это заводы, шахты, железные дороги, торговая сеть, порты и так далее. Но дело в том, что есть и пассивы – это долговые обязательства по кредитам, по инвестициям. То есть это некое внешнее благополучие достигалось ценой того, что мы все более попадали в зависимость от западных инвесторов и западных кредиторов".


Если говорить о цифрах, то накануне Первой мировой войны долг Российской империи составлял более 10 млрд золотых рублей, во время войны мы активно брали кредиты, и к 1920 году (вместе с процентами) долг набежал 18,5 млрд золотых.

"Что касается активов этой "компании" под названием Российская империя, то, условно говоря, эти активы были очень своеобразными – в основном это были предприятия сырьевого сектора экономики или предприятия по первичной переработке сырья, – говорит Валентин Катасонов. – Это добыча угля, выплавка стали и чугуна, это добыча нефти и какая-то переработка нефти, но в меньшей степени. Были, конечно, элементы обрабатывающих предприятий, но в целом, конечно, такая перекошенная структура экономики бросалась в глаза".

Промышленность

Тем не менее, сегодня официально транслируется идея, что индустриализация началась еще при Николае II. О превалировании иностранного капитала в промышленности Российской империи Накануне.RU писало ранее.

"Понимали, что Россия отстает от Запада, понимали, что России нужна индустриализация, хотя даже слово такое не использовалось. Слово "индустриализация" впервые прозвучало на пленуме партии большевиков в декабре 1925 года, а до этого ее называли другими словами – говорили о том, что необходимо ускоренное промышленное развитие, тот же самый министр финансов Сергей Витте об этом говорил", – рассказывает Валентин Катасонов.

Здравый смысл, который мы потеряли


Но Витте имел в виду качественно иную "индустриализацию" – не ту, которая станет основой для мощного государства, ведь она будет проведена за счет иностранного капитала.

"Иностранному капиталу не нужно, чтобы в Российской империи были предприятия обрабатывающей промышленности, которые бы конкурировали с предприятиями Германии, Франции, США. То есть это была такая однобокая "индустриализация", зависимый тип экономического развития. Поэтому что можно сказать про все эти искажения, про "индустриализацию эпохи Николая II" – не было никакой индустриализации. Это было нездоровое развитие. Нездоровое, однобокое развитие экономики в интересах иностранного капитала", – говорит доктор экономических наук Валентин Катасонов.

Ситуация в деревне

В составе Российской империи 80% занимали крестьяне. И в традиционном, доиндустриальном обществе крестьянство всегда составляет подавляющее большинство населения. Численность крестьянства в стране не уменьшалась – где же ваша хваленая "индустриализация"?

Положение крестьян было не просто плохим, оно стремительно ухудшалось. Община делила надел на едаков, что привело к стремительному росту населения на рубеже веков и к аграрному перенаселению в начале 20 века. Большая половина крестьян имела надел "ниже прожиточного минимума", то есть голод был перманентным состоянием существенной части страны.

Министр финансов Бунге писал: "Когда население возросло, отведенная земля оказалась недостаточной для прокормления крестьян и для доставки им средств в уплате налогов… Когда же к этому присоединились неурожаи... тогда положение крестьян в целых уездах и даже губерниях стало бедственным…".



Реформы, которые пытался ввести Витте, отсрочили бы коллапс, но не отменили бы катастрофу. Крестьяне не имели стабилизирующих запасов зерна, поэтому любой неурожай приводил к голоду. О ситуации в русской деревне писали и многие классики. Обратимся к мастодонту русской литературы и общественной мысли начала века – ко Льву Николаевичу Толстому, он так описывал свою поездку по разным уездам:



"Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено все, что можно продать и заложить. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали", — говорят бабы. "А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи" (…) Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег. Кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете. Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором. Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей".

Классик видел проблемы русского народа и называл причины: малоземье – оттого, что половина земли осталась у помещиков или перекуплена богачами; от законов, которые защищают больше владельца заводов и капиталистические механизмы, чем самих рабочих; от водки, к которой годами приучают крестьян, потому что она составляет главный доход государства; от военной системы "солдатчины" – отнимающей молодых людей здоровыми, юными, но возвращающей развращенными, старыми, больными. Что еще? Чиновники, подати. От чего эти беды? "От невежества, в котором его (народ) сознательно поддерживают правительственные и церковные школы", – писал Толстой в начале века.



Современные защитники империи пишут, что благодаря реформам Александра II и политике Александра III с 1890-х годов начался небывалый подъем российской экономики. Таможенные тарифы дали приток иностранных капиталов для организации производства. Темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали показатели всех других развитых стран. Сельское хозяйство накануне революции также демонстрировало заметный рост: только за 1908-1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, и Россия стала главным – "мiровым" – экспортером зерновых.

Действительно, в 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод это событие не отменило. Голодали в Якутии и прилегающих территориях (в то время, как зерно вывозили за границу), там голод вообще не прекращался с 1911 года. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Селения вымирали полностью.

Если взглянуть на цифры, то сомнителен даже постулат, что Российская империя "кормила всю Европу", а нашими маслом и яйцами была завалена заграница. В этот удачный 1913 год Российская империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило лишь 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд пудов). И где мы кормили "всю Европу"? А вот такие свидетельства о "мировом экспортере зерна" оставили свидетели – в частности, журналист и писатель Виктор Короленко:

"Знаю много случаев, когда по нескольку семей соединялись вместе, выбирали какую-нибудь старуху, сообща снабжали ее последними крохами, отдавали ей детей, а сами брели вдаль, куда глядели глаза, с тоской неизвестности об оставленных ребятах… По мере того, как последние запасы исчезают у населения,— семья за семьей выходит на эту скорбную дорогу… Десятки семей, соединявшиеся стихийно в толпы, которых испуг и отчаяние гнали к большим дорогам, в села и города. (…) Цифры, поистине устрашающие. Осенью, до начала ссудных выдач, опять целые тучи таких же голодных и таких же испуганных людей выходили из обездоленных деревень…

Когда ссуда подходила к концу, нищенство усиливалось среди этих колебаний и становилось все более обычным. Семья, подававшая еще вчера, — сегодня сама выходила с сумой. У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери "зарыть ее живую в земельку", то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной".

Чтобы остановить бегство бедноты из деревень, власти вводили войска и казаков, которые преграждали голодающим путь. Покинуть деревню в свободной Российской империи мог любой, кто имел паспорт, но вот он был не у всех. Документ выдавался только на определенный срок, а по его истечении человек считался бродягой, и его можно было бить палками, посадить в тюрьму или отправить на высылки.



Когда сегодня нам говорят о поражающем воображение экспорте хлеба, забывают сказать, что царское правительство принимало конфискационные меры – изымались не только излишки – а крестьяне пытались укрыть хлеб для себя, чтобы спастись зимой от голодной смерти. Укрывали рьяно, потому будущий экспорт мировой лидер по вывозу зерна добывал силовым путем. Нескромную выручку с экспорта делил между собой 1% элитариев, эффективных менеджеров – семьи помещиков, близкие ко двору, небольшие крохи доставались промышленности (в основном строили железные дороги, чтобы вывозить больше зерна, как можно дальше), а вы говорите, индустриализация...Может быть, так было во всем мире? Нет, вот какие данные приводит Академия геополитических проблем в своем докладе.

Французы, например, потребляли в 1,6 раз больше зерна, чем русские крестьяне. И это в климате, где растет виноград и пальмы. Если в числовом измерении француз съедал 33,6 пуда зерна в год, производя 30,4 пуда и импортируя еще 3,2 пуда на человека. Немец потреблял 27,8 пуда, производя 24,2, лишь только в неблагополучной Австро-Венгрии, доживавшей последние годы, потребление зерновых составляло 23,8 пуда на душу.

Мяса русский крестьянин потреблял в два раза меньше, чем в Дании, и в семь-восемь раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин, и в 1,3 раза меньше, чем француз.

Яиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время как датский крестьянин – 30 г, а французский – 70,2 г в день.

Другое дело, что наш современник ленив, чтобы посмотреть свидетельства из открытых источников, верит на слово тому, во что приятно верить – про рай в Российской империи. Да – соглашаются с нами защитники царского уклада и поясняют для общего развития – основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7% дохода: "Но если отвлечься от "прогрессивных" критериев развития, это было и немалым достоинством, ибо крестьянский образ жизни был более православным, чем промышленно-городской".

Вот как этот "более православный" образ жизни описывает ученый-химик и агроном Александр Энгельгардт, он жил и работал в деревне, оставил потомкам фундаментальное исследование реальности русского села — "Письма из деревни":

"Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка… В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем, это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь… У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси".



Пока русский царь упражнялся в стрельбе по воронам, министры надеялись слепить законы о начальном образовании, а 1% от населения страны хрустел французской булкой, Февраль попытался предотвратить социальный бунт, крестьянскую войну, которую предчувствовали, читая сводки о положении дел в деревне будущие временщики.

После штурма Зимнего сто лет назад первыми решениями большевиков стали "Декрет о мире" и "Декрет о земле". Новая власть объявила о национализации "земли, недр, вод и лесов".

"Россия была беременна революцией, неслучайно за несколько лет до смерти Лев Толстой в дневнике пишет, что ему приснился сон – в России произошла революция не против частной собственности, а против собственности вообще, – говорит в беседе с Накануне.RU историк Андрей Фурсов. – Ну, так оно и вышло, поэтому Ленин и назвал в свое время Льва Толстого зеркалом русской революции".
Автор: Елена Кирякова
Первоисточник: https://www.nakanune.ru/articles/113427/


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 39

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. solzh (Сергей) 12 ноября 2017 20:22
    Слово "индустриализация" впервые прозвучало на пленуме партии большевиков в декабре 1925 года, а до этого ее называли другими словами – говорили о том, что необходимо ускоренное промышленное развитие, тот же самый министр финансов Сергей Витте об этом говорил"

    Говорить могли все и всё. Но только большевики смогли от слов перейти к реальному промышленному развитию. Жаль нет сегодня у нас в России таких же большевиков как в 20-30 годы 20 века. У нас политики опять как и во времена Витте могут заниматься только говорильней. Мы на протяжении 32 лет с 1985 года всё что-то строим, всё что-то перестраиваем, развиваем не понятно что, а народ России все нищает и нищает. Хотя зарплата по стране все растёт и растёт, так говорит наше правительство...
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 13 ноября 2017 07:33
      Помню до сих пор слова моей бабушки, родившейся еще в 19 веке,и всю жизнь прожившей в деревне, которые она, уже совсем старенькая, сказала мне со слезами на глазах, когда я первый раз пришел домой в пионерском галстуке (приняли в пионеры): "Какой же ты счастливый внучок, что не знаешь, что это такое РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА".... И я тогда совсем не понимал, что она имеет в виду. Прошло много лет. Той страны уже нет и многое пришлось пережить и через многое пройти, как и каждому простому жителю бывшего СССР. И вот, только теперь, я смог понять те слова моей бабушки и теперь я очень хорошо знаю, что это такое "РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА".
      1. tomket (Александр) 13 ноября 2017 10:12
        Цитата: Monster_Fat
        И вот, только теперь, я смог понять те слова моей бабушки и теперь я очень хорошо знаю, что это такое "РАБОТАТЬ НА ХОЗЯИНА".

        Ну теперь то у нас свобода и благодать. Можешь работать без выходных, можешь работать по 12-16 часов в день, можешь работать без отпусков. Можешь выбрать себе любого хозяина. Рай да и только.
        1. Rey_ka (Андрей) 14 ноября 2017 12:18
          В психологии так заложено у человека( уже не звучит гордо) учится только на собственных ошибках и начинать ценить только тогда когда теряешь
    2. Венд (Анатолий) 13 ноября 2017 10:21
      Цитата: solzh
      Жаль нет сегодня у нас в России таких же большевиков как в 20-30 годы 20 века. .

      Опять крови захотелось. Не напились еще российской кровушки, мало вам. А вообще эти стоны уже начинают утомлять. Одни стонут о России которую мы потеряли, другие стонут о потери здравого смысла. И те и другие виноваты в своих потерях сами.
      1. rumatam (владимир) 13 ноября 2017 19:29
        Да именно твоей , и таких как ты, дать так что бы юшка закапала. Ничего может осознает народ что все богатыми не смогут жить.
        1. Венд (Анатолий) 14 ноября 2017 09:15
          Цитата: rumatam
          Да именно твоей , и таких как ты, дать так что бы юшка закапала. Ничего может осознает народ что все богатыми не смогут жить.

          Да кто бы сомневался, упырям без разницы, лишь бы кровь. В вас культуры не хватает даже на вежливое обращение. Ничего в жизни не добились, так хоть в кровавые годы награбить. А вот не будет этого, даже не мечтайте.
          1. свободный (Андрей) 10 марта 2018 11:36
            Цитата: Венд
            Цитата: rumatam
            Да именно твоей , и таких как ты, дать так что бы юшка закапала. Ничего может осознает народ что все богатыми не смогут жить.

            Да кто бы сомневался, упырям без разницы, лишь бы кровь. В вас культуры не хватает даже на вежливое обращение. Ничего в жизни не добились, так хоть в кровавые годы награбить. А вот не будет этого, даже не мечтайте.

            Поясните упыри по вашему это кто?
    3. свободный (Андрей) 10 марта 2018 11:33
      Цитата: solzh
      Слово "индустриализация" впервые прозвучало на пленуме партии большевиков в декабре 1925 года, а до этого ее называли другими словами – говорили о том, что необходимо ускоренное промышленное развитие, тот же самый министр финансов Сергей Витте об этом говорил"

      Говорить могли все и всё. Но только большевики смогли от слов перейти к реальному промышленному развитию. Жаль нет сегодня у нас в России таких же большевиков как в 20-30 годы 20 века. У нас политики опять как и во времена Витте могут заниматься только говорильней. Мы на протяжении 32 лет с 1985 года всё что-то строим, всё что-то перестраиваем, развиваем не понятно что, а народ России все нищает и нищает. Хотя зарплата по стране все растёт и растёт, так говорит наше правительство...

      И Россия снова беременна революцией,и враг у ворот,и власть снова в ус не дует.
  2. Житель Урала 12 ноября 2017 20:55
    "Очень грустно в годовщину Великой Октябрьской социалистической революции отмечать, что сусальные сказки о превосходстве царской России над СССР стали официальными идеологемами"
    Очень грустно отмечать что до Великой революции жили недолюди, но большевики принесли свет в черную цивилизацию.
    Успокойтесь уже. и то и другое наш путь. Не могло быть по-другому. Я бы посоветовал всех кто когда-нибудь с любой стороны приказывал уничтожать подобных себе в нашей стране выявить и предать анафеме и забвению. ибо как бы не тяжело было жить - стрелять в своего соотечественника - это преступление. И идеологемы тут не причем.
    1. василий50 (дмитрий) 13 ноября 2017 06:40
      Ну-ну.
      В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ была работорговля, она позволяла рабовладельцам проводить блестящие балы, содержать дворцы.Отмена крепостного права разорила многих из бывших рабовладельцев, исчезла основная статья доходов. Вот только *освобождение* произошло с ограблением крестьян. Выкупные платежи не просто закабаляли и закрепляли крестьян у *работодателя*, они позволяли на *законных* основаниях изымать зерно, скотину, вообще всё что имело цену, и это без войны и прочих потрясениях, голод и эпидемии за потрясения не считаются.
      Голодные бунты были постоянно и их усмиряли по всякому, от коллективной порки всех крестьян до расстрела и повешения назначенных виновными. Рассуждения об эволюционном развитии хороши в мягком кресле и при трёхразовом питании. Вот когда твои дети голодные и из амбара выгребают последнее зерно, а со двора уводят последнюю скотину рассуждать о *будущем благополучии* подло.
      В феврале 1917 года переворот совершили те кто не видел пути развития РОССИИ без колонизации и раздела на *зоны оккупации* с последующей колонизацией. В таких условиях миролюбие к колонизаторам и их прислужникам?
      Почему то никто из *миролюбцев* не хочет примерить на себя ни голод, ни бесправие, ни *умиротворение* от господ. Почему то рассматривают события только с кочки зрения идеализма и личного благополучия.
      1. давно в запасе. (владимир) 13 ноября 2017 07:58
        потому что они не причисляют себя к подлому сословию.вы неужели не поняли что для таких личностей народ это они-все остальное скот который должен их всячески обслуживать..вот и не видят они другого .им это просто не надо.
    2. tomket (Александр) 13 ноября 2017 10:15
      Цитата: Житель Урала
      Не могло быть по-другому.

      Отчего же? Вполне могло.
      Цитата: Житель Урала
      Я бы посоветовал всех кто когда-нибудь с любой стороны приказывал уничтожать подобных себе в нашей стране выявить и предать анафеме и забвению.

      Так простите, крестьянин крестьянина уничтожать и не хотел. А вот разные помещики и барины были для крестьянина как инопланетяне.
      Цитата: Житель Урала
      ибо как бы не тяжело было жить - стрелять в своего соотечественника - это преступление

      А на шее сидеть у народа не преступление? А на голодную смерть обрекать свой народ не преступление? Вы из тех кто любит французскими булками похрустеть?
  3. кедр (Евгений) 12 ноября 2017 21:19
    О каких сусальных сказках упоминает автор? Россия до 17 года была полна нерешённых проблем, но они вполне могли быть решены без революции и гражданской войны. Другое дело, что потенциал развития у России был опасен для конкурирующих с ней наций, прежде всего , англо-саксонской... Как опасный конкурент, РИ была в итоге уничтожена. Власть над ресурсами была захвачена агентурой мирового банковского капитала, этого главного революционного фермента на этой планете.
    До сих пор не ясно, кто в этом "рабоче-крестьянском" правительстве, кем был. Наверное всё-таки Бронштейн- рабочий, готовивший бросить Россию в топку мировой релюции, а Бланк - крестьянин, а по факту сепаратист, давший суверенитет всем жаждущим свободы, равенства и братства... Таким образом первое рабоче-крестьянское правительство начало свою деятельность не с индустриализации, а с сепаратизма -"Аля ЕБН..., берите суверенитета, кто сколько может..."
    Индустриализация началась только тогда, когда на смену революционерам интернационалистам, с их идеями мировой революции, пришли большевики националисты, во главе со Сталиным. С их идеями строительства социализма в одной стране. Это и была победа здравого смысла, который заключался в главенстве государственного капитализма, основанного на развитой индустрии, над частным, банковским, основанным на кабальном, судном проценте. Реванш, которого в современной России, более чем очевиден на фоне разрушенной индустрии и опутанного долгами общества и бизнеса. Такова сегодня для нас цена потери здравого смысла и здравой идеологии развития государства и общества.
    1. Rastas 12 ноября 2017 22:53
      Опять начинаете гнать чушь про якобы националиста Сталина, который уничтожил всех революционеров-ленинцев. Правда тогда ему следовало бы собой и закончить, ибо он постоянно ссылался на Ленина. И про "дрова в топку мировой революции" не хватит ли уже врать? Можно негативно относится к Троцкому, но укажите, в каком источнике вы нашли такую фразу. Он оставил после себя сочинения, письма но этой фразы нигде не встречается. Более того, в 3-томнике "История русской революции" в конце 3 тома Троцкий указывал, зачем была нужна мировая революция. просто потому что в окружении кап. стран молодой, неиндустриальной стране Советов не выдержать. Ее уничтожат либо внешней агрессией, либо будут действовать через разложение элиты. И что за конкурент была РИ для Англии. РИ была страной полупериферийного капитализма, с буржуазным классом всецело зависящим от Запада. Англии тогда следовало бы в США устраивать революцию, которая выходила в лидеры.
    2. badens1111 (влад) 12 ноября 2017 23:41
      Цитата: кедр
      Россия до 17 года была полна нерешённых проблем, но они вполне могли быть решены без революции и гражданской войны.

      Разрушение российской государственности произошло в феврале, а не в октябре 1917 года, заявил председатель Комитета по образованию и науке Госдумы, доктор исторических наук Вячеслав Никонов 7 ноября, в ходе презентации его новой книги «Октябрь 1917» на телеканале «Россия сегодня».
      Ученый отметил, что Временное правительство не смогло удержаться у власти в силу того, что, с одной стороны, разрушило все существующие государственные институты и государственность как таковую, а с другой, ничего не предложило взамен. «Временное правительство пало из-за идейной бесплодности, — заметил Никонов. — Собственно вся идеология была сформулирована в одних словах — довести страну до учредительного собрания, продолжая войну».https://cont.ws/@lapsha71/766276
    3. tomket (Александр) 13 ноября 2017 10:20
      Цитата: кедр
      О каких сусальных сказках упоминает автор?

      Так вроде и не автор рассказывает о том, каким чудным местом для крестьянина была царская Россия.
      Цитата: кедр
      но они вполне могли быть решены без революции и гражданской войны.

      Без революции -сомнительно. Без гражданской войны- ну так у нас несколько классов общества хотели сохранить статус кво. Кстати, не напомните, с чего началась гражданская?
      Цитата: кедр
      Власть над ресурсами была захвачена агентурой мирового банковского капитала

      Ага, жидомасонскими рептилоидами.
    4. Rey_ka (Андрей) 14 ноября 2017 12:16
      но они вполне могли быть решены без революции и гражданской войны

      Только что то добровольно никто не хотел решать эти проблемы. это так же как и декабристы все на словах пеклись о народе и ни кто ни одну душу из крепостных не отпустил! В отличии от убитого ими Милорадовича
  4. mavrus (Андрей) 13 ноября 2017 00:01
    Цитата: Житель Урала
    "Очень грустно в годовщину Великой Октябрьской социалистической революции отмечать, что сусальные сказки о превосходстве царской России над СССР стали официальными идеологемами"
    Очень грустно отмечать что до Великой революции жили недолюди, но большевики принесли свет в черную цивилизацию.
    Успокойтесь уже. и то и другое наш путь. Не могло быть по-другому. Я бы посоветовал всех кто когда-нибудь с любой стороны приказывал уничтожать подобных себе в нашей стране выявить и предать анафеме и забвению. ибо как бы не тяжело было жить - стрелять в своего соотечественника - это преступление. И идеологемы тут не причем.

    Вот давай с 93-го года и начнем... Или, по вашему, из танковых орудий можно стрелять по соотечественникам?
    На Донбассе тоже думали, что нельзя... Некоторые даже возмущались, когда какой-нибудь ОНИЖЕДЕТЬ, с цепями и коктейлем Молотова, в руках дубинкой по заднице получал, за то майдауны сейчас сентиментальностью не страдают, что в Одессе, что в Донбассе...
  5. серафимамурский (Степан) 13 ноября 2017 03:17
    Ничего особо не изменилось за 100 лет, с чего начали к тому и пришли. Индустриализация- иностранцы вкладывают активно в добывающие отрасли но не в высокотехнологичные. Россия по прежнему сырьевой придаток. Основные финансовые активы принадлежат 1% населения. И т.д. , наверно у крестьян как то жизнь поменялась не спорю.
    1. tomket (Александр) 13 ноября 2017 10:22
      Цитата: серафимамурский
      И т.д. , наверно у крестьян как то жизнь поменялась не спорю.

      Ну да. Их практически не стало.
    2. свободный (Андрей) 10 марта 2018 11:39
      Цитата: серафимамурский
      Ничего особо не изменилось за 100 лет, с чего начали к тому и пришли. Индустриализация- иностранцы вкладывают активно в добывающие отрасли но не в высокотехнологичные. Россия по прежнему сырьевой придаток. Основные финансовые активы принадлежат 1% населения. И т.д. , наверно у крестьян как то жизнь поменялась не спорю.

      Только не по прежнему,а снова.Было время когда Россия не была сырьевым придатком.
  6. Евродав (Гарик) 13 ноября 2017 05:03
    Цитата: Rastas
    Опять начинаете гнать чушь про якобы националиста Сталина, который уничтожил всех революционеров-ленинцев. Правда тогда ему следовало бы собой и закончить, ибо он постоянно ссылался на Ленина. И про "дрова в топку мировой революции" не хватит ли уже врать? Можно негативно относится к Троцкому, но укажите, в каком источнике вы нашли такую фразу. Он оставил после себя сочинения, письма но этой фразы нигде не встречается. Более того, в 3-томнике "История русской революции" в конце 3 тома Троцкий указывал, зачем была нужна мировая революция. просто потому что в окружении кап. стран молодой, неиндустриальной стране Советов не выдержать. Ее уничтожат либо внешней агрессией, либо будут действовать через разложение элиты. И что за конкурент была РИ для Англии. РИ была страной полупериферийного капитализма, с буржуазным классом всецело зависящим от Запада. Англии тогда следовало бы в США устраивать революцию, которая выходила в лидеры.

    Защитник Троцкого образовался? А как вам этот пёрл?
    Арон Симанович, личный секретарь Григория Распутина свидетельствует в своей книге "Воспоминания":
    "Лейба Давидович Троцкий, который стремился к развалу величайшей в мире державы - России, по этому поводу говорил: Мы должны превратить ее (Россию) в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока… Тирания эта будет не справа, а слева и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все потери капиталистических войн… Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!."
    Это я к вопросу о чуши...
    1. Rastas 13 ноября 2017 20:01
      Как Симанович может "свидетельствовать" о человеке, ему лично незнакомом. Так что доверие к его словам не больше, чем бабке на базаре. И вообще нельзя же быть таким легковерным.
    2. Rastas 13 ноября 2017 20:08
      И вообще, это признак русских нациков черпать подобные цитаты из профашистских газет русской эмиграции? Цицата, которую вы привели,была опубликована в профашистской газете "наш путь".
  7. А.В.С. (вятич) 13 ноября 2017 11:59
    Не было в России индустриализации....Была только Транссибирская магистраль,построенная за 10 лет (сколько там коммунисты с БАМом мучились?),были автомобильные заводы Дукс,РуссоБалт....Было авиастроение,на российских верфях создавали линкоры (товарищ Джугашвили не смог и 1 построить).Нефтяная промышленность создана с нуля,а сталью и чугуном Россия торговала с 18 века.Год максимального развития России это 1916 (во время войны !),а уровень 1913года СССР смог превзойти только к 1939 году.Выкупные платежи крестьян отменены в 1905 году ,большая часть пахотной земли принадлежала крестьянству и когда разграбили поместья выяснилось,что средний надел увеличился всего на 15-16%.
    1. давно в запасе. (владимир) 13 ноября 2017 18:04
      да успокойтесь вы.ваш интеллект уже оценен.так же как и знание материала и статистики..завод руссо-балт произвел за все свое существование около 600 авто.за 7 лет..по заводу Дукс уже непомню-но еще меньше это точно...завод амо-при царе только отверточная сборка..за то при большевиках с 1925-31г сделали почти 7000 машин...почувствуйте разницу...про линкоры-молчите.вы даже не знаете почему не стали достраивать....да что с вами говорить...не голова а мусорное ведро...платежи отменены были с испугу-Осенью 1905 г. крестьянское движение охватывало свыше половины Европейской России, практически все регионы помещичьего землевладения. Всего за 1905 г. было зарегистрировано 3228 крестьянских выступлений, за 1906 г. - 2600, за 1907 г. - 1337.куда бы делись...в общем неуважаемый- монах не знающий латыни-идите и учитесь...не просто антисоветчину читайте а хотя бы вдумчиво..а то ей богу спорить с вами как с детским садом....
      1. А.В.С. (вятич) 13 ноября 2017 18:39
        Цитата: давно в запасе.
        ваш интеллект уже оценен

        а я от вашего интеллекта вообще в восхищении: заводы были -а индустриализации не было...Делали тысячи автомашин - чушь какая-то...Самолетостроение было-а индустриализации не было...Линкоры строили-а зачем СССР линкоры? Линкоры нужны слаборазвитым странам вроде США и Японии....выкупные платежи- с испугу отменили,так до 1917 года в испуге жили.Берите пример с СССР : продразвёрстку отменили не от страха,а от силы великой !!![/i] Паровоз О («Основной») — первый паровоз, ставший основным в локомотивном парке российских железных дорог. В период с 1890 по 1915 год на двенадцати паровозостроительных заводах было изготовлено более 9 тыс. локомотивов этой серии,
        1. давно в запасе. (владимир) 13 ноября 2017 21:38
          вы глупы..линкоры стали не нужны после налета на таранто..когда авианосец доказал что он теперь ударная сила...и достраивать их нет смысла..по автомашинам-вам гугл..я понимаю что вы даже не читали об этом ни разу...индустриализаии не было только в вашем воспаленном мозгу-я никогда такого не говорил.читаем внимательно..продразверстку отменили тогда когда смогли насытить сельское хозяйство техникой удобрениями и селекционным материалом-вперед за знаниями.сколько селекционных агростанций при царе и сколько при большевиках-вам опять в гугл.просвещать посредстенность бесплатно я не нанимался.паровозы-9 тысяч...и тут же к 16 году транспортный коллапс.все командующие фронтов шлют телеграммы-нет снарядов нет еды- все в тылу подвезти не на чем...голодные бунты в Москве и питере-хлеб есть привезти не могут..к вашему сведению большевики сумели с 24 по 33 год тракторов фордзон-путиловец выпустить 36 000.не считая остальных .а при царе -100.о как кровавый режим крестьян то давил...специально столько настроил-что б всех Сибирь вывезти...ваши знания настолько поверхностны что над вами даже смеяться неохота...но и жалеть тоже не хочется..а по паровозам- читайте.автор-Раков, Виталий Александрович.наверно самый авторитетный знаток всего что ездило по нашим дорогам..может тогда поймете чем паровоз серии ов отличается от серии фд..а то цифру брякнули а о чем-сами и не знаете...
          1. А.В.С. (вятич) 14 ноября 2017 15:39
            Цитата: давно в маразме.
            .линкоры стали не нужны после налета на таранто..
            А люди -то не знали !!!
            Сражение в заливе Лейте — самое масштабное морское сражение в истории . Происходило в морях, окружающих филиппинский остров Лейте с 23 по 26 октября 1944 г. между американским флотом ( 10 линкоров) и японским императорским флотом ( 9 линкоров).Это они с гениальным Джугашвили не посоветовались ! Величайший Джугашвили паровозы царской постройки даже во II Мировой войне использовал- потому что берёг паровозы советские.
    2. Rey_ka (Андрей) 14 ноября 2017 12:48
      а уровень 1913года СССР смог превзойти только к 1939 году
      . т. е период 26 лет. При том что за годы Гражданской войны в принципе ушло в 0 и ниже. у нас сейчас тож прошел практически тот же период и еще и не догнали СССР хотя вроде никто из республик не мешает. А мешали ли?
  8. voenpension (Алексей) 13 ноября 2017 21:54
    «Действительно, в 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод это событие не отменило. Голодали в Якутии и прилегающих территориях (в то время, как зерно вывозили за границу), там голод вообще не прекращался с 1911 года. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Селения вымирали полностью».
    А при Советской власти голода не было, и власть радела за народ? А бунты не подавляли «огнем и мечом» в 20-30х, в 1961?
    «В этот удачный 1913 год Российская империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило лишь 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд пудов). И где мы кормили "всю Европу"? »
    Только все время сама советская власть все и вся сравнивала с 1913 годом. Странно или нет?
    «Покинуть деревню в свободной Российской империи мог любой, кто имел паспорт, но вот он был не у всех. Документ выдавался только на определенный срок, а по его истечении человек считался бродягой, и его можно было бить палками, посадить в тюрьму или отправить на высылки.»
    Скромно напомню, что паспорта советским крестьянам выдали в 1974 году.
    «Когда сегодня нам говорят о поражающем воображение экспорте хлеба, забывают сказать, что царское правительство принимало конфискационные меры – изымались не только излишки – а крестьяне пытались укрыть хлеб для себя, чтобы спастись зимой от голодной смерти. Укрывали рьяно, потому будущий экспорт мировой лидер по вывозу зерна добывал силовым путем».
    А что, Советская власть не делала так же? Только она при всем еще и стала крупнейшим потребителем чужого хлеба, на которые шли нефтедоллары.
    "Россия была беременна революцией, неслучайно за несколько лет до смерти Лев Толстой в дневнике пишет, что ему приснился сон – в России произошла революция не против частной собственности, а против собственности вообще, – говорит в беседе с Накануне.RU историк Андрей Фурсов. – Ну, так оно и вышло, поэтому Ленин и назвал в свое время Льва Толстого зеркалом русской революции".
    Тогда и СССР был «беременен революцией», ибо финал был одинаков – голодная страна, разжиревшая власть, только царизм одной лишь династии Романовых продержался 300 лет, а большевики ……
    Не торопитесь вешать ярлыки и обвинять. Просто подумайте и осмыслите историю, пожалуйста.
    НЕ монархист, НЕ большевик.
  9. АКС (АКС) 14 ноября 2017 21:41
    почему люди из соцлагеря от хорошей жизни, бежали в ужасный капмир? чего то не слышал, чтобы из Южной Корее бежали в КНДР!
    почему если в СССР была не жизнь а сказка, то пришлось глушить вражеские голоса, запрещать литературу, иностранные фильмы, запрещать общаться с иностранцами! (современная Украина напоминает СССР, там точно также все запрещают. за всеми следят)
    наверно надо написать статью. что в Советском Союзе все было хорошо, а некоторые проблемы ну например голод, техническое и технологического отставание, дефицит продуктов,фарцовщики, закупка зерна у врага, и тп. были вызваны плохим правлением русских царей (которые не развивали промышленность, сельхозхозяйство и науку) , вредным капиталистическим окружением (которые не очень хотели распространения коммунизма и потери сфер влияния) . ну и татаро-монгольским игом (они русских матом научили ругаться!!!
    чуть не забыл наших еврейских друзей они виноваты вообще всегда и во всем!!!
    многое из написанного в статье можно смело адресовать по адресу СССР, например "Внешне все, вроде бы, было достаточно прилично. Но, знаете, ведь любую национальную экономику можно представлять как экономику большой компании, у которой есть свои активы и свои пассивы. Вроде бы, активы были большие – это заводы, шахты, железные дороги, торговая сеть, порты и так далее. Но дело в том, что есть и пассивы – это долговые обязательства по кредитам, по инвестициям. То есть это некое внешнее благополучие достигалось ценой того, что мы все более попадали в зависимость от западных инвесторов и западных кредиторов".
    когда РФ выплатила долг СССР?
    1. давно в запасе. (владимир) 15 ноября 2017 01:56
      прежде чем говорить советую посмотреть что за люди бежали..и где эти диссиденты оказались..нет у вас своих мозгов-только цитатки из тырнета дергаете..как можно жить таким неумным..долш он вспомнил-а откуда и знать не знаешь.неуч..
      1. АКС (АКС) 15 ноября 2017 09:56
        а какие люди бежали? конструктора, поэты, писатели, актеры. летчики, моряки, это все плохие и никчемные люд? а может быть Светлана Аллилуева тоже плохой человек?
        Советский Союз распался отчасти из за того что например такие как Зворыкин, Шаляпин убежали а такие как Вы остались.
        может быть поподробней расскажите о том какие люди бежали? начиная от первых дней советской власти и заканчивая детьми членов КПСС которые свали из ссср после его распада?
        1. давно в запасе. (владимир) 15 ноября 2017 15:23
          про поэтов и писателей просто молчите.половина из них сразу осела в цивиливизованных и свободных дурдомах.аллилуева-вообще никчемный человек.кто она? дочь Сталина -все.кодовое слово-сталин.без него никто.актеры? ну так...у нас за гомосекс тюрьма была..может крамерова вспомним?хотя вам эта фамилия ничего не скажет...кем он в Голливуде стал?никем...и неуважаемый глупый человек-прежде чем писать фамилии вы хоть чуть чуть почитайте кто это...тогда может не станете вспоминать того же Зворыкина..ну как же вы все же неумны...плакать хочется от вашей ограниченности..и не потому что я злой-а потому что спор вести с умным человеком гораздо интереснее...идите учитесь.. хотя..ольговича то мы думать научили-может и вас выдрессируем..
  10. Росси-Я (Владимир) 26 января 2018 07:52
    Приходит время изучать...
  11. seacap 10 марта 2018 12:16
    Очень похоже,что история повторяется,сделав виток.Состояние общества близко к этому же положению что и в 1914-м,на другом уровне но в общем то же самое.Такое же расслоение,такая же циничная,ненавидящая страну и свой народ т.н. элита-упыри,такие же антагонистические отношения в народе,такой же уровень и возможности образования.Либерасты добились с помощью своих заокеанских хозяев самого главного- уничтожили такое достижение развития общества, как понятие советский народ,с его сплоченностью,высочайшим чувством патриотизма,коллективизма и готовностью к самопожертвованию, в сочетании с высоким уровнем образования и творческого развития.
  12. seacap 10 марта 2018 12:20
    Цитата: давно в запасе.
    прежде чем говорить советую посмотреть что за люди бежали..и где эти диссиденты оказались..нет у вас своих мозгов-только цитатки из тырнета дергаете..как можно жить таким неумным..долш он вспомнил-а откуда и знать не знаешь.неуч..

    Бесполезно объяснять и доказывать,при клиповом мышлении собеседника,бесполезная трата времени и нервов,то же самое.что и попрыгунчикам с кострюлеголовым с незалежной,мозгов нет - один мозжечок,только животные инстинкты.
Картина дня